★クローン病の人集まれ★Part100

1 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 11:59:36 ID:QajTERFO0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part99
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1286803828/

2 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:00:19 ID:QajTERFO0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:00:59 ID:QajTERFO0

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞


( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://y30.net/cd/

4 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:01:40 ID:QajTERFO0

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター
　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

5 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:02:24 ID:QajTERFO0

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

6 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:03:08 ID:QajTERFO0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/

7 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:05:49 ID:QajTERFO0

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp


＜テンプレ終了＞

8 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:18:06 ID:e/vl2LaR0

いちおつ
こっちの方が早いね

9 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 12:36:29 ID:4IvfbSpD0

こっちか
いちおつ（´・ω・｀） 大儀

10 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 13:20:40 ID:jmtgR6ww0

100オメ

11 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 13:24:46 ID:i3EWE4Xx0

<テンプレ追加>
出版社の批判、特定個人の中傷はスレ違い

こちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/l50

12 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 16:14:45 ID:/IMC+A+6O

>>1おっつ

このスレもいよいよパート100になりやしたね
小生がクローンと診断されたのがたしか90前後だったような
新参者ではありますがみなさまよろしくです

ではみなさまの寛解維持目指して張り切っていきやしょう

13 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 16:27:51 ID:BghwmQfT0

実況スレでおなじみ、43歳無職職歴なしのクローン病の俺が来ました。
（つい最近1歳としを取りました。）

100スレおめでとうございます。
私がこのスレを見だして、7、8年かな？
私のようにならないように若い皆様頑張りましょう。

14 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 16:32:18 ID:LYlpfZqn0

すでにあなたをこえてるかもわかんね('A`)

100ｵﾒ

15 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 16:51:04 ID:Klp52fouO

前スレからデビューの者です。質問です。

障害年金？を受けている方はいますか？
クローン病の場合、どんな条件なんでしょうか？

16 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 17:01:30 ID:rV8r/pO80

>>15
各自治体によって年金や見舞い金を
貰える所があったり無かったり
最寄りの役所か保健所で聞くのが確実

17 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 18:12:41 ID:KwYCLISn0

障害年金は全国一緒じゃないの？
今もらってる人は障害厚生年金3級の人が多いんじゃない？

18 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 18:39:51 ID:phIDluqTP

100スレおめでとうございます。
いつものおまえか！が来ましたよ。

僕は手帳の方は1級だったけど、去年末年金切られたよー。
まぁ、正確に言えば、国民2級から厚生3級になったんだけど、3級の資格無いからねぇ。

書き方次第というけど、貰えた時とほぼ同じ書き方。
症状は前回更新からの間に、手術1回、入院10回はしてるんだけどねぇ。
レミのおかげプラス変わった病院の方針で在宅はしなくなったけど。
むだという情報で再審査しなったけど、再審査した人の3割弱はとおってるという情報を聞いて、しとけばよかったかなと今は思ってるけど。泣きの文章書いてさ。

厳しくなりました。

19 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 19:42:59 ID:r69kJipg0

代替医療の俺も来ましたよｗニラニラ
軽症乙、社会不適応、底辺仕事乙ですｗ
少しづつ原木も入手して自分の病気は自分で治すを実現しませうｗ
キハダ(黄柏)と何と抗癌剤の原木のキジュもobtain
もちろん癌なんか発病してないけど備えあれば憂い無しｗ
ニンマ〜リ

20 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 19:44:41 ID:6fRt6F2d0

このスレって病気のわりに明るい人多いね

21 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 19:58:51 ID:n6Y4Rzdy0

00100スレおめでとおおう！！！！”！

天才俺もきましたよおおおお

っと。
ここは冷静に、
俺はクローンじゃなくて


クーロンだよん！！！！！！！！！！！！！

22 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 21:44:18 ID:1QkdM0m2O

俺はパート42くらいから見てる
あの時はまだ高1だったなぁ。
2ちゃん見るきっかけになったのもこのスレからだよ
お前らこれからもよろしくな

23 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 22:00:53 ID:5BwwmcR20

１００スレおめでとう！

それぞれのスレに１０００の書き込みがあるわけだから、
総計１０００００書き込み！
１０マソだぞ、１０マソ。
懲りない連中だなおまいら。

24 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 22:09:00 ID:rV8r/pO80

その中に
どれだけ有益な情報があったか…
分かるよな

25 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 22:50:40 ID:n28jnqQl0

沢山あったさ。

26 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 23:47:11 ID:uGVHGDiS0

100スレ記念に、俺の病状が劇的に改善されるといいな…

27 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 05:37:37 ID:ZZLALODs0

>>1　乙。

100スレおめでとう
60スレあたりから見ている、オセアニアのクロン
やっと暑くなってきた

28 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 08:01:43 ID:bigHgonrO

100おめ

29 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 10:03:02 ID:nu0xcmEx0

100おめ

質問いいですか
鼻注を始めたんだけど
70m/h で2P 600ml
で朝起きると下痢、もしくは下痢で起きてしまう。
この場合、水分を減らして落とす速度を下げた方がいいのかな
それとも逆に水分を増やしてやったほうがいいのかな
それとも現状維持で慣れるまで我慢かな？
経験者の人、この下痢地獄から私を救ってください。

30 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 10:09:26 ID:35oN6YcQO

100か…

31 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 14:03:08 ID:Q/yG0C+eO

色々試行錯誤してみるしかないかと。
落とす速度をおそめてみる、エレンタールをいつもより薄くといて見る、鼻注する量を減らしてみる、ロペミンみたいな下痢止めを飲む、あたりかなぁ。
あとある程度慣れもあるかもねー。自分は1200CCを速度130で落としてるけど下痢しないよ。

32 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 14:23:35 ID:eFgtfqbU0

俺もエレン、一気飲み300ccで
トイレに駆け込む事は滅多に無いわ
それで鍛えられたのか
ニフレックも平気だ

33 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 14:41:56 ID:We+zXDtg0

>>29
鼻チューの場合は、経口で飲むより濃度濃いめのほうがいいと思うんだけどね。
他の人も言ってるけど、徐々に身体が慣れてくる

34 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 15:45:05 ID:nu0xcmEx0

>>32
＞ニフレックも平気だ
それ意味ないw

35 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 20:02:45 ID:/WV3cnpi0

100スレ目の時に俺がストマになるわけか。覚えやすくていいな(´・ω・｀)

36 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 20:47:40 ID:6MmOd8/R0

在宅中心静脈栄養法の問題点を探り、改善へ
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02904_02

37 ：323：2010/11/15(月) 20:48:31 ID:eFgtfqbU0

>>35
100スレ目でストマを装備した男
という称号が与えられたなw

38 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 23:00:49 ID:JcERjcAg0

100スレ目で

何をしたのか？

俺は何をしたのか
俺は毎日何が楽しくて生きているのか

さあ、分からない
多分、いつまでも分からない

ORZの意味が分からない
今までずっと気になってたんだが
テンプレの意味も分からない

39 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 23:25:15 ID:35oN6YcQO

>>38
orz ←人がひざまづいてるように見えるだろ？落ち込んだとかの意味

40 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 23:49:16 ID:cM8FeN++P

半年romってろ

41 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 00:11:36 ID:iBpijNDK0

29です
皆さん助言ありがとうございました。
今日は濃い目でゆっくり落として見ます。
この病気は個々人によって試行錯誤の連続ですね。

クローン病になってわけわかんなかったけど、このスレに出会えて本当に助かってます。

改めて100おめ

42 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 06:21:13 ID:F69cPXRb0

ネット三昧ともしばらくお別れだな。行ってくるﾉｼ

43 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 07:06:06 ID:9sdDjtrr0

>>38
いい詩だな

44 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 07:46:35 ID:OfVkQPsu0

>>42
別荘行ってくるのか？

45 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 11:09:39 ID:/5G6okbtO

ﾐｸｼｰやるとｲｹﾒﾝの底力を見せつけられる

46 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:08:18 ID:zMzFKEiVP

役所の福祉課というか保健課というんか、窓口にいる係、同じ病院の奴なんだよなぁ。
なんか惨めというか情けないというか。

47 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:16:12 ID:6+44iGzFO

＞＞44
はい別荘到着。ところでおまいらの別荘は地デジ化済んだ？俺んとこアナログ14インチのままだ。

48 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:20:59 ID:fFE+eW5UP

>>46
いつもネガティブ書きこむ奴だなw　何が情けないんだか知らないが。
新しいPC買ったぜ！ウホッ

49 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:32:59 ID:zMzFKEiVP

>>48
例えば、俺が住んでるとこは手帳1.2級持ってるとさ、タクシーチケットもらえるんだけどさ、
誰でも貰えるわけでなく、重度障害者プラス家族全員が非課税以下とかの条件があるからさぁ。
何となくそういうの惨めじゃない？

病院のテレビは家からワンセグ用のケーブル持って来て、
アンテナのケーブル外してそれに付け替えてワンセグでみてる。不安定になったりせず便利だよ。

サポートの終わったwindows2000なので新しいの欲しいねぇ。

50 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:49:29 ID:DWSG6lQvP

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　末尾のPは
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーのPだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

51 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 16:55:09 ID:2siRzSEW0

あー入院用のノートPC何買おうか迷う。
普段は100%使わないけどやっぱシングルコアはやめといたほうがいいよな。

52 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 17:03:08 ID:6+44iGzFO

atomじゃなきゃ何でもいいよ

53 ：佐賀県人：2010/11/16(火) 17:40:43 ID:Lgn2zteU0

100ってすごいですね。皆さん明るいですね。
元気もらってます。bYまだ、クローン２年です。

54 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 17:56:11 ID:apsH70vHO

いまどきシングルコアなんて売ってなくない？中古かな？
予算はどれくらい？用途はネットサーフィンくらいかな？
相談のるぜ

55 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 18:13:12 ID:2siRzSEW0

>>54
うん。中古。
入院のみで使うから新品買ってももったいない。
盗まれても落として壊れても泣かない値段くらい。
最大で5万くらい。
エンコとかはしないけど、どのサイトも無理なく見れて、
USBチューナーでフルセグが見れるくらい。（←これが一番重要）

56 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 19:29:00 ID:8Q/lOI4OO

俺は入院するときはノートPCとDSとPSP
そしてPS3＋HD液晶モニター3＋torne＋室内アンテナのセットと本数冊持ってくアホw
院内にネット環境無いから辛いがかなり快適

57 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 19:40:55 ID:2siRzSEW0

まえの入院のときは娯楽は二ヶ月ワンセグのみだったから
ノートPCとフルセグとWiMAXかイーモバを持っていく予定。
病院の13階から電波が届くかは不明。

みんなこれくらいあたりまえ？

58 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 20:39:08 ID:DWSG6lQvP

NTT系列の病院なのでベッドまで光回線来てるからネットのみで暇潰してた
普段からTV見ないしゲームもやらないからネットだけあればなんとかなる

59 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 21:11:51 ID:GbtP793w0

難病板ができたみたいだね
第100スレが健康板のラストスレッド？

難病板ではこんなスレが立ってる
【UC】潰瘍性大腸炎＆クローン病【CD】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1289838408/

60 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 21:12:51 ID:oZj/atYJ0

入院中は携帯ラジオとiPhoneで暇つぶしは出来たなぁ
ノートPCやiPadも持って行きたいけど
何回か病院荒らしを見たので
貴重品ボックスに入らないものは持っていけないんだよね
貴重品ボックスでかくしてくれないかな

61 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 23:25:40 ID:JPGIfKmA0

>>55
>>56
先週まで入院していたけど、ノートパソコンをレンタルして持っていった。
パソコンがあると時間が潰せるから良いよ。

62 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 00:10:02 ID:nWkLYhoz0

61だけど、パソコンといえば、今回５年ぶりの入院だったけど、
看護士たちも皆パソコンで仕事をするようになってたなあ。
ノートPCを持って病室を回って、検温や血圧を打ち込んだり、薬のデータベースを出したり。
ナースステーションにもパソコンが並んでいた。
時代だなあ、と思いましたよ。

63 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 00:55:07 ID:5dxvu96s0

>>61
カチャカチャとうるさく無い？
個室ならいいけど・・・

64 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 01:38:30 ID:v8dB8hbM0

いいなぁ、ネットできる環境がある病院って。
俺の病院は、ワンセグ入らん・ネットできん・そもそも大部屋PC不可で、
結局iphoneばっかりしてた。けど、コンセント1個しかないから、
ケータイとiphoneとウォークマンで取り合いしてたな。

さすがに、30オーバーのおっさんがPSPとかDSやってるのもどうかなぁって
周りの目を気にして、ゲーム一切持ってかなかったのがしくったね。
まぁ、iphoneアプリでゲームやりまくってたわけだけど…w

65 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 02:21:18 ID:mJXEKld/0

はぁ早く日本でも医療用大麻の許可下りないかなぁ
疼痛がかなりキツイ･･･
ハワイは確か認可下りてると思うから医者に掛かりたい

日本じゃﾀｼｰﾛや酒井などが逮捕されてるし
大麻から他の麻薬への入り口になるとか言ってるお偉いさんがいるから無理か･･･

66 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 04:09:37 ID:5dxvu96s0

喫煙はありえないからTHCの抽出やら・・・
まぁ有り得ないね。
それに大麻は食欲が増すからクローン患者にはかえってキツイだろ。

67 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 07:23:19 ID:7cBa14dd0

今夜20:30からNHK教育の番組でクローンが取り上げられるみたい。

68 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 07:48:14 ID:ve6b8tvbO

芋場は逆にストレス溜まってダメだ。NTT病院ｳﾗﾔﾏｼｽ

69 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 07:56:13 ID:Q5my6cC1P

横浜にある病院がベッドまで光回線来てたなぁ
知り合いのクローン患者の見舞いに行ったらネトゲーしてたｗ

70 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 08:16:35 ID:fUAlZ1Ue0

>>67
きょうの健康　便秘・下痢　大腸の病気「下痢と腹痛を繰り返す炎症性の病気」
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-11-17&ch=31&eid=29914
下痢や腹痛を繰り返す「かいよう性大腸炎」と「クローン病」。年々患者数が増えている病気だ。最近使われるようになった新しい薬など、治療の最新情報をお伝えする。
番組HP
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/

71 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 09:06:31 ID:QU33JHVZ0

>>70
トンクス。
金曜日の相談コーナーへメールで投稿するのだw

72 ：323：2010/11/17(水) 09:06:55 ID:tjSsFJ580

まあ、ここのスレの連中からしたら
薄っぺらい内容だと思うけど

73 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 11:01:46 ID:39r7nqeKP ?2BP(111)

当たり障りの無い放送しないと面等だからな。

重症例を上げると、普通に働いてる学校に行ってる人もいると文句をいわれ、
軽症例を上げると、重症で働けない人もたくさんいて、みんながこうだと思われると困るとかいわれ。

どんな放送をしても、自分の都合のいいような放送にはなりませぬ。

74 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 11:19:55 ID:ve6b8tvbO

乙葉に看病されたい)^o^(

75 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 20:31:13 ID:+fIc7YUe0

はじまた（´・ω・｀） 　クローン三万人

76 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 20:38:29 ID:ve6b8tvbO

乙葉の番組じゃなかったか。
しかし俺らは選ばれし3万人なんだな

77 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 20:46:50 ID:mJXEKld/0

１５分見終わったが･･･
中身が全く無い内容だった
もうちょい最新の情報ないのかよorz

78 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 20:49:28 ID:39r7nqeKP

終わったね。
でも、全く知らない人が見るにはなかなかいい内容だったような気がするけど。

分かりやすかった。基本の基本なんだけど。

79 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 20:54:38 ID:xhMMQo5B0

重症例と、
軽症例を取り上げるとどうなる？

さあ

80 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 21:04:16 ID:39r7nqeKP

潰瘍性のたとえで言ってたけど、
現場ではというか、重症だからイムラン飲んでるという感じではないんじゃないんかな。

そこまで悪くなくてもイムラン飲んでる人結構いると思うけど。

81 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 00:21:15 ID:G6gw/aw30

数年ぶりに内視鏡検査受けたけど、炎症や狭窄は全くないって言われた
「クローン病もうやめるか？」って聞かれたけど、とりあえずまだ続ける
17歳で発病して10年、ようやく病状が落ち着きつつある感じ。
５年ぐらい前に腸閉塞で手術してから結構乱れた生活してたし、
未だに信じられないけどな。いつの間にか症状は何もなくなったけど。

82 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 02:28:16 ID:+J7se9Nq0

上に出てきたNHKの番組はここにアップしてくれている
http://www.youtube.com/watch?v=DAnK-BRhQjs

83 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 08:13:19 ID:aC+60taqO

クロ-ンの原因にはストレスもあがってたな。やっぱりｳｼﾞｳｼﾞ悩む性格も災いしたんだろうか。
今日は人生いちにを争うような最悪の日だ。逃げ出したい気分だけど行ってくるﾉｼ

84 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 10:27:34 ID:k6o0LiyNO

めまい
乗り物酔い
持久力の低下
息切れというか過呼吸というか呼吸しても肺に空気が届かないような感じ暑さに異様に弱い

などはクローン病が原因で起こる症状ですか？

85 ：323：2010/11/18(木) 11:18:41 ID:7KdNCb8x0

>>84
クローンと言うよりメニエル病じゃない？
何にしても早目に病院行った方が良いと思う

86 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 11:35:37 ID:zdMiVFCg0

こんにちは、クローン歴15年ココははじめてです。
みなさんヒュミラは試したことのある方居ますか？
レミケードが効果があまり無くなってきたので先生に勧められたんだけど。
自分で注射するのがちょっと怖そうです。

87 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 12:11:33 ID:NJUJ1r/B0

>>84
クローン暦15年です。

6年ほど前に、メニエルで3年間、苦しみました。（ある日、突然直りました）
10年程まえに、仕事中、呼吸しても肺に空気が届かないような感じになり、
呼吸のしすぎで過呼吸になり病院に運ばれました。

クローン病の主治医に聞きましたが、クローンとは今の所、関係ないとの事です。

88 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 13:10:56 ID:7KdNCb8x0

>>87
そうか。
じゃあ、お大事にとしか言えないな…
とりあえずは医者に行った方が良いと思う

89 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 15:42:31 ID:1wpv3cIF0

>>86
針自体は細くて痛くないらしいけど、薬剤注入中が爆痛らしい。

90 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 15:49:24 ID:0FqrG8Ft0

>>89
リュウマチでヒュミラ使ってる人の感想書いてあるブログとか見ると
そう書いてるな

レミケードもヒュミラも結構薬価高いのね

91 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 15:50:45 ID:KhkwnatR0

ヒューミラは薬剤注入中激イタなのか？
鎮痛解熱剤のメチロンの筋注と同じくらい痛いのかな？あれはヤバイ

92 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 16:14:45 ID:7hVQAyU/0

射精した瞬間って痛みが若干和らがない？
痔ろうが糞痛いときにオナニーすると痛みがちょっと楽になる。俺だけかな？
あれなんでだろうね。

93 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 17:38:46 ID:XHnj8VPvO

オナる事によって脳内麻薬が分泌されて痛み止めの効果が出てるんじゃね？
とにかく疼痛時には頑張ってオナる事を勧めるw

94 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 17:46:57 ID:KhkwnatR0

>>93
エンドルフィンてやつだっけな。
普通に痛み止め使ったほうがいいと思うけど。医師がくれないのか？

95 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 17:47:38 ID:CJNMeu6V0

脳内麻薬ｗｗｗｗ

96 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 18:22:30 ID:E2JwvviqO

痛みを一瞬忘れられる瞬間があるね。付け焼き刃レベルではあるが…

97 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 18:42:37 ID:7KdNCb8x0

医者{男)が手コキで処置してく(ry

98 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 18:56:29 ID:36sZ34h1O

最大瞬間風速は痛み止めよかオナのが強い気がする
脳内麻薬とかそういうのやっぱりあるんだね

99 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:04:03 ID:36sZ34h1O

ちょｗｗ4日ぶりにうんこしたら10センチくらいの一本糞が出たｗｗｗ

100 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:13:38 ID:SocSfRH90

おめでとう

101 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:33:18 ID:E2JwvviqO

>>98

＞ 最大瞬間風速は痛み止めよかオナのが強い気がする
＞ 脳内麻薬とかそういうのやっぱりあるんだね

102 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:34:32 ID:E2JwvviqO

>>101は誤爆。ヨガの達人とかなら脳内麻薬とか操作できんじゃね

103 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:57:37 ID:XHnj8VPvO

耳タブつねれば分泌されるってバキで言ってた

104 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 19:59:35 ID:XHnj8VPvO

もしくはランナーズハイ
腹痛時みんなで走ろうぜ！

105 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:27:57 ID:YmQr+sHI0

毎日がつまらないから、
生きてていいことないから
死にたいんだが、どう思う？

106 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:31:56 ID:CJNMeu6V0

じゃあ、さっさと死ねよ
苦しくてもつまらなくてもいいことなくても必死に生きてる人に失礼だわ

107 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:33:39 ID:YmQr+sHI0

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　辛いことも確かに多い世の中だが、
　　　　　　一　　( ﾟдﾟ)　　辛
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　あと一本頑張れば幸せになるんだ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　くよくよするなよ。
　　　　幸せはすぐそこだからな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

108 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:43:14 ID:5YiQvyTOP

なにか新しいこと始めれば毎日楽しいぞ
新しい趣味でも探してみろ

109 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:47:36 ID:CJNMeu6V0

いいから死ねよ
特定疾患の医療費助成もなくなるから国の負担も減るしな

どうせ死ぬ勇気すらねーのに死ぬ死ぬとかいってるとかほんとかまってちゃんだよな

110 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 20:50:44 ID:7KdNCb8x0

みんな落ち着こうぜ
腹に悪い

111 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 21:08:16 ID:YmQr+sHI0

くよくよするなよ。
幸せはすぐそこだからな。

112 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 23:56:45 ID:E2JwvviqO

ついこの前、大生板で自殺煽られた奴が本当に生中継でやっちまってニュースになったよな。

113 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 01:02:59 ID:HRr1Yoho0

チヤホヤされたいんだから本望だろう

114 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 06:55:51 ID:yVt1hxC3O

>>84です
>>85>>87どうもです
実は5〜6年前にその症状が酷かったんですが今年の春からクローンの治療しだしてからはまるっきり治ってしまったんですよ
てっきり薬が効いてだと思ったんですが関係ないみたいですね

115 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 16:53:36 ID:xvCX5LZj0

>>114
それ貧血だよ。
クローンの治療してHB値が上がって楽になったんじゃない？

116 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 19:04:52 ID:kTDZ5Tvm0

最近、大腸が張ってる感じが続いてて、これって何でしょう・・・

117 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 19:09:58 ID:eVbU5sX10

昨日死にたいいってたやつは死んだのかな？
どうせ生きてんだろうけど・・・
ほんとかまってちゃんはこれだから困るぜ

118 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:13:40 ID:nUuqDHBTO

ああ、毎日つまらないから、
生きててつまらないから、死にたい。
どうしよ？

119 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:14:38 ID:653JH5Ur0

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　辛いことも確かに多い世の中だが、
　　　　　　一　　( ﾟдﾟ)　　辛
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　あと一本頑張れば幸せになるんだ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　くよくよするなよ。
　　　　幸せはすぐそこだからな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

120 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:17:41 ID:nUuqDHBTO

なんだよ、
>>117>>118>>119
は昨日と全く同じ流れじゃねーか？
この３つは、全て１人がＩＤ変えてやってるんだな。
くそ、自演してんじゃねーよ

121 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:21:19 ID:653JH5Ur0

ID:eVbU5sX10
ID:nUuqDHBTO
↑
こいつアホ。同一人物。
自分で死にたいって言って
自分に向かって勝手に死ねって言う

人格障害ですか？多重人格？

122 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:45:09 ID:LmUPvhBRO

粉末のミロって飲み物飲んだ事ある人いるかな？

123 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 20:53:35 ID:yVt1hxC3O

>115
貧血かぁ
そういやあつま先の冷え症が無くなった(まだ治療始めてから一年たってないのでいまのところだが)
HB値ってなんだかわからんが毎月病院で採血してるんで来月から気をつけてみてみるわ

124 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 21:16:26 ID:YC9CspWq0

>>123
血液検査の検査データをプリントしてもらってないのかい？
俺はその都度出してもらってるけど。

125 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 22:02:48 ID:FG/2KKAb0

普通、貧血の数値が出てて
医者が問題視してれば
有無言わさずフェロミアとかの
鉄剤を処方されると思うけど

126 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 22:58:09 ID:HRr1Yoho0

おれのクローン確定診断は下血が発端
駅の構内で大量下血して失神、運ばれた病院でhgbが5、もう一回下血したら即輸血！といわれ書類にサインした

そのときからフェロミアと葉酸を処方されてかれこれ12年
常に値は13前後だが未だに「もうやめてもいいでしょう」とは言われない

気付かない程度にしょっちゅう出血してるんだろうな

127 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 01:39:50 ID:2cpfLX3SO

皆様、
100スレ、おめ＆乙です。

色々、勉強(参考に)
させていただいてます。

やっと二年目の素人で、
まだまだ受け入れてない？ので、
些細な質問するかもですが、
皆様よろしく

128 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 01:50:21 ID:8eqS91txO

透析みたいに血を循環させて白血球を減らす治療があるらしいけど誰かやってる？

129 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 02:13:33 ID:T4R9zbxR0

>>128
このスレでは殆ど話題にならんなあ。
GCAPやLCAPで検索すると、クローン病でやってる人もいるみたいだが。

130 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 05:35:38 ID:8eqS91txO

NHKの番組で、いかにも代表的な治療法の一つといった感じで紹介されていたけど初めて聞いたよ。
それほど最新なのか単に自分の知識が狭いだけなのかわからないけど。

131 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 06:20:35 ID:UPJPUb82O

>>126
そんだけ長いこと使ってたら、それに体が慣れてしまってるからやめられないよ
薬やめたら、出血してなくても貧血になってしまう

132 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 08:07:47 ID:x+zQz0320

>>130
クローン病の病状が中等度以上だとあまり効果は期待できないのが
現状じゃないかな。
初期なら効果はあるかもしれないけど、今はレミケードを初期でも使ってクローン病を
抑えこんじゃうってのが多いからね

133 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 11:11:35 ID:+3t3GSrd0

今日から入院してきます。
下痢、腹痛ぐらいならいいが痔ろうの方がすごくなってきて
膿じゃなく見た目は血みたいなのが出てきて、
その成分を検査したら大腸菌いるっていわれた。

おとなしく入院することにしました。
２週間の予定だがまあわからんし。
みなさんお元気で

134 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 11:12:12 ID:qpqEwvMa0

>>128
やったことあるけど、
俺はあんまり変化が判らなかった。鈍感な人間だからなぁ・・・
人によっては違いが判るほど効果が出るのかもしれん。
俺はもうかなり重度だからもうやることも無いけど、
まだ初期、中期の人は今のうちにやれることやっておいてもいいと思う。
ただ、注射針が予想以上に(ry

135 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 14:02:02 ID:3BTJXt9i0

NPO法人医療大麻を考える会シンポジウム
ユーストリーム生放送中！

http://www.ustream.tv/channel/npo%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0#utm_campaign=unknown&utm_source=6319435&utm_medium=social

136 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 15:42:22 ID:aZSLoMieO

大麻厨うぜーから。食欲が出るから長い目で見たら１００％で悪化要因になる。ナリケン？
なにが医療大麻だよ。病気を盾にしてハッパ吸いたいだけだろうが。

137 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 15:59:14 ID:sWKBik3w0

>>122
ミロってNestleのMILOのことだよね。
ミロって粉末じゃないの？

飲んだことありますが、どうされました？

138 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 16:15:25 ID:eqmLrrsNP

ミロって飲まないけど別にいいんじゃ無いの。
コーヒー毎日何杯もがぶがぶ飲んでその度に入れると言うなら問題あるだろうけど、
こんな病気にかかってるならそんなに飲まないだろうし、飲んだ時ぐらい入れてもいいんじゃ無いかい。スプーン1杯でしょ。

大麻はもういいよ。
この人とか、今はそれなりに勉強して考えているんだろうけど、
クローンにかかる前というか医療用とか言う以前に大麻で捕まっている人の言い分なんか聞かんよ。
本人はそんな事思ってないとしても結局は病気にかこつけて吸いたいんだろ？といわれるだけ。

139 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 17:07:00 ID:3BTJXt9i0

なりけんじゃないぞｗｗ
国内で本気でやってる人たちだぞ

140 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 18:00:15 ID:lJvM4a0gO

レミケぶっこんできた
もう全然きかないなぁ
投与量を若干多めにしてもらったよ

141 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 18:44:18 ID:x+zQz0320

>>139
【愛】＜ﾅﾘｹﾝ＞医療大麻解禁＜ｸﾛｰﾝ病＞２【憎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276264716/

142 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 20:24:13 ID:OpZQSEtm0

俺だけかもしらんが一日一口のキムチがうまい！
…じゃなかった調子いい。

乳酸菌の力かな。
まあ食い過ぎると地獄だが。

143 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 20:44:18 ID:MxMp4h390

レミケード投与の量を増やす事って可能ですか？
また点滴量、増やして持続効果って少しでも上がりますか？
現在体重７０ｷﾛ　３ﾊﾞｲｱﾙ　8週間間隔です。

144 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 20:55:08 ID:x+zQz0320

>>143
まずは痩せてからだな。身長いくつか知らないが。
60kgで3バイアルが標準だから少ないよ。
もしくはヒューミラに移行するもよし

145 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 21:46:49 ID:kww1UKJJ0

143は身長185ｃｍのイケメンだろ

146 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 22:42:17 ID:OrsHQ5N/0

死にたいいってたやつ死んだ？

147 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 23:31:54 ID:aZSLoMieO

>>146
死んでたら返事できないだろ？バカか？頭振ったらカラカラ音がするレベルのバカ？

148 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 00:03:38 ID:xnEJT+hh0

ここ1年エレンもなんもやってないなぁ
なんか作るのめんどくさくなっちゃって・・・
でもいい状態を維持できている
やっぱストレスが大きいのかなぁ

149 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 00:26:03 ID:VMTS09dA0

運転中に電話掛かってきたんで店の駐車場にとめて電話してたら
通りかかった警察に職質されて車内に積んであったエレンの箱に疑いを持たれたわ
怪しい薬に見えたんだろうか

150 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 00:27:59 ID:YXlzbOdIO

あ

151 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 01:49:48 ID:X7R29BAc0

>>149 俺マンションのエレベーターで段ボール箱はこんでたら小学生低学年の子にエ・レ・ン・タ・ー・ルと読まれて死にたくなったわ
5年たってるし病気を受け入れてると思ってたのに、なかなかつれえ

152 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 07:27:06 ID:hnkGZPCm0

>>149
説明したの？

153 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 09:27:26 ID:cqKixGlzO

最近夜中から朝方にかけて便意で目が覚める
下痢の時もあるし、寝ている時の下痢は
再発しているのかな？

154 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 10:51:41 ID:wu/cAJaWP

こえー。

明日病院だよ。
2ヶ月前高速の事故でバスが一時期動かなくなったときに、過敏性って奴でウンコしたくなって死ぬかと思った事があったんだが。

この2ヶ月間JRで行くか(1500円)高速バス(500円障害者)ずーと悩んでるよ。

貧乏だから絶対バスなんだが、もう事故ったらウンコしたくなると体が教育されてしまったからなぁ。

高速が渋滞なんてバス使い出して3年目で始めての経験なんだが、また起こりそうで怖いわ。オムツして行くか。

155 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 10:53:51 ID:jtnXoWOy0

>>153
下痢くらいで騒いでちゃ
この病気と付き合っていけませんぜ
腸閉塞起こしちゃうと
下から出る事の有り難みがわかる

156 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 11:00:39 ID:2nQPigdy0

>>154
家の近くの病院に替えろよ。わざわざ遠くの病院に行ったって治療で出される処方薬
はかわらないだろ。検査とかはうまいヘタがあるから区別するとか。

157 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 11:13:06 ID:+wPpUHNwO

>>154
パニック障害になりかけてないか？IBD、IBSでなる人多いらしいし。一回失敗するとトラウマ化して乗り物に乗れなくなることもあるから、注意してね

158 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 11:29:45 ID:SgNMXhvO0

自分もあるな
波があるんで「最近よくなってきたか」と思ったら突然復活したり

159 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 12:30:35 ID:R1PfYhkC0

なんか、最近下痢してる

いいことないんで死にたい

160 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:02:19 ID:nlVETzM30

クローンでも
人並みに仕事出来ているし
付き合い程度の飲み会にも参加出来るし
セックスも出来るし
まあまあの人生かなぁ
世間には
下半身不随（車いす）の人も
寝たきりの人もいるし。。


来年１月に第３回大腸切除手術の
予約入れてきた。。。
まあ一時の我慢で、また何年間か
人並みの生活が出来そうだなぁ

161 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:13:36 ID:R1PfYhkC0

やっぱ夢、目標、楽しみがあると
頑張って生きたいと思う

162 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:14:36 ID:2nQPigdy0

喉が痛い。咳と痰が出る。熱は微熱。風邪でも引いたかorz

163 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:19:13 ID:jtnXoWOy0

>>162
これからの季節、風邪の発熱かくろーんの方か
見極め難しいよな

164 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:20:24 ID:jtnXoWOy0

あ、ついでと言うわけじゃないけど
お大事に

165 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:25:48 ID:2nQPigdy0

>>164
ありが�d　調子悪くなるとお腹の動きも悪くなります。ぐるぐる動いてたほうが
自分は調子いいです

166 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 15:37:02 ID:DYicfRwM0

>>153
>>159
早く病院に行きなって。

153の言うように、腸閉塞になったり、腸管が細くなったまま硬くなっちゃうと、
この先つらくなっちゃうよ。

167 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 15:55:31 ID:+wPpUHNwO

半腸閉塞だが、たまにウ○コが固くなった時は本当にﾀﾋねる。あの感覚は体験しないと分かるまいて。便秘とはわけが違うからな

168 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:03:34 ID:ZKWNmji6O

皆様はインフルエンザの予防接種は受けますか？
受けて平気なんかな？

169 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:21:44 ID:xo5oUjC30

>>168
主治医に勧められたので、、先週やりました。

170 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:37:22 ID:sRpQW7Jf0

おれもインフルエンザで苦しみたくないから
今のうちに予防接種しようとおもう

171 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:40:56 ID:RmX4tqk00

やめろ、再燃のきっかけになるぞ

172 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:58:23 ID:+wPpUHNwO

緩解したことないから関係ないわ

173 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 16:59:02 ID:sRpQW7Jf0

>>171
じゃあなぜ医者が予防接種を勧めるんだ？

174 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 20:02:08 ID:lKf/sBVOO

予防接種はしといた方がいいだろ。普通の人より免疫力がおちるんだから。

175 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 21:09:32 ID:R1PfYhkC0

岡村たかしは結局
炎症性腸疾患だったんだ

176 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 21:32:22 ID:5pNc7s+AO

>>175
マジで？kwsk

177 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 21:32:32 ID:MmnDi5i40

なんでそういう嘘つくの？

178 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 21:37:50 ID:RmX4tqk00

痔だからだろ

179 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 21:56:10 ID:5pNc7s+AO

なんだ嘘か(´･ω･`)

180 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 22:00:45 ID:X7R29BAc0

レミケーどしてると、インフルエンザの予防注射しても意味なくね？

181 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 23:00:32 ID:jtnXoWOy0

>>180
インフルエンザは特定の菌を狙い打つだけで、
クローン的に意味が無いと言う事は無いと思う

182 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 00:03:13 ID:KaSaFouV0

去年ワクチンして抗体検査したら、陰性で結局ワクチンした意味がなかったからそれからお金もったいないしするのやめたわ
俺だけなのかもしれんが

183 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 05:43:44 ID:dcoE/7r0O

重大な思い違いをしている人がいるみたい。
レミケは意図的にある特定の抗体を抑制して、体の免疫力を下げているからインフルエンザ(他にも例えば肺結核とか)になると普通の人より危険だよ。
ただの風邪でもあなどれない。と認識しているんだけど間違いがあれば、誰か訂正してくれ。

184 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 06:17:18 ID:E6IIFIP20

>>183
俺も同じような説明を主治医から受けたよ。
もちろんインフルの予防接種も勧められた。
ただ、レミケ打ってから２週間くらいだったかな？そのくらいは
日にち置いてから打ったほうが良いって聞いた気がする。
明確な話は先生に聞いてね^^

185 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 06:30:31 ID:dMLbGYjuO

168です。お答えありがとうございました。
まだ初めてのレミケードして間もないので次回の時に主治医に確認してみます。

186 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 11:15:39 ID:JVeWMp+e0

ああ、今年もレミの副作用の
脂漏性皮膚炎の季節が来た
正直、腸の炎症を抑えるより
フケを無くしたい

187 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 11:17:41 ID:1oA5M9HjO

俺も皮膚炎が強烈。絶対レミケだよなこれ。

188 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 11:39:31 ID:tGSm7DMn0

皮膚科もかかったほうがいいんでは

189 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 11:46:05 ID:JVeWMp+e0

>>188
皮膚科もかかってるけど根本的に
治る事はなさそう

ヒュミラも皮膚炎起こすんだろうか？

190 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 14:10:48 ID:1oA5M9HjO

俺もレミケやってる限りは皮膚炎の方の完治はまず無理だと思う。レミケと皮膚炎悪化のタイミングが一定で繰り返される。

191 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 16:26:20 ID:teloki1DP

俺は皮膚炎治ったよ。
近所の皮膚科に行って、かるーいステロイドの軟膏と液体(頭の中用)をもらって塗り塗りしたら。

で、またて出来たら塗り塗りの繰り返し。
薬がなくなったら皮膚科に来てねといわれたけど500円玉ぐらいの大きさの容器て一年使って半分ぐらいしかへらない。ので2年ぐらい持ちそう。

口の周りと花のとこに出来モノが出来て(最期は膿むので白い液体後出た。)頭の中はかさぶたがいっぱいで来て、かきむしって髪の毛も一緒に抜けるから恐ろしかったけど。

192 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 16:42:02 ID:6U4vSz+j0

>>191
症状が出るたびにステロイドを使って押さえ込んでるのは、治ったとは言わないだろ

193 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 17:11:12 ID:teloki1DP

でも、皮膚科の先生はレミをやめるワケにはいかんでしょ？ということで。

それで見た目の嫌な思いから解放されるなら俺的には無問題。

それゃ、ストロングなステロイドをバンバン使わないといけないとかだとレミやめる事とか考えるかもしれんけどさ。
2.3日で治ってそれから何週間も吹き出物でないからね。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5_zlAgw.jpg

194 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 17:27:17 ID:+3iQCGvf0

クローン病関連スレ一覧

※身体・健康板

★クローン病の人集まれ★Part100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289703576/

潰瘍性大腸炎、クローン病で人生終りかけのヤツ集合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285569324/

コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1287324991/

【漢方】潰瘍性大腸炎を治す Part1【広島ｸﾘﾆｯｸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1232248227/

潰瘍性大腸炎不良患者食事スレ Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289398311/


※難病板

【IBD】クローン病【CD】Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1290413462/

【UC】潰瘍性大腸炎＆クローン病【CD】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1289838408/

【IBD】潰瘍性大腸炎【UC】Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1290360382/

195 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 17:29:23 ID:JVeWMp+e0

俺達は今後
どこへ行けばいいんだ？？

196 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 17:49:13 ID:8IhhpjJQ0

あっ、こっちまだあったんだ
難病板行っちまったぜ

197 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 20:42:56 ID:5AJu33nG0

/

198 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 20:45:01 ID:5AJu33nG0

レミケしてたりイムラン使ってる人で、なにかしらワクチンうった後に抗体検査で陽性になった人いる？

199 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 21:45:20 ID:teloki1DP

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuODkAgw.jpg

200 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 22:55:30 ID:5AJu33nG0

>>199
そうそう、俺のいいたいことこれなんだよ

201 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 23:54:42 ID:NikN0JHoP

>>183
結核の抗体が弱くなるとしか聞いてないな。
普通の風邪とかインフルとか関係ないだろうけど
腹の炎症が酷い時にインフルに掛かると
熱源がダブルで別な意味で大変そうだわな。

202 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 23:57:53 ID:p1kC0nekO

去年豚フルかかったから今年は予防接種した

203 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 00:30:30 ID:OAD9//EqO

インフルの発熱にはロキソニンは禁止だったよな？

204 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 02:11:41 ID:fsOA83HHO

マジで？なんでなん？

205 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 09:39:21 ID:o1XaEMhx0

そもそもロキソニンって腸に悪いでしょ？

206 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 09:41:38 ID:VcdTVrGqP

父ちゃんがこんな病気だからか、娘が看護学校を受ける人の事。
泣ける。

今はどっこも、大学の医学部看護学科とかが多いんだね。
俺（昭和43年生）が学校行ってる時とか、病院付属の看護学校って多かったような気がするけど。
（その病院で何年か働いてくれるなら学費は無料。）

金かかるなぁ。国立か公立頑張って行ってくれ。それが一番の親孝行。

207 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 10:22:28 ID:OAD9//EqO

>>204
イフルにロキソだと頭おかしくなるらしい。カロナールが基本みたいよ

208 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 10:32:04 ID:CmgkJo5M0

>>207
カロナールなんか弱すぎて効かないよ。
まずインフルにはタミフルでしょう。あとは吸入薬のリレンザ。
しかし発症48時間以内じゃないと薬が効かないんだな

209 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 11:50:42 ID:OAD9//EqO

>>208
効かなくてもカロナールとかなんだて。ロキソは駄目。タミフルとリレンザは解熱剤とは違うし。

210 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 12:20:14 ID:w+SVCZ8k0

普通にロキソニンもらったぞ、去年。

39度こえたら黙って解熱剤使いなよ。
ロキソニン使いたくないからって増悪させたら元も子もない

211 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 12:37:51 ID:OAD9//EqO

>>210
それはインフルの発熱での処方か？普段はロキソ飲むよふつうに。
調べたらインフルエンザ脳症になる事があるから、ボルタレンは禁忌、同系統のロキソもふつうは処方されないらしい

212 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 12:44:22 ID:OAD9//EqO

俺は間違ってない

213 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 13:01:56 ID:jOV70TmU0

俺は神

俺はこの世の支配者

214 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 13:16:24 ID:OAD9//EqO

しかもセレブ。更にイケメン。

215 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 14:10:00 ID:rs5QA06x0

高身長イケメンセレブでもクローンな時点で完全負け組だよなｗ
やっぱり健康第一だ

216 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 14:23:31 ID:AxnAhUMN0

おれ、クローン病１２年の３６歳。初めてクローンで入院したときのナースと
結婚しせがれが一人、最近新築一戸建ても建て５年前より会社経営。従業員７名で
おれはベンツを乗り回し、恐らくはたから見たら幸せな人間かと思われてるようです。
しかし、今年腹膜炎の疑いで入院手術で腹を切り、腸には穴があいてなく腸洗浄して終了。
しかし、また腹膜炎の再発。そんで２度目の開腹。結局、穴があいてなく、洗浄して終了。
その他にも痔ろうがひどく管が５本ケツの周りに付いている状態。常にケツが痛く
ロキソニンは１日３錠。レミケは最近まったく効かない。はっきりいって日々の生活が苦しいです。
立場上弱音を吐けないので、たまに発狂したくなります。
ヒュミラに期待しています。もう使用してる方はいるのですか？

217 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 14:59:07 ID:OAD9//EqO

俺は下痢神だ。トイレの神様だ

218 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 15:13:13 ID:jOV70TmU0

低身長イケメンってどうなの？

ジャニーズがイケメンかは分からんが、世の女性に人気はあると思う
その中で、キンキキッズとか１６５センチもないだろう
160ちょっとのイケメンもたくさいいるが
どうなんだろう？

ねえ、クローンの女神教えて

219 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 15:21:20 ID:v9udJkdV0

レミケって誰でもいつか効かなくなるものなのかな。
不安だな。

220 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 15:42:40 ID:CmgkJo5M0

>>209
>効かなくてもカロナールとかなんだて
アホか。飲んで効かなきゃ意味がない薬なんて飲まないほうがいい。
そんなあなたにリン酸コデイン。

221 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 16:07:32 ID:TKfc+GZh0

>>215
たとえクローンでなくても君はたぶん何かに負け続けてる感じがする。

222 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 16:36:21 ID:kQq0KO5l0

♪週休2日しかもフレックス

223 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 18:50:34 ID:foS1znah0

>>211
もちろんインフルエンザ。
発熱をガッツり抑えないと話しにならんよ

224 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 18:55:57 ID:jOV70TmU0

毎日楽しいが
これは誰のお陰？

225 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 19:13:40 ID:jOV70TmU0

毎日楽しいが
これは誰のお陰？

226 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 19:16:20 ID:jOV70TmU0

スマソ　
誤爆した

227 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 22:38:01 ID:kcfKaTkzO

>>222
広瀬香美ナツカシス

228 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 22:43:16 ID:jOV70TmU0

ろばんすの神様
レミケードの神様

229 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 00:17:44 ID:IhFn1d4mO

mixiのＩＢＤ働き隊とかいうコミュって一体何をやってるの？非公開だから見れない

230 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 10:24:25 ID:Uv5cC56B0

>>229
管理人に承認とれば。風邪が治らん。頭がボーッとしやがる
外来明後日なんだケド

231 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 13:17:52 ID:9+drBkbP0

MAP菌を完全に死滅すれば完治するよマジで
でも誰もこの事を信じないんだよマジで
世の中バカばっかりだマジで
クローン病の原因はMAP菌覚えとけよマジで
内視鏡やった後に腸内細菌全部殺してみな完治するよマジで

232 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 13:20:46 ID:9+drBkbP0

クローン３万人だからこのスレは少なくとも２万人は見た事あるでしょマジで
誰か軽症の人ためしにオレの言う通りMAP菌を殺してみてよマジで
そうしたら全世界がひっくり変えるよマジで
人生も楽しくなるよマジで
MAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ね
MAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ね
MAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ね
MAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ね
MAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ねMAP菌死ね

233 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 14:43:09 ID:5jLJW9B1O

問題はどうやってMAP菌を殺すかだな

234 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 21:16:58 ID:TLTRkR4tO

いやいやここは俺が氏ぬよ

235 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 21:26:12 ID:eOdiHedf0

いやいや俺が死ぬよ

236 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 22:10:05 ID:TjYw4KMa0

じゃあ俺が…

237 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 22:11:48 ID:IhFn1d4mO

>>236
どうぞどうぞ

238 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 22:13:20 ID:TjYw4KMa0

どうぞどうぞじゃないよ！ｗ


くるりんぱ。

239 ：病弱名無しさん：2010/11/24(水) 22:54:21 ID:eOdiHedf0

はは、おもろ

もう少し伸ばしてくれても良かったな

240 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 09:47:24 ID:ZX0WyzGEO

全身の湿疹が痒いお

241 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 09:51:50 ID:3l34wt97O

レミケきかなくなってヒュミラ使った人、どんな感じですか？
効果実感できてます？

242 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 11:45:56 ID:qZyMCs+oP

風邪ひいて辛いのに今年一番硬いウンコが出た、自分の体がよくわからんｗ

243 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 15:14:27 ID:nr2JVijY0

風邪がぁぁぁ明日まで我慢しよ

244 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 15:47:08 ID:OH0zNcYDO

クロンの自己負担がゼロ円だとストマの装具とか一式にかかる費用もゼロかな？
単にストマで四級になると半額負担？らしいけどすでに小腸機能障害で四級持ちです

245 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 16:02:38 ID:nr2JVijY0

>>244
市町村によってストーマの補助金が違いますので、住んでるところの
障害福祉課に問い合わせしてみてください

246 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 16:51:15 ID:w7E4UfS30

次回とりあえずレミケの予定だが、ヒュミラも視野には入ってる。
でもいまそこそこ落ち着いてるからなぁ…レミケのままかな？
ヒュミラにうつりたいけど、問題はいつまできくかなんだよね。
今でもレミケは屁の突っ張りにしかなってない感じだけどさ。

>>244
うちの市は月7400円分を補助だったかな？
4ヶ月で4万ちょっとかかってるんで、補助ありでも自己負担が4ヶ月で1万オーバーってところ。

247 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 19:04:50 ID:OH0zNcYDO

＞＞245-246
なるほど。地域によって違うのか
見舞金もない俺んとこは厳しいかもわからんね

248 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 19:09:05 ID:z29kxeeuP

見舞金もないところのほうが圧倒的に多いからな。

俺が住んでる自治体は、以前は福祉がいいというか（年寄りにだが）自治体だったけど
俺が病気になった時から、見舞金制度みたいのはなかった。30年前ぐらい前の
余裕がある時代だっただろうけど。

249 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 20:43:25 ID:OH0zNcYDO

せちがらい世の中ですニャ

250 ：病弱名無しさん：2010/11/25(木) 21:53:56 ID:jTcTA2ay0

　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

251 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 00:03:58 ID:vchusUER0

何年か前は見舞金１万だったけど今は５０００円になったよ（´；ω；｀）

252 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 00:12:43 ID:kk55GVfT0

見舞金がガッツリでるのは東京くらいじゃないの？
たしか月に1万5000円くらいでてるはず

253 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 00:50:10 ID:092epNNE0

>>252はガセ
まず区単位で内容が違う
で、支給は三ヶ月ごととか

一回15000で月5000計算ならあるだろうね

254 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 09:48:13 ID:AU3GfYto0

>>251
もらえるだけありがたいと思え。
ウチらんとこなんて最初っからそんなものネーヨ

255 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 09:59:27 ID:+vy5fYMvO

子供手当てに化けます

256 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 10:19:36 ID:AU3GfYto0

子ども手当も廃止の方向でご検討願います

257 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 10:26:59 ID:dlFJFhALP

ほうほう。
このスレも民主批判的な事が上がる様になりましたか。

去年の選挙前に少しでも、保守的というか自民党支持みたいな書き込みすると、小泉政権がとか弱者がそんな事いうの？とか言って小馬鹿にする人が書き込んでいたけど。
もうそんな事いっとられんか。

258 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 10:31:27 ID:Wd17rcV40

民主党→売国、中国の属国思想
自民党→都条例再提出に見られる言論統制推進
どっち選んでも日本は終わることに違いない

小泉Jrをありがたがるような自民党も終わってるから
結局自民党に戻っても酷い事には変わらない

259 ：病弱名無しさん ：2010/11/26(金) 10:52:31 ID:okv2yYOU0

小泉Jrか
親父が厚生労働大臣の時に難病患者に一部負担を強いるように
推し進めた印象が強すぎるからなぁ
かといって、民主党はもう政権与党として終わってるし・・・

260 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 11:57:15 ID:dlFJFhALP

まぁ、いつまでも無料というのもなんか、難病モノだけむしがいい話という気もするしね。
今から桁違いに年寄りが増えてくるのはわかってることだし・・・。

一部負担は仕方ないというか初めから所得に応じてにしとけばよかったのではと
いう気もしなくはない。

しかーし、民主党政権になって年金打ち切られたって、こう言うことは政権は関係ないか。

261 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 12:07:10 ID:uDqYHBGNO

小泉今日子は悪くない(｀へ´)

262 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 12:13:12 ID:dlFJFhALP

おれもキョンキョン世代だ。

一番売れた、あなたに会えてよかった　が売れまくってる時、入院してたなぁ。
あと、東京ラブストーリー？　をやってた期間は入院してた。

バブル崩壊直後かね。もう20年前かぁ。と年取ったなぁと思うぜ。
あの頃生まれた人がこのスレ書き込んでる人もいるしねぇ・・・　しみじみ。

263 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 13:19:51 ID:Gie4sh3L0

昨日通院だったんだけど、色白の美男子患者がいた。
たぶんCDかUDの患者だと思うんだけど、凄くかっこよくておじちゃん久しぶりにおっきしたお。
テヘ(≧∀≦)ゝ

264 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 13:37:31 ID:7ObBDehv0

<<263
263はホモなの？
それとも同性愛とは関係ない？

265 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 13:44:03 ID:+vy5fYMvO

俺はずっと自民派。友愛砲で、地方住みの経済はとどめを刺されたよ。終わった

266 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 13:48:03 ID:BEz6EmD0O

やっぱこの病気はなんといっても痔民が大多数だよな

267 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 14:41:51 ID:7ObBDehv0

今って何時だっけ？
昼の3時前か…
ってことは今書き込みしてる俺って

無職なの？

え？そうなの？

268 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 14:48:02 ID:+vy5fYMvO

PCから書き込んでる奴は無職ぽい

269 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 14:56:35 ID:7ObBDehv0

俺パソコンから書き込みしてる…

ってことは、まさか、

俺…

む

しょ

く？

む・しょ・く？


俺は無職です。今犯罪を犯すと無職として世間に紹介される

ああ、Ｈｓｉｔａｉ

270 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 15:00:55 ID:7ObBDehv0

女性に質問なんですが。

クローン病という難病もちの30歳の男だけど
金には困ってなくて、金持ちで、
結婚して金には困らない。
たとえ長期に入院とかしても
金には困らない。

そういう男性って結婚相手としてどうですか？
ＮＧですか？

271 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 15:24:31 ID:Gie4sh3L0

全然おｋです(*≧艸≦)

272 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:01:19 ID:dlFJFhALP

全然OKですな。

今はどういう職か知らんけど、いくら金持ちでも結婚時に無職は、いくら金持ちでも、向こうの親御さんに印象悪しだから結婚用の仕事でもしとけば、全く問題なし。

嫌なら結婚後やめたらいい。

273 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:10:12 ID:1BJKjp0+0

金があるなら不動産経営とか？

274 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:44:31 ID:7ObBDehv0

>>273
親が歯科医院を経営してる。
俺は歯学部に行かなかったから継がない。
ただ、お金はいくらでもある。

歯科医院は親が死ねばつぶれるが、
東京の某所で自分のビルのなかでやってるから、
店子から家賃収入だけで
毎年宝くじ当たったのと同じ収入がある…

正直、歯医者よりそっちのほうが儲かるから親も無理に歯学部行けと
言わなかった。

金はあるよ、いくらでも。

275 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:50:36 ID:dlFJFhALP

それなら、不動産管理してるとかいって、全然問題なし。

病弱でなくても、健康な人でもお金の心配をしなくていいというのは素晴らしい事だよ。

おたくは全然問題なしだ。
いい人がいるなら結婚したらいいですよ。
病弱はできる事ならパートナーがいた方がいいからね。

276 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:51:53 ID:7ObBDehv0

ただ、この30年生きてきて
金がいくらあっても
信頼とか信用とか、
人を動かすことはできないことがわかった。
人徳は金じゃ買えない。

俺は彼女がいない。金はあるのに。
それは俺の人間性に問題があるからだと思う。
今は真面目なこと言ってるが、やっぱ俺の頭はちょっとイカレテルのかもしれない。

だって昼間からこんなあほな書き込みを一人だらだらとしないだろう？

277 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 16:53:30 ID:Hjxc7yMw0

キモイひとはお金があってもお断わりします

278 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 17:00:44 ID:dlFJFhALP

金の心配をしなくていいならさ、ポラんティアとかああいうのすればいいんじゃ無いの？

ああいうのって、仕事しなくてしてる人ってほぼ金持ちの子供じゃん。
イラクで捕まった高遠とかいう人とかさ。

貧乏人はその日の生活に追われてギスギスしちゃうけど、金持ちは余裕があるんだからすればよろしいよ。社会貢献というんかね。

って、そんな資産家なら、親にでも頼めば仕事さきなんかいくらでも頼めるんじゃ無いの？
横のつながりがいっぱいあるでしょうから。

金があっても、引きこもりじゃ知り合ったりできないからのう。

279 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 17:03:53 ID:+vy5fYMvO

ID:dlFJFhALP はこの手の話題では必ず出てくる仕事厨の人の気がします

280 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 17:08:59 ID:uDqYHBGNO

↓本スレ再開

281 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 17:48:03 ID:7E9iHV2NO

まあ金あれば無理して仕事しないな俺なら。
なんか会社作ったり投資したりみたいな資産運用的なことは考えるかもだけど。
30歳ってまだ若いんだし本気で作ろうと思えば彼女なんていくらでも出来きそうだけどなぁ。出会いがない感じですか？

282 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 17:50:20 ID:Hjxc7yMw0

俺は金があったって何でも仕事はするぜ！金はないけどな今は

283 ：病弱名無しさん：2010/11/26(金) 21:45:42 ID:HgZWhs70P

>>259
このまま民主党に政権握らせたら
「年収別に負担が違う」に対し意味不明分からんとか言われて
一律かつ負担アップだぞ。いや廃止かも。
とりあえず酒税とか自動車税とかどうなろうとしているか。
労組出身の議員も一応いるが下っ端だから流れを止めることは
全く無理だしな。

284 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 01:09:54 ID:KOtnmQjvO

下手すると次の総理は小沢だよね。そうなったら糸冬わり。管も馬鹿だが小沢よりはマシだ…。早く解散してほしい。
せめて体がまともに動けばなあどんな乱世でも何とか生き延びられるのに。アナルが痛む

285 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 06:18:21 ID:fXuyLlqZ0

さっきテレビで免疫ミルクの事やってたけど、リウマチにも効果があるらしいそうで。
レミケはクローンにもリウマチにも使われるという事は、免疫ミルクってクローンにいいのかな？
詳しい方いますか？

286 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 08:53:32 ID:tR4XGP0b0

偶然ですが免疫ミルクのプロです。
質問受け付けます。

287 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 09:51:32 ID:J+folPg5O

女性ですか？

288 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 10:25:31 ID:Q2HGiGJ+O

>>270
30ならまだ大丈夫じゃない？

と言うかここで書き込みしてもクローン病の女性の
返答しかなくない？クローン病持ちの相手がいいならいいんだけど

289 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 13:03:12 ID:zhLLoiii0

>>270
お互い次第じゃないのかなあ
どんなにお金があっても、合わない人とは合わないよ
愛人とかで週に一度とかっていうならともかく、結婚は生活だからね
あと、せっかくそういう恵まれた環境にあるんだから、
不動産の勉強とかして肩書でももって、もうちょっと自分に自信つけたら？
あんまり卑屈だと、一緒に居るとイライラさせると思うよ

290 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 19:54:30 ID:fXuyLlqZ0

>>286
クローンで免疫ミルク飲んで症状の改善は期待できますか？

291 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 19:58:47 ID:qrxxOxHh0

>>290
自分で試せばいいだけだろ！ウザイっ

292 ：病弱名無しさん：2010/11/27(土) 21:42:09 ID:J+folPg5O

つCa

293 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 00:23:15 ID:5Ew/O77h0

>>291
いやいや、じゃあここは俺が試そう

294 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 01:05:19 ID:9TL6wjw+0

11/28日曜日
現在午前1時

今から寝ようと思う。
多分起きるのは朝の10時位。
もし朝起きて、

もし朝おきて、クローン病が治っていたら、俺は感動でむせび泣く。
もし朝起きて、普通に肉や揚げ物が食べれるようになっていたら俺はどうしよう

おきるのが楽しみだ。
もう寝ようとしよう


みんなおやすみ

295 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 01:55:52 ID:EjcuW44V0

ここで聞くのはお門違いかもしれないけど
質問させてください

アルバイト先で扶養控除申告書を書かなくちゃいけないんだけど
障害者枠があって。自分、今年の春ごろ４級もらったばっかりで、
その欄は正直に書いた方がいい？たかがアルバイトでと思うんだけど。
書くとどんな影響があるか教えてほしい。ちなみに収入は103万以内。
同じ経験してる人いないかな？

296 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 07:59:18 ID:10ESGUfe0

>>295
わからない場合は正直に書いとけ

297 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 08:43:49 ID:+DXxrPHd0

金持ちに働けっておまえらアホか、金持ちが働いたらその分
貧乏人の職場がなくなるわけで、金持ちは消費に励むべし
そうすれば景気もよくなって貧乏人の職場も増える、マクロ経済勉強しよう。

298 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 09:33:54 ID:JlbghMKTP

あほ。
結婚するための肩書き作るのためだろ。
いくら金持ちでも無職は体裁がわるいだろ。

299 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 11:37:31 ID:cCSxO2c3O

けっこう釣れたな

300 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 12:07:07 ID:oYlGmTzU0

上から目線の品が無い人間がいると聞いてやってきました

301 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 13:21:47 ID:psPjOzP50

今のトコお前だけだが

302 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 17:25:19 ID:9TL6wjw+0

みんな休みの日は何してるの？

303 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 17:26:57 ID:wlgQz6p00

>>302
2ちゃん　最近新しいPC買ったから

304 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 17:31:23 ID:9TL6wjw+0

みんな仕事は何してるの？

305 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 17:32:41 ID:9TL6wjw+0

>>304
国会議員　最近ＵＣがひどくなって首相はやめて
今は野党になったけど。

306 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 17:52:59 ID:30yqdrUr0

あべさん？
あべさんなの？

307 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 18:34:56 ID:w/qhF9w5O

>>305
鳩山と管を見てどう思いましたか

308 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 19:05:26 ID:/OeRRKhc0

>>307
死ねばいいのに

309 ：305：2010/11/28(日) 19:20:58 ID:9TL6wjw+0

はい、いかにもわたくしはあべです。
最近の民主党の暴虐ぶりは目に余るものがあります。
わたくしは政治生命をかけて
この閉塞感漂う日本の

310 ：305：2010/11/28(日) 19:25:04 ID:9TL6wjw+0

>>294と>>309のＩＤが同じ件について
私はかような無責任かつ出鱈目な発言に関し、国会議員としての
資質を問うものであります。

以上

311 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 21:24:55 ID:h4385DxR0

ヒュミラによるトップダウンの治癒文献、ご存じないでしょうか？
Webでも本でもかまいません。

先日、先生にヒュミラ利用によるトップダウン治療にて、完治した症例があるとのことを教えていただき、
考えてみてくださいと言われました。

現在、治療をトップダウンで進める傾向があるとのことで、
病状の軽い人の中には、完治した症例があると言われました。

まだ、通院先の大学病院では、利用者がいないそうなのですが、
すぐに適用可能とのことなので、症状が悪くならないうちに考えてみようかと思い、質問させていただきました。

312 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 21:46:28 ID:5bRl95Ii0

ヒュミラが使用できるようになってから日数たってないのに完治したかどうか
わからんだろ。
トップダウンはわかるけどレミケ効いてる場合は効かなくなったときのために
取っておいたほうがいいのではない？
ヒュミラもいずれ抗体できるんでしょ？

313 ：309：2010/11/28(日) 21:59:30 ID:9TL6wjw+0

ID:9TL6wjw+0
に対し然るべき処置を
断固たる対応をすべきであると
、私が申し上げたいのは以上であります

さっさと消えろ、
空気嫁

らジャー！！

314 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 22:02:35 ID:naxnM5ZC0

トップダウン治療て何？
強い薬を先に使うことですかね？

315 ：309：2010/11/28(日) 22:13:19 ID:9TL6wjw+0

今までは
５-ＡＳＡ製剤をはじめに使い、免疫抑制剤、ステロイド、レミケードという順番だった
これがボトムアップ方式治療法である。
トップダウン方式とは、はじめにレミケードと免疫抑制剤を併用し、
カンカイ期に持っていったら5-ＡＳＡ製剤を使用する治療法である。

316 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 22:25:31 ID:psPjOzP50

レミケードと免疫抑制剤の併用は危険だからって医者に言われて、イムランは中止になったなうちの病院。

317 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 23:00:51 ID:QEiMFM7o0

>>315
少なくとも数年のカンカイは維持できそうだね
再発の可能性は当然否定はできないけど、弱い薬でグズグズして腸管を細くしてしまうより、
さっさと手を打つ方が俺は利口な気がするけどな
この先、どんなにいい薬がまた出来たとしても、腸が残ってなければ使うに使えないんだし

318 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 23:01:09 ID:5Ew/O77h0

ほんのいっとき症状が全く無くなったからと言って、それは単に寛解維持

原因が除去されたと判断できてはじめて完治なわけで
原因不明の病気で完治なんて（医学的な表現として）ありえない

319 ：311：2010/11/28(日) 23:32:39 ID:h4385DxR0

>>312
"最近"なのは、一般的に日本で利用出来るようになったという部分です。
ずいぶん前から国外、日本ての臨床があり、完治症例があるとのことでした。

>>318
クローン病は、治癒ということがなかったため、
何をもって、完治というのかは、医者により諸説あるそうです。

ヒュミラを辞めたうえで、

A.クローン症状が見受けられない
B.カメラを入れて、炎症が消えた
C.細胞を取って、検査しても症状が見受けられない

このどれもが起こるとのこと。

なお、ヒュミラは、その成分が100％ヒトのため、レミケードのように効かなくなることは滅多にないとのことです。
（レミケは25％マウスのため、そこで抗体が出来て、効かなくなる）

>>317
先生も同様のことをおっしゃっていました。
手術もしていないく、4年経過で、悪化もしていない。
やるなら今がいいかもしれないと。
ズタズタになってからでは、遅いようです。

320 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 00:13:28 ID:upKHS0DY0

>>319
ヒュミラは抗体は出来ない代わりに、レミケほど薬の切れはないって聞いたことはあるけどね
俺はレミケなりヒュミラなりさっさと使った方が良いとは思うけど、その辺は考え方だろうね
強い薬が嫌って人もいるんだろうし、
俺みたいに狭窄やオペだけは嫌って人間もいるし
今は色々選択できることが有難いよね

321 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 01:37:56 ID:RQjtw9R60

ヒト由来だから抗体が出来ない、というのは聞いた事がないな

ヒュミラにも抗体は出来る
ただしレミケで出来た抗体はヒュミラには反応しずらいから、レミケが効かなくなった人もヒュミラで効果が出る
と、これが俺の仕入れた知識

抗体が出来ないってのはどこ情報ですか
調べてみたいんで申し訳ないけどソース教えて貰えないかな

322 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 02:04:45 ID:9H9skT8c0

海外のクローン病のこういう感じの掲示板誰か知らないですか？
海外の最新情報とか乗ってたりするとなおよい

323 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 07:45:01 ID:sZemPvyB0

>>304
設計士（化学プラント系）です。
休み少ない、残業多い（23時、0時当たり前）・・・

きつ過ぎるので辞めたいけど、この病気だと転職難しそうだから
今の所で耐えるしかない・・・orz

324 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 09:47:28 ID:HpyvcCi3O

冬はつらいな〜
トイレは寒いしさ
学生のうちに資格とっとかないとorz

で、質問なんですけどNG食って人によって違いますよね？どういうふうに判断してますか？
夜、NG食食べて次の日の朝下痢しなかったら大丈夫？
それとも2､3日後の朝下痢したらダメ？

まだ病歴３年ほどの若輩者なんでご教授お願いします。

325 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 10:05:55 ID:YvnckXKI0

>>324
俺が栄養指導を受けたときは
NG食か分からない食べ物を少量ずつ連続で何日間食べて
調子が悪くなったらそれはNG食として食べないようにする
変化が無かったら食べてもいいものとする
って教わったよ

326 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 11:03:32 ID:N1wmnsmR0

>>319
クローン初期状態ならヒューミラorレミケード使ってガツンと抑えんこんじゃうと
そのあとの症状はでない人がいるって自分も消化器の先生に聞きましたよ。
他の人も言ってるように長引くとそれだけで腸にとっては良くないからね。
初期症状だからこそ、使うべき薬ではないかと自分では思う。
腸がなくなってからでは遅いから。自分自身の身体で実証済だから。

327 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 11:32:12 ID:aP6NxLPMO

レミケだってまだ実用化されて新しい薬なんだから、将来的な話なんて分かるデータがあるはずがない

328 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 12:18:31 ID:+MeB1ZnVP

日本でももう5年くらいあるし、レミ自体は10年前くらいからあるんじゃないの？

329 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 12:34:23 ID:8oWMYtPgO

あ〜ぁ、クロン発病前に終身保険？てのか満期のない保険に入っておくべきだったな。一日5千円でもいいから。検査に苦しんでも痛い手術しても何にも貰えなくてスゲー損してる気分(T_T)

330 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 14:24:50 ID:8kpomACc0

10年だって短いしまして5年じゃ・・・

331 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 15:07:13 ID:G4XxsT05P

発病前に保険加入して金払っててくれた親に激しく感謝してる
今は自分で払っててそれなりに負担になるけど一回入院すれば回収できるので問題なし

332 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 15:18:45 ID:N1wmnsmR0

>>330
10年ひと昔と言ってだな。20年も30年も待ってられません。
自分は生きてないしな

333 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 17:03:16 ID:8oWMYtPgO

>>331
俺も保険がもらえた頃は親に感謝だったわ
でも13で加入して18で発病、30年満期を終えてからの2回の手術は保険なしだ
さすがのアリコにも入れる保険はないかなw

334 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 17:16:49 ID:+MeB1ZnVP

立派な親だねぇ。

うちの親は子供の幸せより先ずは自分の幸せ優先。くだらない事に。

335 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 17:22:43 ID:13XT43dn0

車の車検で10万支出orz
車がないと田舎はどこも行けん。

336 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 19:04:00 ID:DxZ8D6g80

>>333
三井生命　クローン病
でググればＨＩＴするぜ
おれも加入できたぜ

337 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 20:27:55 ID:upKHS0DY0

>>330
そこは考え方でしょう
実験材料にされてる部分も当然あるが、
代わりに効果が高くて、値段も高い薬がほぼただで使える
３割負担じゃ簡単に使用することはできないんだから

338 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 20:36:45 ID:upKHS0DY0

連投スマンだけど
保険は自分も親に感謝だなー
自分が学生の頃から、日額１万円のと５千円のとに入っててくれてたらしい
つっても、入院は１回（２週間）しかしたことないから、
元を取ってるわけじゃないけどさ
でも親曰く、入院保険は損するのが一番いいんだっていうから、良しとしてる

339 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 21:13:54 ID:ZhCjw9bH0

>>336
それってやっぱ直近入院してると加入できませんってやつじゃないの？

340 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 21:17:19 ID:RQjtw9R60

>>339
いいからググれよ書いてあるんだから

341 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 21:42:13 ID:8oWMYtPgO

退院したらググりますφ(.. )

342 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 21:50:44 ID:aP6NxLPMO

俺達が実験材料になった結果、レミケ否定派の医者がどんどん増えているわけなんだが。

343 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 22:31:19 ID:ZhCjw9bH0

>>342
おまいはさっきから何でレミケ否定運動をしてるんだ？

344 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 22:35:20 ID:tXAxdibR0

今日インフルワクチンしてきた

345 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 23:18:11 ID:OPDgQuk8O

だっふんだぁ

346 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 01:05:33 ID:pRDGkmPY0

↓これをスピンオフ板として何か利用できないか？

【IBD】クローン病【CD】Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1290413462/

347 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 01:17:43 ID:jM5TRpiP0

>>346
レシピ集にでもして

348 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 16:29:23 ID:SXf6m2cT0

夕べ食べたシーフードヌードルは美味かった〜。

一日一食の贅沢だぜ〜。

349 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 16:36:35 ID:WiryB5la0

>>348
もっとおいしいモノを食べなよ。

350 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 17:37:43 ID:nNwzK1x5O

>>349
お前はいつも何食べてるの？
カップラーメンうめーだろ

351 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 18:04:09 ID:8n90uHX80

カップラーメンってクローン病が発覚してから10年間は食べてないなぁ
楽チンライフのラーメンを食べたぐらいだな
カップ焼きそばとか緑のたぬきとかジャンクなのを時々食べたくなるけどね

352 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 18:16:47 ID:ZdgWT1HE0

マルタイの塩ラーメン、これ最高！

353 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 18:18:17 ID:Cho0TP5kP

イオンで売ってるミソとかしょうゆのカップラーメンは脂肪ほとんどはいってないよ。プライベートブランドというんかね。

354 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 18:50:57 ID:TjMVIoko0

マルタイの屋台ラーメンは俺も好き！
シーフードヌードルもうまいよね。カップ焼きそばはペヤング！
月に1,2回ならいいんじゃないの？

355 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 18:59:33 ID:N2z/eanlO

消化できる腸があるならな

356 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 20:29:56 ID:ZpJu9dKn0

楽チンライフのケーキを予約しようと思う。
値段はともかく、直径が15cmってそんなものかな。
1〜2切れしか食べられないが。

357 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 20:37:34 ID:nNwzK1x5O

物を摂生してても量を食べたら変わらんよ。普通のケーキ１切れ食べて満足した方が良いんじゃないかな

358 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 20:45:10 ID:WiryB5la0

>>357
カップラーメンはマズイっです。

359 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 20:56:07 ID:/gUlJDyu0

急にトイレしたいときはどこへ行けばいいの？

360 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 20:57:41 ID:/gUlJDyu0

>>359
おそらく、トイレに行くのがいいんじゃないか。

もしくは、ＢＭＷジャパンもいいと思うよ。

361 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:00:05 ID:/gUlJDyu0

>>360
ということは我慢せずにトイレ行った方がいいということ？

362 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:13:36 ID:TGAdkM5b0

我慢できるの？

363 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:20:17 ID:VRJqT9l7P

しむらーあいでぃー

364 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:27:22 ID:iNkifDBm0

>>356
注文するなら早めにしたほうがいいよ
クリスマスシーズンはいつも混んでるから

365 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:27:26 ID:pXvI9/bW0

ID:/gUlJDyu0さんは以後こちらへ

【IBD】クローン病【CD】Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1290413462/

366 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 21:50:50 ID:nNwzK1x5O

てす

367 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 22:43:43 ID:PL1J7e360

エンシュアだけで栄養とってる人いる？
今エレン鼻柱やってるんだけどめんどくさくて・・・
エンシュアならおいしいし口から全部のめそう

368 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 22:44:56 ID:/gUlJDyu0

下痢を我慢せず一日10回行くのと
10回は多いから我慢して、4回に減らすのとどちらがいいの？

ただし、この質問は下痢が我慢できる人しか意味ないよね
我慢できない人も大勢いるだろうし。

369 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 22:50:26 ID:iNkifDBm0

>>368
下痢を我慢して便が逆流すると腸を痛めるから出したほうがいいよ

370 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:00:39 ID:ZdgWT1HE0

>>367
まだエレンがポピュラーじゃないときエンシュア６本で生きてたお
今は鼻注してるけど
エンシュアうまいよねー、とくにバニラがお気に入り

371 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:06:56 ID:WiryB5la0

エンシュア・リキッドなんて甘すぎて無理。エレン以上に虫歯になるの必至。

372 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:18:10 ID:Cho0TP5kP

エンシュアを初めて飲んだ時（22年前）、こんなに美味しい栄養剤があるのかと
自発的に毎日8本飲んでた。　看護婦・医者から気持ち悪がられた。

旧エレンとかクリニミールとかのんでた昔に比べて、すげーうまい。

373 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:23:33 ID:WiryB5la0

>>372
嘘つけ。クリニミールのほうがうまいよ。エンシュア・リキッドなんてそれ以下

374 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:26:08 ID:Cho0TP5kP

好みじゃない？

クリニは、自分で作って　ドボドボで気持ち悪かったよ。
この病気になった時（28年前）出されたけど。
でも、それでも、いっとき飲んでいたら、美味しく感じたけどね。

でも、エンシュアのほうがうまいとおれは思うね。

375 ：367：2010/11/30(火) 23:29:17 ID:PL1J7e360

エンシュアうまいっすよね！自分はイチゴ味がもう何本でもいけちゃう。
今エンシュアは2本飲んでるけど食べ物を一切受け付けない体質だから昼間おなかすき過ぎて困ってる。
ただエレンは薬としての効果もあるって言われてるからなかなか難しそうなんだよね

376 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 07:22:31 ID:rj0B5sQRO

ラコールｳﾏ ところでレミケやってても抜歯していいんだろうか？打ってすぐはやめたほうがいいとかあるかな？まぁ抜かない訳にはいかないからいつかは抜くんだけど

377 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 10:35:25 ID:mD/Z7R4J0

レミケやったら虫歯になりまくったって人いたねそいえば。

ラコールって脂質がやたら高いやつじゃなかったっけ？

378 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 13:43:01 ID:rj0B5sQRO

脂質は高いね。でも俺はこれだけは下痢しなかったな。 歯医者行きたくない(´A`)

379 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 13:54:16 ID:/FmGSa/d0

昨日のＷＢＳで希少疾患の薬についてやっていたけど、
レミケードって世界売上高4位なんだね。希少疾患だと1位。
さすが薬価が高いだけのことはある。

380 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 14:45:13 ID:xWXMoWRSO

そろそろレミケの副作用の報告が増えてもいい頃合。お前等はどう？

381 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 15:13:05 ID:bxs7NOzx0

今日血液検査したらCRP1.9だった
節制してるつもりだけどこれ以上なかなか下がらないなぁ
やっぱ完全絶食でもしないと下がらないのかな
レミケはもう1週間くらいしか効果もたん　
先生にも言われたけどヒューミラも要検討かな

382 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 15:20:13 ID:avBeE8It0

>>381
別にそんなに気にするほど高くないだろ？気にしすぎは良くない

383 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 15:32:22 ID:Dg06T4eC0

>>381
レミケの量を増やしてもらったら？
キロ5mgから7mgくらいに。

384 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 16:38:45 ID:xinxTkveP

それぐらいのCRPなら問題無さそうだけどなぁ。

レミはクローンだけじゃなくリュウマチの薬でめちゃくちゃ儲かってるね。

今は生物製薬？っていうんかな。で、製薬会社やベンチャー企業は儲けようとしてるみたいね。よくネタで雑誌とかにのってる。

前は患者が少ないからこんな病気の薬なんか開発なんかしないよとかうろ向きのこと言う人いたけど、
以前から高価な値段プラス継続的な利用をする薬という事で利益が高くすごく開発競争が激しい。

ついこのあいだ5000万円の点滴の保険の認可が降りたとかいう事で記事になってたよ。

385 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 16:54:02 ID:bxs7NOzx0

まぁ調子悪い時でもCRP思ったより高くない時あるしあくまで目安ってことで
あんま気にしない方がいいようだねありがとう

386 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 17:21:01 ID:xWXMoWRSO

アナルに異常あるなら、多少のＣＲＰは仕方がない。それ以外で常に1.0とかいってるなら危ないよ。

387 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:38:07 ID:hAMqVcFB0

自分10超えたことあるよ
10越えると痛みじゃなくなるんだよ、くすぐったい感じになる
多分脳が痛みをカットしてるんだろうね

388 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:40:11 ID:E/s8kQN/0

CRP１０越えなら結構みんな経験してるんじゃないかな
以前このスレで９０台を記録したって人がいたけど本当なのかな。信じられない
ちなみに俺はMAX２０くらい

389 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:48:19 ID:CvBAxUhZ0

腹痛と連動しての膝の関節痛が地味に辛い

390 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 20:30:28 ID:LCOlBxdv0

初ヒュミラ打ってきた。
皮下注射だから即効性では無いはずだけど、
４時間くらいで腹痛がだいぶ落ち着いてきた。
明日はどうなっているだろう？　少し楽しみだ。

391 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 21:10:26 ID:0YpfF+7J0

期待の新薬だとプラセボもハンパないみたいだなｗ

392 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 21:14:28 ID:hAMqVcFB0

９０台？

393 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 21:32:09 ID:avBeE8It0

>>390
薬効いてるみたいで良かったね。腹痛って時々あるの？それが常時お腹痛いじゃ
いい状態じゃないからね。

394 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 22:10:06 ID:joYry38X0

閻魔大王が500万円で自分にだけ
特効薬を売ってくれるって言ったら買う？

俺は買って倍の値で売りさばく

395 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 23:30:39 ID:Dg06T4eC0

なんの特効薬かわからんから買わない

396 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 23:34:25 ID:0YpfF+7J0

閻魔大王に会うってことは死んだ後だからなあ

397 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 00:13:33 ID:XPE1arLO0

閻魔大王様には、
クローン病などの難病とは無縁に同じ自分に生まれ変わりたいです、
と強くお願いするよ。

398 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 00:14:37 ID:0XUJa5DE0

なけなしの六文銭も、手前の川の渡し賃で使っちゃった

399 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 00:32:10 ID:A/rkS3WM0

>>390
ヒュミラは打って終わり？
痛さはどんなもんでしたか？

400 ：390：2010/12/02(木) 05:24:58 ID:LeZ73Ev80

ということで、楽しみの明日になった訳だが。
ここ２週間、常時チリチリ時々激痛と悩まされていた腹痛がだいぶ収まっている。
ステロイド大量投与ほどではないが、まずまずな効き目。

>>391
「思い込みってすげー」と正直思っていた。昨日は。
これからがどうなるか知らんが。

>>393
久しぶりに腹痛の目覚ましなしで起きた。

>>399
注射自体はそれほどでもなかった。
しかし、薬液が冷えていたり、注入速度が速いと
異物が無理やり入ってくるような痛みがあるようだ。
ちなみに注入速度は30〜40秒/１本とゆっくり目。

401 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 10:13:04 ID:qT/MjJ9L0

来年から働くことになったんで今から体作りに筋トレしてるんだけど
腹筋するとどうも調子悪くなってる気がする
あんまりよくないとは聞いてたけどどうなんだろ？

402 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 10:21:56 ID:J8iAPFB+O

傷痕だらけで腹に力の入らない俺は腹筋なんて一回もできないな

403 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 10:42:49 ID:ANwpXMYEO

>>394はクローンの深い淵をまだ知らない幸せ者か、行くとこまで行ってしまった重症者

404 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 11:50:50 ID:uAD0ZVxFO

シートンの穴からうんこでる常に膿んでる腫れてる痛い
何回手術してもなおらないレミケもきかない
人口肛門フラグたってるの感じっすかね？
助けて(*_*)
とりあえずしばらくエレンとラコールエンシュアだけで生活してみっかね

405 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 12:07:27 ID:J8iAPFB+O

人工肛門になって2週間の俺が言うのもなんだが、慣れてしまえば快適

406 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 13:24:29 ID:fvrgq8c90

直腸狭窄で人工肛門になったが、狭窄で食事が食べられない、便が出ない苦しみから
解放されて快適。
術後２ヶ月だが、便所に閉じこもって３０分、それを1日数回繰り返していたことから
比べると天国。

407 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 13:36:39 ID:WhFXw6E30

>>404
人工肛門はいいぞ
長時間座ってても快適！

408 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 13:44:22 ID:7qAINDOb0

あー背中寒い・・風邪ひいちゃったみたいだなぁ
レミケとイムランでやっぱかかりやすくなってんのかな
訳あって1週間休暇だからゆっくりしてよう

409 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 13:45:49 ID:uAD0ZVxFO

まじかよ。お前ら誘惑するなよしたくなるじゃないか
ただ手術まじダルいんだよなぁ。いま相当ケツ辛いけどなかなか軽いノリで決断出来ないわー
てか出来れば一年くらいで普通のケツに戻したい
一年休ませたら少しは痔ろうもましになるよね？
一生腹にケツついてるとか辛くないん？

410 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 14:12:57 ID:J8iAPFB+O

>>406
おまえはおれか？ん？おれがおまえか。

411 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 14:39:52 ID:pt/rzbv00

アダリムマブ（商品名：ヒュミラ皮下注４０mgシリンジ０・８mL）は関節リウマチの治療薬で、
年間使用者はおよそ６万９０００人。直近の２年間で、同剤投与との因果関係が否定できない
副作用として、肝機能障害・黄疸が６例、肝不全２例（死亡）、劇症肝炎２例（死亡）が
報告されたため、重大な副作用に劇症肝炎、肝機能障害、黄疸、肝不全が追加された。
http://www.yakuji.co.jp/entry21322.html

412 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 19:06:18 ID:0XUJa5DE0

>>411
「因果関係が絶対にない、とは言い切れない」って例が宝くじレベルで発生してるだけか
かえって安心だな

でもこういう情報見て副作用が〜とか言い出すのがいるんだろうな
たいした症例も医学的根拠もないような代替医療を、文字通り盲信してる人とかね

413 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 19:57:28 ID:+0UFHodW0

腹がパンパンに張ってる
今夜は絶食にするわ

414 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 20:15:35 ID:+emvT+ac0

パンパンやってる
今夜は禁欲にするわ

415 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 20:30:44 ID:HtNJTV0O0

>>413
だいぶ狭窄進んでるんじゃね？

416 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 20:31:44 ID:iWHn/I8I0

>>411
6万9千例のうちの10例だもんな
リスクとメリット秤にかけたら、自分はメリットの方を選ぶかな
レミケ使いだしてから、CRPが0.1を超えたことは無いなあ
大抵、0.03前後って感じ

417 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 20:40:19 ID:+emvT+ac0

しかし、クローン病患者の平均体重はいくいつなんだ？

418 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 20:58:04 ID:sXv7MbHnP

普通なんじゃないの？

そこまでガリが多いとは思わん。
平均化すれば標準になりそう。
デブも結構いるもん。

419 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 21:00:13 ID:b0DUTiSN0

168-45k
3年前にレミケ初めて調子いいのにぜんぜん増えない。

420 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 21:51:56 ID:dZjyVDmt0

149センチ、50キログラムだが何か？

421 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 22:09:42 ID:iWHn/I8I0

ＢＭＩで17.5だな
そんなにガリガリってほどの痩せ具合ではない
あんまり肉がつくは好きじゃないから、ちょうどいい

422 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 22:56:21 ID:dZjyVDmt0

エレンタールを1日2パックで
あとはお粥だが
なぜ痩せないのかな？

423 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 23:58:04 ID:0XUJa5DE0

単純な算数だよ
消費カロリーより摂取カロリーが多い、ただそれだけ
食べる量を減らす、またはもっと動く

食べてないのに太る人がいたら錬金術士かミュータントだな
それが事実なら相対性理論もひっくり返るぜ

424 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 00:23:12 ID:PyZcF1SA0

>>423
それは大間違い。
だったらギャル曽根は激デブのはず
それと逆に小カロリーでも痩せない人がいる。

425 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 02:03:16 ID:NPSh5Vrq0

>>415
S字結腸んとこ
内視鏡がギリギリ通るくらい

426 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:05:26 ID:lWbvAMKOO

>>425
バリウムすら通らない俺の勝ち！久々に誰かに何かで勝ったからガチ嬉しい！

427 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:26:09 ID:01Gqi1VI0

ちょっと質問がある
大腸の狭窄を広げた人って、どの程度の太さでバルーン拡張受けた？
俺も大腸用の内視鏡がギリギリ通るくらいで、たまに詰まる
今年の春ごろから、医者からそろそろ拡張するか？っていわれてるんだが、
いつでも受けられるって思ってグズグズしてたら、
自分が来年の3月に遠方に転勤になることになっちゃったんだよね
大腸は早めに拡張した方が絶対良いって言われたんだけど、そんなもん？
皆はどの程度の細さになったら受けた？

428 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:29:38 ID:Aaz9pRob0

>>427
新しい通院する病院探さないといけなくなるね

429 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:44:22 ID:dnclyXamO

俺は5�_のカメラしか通らなくなってから拡張したな。1�aくらいにしか広がらなかったし3ヶ月でまた再発した。拡張もそう何回も出来るもんじゃないから、軽いうちに広げておくに越したことはないんじゃない？

430 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:52:53 ID:01Gqi1VI0

>>428
そうなんだよね
それも面倒なんだけど、数年したら戻ってくることも決まってるので、
手術とかは今行ってるところで受けたくてさ
転勤前にやっちゃうか、転勤して落ちついてからするか、
こっちに戻ってくるかしたらするか悩んでて

>>429
やっぱそうした方が良いのかな
自分がそれほど辛くないから伸ばし伸ばしにしちゃったんだけど、
医者からは、あんまり細くすると、十分には広げられないぞって言われたんで…
今、レミケでかなり落ち着いてるから、やるなら今てことらしい
年明けにでも受けてこようかな

431 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 13:21:12 ID:T2ahiucR0

>>430
迷うなかれ！

拡張するとだいぶラクになるよ。
自分の場合は小腸を拡張したけど、
5ヶ月経過した今でも腸閉塞を起こさずにすんでいる。
ちなみに15ミリに拡張ね。

432 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 13:44:17 ID:PyZcF1SA0

手術したりで癒着がある人は拡張術は出来ないのかな？

433 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 15:34:03 ID:5p8J3s9O0

>>409　まるで俺のようだ。おれもケツが痛い。痛いなんてもんでない。
肛門科の医師に人工肛門を進められた。マジかよってかんじ。
ヒュミラで少しはよくなるのか？レミケの最初のころのように。

434 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 16:47:05 ID:dnclyXamO

一緒にストマ人生送ろうぜ(・∀・)

435 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 17:30:07 ID:6MoQvnRH0

>>430
浮腫みたいな狭窄なら拡張出来るけど、瘢痕性狭窄みたいにガチガチに硬く
なっちゃうと厳しいよ。知り合いが拡張やってる最中にTVで見てふくらんでないって
＿|￣|○がっくりきて、手術を決断したみたいだった。

436 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 18:24:43 ID:01Gqi1VI0

>>431
乙っす
来週診察だから、早めに予約入れてもらってやってくるよ

>>435
今の時点では、別に拡張しなくてもオペは必要がない程度なんだよ
なので、逆に悩むって言うか
やらないとダメってレベルならさっさとやるんだけど、
現時点ではリスクを犯すほどのことがあるのかなあって感じで
でもとりあえず頼んでやってくる

437 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 19:36:57 ID:6MoQvnRH0

>>436
あまりひどい狭窄になる前のほうがいい。レミケもやって炎症落ち着いてるみたいだし
健闘を祈る。

438 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 19:55:04 ID:01Gqi1VI0

>>437
乙です
なんか1年くらい悶々と悩んでたんだけど、
やる決心付いたよ

439 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 20:43:03 ID:iwcFx6l00

ストマの人って仕事でスーツとかきてるとき目立たないの？
Yシャツになったときとか

440 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 21:30:15 ID:eSrarBJ40

小腸に狭窄が１０個以上あるんだけど、
毎日エレン６袋だけで生きている。

手術しても短腸症なるし、３年くらいで再手術だし。

もうこのままで腹痛さえなくて１０年くらい生きられれば、
それでいいやって感じです。

441 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 22:00:04 ID:3HnPkKcIP

10年どころか、そんな状況でも普通に平均寿命ぐらい生きますわ。
困ったものです。
生きて行くのは大変だす。

442 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 22:13:43 ID:oyGqzqHB0

この病気になるまで人工肛門ってけつにつける
アタッチメントのようなものだと思ってたわ。

443 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 22:27:51 ID:3HnPkKcIP

お腹から出てるというのは知ってるけど、ただ腸をお腹にだしてるだけなんですねぇ・・・。

なんか、腸の入り口とかにストッパーとかが付いてるのか？とはじめは思ってた。

444 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 22:34:03 ID:pkmh1wNt0

>>424
まさか食った分100％消化吸収されるとか思ってないか？
じっと一日寝ていたら消費カロリーゼロとかは思ってないよな、さすがに

消化器のキャパを超えたらそのまま外に出るだけだよ
ギャル曽根のウンコはハンパないって本人が言ってたぞ

まあ基本的に他人の食生活と比べてもなんの意味もないんだ
今太ってるなら、そいつ個人の食生活か運動不足が原因
やせたいならどちらか、あるいは両方見直せばいい


小カロリーで痩せない、というのは1000kcal以下のことかなあ
それで痩せないなら地球のエネルギー問題が全て解決するかもしれんね

445 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 22:41:31 ID:IacqyJAi0

ずっと同じ食生活でも年取ると太ってくるよ…
クロンでも中年太りになるんだよね　orz

446 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 23:03:13 ID:pkmh1wNt0

そりゃ加齢によって代謝も衰えてくるのに若いときと同じならね
年齢に併せて粗食に移行していかなきゃ

体育会系ノリのまま、どんぶり飯食べ続けて糖尿になる人も多い　

447 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 00:29:00 ID:HPt2nAeL0

エレンを3パックしか取ってないのに
身長１３０センチ、体重４０キロの女だが
なぜだ？

448 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 00:30:04 ID:HPt2nAeL0

>>447
それは、痩せたくないと強く願ってるから

449 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 08:15:43 ID:8FxexGaa0

分身の術か

450 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 08:40:42 ID:jdVb3CYE0

いままでなかったんだけど、
最近ペンタサ飲むと時々胸焼けというか胃の辺りが痛むんだけど、
そういう症状ってペンタサの副作用？
それとも私の症状が悪化しているってこと？
ちなみにペンタサは毎日４錠X３回飲んでます。

451 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 08:52:14 ID:8FxexGaa0

でかいほうを12錠も？

452 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 09:18:51 ID:RpCtmqeXO

胃炎じゃね？

453 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 09:32:36 ID:HPt2nAeL0

身長130センチ
体重40キロの女は
彼氏でできるでしょうか？

彼氏欲しいんですが。
クローンの彼氏でもいいんですが

454 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 09:57:17 ID:2AzsP9Zw0

小学生？

455 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 11:40:24 ID:6AGT/8rB0

>>453
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1290413462/

456 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 12:45:47 ID:fC15VM1d0

>>447
医者から、低エネルギー状態が長く続くと、身体の方がそれに対応してくるって聞いたよ
物凄く燃費が良い状態になっちゃってるんじゃないの？

自分は159cmで46キロ
食事は朝と昼でエレン4パックを消化、夕食は普通に食べる
エレン3パックじゃ、体力的にどう頑張っても無理だ・・・

457 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 13:03:28 ID:r7DSd5HSP

おれは、173で46キロ。　最低に落ちた時は、41まで行ったけど、
体力的には、きついとかそこまではない。自転車乗ったり（九州一周したり）
今はバイク。
運動したりするのも問題ないし。

でも、見た目の問題がひどすぎるということで、医者から栄養つけるために入院しろと
いわれたことはある。

病気になる前からずーとやせだもんねぇ。

458 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 13:07:12 ID:2d1mbgwZ0

>>453
うちの子、小学3年生で身長135cmの体重31kg。
他の女の子と比べて体格がいいほうなんだけど。
130cmで40kgってやばくない？

459 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 13:58:23 ID:5ypIZY3b0

178cmで86kgある
クローン患者には見えないだろうな俺

460 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 15:19:25 ID:IPa5Sg8vO

俺は人からはガリに見られるが、皮下脂肪はちゃんとある。筋肉がないだけでね
隠れ肥満というらしいね

461 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 16:36:01 ID:mN+JRjOu0

185cm75kg平均体重かな。スレ見る限りクロンの人で平均体重の人は少ないのかな。

462 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 16:37:53 ID:isr5tj6N0

昨晩またウンコ漏らした。。。。
夜中１２時半に危険を察知して
トイレに行けたのに
朝５時に水ウンが。。。
俺の肛門はどうなってんだよ！！！！！！

463 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 16:57:59 ID:kC7FH97L0

>>462
ストマにしたほうが楽だよ　こっちおいでよ（´・ω・｀）

464 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 17:13:23 ID:IbwgrgMq0

168cmで75kg
プロレスラー体型なのでデブにはみられない。

465 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 17:23:30 ID:fC15VM1d0

>>461
症状によるんじゃないの？
自分は基本的には同病者は、同性の女の人しかしらないけど
ガリガリって人の方が少ない
少しだけ痩せ形から標準って人が多い
痩せないのは、エレンタールが悪いんだよねっていつも言い合ってる

466 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 17:40:28 ID:8JeJMsgd0

>>461,465
僕も体重は平均体重ですよ。166の55です。
一昨年オペをして40kg前半に落ちて2ヶ月で反動なのか
未知の世界だった59kg、もう少しで60kgまで行ってしまって
体形がガタガタになってしまいましたが。。。
体脂肪率が当時9％だったのが18％になって下腹部が出ると言う感じで。
2年経って体脂肪が今10〜13なのでやっと数値だけはオペ前に近づきました。
ただ…下腹部の筋肉がなくなったと言う事なのか軽い食事をしたり飲み物を飲むと
そこが出てきて見てて悲しい。ストマになったので腹筋も中々できないし。

467 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:15:30 ID:HPt2nAeL0

身長を伸ばすにはどうしたらいい？

468 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:23:59 ID:mN+JRjOu0

>>467
俺の場合直接関係ないかもしれんけど他の人よりよく睡眠してた。よく睡眠してるのならゴメンね。ってかスレ違いか

469 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 00:01:37 ID:S4oTf0tX0

あがとう
スレ違いなのに優しいね。
だから伸びたのか

470 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 01:32:43 ID:339pUC9tO

クローンは思春期にあんま栄養とれなかったからか背小さいやつ多い気がするからあながちスレチでもないよね
俺らは牛乳飲めってわけにもいかないしね
俺は鼻注できちんと栄養とりだしたら168（高2）→176（大学2）までのびたよ

471 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 08:24:55 ID:OhCE6jJQ0

ということは社会人で184だな

472 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 09:54:50 ID:TgLR9//C0

ということは社会人(課長職)で190だな

473 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 09:55:48 ID:hruwuzWj0

>>472
出世早過ぎね？

474 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 10:22:49 ID:S4oTf0tX0

じゃあ、部長から課長になったら背が縮むのよ

475 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 10:29:18 ID:XCBGo6330

>>474
出る杭は打たれる…ってことだねｗ

476 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 11:24:28 ID:7F3mBLe/0

>>475
つ「ザブトン」
上手いｗ

477 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 11:27:30 ID:bfF7bkMQP

入院ばっかりしてるのに会社でクビにならずに働かして貰って感謝してるんだけど、
会社側から管理職試験を受けろとプレッシャーをかけてくるんだよなぁ。
俺はヒラでいたいのに、年齢的に仕方ないんだが、合格すると組合から外されるんだよねぇ。
会社、俺をクビにさせたいのでは。(って、できる事ならクビにしたいでしょうけど)

478 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 15:23:35 ID:dIcrP5Xd0

先週ぐらいに風邪引いてた者です。外来に行ってしばらく抗生剤を飲んでだいぶ
落ち着いてきました。お腹の動きが鈍くなってしまうのでよくなかったです。
これから年末が近づいてきますので無理をなさらないようにみなさん気をつけて
下さいねっm(__)m

479 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 15:39:57 ID:zTFIDgXg0

>>470
１５０（高三）→171（社会人）の俺に謝れ、

まぁチビでもモテモテだったけど

480 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 20:02:25 ID:S4oTf0tX0

俺は異性にモテル
　
俺は異星にモーテル

俺は異星にモーテルを設けたい

俺は異なる星にモーテルで旅をしたい

481 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:28:24 ID:3R2ueGp1O

俺はメーテル

482 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:58:33 ID:zTFIDgXg0

メーテル萌え

483 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:03:11 ID:hruwuzWj0

ネジにされる為に旅してるんじゃないと信じたい鉄郎であった

484 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:05:48 ID:OLV48sJv0

俺は高一172でぴったり身長止まった。
思えばあの時からこれだったんだろうな
下痢ばっかりで異様に屁が臭かった
25までずっと病名わからなかったし

485 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:18:41 ID:S4oTf0tX0

電車でおならがしたくなったらどうする？
俺はすいてて自分がしたと明らかにばれそうなら我慢する。
座ってるときも我慢する。
しかし、立ってるときはおならする
横の人とか地獄だろうな。

こんな俺って鬼かな？

486 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:27:53 ID:kTSqVUdV0

無臭パンツ履け

487 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:36:26 ID:Zjv+eJvB0

>>394
>>485

ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

488 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 02:23:20 ID:ofDaX/NAO

オナラなんてよほどじゃないかぎり我慢しないよ。電車の中だろうと授業中だろうとすかしっぺにしてそのまま出す
俺のオナラ不思議となんかあんまり臭くないんだよね
っていうか痔的にオナラ我慢できないときもあるしね
シートンの穴からかってにでてきちゃったり

489 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 10:29:34 ID:n8IqdlaHO

オナラとか下痢の音を消せなくなったよ。アナルの形で、一種の笛みたいになってるんだと思う。

490 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 11:22:32 ID:ewsMUj0L0

トランペットだろ。笛はないわ

491 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 15:46:13 ID:n8IqdlaHO

西洋かぶれが。ジャップなら笛だろ。

492 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 15:49:29 ID:uqpqo7hl0

ぷいー

493 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 17:22:59 ID:nvc4e/ZjO

ﾁｬﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾁｬﾗﾁｬ♪
ﾁｬﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾁｬﾗﾁｬ♪
さあ行くんだ その顔を上げて〜♪

494 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 18:12:25 ID:Ttwh3bwq0

ざぎゃらくしえくすぷれすすりーないんふふふんふふふんふふふんふふふ〜
じゃにーとぅざすたぁず〜

495 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 19:28:12 ID:25ykuTKn0

身長130センチ体重40キロの女だけど
もっと痩せた方がいい？

496 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 19:52:38 ID:h0GFxKYwP

130cm40kgは間違いなくデブだと思います

497 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 20:00:27 ID:Nh1FE/E70

>>495
男だが身長130cmの時24キロだった、今は175あるけど。
女なら太りすぎ

498 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:01:42 ID:25ykuTKn0

>>497
今は何キロ？

499 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:10:24 ID:Nh1FE/E70

>>498
62キロ

500 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:15:39 ID:nB5HpPC20

痩せろとは言いたいが、無理して痩せない方がいいと思う。

501 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:20:14 ID:uqpqo7hl0

おなかいたい

502 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:29:01 ID:NBrJETj30

うらやましい夏から5キロ減った
ちょっと入院してくる

503 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:34:06 ID:UiZ1hrT90

この一年で８キロ減った
現在170の50キロ
体が軽くなっていい感じ
体力も落ちてないし
このままいきたい
でもガリクソンから脱出もしたい・・・

504 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 22:30:06 ID:wYP8Ifot0

>>495



>>487

505 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 23:04:25 ID:yIcF+8l40

シートンはじめてからずっとガーゼをケツにひいてるんだけど
ガーゼってけっこうお金かかるんだよね。保険利かないし
でも何もないと管がケツに当たって痛い。あとパンツ汚れる
最近下痢多いから、一日に何回もかえなくちゃならんし。
他の人はどうしてる？

506 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 23:18:42 ID:w18thhpA0

ガーゼなんて外来行ったとき看護婦さんからいつもタダでもらってたよ。
滅菌済みのまとまって入ってるやつで3袋くらいもらってた。

507 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 00:11:48 ID:+moRz6zF0

3袋じゃ二日もつかもたないかって感じじゃない？

俺は病院内の売店で徳用のガーゼをまとめ買いして帰る
不織布だと安いよね　4つ折り200枚入で1000円ちょい
ブリーフ派なら女性用ナプキンも候補のひとつ

術後しばらくは介護用の尿パッド当ててたわ
あの安心感ははんぱない

508 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 05:42:11 ID:prFFCjgD0

昨日、内視鏡いってきた。
検査直後に女の医師にこう言われたよ・・・

「腸の中に傷跡があるけどちゃんと治っているよ。
　ただ肛門から直腸辺りが狭くなっているからね･･･
　人口肛門とかなる前にお風呂でお尻の穴に指入れたりして広げておいて」

色々と衝撃的だったぜ、今日から頑張って開発するわ・・・

509 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 09:03:45 ID:5G1DPoTRO

ガーゼは6mx30cmくらいのを通販で200円ほどで買ってセコセコ鋏で切ってるな。どうせやることないし届いたらその日はそれが仕事になる。入院してた時はガーゼ使い放題で楽だったなぁ。
>>508
頑張って開発するんだ。でもいつかは硬化して拡げられなくなって・・・なんて悲観しちゃダメだぞ

510 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 09:37:15 ID:lhdF+yut0

>>509
クローン病の肛門狭窄の場合って、外科手術出来ないの？
昔だったら病気のコントロールが難しかったけど、
今ならレミケとかあるから安定させるのは比較的容易だろうし
安定してるなら外科的な処置が可能な気がするんだけど

511 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 10:46:05 ID:5G1DPoTRO

俺は信頼してる先生に何度拡張しても再発するし、段々硬化して拡げられなくなるって言われて納得してストマにしたな。まあ他の先生なら他の方法やったかもって考えたらきりがないけどね。
実際拡張して出血したり40度近い熱が五日くらいつづいたり、自分でももう限界だって思えたし。
当然素人考えだけど、ﾛｳｺｳを塞ぐ効果のあるレミケなら、便やカメラでさえ傷ついたりする肛門や直腸にはかえって狭窄進むんじゃないかとおも
ずっとレミケしてきて継ぎ目だらけの腸は狭窄進んでないのに肛門だけ症状進んだから

512 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 10:49:41 ID:W7djudYTO

自分もレミケを始めたからか、今まで無傷に近かったアナルが狭搾してしまった…多分１０年後あたりにはレミケはクローンに連続投与することはなくなってるね。

513 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 16:46:50 ID:vYUw4wohO

505です

ちょっと贅沢に使いすぎてたかも。
これからずっと必要になるし、
セコセコと使うようにする

514 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 17:10:58 ID:APGYrsqp0

>>506
ただでくれるなんてウラヤマシス。自分は他の用途だけど、病院でお金払ってるよ。
滅菌の値段てえらく高いと思ったよ。はっきり覚えてないけど

515 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 18:11:35 ID:MBiR4Q0b0

肛門使い物にならなくてストマにした方達、ぶっちゃけストマにして楽になりましたか？
それとも苦難の連続ですか？

516 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 19:39:54 ID:+NBTlC020

なれればはるかに楽だよ。

517 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 20:02:27 ID:MBiR4Q0b0

>>516
本当ですか？かゆみだとか臭いもれとか大丈夫ですか？
シートン穴だらけのケツなんで今でも臭いはしてますが。
痛みからの解放はストマしかないみたいなことを言われたものですから

518 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 20:09:15 ID:5G1DPoTRO

>>517
おれはまだ2週間の新米なので悪戦苦闘です。もともとエレンで下痢体質なもので、脱水症状避けるのに必死です。

519 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 20:28:03 ID:0SDdC2ZE0

私、女で身長１３０ｃｍの体重４０キロなんだけど
体重減らしたかったら
エレンタールだけにしたほうがいいかな？

520 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 20:39:37 ID:NvuHxKom0

運動でもすればいいじゃない
運動嫌なら摂取カロリー減らすしかない

521 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 21:08:34 ID:+moRz6zF0

>>447
>>453
>>495
>>519

おっさんしつこいよ

522 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 21:18:35 ID:iPmrMb6Z0

ヒュミラ投薬ほぼ決定
自分で注射かぁ

523 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 00:52:45 ID:y9kRzlHN0

まぁ、狭窄に関しては、新潟大学とどっかの会社が開発してたクローンの狭窄を治す薬が
うまくいくことを祈るしかないな。
けど、この薬がうまくいったら、結構クロンもやっかいな病気じゃなくなるんじゃない？
炎症にはレミケやヒュミラやその他開発されてる分子標的薬があるし、最悪狭窄になっても
狭窄治すやつで狭窄を解消してっていう、プラスのループができるよね。
まぁ、治験がうまくいったらって話だけど…。

524 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 02:47:55 ID:7s4pbMwfO

新大超がんばれだ
。でも俺が生きてるうちには間に合わないだろうけど

525 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 07:34:34 ID:RpOsie3U0

来年1月5日からヒュミラ投薬するのだけど初回は最低3日は経過観察するので
入院が必要って言われました。
ヒュミラ打ってる人は初回は入院したの?

526 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 08:36:50 ID:kAD7bL+20

>>524
いくつなんだか知らんけど、現時点で進行中の技術がそのまま使えるなら
10年くらいで普通に使えるようになると思うが
使えなくて新しい技術待ちってなれば、また時間がかかるだろうけどね

527 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 09:08:19 ID:TI3cQ5wh0

>>447
>>453
>>495
>>519

おまえら。数字を全角か半角かに統一しろ。
いらいらする。

528 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 09:29:30 ID:PJBgfPPg0

>>527
いとうあさこおつ

529 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 16:50:54 ID:KT/Zj94s0

>>523
クローン狭窄の薬はまだ動物実験の段階だから世にでるまで10年はかかると思う。

530 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 20:14:40 ID:8/LgTFF30

クローン病の人って痩せてる人が多いみたいだけど、
発病したての頃に太ってても、数年すると痩せていくの？

自分は女でまだクローンになりたてなんだけど
身長が１３０センチなのに体重が４０キロあって
ちょっと太り気味だからこれから痩せるのかなあと期待してしまって。
これから痩せるかなあ？

531 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 20:15:22 ID:7s4pbMwfO

俺は先に逝く。おまいら新薬できるまでがんばれよ

532 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 20:59:53 ID:uRk3eRoP0

>>530


>>521

533 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 22:45:42 ID:Uhq9XV/j0

>>523
細くなったのをどうやって治すんですか？
なぜ、薬で広がるのか分かりません。

534 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 23:15:26 ID:N7Pyp3VAO

>>531
逝くな。スレが寂しくなっちまうぜ

535 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 23:24:09 ID:Gv1XrhnzP

>>533
http://www.stelic.com/jp/cn10/cn17/pg85.html

536 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 23:44:56 ID:ptAyzsRP0

>>533
直る分けがない。炎症を抑えるのとは訳が違う。
狭窄を起こした部分は繊維化してしまっているから物理的な
方法をとらないと元には戻らない。
例えば火傷でケロイドになった皮膚は薬で治らないのと同じ感じ。

537 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 00:20:39 ID:cyLvloOE0

>>536
それが治る薬が出たからすごいんだろ。
前臨床(動物実験)はうまくいってるらしい。

538 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 00:38:47 ID:3BfXkdvN0

>>537
硬く細くなってしまったものが
なぜ柔らかく広くなるのか、
よう分からんが
とにかく上手くいくように祈るわ

539 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 06:36:56 ID:AEp+XHyRO

新潟大学の研究チーム 治療シートを開発 傷に貼り2倍早く回復

新大はやればできる子
クローンも頼みますよ

540 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 07:04:02 ID:lXylnGdy0

新潟大学には期待している
狭窄が改善する薬は来年から治験らしい

541 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 07:20:13 ID:dTnQcuCm0

>>525
入院してない。
せいぜい、注射後30分監視された程度。

542 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 12:17:31 ID:h/Xyp0ho0

私は狭窄があるんで新潟大の実験台になりたいと医者に頼んだよ。
３月から実験してくれるんだよね。
どうせなおるかどうかわからない薬を飲み続けるならば、
いちかばちか新潟大の新薬にかけてみたいからさ。

でも、あっけなく拒否されたよ。主治医にさ。
アメリカなどのなんでも試してみる精神がいっぱいの医療がうらやましい。
日本ってなんか終わってきたと思うわ。

543 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 12:24:45 ID:EF5ifam40

新潟大の影響力が強い病院に映らないと無理なんじゃね？
学閥とか大人の事情があるんだろ、お医者さんにも

544 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 12:38:53 ID:MsfptEW5P

主治医見限って新潟大に飛び込めばいいんじゃね
別に紹介状無くても問題ってないよね？

545 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 12:46:17 ID:qcPBLZF/O

得体の知れない薬すぎるだろ…悪くない部分まで溶けたりしそうだな

546 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 13:12:43 ID:hjWhFv4kP

そんな簡単に行くかよ。

実験・研究段階の新薬の開発で、患者が飛び込んで行って、
はいわかりましたと、なると考える方がすげーが。
そんな素人考えで、物事が行くかよ。
で、自分の思うとおりにいかなかったら日本は終わってるって・・・

実験段階で文句言わないと言っても、異常がでて文句言い出す奴が腐るほど
いるんのに、企業大学が簡単に考えるかよ。

547 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 13:16:56 ID:hjWhFv4kP

治験段階になったら、考えればいいんじゃないの？

548 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 14:24:46 ID:y4AlP/N00

ダブルバルーン内視鏡で定期的に拡張すれば
狭窄が戻りづらくなるみたい。
6月に拡張してから5ヶ月経つけど
腸閉塞気味になったのは、
拡張一月後に、朝にパイナップル一玉と昼にラーメン大盛りを食べた時。
それ以降は、消化に悪いものは続けて食べないようにしている。

拡張したところが戻ってきていないか、
こんにゃくなどを定期的に食べて確認しているが
今のところ通過している。

後述になるが、初めての拡張は去年。
その時は三ヶ月で腸閉塞気味になり、
その後、一月に一回程度の割合で腹痛を起こしていた。

549 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 14:46:52 ID:zYHEndyO0

>>542
いやいや、お医者さんの世界って、一般人が思っている以上に学閥が蔓延ってるよ。
俺の行ってる田舎の病院ですら、「あの診療科は○○大学」って決まってるもん。
だから、新潟大系列以外の病院や医者にお願いしたって、どうあがいても無理だと思うよ。
海外から入った薬とかだと分かんないけど、さすがに今回の薬は新潟大学が開発に携わってるからね…。

それに、来年から始まる治験って、第1相からのやつだったと思うから、新潟大系列に行ってたとしても、
運よく治験に参加できるのって第3相くらいからだろうし、まだまだ、先の話だと思われ。。。


>>548
それも人それぞれなんだよなぁ。
俺の知り合いも拡張術したけど、体質か何かは知らんが、2〜3ヶ月程度で元に戻ったってさ。
レミケして炎症が安定してる人だと結構長持ちするらしいけどね。
分からんのは、その知り合いはレミケはしてないけど、炎症は治まって緩解期だったんだけどね。

550 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:00:17 ID:hjWhFv4kP

俺がかかってるクローンを専門としてる私立大学病院は、昔で言うところの新興？医学部で
昔は偏差値52とかの医学部だったけど、（今は私立でも医学部で60以下ないでしょ）
教授先生は近くの旧帝大から来てたな。、このごろは、そのまま、その大学から
教授になる人が出てきた。

医者に学歴まもとめんけどな。
前病院は、9割は地元旧帝大出身で、俺の主治医だった人は、〇〇大じゃないから
追い出したいんでしょ？みたいな事ぐちで俺にこぼしてたけど、クローンについては
ほとんど知識はなかった。炎症で入院・絶食・退院の繰り返し。

551 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:18:59 ID:ZJY188mn0

>>548
パイナップル、ラーメン、コンニャクなんて
NG食の代表のようなものを食べて
それくらいで済んでるなら奇跡でしょ

552 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:30:23 ID:JZlfUdzI0

>>551
>>548じゃないけど
ラーメンは種類によっては食べれる物あるけど、パイナップル、こんにゃくは
何十年と食べてないな

553 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:35:52 ID:hjWhFv4kP

ラーメンはたまーに、麺だけ食うな。
パイナップルは缶詰のみ。

こんにゃくはおれもくわん。

って、狭窄あっておしりからのバリュームが通らなくて狭窄から小腸側は全く映らないんだが、
調子がいいときは、それなりに食えるところがいやらしい。腸がせんどうしてるから通ってるんだろうけど。

554 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:41:56 ID:h/Xyp0ho0

かつて胃潰瘍が手術でしか治らなかった。
しかし、ピロリ菌の仕業だと発見されてから、
手術はしなくてよい病気、除菌すれば治る病気となり、
胃潰瘍は治療のし易い病気となった。

クローン病も、マップ菌でもXXX菌でも名前は何でもいいから、
本当の原因は菌の仕業ではないのか？
除菌できればすぐ治るのではにのか？

555 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:44:35 ID:h/Xyp0ho0

クローン病患者は、１００％ピロリ菌はいないし、そのため、腸はあんだけひどい目になっているのに胃潰瘍にもならない。

つまり、
他の菌が巣食っているから、ピロリ菌が住めなくて罹らないのでは？

556 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 15:58:09 ID:36iHR6Bh0

素人の考えなどどっかの誰かがとっくに考えてることだよ。

557 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 16:09:33 ID:AEp+XHyRO

おまいら随分といいもの食ってるんだな

558 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 16:11:00 ID:JZlfUdzI0

>>554
クローンで特定の菌でもいれば除菌すればいいんだろうけどな。
クローン患者に逆にピロリ菌植えつけてみたりしてな。胃潰瘍になっちゃうか。

559 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 16:59:31 ID:ubZY9ZPu0

クローン病患者ってピロリ菌持ってる人いないの？はじめてきいたけど本当？

560 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:24:19 ID:PedThEuf0

パイナップルも蒟蒻も一日1回なら、別段食べても問題は無い
が続けて食べて、かつマグラックスを飲まないと詰まるって感じ
このレベルだと、拡張手術を受けたほうが良いのが、まだ良いのか考えどこだよな
でも広げると、楽にはなるんだろうなって思うけどね
ちなみに大腸ね

561 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:27:08 ID:cyLvloOE0

俺もラーメン、フライ物、肉とかは普通に食べるけど
コーン、パイナップルとか消化の悪そうな物は絶対食べない。

562 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:33:32 ID:PedThEuf0

自分はコーンやパイナップルのような繊維質よりも、
大量の肉が一番詰まり易いわ
鶏肉だとそうでもないんだけど、安い店で食べる焼肉とかは、
マグラックスかなり飲んでも詰まる時ある
逆に、牛蒡・蒟蒻・パイナップル・コーンとかの繊維質は1日一回くらいなら問題は無い
繊維質かどうかってより、噛み砕きやすいかどうかってことの方が大きいのかな
肉も、脂たっぷり系の軟らかいのだと平気だし・・・

563 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:45:32 ID:vWRpFsQZ0

>>555
> クローン病患者は、１００％ピロリ菌はいないし

なんで？
日本人の約半分はピロリ菌に感染してると言われてるが。

564 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:52:09 ID:cyLvloOE0

>>562
俺はホルモンとか安い肉みたいにいつまでも口に残る肉は最後吐き出す。
たしかに脂たっぷりとろけるお肉のほうが安心安全だね。

565 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:59:06 ID:36iHR6Bh0

そんな油とってなんともないならクローンじゃないんじゃないの。

566 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 18:00:50 ID:MOoQPlum0

おいおい脂はいちばんあかんだろ

567 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 18:06:42 ID:PedThEuf0

そんな毎日食べるわけじゃないよ
今は安定してるから、たまに食べる分には特に体調に変化とかは無いってだけ
自分は大腸にしか病変がないから、昔から油脂分で体調に変化が全く出ないしね
油がどうかってより、詰まるかどうか、の方が問題だな
そういう人は、硬い肉より、脂たっぷりの軟らかい肉の方が害がない気がする
もちろん、その後は２、３日エレン中心にしたりと調整はするよ

568 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 18:07:09 ID:AEp+XHyRO

連邦がこのスレ見てたらかなりの人数が仕分けられそうだなw

569 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 18:11:40 ID:hjWhFv4kP

食べ物の質より、食べ物の量という人の方が多いんじゃ無いのかな。

大腸型ならエレンも飲まずそこまで食事制限していないというクローンの人も多かろうし。

570 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 18:20:44 ID:PedThEuf0

>>569
そんな感じかな
野菜系は、ちゃんと咀嚼さえすれば、それなりの量を食べても、
便がそんなに硬くならないから、気にならない
硬い肉は、どんなに噛んでも細かくならないから、そのまま飲んじゃうと、詰まる
軟らかい肉や鶏肉は、咀嚼で細かくなり易いから割と平気

自分も、完全な大腸型で、医者からエレン無しでも良いって言われてるけど、
夕食をしっかり食べたいんで、便を軟らかくする目的で3パック飲んでる
飲んだ方が、気にせず夕食を食べれるんで、ストレスないっつか
その辺は考え方だろうね

571 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 21:02:31 ID:lXylnGdy0

忘年会に行くみんなをハンカチくわえて見送ることはもう慣れた…
と自分に言い聞かせる師走の夜

572 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 21:13:37 ID:uue0K3400

>>571
その金を自分の好きなことに使え。

573 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 21:18:34 ID:ANSvK4ZsO

酒飲めないし食えないけど忘年会は行くぜ
楽しいし

俺は大腸型だけど何も食わない方が調子いいわ
エレンタールオンリーね
何も食わない事に慣れた

574 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 21:28:17 ID:hjWhFv4kP

少し酔っ払った女の子がベタベタしてくれるから嬉しい。

575 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 22:20:55 ID:R+9Ewv5O0

べたべたしたい

満員電車で知らない人に抱き疲れたい
疲れた

576 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 00:09:59 ID:MIV/yTPe0

食べてないって人はレミケはやってないの？

577 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 02:22:01 ID:J+CreLOrO

もう腸がないから食えない

578 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 12:33:32 ID:Yv6DxV8c0

俺は薬の副作用が怖いからエレン飲んでるよ
腹痛や下痢ないけどね
ずぼらで食欲そんなにない俺はエレンは楽でいい、フレーバーのおかげで美味しいよ

579 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 12:41:22 ID:GHFsoZX/0

エレン味はまったく問題ないけど、膨張感、吐き気、腹痛になるのが４年たっても慣れない。

580 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 12:42:31 ID:Yv6DxV8c0

エレンって腹痛になるの？知らなかった、身体にいいことばかりじゃないんだな

581 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 12:52:13 ID:yy7aaa/FP

エレンは高浸透圧でおなかが痛くなりやすい
薄めてのめばいいんじゃね？

582 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 12:54:47 ID:Yv6DxV8c0

あー、そういえばガブガブ飲むとほんの少し違和感あるかも・・・
飲み始めたばかりで知らなかったけど次からはよく考えて飲もう

583 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 13:12:39 ID:X8KFaKD/O

今日一泊入院でレミケの予定だったがヒュミラに変更。痔瘻が改善されればいいのだけど。注射痛いべか…。

584 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 14:22:57 ID:MjUeq0/z0

過去ログにあったようにクローンと種無しをかくして結婚したんだが妻が妊娠した。
自分が種無しであることを結婚後初めてカミングアウトし問い詰めたら
不倫していたらしい。

最悪･･････

都市伝説かと思ってたよ、即離婚して慰謝料請求するつもり

585 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 14:28:28 ID:PbJNDzwt0

12月のこの時期に大変だな。

586 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 14:31:41 ID:Yv6DxV8c0

>>584
気の毒に、年末年始は他にも色々あるし身体壊さないようにな

しかし周りにクローンって隠しながら生活できるって凄いな、特に配偶者に
食事制限やらで何かしら病気だとバレそうだが

587 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 14:50:27 ID:IeKD3kRHO

“コンビニに入ろうとしたら女子高生から
「すみません、タスポ持ってますか？」って聞かれたので
『はぁ？タスポってなによ？チンポならついてるよ？』と答えたら
「いえ、タバコを買うためのタスポです・・・」とか抜かしたので
『タバコなんて吸うんじゃねえよ。
　同じ吸うならチンポ吸えチンポ！』と言ったら
「ポコチンじゃなくてニコチン吸いたいんだよ！」って怒られたよ

588 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 15:40:45 ID:MjUeq0/z0

>>586
文章力が無くて悪かった、クローン病は同棲とかしていなかったので結婚後すぐにカミングアウト、
まぁエレンタールと楽チンライフでどうせバレると思って、
種無しは結婚後も永久に隠し通すつもりでいた

589 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 15:54:45 ID:Yv6DxV8c0

>>588
なるほど、そうだったのかすまん。
俺もクローン病だって告白するのは怖かったから
いざ自分も種無しだったらどうするか考えさせられるな。

590 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 16:48:55 ID:qZuxOfACP

種無しってなんでわかったん？
クローン関係無いし、独身時代に種無しってわかるの珍しい気がするけど。

591 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 17:11:19 ID:J+CreLOrO

理科室の顕微鏡で見たんだよ

592 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 17:23:55 ID:r2LX47vF0

>>588
お前も最低で最悪だろ
他人を非難出来る立場じゃねえだろが

593 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 18:08:45 ID:Hif4HI700

種なしも離婚理由になるんじゃなかったかな？
黙って結婚した時点でお前のほうが罪深い

594 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 20:05:45 ID:luSdxzVyO

>>584
Merry Christmas!

595 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 20:25:28 ID:X8KFaKD/O

ヒュミラの注射なまら痛かった。びびったぜ。一人で打つのはムリっぽいです。

596 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 20:27:54 ID:J+CreLOrO

みんなわざとネタにつき合ってんの？

597 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 21:18:18 ID:Pk0HoL2nO

いま入院中なんだが最近のジジババのモンスター化は相当なもんだなー
看護婦とかよくキレないもんだ

598 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 21:18:43 ID:MjUeq0/z0

クローン病は男性に多い病のはずなのになんでこんなに腐れ女が肥溜めの中の
蛆虫みたいに沸いてんだ？別に釣りで良いですよ

599 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 22:01:48 ID:9bd7ixk90

あの、俺そういうの疎いんで
ちょっと素で分からないんだが、
不倫してて妻が妊娠するってどういうこと？

600 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 22:18:13 ID:zq8hiNTUP

病気＋種無し黙って結婚してるんだし、どっちもどっちでお似合いだと思うｗ

601 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 23:41:27 ID:8XUWKkNh0

釣りじゃないならどういう神経でここに書き込んでるのかなあ
構ってちゃんか？

602 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 23:46:12 ID:r0E9RWNb0

>>599
お前のパパは本当のお前のパパじゃないってことだよ。

603 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:03:18 ID:MjUeq0/z0

とりあえずまとめてみる、男女での子供に対する根本的な価値観

・男の共通認識＝ﾍﾟﾄﾞじゃないまともな奴は皆種違いのガキだけは育てたくない
・女の共通認識＝【答えよ】

そして二つのケース
・男性が結婚後検査によって種無し発覚した場合離婚は許されるのか
・女性が結婚後検査によって不妊が発覚した場合離婚は許されるのか

さらに二つのケース
・男性が結婚後種無しをカミングアウトした場合離婚は許されるのか
・女性が結婚後不妊をカミングアウトした場合離婚は許されるのか

今回のケース
・男性が結婚後種無しをカミングアウトし、なおかつ妻がそれを知らずにカッコウの托卵をした場合、
男性側からの離婚は法的に出来るのか、あるいはモラル的に許されるのか

今回とは逆のケース
・女性が結婚後不妊治療をし、男性と医師が共謀し第三者（愛人）の卵子を利用し子供を妊娠させた場合、
女性側からの離婚は法的に出来るのか、あるいはモラル的に許されるのか

そして男性側と女性側どちらも慰謝料は発生しないのか（所得、資産などの条件は平等とする）

まとめましたのでこれ全部を論理的に回答してください

604 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:12:34 ID:1F2/Z1M10

？？？ ？？ ？？- } ？？？？ ？？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？ ？？？

605 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:14:10 ID:1F2/Z1M10

このページには、セキュリティに不備がある可能性があります
続行しますか?

606 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:29:12 ID:x/r/Q9Sw0

>>603
スレ違い

その質問をこっちに投げといたからあとは余所で好きにやってくれ

離婚に関する総合相談スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1279546123/468

607 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:34:23 ID:RAcETyU+0

キチガイ糞女が発狂してるｗｗｗ

608 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 00:38:14 ID:1F2/Z1M10

>>607
ゴミくずがうっせーよ

609 ：606：2010/12/11(土) 00:39:22 ID:1F2/Z1M10

>>605
まあまあ、仲良くやりましょうや

610 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 01:34:00 ID:7fY2lu7D0

まぁしかしこの病気のこととか理解してくれた上で一緒にいてくれる伴侶って難しいよな
他の病気に比べたら自立してる人多いし死ぬことはないけどさ。

611 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 06:28:09 ID:OAh3bStyO

ヒュミラってやっぱり副作用少ないのかな。レミケ打ってる時の吐き気とたまに出る高熱から解放されたい。

612 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 09:05:14 ID:OxcASz7V0

>>611
でもまだ普通に効いてるんでしょ？
だったらヒュミラに移行するのはまだもったいないと思う

613 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 09:42:54 ID:4Se5LZXuP

>>610
俺も、そう思って自分を慰めたいのに、一定以上の歳になると、
結婚してる奴の方が多くなってくるんですよ！
うわーん。俺も、結婚したかったよー。
入院中同病で家庭持ちの奴が眩しい。

30も後半、40も過ぎると1人は寂しいわ。
親も死んでいくし。

高齢魅力の無い男の典型、自称性格の良さしか(ホントは気が弱いだけ)売りがないダメ男だもんなぁ。

614 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 10:06:01 ID:OtknYJOF0

寝違えてクビが回らない。
風邪が良くなってきたと思ったら、こんなことになってしまった。
痛み止め飲んだら頭がボッーとしてくるし車は運転きついし。
参ったよorz

615 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 10:57:19 ID:KnQC4gQE0

IVHの人は何でそんなにストレス溜まるの？

616 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 11:24:44 ID:4Se5LZXuP

俺は全然たまんないよ。
栄養剤でコントロールしなさいと言われたほうが苦しい。

617 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 11:32:11 ID:JDGV5or0O

けど体調悪いとちょっとのことでぶちギレそうになるよね

618 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 11:32:48 ID:KnQC4gQE0

でも、IVHの人でストレス溜まりまくってる人居るよね。

619 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 11:56:08 ID:4Se5LZXuP

>>617
それは体調というより、もともとの性格じゃ無いかい。
クローンの人は、変に病院入院慣れしてる人が多いから、
あんまり病院側に迷惑かける人少ない気がするよ。

看護婦に用事がある時でも、その辺の誰でもいいと思わないで、部屋担当の看護婦さんにいうとかさ。

気が短い人とかは、ガーガーいう人もいるけどね。
それが一番出るのが、夜いびきをかくひとが部屋にいる時。

620 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 12:31:36 ID:RAcETyU+0

入院する時にはアイマスクと耳栓は必須だよね

621 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 13:13:16 ID:ryg6aNK30

だな
マナーが悪いやつが多すぎる
若いやつも中年も年寄りも

622 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 13:16:54 ID:OtknYJOF0

平気で大部屋で携帯電話通話する奴はしねと思う

623 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 13:23:32 ID:f+W1cqWuO

>>622みたいな奴ってキモオタみたいな奴なんだろうなあと思う。何でそれぐらいで死ねとか思うのか

624 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 13:36:00 ID:RAcETyU+0

と、病室から携帯で書き込むID:f+W1cqWuOでしたｗ

625 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 13:43:16 ID:lFRpScusO

先日クローン病と診断されて色々調べたら原因不明だし不治だし難病指定されとるしマジキチ
痔瘻から発覚したがこいつのせいだったとは

626 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 14:08:22 ID:GqwyRJgF0

>>622
大体中年以上のじじいだよな。すげー腹立つ気持ちはわかる。
携帯のマナーは中年のババァやらジジィが悪い。

627 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 18:20:52 ID:ue58otpA0

小僧がゲームでカチャカチャやっているのも昨今は耳に付く。

628 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 18:37:47 ID:RAcETyU+0

そんなに周りの音が気になるなら個室にすればいいのに…

629 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 18:51:44 ID:4Se5LZXuP

金があればそうするさ。
と、いうのですよ。
個室は高いからなぁ。
病院が新しくなって一番安い1人部屋でも1万越えだもん。

630 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 18:59:38 ID:RB8kcpUJP

耳栓使うか音楽聞くかだね
大部屋な時点でもう諦めろとしか言えないよな

631 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 19:10:36 ID:4Se5LZXuP

ダイソーに売ってる、粘土みたいな耳栓なかなかいいね。

耳栓スレでも評判がいい。

632 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 19:14:28 ID:1F2/Z1M10

正直今、外に出ようか悩んでるんだがどうだろうか？

633 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 19:16:12 ID:4Se5LZXuP

出ろ。

ひんやりする夜1人で歩くのはなかなかいい。

634 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 20:00:56 ID:1F2/Z1M10

今から出る。
一人ではなく娘と一緒だが。

635 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 20:38:30 ID:5A2uoV3V0

>>627
ケータイによるてめぇのでかい話し声と糞くだらないテレビの音と
食べるときと食後のエゲツない音に比べれば
イヤホンした若者のゲーム音なんて気にならねーだろ

老害は老人病棟に隔離してくれねーかな

636 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 22:43:45 ID:1F2/Z1M10

小僧、

貴様
俺を誰だと思ってやがんだ？

俺は、

変なおじさん、

ったら

変なおじさん

はあと

637 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 23:00:10 ID:q+AlnjV/0

自分が入院してた時、同じクローン患者だった人に、
ちょっと困った点があって、その人に文句というか意見を言ったことがある
そうしたら、何故か看護婦が謝ってきた
子供じゃあるまいし、悪いと思うなら自分で直接言いに来ればいいのに
あんなことまで頼まれるんじゃ、看護婦も大変だよね

638 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 23:16:33 ID:5A2uoV3V0

自分が入院してた時、同じクローン患者だった人に、
ちょっと困った点があって、その人に文句というか意見を言ったことがある
そうしたら、何故か看護婦が逆鱗発動したガブリアスの如く怒ってきた、
子供じゃあるまいし、俺が悪いと思うなら自分で文句に言いに来ればいいのに
あんなことまで頼まれるんじゃ、強制退院させられそうで俺が大変だよね

639 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 23:36:20 ID:ue58otpA0

5A2uoV3V0
何ムキになってんの？
馬鹿みたいｗ

640 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 23:43:24 ID:5A2uoV3V0

>>639
は？

641 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 00:46:08 ID:nLwe7kfnO

長文愚痴＆携帯でごめん！
今日行った面接で、学校を休学した理由を聞かれたんだけど、
病名言って分かると思わなかったし、
イチから説明ってのもしずらかったから
体調を崩し…ってあいまいに言ったんだけど、そしたら
現在はどうですか？と聞かれて、変に焦っちゃって
だ、大丈夫です！(声裏返ったｗ)と答えてしまった。
どう答えるのがいいんだろなー


あー初対面の人に説明するのってだけでもすごく嫌なのに
面接だと、真面目？真剣に答えなきゃだめだし。
あーこんな病気にかかってから何もかも崩れてった気がす

642 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 04:57:02 ID:+GttusMX0

全部崩れて今は平らになったよ（´ω｀）

643 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 06:44:04 ID:E5HdERAMP

俺が大学言ってる時(もう20年前ぐらい)クローン病で入院してました。みたいな事言ったら、
どんな病気？
いゃぁ、腸が悪くて腸閉塞みたいな感じになって.....
ふーん。大変だねぇ。まぁ頑張って。

と、いう感じでそんなに驚かれるみたいな事はなかったけどなぁ。しょせん腸の病気というか。

それが頭とか心臓とかの病気ならむこうもちょっとはびっくりするんかもしれんけど。

644 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 08:59:50 ID:1bDDaH9+0

>>641
ドンマイ！
気にすんな気にすんな

崩れたままでもいいし、建て直してもいいよ
自分らしくいけばいいんだよ

645 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 09:56:44 ID:lBnYPskvO

>>641
悪いけど、君の場合はコミュ能力の問題だと思う。クローンのせいにできる程に悪い時は、面接行く体力なんて無いから。

646 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 12:12:24 ID:E5HdERAMP

体力もなにも行かないと行けないときは
どんな事が会っても行くんじゃ無いのかぁ。

俺も4年の時に試験関係に入院中にいかしてもらったけど、ペンタジン打って試験いったなぁ。

病院からの約束は乗り物関係の運転を絶対しない事と言われた気がする。

647 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 12:31:57 ID:lBnYPskvO

＞ 俺も4年の時に試験関係に入院中にいかしてもらったけど、ペンタジン打って試験いったなぁ。
そんな当たり前の行動の何がご自慢なの？

648 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 12:39:04 ID:E5HdERAMP

ご自慢じゃなくて、就職試験ならどんな事してでも行くでしょ？ある程度人生決まる事があるんだから。
おたくだって。
就職試験いったからまだ余裕があるといいたいのかぁ。

重症自慢というのでするか？

649 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 13:11:58 ID:lBnYPskvO

うむ・・・やっぱり重症で悪化中の人は無理だと思うｗ
ＩＣＵとかから面接行けるわけないｗｗｗ

650 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 13:12:59 ID:yve+OW8n0

はいはい、カッコイイカッコイイ
武勇伝は分かりましたから、さっさとお引取り下さい

651 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 17:32:26 ID:Qt1RI3Zv0

クローン病って食費かからんよな
俺はこの1週間1000円もかかってない
エレンタールを食事と考えると病院代が食費みたいなもんか

652 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 18:50:09 ID:hq9crLEw0

この病気ってlBnYPskvOみたいな人格障害者が多いの？

653 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 19:36:33 ID:cs/h4orH0

この前病院で、ヤクザにからまれた

怖かった

病院の廊下でいきなり
「おい、何見てんだ？」
と言われた。

俺は、すぐにそいつが普通の職業の人間では
ないことを察知した。
そして、「いや」
と言ってすぐその場から離れた。
普段の俺だったら
「別にあんたを見てないよ」くらい言ってただろう

しかし、俺の中の本能がこいつには手を出すな、と囁いた。
喉まで言葉が出かけたが飲み込んだ。
その瞬時の判断で救われたよ。
もしそのときなんか言い返してたらめんどくさいことになってただろうな。
金銭を要求されてただろう

多分
民間人にいきなり因縁をつける→民間人が言い返す→ヤクザはシメタっと思ってけんかする
→一度けんかになったらもうヤクザの思う壺。恐喝してくる

となってたんだろうな

よかったああ、関わらなくて。

654 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 19:58:52 ID:+LR78Hj2O

病院で絡まれたことはまだないな
てか絡まれやすいやつと絡まれにくいやつってやっぱいるよね
俺は普通にしてたら絡まれる気がしない
中学の頃に人の顔をじーと見るのは良くないと学んでから人の顔をあまり見ないくせがついたよ

655 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 20:13:06 ID:OKv9qWQp0

俺の見舞い客は８９３ばっかりだった。
個室だったけど真夜中とかに平気でくるんだよな。

656 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 20:21:30 ID:mzp/JvXmO

そういえば
入院中に、かつみさゆりに出会った事があるわｗ
誰かのお見舞いに来てたらしい

657 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 20:36:24 ID:E5HdERAMP

俺は故仰木監督にあった事ある。
サインまでもろた。

658 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 20:40:22 ID:Jpn5rrzOO

今テレビでやってる森三中、俺の倍近い体重があるんだな(-_-)

659 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 20:59:29 ID:cs/h4orH0

ヤクザも２ちゃんってすんの？

660 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 21:23:24 ID:Jw3R8mlc0

>>652
お前女だろ、
女の特徴
・根拠も無いのにすぐ何々性人格障害とレッテル張りをする

661 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 21:55:31 ID:xJiOeXr10

エレン飲み始めたら腕に発疹ぽいものが出始めた
エレンで副作用なんてそう出ないよな？不思議だ

662 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 22:34:41 ID:5vMPv/Nr0

転職繰り返すのと職歴ないのではどっちがマシなの?

663 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 22:42:58 ID:E5HdERAMP

高齢職歴無しは厳しいねぇ。

転職繰り返しは、今はそこそこいるだろうし、働いた経験はあるわけで。

664 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 23:26:38 ID:1XLYINPG0

エレンタールって特有な太り方するよね。顔がどんどんまるくなってきた
この病気に童顔が多い理由って（実際多いか知らないけど経験上ね）エレンタールやったりステロイド飲んだりで顔が丸くなるからかな
とか童顔の俺が今思った

665 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 23:43:58 ID:OKv9qWQp0

＞エレンタールって特有な太り方するよね。顔がどんどんまるくなってきた
釣？
ムーンフェイスはプレドニンの副作用

666 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 23:48:32 ID:1XLYINPG0

いや俺プレドニン飲んでないけど顔がどんどんむくんできたよ
けど腕はとかはガリガリなんだよなｗ
ただ単に俺が変な太り方しただけかな
ちなみに知り合いも（この人もプレドニン飲んでいない）エレンタールやってから顔まるくなったっていってた

667 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 05:11:59 ID:iXQEu0ol0

顔のむくみはゲルマニウムローラーでなんとかなった、
多分ゲルマニウム云々の効果はインチキで
角が当たる事によってゴリゴリと皮下組織にダメージを与え
毛細血管の破壊→再構成を促進させる事が効果に繋がっているんじゃないかと思う。

668 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 07:36:18 ID:398yIpIaO

むくみでもなんでもいいから太りたいなぁ

669 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 07:45:32 ID:yqIfquzY0

>>653
すいません。あまりにもかっこよかったので。

とか言える人間になりたい。

670 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 09:04:19 ID:uxC47crj0

>>666
それって、エレンタールが原因じゃなくて
何か他の内臓疾患のせいでむくんでるだけじゃないの？
エレンタール飲んで随分経つけど、そんな顔が浮腫むとか全く症状ない

671 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 17:45:50 ID:41X2mjQSP

俺の斜め前入院中のイケメンクローンと俺と対応にあからさまな差をつけるな。
座り込んで世間話するな。
おれんとこには、熱とかトイレの回数とか必要な事以外聞かない。

672 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 18:19:10 ID:eymezVnY0

レストランジョイフルのキャラメルラテは、なかなか美味いぜよ。

673 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 19:09:33 ID:398yIpIaO

>>671
世の中不公平にできてるよな。入院先の看護師と結婚したり闘病語るだけで文化人的扱い受けたりするやつもいれば、身体に悪いと知りながらも必死で働いても誰にも褒められないやつもいる。クロンでもせめて福山みたいな顔に生まれたかったぜ。

674 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 19:10:17 ID:M3vM6KXg0

>>671
キモイ面して産まれてきた癖に偉そうな口利くんじゃねぇよ
人間扱いして貰ってるだけありがたいと思えや

675 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 19:46:04 ID:4ss4PsAV0

お前たちがクローンになった原因は　米と魚介類だよ。
カドミウムまみれの米にダイオキシン、水銀、カドミウムまみれの魚貝類。
寿司なんて食べると肝臓ガン、クローンになる。
寿司はゴミだよ。

676 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 19:52:49 ID:ckckpolf0

>>675
はい、嘘つき消えた

677 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:18:43 ID:r0w8Yd/y0

もうすぐクリスマスですね
ま、俺は1人でエレン飲むだけですけど…

678 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:28:47 ID:ckckpolf0

俺は一人でショートケーキorチーズケーキでも食うかな。
エレン飲んでないな、しばらく。

679 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:33:42 ID:DlGGdU030

今年もSinglemass！
♀なんていらねー・・・orz

680 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:35:19 ID:iXQEu0ol0

>>674
他人に容姿ばかり褒められる
他称イケメンのクローンですが（中身は伴ってないが）


お前みたいな糞女相手にしないからな

681 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:41:40 ID:M3vM6KXg0

>>680
ひっさしぶりに爆笑したわｗ
自分で言ってて恥ずかしくないの？

682 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 20:58:36 ID:R3DiR6wZ0

米粉と豆乳のクリームのケーキが食えそう…か

試したいけどクリスマスにトイレに篭るのはいやだなー

683 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 21:44:19 ID:WPj3fkd50

正直、クリスマスの意味がわからない

誰か教えてくれ。

684 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 22:03:55 ID:4r0b0ib2O

エレンタールのみに切り替えて1週間ケツと腹の調子が完全復活。
俺の場合食わないのが一番いいのは分かってるが、
スポーツしたいからエレンタールだけじゃカロリーが足りないんだよなー。

685 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 22:06:28 ID:a5+r1Mgs0

それを見つけるのが人生の目的


俺は見つけた
我が子が目覚めて枕元のプレゼントを見つけたときに浮かべる
驚きと喜びとで一瞬で眠気が吹っ飛んだあの顔

あれを今年も見るんだ、俺は

686 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 22:06:55 ID:3XQp0DI00

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）　　　クリスマス何して遊ぶかなぁ…
　　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/　　　
　　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|
　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ
　　　　　 　／ /V▼V◎ヽ＼
　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|

687 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 22:18:14 ID:WPj3fkd50

俺が教えてやるよ

クリスマスってのはなあ…

688 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 23:23:28 ID:GD6KmaK6O

そろそろ限界だまじ死にてぇ
まじなんとかなんないのかねこの病気。
ケツが常につねくられてる感じの痛みでこう中途半端に体調悪いとちょっとのことでぶちギレそうになるわ

689 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 00:03:09 ID:RXImmMGP0

>>681
ID変えるの忘れてますよおばさん

690 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 09:34:27 ID:mxJ0CFjW0

クリスマスかぁ。
今年も結局は一人で過ごすことになったよ。
出会いってどこにあんだろうな。
草食系の人間がこの病気になったら、草食系の頂点に立てるなw

知り合いの同病・肉食系の人は、病気になってから３人くらいの人と付き合ってるんだよなぁ。
しかも、全部病気になる前からの知り合いじゃなく、病気になってから知り合った人ばっかり。
来年には今付き合ってる彼女さんと結婚したいとかって話してた。

俺も肉食系になりたい。

691 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 09:45:39 ID:gec0Y+NUP

イケメンとかどんな仕事してるとか重症軽症とか関係無く、まずは考えるより行動。
これですよ。
女の人だって、恋愛に利己的な考えのみで動くわけじゃ無いよ。

俺たちの様に、優しいという振りをしてるけど、ただ気が弱いだけの殿方はダメでしょうなぁ。
女の人からみたらウジウジしててイライラさせてしまうでしょう。

692 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 09:50:49 ID:aAuLi3k5O

俺 達って何だよ たち って。まあ確かにそうかもしれんがw

693 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 10:32:17 ID:c5ZP303q0

自分の身体だけで手一杯なのに、不良債権抱える羽目になる結婚とかマジありえねぇ

694 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 11:31:34 ID:3NFhAir7O

エレンタールじゃなくてバナナミルク味みたいな栄養剤あるよね？
少し脂質が入ってるやつで。
あれどうですか？
夜はエレンタール、昼間はあれにしたい。
美味しいから。

695 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 11:48:55 ID:gec0Y+NUP

いいんじゃないですかぁ。
作らなくて良い。持ち運びができると言う事でそう言う風にしてる人もいますよ。

しかし、病院によってはエレンタールとその他の経口栄養剤を一緒に出せない(保険で落ちない)
病院があるので医者に聞いてみましょう。

696 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 12:42:41 ID:BBZic7CzO

ピロリ菌がアレルギー疾患全般に効果があることを筑波大が発見したみたいよ。確かクローン患者の殆どはピロリ菌が居ないんだよな。だから免疫おかしいのか俺達？
ピロリ菌がアトピーとか喘息にも効くんだとよ。

697 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 13:08:20 ID:BJ6Qn0VEO

ちょっとピロリ菌飲んでくる！！！

698 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 13:21:00 ID:BBZic7CzO

大人になってからじゃ手遅れらしいけど頑張れよ。きっと私たちは、子供の頃の清潔な環境のせいで免疫が正常ではないんだ。だから裕福な国にばかり発症が集中する。

699 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 13:42:14 ID:hsNiB7d/0

>>697
俺の分も（　＾ω＾）よろしくだお

700 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 13:50:35 ID:aAuLi3k5O

バラエティでポロリがあった時代に戻りたい(；´・`)

701 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 15:15:02 ID:c5ZP303q0

おかあさんといっしょがポロリだった時代に戻りたい

702 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 15:32:32 ID:BJ6Qn0VEO

膿って納豆の匂いするよね

703 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 17:37:04 ID:IbdEr6BC0

ヒト万能細胞から「腸管」＝複雑な立体組織形成−難病解明、再生医療に期待・米病院
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121400615

704 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 18:47:06 ID:IoPlLvsx0

>>703
潰瘍性大腸炎や赤ちゃんの壊死（えし）性腸炎などの
難病メカニズム解明や治療法の開発に役立つ上、
将来は患者に移植する再生医療の実現が期待される。
飲み薬の腸での吸収を高める技術開発にも使えるという。

クローンも調べてくれるのか？

705 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 21:43:14 ID:xstHNwNv0

草食だから女性と付き合えないんじゃなくて
魅力がないから付き合えないんじゃないか？
肉食になったら、チャンスが増えるのは確かだが
肉食男＝女と付き合える
ってことではないぞ。

あと、イケメンイケメンっていうが
顔より経済力のほうが大事だと思うぞ。

世の中見てて思うが、貧乏で頭がいい奴は少ない気がする。
頭がいいと良い職業（金が儲かる職業）につけるし、
中小企業に就職しても出世してある程度の経済力は身に付けている。
だから、労働者或いは、しがないサラリーマンってやつで
頭がいい奴はあんまいないんじゃないか。

頭なんて努力すりゃ良くなるんだから、
女にもてたい奴は、今から勉強して偉くなればいいんじゃないか？
そうすりゃもてる
。少なくとも結婚できないってことはない。

例えば今３５歳で無職の奴は、勉強して司法書士になるとか
社会保険労務士になるとか、
２０代なら猛勉強すれば国家公務員（キャリア）にもなれるぞ
30才は年齢制限あるから無理だが

706 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 21:53:03 ID:hsNiB7d/0

>>705
そう言ってるあなたの職業はさぞかしいい企業なんでしょうな？どこ？

707 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 22:03:15 ID:bNleVAbq0

数字を全角半角まぜるやつはイライラする

708 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 22:05:39 ID:xstHNwNv0

>>706
そう思われるのは心外だな。
俺は女にもてるにはどうすればいいかを説明したんだ。
俺は自宅警備、というか
無職だが。

709 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 22:07:35 ID:jQpV7taM0

40になって…
女性にもてたいと思わなくなってしまった…

710 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 22:12:00 ID:xstHNwNv0

>>706
俺も女にもてたいとは一切思わん。
だから、このまま無職でいいと思っている。
今は時々バイトをして貯金をし、金が貯まったら
節約して貯金を切り崩している。

ただ、若い人や女性と付き合いたいって思っている人には
ちゃんと働いていい生活をして
いい家庭を築いて欲しいと思っている。
それぞれが幸せになって欲しいと思っているんだよ

711 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 22:58:28 ID:reY6O3k40

全角半角ごっちゃに加えて
句読点もバラバラでなんか怖いね

712 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 23:18:07 ID:xstHNwNv0

これが例の恐怖の大魔王ってやつか

おーこわ

713 ：病弱名無しさん：2010/12/14(火) 23:37:15 ID:zLNP/xbf0

紫斑でてる人いる？

714 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 00:43:23 ID:sX1ZZHbf0

レミケ打つ人が増えすぎて土曜日の予約がとりずらくなった・・・
この一年で３倍くらい増えてないか？
ここにいる人もレミケ始めて1,2年の人が多いのやっぱ？

715 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 00:46:23 ID:aYPOk1y70

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

716 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 00:51:43 ID:MQkbriZIO

もてたい��

717 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 04:24:42 ID:ZQIuLuYU0

もてなくていいから、健康に関する不安がなくなって欲しい

718 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 07:27:14 ID:Of1FNG/iO

もれも（'A`）

719 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 08:53:33 ID:FncaT8HS0

腹が(´；ω；｀)ｳｯ…

720 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 09:02:10 ID:z+Yk8AhKO

割ともてるけど無職だ。病気の上に無職だから出会い自体は少ないが

721 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:04:10 ID:MySlRQIyP

無職は惨めだねぇ。

ちゃんと就職出来ないとズルズル行きますなぁ。年単位で。
まぁ、橋にも棒にもかからんバカ学校出だから健康でもそんなに変わらんだったろうけど。
昼間っから電気毛布の中でねる！

722 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:06:49 ID:q94BgtkI0

>>721
逆で考えるんだ。それは幸せなんだとな。

723 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:14:19 ID:MySlRQIyP

まぁね。
こんな事言っとられん人もいるしね。

クローンの外来で作業着きて来てる力仕事してる人には頭が下がるよ。

724 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:32:20 ID:z+Yk8AhKO

仕事と無職の話題を出すと、必ず端末が P の人が前面に出てくるんだがｗ過去スレ見れば分かるｗ
Pは愛フォン使い？ｱｲﾌｫﾝ欲しいお

725 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:35:14 ID:+ddjsQZr0

末尾PはP2使い
iPhoneはi

726 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 11:35:38 ID:Of1FNG/iO

今年は約5ヶ月入院してたな。来年は入院ゼロを目指して頑張ろう。おまいら餅食いすぎるなよﾉｼ

727 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 12:11:49 ID:MySlRQIyP

ｐ２というの使ってるもん。

1480円という激安プロバイダ使ってるんだけど、規制されてることが多いからね。
アイフォーンも持ってるけど、ソフトバンク回線で書き込みする人は、ｐ２がないと書き込めないはずだよ。

おれはドケチ生活を送ってるから、ソフトバンク回線を使ってネット見ないからiPhoneでも毎月支払いは0円。
基本料は難病もち無料だからね。

入院した時だけ、パケット放題にする。

728 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 13:57:42 ID:z+Yk8AhKO

>>727
いつも見ていて、あんたが無職とは思わんかった。仕事と結婚の話でよく出てくる人だろ？むしろ仕事だけが取り柄の人だと思うていたのだが。
P の人は何人かいるのか？

729 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 14:01:15 ID:reKYlheO0

>>727
それじゃiPhone使ってる意味あるのか？

730 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 14:08:20 ID:MySlRQIyP

結構　ｐいるでしょ。このスレでも俺以外にも結構いるよ。
ヤフーｂｂ　とか　ずーと規制されてるんじゃないん？

あー、そりゃ無職の惨めさは、人一倍感じてますがな。なにするにしても無職が気になるねぇ。って
高齢だもん。
どっちが辛いか？と言えば
無職＞病状。
仕事でも取り柄がある人は羨ましいね。

結婚のことではでてこんぞ。
女の人とつきあったことすらまともにないのに、結婚のことなんてわからん。

、ひまつぶしになるよ。iPhone。　家にいる時も寝っ転がってネットみたりできるし。ｐｃで見る時間減った。
外出時は、無料無線LANがあるとこしかつかえんけど
マックのmobilepointや　fon（ソフトバンクショップはかならずある）　で、結構使えるよ。
そして、外出時に、携帯を触りながら歩いたりつかったりしてるのは、あんまりよく思わんからね。

731 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 15:14:52 ID:MySlRQIyP

>>728
ああ、多分俺は、働けない人の事をかんがえろ！とかそういう
考えや思いが全く無いからかもしれんね。

手帳も1級持ってそういう事が言える立場かもしれんのに。

今日かーちゃんの年金入る日（2ヶ月9万）だからちょっと出てくるー。
ついでに図書館→イオン（5の日なのでポイント倍）

732 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 15:37:21 ID:DFvdyNfJi

働くつもりもないのに無職をひけらかして同情を買う行為は
正直気持ち悪い

733 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 15:44:52 ID:reKYlheO0

>>731
ま、まさかその少ない年金を・・・

734 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 15:50:31 ID:YDz4pNJA0

よおおおお。

無職の俺が来ましたよ

うおっほーーーーーおいいいいいい１１！！！！！！１１！１

俺は無職だ。
だがしかし、
きょう、商社の面接に行ってきた。

受かったら正社員になれるぜ。

しかーーし、この俺にも夢がある。
えっ変？

俺は23歳までに結婚するんだ。
可愛い奥さん見つけるんだ。
ちなみに今俺22歳ね。

22歳無職→正社員→国民年金から厚生年金へ→職場の同僚と恋に落ちる
その女性と結婚

と言う夢だ。
このプランは2011年をもって完結する。
みんな、期待しててね。

735 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 15:52:36 ID:z+Yk8AhKO

>>731
気を悪くしないでくれあんたや無職を馬鹿にしているわけではない。人違いみたいだ。

736 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 16:02:51 ID:+ddjsQZr0

お前らが無職ネタ振るから真性馬鹿を呼び寄せたじゃねぇか
責任持って、馬鹿の相手してやれよ

737 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 16:07:37 ID:YDz4pNJA0

>>734
来年の春はどこへ行こうか？
来年の夏はどこへ行こうか

春の桜も
夏の海も
あの人と見たい
あの人といたい

738 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 17:35:40 ID:wHN0PRZ+0

子供のころは割とモテるほうだけど人間に恋愛感情持ったこと無いかもしれん。
と言うか当たり前のように同性に仲間はずれにあってから人間大嫌いだよ

739 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 17:59:58 ID:ZQIuLuYU0

お腹痛い・・・

740 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 18:25:53 ID:YDz4pNJA0

大丈夫かい

741 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 18:29:51 ID:ZQIuLuYU0

まあいつものことだから問題ないさ

742 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 18:56:37 ID:S5aF6dHdO

うんこしただけで痔ろうが悪化して熱がでるｗ
どんだけか弱いケツなんだｗｗ乙女かよｗｗ

743 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 19:28:54 ID:reKYlheO0

少し食べるとお腹がぐるぐる言う。狭窄が進んでないかと怯える日々が続く

744 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 21:12:11 ID:7m/l8JYYO

3時間くらいしか持たないで出ちゃうんですけど、
ペンタサ注腸て意味あるんですかね？

745 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 22:13:33 ID:iWqLurd80

>>727
え？難病だけでも基本無料なるの？
障害者手帳ないとだめだと思ってた

746 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 22:22:02 ID:MySlRQIyP

>>745
ソフトバンクのホワイトプランは特定疾患の保険証で基本料が無料になります。
他のプランはわからん。

747 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 22:48:24 ID:iWqLurd80

ちょっとiphone4買ってくる

748 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 23:02:30 ID:e2ItE+LL0

知らんかった。
初めてこのスレで役に立った情報ゲットしたわｗ

749 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 23:07:24 ID:JlHG8q5G0

ペンタサ注腸＞
そんな事しているの？
服用でさえ効果は曖昧だしまして即効性の薬じゃないから「ペンタサ注腸（？）」に
意味があるとは思えない。

750 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 23:32:19 ID:7m/l8JYYO

>>749
やっぱりそうなんですかね？
私も効果を疑いながらも、惰性で続けてる感じです・・・
今は落ち着いてますが、ケツ直腸あたりに病変があったもんで

751 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 23:35:31 ID:e1TfhdoA0

毎日拡張してるから
ケツの狭窄予防に効果あるんじゃ？

752 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 23:37:24 ID:7m/l8JYYO

西池中村は行くじゃろ
孝はそれについて行く感じ

753 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 04:37:17 ID:IilVcp5yO

俺らに必要なのはアイフォーンじゃなくてアイホンのナースコール

754 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 04:59:37 ID:91uzE5Mk0

座布団全部もってって〜

755 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 07:19:38 ID:iObxQyLM0

>>720
>>721
俺も無職の時に入院したことがあるが、あれは辛いね。
医者たちは恵まれた連中で、しかも接客態度が悪い奴が多い。
その周りには沢山の女性看護師たちがいる。
美人看護士なんかを見つけてしまうと胸が痛くなる。

756 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 11:08:00 ID:je9REVGL0

>>750
自分もレミケードやる前はペンタサの注腸してましたよ
自分も大腸、それも肛門や直腸付近に病変があったので
主治医が言うには、小腸なら口から飲んだ方が効果的でも、
直腸付近は下から入れた方が良いってことでした
効果はカンカイ維持にはそれなりに良かったと思います
ちょっと悪くなったのをきっかけにレミケを始めたので、それと同時に止めましたけどね

757 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 11:19:21 ID:iewlJrXGO

レミケきかなくてヒュミラやった人。
レミケと比べてどうですか？
調子いい？

758 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 11:37:09 ID:LSkOySJf0

ついに血糖が50台ワロタ
そりゃあ待合室で待ってる時に意識飛ぶわって言うね
ｵﾜﾀ

759 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 11:49:30 ID:DbMS+p4cO

５０ってのは高すぎなの低すぎなの？ＣＲＰしかワカラン

760 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 14:02:46 ID:eI5Dh/SL0

wikipediaより
＞血糖値が50mg/dlを下回ると、大脳のエネルギー代謝が維持できなくなり、精神症状をおこしはじめ、
＞さらには意識消失を引き起こし、重篤な場合は死に至る。

761 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 14:12:33 ID:eI5Dh/SL0

>>746
他社は障害者手帳持ちだけだけど、ソフトバンクだけは特定疾患もOKなんだな。意外と弱者にやさしい。
パケットし放題も下限０円から利用可能か。

ソフトバンク使ってるのに知らんかった。

>>755
今は態度の悪い医者は少なくないか？　プライド高そうな感じはあるけど。

まあ、昔からやってる個人病院なんかは偉そうなの多い。

762 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 15:20:20 ID:BiBm+zQq0

>>757
調子いい。レミケはまったく効かなくなってけつがひどいことになっていたが
ヒュミラで回復傾向にあるし、体調が良い。
注射は死ぬほど痛いが。最初の４本はまじきつい。

763 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 15:23:00 ID:AFWpOt2C0

>>758
そりゃふらつくわな。ブトウ糖をすぐに飲むなり、注射で打ってもらうなりしないとな。
危ないからな。
入院してるときによく測ったよ。指先の血液でやるけど少し痛いね。

764 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 19:17:30 ID:R38Mw3bh0

>>762
死ぬほどか？
つい一昨日、２回目の２本注射してきた（今回は自己注射）。
ゆっくり注入すれば、たいした痛みじゃない。

冷えたまんま、ものの数秒で注入されれば、そりゃ痛そうだが。

765 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 19:26:32 ID:iewlJrXGO

ようはインフルエンザの予防接種の量が多いバージョンって感じ？
なんで点滴で出来ないんだろうね。皆が痛い痛いいいからがくぶるじゃないか

766 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 19:32:34 ID:/5s46RWlP

病院こなくて自宅でする事考えてるんじゃないん。

767 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 19:36:25 ID:mzwTI+CJ0

ヒュミラはレミより効くんですか？
ちなみに大腸とケツ型です
小腸型と大腸型ならどっちの方が効果あるんですか？

768 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 19:49:17 ID:VP967HIH0

>>764
すまん、余裕かましていたとこにあの痛みだったもんだから。おれが大げさなのかもしれん。
いやでも痛かった。最初右腕してなまら痛くて次に腹に打ったらなまら痛くて
次に足に打ったらこれまた痛くて最後は左腕にした。
今月の２４日に二回目の２本をぶち込む予定。
>>767
大腸か小腸かはわからんがおれの下痢と痔ろうは確実によい感じ。
レミケの最初の感動がよみがえる。

769 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:04:42 ID:eI5Dh/SL0

ヒュミラって皮下注射なのか。大腸カメラの腸を止める筋肉注射ですら痛くてやりたくない俺にとっちゃ地獄だな。

770 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:27:21 ID:dMI7ddnC0

無職の人に聞きたいんだが、
働かないと毎日暇じゃない？

俺も働かず家でごろごろしたいんだが、
1週間もすると何にもすることがなくて飽きてくるんだ。


まだ飽きるだけならいいが、
だんだん暇すぎて憂鬱になってきて
気分が悪くなり、
終まいにゃ、胃潰瘍になっちまうんだ。
だから何もせずにいて、大丈夫な人がうらやましい。


暇になりすぎてウツになるってことないの？

771 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:28:19 ID:xU93tBMU0

ソフトバンクって加入してる途中からでも特定疾患手帳提出すれば-980円になる？

772 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:30:27 ID:R38Mw3bh0

>>768
あちこち打ったんだね。
自分は腹だけだよ。「３cm以上離せば大丈夫」って。

>>767
自分も大腸型。今のところ、よう効いている。

おまけにつらい肩こりとひどい吹き出物がおさまり、
今朝気づいたが、動きが悪かった股関節の自由度が増した。

なんだか知らんが、クローン以外の症状もいい感じ。

773 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:39:51 ID:/5s46RWlP

>>771
なる。

>>770
暇だけど、慣れてきて、今度は、社会に出るのが怖くなって
何年もたってしまって、取り返しが付かなくなるのさ〜。

774 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:46:11 ID:/moGUv0J0

>>770
今は働いてるけど
オイラは１０年ちょっとそうだったなー。
昼間は家から出たくない
外出は夜だけ
朝４時まで起きてて昼過ぎまで寝る
ウツにはなってない
もともとインドア派だし

775 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:48:41 ID:W9MlfpBC0

>>770
テレビ見たりネットやってるとむしろ時間が足りないくらい

776 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 20:56:14 ID:dMI7ddnC0

テレビとネットって
何年もやってるとやることなくならんかの？
わしゃ、4週間でやりつくせるんやしゃわ

777 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:08:57 ID:1wLdNlbK0

情報は流動的なのに、まるでテレビやネットの情報が4週間分しかないような物言いはどうかと
それとも過去未来合わせた世界中の情報を4週間で網羅できる凄い人なの？

778 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:12:45 ID:/CB9ygLWO

働けない程の重症の人は本当に大変だね
俺は一切食えないけどエレンタールがあるから生きて行けるし、
働けるだけマシだわ

779 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:14:47 ID:3/5pd+W+0

マジ飽きたわー
ほんと飽きた
テレビとネットまだ見てる奴いるの？

ほんと飽きたわー
4週間でやりつくしたわー

780 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:15:57 ID:W9MlfpBC0

>>776
新しく出てくる情報に追いつかないから時間が足りないんだけどｗ

781 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:16:53 ID:/5s46RWlP

行動的な人はそうだろうね。

一日二日ジーとしてると、もう働いたほうがいい！と言う人も
結構いるからね。

そういう人はあんまりネットとかゲームとかしない人がおおい。
携帯も電話が出来ればいいからメールもしないとかさ。

782 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:20:58 ID:fwCV+IdM0

マジ飽きたわー俺が一番先に飽きたわー

ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/g/u/e/guegue/akitawa.gif

783 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:26:10 ID:W9MlfpBC0

>>781
遊び方を知らないってことなんじゃないかね

仕事一辺倒の人が定年してやることないと嘆くみたいな

784 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:29:47 ID:/5s46RWlP

インドアよりアウトドアというのじゃないんかな。
本を読むより体を動かすほうがいいというんかね。

おれの周りでも、健常者を含めてゲームしたりネットをハマるみたいな人は
あんまりいないな。
仕事では使うけど、家に帰ったら、ネットがないという人もいるよ。

785 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:30:43 ID:W9MlfpBC0

>>784
だったら別に仕事じゃなくたって、スポーツに打ち込めばいいんじゃね？

786 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:31:54 ID:K6qN+fcj0

家事しろ

787 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:33:13 ID:dMI7ddnC0

もう飽きたわ

テレビやネットなんか
4週間ありゃやりつくせるっつーの

>>777
世界中の情報を網羅するだと？
てめーはクソがきかよ
飽きたって言ってんだよ、ガキには日本語がわかんねーのかよ

やり尽くしたって、実際にやり尽くした（全ての情報を押さえ）
訳ねーだろうがよ。

お前は、遊びつくしたからもう遊びには飽きたっていう奴がいたら
世界中のあらゆる遊びをやりつくしたのか？って聞くのか、ボケが。

788 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:34:26 ID:W9MlfpBC0

>>787
早くこのスレ飽きて出てけよｗ

789 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:54:18 ID:fwCV+IdM0

>>788
けだし至言ですな

790 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 21:54:51 ID:W2teB4gM0

仕事も4週間でやり尽くしたっていうんだろうな

791 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:09:40 ID:1wnXLr5U0

外に出たいということは元気なんでしょうな。
調子悪いときは外に出たいなんて思わない。

792 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:23:17 ID:je9REVGL0

飽きるとかは無いけど、自分は、社会の中で自分の居場所がないってのが耐えられなかったなあ・・・
一時期無職だった時、本当にキツかったって感想しか覚えてない
逆に身体が悪くなるほどのプレッシャーだった気がする

793 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:33:07 ID:DbMS+p4cO

何事も楽しくないとか飽きてるって鬱の症状じゃね？

794 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:33:47 ID:dB2EnbS+0

寒い
気温の変化に身体がついていかねぇ
今日はトイレばっか行ってた

795 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:35:52 ID:mzwTI+CJ0

>>768
>>772

レスありがとうございます。
自分もレミの効きが鈍くなってきたように感じるので
レミュラというのが気になってきました。
さっき知らべたら2週間に1回の頻度とのってたけど
高頻度で病院に行くのは仕事の都合で厳しいかも・・・

796 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 22:40:54 ID:dB2EnbS+0

>>795
ヒュミラは自己注射できるから、病院に行く回数を減らせるよ

797 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 23:06:35 ID:aDEWud/t0

糖尿病のインスリンの注射だと思えばいい

798 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 23:18:19 ID:T6IXmUbp0

>>691
優しさと男らしいの「優しさ」をあんた履き違えてると思う。
あんたの想像してるのは自分に自信がないだけ、大人しいだけ、
自己主張がないだけのことを優しさと言ってると勘違いしてるみたいだけど
誰もそんな意味で思いやりや優しさと言ってないと思うよ。

799 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 23:34:05 ID:DbMS+p4cO

寒さで筋肉固まってゲロ出そうだ…寒い

800 ：病弱名無しさん：2010/12/16(木) 23:51:36 ID:fEVPir590

筋注とどっちが痛い？
痛み止め打ちすぎて青あざなったけどそんぐらいなら余裕なんだが

801 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 00:08:33 ID:mLxgBOP9P

病気の中でも一番痛いとか言われる尿道結石持ちなので大抵の痛みには耐えられると思う
尿道結石は痛みで動けず脂汗ダラダラ流しながら一時間くらいのたうち回ったことがあるｗ
痛みが多少引いて動けるようになったらタクシーで病院行って検尿のときに石が出た
それ以来本気でやばそうになったら振動粉砕手術するようになったけど……

802 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 00:36:01 ID:5mGzHas3O

尿道結石ってそんな痛いのか…
痔ろうも結構トップレベルなんだよね？
ちょっとでも気を緩めると痛みに負けて意識飛びそうになるレベルは何度か味わった
あれ以上の辛さ想像できないなぁ。さぞかしきついんだろう

803 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 00:38:24 ID:nEKJG2Y+P

尿管結石、出産、ガンの末期が、三大痛みみたいな事言ってたけど。
ほんとかね。

804 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 00:44:22 ID:YCgrjwMmO

チンコ病だけその３つから浮いてないか…

805 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 00:57:22 ID:5mGzHas3O

気になって尿管結石ググって見たら痛そうでチンコがﾋｭﾝｯとした…
これは嫌だ…気をつけよ…

806 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 01:02:44 ID:nEKJG2Y+P

胆石にはなったけど(痛みは無いけど手術の時ついでに取ってもらった)
尿管結石はいまだ経験なし。在宅IVH10年強したけど。関係ないんかな。

807 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 02:11:19 ID:zpDV7whk0

まぁ同意、気が弱いのは優しさでもなんでもないわな、
いつまでも農民社会じゃないんだ、これからはアグレッシブなほうがいい

808 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 02:17:55 ID:74jCCpkY0

病院の待合室で順番早めて貰おうとゴネまくってるアグレッシブなジジイとかを見習えと？

809 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 02:36:52 ID:zpDV7whk0

>>808
君はネットでは猛火のごとく積極的で攻撃的だな。
ジジイの事言えないんじゃないか

810 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 03:48:27 ID:v0xlqufL0

なんかイレウス気味だ・・・気分悪い

811 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 04:52:09 ID:Hb3z0u0G0

>>810
∀･)っオペ

812 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 10:15:04 ID:nEKJG2Y+P

おはよー。

30、40にもなって、自称優しさしか売りがないような男は、
だいだい気が弱いだけの男といいたいんだろ。

僕がそうだもん！

それ以外の目に見える売り(どんな仕事してるとか、これぐらい稼いでますとか)
がそんなの無いからさー。
同い年の女性より年収低いんだから、結婚したら、家事分担しますとか、育児手伝いますとかそんな事しか、言える事が無い〜。
ダメダメ男。

813 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 10:19:10 ID:nEKJG2Y+P

し、そんなのほんとにするかもわからんしね。
口だけだよー。
今だってごはん作ったり洗濯したりとお母さんが身の回りの事はしてくれてるんだから〜。

814 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 11:30:29 ID:5mGzHas3O

おとといから食う量を5分の一に減らしたらさっそくケツが若干調子よくなってわろた
俺腸にはほとんど病変ないから調子乗って結構量食ってたからなぁ

815 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 11:34:07 ID:aoyqBW6Y0

>>814
直腸も悪くないのか？肛門だけ痔ろうってこと

816 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 12:55:14 ID:nEKJG2Y+P

普通の痔瘻は、下痢が窪みに入っていって、痔瘻になる人がほとんどだけど、
クローン病の痔瘻は下痢に関係無く、腸が狭窄したり穴があいたりするように、肛門に異常が起きるという事なん？

痔瘻しか無いクローンの人って。

817 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 15:29:28 ID:dVi1w2CMO

ラーメン痔瘻


一度食ってみたいわ
行列いつもできてるし

818 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 15:40:39 ID:aoyqBW6Y0

>>817
あまりウマそうなラーメン屋じゃね〜な
山岡家でいいだろ

819 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 16:14:03 ID:YCgrjwMmO

二郎と山岡屋は似た者同士じゃね？味が旨いってよりは、中毒的になる味。店に近寄るだけで臭い

820 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 16:20:28 ID:aoyqBW6Y0

やっぱりマルタイ棒ラーメンがこのスレ的には最良の選択か

821 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 16:31:06 ID:YCgrjwMmO

ちなみに一時期は自分も山岡屋にハマって、よく食いにいってた。発病前な。健康な奴でも下痢する奴が多いのが特徴のラーメン屋だ。
脂に耐性が無くなった今は食べきることもできないだろうな…

822 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 16:41:13 ID:gJdRjHGLO

やっぱり、うどんにしとくべきだよ
クローン病の人が麺類食べるならうどんが最強だよね

823 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 16:45:35 ID:5mGzHas3O

七味をこれでもかってほどかけまくったうどんは最高にうまいよね
そんなのもう二度と食うことないんだろうけど

824 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 18:25:50 ID:kFfRPekK0

山岡や、油少なめにすると調子のよいときはいける。
ヒュミラの効果で絶好調な今ならいけそうな気がする。

825 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 19:33:00 ID:OI45hrxL0

俺もレミケ打ってるから食べたい物はなんでも食べてるな。
毎日じゃないけどね。週2,3回。
あとうどんより蕎麦のほうが好き

826 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 19:47:26 ID:jEfdqsYB0

>>825
納豆も？

827 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 19:54:32 ID:AwAd4En70

普通に病院で納豆出るわ
ひきわりだけど

828 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 20:00:37 ID:gJdRjHGLO

レミケード、
今は6週に1回のペースだけど、保険の関係で6週は無理になると言われた。
5週にしたいくらいなのに・・・

829 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 20:25:31 ID:nEKJG2Y+P

レミ打ったりヒューミラ打って調子が良くなってるなら、その状態が長く続くように
負担が少ない食事とろうぜぇ。

レミで押さえつけてるのに負担が大きい食事をずーととってたら、悪くなるよぉ〜。

830 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 22:12:19 ID:5mGzHas3O

俺らの体の中で特に暴走してる免疫力ってTNFαだけじゃなく他にも2つくらいあったよね？
なぜTNFαだけ中和なの？他の二つも中和させたらもっとよくならないのかな

831 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 22:18:01 ID:gJdRjHGLO

ヘルシオ使っている方います？
こういう病気なだけに凄く興味がある

832 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 23:19:05 ID:l+wntjJs0

>>831
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1456.html

833 ：病弱名無しさん：2010/12/17(金) 23:51:55 ID:GSiaL/7Q0

>>832
http://healsio.jp/

834 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:02:33 ID:/KkoLVwG0

ヘルシオってあの麻薬？？・

けんこぷにいい麻薬ないかのｐ

835 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:08:38 ID:AnrBOfi00

キャー素で間違っちゃった
脂肪燃焼のヘルシアかと

うちは買おうか検討した事もあったがカミサンと相談して結局やめた

ヘルシオ系の水オーブンで油を気にするよりは
そもそも脂質の少ない素材を選ぶからね

値段もはるし、グルメ機器使わなくても工夫で油抜き料理は色々できる、ということで

836 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:10:24 ID:XxBmXxEt0

>>833
そう、これだよ
唐揚げとかもできるんだよ

837 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:14:31 ID:Y/gIKUUPP

ヘルシオ使ってる、ヘルシオ使った料理の作り方の冊子が多分最初から付いてる
油使わずに唐揚げ作れるけど、これを唐揚げと呼んでいいのか疑問に思う
唐揚げ好きな俺からすればこんなの唐揚げじゃないｗ
親が俺の為に買って料理してくれてるので文句言ったことはないけど……

838 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:15:36 ID:0pQYBlk60

>>825
発想が逆だろ

839 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:19:46 ID:dZFHwPCc0

水オーブン使うとめっちゃ時間かかるから
結局高い買い物したのに使ってないわ

840 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 00:24:39 ID:MLOCSMsx0

この中でクリスマス祝う人っている？

私は祝わないし、祝えない

841 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 01:39:48 ID:snQqAhiS0

クリスマスって祝うもんだったのか・・・
リア充でもないし食べるもの大して豪華になる訳でもないので
TV見ながら寝るだけです

842 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 03:06:26 ID:oOFCaPfCP

油抜きね。
ティファールのフライパンとか使えばいいんじゃね？
油なんかこの10年使ったことないよ。
まあ肉だと脂でるけどね。

843 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 07:21:25 ID:j65kULAZ0

肉の味忘れた

by やまぴー

844 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 07:27:40 ID:eewQq4PC0

>>843

ささみ食え

845 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 07:56:38 ID:9h7arSoj0

>>840
楽しみはするけど祝いません、仏教徒なので

846 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 10:29:48 ID:XU5fUeru0

>>829
確かに。気をつけよう。しかし、ついつい調子に乗ってしまうんだよね。
調子悪くなって後悔する。その繰り返し。つくづく馬鹿だなと思うし馬鹿だと言われる、カミさんに。

痔ろうのためガーゼをパンツにつけてるがガーゼ代はやはり高くて、最近はカミさんの
勧めでナプキンをあててる。安いし臭いも吸収されるようでよろしい。

847 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 10:30:59 ID:dwQhdRFQ0

油はオリーブオイル使ってるけどなぁ

848 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 10:31:58 ID:dwQhdRFQ0

>>846
尿パッドみたいので代用できないかな

849 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 10:42:01 ID:C83bqtfU0

レミケやれば肉だって食べれるジャン。月１くらいなら全然大丈夫。
なぜレミケをやらないの？

850 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 10:46:24 ID:ZNdz96/TP

ぼくちんも嫁とか言って見たかったよ〜。

レミしようが、今までの食生活はそんなに変わらん。
負担が少ない食事を食うことが出来るなら、それ以上求めんよ〜。

851 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 13:09:01 ID:f1PxxjebO

>>849
今の最先端のクローン治療はレミケに否定的だからだよ。ある程度データが出揃って、レミケはマズいというのが医学会でも多数派の意見になってきた。そこにヒュミラも出てきたから、今からクローンが発病する奴等はレミケには関わらないんじゃないか？

852 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 13:24:26 ID:J/vfU8jE0

>>851
具体的に何処がどうマズいのか詳しく

853 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 13:27:07 ID:mj+VuvZBO

ガンになるリスクがある事とかじゃねーか。

854 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 13:58:33 ID:MLOCSMsx0

レミケとヒュミラって
副作用がヒュミラのほうが軽いの？

両方ともＴＮアルファを破壊するんでしょ

855 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 14:16:46 ID:XxBmXxEt0

>>853

効果の強さは、レミケード→ヒュミラ→シムジア。
安全性はシムジア→ヒュミラ→レミケードとされている。
安全性に関しては抗体が、
マウス由来成分が残るレミケード、
ヒト化のヒュミラ、
更に低分子化され副作用分を除いたシムジアという理屈である。

ttp://mimibukuro.org/cd/humira_cd/

856 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 15:38:09 ID:ZNdz96/TP

効果というかきき具合は、ヒュミラよりレミの方が効くと以前から言っとりますなぁ。

857 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 15:48:50 ID:MLOCSMsx0

暇なんだが、リアルで友達になってくれん？

毎日、他人の給料の計算ばっかしてる。
その俺の給料は…

フェラーリ作ってるイタリアの職人が
一生フェラーリ乗れないのと一緒や

858 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 16:59:46 ID:4SdZ9AR40

自分の主治医は、レミケやって、かつ摂生して生活しても、悪くなる人は悪くなるし、
そこそこ食べてても、カンカイ維持してる人は簡単には悪化しない
悪くなる時は何しても悪くなるんだから、気にしないで体調が良い時は、
普通に暮らした方が得だぞって言ってたけどね
もちろん、暴飲暴食は論外だけど、ある程度は気にしないで食ってるよ
まあ狭窄が全くないから、その辺が気楽なのはあると思うがね

859 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 17:10:18 ID:Dgqb8oZK0

カレー工場で働いてる俺がカレー食えないのといっしょだな

860 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 17:36:47 ID:MLOCSMsx0

>>859
ただ俺の耳に悪魔がささやけば、
全社員の給与100億近くを横領して、
東南アジアあたりに高飛びして
一生インターポールから逃げ回るっていうのも

カレー工場でカレーをつまみ食いするのと同じように

俺がただの総務課長じゃないってところを、
やるときゃやるんだってところを、
経営幹部以下、会社に思い知らせてやる

ってことも

861 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 17:44:33 ID:MLOCSMsx0

>>860
まあ、威勢はいいな。
中の人は、会社じゃ部長にゴマすってるけどな。
２ちゃんじゃ怖いもの無しだな。

862 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 17:51:12 ID:tIjkJkJL0

いくら金あっても東南アジアでいきていけるきがしない
東南アジアにレミケードとかあるのかな

863 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 17:56:56 ID:MLOCSMsx0

100億手に入れば食欲は一切諦める。
その代わり物欲、性欲は全開にする。

864 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 19:33:58 ID:+GIJcJXNO

もうすでに性欲と物欲はあきらめてる。
ケツから膿だしてシートンぶっささったまま風俗いくのとかプライド的に凄く嫌だから。

865 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:11:08 ID:HqIriKGm0

おれもかみさんのすすめで、ナプキン使用中。
さらにずれ防止に生理用パンティもはいている。
おかげでズボンを汚すことは全くなくなった。
恥ずかしいかもしれないが、試してみる価値あるぞ。ナプキン＋生理パンティ

866 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:14:02 ID:bYc/Ap5f0

まぁ慎ましく生きようよ
朝起きたら昨日までの腹痛が軽くなってたくらいの日々の喜びで十分

867 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:24:04 ID:XxBmXxEt0

俺なんてむしろ最初からナプキンだったぜ
ガーゼなんて使うことはなかった
ボクサーパンツ+ナプキン。
ロリエフの「肌の不快感ゼロへ」とかいうのを
ボクサーブリーフに張り付けてる
薄いしスポーツしてもズレナイ外れない

868 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:24:16 ID:f1PxxjebO

腹痛治まると気分壮快だよな。

869 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:38:36 ID:mj+VuvZBO

俺は腹痛とかケツ痛とかは経験したことねーわ

ただし、一時下血に苦しんだことはあるｗ
腹痛とか前触れなく急に来るから恐ろしい。
その頃は便器を見るのが怖かったぜｗ

870 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 20:57:46 ID:ZvuyYzj50

俺は腰痛がつらい。お腹と表裏一体だからな。

871 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 21:06:09 ID:ZNdz96/TP

このスレ見てると、痔瘻が全く縁がないって、ごく少数派なんだなぁと思うにゃ。

でも、実際に病院で話す同病者は、痔瘻ってあんまりいないなぁ。
皆さん、狭窄でという人おおし。

872 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 21:21:16 ID:MyXniWQp0

痔瘻無い人が本当に羨ましい。
俺は裂肛＋痔瘻で毎日尻が痛すぎて人工肛門にした方がマシなのかなと思っちゃう。
たまに便器が真っ赤になってぞっとするわ。

873 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 21:58:11 ID:XxBmXxEt0

>>872
それは苦しいですね・・・
プロクトセディルとかをお尻に注入しても
裂肛に効果なしですか？

874 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 22:29:15 ID:mem6BlxN0

>>840
クリスマス呪う人に見えた

875 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 22:42:50 ID:LZRs4+Zq0

レミケして病気は押えられてるけど疲れやすいよね
基礎体力つけてカバーするしかないかな

876 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 23:44:07 ID:C83bqtfU0

レミケが医学会で否定的って誰だよそんな嘘流してるのはｗ

877 ：病弱名無しさん：2010/12/18(土) 23:57:02 ID:MyXniWQp0

>>873
いまネリプロクト使ってるんだよね。
裂肛にはよくないみたいなので、プロクトセディルに変えてもらおうかと。
寝てようが起きてようが痛くて頭がおかしくなりそうだよ

878 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 00:24:12 ID:kQUBUKAK0

じろうってクローン発症後10年間ないのに
11ねｍんめにあるってことある？

879 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 00:56:28 ID:CDvbu+WQ0

レミケードが医学会でなんちゃらって話はソースあるのかな？
むしろ打ってる人増えてる気がするんだけど。
8年間のデータでガン発生率が打ってない患者とほとんど変わらなかったってソースは見た

880 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 05:05:47 ID:JCYrsoY10

>>878
もちろんある
てかクローン病の人でも普通の痔ろうになる確立は普通の人と平等にあるわけだからね
クローン病が原因の痔ろうと普通の痔ろうは別物って俺の主治医がいってた

881 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 09:32:07 ID:6ySQA/X/0

クローンの痔ろうは瘻孔をしっかりくり抜いて切除しないと完治しないよ。

882 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 09:39:13 ID:tYDnIhIZP

もうすぐ30年目だけど、痔瘻ないよー。
発症5．6年後に手術してからはピーピーの下痢なんだから、
クローンの痔瘻じゃなくて、普通の痔瘻にはなってしまいそうなんだが、
こっちも無い。

883 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 11:28:06 ID:kQUBUKAK0

24念間
も下痢なの？

884 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 11:58:00 ID:tYDnIhIZP

うん。
塊も少ない。
でも、そんな下痢だけど落ち着いてる時は、朝トイレ何回かで入りして落ち着いたら、その後は行かんよ。

トイレが無い環境に行かなくては行けないというような、ストレスがかからない限りは。

885 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 12:32:35 ID:tj1ur1ikO

発病７年で一日２０回ぐらいだから、５万回ぐらい。１回５分として２５万分。
４２００時間はウンコしてるんだが。人生損しすぎだろ。時給換算にしたらいくらだよ…ちきしょう自分ちきしょう

886 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 12:39:33 ID:6ySQA/X/0

>>885
常時そうなの？具合が悪くなったときじゃなくて？

887 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 12:44:48 ID:tYDnIhIZP

まず、朝起きる。ここで鼻注で腸にたまってる（お腹を揺するとチャポンチャポンいう。）
入ってるエレンが出てしまうという感じでほぼ水という感じのシャーシャーの下痢。1回目。
で、4，5分したらまた行きたいような気がしてトイレ。二回目
かるーくなんか食べて食後のトイレ。そこそこ時間かける。　三回目
家出る前のトイレ。　4回目。

で、その日調子がよかったらもうトイレにはいかないとおもう。

で、もし、その日高速バス等に乗る場合。
バス停に着く。その時トイレに行きたくなくても、無理やり公衆トイレに行って、無理やり出すという感じ。
かがまないと気が収まらない。　これは二・三回繰り返す。公衆トイレ出ても、あ、また出そうと気分で
行きたくなる。

バス乗る前にうんこしたくは無いんだから、トイレいかなくてもいいじゃん！と思われるんだろうけど、
もし、トイレに行かなかったら、バスの中で「トイレに行かなかったけど、大丈夫か？俺」と不安に
襲われて、ストレスで苦しくって、過敏性という奴で事実途中トイレに行きたくなる可能性大なので
、トイレに行かないといけんわ。

888 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 12:52:06 ID:tj1ur1ikO

>>886
常にだよ。むしろ調子悪い時の方が回数が減る。半閉塞するから。

889 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 14:06:24 ID:2Vq74Wwk0

クローン歴２０年近くなるが、大腸型だけど、下痢ってしたこと無いなあ
やや軟らか目で、ギリギリ形を保ってるて感じの便だな
これはエレンタールのせいだと思うけどね
下痢がないからか、痔ろうも経験はない
ただ、大腸部に、２か所ほど、１．５cmくらいの狭窄はあるらしい
そのせいで、一度に大量を食べると詰まることがある
医者から多少広げたらどうだって言われてるけど、
未だに踏ん切りがつかん

890 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 16:21:47 ID:MgUSKgpq0

>>889
俺は回盲部に狭窄あって似たような状況だよ
で、去年食べ物詰まった時に腸に穴が開いて腹膜炎で病院へ担ぎ込まれた
最近また調子悪くなってきて主治医には癒着して酷い事になる前に手術した方が良いって
言われてるんだけど、踏ん切りつかなくて凄い悩んでるよ…
手術は退院まで2週間だって話なんだけど、そんな短い期間で済むの？
手術した人の体験談が聞きたい

891 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 16:26:14 ID:JCYrsoY10

おきた。
おはよーおはよー
一日１食にしてから体が結構調子いいぞ
朝昼は食べないで晩だけ食べてる

892 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 16:31:06 ID:6ySQA/X/0

>>887
万が一漏れてもいいようにオムツとか替えのパンツ持っておけば安心しないか。

893 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 16:57:35 ID:6vogR3410

>>890
踏ん切り付かないで悩んでるくらいならまだ切らなくていいんじゃない？
腸閉塞になってからでも手術は同じような切り方するんだし
運が良ければちょっと食い物に気を使ってれば腸閉塞にならなくて済むかもしれないんだし

ちなみに大学病院みたいな所は大きな問題なければ本当に２週間で退院させる所が多い
入院の時点でこの日が手術なので２週間後のこの日に退院ですねって感じで
状態よりスケジュール優先みたいな。それで自信が無いとかもう少し入院したいなら
他の病院紹介されて転院させられる。俺はボケたジジババの多い近所の病院入りたくなかったから
歩くときまだ前かがみになるような状態だったけど退院したわ。でも精一杯１６日目までねばったけどｗ

894 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 18:07:57 ID:qqIixxnvO

俺は狭窄あるけど、詰まったことないから、粘るだけ粘るよー
狭窄あるけど、詰まったことないから、手術の話もまだ出てない

895 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 18:10:46 ID:MgUSKgpq0

>>893
アドバイスありがとう
1年前に入院した時から手術を勧められてて、なんとか先延ばしにしてたんだけど
最近結構右下腹がひきつるような痛みが増えてるから
そろそろ年貢の納め時かなって思ってたりもするんだよね…
次の診察まで時間あるから、もう少しよく考えてみるよ

>>894
俺も2年位粘ってる
その間、攣ったような腹部の痛みで動けなくなって
「あ、ヤバいかも」って思ったことも数回あった

896 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 21:02:14 ID:2Vq74Wwk0

手術って行っても、腹切る手術なら粘るかもしれんが
バルーンで拡張だと、手軽な分、逆にどのタイミングでやったらいいのか悩む
俺の今の状況は、大食いさえしなきゃ詰まることは無いんで、
痛いとか苦しいとかが実感としてないんで、今一つ広げるタイミングが分からないっていうか・・・

今の状況だと、詰まるっていっても、酷く痛いとかそういうんでもないし
単に詰まって気持ち悪いってだけで、１日くらいエレンタールがぶ飲みすると戻るわけだし
でも医者からは、３、４日の入院で済むんだから、受けてみたらって言われる
痛いとか苦しいって症状があれば、踏ん切りもつくんだが・・・

897 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 23:08:18 ID:ImmhbdJ+0

おれも小腸に狭窄があって、今年詰まって穴あいて腹膜炎なって２ヶ月近く入院した。
幸い、穴が塞がって手術はしないですんだが、狭窄もあるので
いつ何時また詰まって穴開くかわからない状況なんで、
エレンタールだけで食事はしないで半年経過している。

いまの医学では原因がわかってないから手術して一時的に
狭窄が解放されても結局早ければ１年で再手術だし、
人間の体は、一度腸管に傷つけると二度ともとには戻らないから
手術は躊躇している。
２０１１年には薬剤で治るかもしれないから、来年いっぱいは絶食に励んで
時を稼ぐわ。

898 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 23:23:48 ID:tj1ur1ikO

最近、グルメ系の番組多くね？一般人は食べる楽しみがあっていいね。

899 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 23:31:41 ID:qqIixxnvO

発症して7年だけど、ステーキ、カレーとかは一切食べてないなぁ。
ラーメン、焼肉とかは極々たま〜に食べる。
なんとなくだけど、油物よりカレーとかの刺激物の方が怖い。
実際には食べてないからイメージだけど、
油物と刺激物では、どっちが悪いんだろうか？

900 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 23:35:34 ID:kQUBUKAK0

しりが悪ければ刺激物が悪いと思う
しりがよければ、
いや良くても量飽和類かな

901 ：病弱名無しさん：2010/12/19(日) 23:53:35 ID:i9StelQX0

手術して狭窄含む病巣取り除いたから、レミケが使えるようになった

902 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 00:04:01 ID:7mwoT6SS0

>>899
それって、結局は個人しだいで色々じゃね
自分は油物や刺激物はぶっちゃけたまに食うなら全く影響ないよ
むしろ量の方が問題だな
クローン食を腹いっぱい食うより、ラーメンを半分食う方が体調良い
大腸型の人だと、こういうタイプ多いんじゃないのかな
食事内容が直接体調に影響しないからな
医者からも、食事の内容より量に気を付けろっていつも言われてる

903 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 00:04:14 ID:jMPlxwR/0

量飽和類は両方悪いの間違い

904 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 00:15:57 ID:mo9dIALJ0

>>901
おめでとう。いろいろ食べれるようになるぜ！
まあラーメン、焼肉みたいなのは週１くらいにしといたほうがいいぞ

905 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 01:03:54 ID:Wjh4H5S70

＞医者からも、食事の内容より量に気を付けろっていつも言われてる
内容はもとより量も気を使えという話だろ。
＞自分は油物や刺激物はぶっちゃけたまに食うなら全く影響ないよ
長期的にそういいきれるのか？
あんまりいい加減なことをおおっぴらに書くなよ。
クローンに油物（動物性）や刺激物がいいわけないだろ。
浅はかにもほどがる。

906 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 02:01:27 ID:YJqIQl040

何キレてンのコイツ？
マジちょーウケるンですけドｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 02:40:50 ID:Wjh4H5S70

┐('〜`；)┌

908 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 07:52:28 ID:59fDNbCz0

>>906
キレてないっすよ

909 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 08:30:33 ID:Wjh4H5S70

>>908
処置なしのアホは放置に限るよ。
自分が信じたいことしか耳に入らない輩はこのスレの典型じゃん。
もしかしたら自分でも分かっているけど誰かに肯定されたくて
くどくどと屁理屈を書き連ねているのかもしれないな。

910 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 08:44:04 ID:cQVb3PY50

最近ヒュミラやったって人増えてきてるけど
俺の行ってる病院はいまだにレミケだな
一応大学病院なんだけど、県内どこの病院でもまだヒュミラ投与が行われてなさそう
今度外来いったらレミケ以外の選択肢ないんですかって聞いてみようかな

911 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 09:38:21 ID:Wjh4H5S70

レミケがどの程度効いているのかがポイントだと思う。
効力としてはヒュミラへがレミケより少し弱くて、
最高で大体２０％程度の向上しか望めないらしい。
また、もしヒュミラ切り替えてダメだというときにレミケに戻す場合は
２週、４週・・・と一からやり直しになるよ。
レミケが効いていないなら試す価値は十分にあるけどある程度効いているなら
ちょっとしたリスクのある賭けだよね。
それとヒュミラの前にレミケの投与周期を縮めたり量を増やすとい選択肢もあるよね。

912 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 10:57:35 ID:EPneypuE0

レミケやヒュミラがなくても、緩解維持するのなんてラクなもんだぜ。
揚げ物や油っこいものさえ制限すればすむことだし。

クリスマスには、ケーキを喰うぞ〜。

913 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 11:04:20 ID:9u4sAqNM0

本当に人によって違うからなぁ
自分は牛乳の類は全然平気だし

914 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 11:40:38 ID:O8QGBvWZO

>>912
適当な事言うな軽症。クロンデビューしたてのROM専が真に受けるんだよ。量を食ったら何でも駄目。たとえうどんしか食わなくてもだ。
急に悪化するわけじゃなく、気付いたら手遅れになってるから本当に。

915 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 12:06:40 ID:PwDYjjdq0

私は、安全色ばかりを食べて緩解を保っていました。
それでも月に１回は激しい腹痛と下痢で苦しみました。

そうやってすでに１５年経ちました。
気がつけば、
狭窄が多発してすでに手術では短腸症になるくらいの重度です。

緩解維持してもゆっくりと進んで重症化するのがこの病気です。
かかりたての方々に老婆心ながら、甘く見ないで早期治療を進めます。

916 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 13:01:59 ID:gx5Au8gIP

レミもなし、悪くなったらivhを在宅。
それでコントロール。悪いところはあるけど、そのまんま。
自分で絶食が出来るからね。

夜だけ点滴なら仕事中はしない。24時間ならバックやウエストポーチ等に入れて仕事。
点滴ジャケットは大げさになるから進められん。

917 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 13:26:11 ID:gx5Au8gIP

小腸がある程度あっても、腸を休めるだけの為に入院できないということで在宅出来るけど、
病院によっちゃダメというとこも多いんかな。
俺がかかってた病院は、そこそこ在宅を進めていたけど。

そこそこ食いながら、悪くなったら絶食をじぶんて。痛み止めはブスコパンのアンプルまではくれる。

918 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 14:14:02 ID:59fDNbCz0

その在宅さえも鎖骨下静脈の場所の血管を何回も使ってると血管にルートするのさえ
むずかしくなってくるんだよ。何でもかんでも万能ではないんだよ。
今俺はこれで苦しんでいるんだ。

919 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 14:19:42 ID:gx5Au8gIP

俺もだよ。
もう、首、鎖骨からは入れるとこなくなった。何十年も入れたりだしたりしてるからねぇ。
鎖骨のくぼみから入れてくれる医者がいてくれたけど、その人いなくなった。

今は足のおまたからだす。

920 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 14:28:30 ID:59fDNbCz0

>>919
同じなんだ。スマンかった。聞きたいんだけど、脚のおまたからだと不潔とかに
なりやすくないですか？
ルートはどうやって外に出すのかな？おまたから上にむかってズボンのウエスト部分から
出すのですか？
ほんと自分もムリだったらおまたからやらなければいけないから。

921 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 14:45:21 ID:gx5Au8gIP

入院中の一時期のカテを入れるだけなら、普通のカテをおまたのところからいれるだけだったよ。
おまたのところで、止めたりするだけ。
ちなみにヘアーも剃られません。

在宅までするなら、俺はまだおまたでの在宅はないんだけど、その場合は、埋没式？というんか、足の付け根からいれるけど、カテの出口はお腹のあたりになる？かなんかで、不潔にならない様にするらしい。
お腹の中にカテーテルが通るようにするんかな。よくわかりません。
医者は簡単とか言ってたけど。

で、在宅もカテーテルでしてたので、ポートはわからん。

922 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 15:22:11 ID:59fDNbCz0

>>921
参考になりました。ありが�d。今はポートを鎖骨下静脈に入れてあってそろそろ4年ぐらい
経つのでポート自体がヤバそうなのです。
反対側のほうに入れようと思って外来でオペ台に上がったけど結局入らなかったんだよね。
年末年始は入院避けたいと思っていますが、いつ点滴が入らなくなるか心配ですね。
カテーテルでやってるときに、左右の鎖骨下静脈に何回も使ってるから厳しいですわ

923 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 20:24:40 ID:uwe2iX3H0

俺はレミケで腸壁ツルツルだな

マウス成分がどうこうって言うけど、寄生虫がいるとアレルギー治るみたいに異物だからこそいい可能性もあるんじゃね

924 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 20:46:35 ID:7mwoT6SS0

>>915
詳しい事情が分からないけど、薬使ってないの？
そんな悪くする前に、ステロイドなりでさっさと症状抑えちゃえば良かったのにって気がしないでも・・・

今は、レミケなりステロイドなりでかなりの症状が抑えられて、
生活するのも大分楽になってると思うけどなあ
今後10年経てば、また新しい治療法も出てくるだろうと思うし
自分は、クローンは20年くらい前に発症したけど、
今はそんなビクビクするような病気だとは思ってないよ
もちろん、薬が効果ないほど酷い人もいるから一概には言えないと思うけど、
大体数の人は、いろんな薬を使えば、良い状態をキープできる病気だよね
だからこそ、自力で頑張って酷くする前に、早期に医者に行って治療を受けた方が良いとは思う
早ければ早いほど、良い状態をキープするのが簡単だしさ

925 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 20:58:41 ID:Wjh4H5S70

>>905-906
>>912
馬鹿の見本市だな。

926 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 21:31:07 ID:uwe2iX3H0

>>924
レミケを初期に使うと、そのまま治っちゃう人もいるらしいね（レミケやめても）

927 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 22:19:47 ID:jMPlxwR/0

するってえと
ＩＢＤおそるるに足らんな

なあ、おめえ

928 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 22:36:30 ID:royiY22I0

しかしこのスレにはレミケは医学会が否定してるとか嘘八百書きまくってる奴が
常駐してる。
あいつはなんなんだ？

929 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 23:29:24 ID:YwG4VE7u0

オーブンレンジはクローン病の味方だな
随分食えるものの幅が広がったわ

930 ：病弱名無しさん：2010/12/20(月) 23:37:08 ID:RYWwXWjXO

いまさらだけど、
カステラって脂質少ないな。
洋菓子のイメージがあったけど食えそうだ。
他に意外に脂質が少ないお菓子と言えば？

931 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 00:01:59 ID:ybLMv8bH0

おっとっと　はノンフライ

932 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 08:56:13 ID:GhP/42Lh0

>>915
月に一度、下痢や腹痛に見舞われる状態は、カンカイ期って言わなくね？
自分、カンカイ入って随分経つけど（5年くらい？）、
その間、下痢どころか腹痛すらめったにない
食事は、エレン４パックを朝と昼に、夕食は普通の食事で

月に一度、下痢やら腹痛やら起こしてるってのは、
カンカイじゃなくて、ずっと症状が出てる状態で、
ちゃんとした治療を受ける必要があったと思う

933 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 09:00:33 ID:ktO0CRw3O

どんな治療受けても下痢は治る気がしない。

934 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 10:00:06 ID:5bw2F31o0

>>930
黒棒が少ないね。少ないというかほとんど無し。
おっとっとの３．５ｇが妥協できるのだったら
プリッツなんかもいけるね。

935 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 10:40:06 ID:2hllLiV8O

マシュマロは脂質が少ないよ

936 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 10:43:37 ID:fu0E21c20

ぽてかるっていうポテトチップは脂質が2gくらいで普通のポテチと変わらずうまい！

937 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 10:46:46 ID:gcOBRRVM0

>>936
それってコンビニとかで売ってんのかな？

938 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 10:50:44 ID:3xu6Hj2G0

>>936
いいね。
http://www.sapporo-finefoods.jp/product/index.html

939 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 11:06:51 ID:fu0E21c20

>>937
セブンでよく見かけるよ。

>>938
うお！そんなにラインナップがあったのかｗ
コンソメしか食べてないや

940 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 11:37:31 ID:2hllLiV8O

>>936
>>938

これはいい事聞いたわ！
サンクス！

941 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 11:48:17 ID:BAz9wtPn0

難病板終わた

942 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 12:17:01 ID:20EyCdVy0

脂質だけ気してればいいんかな
トランス脂肪酸とか

943 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 13:16:50 ID:loJurzZ8O

今日友達が食堂で牛丼に七味唐辛子をご飯見えなくなるくらいかけてその上から大量にマヨネーズかけてさらにネギを大量にのせてしょうゆもかけてた
すげぇと思った

944 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 13:30:15 ID:ktO0CRw3O

絶対うまいなそれ。

945 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 14:31:09 ID:gcOBRRVM0

>>939
セブンか、近所に有るんでまた覗いてみる。(　・ω・) �d

946 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 14:35:40 ID:YWW57/sK0

>>943
ある意味病気だな

947 ：病弱名無しさん ：2010/12/21(火) 15:46:55 ID:Ly2tn3yc0

ポテかるっ　か。
今日帰りにでも買ってこよう

948 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 16:15:08 ID:YPLWmu7i0

「ポテかるっ」なんていういいお菓子が出てたんだな。
今まではおっとっとのノンフライを1日1P食うのが楽しみだったけど、
それでも4.7g程度はあったからなぁ。
こっちは7g内容量がすくないけど、脂質が2.7gってのがありがたい。

けど、最近は食事は魚メインで脂質摂ることは少なくなってるけど、
やたらと間食してるからそれを合わせたら30g超えてそうなんだよねw
一度でガッツリ摂ることはないけど、ちょこちょこ食ってるからなぁ。

949 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 18:12:18 ID:ktO0CRw3O

狭搾が進むと、脂質よりも消化の悪い物の方が怖くなるよ。

950 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 19:00:03 ID:su5qa9xy0

>>949
それ分かるw
俺も9ヶ月前まではエレンが主食で、食べるのもおかゆと魚を少々って生活してたから…。
今思い出しただけでも、あの生活は辛かった。
食えないことよりも、外食できない＆外で詰まったらって恐怖とで、出かけることが恐ろしかったし。

まぁ、結局限界超えてしまって、手術→レミケってことで、今は俺も>>948のような生活してるけど。

951 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 20:02:47 ID:ktO0CRw3O

>>950
そう、外出が恐怖の対象になってくるｗ実際出先で詰まると本当に辛いからね

952 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 22:48:04 ID:8jvwi9eS0

今日マクドナルﾄﾞいったら、
隣のサラリーマン風の人が
ハンバーガーに自前の醤油をかけて食ってた。
ハンバーガーが醤油で真っ黒になって
しかもかけすぎてるのでべちゃべちゃになってたよ
通りかかった店員が何か言おうと来たが、
ブツを見たら、顔が青ざめて何も言わずに
カウンターに戻ってったよ。

俺も醤油はいいからハンバーガーをくいってえええええええ

953 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 23:36:11 ID:KiVIzRPw0

>>952
お前か。俺を見てたのは。

954 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 23:56:44 ID:SOFHkj1S0

おれの好きだった看護婦さんの苗字が変わっていました。なーむー。

955 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 01:58:35 ID:/326gn+v0

大学病院とかじゃないと看護婦とかババァばっかり

956 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 09:16:48 ID:wgnU+LWw0

ばぁばぁがいいんだよ。30代40代看護婦最高！

957 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 09:25:13 ID:hEYr8uQWO

マジレスで、３０代４０代の良さを知らない奴は童貞だろ

958 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 09:51:10 ID:pSkSfdfU0

俺なんて師長さんがタイプウホッ

959 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:06:57 ID:8yxBJzWu0

手術の前に男の看護士（25才）にチン毛剃られた・・・orz

960 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:11:26 ID:c9H/Y/240

>>959
予想GAYだな

961 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:11:59 ID:wgnU+LWw0

おれは、10年前の手術でさえもう、剃られなかったよ。

3年前の病院変わっての手術では、手術室で麻酔かけられてから剃られてた。
（クローンで有名な大学病院）
ここまで、気を使ってくれる病院があるのかと。

20年前の手術は、処置室で熟女看護婦さんから剃られてビンビン。
で、その後、お風呂で抜いた。（ひとりずつ入る病院なので）

962 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:34:00 ID:7Pkuqq9OO

>>959
俺なんか同い年（21歳）の美人の若い看護婦さんにアヌスの毛そられた
おばさん看護婦ならなれてるんだが…

963 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:41:44 ID:wzRB1lG4O

俺は20歳の時に20代中盤くらいのお姉さんナースに剃られたんだけど、
その時に、

森がなくなっちゃいましたね

と俺が言ったら

また生えて来ますよ

とか言う会話をしてた

964 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:42:25 ID:c9H/Y/240

>>962
親父に剃られたことないのに・・とぼやいたんだな

965 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 12:46:20 ID:hEYr8uQWO

浣腸もされたっけなあ

966 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 16:20:20 ID:wgnU+LWw0

入院して炎症下がるまでIVH絶食してる時は下剤飲まないで手術したな。

967 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 18:22:14 ID:0PkszZ+80

>>952
お前はなにを食いに行ったんだ？？

968 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 18:35:08 ID:U89VUcqi0

マクド行ってシェイクは時々頼む
無性に飲みたくなる時があるよね、あれ

969 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 19:41:16 ID:hEYr8uQWO

>>968
関西の人か？こっちはマックって呼ぶぜ

970 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 20:01:53 ID:RYCgircz0

>無性に飲みたくなる時があるよね、あれ
よううるに精神力が弱くて我慢できないんだろ。
「無性に飲みたくなる時があるよね、あれ 」とか言って肯定されて自分を正当化したいんだろ
見え透いている

971 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 21:11:29 ID:H9In5Dw80

一度でいいから何も罪悪感なしでステーキを腹いっぱい食べたいわ
ＮＧ食食べると罪悪感でいっぱいで美味しいはずなのに心から喜べない

972 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 21:18:02 ID:wgnU+LWw0

今は、入院はすべて緊急で入院になったけど、
昔は、事務で予約して入院まで待機の間は、普通に食ってたな。
どうせ入院するんだからということで。

で、入院の連絡があったら、前の日にそういうの食ってたような気がする。
医者にも、昨日腹いっぱい食ったから、絶食頑張りますみたいな事言ってたな。

973 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 21:55:52 ID:l8V3eL5Q0

身体にすっごい悪そうなものを腹いっぱい食べたいな
ビッグマックやモスチーズバーガー、ポテトを腹いっぱい食べたい
うどん大好きだからうどんだけで全然いいけどたまにてんぷら乗せたくなるからヤバイ

974 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 23:27:54 ID:jbtGd9Cq0

>>970
>シェイクを無性に飲みたくなる時があるよね、あれ
よううるに精神力が弱くて我慢できないんだろ。
「無性に飲みたくなる時があるよね、あれ 」とか言って肯定されて自分を正当化したいんだろ
見え透いている

そんなお前にマックシェイクの脂質が何ｇかを教えてやろう。
お前のびっくりする顔が目に浮かぶよ

実はな、0,4グラムだ。
マックシェイクのＬサイズでな
どうだ、参ったか？

975 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 23:29:20 ID:7Pkuqq9OO

マジで？じゃあSサイズならほとんど腹に負担かからないってこと？

976 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 23:34:19 ID:wgnU+LWw0

へぇ、そうなんだ。
明日飲んでみるか。あれウマそうに見えるね。

977 ：病弱名無しさん：2010/12/22(水) 23:44:40 ID:DYkkfitM0

ビッグマクド
マクドシェイク
マクドナゲット

978 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 00:21:24 ID:vUgB/KaLO

ポテカルを近所のスーパーで見つけた！
なかなかいい！
教えてくれた人サンクス！

979 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 00:21:47 ID:sf6uORLx0

>>974
今マックのホームページ見たらシェイクの脂質Ｍサイズで１，６。Ｓサイズで１だったよ。
あとマックで食えそうなのっていったらプチパンケーキの3.5
ソフトクリームも意外と脂質低い３．６だった
乳製品駄目ならシェイクもソフトクリームもアウトっぽいけどね〜。
んで見てて驚いたのが、ダブルクォーターパウンダー・チーズとかいうハンバーガー。
脂質が５２，５ｇとかｗ　これ食ったらまじ死ねるわｗ

980 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 00:28:52 ID:N2yD8eBI0

>>979
いや、それをケーキみたいに十字に切って4等分したら、1日13g程度だからいけんじゃないかい？
もちろん、その日は他はうどんとか安全食にして残り17gに抑えなきゃダメだろうけど。

981 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 00:32:55 ID:sf6uORLx0

そこまでして食べたい物でもないしなあ
てかこんな中途半端なもの４分の１個食うくらいならハンバーガー１個食うよｗ
ハンバーガー１個でも脂質１０くらいっぽかったし

982 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 00:45:35 ID:N2yD8eBI0

>>981
確かにそっちの方がいいよねw

983 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 01:03:09 ID:YsTX0kun0

シェイクをシェっしてイクよ

984 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 03:41:52 ID:IHKaCHXG0

はいぃ〜い？

985 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 06:27:15 ID:2MYl+/8z0

ここには馬鹿な自殺志願者が多いな。

986 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 08:18:02 ID:1uCu/yha0

最近エビバーガーにはまっていろいろ食べ比べたがファーストキッチンが一番
うまいと思う。

987 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 09:16:50 ID:+qVoEiQwO

俺はやぱマックが好き
安っぽい方がジャンクぽいから

988 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 10:20:29 ID:iecfxmiN0

カンカイ入ってて、狭窄ないなら、マックくらいたまに食っても問題ないだろ
年中食ってたりしたら問題だろうけど

989 ：病弱名無しさん ：2010/12/23(木) 10:40:04 ID:8WXL3YIj0

おまいら、あまり無茶するなよ

990 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:16:59 ID:YsTX0kun0

マック食うときって
例えば1番脂質少ない
1個脂質10グラムのハンバーガーだけ食うの？
それとも、合わせ技でポテトとかくう？

まあ、1日エレン５パックとハンバガ1個だけなら
脂質10グラムだしな。
下手に鯖とか、サンマとか食って脂肪40グラムくらいいくよりいいと思うが。

鯖、サンマを焼き魚として１尾ずつ昼と夜にくうだけで
30グラム位軽くいくもんな

991 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:21:33 ID:2MYl+/8z0

おとくいの素人の屁理屈。説得力はゼロ。

992 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:25:17 ID:+qVoEiQwO

>>988
狭窄あっても調子良ければマックのバーガーぐらいはいけるね。むしろ、固めの讃岐うどんとかの方が詰まるよ。

993 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:27:57 ID:YsTX0kun0

>>992
調子いいってどうやて判断するの？

994 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:35:51 ID:+qVoEiQwO

>>993
体に聞いているとしか言いようがないね。逆に調子悪い時には、本当に何を食べても詰まる。

995 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:39:00 ID:gtmNVeFv0

牛肉駄目だからチキン一択

996 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 11:59:00 ID:YsTX0kun0

>>994
俺はクローン20年やってるんだが
いまだに調子いいのか悪いのか分かんないんだよ
まあ、症状があまり出ないから良しとせにゃいかんが

997 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:01:19 ID:YsTX0kun0

次スレ？

998 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:02:48 ID:YsTX0kun0

クローンが永遠につづ

999 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:04:04 ID:YsTX0kun0

999

1000 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:05:50 ID:YsTX0kun0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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