★クローン病の人集まれ★Part101

1 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:56:54 ID:eD3VCfpS0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289703576/

2 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:57:59 ID:eD3VCfpS0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:59:16 ID:eD3VCfpS0

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞


( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://y30.net/cd/

4 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 12:59:57 ID:eD3VCfpS0

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター
　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

5 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 13:00:39 ID:eD3VCfpS0

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

6 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 13:01:22 ID:eD3VCfpS0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/

7 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 13:04:37 ID:VVgwbjHT0

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp


＜テンプレ終了＞

8 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 14:43:12 ID:6UGIBY6w0

>>1乙

9 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 15:08:58 ID:6UGIBY6w0

在宅でカテーテルでIVHやってた人に聞きたいんだけど、差し替えしたときって
血管詰まって点滴が入らなくなって差し替えしたのかな？
前スレで聞いたの俺だけど、ポート入っていて上部の血管のところが血管痛で痛くなって
きたんだよね。負担かかってるね。
年末年始は入院したくねぇ〜なぁorz

10 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 15:56:05 ID:NE6bOVATP

血管詰まってじゃなくて、カテーテルが詰まって抜いたよ。
点滴落ちなくなって。
後は感染して抜いたもあるけど。

多分、俺の在宅は、カテーテルで、輸液だけで無くイントラも毎日落とし、自然落下で落としてしてたので、
他の、ポートで輸液だけをポンプを使ってする正当な仕方と違うから参考にならんかもね。

カテーテルでも、半年以上一年未満は持ってたから。
入ってるとこが赤くなったり、縫うてる糸がきれたり、カテーテルがうごいていたり、入ってるとこから少し膿が出たりとしてたけど、そこまで気にせずしてた。

11 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 16:26:50 ID:6UGIBY6w0

>>10
ありが�d。そうだね、カテーテルが詰まってか、参考になりますわ。
イントラは濃いからね〜。自分はカテーテルでやってたときはやっぱり半年ぐらい
もったかもたないかでしたね。
ポートとはいえ直径1cmぐらいの円の中を交代で針を差し替えしていたので皮膚自体も
ダメージを受けてきました。
なかなか在宅でやってる人が周りにいないので助かりました。

12 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 17:18:05 ID:1uCu/yha0

前スレに出てたポテかるどこにも売ってない…orz

13 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 18:00:34 ID:6UGIBY6w0

俺も7立ち寄ったけど、売ってなかったな。

14 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 18:50:18 ID:ckmpUzkd0

>>1乙

スーパー行ったら、フライドチキンやらローストチキンやらとにかくチキンだらけだった。
おいらも気分だけでもクリスマスってことで、蒸し鶏つくるかね

15 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 19:56:37 ID:Yj7TBkQZ0

解除マダー

16 ：クローン学園卒業生：2010/12/23(木) 20:06:42 ID:Yj7TBkQZ0

ニラニラ
特定疾患制度なんて患者の為にある訳じゃない事を理解できない
奴が多くて面白いなｗ
在宅IVHｗ・・・・・・・プゲラ
人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗニラニラ
バキュームカー臭プ〜ンｗ

17 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 20:13:59 ID:V5Mp7qWk0

>>12-13
商品入れ替えでセブンイレブンから最近撤去されたな
そのうちスーパーとかで出回り出すんじゃないの
ネットではまとめ買い出来るよ

18 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 20:37:10 ID:s0/R7tEM0

近所のグルメシティにあったよ！

19 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 20:38:45 ID:N2yD8eBI0

近くのコンビニじゃ、ミニストップとローソンも売ってたよ。
けど、ガーリック醤油しか置いてなかった。

20 ：病弱名無しさん：2010/12/23(木) 20:48:48 ID:uBGCMZxS0

ポテかるはすごく不味かった。

21 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 07:55:21 ID:ZTFLV5Ib0

ポテかる　うすしおを7で買って食べてみた。

エビせんべい（円形のデカイやつ）みたいな食感だった。

22 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 11:27:54 ID:/rIhd4i00

うまそうやな。バーベキュー味が食べたい。

23 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 12:26:14 ID:4RnxWJFn0

おまえら、再燃中なのか？

緩解にはいっていれば、普通にポテチ喰えるだろ。
一袋全部ってわけにはいかんだろうが。

ちなみに昨日の俺は、
昼：ラーメン、ソフトクリーム、あんぱん
夜：揚げ物類、ケーキ、日本酒、刺身、キムチ

当然、本日は休食日。

24 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 13:39:38 ID:kAGypqjv0

自分もそう思うけどね
ここの人達って、結構真面目なのか神経質なのか、すっごい気を使うよね
ちまちま気を使うより、食べたい時は食べて、
食べちゃったら休むって方がストレス溜まらないと思うがな

我が家は今日はクリスマスイブってことで御馳走らしいので、
昨日から今日の昼食までエレンタールにしたが、夜はガッツリ食べるつもり
んで、明日・明後日あたりまたエレンで調整かな

25 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 14:12:57 ID:zsTP+ZGZ0

かかってる医者や本人の性格もあるだろうねぇ。

俺が以前かかっていた医者は、深刻な顔して次回手術することがあった場合、
もう食事を取ることは諦めてくれ・・と　言われたが、

その医者から専門の大学病院に行ったら、食わせる食わせる。
この時期は、それなりの社会生活をしてたら、食わないというわけにはいかん。
そこそこ調子がいいなら、食べなさい！（断言）

という医者だけど、前病院より今の病院の方が調子や経過はイイんだよなぁ。
その手術のことを聞いても、小腸1ｍあるなら、食べ物だけで栄養は取れる！とか言うし。

個人の性格はきっちり守る人もいるし、守らない人もいるしで。
、20年間ぐらい栄養剤以外は、薬飲むときの水だけ。
一回も破ったこと無いという親父さんがいたけど、ちょっと怖かったね。
強迫神経症的というか。入院中もご飯食わないのに、毎日三回、10〜20分かけて歯磨いてるんだもん。

26 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 14:21:30 ID:zsTP+ZGZ0

融通が効かないというか。

9時で消灯過ぎて、カーテン閉めて部屋でテレビ見てると消灯過ぎてますととか
言っちゃうような人というかさ。

お茶すら飲まないとかすごいと思ったわ。
で、お約束のように、微量成分がたりないかなにかで、関節とか皮膚がどうのこうの
と言ってたけど。

27 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 14:38:55 ID:WN6PxYY80

消灯時間過ぎたらテレビ消せよ、薄いカーテン越しじゃチカチカするに決まってるだろ
眠くなくても回りの寝る人に配慮しろ、団体行動出来ないなら個室行けよ

28 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 14:54:46 ID:fB1NRXHT0

>>26
> 融通が効かないというか。

おまえ、ワガママなだけじゃん！

29 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 15:36:32 ID:kAGypqjv0

9時過ぎくらいなら、普通にテレビ見たり本読んだりしてないか
看護婦も9時〜11時の間は、電気付いてても注意しないし
その時間帯は、カーテン内での自由時間なのかと思ってたよ
病院によるのかね

30 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 15:39:00 ID:MR0+xXdNO

クリスマスぐらい喧嘩はやめろよカス共が。

31 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 15:45:47 ID:fN5qPQv40

>>1乙

32 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 15:51:18 ID:obfJLIfv0

病院の規則も守れないなんてハズカシイな。

33 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:12:59 ID:nbeNsugC0

>>27
むしろそれが嫌なら個室いけよと思う
悪いがテレビは見させてもらうぜ

34 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:18:15 ID:brykRAZt0

俺は今まで五つぐらいの病院で入院したけど
どこも消灯後はテレビを消すのがマナーだったよ
どうしても見たい番組がある人は消灯前に同室の人に断ってた

35 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:20:52 ID:QaHsqEiBP

こんなやつに保険使われてるのが腹立たしい

36 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:22:34 ID:h6Sw3tmh0

>>27
禿同

37 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:22:54 ID:zsTP+ZGZ0

いや、俺もテレビ見ないよ。
テレビカード買わないし。

でも、11時ごろまで他の人が見ててもそこまで気にしないけどね。
他人のベットまでわざわざ注意しに行く事はしないね。というだけ。

38 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:23:32 ID:7IoophwkO

俺は普通にガンガン見てたけどｗ
他の人達も同じくね。
ドイツW杯も深夜に見てたな。
周りからも歓声が上がってたしｗ

39 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:26:46 ID:zsTP+ZGZ0

し、なんかそこまで看護婦さんも文句はいってないような。
1時間おきに見回りにくるけど注意しないし、眠れないとかいったりすると、9時に寝なくてもいい、テレビでも枕元のライトつけて本でも読みなさいみたいな事いう。

40 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:33:52 ID:nbeNsugC0

イビキが一番うざい。まあしょうがないけど

41 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:33:54 ID:MR0+xXdNO

歯ブラシじじいとか消灯厨とか、お前等とは掲示板だけの縁で良かったと思うよｗ
全員９時に消灯しろとか言ってる奴の方が遙かに自己中だろうが。そういう奴が部屋に１人いると本当にみんなが迷惑する

42 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:37:07 ID:h6Sw3tmh0

みんなに迷惑かけてるやつなんて氏ねばいいのに

43 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:38:26 ID:brykRAZt0

>>41
それは暴走族のいうところの
俺たちの走る権利はどうなるんだの理論だね
他人に迷惑をかけて権利を主張しちゃダメだよ

44 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:45:13 ID:MR0+xXdNO

>>43
お前こそ建前の規則を後ろ盾に他人を誹謗しちゃ駄目だよｗ

45 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 16:50:09 ID:zsTP+ZGZ0

まぁ、テレビもあれだけど、いびきが酷い人が部屋に入ってくると、部屋の雰囲気が変わるね。
俺なんか病院慣れしてるから、なーも言わんが、気が短い人とかだと、うるせーとか言ったり、ベット蹴っ飛ばす人いたぞ。

46 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 18:26:54 ID:CkmhGT1/0

部屋の雰囲気にあわせて、臨機応変な対応でいいんじゃね？

47 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 18:43:33 ID:kAGypqjv0

大部屋は基本共同生活だし、多少の音は最初から覚悟の上って思うけどな
だから自分は入院するときは耳栓を必ず持っていく
雑音がカットされるだけで、かなり快適に寝れるよ

48 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 19:17:45 ID:IO3c/JuB0

消灯厨ってすごい言葉だな
購入厨以来の衝撃だわ

まぁ見るのは構わんが、イヤホンくらいしてくれとは思った事はある

49 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 19:24:43 ID:xm8VBhoF0

それでは皆さん、エレンタールを手に持って・・・





メリ〜クリスマ〜ス！！！

50 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 19:27:04 ID:h6Sw3tmh0

モスチキンで乾杯

51 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 19:32:08 ID:32yLAXWK0

やっぱりお前ら見ていると笑えるなｗニラニラ
大部屋個室の問題じゃなくてそうゆう環境に行くのが嫌なら最初から
入院なんぞ拒否すればいいだけｗ社会不適応度が中途半端だよ。

ちょいと英語が得意で事情通な出版社の兄さん質問あるけどいい？
乳製品が問題になるとかマップ菌はあくまで「トリガー」であって
根本的な問題はやっぱり「ハプテン」とやらだろう？
直訳モードしか読んでないからそのように解釈したんだけど。
外国の論文って仮説の段階でも自分の主張をガンガンしてくるね。
それが製薬企業の飼い犬なのか？真実の求道者なのか？分からん。

52 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 19:50:22 ID:fNmHhr1l0

腸内細菌：免疫異常抑制、マウスで確認　潰瘍性大腸炎の治療法へ期待−−東大チーム
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20101224ddm002040068000c.html
免疫制御細胞を増やす細菌＝大腸で発見、治療応用期待−東大など
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122400084
過剰な免疫反応、腸内細菌が抑制　東大など発見
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E3918DE0E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195591008122009000000
腸内細菌が過剰な免疫防ぐ　制御細胞増加、マウス実験
ttp://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101224040401.html

53 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 20:23:24 ID:kAGypqjv0

>>48
イヤホンしないでテレビ見るような人間、普通いなくね？
ベッドが置いてある部屋では、夜だろうが昼間だろうが、
テレビもラジオも携帯も音は出さないのが普通じゃないのか
昼間でも音出しは禁止だったけどな

54 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 22:46:33 ID:ngqzfVWX0

今日って何の日だっけ？

たしか、栗なんとかだった気がするが…

55 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 23:25:35 ID:N1rKALz40

今日は「七面鳥、ニワトリ受難の日」

56 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 23:29:29 ID:ngqzfVWX0

生物多様性とはなんだろう？

食物連鎖の頂点に位置するのは人間か

ブロイラーにいる鶏は人間に食べられることが運命である。
運命を受け入れるべきだ
受難ではない

57 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 23:43:34 ID:MijCnbnO0

まんぞく君の食品成分見たらゼラチンやビーフエキスが入ってて、こういう哺乳類由来のもの食べてもいいのか？
食事の指導で食べないようにしようといわれたんだが

58 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 23:45:42 ID:N1rKALz40

さらにその上に位置するのはＭＡＰ菌ｗ　　怖え〜

59 ：病弱名無しさん：2010/12/24(金) 23:51:33 ID:/rIhd4i00

>>57
気にしすぎのレベルを遥かに凌駕している。

60 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:13:50 ID:4Mb3Qo0+0

世間のクリスマス狂騒曲は終わったか？

61 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:18:11 ID:yWliNfiy0

クリスマス狂想曲は今頃がちょうど本番じゃないのかｗ

62 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:46:07 ID:4Mb3Qo0+0

今頃が本番？
深夜1時前で？

も、もしかして、

やっちまってるってことか＿？
なあ、おっぱじまってるってことが言いてえのかよ

いや、断じて俺は認めんぞ。
俺は生まれてから34年間男を守ってきたんだ
そんな都市伝説信じてたまるかよ
ｓｅｘが何だっていうんだよ

63 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:50:02 ID:4Mb3Qo0+0

も、もちつけ俺！

すまん、取り乱して悪かった。
つい、３４年間も童貞無職をしてると
時々自分を抑えられなくなるときがある。

すまなかった

64 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:50:35 ID:yak23MAh0

>>63
また「くしま」かよ

65 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 00:52:52 ID:yWliNfiy0

>>62
何を勘違いしてるんだ？
今ＮＨＫ教育で「ＮＨＫ音楽祭２０１０ハイライト」を聴いてるんだけどｗ

66 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 01:48:57 ID:If4XFh+h0

http://www.youtube.com/watch?v=qXBBdhMXBRY&feature=related
これ聴いて、楽しかった頃の思い出に浸って、寂しく寝るか・・・。
いや、もう、永遠に眠りたいです、このまま・・・。

67 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 08:08:13 ID:wX8vKG7L0

さぁ今日はXmas　Partyへ行ってくるぜ！少しは外に出ろよ

68 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 09:45:45 ID:isIwOy6/0

同感だね！
お前ら、少しは外で遊んでこい！

69 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 10:48:31 ID:e4daoUrJ0

昨日大阪の光のルネッサンスに行って来たよ
カニ汁食った

70 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 11:42:23 ID:tZHWsOSpP

>>49
すまん。俺はライフガードで。

71 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 13:15:51 ID:JhO/A0L4O

忘年会新年会同窓会ｋｔｋｒ

72 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 13:46:57 ID:4Mb3Qo0+0

今日はクリスマスだから
栗手も買ってくるか

73 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 14:09:10 ID:4Mb3Qo0+0

>>６４
は？
くしま？
俺はそのくしまって奴じゃない。
というより、
そもそもこの匿名の掲示板に
個人名を書き込むなよ。

個人名を書き込まないってのはルールじゃねえのかよ。
お前がなんて名前か知らんが、自分の名前を２ちゃんの
しかもクローン病の掲示板に書き込まれたらどんな気持ちがするよ？

そんなこともわかんねえのかよ、くそが
ていうか、個人攻撃はすんな

74 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 16:16:02 ID:B96brr7a0

>>73

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/

75 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 17:15:25 ID:isIwOy6/0

>>74
くだらん

76 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 18:08:11 ID:CxHsjkz50

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

77 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 18:22:15 ID:JhO/A0L4O

>>76の理論は一般人には受け入れられてるんだよねｗ

78 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 19:04:03 ID:CxHsjkz50

そうなんだよね。俺たちは治んないよ

皮肉だね

79 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 21:38:28 ID:uBDLt1OQ0

ローヤルゼリーでクローンが治るというのは信じて良いでしょうか？

今の医者の薬は免疫を弱める薬ですが、ローヤルゼリーは自己免疫を強めるから逆かなって思ったので詳しい人いたらと思って書き込みました。

80 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 21:40:18 ID:NN2uJmrY0

そういう事で治るなら、難病にはなりませぬ。

81 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 21:53:35 ID:wYgHStNF0

そもそも治らない病気だしな

82 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 22:05:45 ID:XZ/vws/u0

気持ち的にへこんでる時マジでヤバイ
ずっとダメな方向へ考えてしまう
精神まで病んできた気がする

83 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 22:06:58 ID:KjtCKa/p0

>>79
ローヤルゼリーとプロポリスと蜂蜜はアレルゲン物質だから
絶対にやめろ、メープルシロップがいいよ

84 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 22:58:06 ID:451hG3Ur0

松本医院では免疫力を高めて治すらしいけどね。

85 ：病弱名無しさん：2010/12/25(土) 23:29:58 ID:4Mb3Qo0+0

蜂蜜は濃すぎるな

86 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 00:08:25 ID:GYI8xCBZ0

>>79
釣られてやるわｗニラニラ〜
ローヤルゼリー自体単体で完治は不可能。根絶治療を望むならまず病院の
薬を一切止めろ。エレンタールだけだ。相当のリバウンド覚悟しろよｗ
漢方薬ってのは基本的に上品中品下品の3種類以上の組み合わせで成立
している。ローヤルゼリーはまあ蜜蝋で上品だけどこれ自体に痔ろうや
狭窄、下痢、抗潰瘍作用は無い。その為に中品下品があるのさ。これらは
かなり医薬品に近い作用をする。しかし混ぜてこそ立体的な作用があるの
だがこれはWHOレベルでも謎だ。ツムラのインスタントの薄っぺらな漢方薬
で効かないのは仕方がない。あれは濃度を薄くして効かないように出来て
いるのだ。本物の煎じ薬のオウレン解毒湯なんて不味くて死んだな。
煎じ薬でも美味しく飲めるように改悪してあるものはみんなニセモノ。
俺なんか自分で作ってるもんねｗニラニラ〜じゃなくて激不味

おい、自称劣等人種ｗお前の涙目反論待ってるぜ〜ｗニラニラ〜
人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗニラニラ〜

87 ：クローンライダー：2010/12/26(日) 00:24:32 ID:1vXc3o8+0

>>86
また「クシマ」か
お前エレンの転売を悪い事だと言っていなかった？
禁止食を毎日食べて医者に正直に言わずにエレン貰っているのって税金泥棒じゃないの？

88 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 00:50:49 ID:OmMv7YNL0

禁止食って人それぞれでしょ。
今はレミケしてそれなりに好きな物食べてる人もこのｽﾚにいっぱいいるじゃん。
上のほうにも書いてあったけどあまり徹底しすぎるのも精神蝕むと思う

89 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 00:57:40 ID:jVoODNL+0

時代後れの2ch用語つかうのは「ニラニラさん」
代替医療の盲信が高じて漢方の原木収集が生き甲斐
いわゆるストマ荒らしは彼

「おまえくしまだろ」発言は「アメ横ちゃん」
文脈関係なく唐突に特定の出版社批判や個人への私怨レスを挟み込む
別名「パラノイアさん」
>>74の>>1さんと同一人物

90 ：クローンライダー：2010/12/26(日) 00:59:47 ID:1vXc3o8+0

普通の人なら問題ない
「クシマ」の場合はエレンの転売は良く無いと偉そうに語っている
それなら禁止食を毎日食べている事を医者に正直に話すべきだ
普通に食べられるならゾンデも不要と医者は判断する事が多い

肝硬変の理由も酒かも知れないしな

91 ：クローンライダー：2010/12/26(日) 01:04:13 ID:1vXc3o8+0

あと身障者の4級がある場合だが、普通に食べられない事が条件だからな
この馬鹿が限り無く黒に近い税金泥棒である事は間違い無い

92 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 01:17:19 ID:KkcmHF/L0

ここの皆はどうやって病気の診断された？
今年に入ってから何回か発熱と下痢が1週間くらい続くことがあってなあ・・・
いわゆる感染性の胃腸炎にしては、嘔吐は全く無く、食べてから数時間後に腹痛と下痢が始まり、
何も食べないと落ちついてるってのがどうにも気になる。

93 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 02:10:01 ID:23tx2kBV0

クローンが治るというのは信じて良いでしょうか？ ＞
あまり信じないほうが後悔もしないと思う。
独断と偏見を前提で言わせてもらうとこの「直らないと」いう事を
早い段階で受け容れるかどうかで無駄な歳月を短縮できる。
往々にして若者は、自分だけは例外だと思いがち。
食事（その他の）制限にしてもこれを破る度に今回は例外だと自分を言い聞かせて
結局いつまでたっても節制できない。
中には、最初から節制するつもりの無い愚か者もいるけど。

94 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 03:42:22 ID:MfxfZMS2O

一番最初の先生に『この病気は一生付き合う事になる』と言われてその通りになっている。
そういえば、あの頃はフレーバーと言えばパイナップルしかなかったんだよな。

95 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 06:25:35 ID:B88ZYTm30

必ず再発するからタンパク質いっぱい摂って体力付けとけって言われた28年前(･c_･`)

96 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 07:44:55 ID:m0Q+ERCE0

>>92
＞ここの皆はどうやって病気の診断された？

こう聞かれても、腸カメラをやって潰瘍の有無を確認しないことには
診断は確定しないでしょうよ？

97 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 08:28:26 ID:/LvviRE60

>>92
最近は大腸ガンも増えてるし調べといて損はない
一度試しに大腸の内視鏡検査をすることを勧める

98 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 08:36:40 ID:6GqLoajM0

国柄探訪：　江戸時代の庶民はかくも幸福だった
貧しくとも、思いやりと助け合いの中で人々は幸福に暮らしていた。
■４．貧しくとも幸福に暮らしている人々
明治１０年代に東京大学のお雇い教授を務めたアメリカの動物学者・エドワード・モースは、日本とアメリカの貧困層を比べて、次のように書いている。
「実際に、日本の貧困層というのは、アメリカの貧困層が有するあの救いよう
のない野卑な風俗習慣を持たない」。日本にも雨露を凌ぐだけという家々が立
ち並んでいるが、しかし「そのような小屋まがいの家に居住している人々はねっから貧乏らしいのだが、活気もあって結構楽しく暮らしているみたいである」。
欧米では、貧乏人はスラム街に押し込められ、悲惨と絶望の中で生きていくし
かないが、日本では貧しくとも幸福に暮らしている人々がいる、というのが、
彼らの驚きであった。どうしてそんな事が可能になるのか？

99 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 08:38:06 ID:6GqLoajM0

■６．「口論しあっている日本人の姿を見かけたことがなかった」
このような社会では、喧嘩や口論もほとんどない。維新前後に２度、日本を訪
問した英国人Ｗ・Ｇ・ディクソンは、こう述べている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私は日本旅行のすべてにおいて、二人の男が本当に腹を立てたり、大声で言い
争ったりしたのを見たおぼえがない。また、中国では毎日おめにかかる名物、
つまり二人の女が口論したり、たがいにいかがわしい言葉を投げつけあったり
しているのも一度も見たことがない。[1,p168]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
明治７(1874)年から翌年にかけて、東京外国語学校でロシア語を教えたレ
フ・イリイッチ・メーチニコフもまったく同様の体験を記している。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この国では、どんなに貧しく疲れきった人足でも、礼儀作法のきまりからはず
れることがけっしてない。・・・わたしは江戸のもっとも人口の密集した庶民的街区に２年間住んでいたにもかかわらず、口論しあっている日本人の姿をついぞ見かけたことがなかった。
ましてや喧嘩などこの地ではほとんど見かけぬ現象である。なんと日本語には
罵りことばさえないのである。馬鹿と畜生ということばが、日本人が相手に浴
びせかける侮辱の極限なのだ。[1,p167]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
口論や喧嘩は、利害の対立から生ずる。思いやりと助け合いに満ちた共同体で
は、各自が自己主張を自制するので、利害の対立は少なく、その結果、人々は
互いに争うこともほとんどないのであろう。

100 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 08:56:58 ID:23tx2kBV0

3行で/

101 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 12:02:38 ID:jVoODNL+0

>>100
火事と喧嘩は江戸の華
ガイジンねつ造オツ

102 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 12:26:11 ID:LLcAY0GgO

いま喧嘩したら小腸が破裂して死ぬ

103 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 12:33:05 ID:BcJj799F0

そういやあ、街で喧嘩なんか見ないよな

ちょっくら街に出かけて喧嘩ふっかけてくるか

あ、違うか、アハハ

104 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 12:38:16 ID:/R8t5/Mh0

彼女が仕事辞めて看護学校に行くとか言い出した。(今26歳)
俺は関係ないと言ってはいるんだが。

うーん。
別れられなくなりそうで怖い。
行ってる途中に振られるのは構わんのだが。

105 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 12:57:15 ID:4v2oQXMy0

勝手に別れろゴミクズ

106 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 13:08:41 ID:Q4YtNQ+kP

ほう。

俺がかかってる病院には、結婚してから奥さんが看護学校に行ったという人いるぞ。
旦那がこんな病気にかかってるから興味を持ったかどうか知らないけど。

別れたとしても看護婦はいい資格だからお宅が責任感じる事はない。
OLとかしてるよりよっぽど実入りがよい。

今は、35歳ぐらいまでなら立派な総合病院や大学病院に受け入れてくれるからな。

107 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 13:56:47 ID:6GqLoajM0

でも、看護婦って、他人のゲロとか大便とか扱うんだよ。
皮膚病患者からうつされたり、DQN患者からおっぱい触られたり、
肝炎うつされる危険や、エイズや伝染病罹る危険もある。

108 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 14:09:02 ID:BcJj799F0

まさに白衣の天使だよな
俺には他人の世話をする事などできない

正に白衣の天使だよな
俺にはそういうことはできない

109 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 14:14:45 ID:Q4YtNQ+kP

総合病院とか大学病院とかの看護婦さんは給料いいからな。
普通のサラリーマンならかないまい。

外来で点滴グッズ確認しながら、私の方が給料多いのに、
旦那は何もしないとなブーブー言ってる看護婦いるなぁ。
看護婦ストレスはけ口要因の俺。
あと、誰と看護婦が付き合ってるとかさ。

110 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 14:34:19 ID:BcJj799F0

看護婦はほんとにえらいよ

111 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 14:35:53 ID:BcJj799F0

ちょっと看護婦に会いにいってくるわ

おそらく戻りは来年になるだろうな
いやもしかしたら一生戻ってこないかもなあ

112 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 15:40:47 ID:LLcAY0GgO

考えようによっては病院で一生を過ごすというのも悪くはないかもな
刑務所に入りたくて犯罪する奴までいる時代だから

113 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 17:14:36 ID:BcJj799F0

まあ、そんなに病院も悪いとこじゃないか
いや、やはり長期の入院は避けたい

まあ、看護婦さんがいるから辛いがやっていけるってのが大きいな
看護婦さんがいなかったらどれほど病院が辛いか
まさに白衣の天使だな

114 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 17:25:42 ID:bbLkJRLmO

俺は逆に気を許せる男看護師のほうが支えになったなぁ
やっぱりどんなブサイクな看護師でも女にもん毛そられたりするのは嫌だ

115 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 17:29:52 ID:BcJj799F0

ちょっと看護婦に会いに行ってくるわ

ああ、次はいつシャバに戻れるのやら

116 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 19:16:31 ID:d/P7THOm0

俺も年明け会ってくる
MNPでiPhoneにしようとしたら2年縛り自動更新されてて違約金払えってなったわ
2年超えたらいつでも辞めれるようにしろよ糞ドコモ
契約内容についてないしポイントのとこにちっちゃくとかマジなめてる

117 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 19:22:02 ID:4v2oQXMy0

そんなの気にせず払っちゃえよ
1万くらいだろ

118 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 20:13:31 ID:lr5A/1oY0

やばい。
この腹痛の感じは・・・腸閉塞の再発っぽい。
お正月を病院で迎える事になりそう・・・

119 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 20:31:48 ID:BcJj799F0

Ｍ１スリムクラブ詰まんない

120 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 21:44:25 ID:MfxfZMS2O

>>118

＞ やばい。
＞ この腹痛の感じは・・・腸閉塞の再発っぽい。
＞ お正月を病院で迎える事になりそう・・・
＞
そうなるねが分かってて何が食べたんだな。自業自得だな。

121 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 22:16:54 ID:Q4YtNQ+kP

俺もdocomoからiPhoneに変えたけど、ハーティ割引だったから関係なかった。
手帳が無かっても、10年超えてたから2年縛りは無かったかな。

iPhoneはほんと暇つぶしには良いな。
Wi-Fiでしか使わないから、毎月0円だし。

122 ：病弱名無しさん：2010/12/26(日) 23:47:05 ID:LLcAY0GgO

>>120
腸閉塞なったことある？あれ、いつ来るか予想できないんだよ。同じ食べ物でも詰まったり詰まらなかったりするから。
俺らはエレンがあるけど、一般の人の腸閉塞持ちの人は普通に飯も食わなきゃならないしな。

123 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 00:05:55 ID:KU/3AfoVO

>>118
大丈夫か？付け焼き刃だが、湯たんぽとかで腹部を暖めると少しは違うよ。やばかったら救急車だよな

124 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 00:18:17 ID:70eQ3g9qO

>>122

＞ >>120
＞ 腸閉塞なったことある？
散々救急車で運ばれた

＞あれ、いつ来るか予想できないんだよ。
実際はかなり予測できる。
食べない飲まないでまずおこらない

＞同じ食べ物でも詰まったり詰まらなかったりするから。
１回でも引き金気なった食物は二度と食べない。

＞ 俺らはエレンがあるけど、一般の人の腸閉塞持ちの人は普通に飯も食わなきゃならないしな。

エレンで我慢していればイレウスは回避出来るか。
当然、いま言ったことは全部分かってるよな？

問題は『イレウスのきっかになるのが分かっていて食べるからだよ。』はっかりしてるじゃん。

125 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 00:32:54 ID:70eQ3g9qO

自宅で出来なくて病院で出来ることはイレウス必ず脱水になるから水を点滴で入れることと適当なカテーテルを鼻から十二指腸まで入れて内容物を吸い出して少しでも圧を下げることだよね。
この手の痛みに効く薬は当然腸の動きを鈍くして回復を遅くするから病院にいっても苦痛は変わらない。

で、おれば昔カテーテルと局部麻酔用のゼェルにシリンジを用意して、やばくなったら自分でカテを鼻から入れて病院でやるような事を自分でしていた。
しかし脱水が酷くなるとうごけなくなるからそうなったら諦めて119番
いつも３日が丁度峠だったな。

126 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 00:50:32 ID:3Eseyz0B0

病気のこと話してない友達以上恋人未満の女性と、一日遅れのクリスマスデート。
で、ディナー＆ケーキ食ったけど、ほんとやばかった。
何とか別れるまでもったけど、その後はヨドバシのトイレで30分間出られなかったw
日本は基本は仏教があるのに、なんでクリスマスなんかするのかねぇ。

127 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 00:56:28 ID:FWd+MF+T0

肉と魚と砂糖を控えるとマジ良いぞ。

128 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 01:46:54 ID:70eQ3g9qO

飴なんかも実は当分だから腸が活発になるしよくないんだよね。

やっばりエレンが万能だよね。
考えようによっては海外旅行にもボトルタイプをもっていけば現地では安全なミネラルウォーターさえ調達するば飲食には困らないよな。

129 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 02:22:36 ID:P/wWBZWqO

超茶色のペンタサが出てきてビックリした
ちょっと茶色いくらいならたまにあるけどあれだけ茶色いとなんか怖くてさすがに止めといたけどこれは飲んでも大丈夫だった？
保管の仕方が悪かったのかたまたまかどっちなんだろ

130 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 07:23:01 ID:OEVqvAof0

しかし、頭の悪いIVHで性格の悪いクローン病の恥晒し人間って何でこのスレ荒らすんだろうなｗ

131 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 07:28:28 ID:70eQ3g9qO

>>130

＞ しかし、頭の悪いIVHで性格の悪いクローン病の恥晒し人間って何でこのスレ荒らすんだろうなｗ
自分は頭がいいと思っているから言えるセリフだな。
そけまで頭がいいなら自分でその問いに答えた？
それとも50歩100歩でわからないか？(w

132 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 09:24:07 ID:3WW6X7vU0

この前、入院して直腸の狭窄を拡張してもらった。
涙出そうなくらい痛たかったけど、こんなに痛いんなのかね？

133 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 09:30:48 ID:rQeEJOSK0

>>132
そりゃ〜狭窄してる箇所拡げるんだから仕方がないよ。
それで通りが良くなったんだったらヨシとするしかないね
痛み止め使ってもらったのか？

134 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 09:35:57 ID:3WW6X7vU0

痛み止め使ってもらったのかはわからんの
拡張のおかげで通りがよくなって寝てる間に出てきちゃうようになったわｗ

135 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 09:41:35 ID:rQeEJOSK0

>>134
通り良くなり過ぎw でもよかったな。

136 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 11:05:59 ID:1lD6uLdN0

>>134
手術で腸切った後は寝便?するのも分かるけど、腸拡げただけでもそうなるんだね。
まぁ、腸が慣れてきたらそのうち収まるだろうから、当分の間は換えのパンツ常備して頑張れ。

137 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 11:23:36 ID:HsBypqkw0

>>89
おっと早速反応がｗ
でもお前例の蕎麦アレルギーで死ぬとか言っていた奴じゃないだろ？
代替医療というよりだんだんと我流中医学になりつつある。
盲信したくもなるぜ、結果が出ているんだから。
病院に一切行っていない、底辺仕事がマイペースで出来ている。
食事制限厳しいのに冷え性無しと来るぜｗ
そうそう、鍼灸も我流でやっているよｗ
この病気が膠原病の一種だというのは西洋医学でも同じ見解じゃねーの？
実際使う薬が酷似してるから。まあ、ステロイド始め免疫を抑える薬は
一切飲まない主義でしてねｗ
甘草も偽ステロイド作用があるから使わない主義ですｗニラニラ

138 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 12:25:49 ID:KU/3AfoVO

>>124みたいな奴って本当にうざいよなｗ誤字脱字だらけだしｗ

139 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 13:43:59 ID:vS+IJKSQ0

お前がうざいよ。文句だけなら小学生でもかけるんだよ。

140 ：名無しさん：2010/12/27(月) 16:30:05 ID:O4XsWMWa0

なんか俺の連れがこの病気らしくて苦しんでるのよ。で、昨日テレビ
見てたら細胞シートってのがやってて癌の人にも効果出てたんだけど
こういうのってこの病気には効果ないのかな？？

141 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 17:47:32 ID:spMd9pbq0

狭窄のある奴は、とにかく噛め！
噛んで噛んで噛みまくれ！！！
そして食べた後は水分は我慢！
濃い胃液で消化させよう。
心配な時は生姜を食べて胃液を増やせ！！！

俺はこれで腸閉塞にならずにすんでいる。
ちなみに消化に悪いタコ・イカ・コンニャクなどもこれで克服している。

142 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 18:00:25 ID:KU/3AfoVO

>>141
＞ そして食べた後は水分は我慢！濃い胃液で消化させよう。

初耳だった。そうだったんだ…

143 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 20:36:06 ID:P04jermP0

今日はサム是頑張ろう

144 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 20:39:05 ID:NrikB6fX0

飴玉舐めたくらいで下痢するって人は、カンカイ状態は維持出来てないってこと？
それとも、小腸型の人だとそういう感じになるもんなのか
俺は大腸型でもうずっとカンカイ入ってるけど、
甘いものを食べて下痢するっていうのが今一つ分からん
つーか、下痢自体ほとんどしないなあ・・・
それはカンカイ入ってるからなのか、それとも大腸型だからなのか、どっちなんだろうか

145 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 20:42:58 ID:qs2miBrp0

毎日が下痢だよ

146 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 20:44:44 ID:70eQ3g9qO

>>138
分かったから働いてまずは自立しろ。
それも出来ないカスが何を言っても誰も耳なんかもかさやねーだよ。
せいぜい、好きなもの食ってイレウスで苦しめカス。

147 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 20:53:22 ID:vS+IJKSQ0

ID:KU/3AfoVO＝知ったか
＞湯たんぽとかで腹部を暖めると少しは違うよ。
炎症おこしているのに暖めてどうすんだ間抜け
＞初耳だった。そうだったんだ…
お前の知らない事はほかにもいろいろありそうだな。

148 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 21:07:21 ID:KU/3AfoVO

>>146
お前、わざと誤字してるのか…？

>>147
みんな暖めるぞ？少しはマシになるから

149 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 21:36:54 ID:P04jermP0

手えっ目えら何ｔ\いい点だよ
貸すﾄﾞもｈがよ

運子でも食え矢

150 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 21:37:46 ID:P04jermP0

148 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 21:07:21 ID:KU/3AfoVO
>>146
お前、わざと誤字してるのか…？

>>うん、そうや、運送屋

151 ：病弱名無しさん：2010/12/27(月) 23:38:35 ID:70eQ3g9qO

>>148
嬉々として書き込んでいるが満足したか？安上がりでいいな。

さてと、少しは仕事でもするか。

152 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 00:36:27 ID:8FvDbmhV0

いまから仕事だって？
うんまあそうだろうなあ
こんな了見がせまい性格がまともな職種の訳がない

153 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 01:14:56 ID:fb0E4s8Q0

どんな仕事でもかね稼ぐことが出来るだけで偉いじゃない。

154 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 02:19:42 ID:5yuT4vIW0

>>152
せいぜい己を見つめて僻んでいろ。
さてと本音も読んで寝るｋ。

ID:8FvDbmhV0＞
お前の書き込みを見ていると１から１０まで救いようがないという感じだな
どうでも良いけどな。知性が低くて僻みと嫉妬に塗りつぶされたお前の書き
込みからは何も感じない、
まるでサランラップのようなかんじだな。　　どうでもいいけど。

155 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 02:48:23 ID:5UVqJk/uO

スレチだくどポンド安いな。
思わず一足英国靴を買ってまったよ。

156 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 07:15:52 ID:uLgaVVD10

>>142
なんの根拠もないから話半分で。
狭窄に水分が無い場合は余計詰まったりもありますよ。
腸閉塞経験者やそこへ至る病気を持っている場合
水分は1日に1,5〜2リットルくらい取れると良いと
これは栄養士と医師からの話。負担をかけない白湯とかが良いと。
冷たい物、熱い物は負担が増えるということみたい。
141のは僕は聞いた事はないので(それが禁忌だと言うのは何度も聞いた事あるけど)
ただ、よく噛むというのはどの医師や栄養士にも言われました。

>>144
寛解期だから下痢がないとは限らず、これは個人差としか言い様が無いです。
特にエレンで寛解期を維持している人は下痢にもなりやすいし。
下痢までいかなくても軟便とか。
甘い物がと言うのも個人差としか言えないですしね。
この病気は大きな症状としては決まった形がある程度あるものの
その細部に関しては本当に個人個人違うから。

>>147
この話はちょっと気になるところ。
腹膜炎やイレウスまで起こしてると、温めたり冷やしたり
そんなことを自分でしている余裕はない･･･
内部にどう作用するかは別として、実際、例えばお風呂とかに入ると
初期や狭窄が進んでる場合での痛みなら温めるのは痛みは和らぐし、
逆に冷やすと痛みがでたりもあるけど、炎症や細菌の動きを弱める、痛みをとる
と言う対処法で疼痛部分を冷やすと言うのもあるし。
年明けにでも病院で聞いてみようかと。
長年患っていながらこれに考えが及ばず適当な経験で流してたとは
なんて残念な僕の頭だろうかと…＿|￣|○

157 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 09:21:30 ID:TPArswBd0

>>156
> 狭窄に水分が無い場合は余計詰まったりもありますよ。

お前バカすぎ。
食べ物には水分が含まれているし、胃液も出るため、水分が無いということはない。


> 水分は1日に1,5〜2リットルくらい取れると良いと

消化の悪いものを食べた時に、食事と一緒にとってみればw
もしかして水分の流れるいきおいで狭窄を突破できるとでも思ってるのwww

158 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 09:28:57 ID:W/TUw66KO

>>154
どうでも良いけどな、と連呼するあたり、悔しくて仕方がないのですね、分かります。
お前より低レベルな人間はこのスレにはいないかと。お前のどこをどう僻めばいいのか教えてくれｗｗｗｗｗ

159 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 09:54:45 ID:ru/7ERRyP

水分は我慢ってなんだよ。そんな素人考え。医学部生だよー。

味噌汁や水を食事中に飲めば胃の中の食物へ胃液をまんべんなく回らせることが出来て、消化の手助けになるよ。

がぶ飲みはいかんけど、全く飲まなくても普通にほどほどに飲んでも変わらんよ。

160 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 09:56:08 ID:ru/7ERRyP

狭窄がある人はね。
食べ物の水分もバカにできないし。

161 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 11:01:46 ID:uLgaVVD10

>>157
まさか水分が0とは思わないでしょうｗ
胃液にしろ、食べ物の水分にしろ当然あるのは誰でも分かることで
医師や栄養士も0だと思ってるとは思ってないだろうし
そんな前提では話してないよ。確かにそれはあまりに馬鹿過ぎるでしょうｗ
(仮に0だと思ってる人がいても医師側の話には問題ないけどね。)

それと何か勘違いされてる気がするな。
そもそもが消化の悪い物食べることを前提には話ししてないけどね1>>156は。
>>141とは逆の意味合いで書いてるわけだから。
禁忌とか話半分とか書いてるから分かると思ったんだけど。
まさか一気飲みしろとかいうわけじゃあるまいし>>159さんの言う通りですよ。
具体的な量を聞いたら医師らが一般的にはこの辺りと言われただけで。
157さんは詳しい人らしいから当然知ってるとは思うけど
腸閉塞の対処・治療法の1つに点滴などで足りない水分を
経鼻管から入れると言うのもありますしね。

一応年明けに2箇所また通院なので、その時に暇でもあれば
157の通りバカすぎな話だと言うことなんですがって聞いてみますよ。

162 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 11:40:07 ID:fb0E4s8Q0

エレンタールを水で解かないで、そのまま飲んだ方がいいと言っているようなものだからな。

163 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 11:48:49 ID:APb7PMLu0

水分流しこんで狭窄なんて突破しちゃえばいいんだよ。('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！

164 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 16:17:53 ID:kwg9Ek510

CCJAPAN vol.59　発売
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681891/
http://www.mikumosha.co.jp/ccjapan/preview.html

165 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 16:26:08 ID:APb7PMLu0

宣伝してるんじゃね〜よ

166 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 16:33:51 ID:U6ICkrJp0

また今年も病人のまま年越しか('A`)

167 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 19:57:10 ID:LsOBKtpf0

年末は蟹を食いまくるぞ

168 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 20:00:34 ID:U2G8Plbh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

169 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 20:38:49 ID:P9dN/eiF0

腸内細菌：免疫異常抑制、マウスで確認　潰瘍性大腸炎の治療法へ期待−−東大チーム

　マウスの腸内に共生するある種の細菌が、免疫機能の異常を抑える細胞の数を増やすことを、
東京大の本田賢也准教授（免疫学）らが突き止めた。免疫異常が原因の一つと考えられている潰
瘍性大腸炎やクローン病の治療法につながる成果で、２３日付の米科学誌サイエンス電子版に
掲載された。【斎藤広子】

　潰瘍性大腸炎とクローン病は、腸の粘膜に潰瘍ができる難病で、免疫機能の異常が関与してい
ると考えられている。国内の患者数は潰瘍性大腸炎が約１０万５０００人、クローン病は約３万人。
根本的な治療法はない。

　本田准教授らは、無菌環境で飼育したマウスの大腸では、免疫異常を抑えるＴ細胞の一種「Ｔｒｅ
ｇ細胞」の数が通常のマウスの約３割しかないことを見つけた。無菌環境マウスにさまざまな腸内
細菌を接種し調べたところ、クロストリジウム属の細菌を接種した場合に、通常マウスと同程度ま
でこの細胞が増えた。クロストリジウム属の腸内細菌が多いマウスはこの細胞が多く、炎症性腸
炎に抵抗性があることも分かった。

　クロストリジウム属の細菌は、ボツリヌス菌など有害なものもあるが、無害なものは人間の腸内
に多数共生している。

　人間の場合も、潰瘍性大腸炎やクローン病の患者は健康な人に比べ、クロストリジウム属の腸
内細菌が大幅に少ないという報告がある。本田准教授は「細菌のどの分子が免疫異常を抑える
細胞を増加させるのか、詳しいメカニズムを解明し、治療薬の開発につなげたい」と話している。

毎日新聞　2010年12月24日　東京朝刊

170 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 20:44:29 ID:APb7PMLu0

↑こんなの実用化したことないじゃん。

171 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 21:14:56 ID:5yuT4vIW0

まずは想像することから始まるんだよ。

172 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 21:53:53 ID:uyt7M7HE0

みんな今日は仕事納めかい？

今日でやっと１年間が無事終わった。
明日からはのんびりネットでもするかな。
しかし、前年度は世界同時不況の影響で
数字的にはかなり厳しいものがあったな。
しかし、今年度第三クオーターを回ったが
緩やかに回復していると思う。
売上はそんなに悪くない。

173 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 23:07:26 ID:8FvDbmhV0

世界の状況が身近な経済にどう影響しているかはわからんが
こちら物流業界も実感として財布のひもはまだまだ堅いねえ

それはともかく「第三クオーターを回った」ってどんな意味だい？
なにかの業界用語なんだろうか

174 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 23:23:08 ID:xZ5QnbMa0

>>173
会社の決算の四半期のことでしょ。
第三四半期＝第三クォーター

175 ：病弱名無しさん：2010/12/28(火) 23:40:27 ID:OLFUXLTO0

もち買ってきた

176 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 00:01:55 ID:8FvDbmhV0

ああなるほど
もう仕事納めして気持ちは1-3月期に入ってるから過去形なのか

177 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 08:19:04 ID:9ydgP298O

一人暮らし始めたんで、おでん(卵、大根、じゃがいも、豆腐、ハンペン等)作ってみたが、
作るのにこんなに時間がかかる(2〜3時間)事をはじめて知った。
しかし、美味過ぎﾜﾛﾀｗ

178 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 08:29:42 ID:bMRovWH4O

>>177
牛スジと黒ハンペンをことこと半日は煮るんだよ。すると…
ま、俺は今じゃたべられないけどさ。

179 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 09:08:05 ID:MP5yFl5v0

底辺仕事は年末年始は代行運転があったりするなｗ
昼間の仕事だから楽だわｗ昼間から酒のんでくれて。
「キーワード」に「ニラ」が入ってくれて嬉しいぜｗ
しかし、蕎麦アレルギーの反論が無いな。
以外と臆病だな、蕎麦アレルギーｗ

180 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 11:09:41 ID:c8GMXVzR0

代行とか無理

181 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 11:20:49 ID:v8ulUWsCO

初めて書き込みします。
もうこのスレ見るのやめるわ。発病して数年、毎日このスレをチェックしていた。何かしらの情報が得られるかもしれないと。実際、ヒュミラなどの新薬の情報をいち早く知れたのもこのスレのおかげだった。役に立つ情報も時折あった。

だけどな、それを考慮に入れても、時折発生する、お前らゲス野郎の醜い罵り合いを見ているのは胸くそ悪くなって仕方がなかったよ。人の職業を馬鹿にしたりさ。あれを見る度に、ああ所詮は２ｃｈなんてクズの寄せ集めなんだな、と思っていた。

仕事だ年収だのたまう典型的な２ｃｈ脳。ループする話題。頑張っている人を馬鹿にし、他人の足を引っ張りまくろうとするだけの糞にも劣るアドバイス。
このスレを覗いているだけで自分自身まで腐っていくような気がして耐えられない。
はっきりと言い切れる。俺とお前等とは違う人種だわ。

最後に言わせてくれ。俺はお前らが大嫌いだった。これからもお前らは毎日毎日お互いを罵り合いながらこのスレに常駐し続けてくれ。カス共。

俺はリア充だからmixiで十分だから心配するな。止めたって無駄だ。

じゃあな、ゲス野郎共。
アディオス、童貞と無職の溜まり場クローン病スレ。

182 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 11:53:01 ID:FLgQ1QrG0

>>176
>>もう仕事納めして気持ちは1-3月期に入ってるから過去形なのか

そうだった！
まだ、１月になってないから第三クオーター回ったってのは
微妙に間違いだね。まだ、回ってないね

正月はなにしようかな

183 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 11:54:34 ID:2uNliw+g0

寝正月だな。どこに行っても混雑してるから出かけたくないな

184 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 11:58:11 ID:vwYzGGdh0

おれは今から5％引きのイオンに食材の買い物に行くよ。

食材選びは楽しい。食べられなくても。
大晦日から正月にかけてのあの独特な雰囲気は好きだ。

185 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 12:13:37 ID:CP3XchQh0

>>181
その精神構造の醜さには呆れる。
完治不可能だな。

186 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 12:16:17 ID:jsh1ZI7P0

世間はもう休みだっていうのにオレは今日まで仕事だぜ。

帰りにカビキラー買って、明日は風呂場をピカピカにするぞ！

187 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 13:48:16 ID:bMRovWH4O

>>181
死ねば？

188 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 14:41:18 ID:uD4TU5wc0

>>169
むしろ、無菌環境マウスと状態が似てるというところが発見なんじゃね。

免疫疾患はやはり清潔すぎる環境が原因ということになる。

189 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 16:18:07 ID:9ydgP298O

一晩たったオデンを食べたら、更に美味しくなっててﾜﾛﾀｗ

大掃除が完了したので、今から帰省しようと思うが、
エレンタールの機械やら薬やらで結構な荷物になってめんどくさいね。

調子がいいし、年末年始は楽しいからって、食い過ぎないように注意しなくては。

190 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 18:51:24 ID:FLgQ1QrG0

俺も帰省でもするか

191 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 19:45:55 ID:V2fl5OFcO

ちょっと前の方に出たiPhoneのお得な話を詳しく聞きたいです。
どんなプランでどんな使い方で0円？機種代はいくらでしたか？

192 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:07:58 ID:lz7KY3Di0

膀胱炎になりやすい人いる？

193 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:18:22 ID:2vxoMe9J0

うちら全員普通の人よか膀胱炎なりやすいんじゃね？
腸の炎症の続きみたいな感じでなる人なるっしょ

194 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:18:52 ID:CP3XchQh0

なった。膀胱ろう（癒着）＞膀胱炎、気尿が痛い

195 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:21:21 ID:PE+ujvA10

>>191
ハートフレンド割引のことかな？
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/heart-fd/

196 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:31:29 ID:ZGiNkzx90

セックス

197 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:38:25 ID:+l3SHjZB0

>>191
基本料金が０円で、通話や通信を使えば当然料金は発生するよ。
自宅でWiFi通信しかしないってなら０円かな。ユニバーサルなんとかで８円はかかるのかな。
まあ、ソフトバンクのサポートに電話して聞くのが一番確実だと思う。

198 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:40:11 ID:PE+ujvA10

>>191
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6236784.html

199 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:46:48 ID:vwYzGGdh0

>>191
機種代は普通に払います。今は32Gで58000円とかするのかな。
で、Wi-Fiしかないところでしか使わないので0円で毎月済ませます。
入院した時だけパケット放題にしてます。

こういう使い方はイレギュラーなので、外出時や通勤通学の中でネットするということができません。

月割りみたいのがあるので、普通にパケット気にせず使っても初めの2年間は3000円ぐらいで使えますよ。(9割の人がこういう使い方してます。当たり前だけど。)
通話代は別。ソフトバンク以外は1分40円。たかいです。

200 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:52:49 ID:+l3SHjZB0

２台持ちするならまだしも、俺みたいにソフトバンク使ってて昔のオレンジプラン（２０００円分の無料通話）だったりすると、
ホワイトプラン縛りのハートフレンド割引ってあんま意味ないんだよな。
スマートフォンにするなら今はそれにするのが一番得なんだろうけど、確実に支払い料金は上がりそう。

>>199
どこのキャリアも、安いプランは３０秒２１円だよ。

201 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 20:57:16 ID:j6SSGID80

入院のときはスマホいいなと思った未だムーバ使いの俺
ドコモのアンドロイドが2.2になる日が待ち遠しい

202 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 21:07:44 ID:2uNliw+g0

入院ならPCのほうがいいだろうけど、盗難も怖いな。Wimaxとかすぐに準備出来れば
いいけど緊急入院だと無理だな。

203 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 22:31:53 ID:q5vWnIFFO

脱獄ってのをすればiPhoneを回線にしてパソコンでネット出来るんだっけ？

204 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 22:54:15 ID:uGgNcb5C0

大腸、胃に病変があって小腸は造影では特に異常ないんだが、
なぜだか体重が激減していて男で１６７ｃｍ３６ｋｇ
起き上がるのもだるいんだが、医者に言ってもテキトーな対応。
だれか似たような人いますか？解決法とかあります？

205 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 23:01:28 ID:Wu/SWtCm0

>>203
3GS持ってた頃それやってみたけど実速512kbpsがいい所だったよ。
障害者割引が効くか解らないけどイー・モバイルかAUWiMAXかのデータカードがいいよ、
ノートPCはなるべく小さいのを持って行くといいです、嵩張るし検診や検温、検査があるから
ネトゲやるのは実質無理だしね。

意地の悪い看護婦とかにマークされた場合月数万単位で電気代取られることもあるよ。


という訳で母艦＋iPhone4か母艦のいらないアンドロイドをお勧めします。
あとIT機器とかいらない、本と耳栓だけでいいと考えている人は甘いと思います。
当たり前だとは思いますが年寄りが一日中口をチッチチッチ鳴らしてたり朝昼晩の食事時間に年寄りが
凄まじい気持ちの悪い音を立てていたりとか当たり前です。

そういう時に耳栓よりも役に立つのがアイフォンやアンドロイドです

206 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 23:16:24 ID:9ydgP298O

>>204
エレンタールやってますか？

207 ：病弱名無しさん：2010/12/29(水) 23:59:58 ID:uGgNcb5C0

>>206
小腸に病変がないのでエレンはやっていませんが、ラコールという栄養剤を処方されていて、
カロリーの足しにしています。思えば食欲が無いから絶対的に食べている量が少ないのですが…。
エレンタールによる治療は大腸型にはエビデンスがないみたいです。
参考↓
ttp://www.geocities.jp/hakata_crohns_k/edlunnch.html

208 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 00:03:22 ID:aPeOQyCF0

エレンタールが小腸型にいいのはもちろんなんですが、
栄養摂取にもいいんですよ。
栄養状態を良好に保てる。
だから、１６７ｃｍ３６ｋｇという栄養失調の状態には
とてもいいと思いますよ。
ちょっと異常にやせてるとおもいます

209 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 00:07:11 ID:Z0nhyFdZ0

>208
完全アミノ酸ですから吸収はされやすいようですね〜
ちょっと主治医と相談してみます。
ありがとうございましたー

210 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 00:08:40 ID:j/+PD/cz0

>>205
普通のケータイでも、十分ひまつぶしになるね。
２ｃｈやyoutube、ニコニコ見れるし、ゲームも結構そろってる。

スマートフォンならもっとパソコンに近いことできるんだろうけど。
個室にデスクトップパソコン持ち込んでる人なんかもいるようだ。

>>204
あんまり頼りにならない医者なら、セカンドオピニオンで他の医者も受診してみたら。
脅かすわけじゃないけど、クローン発症して短期間で大腸がんになる人もいるらしいし。

211 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 00:22:55 ID:Z0nhyFdZ0

>>210
実名だせないんでぼかしますが某コリアンタウンのある駅の
近くのあの病院ってあんまりよくないのかしら…

212 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 04:27:02 ID:nMZv5hfG0

腹痛くて眠れない

213 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 07:10:42 ID:vLEQAX1e0

腹痛と睡眠不足のダブルパンチは堪えるんだよな。
この二つは不可分なんだけど。
俺はマイスリーを使っている。超短時間型だから目覚めがいいよ。

214 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 07:51:38 ID:wFu52xbzO

質問した191です。皆様お答えありがとうございました。
iPodがわりにする二台持ちを考えていましたので通話はしません。最低限の通信位で済ませたいと考えていました。
先日SoftBankに行った所、この割引知らない担当だったみたいで全く理解出来ませんでした。
機種代金も実質0円とかで手に入るとか？説明下手で意味がわかりませんでした。
今度店を変えるか教えていただいた所に電話してみようかと思います。
ありがとうございました。

215 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 07:56:23 ID:pTw7ejjA0

>>204
>>210の人も言ってるけど、そんな栄養失調状態なのに適当な対応ってヒドイ医者
だな。相談しても無駄なら医者変えたほうが俺もいいと思う。さすがに40kg切ると
辛いよ。自力で回復していくのむずかしいのなら、
IVHしてもらって今の状態を良くしてもらうのが一番早く身体が楽になるんじゃないかな。

216 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 08:07:24 ID:vLEQAX1e0

>>204
どこに住んでいるの？

217 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 08:20:04 ID:21ubX/66O

>>215
1７０で３７キロまで落ちたことがあるけど横から風が吹くとよろめくし
歩いていても子供や年寄りがどんどん抜いて行くんだよな。
今は４７キロまで増えたけど。

218 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 09:41:54 ID:bRqf0DM7O

俺は大腸型で179の65から40台まで落ちた事があるけど、
エレンタール5〜6Pを毎日続けているとすぐに65まで戻ったよ

219 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 09:47:48 ID:QoLNX0u40

入院で便利するのはやはりPCとスマホだと思うよ。
日本通信のIDEOSだと回線はドコモだし、月額２９００円くらいで、
データ通信定額だし、０５０のIP電話もついている。
この２９００円くらいには、機種代金も含まれている。
もちろんandroid2.2だからテザリングもできるからPCとWifiでつなげる。定額内だし。
いい時代になったよね。

220 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 12:21:55 ID:Fma3hima0

３６キロとか、俺が病院も行ってなくて一番ひどかったとき並だな・・・

>>214
ショップだと、まずそんな人こないから知らないこと多いみたいだね。
機種代含めると、iphone4の16Gで２年間月２０００円くらいの支払いはあると思う。これに１０００円ほど無料通話があるという感じ。
２年過ぎると、月３１５円（メールやウェブの基本料）＋８円になる。そんなの使わないなら月８円。自宅の無線LANでWIFIは使える。

221 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 13:03:17 ID:zDlgpKIs0

iPhoneの買うならiPhoneスレみたらいいぞ。
本体は定価だけど、2万円分商品券貰える店があったりと店によって違うからさ。

おれは前モデルだけど、ヨドバシ、ビックで買うとポイント一割分貰えて、カバーとかバッテリー買うとき助かった。

他のほとんどの店だとiPhoneはポイント無しという店が多かったから。

222 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 15:17:51 ID:E1C4ZyAj0

http://www.otsukafoods.co.jp/product/mysize/
　　↑
これって脂質低いのかな？

223 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 15:24:52 ID:mwlL4U890

カレーはさすがに10gとかは無理じゃね

224 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 15:40:03 ID:zDlgpKIs0

脂肪だけで見たらイオンのプライベートブランドのカレーうどんは脂肪1ｇかそれぐらいだ。

香辛料はあるだろうけど。

225 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 15:50:34 ID:69ZUv+LB0

じゃ俺も、これでkcal全部ってわけにはいかないけど、味付けは赤ちゃん用と違って
味はしっかりついてたよ。
http://www.kewpie.co.jp/products/care/index.html

226 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 16:59:23 ID:b+9GSKPN0

今年の年末年始もエレンで乾杯
切ないなぁ

227 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 21:14:10 ID:14xxRW6t0

エレンタールのフレーバー、
俺が常用しているには、
オレンジ、グレープフルーツ、パイナップル、青りんご。
コーヒーがあるなら、抹茶があれば、常用の一つになっているだろう。

228 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 21:16:06 ID:neQDMVuZO

かつて抹茶味あったよ。不味さのあまりに生産停止になったんだよ。アセロラとかもなかったっけ

229 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 21:25:55 ID:FI6oC0B60

今年も残りわずか。
食事制限を頑張った自分に、本日は牛ステーキのごほうび！
久しぶりのナイフとフォークに手が震えたぜ！

230 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 22:38:34 ID:KOoxqbyd0

抹茶なら自分で粉末入れればいいじゃない

231 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 22:42:02 ID:cOKd9fgEO

クローン歴 ２３年 身長１５０ 体重３０ もう疲れました。

232 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 22:55:06 ID:KOoxqbyd0

痩せ自慢して楽しいか？

130cm/40kg自称女のおっさんがやってくるぞ

233 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 22:59:59 ID:69ZUv+LB0

>>231
低身長で低栄養だったの？

234 ：病弱名無しさん：2010/12/30(木) 23:42:34 ID:p1niGLhd0

俺も中学の頃は１３３ｃｍだったなぁ・・・・・・
２０歳の頃死にかけて手術することになり
術後栄養状態が良くなって１７６まで伸びたっけ。
今176cm体重63キロ、貧血気味

235 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 03:05:10 ID:XnfaKSh6O

栄養状態と身長ってそんなに関係あるのか？

236 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 06:58:48 ID:zIDBgJUF0

栄養なければ成長しないでしょう…

237 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 08:16:35 ID:vDGNeFkv0

そりゃそうだけど栄養価と身長はそれほど密接なのかという疑問に思ったんだよ。
言い方を帰ると身長は先天的な要素のほうが強いんじゃないかと思ってね。

238 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 10:33:04 ID:NhJiFIOd0

ステロイドの影響もありじゃないか

239 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 10:46:15 ID:2z/6qPHgO

関係密接すぎだろ。生まれつきクローンの子は成長障害とかも出てくるんだから

240 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 10:50:57 ID:XmdBoBuf0

おれは、子供時代にかかって、いくらIVHしようがエレンタールのもうが、
ずーと、アルブミンが低い低いと言われ続けてきたけど、ひょろーんと
背は高くなったよ。

241 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 11:09:37 ID:lXFhsv4W0

>>235-240
身長は遺伝などの栄養の他の要素の範囲内で
栄養も重要な役割は持ってますよ。
身長が伸びるのは骨が伸びることなのでそれを阻害したり
助けたりする物質はありそれがなければ上手くいかないわけですから。
ただ、身長が伸びることに関しては確か医学的にはまだ基本的なメカニズムが分かってるだけで
なんで？は解明されてなかったんじゃなかったっけ？

身長が伸びる時期に一番大切なのは成長ホルモンといわれてるけど
それが栄養、運動、睡眠のバランスのよさなどから出てくるとか言われてるし。
このホルモンがでないと低身長、過ぎると低身長症とかになるんだよね確か。
ホルモンが出ても他の栄養が足りてなければ例えば骨の中身がスカスカになったりとか
本来伸びるはずのところより低いとかはあるかもしれないとも言われてるけど。
これは未来と言うか想像に止まってしまう話だから可能性はあったかもねって言う感じだけど。
アルブミンどうこうと言うのも書かれてるけど、必要な栄養素は色々あるしね。

242 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 11:10:38 ID:vDGNeFkv0

>>239
ふーん。ま、もうどうでもいいわ。

243 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 11:43:22 ID:LuWxYdld0

年明けから心機一転
どこまで身体にいい影響でるのか判らないけど
プロバイオティクスやってみようと思ってます。
ただ、どの乳酸菌がいいのかさっぱり・・・
どなたかお詳しい方いらっしゃいます？

244 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 11:44:49 ID:kIDIeO7x0

何がまぁ言いわだ、シネ

245 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 11:51:42 ID:XnfaKSh6O

>>239

＞生まれつきクローンの子
初めて聞いた。

246 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 12:04:22 ID:e4PcCxDn0

ポテかる、買ってきました。（うすしお）
おいしいです。

247 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 12:11:41 ID:uwB7FFAo0

>>243
普通にプレーンならどれでもとバナナとか果物でおｋ
最初から果物入って甘いやつはやめとけ

248 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 12:16:29 ID:2z/6qPHgO

>>245
生まれた時からクローン病が発症してる子はガチでいる。
ああ今年も年末年始は調子が悪い

249 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 13:19:28 ID:9mSg06Ph0

元旦くらい漏らさず気持ちよく目覚めたいなぁ
俺はここ数年連敗続きだが

250 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 15:52:36 ID:Us7jp8I70

俺も産まれた頃からクローンの症状あったなぁ、
離乳食の油が気持ち悪くて吐いたり幼稚園や小学校で出されたものが
一切食べられなかったり、栄養障害でコレステロールとかが足りなくて
血管が破れるかも知れないと病院で言われ顔は真っ青だった。
身長も１２０ｃｍくらいで虐められたっけなぁ。


今、身長が高くはないんだけど１８歳くらいから一気に伸びて
平均身長の１７２ｃｍ超えてるのは必然なのかラッキーなのかは分からん。
限界まで悪くなったときに縦走潰瘍で狭窄を取ってもらって栄養状態が
よくなって１５０ｃｍから１７２ｃｍまで一気に伸びたよ

251 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 18:17:50 ID:H68vslC20

　 ｀`''‐､ ｀`ヽ､.　　 ,.. -─;:-
　　　　　　　 　 　 ＿＼ ll　ヽ.r'　ll ／-─- ､.
.　　 　 　 ,. ‐''"´ll 　 lll｀`　lll ’ l　"　ll　 -=ﾆ.｀
.　　　 ∠ -‐ ; =-─　　 ll　　 　 ll　　 　 lll　＜`　　　　　　　ククク…
　　　　 , ‐''´ lll　 　 ll　　 　 lll　　　 ll　　　 lll　ヽ
　 　 ／ ll　_,.　　ll　　lll　　ll　　 ll　　　 lll　 　 ll　i　　　　　 意外と臆病だな、蕎麦アレルギーｗ
　 , '.,. ‐',´'´ llｌ　　 ll　　ll　　,.ｲ　　 lll　 　 ll　　 ll |　　　　　　
　／　, ' ll ,ィ　. ll　,.ｲll.,.ｲll./::::ヽ.ll ﾄ､ ll 、 　 lll 　 |
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252 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 18:27:29 ID:hWmNFmFX0

>>227
コーヒー有りますよ。
入院中に呑みましたけど、不味かったです。

253 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 21:33:09 ID:1FEMIMkT0

２０１０年さようなら！

254 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 22:33:14 ID:inrS9vpB0

そして、ありがとう２０１０年！

255 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 22:54:24 ID:uwB7FFAo0

来年は大腸全部取って働く

256 ：病弱名無しさん：2010/12/31(金) 23:37:44 ID:2z/6qPHgO

来年は今年ほど苦しまなくて済みますように。

まじで

257 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 00:19:32 ID:Tv07Xatb0

あけましておめでとうございます。
去年は手術もして最悪の年だったので、今年はいい年になりますように

258 ： 【吉】 【1472円】 ：2011/01/01(土) 00:27:18 ID:ZKgrj21U0

今年の運勢は・・・・・お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！

259 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 01:01:22 ID:QNDEg5A+O

あけましておめでとう
このスレの皆の腸が、
いい年でありますように(^人^)

>>252さん、
入院中に一度飲んだら、
ガキに作らせた味？、
みたいな感じがしましたが、
次に飲んだら予想より旨かった。
どこかで見たが、エレンタ水300ccに
インスタントコーヒーを、
ティースプーン１／３くらい入れたら、苦味で
もっと旨く感じました

260 ： 【吉】 【1898円】 ：2011/01/01(土) 01:54:47 ID:KxqGZgHI0

あけましておめでとうございます。

>>255さん、私も今年大腸全摘、それも近々な気がします。
お腹がはってとれないのでどうやら完全に詰まった気が。
ストマには既になってるんですが、年初から大変だ（；´Д｀）

261 ： 【だん吉】 【323円】 ：2011/01/01(土) 06:25:57 ID:boLsDfct0

謹賀新年　今年も病人(´・ω・｀)

262 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 07:28:21 ID:3JB7H1NOO

あけましておめでとうございます。

今年も無理し過ぎず胃腸に優しい食生活をおくりましょう。

今年もよろしくお願いします。

263 ： 【大吉】 【475円】 ：2011/01/01(土) 08:09:18 ID:ff7C3Lx/0

今年も大吉

264 ： 【大吉】 【1140円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 10:03:32 ID:sHNosd8p0

あけおめッ！
テレビ見てたら次長課長の河本が酒・油が一生食えなくなって10kg痩せた言ってたけどCDけ？

265 ： 【大吉】 【1956円】 ：2011/01/01(土) 10:03:57 ID:ZKgrj21U0

よし雑煮2つ食べてみたぞ

266 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 11:45:31 ID:D3KjoVm30

おめ

267 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 12:09:01 ID:Kfaoc4nl0

>>264 膵炎だろ

268 ： 【大吉】 【947円】 ：2011/01/01(土) 12:51:19 ID:QOtHaWCN0

膵炎ってお酒は飲めなくなるけど、脂もだめなんだっけか？
河本本人が言ってたの？

269 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 15:10:05 ID:HhAlu7Rb0

20年前に俺も急性すい炎になったことがあるが、
あれは夜も眠れんほど痛かった。

270 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 17:54:39 ID:SEGzw9p4O

(・∀・)イイうんこでた
けつふいても何も紙につかないやつ。今年は良いスタートをきれそうだ

271 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 18:18:37 ID:Kfaoc4nl0

>>268
俺も急性膵炎になった事あるけど、脂肪は一日20グラム以内って言われたな。

272 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 18:36:26 ID:2ZZEcW2sO

新年早々二回漏らした

273 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 19:50:53 ID:Vu4Zb3r4O

運がついたと思えばいいさ

274 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 20:03:11 ID:4k0slat70

>>270
なんもつかないって逆にこわくね？
ごっつい便秘け？

275 ：病弱名無しさん：2011/01/01(土) 22:23:51 ID:Vu4Zb3r4O

全身が湿疹で酷いんだが同じような人いますか

276 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 00:00:52 ID:XNiQG3av0

常に？
俺はレミケのあとに少し肌が痒くなる。
つーか皮膚科の問題では？
クローンとの関係より元の体質や使っている薬の副作用とか。

277 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 00:26:30 ID:HPpnTyX70

1

278 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 00:48:49 ID:s60BxW4CO

>>276
俺も最初は症状は軽かったけど、レミケの回数を重ねるうちに洒落にならないレベルで湿疹だらけになってきた。
皮膚科は、やっぱレミケの副作用なんじゃね？って感じ。

279 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 03:23:30 ID:XNiQG3av0

当然ながらレミケは免疫力（抵抗力）が弱くなるから普通ならなんでもない
ようなアレルゲンになりうる物質に反応しているとか？

話しは変わるけどレミケってクローンやリュウマチの他に眼科の分野でも
使われだしたみたいだね。

280 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 03:59:06 ID:pChI0EQOO

確かに河本激ヤセしててﾜﾛﾀｗ

281 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 11:39:47 ID:ThlccqK30

>>279
アレルギーってのは、自分の抵抗力が強すぎて症状に出てくるものなんじゃないの？
理論的には、レミケやってるとアレルギー自体は逆に弱くなるような気がするんだけど
この場合はアレルギーじゃなくて、単に抵抗力が弱くなって出てくる湿疹じゃないのか

282 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 12:42:00 ID:xiuwF1zQ0

前も言ったけど、皮膚科に行った？
軽い塗りステロイドで治ったよ。
ブツブツ等ができた時のみ塗る。
小さな入れ物のステロイドが年単位で持つ量しか使わないから気にすることもないし。

レミを辞めるわけにはいかんでしょうから、それで経過見と言ってと。

2年前に皮膚科行って、塗りぐすり貰ってそれから行ってない。

283 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 15:32:26 ID:HNCAb/4t0

AV嬢のきれいな肛門みるとうらやましくなる

284 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 17:17:35 ID:s60BxW4CO

>>282
強めのステロイド塗り塗りしても全然治らないお

285 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 17:22:40 ID:l1tA8Mvi0

>>283
あるある(´・ω・｀)

286 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 17:39:31 ID:xiuwF1zQ0

まぁ湿疹は許してあげるんだが、頭のカサブタが嫌ですなぁ。
面倒だから液体のステ塗り塗りしないんだが、
髪の中のカサブタをはいでしまう誘惑に負けてしまう。
で、カサブタと一緒にゴッソリ髪の毛抜けるのが怖い。

287 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 18:08:15 ID:HsP617mK0

>>283
あるｗ

288 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 21:17:08 ID:qYT2iWoSO

>>286
20代？30？
俺は歳をとったら治った。
代謝が遅くなったのか体質が変わったのかわからないけど。

289 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 23:28:42 ID:Ljv27XwvO

>>275
同じく湿疹でますな。主に膝の裏とかスネとかにでて痒いわ、パリパリになるわ。市販のステロイド塗り薬である程度改善された。あとはビオチンとかを処方されたりしたな。

290 ：病弱名無しさん：2011/01/02(日) 23:54:23 ID:eMvo9rHOO

クローン病の症状が一切出なくなって３年過ぎた
現在の治療はエレンタールを朝と昼に一気飲みする事。それ以外は普通食
こんな俺って信じられる？症状が出なくなって３年たっても、明日出るんじゃないかって恐怖はある。

291 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 00:13:54 ID:hN5nAyFj0

>エレンタールを朝と昼に一気飲みする事
エレンって単なる栄養剤じゃなくて、薬のようなところがあるからね。
一気飲みはあまりよくないけど飲まないよりはいいよ。

292 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 00:15:10 ID:ab7MR6Iq0

俺の知ってる人で、一人そういう人いるなぁ。

30歳ぐらいまでは、入院しまくり、手術もしまくりで、手術前医者から、今回の手術で
働けなくなるかもしれないと言われ手術。
それまでで、在宅IVH等、短腸で、手帳1級ゲット。

で、その手術をしてから、調子が良くなり、もう10年近く入院無し。
肉等を抑えた食事は取ってるみたいだけど栄養剤も飲まず。
役所勤務の人で保険が8000円以上は戻ってくるみたいな健康保険証なので
もう特定疾患の手続きめんどうだからしなくなって今は病院にも行ってない。

この先どうなるか判らんけど、今は太って普通に仕事してる。

293 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 01:37:55 ID:WKHs/+3y0

いいなぁ。
俺はついにレミケの効果がなくなってきて、4週間前に打ったばっかりだけど、
模範的な食生活してたけどもう腹痛が出てきてる。
たぶんCRP上がってるだろうなぁw
今現在の最後の切り札のヒュミラについに突入か…。
ヒュミラが効かなくなったら、また暗澹とした生活になりそうだwww

294 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 06:28:05 ID:hN5nAyFj0

ヒュミラが「効かなくなったら」？
まだ使っていないんだよね。最初から効かないかもよ。
その場合はレミケに戻すことになるだろうけどまた使い始めの2週、４週（だっけ？）
というあのパターンを最初から踏まないとならないんだよね。

295 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 10:06:32 ID:jJdGQTOR0

人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗ
バキュ〜ムカ〜臭プ〜ンｗうんこカ〜タワ〜
シートン？ケツにピアスしてる奴?プゲラ

以外と臆病だな、蕎麦アレルギーｗ

296 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 11:50:33 ID:Wc+FpSby0

意外と

297 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 13:40:52 ID:c7FIbS380

ここには山陰地方の人はいらっしゃるのかな。
あまりニュースで被害状況が流れませんが、豪雪でかなり酷い様子。
体調とかストマの方とかは大丈夫だろうか。
といって何もできない野次馬でしかないのだけど。

298 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 14:01:36 ID:JFYDx91c0

>>295
新年3日から「クシマ」登場かよ！
タミヤの広告から引用したメガフォンのAAはどうした？

299 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 14:08:59 ID:goLglR/T0

>>290
俺もそう思ってたら、久々に内視鏡して6個の閉鎖がみつかった。
症状なかったのに。

300 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 14:57:06 ID:gpwVY+ck0

>>275
自分は手、足に水疱ができたり、太ももや頭、顔にかさぶたみたいなものができたり。
皮膚科でレミケの副作用って言われた。

301 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 14:58:44 ID:olT5my4t0

>>292
その人と同じだ。俺も３年前に手術してから症状が消えた。
それまでは入退院繰り返してたんだけど。
>>291
まずいから、鼻つまんで一気飲みして耐えるしかないんだ。

302 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 16:39:05 ID:KBU0OwsK0

治ったと思って狭窄１０個になってしまった俺です。

俺も８年間ぜんぜん問題なかったんで、
でも、脂肪、刺激物、油、繊維はとらないですごしごてました。

しかし、
突然、閉塞で緊急入院。その結果、１０個以上に増殖してしまった狭窄です。
いまではエレンだけの生活になってしまいました。

治ったと思っているとひどい目にあいますから、
定期的な検査と投薬はマストです。

303 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 16:42:03 ID:JqHpzGAW0

閉塞は・・・
辛いですね。

304 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 18:55:25 ID:hoXc/pVu0

>>302
つーかさ、その間、検査とかしてないの？
そんな酷くなる前に、なんでなんの手も打たないんだって疑問がわくんだが

自分もかなり症状落ちついてて、ここ10年くらい、
レミケの処方もされてなくて、ペンタサとラックビーだけ飲んでる状態だけど、
それでも4か月に一度は通院して、年に一度は必ず内視鏡検査してるけど

それとも突然、その年に急激に酷くなったってことなのか？

305 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 19:05:54 ID:MgFU0cQz0

俺も8年ぐらいはよかったが、その後にドドッときたね。油断大敵だよ、この病気は。

306 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 19:07:17 ID:a1KLbyhu0

俺もペンタサラックビーのみの軽い症状なんだけど二ヶ月に一度行ってて面倒、四ヶ月は羨ましいなぁ
社保中に通ってるんだけど、どうも二ヶ月以上はオッケーしてくれないんだよなぁ

307 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 19:17:38 ID:ab7MR6Iq0

それぐらいの症状なら、病院は近所の胃腸科開業医。
年に一回ぐらいの検査だけ社保・とか出来ないん？

お互い幸せになりそうだけど。

患者が多い病院は、他の病院に変わりたい的な事行ったら喜びそうだけどなぁ。

308 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 19:52:28 ID:3d0da8nV0

でかい病院にいくのは症状が悪化したときだけだな
いつもは近所の小さな総合病院
薬処方してもらってレミケ点滴するぐらいなら
どの病院でも出来るよ

309 ：病弱名無しさん：2011/01/03(月) 19:56:20 ID:hoXc/pVu0

>>306
書き方悪かったけど、4か月ってのは大学病院に通う期間がってことね
その間に、一度、近所の病院で薬の処方と血液検査だけはしてもらってるよ
もうちょっと様子見て、それで大丈夫だったら、大学病院には半年に1回になる予定
そうなると本当に楽になるよ
大学病院は仕事休んでいかないとならないけど、
近所の病院は土曜日もやってるからさ

310 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 08:17:45 ID:159gdzC90

>>308
>レミケ点滴するぐらいなら どの病院でも出来るよ

これは無理だろ

311 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 10:20:38 ID:7n51ohx70

明日から入院の予定だったから正月だしどうせ入院するならと調子こいて
肉とか食べたりしたら腹痛が酷くなって血便も出るようになってしまた・・・
まあ自業自得なんだけどさ　
明日から大人しく治療されてくるわ

312 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 10:29:03 ID:sUJIDcZA0

>>311
正月明け早々大変やね。自分はクリスマスにオペして正月またいで入院してたこと
あったけど、せつなかったな。

313 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 10:43:59 ID:KSP7h2LI0

さーて内視鏡検査受けてくるか！

314 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 12:38:49 ID:JwAhAlCc0

ちょっと質問なんですが、痛みを伴わない腸閉塞ってあります？

今まで3〜5回/日の下痢だったんだけど、ここ3日ほど全く出ないんですよ。
エレンやってないからクローン食をメインでやってて、食べる量自体は変わって
ないのに、出る量が違うっていう。
気になるのは、年末年始で帰省したときにちょっと無茶して腹痛(＝炎症)があって
その炎症で詰まったんじゃないかって焦ってますw

けど、今現在は炎症っぽい腹痛はあるものの、腸閉塞のような激痛がないから、
どうなってんのかと…。
下痢自体は手術で腸が短くなってるためで、普段から炎症があるってわけじゃないです。

激痛を伴わない腸閉塞ってありますか？
また、１日5回程度の下痢な人間が急に3日も便秘になるって、狭窄か何かで詰まってるって
ことですよね？w

315 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 12:48:46 ID:357a4yby0

>>311
俺は10日後だ。もっと早く入院したいほど辛いわ・・・

316 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 13:12:02 ID:sUJIDcZA0

入院する人たくさん居るね。

317 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 13:52:39 ID:unDOdLsF0

俺は再来週の月曜日に検査入院だな。

調子が良いけどもう後がない、病院まで片道2時間ぐらいかかるので、
調子が良くても1年に一度入院して検査。
悪いとこがなかったら、今年も一年レミしましょうとなって退院。
2泊3日ぐらいと思うにゃ。

318 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 15:21:37 ID:qhxhph040

広告費を稼ぐ為に薬漬け医療を刷り込む「クシマ」は悪質だな

319 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 15:22:52 ID:8X04/mGc0

>>310
なんか色々設備の規定とか難しいらしいね

320 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 15:24:28 ID:sUJIDcZA0

>>318
何に取り憑かれてるんだ？

321 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 16:15:04 ID:G5czGW5W0

>>314
どうなんだろうねぇ。
少なくても、俺は痛みを伴わない腸閉塞になったことはないな。
毎回詰まる時は、のた打ち回るほどの痛みが襲ってくるw

だから、激痛が伴わないんだと大丈夫じゃない？
まぁ、なんで便秘になってるのかは分からんけど。

322 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 17:31:15 ID:JDqy+AzS0

>>302
何か思い当たる原因ってありましたか？

323 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 18:04:29 ID:KSP7h2LI0

ふぅ、帰還した。
ニフレックが飲みやすくなってるしカメラも昔に比べたら細くなってるし
ドクターの手技も上がってるし受けやすくはなったね。
毎年内視鏡はツラいけど。

324 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 18:08:59 ID:sUJIDcZA0

何年も内視鏡ってやってないなぁ。

325 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 18:18:04 ID:8X04/mGc0

大腸カメラは事前の注射がイタイ

326 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 19:38:30 ID:rEJed6r+0

>>298　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／ 誰がクシマじゃボケｗ
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　　　　俺は歯医者以外行かない主義だ。

　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　　　　　　　クシマクシマ言っていないで堂々と言え。
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　 　　　　大体お前、例の蕎麦アレルギーじゃないだろ？
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　　　　AAずれちまったじゃねーかｗ
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　レミケードも段々と効かなくなって来るいい薬だなｗ　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |
　　　　　　　　　　　　　

327 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 19:48:35 ID:fe5ngq7K0

来週から３ヶ月出張になった。何食えばいいかな。

328 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 19:52:40 ID:7eD5f9wc0

>>327
どこに出張かわからんが、エレンが一番だろ
出張先で悪化してどうしようもなくなるのはキツいぞ

329 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 19:57:31 ID:sUJIDcZA0

>>327
うどん

330 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 20:42:41 ID:SGARmBx50

>>327
本気：饂飩や鶏肉、さっぱりとしたものがよろしいかと。

間違っても、他板で話題沸騰の汚せちは…

331 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 20:50:39 ID:sUJIDcZA0

お餅は消化いいんだよ

332 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 20:59:56 ID:OiF6bNTJ0

クローンでも彼氏できるでしょうか？
当方、23年彼氏無しの喪女だが、
人並みに結婚がしたいのである

333 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:08:59 ID:unDOdLsF0

彼氏彼女いるクローンとかいっぱいいるよ。
結婚も。

同病の人と入院中重なったり、あったりすること少ないの？

334 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:15:21 ID:SGARmBx50

>>331
切り餅一個 ＝ 御飯茶碗一膳分
と言ってましたね。

335 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:20:02 ID:sUJIDcZA0

>>334
正月は朝お餅2個食べてた。

336 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:26:04 ID:unDOdLsF0

おれは、食べ物で雑煮が一番好きなので、
大晦日から、食べ物は全食雑煮しか食っとらん。

あんまり具が入ってるのが好きではないので、
お餅と、ナッパみたいな奴（かつお菜）と、とり一欠けらぐらい。

もち米7キロ買って、もちは俺以外あんまり食わないから（他の家族は飽きるから）
今月の待つぐらいまでは、ずーと雑煮の予定。

一年中食いたいけど、かつお菜という奴は正月しか売ってないので食えない。
（なんかそれじゃないと、気分が出ないので）

337 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:35:52 ID:OiF6bNTJ0

クローンでも彼氏が欲しい
当方、23年彼氏無しの喪女だが
自分の体調があまりに悪いので
結婚相手はせめてクローンじゃない人がいい。

夫婦でクローンだと
路頭に迷う気がする

338 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:39:58 ID:35YyF19o0

多少チラ裏というか特定怖いのだが書いてみる。
比較的安定してたのでＣＤと明かさずに内定もらったのだが、
内定先と通っていた資格予備校が繋がっていて、
資格予備校経由でＣＤだということが内定先にバレ、内定取り消しを一方的に告げられた。
情報の入手が違法なのでは？と問い合わせるも、どこもやってることだから当然という回答。
やはり就活はＣＤだと明かしてやったほうがいいのかね…。。。
皆さんはどうしてます？

339 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 21:40:12 ID:unDOdLsF0

行動せい。
今まで彼氏ができなかったんだから、自分で行動するしかなかろう。

俺は病歴30年近くになるけど、クローンで結婚してる人はいっぱい見たけど
クローン同士はいまんところみたことないなぁ。
クローンと他の難病で結婚してる人は一組見た。

まあ、クローン、恋愛　ブログみたいなので　検索してみ？
健常者と同じように、付き合ったり分かれたりしてる人のブログが見つかるよ。

340 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 22:43:10 ID:Q5eMJvyp0

俺も病気なってから１回も彼女出来てない
一応髪型とか服装は最低限気使ってるからか昔から女友達は結構いるし出会いも結構あるし結構告白されたりもしてる
そんな感じで何回もフラグは立ってるんだけどシートンはいってるの見られたくないし病気で生きるだけでもキツイから彼女とか考えられないっていう感じで自分から避けてしまってる
病気があると凄く恋愛にネガティブになっちゃうよなあ・・・。
しかし今好きな子がいる・・ｗ
凄い趣味とかも合う子だし同い年だし看護師の専門に通ってるしで結構ストライクなんだ！
これ逃したらもったいないよなあ、しかしいざ付き合うとなると不安・・・

341 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:08:12 ID:OiF6bNTJ0

一応髪型とか服装は最低限気使ってるってあるが、

自分は髪型がいいから他人を好きになるなんてまずないし、
服装がかっこいいから他人を好きになろうはずもない
おそらくこの考えは自分だけではなく世の99パーセントはそうだろう

しかし、往々にして
一応髪型とか服装は最低限気使ってる
とかいうやついるよな

ホストなの？
もしくは、一応髪型とか服装は最低限気使ってるひとは
雰囲気で顔もかっこよく見えたり錯覚するのか

342 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:17:52 ID:Q5eMJvyp0

なんでいちいちそういう細かい所につっかかるの？
顔がきもいお前みたいなやつに彼女ができるわけだろがないみたいな流れになるのがだるかったから遠まわしに見た目だけなら恋愛出来るくらいのスペックはあると思うって意味で書いたんだけど。
だから君はモテないんだよ、自分でも自覚してるようだけど見た目じゃなく性格に問題ありです

343 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:19:46 ID:Q5eMJvyp0

×できるわけだろがない
○できるわけないだろ

あげあしとられる前に訂正しておきます

344 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:19:56 ID:3uoxSm+h0

>>338

さっそく世の中の醜い部分に触れた訳だね
残念ながら「どこもやっている」のが現実
素行調査や信用調査は大企業になればなるほど日常的なものなんだ

病歴理由に取り消しってのは法に訴えれば勝てるかもしれんが、数年掛けて数十万使ってやるほどの事かどうか考えるんだね


資格予備校ってのがなんだか分からんが、そういうところは卒業者の内定率を競ってるんじゃないのか
学校が最後まで面倒見るのが筋だと思う

345 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:28:18 ID:unDOdLsF0

今はそうなの？

おれの就職の時代は、大企業ほどそういう事をきにしてるから、
親の仕事は？とか、どんな新聞とってますか？とか　本籍は？とか
そういう事を面接で聞かれたら、　そういう身元調査につながることはお答えできませんと
答えなさい。という指導を受けて、大企業ほどそういう事を聞かなかった
たまーに聞かれれることがあったみたいだけど、そのセリフをいえば、ああすまんかったみたいな
話になる会社が多く、それでその人が落ちるということもなかったような。

そういう調べることは露骨じゃなかったけどなぁ。
バレたら会社側が面倒なことになってた。

まあ、20年以上前のバブルちょっと前の話だが。

346 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:34:13 ID:unDOdLsF0

まあ、その会社が病気に理解があるか、理解がないかは入ってみないとわからないからな。

言わなくて入社して病気のことは知られたけど、別に問題無く普通に働いてる。
言って合格できたのに、入社してみたらこの病気のことを全く理解してない職場に配置されたとか

ほんと会社によって違う、入ってみないとわからないというのがホントの所じゃないかなぁ。

言う言わないは、どっちがいいというのはほんとどっちが正しいとはわからんわ。

347 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:48:58 ID:OiF6bNTJ0

>>342
凄い趣味とかも合う子だし同い年だし看護師の専門に通ってるしで

そうか、同い年で専門ってことは君若いんだね。
うらやましいな。
君みたいに若くてすれてない人はストライクだけどね
23年恋人無しだがまあ、人生で1回は経験したから
もう諦めるとするかね
この文章からは老化しかを感じないが
君の文からは若さを感じる
これからも頑張れよ

348 ：病弱名無しさん：2011/01/04(火) 23:53:44 ID:ol/nTb+F0

ダサい格好や髪形でいるよりは、気を遣ってる人の方が高感度が高いのは確かでしょ。

349 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 00:04:50 ID:qVV7G/lb0

>>338
ま、明かして採用されるのが一番いいだろうね
俺は一応明かして採用された

>>341
つまり顔がかっこいいから好きになると言いたいわけだな

350 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 05:35:25 ID:ELqK1snl0

>>283
AV嬢のハードなアナルプレイを見ると「もっと腸を大切にしろよ」と思う。

351 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 08:13:42 ID:V0v8QPxU0

人工肛門のアナルプレイはもっとキツイ

352 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 09:06:11 ID:hzSSwL+40

>>345
昔でもありましたよ。大企業の場合はなおさら身辺調査があるよ、ヒミツにね。

353 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 09:20:44 ID:jpLmYXer0

>>349
明かして採用されたって事は寛解期なのかな。
どういう風に明かしたの？

354 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 11:04:22 ID:kOXsw/KU0

俺らの時代は、ターゲットは在日の人や非差別の人だったろうから、そういう人も会社に受かってたからいい時代だったのかね。まーまーの学校だったし。

今は、差別も何も学力やスキルでつかえないということで引っかからないという人がおおい。

俺の友人は電力系の会社で働いてるが、病気の事を話したら、面接の人から逆に心配されて、
働けるか？という意味では無く、大丈夫ですかぁ？とほんとに体を心配されて
「手術したから大丈夫です」と言って安心されて受かったみたいな事を言ってたが。
本人曰く。

355 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 11:14:20 ID:vUu5EkDyP

ま、あれだ。
まずは健常者と一緒で、
自分の売り込みを健常者に負けないように一生懸命にやる！

病気の事を話す話さないはそれからだ。
病気持ちの一部は、病気の事を理解されようと、自分を売る事よりいきなり病気の事話まくって
ドン引きされて落とされる人がいますよっだって。

356 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 11:26:39 ID:vUu5EkDyP

あと、以外に多かったのが、聞かれなかったらなにも言わなかったと。
まず会社に潜り込む事。なかなか人は切れないからと。
通院とかはそんなに問題は無し。
俺以外にも病院にかかってるやつはそこそこいるから。

357 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:07:22 ID:/48fWa6A0

>>341>>347

２３歳の彼氏が欲しい若い女の子がそんな言葉遣いしない方がいいよ。
そんな性格だから彼氏ができないんじゃないの？

358 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:18:22 ID:7M0JYjyv0

>>322
おそくなってすまん。

実は駐在員です。
アメリカは医療費が信じられないくらい高いです。

そんでもって、帰国時に日本の病院にいかないでいたら、
とうとう８年が経過して、今回の帰国で気が張っていたのが解けたのかもしれないが、狭窄発病って訳です。

せめてペンタサとかエレンとかを飲みたかったんですが、
アメリカでは入手は面倒ですし、エレンはありませんでした。

日本にずっといたら２ヶ月でも３ヶ月でも一回は通院して検査していたと思います。
もう後の祭りですが。。。。涙

359 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:26:21 ID:kOXsw/KU0

スゴイニャー。

オーストラリアに居る人もいるみたいだし、国際派じゃの。

未だ飛行機すら乗ったことない高齢じゃ。

360 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:43:27 ID:mN/pIaIP0

皆さんに質問なんだけど、親が払ってる生命保険があって、
その保険金はやはり親が受け取るものなの？

クローンで手術とかして、まともに生活出来ない状態の本人が受け取るのが
普通だと思うのだけど。

361 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:50:07 ID:kOXsw/KU0

親と関係が悪いの？

うちは父親が死んで、母親が受取人になったけど
手続き等は俺が全部してあげて、母がもらったけど
葬儀等で金がかかってるし、母親も生活があるんだから
自分に金が入るってあんまり無いと思うよ。
親のカネは自分のカネという考えもできなくはないけど。


そりゃ、親が若くして亡くなって千万単位の金が入るというなら
別だろうけど、親も60とか過ぎていたらそこまでもらえんでしょ。

362 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:52:11 ID:hzSSwL+40

>>360
自分で保険料支払ってるなら自分がもらうし、親が払ってるなら親がもらう。

363 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 13:52:35 ID:kOXsw/KU0

ああ、親が自分の生命保険を払ってくれてるというのなの？

それだと、入院給付金とかは自分がもらってる人もいるだろうけど
お金も親が払ってるなら、親が受け取るという人も多いんじゃないの？

子供の為に生命保険入ってくれてるなんて出来た親じゃん。
自分でもらえるように自分が保険金払えるようにならないとな。

364 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 14:16:33 ID:KLZOFpJH0

>>358
海外でも日本の健康保険て使えるんじゃなかったっけ

>>360
生命保険て死んだら出るやつじゃ？

365 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 15:29:52 ID:7M0JYjyv0

>>364
日本の健康保険は海外では使用不可能です。

366 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 16:06:13 ID:kOXsw/KU0

使えないけど、日本に帰ってきて手続きしたら戻ってくるとかじゃなかったっけ？

367 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 17:01:16 ID:qHzzpr2X0

>>366
それって、海外旅行傷害保険のこと？

368 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 17:03:39 ID:kOXsw/KU0

うんや。
国民健康保険とか。

少し不安になってGoogleで検索してみたら、なんかいけそうだったけど。

369 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 17:41:23 ID:KLZOFpJH0

>>366
そうそれ。国の制度って、ほんと知らないと意味ないようになってるんだよな。

370 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 18:27:00 ID:+XVbDMEr0

　　　　 　 　 ｀ヽミメ、　. -‐,=‐
　　　 　 . . .-‐‐ミ i!　Y i! 厶イ_＿
　　　∠..., =‐-　i!　 i!　 i!　i!　＜´　　　　　　ｸｸｸ…
　　　 .ィ´ i! 　 i!　i!　i!　i! 　 i!　i! ヽ
.　　, ′i!　i!　i!　i!　i!　i!　 i!　 i!　i!.!　　　 　そうはたやすく…　
　 /イ i!　i!　i!ｨ i! i./::､ i! ﾄ､　i!　i!　!　　　　 スルーはできない……
　　/i!.／/i!./::iメi/:::::::,ﾒ､「ヽﾄ､ i! i!j
　 /イ i!/! /==｡=､:::::.=｡==＝:i!,...i! |
　　　 ｊ/ j/ i::｀:‐:/:::::::: ｰ一.:´:|ir, }.|
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371 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 18:37:44 ID:+XVbDMEr0

蕎麦アレルギーの涙目反論が無くて面白くないなｗ
底辺仕事で今日は大型バスの洗車やってきたぜｗ
バス会社じゃないから大型洗車機なんて無いんだよ。
バスの中に捨ててあったゴミは酒の空き缶吸い殻とエロ本ばかり。
下には下の連中がいるもんだなｗ
せいぜい税収に貢献してくれとしか言えないわｗ

372 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 19:08:28 ID:I11whjco0

エンシュアとエレンだけじゃ筋肉って付かない？
ここ2ヶ月ほど筋トレしまくってるのに全く体型変わらないんだが

373 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 20:32:56 ID:LzISkadh0

1800kcal以上食べてるなら、単に効率の悪いトレーニング方法なんだろう
筋肉をつけるなら筋肉痛になるまで負荷を掛けて2〜3日休む、の繰り返し

毎日腕立て腹筋50回とかやってたらなかなか筋肉は付かないよ
専門スレ探して勉強してきな　ここじゃスレ違いだ

374 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 21:48:25 ID:MxJf5LbK0

>>357
>>２３歳の彼氏が欲しい若い女の子がそんな言葉遣いしない方がいいよ。
そんな性格だから彼氏ができないんじゃないの？

もう彼氏とか結婚とか諦めてるわ
23歳？誰がだよ
23年間恋人いないが
恋人いない歴＝年齢じゃないっつーの
そんなに若けりゃ2ちゃんなんてやってない
もうアラフォーだ

375 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:06:16 ID:LzISkadh0

中学だか高校だかの頃のお付き合いを大事にカウントするのは、やっぱ乙女心なのかな
俺だったらいっそ、まともな大人の恋愛経験は一度もありませんって言うよ

まあレスを見る限りじゃ理由は性格だと思う

結婚できない自分を正当化できる大義名分になるんだから
難病でよかったじゃないか、と思えなくもない

376 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:06:57 ID:MxJf5LbK0

>>338
障害者採用でもない限り
病気のことは隠して入るべき
一度入ってしまえば辞めさせられることはない
入院を何度も繰り返しても首にはならないが
周りから白い目で見られる。
そしてエスカレートすると嫌がらせとかを受けるようになる
会社人生で本当に怖いのは腹痛や病気の悪化ではなく、
会社に精神的にいられなくなること。
そうならないためには、
とにかく味方をたくさん作っておくこと。
上司には猛烈に媚を売る。また、上司の為に猛烈に仕事をする。
同僚がもしこまっていたら相談に乗り、
誰もやりたくない仕事が手付かずになってたら
自分が進んで引き受ける。

そうすれば、少々入院なんかしても首にならないし、
嫌がらせも受けないよ

377 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:20:30 ID:MxJf5LbK0

中学だか高校だかの頃って、
どうしても、年齢を若くしたいらしいな。
アラフォーは35から44までのことだ。
恋人がいたのはもう大学を卒業する頃だよ。
病気になったのも最近だから
結婚できないのは病気のせいではないのは明らか。
苦しすぎる言い訳というか、病気を言い訳にはさすがにできんわ

378 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:35:33 ID:LzISkadh0

アラフォーって言っておきながら
後になってもうじき45歳とかｗ

顔真っ赤にして言葉の厳密な定義とか語っちゃうタイプか

379 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:37:07 ID:JKzEO9tV0

会社に入れば上司に結婚しないのかみたいな事をいつも言われるもんだし
ケータイいじってれば女とメールしてると思われ妬まれるが正直恋愛とか興味ない。
地元のブス女だけは死んでも好きになれないし


お前らもそうだろ？

380 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 22:52:01 ID:hzSSwL+40

ブス女でもいい、そっと抱きしめてほしいのよ、この季節はな。

381 ：病弱名無しさん：2011/01/05(水) 23:56:28 ID:KLZOFpJH0

こんなとこで恋愛なんか語ってもしょうがないだろ

恋愛したいなら２ｃｈなんかに時間を使ってはいけない

382 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 00:24:06 ID:wjsptjri0

今更奥さんも彼女も無理だな…

それより、今度悪くなったときにお手伝いさんを雇えるくらい貯金したい

383 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 00:45:07 ID:kpd2rukE0

>>89
ご新規一名様追加お願いしま〜す

ID:OiF6bNTJ0
ID:MxJf5LbK0

アラフィフに片足突っ込んだ自分語り女
閉経間際でもコイバナがしたい「乙女ちゃん（44）」

384 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 07:15:06 ID:QlJwXwKq0

お腹が痛くて眠れない

385 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 08:49:27 ID:m+8jcsAL0

>>384
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ソセゴン

386 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 12:20:31 ID:GGh8KGvL0

娘の卒園式と入園式が終わったら、絶対転職するぞ〜！

でも、その前に拡張入院しておこう。

387 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 12:29:44 ID:ZQ6TUSM10

1ヶ月前ごろに来た、東京にある〇〇大学医療看護学部から届いた、就労についてのアンケート
やっと書いた。
高齢無職の職歴空白の悲哀の文章書いたぜ。
もう、労働環境がとか上司の理解とかそんなレベルじゃ解決しないと。
健康だったとしても、社会・会社が受け入れてくれないでしょ？みたいなさ。

388 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 13:30:58 ID:IxcvrrFF0

俺みたいな軽症乙なら底辺労働があるんだけどなｗ
人工〜肛〜門ｗとか在宅レベルじゃ無理だろう。
精神力・技術力・体力・持久力でハイパー健常者を見てきている俺に
とっては軽々しく健常者と変わらんとか絶対に言えない。
大企業だろうと底辺仕事だろうとハイパー健常者はいるものさｗ
社会不適応に付ける薬なんて無いしな。寝るか。

389 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 14:11:10 ID:/9eJvbOiP

自分の都合が悪くなると重症自慢する奴が多い中、お主いい奴だな。

390 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 14:50:15 ID:oKQ3svIl0

収入のある女と結婚して主夫になりたい

その前に無職でも誘えるくらい神経太くなりたい

391 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 15:07:18 ID:ZQ6TUSM10

いるねぇ。そういう人。

すでにバツ2という人がいるんだけど、看護婦さんと、この看護婦さんはヤっと男見つけたとか、俺なら失礼と思うようなことを、
普通に話して、向こうも、まったぁ！って笑ながらパチンと叩くじゃれあいみたいな事を、普通にできる人。

392 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 18:30:45 ID:08L8Zevn0

昔入院してたとき、同室の人が看護学生とデートに行ってたな
IVHしてるのにタフだなと感心した記憶がある

393 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 18:44:13 ID:ZQ6TUSM10

考えるよりまず行動をと言う性格で生まれたかったですなぁ。

うじうじ考えるだけ考えで、けっきょく何もしなかったというのが、俺の生き方。

394 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 18:49:22 ID:dYo9T+eO0

>>393
( ´ー｀)人('A`)

395 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 19:01:01 ID:uvPzaKCk0

行動力はある
しかし結果が出ないorz

396 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 19:02:37 ID:IxcvrrFF0

>>389
いい昼寝だったぜ。俺が良い奴な訳ないじゃんｗ
人工肛門、在宅、シートン、透析の連中をコケにしてるんだから。
厚生労働省の治療方針に従わないのは良い事だ。我流中医学といえども
きっちり結果を出しているからな。そう言うとお決まりの「最初から
クローン病じゃなかった」だろｗ入院やステロイドを断ると死ぬとか
言っておいて笑わせてくれるぜ。病院なんてそうゆう所だから。
人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗﾌﾟｹﾞﾗ
製薬メ〜カ〜売国奴〜ｗﾆﾗﾆﾗ

397 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 19:09:30 ID:nfOn8Q440

うーん。
ヒュミラ打ってるけど、風邪があまりにも酷いんで市販の風邪薬買ってきた。
飲むべきか飲まざるべきか・・・

398 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 19:23:15 ID:ZQ6TUSM10

俺はレミ、イムランだけど、普通にのんどるよ。かぜ薬。

引き初めなら葛根湯とかの弱い奴飲む事あるけど、本格的に引いたら普通のかぜ薬飲む。

399 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 19:38:58 ID:hUAgxy/80

つーか、ヒュミラとかレミケとかって、免疫のごく一部を抑えるわけでそ
そんな薬飲むのに、気にするようなことか？
あんま気にしたこともないけどなあ

ただ、市販の風邪薬って高い割に効果ないから、
自分は基本的には薬は処方薬だけどね

400 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 20:45:50 ID:/HEXVoc30

レミケ、ヒュミラとか関係なく市販の風邪薬は胃腸にかなり悪い。
PLとか処方してもらったらいいじゃん

401 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 21:10:31 ID:kpd2rukE0

総合感冒薬ならPL貰っといた方が良いね
俺は鼻水止めるなら鼻炎薬
ノド痛いなら咳止め薬をピンポイントで飲む派

402 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 21:16:05 ID:zi0OdhGc0

小青竜湯

403 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 22:08:34 ID:Es7CfIGa0

>>392
すげぇな。

デート誘ってる時点でマネできない。

404 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 22:33:55 ID:/9eJvbOiP

入院中PC持ち込んで、Yahooチャットで女捕まえてる奴いるから。
で、相手が見つかったら外出させて貰う。

すっぽかされないの？って聞いたけど、そこそこ会えるらしい。
会えばする事一つですからなぁ。

405 ：病弱名無しさん：2011/01/06(木) 22:44:46 ID:Cx5B0hSP0

ウォシュレット壊れた…。
壊れて気付いたけど、ウォシュレットがないと結構きついなw

406 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 10:10:57 ID:Mi/QYY1a0

今から病院外来行ってくる。年明け早々の外来だからメチャ混みだろうな。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

407 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 11:58:38 ID:GK7/mRWG0

>>404
チャットなら簡単に声かけれそうだな。

でも顔も知らない奴と会いたいとは思えんけど。

408 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 13:38:00 ID:xZMC6q1y0

鳥ささ身の和え物にどうぞ。
ジャネフ ノンオイルドレッシング 焙煎ごま 1000ml
Amazonから配送されるので送料がかかりません。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003STECCM/

409 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 14:07:58 ID:Qe/12yqx0

メイド喫茶にいってきた
どれもこれも微妙なメニューだったから一番ましかなと思えたあんかけスパを頼んでみた
そしたら店員が作って持ってきたときに少々辛くなっておりますので気を付けてください〜♪ってｗ
一口食ってみたらタバスコききまくりでめちゃくちゃからかった
あんかけスパって辛い物だったのか

410 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 14:54:27 ID:MBFY4dI60

ヒュミラ３回目の１本ぶち込んできた。やはり痛い。
自己注射は無理。出張などでどうしても無理な時はしかたないけど。

411 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 15:07:13 ID:Mi/QYY1a0

>>410
何ゲージの針で挿してるの？ヒューミラって。

412 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 15:38:43 ID:qTN4Zi+o0

ヒュミラ初回の4本打ちで経過観察の為、入院しましたが
何事もなく、3日で退院できました。

ヒュミラ入れて翌日、腹痛が少なくなりました。

>>410
おいらの場合、注入中は全然痛くなく、針を抜いた後1分位、ピリピリした
痛みがあった。

413 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 15:41:51 ID:Mi/QYY1a0

ヒューミラ打ってて針の太さ知らないのか？自分に挿す針なのに

414 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:09:26 ID:Qe/12yqx0

くっそおおお、あんかけスパのせいで尻やべえええ
わさびは大丈夫だったけどやっぱトウガラシ系の辛いの駄目だな

415 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:36:13 ID:YtqdFg+p0

入院食でお肉でたんで、
いいのかなってたべたら再燃した。
こんな罠やだわー泣。

>>405
携帯用ウォシュレットいいよ。

416 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:51:06 ID:S4+pQqUM0

>>415
>入院食でお肉でたんで

マジ？
チャレンジャーな病院だな

417 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:54:28 ID:zAHKTqgtP

俺がかかってる病院、クローンを専門にしてる病院だけど
肉出るよ。

クローン職で肉じゃがとかすき焼きとかおいちい。
普通の作り方とは違うんだろうけど。

418 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:56:48 ID:GK7/mRWG0

クローン専門て、他の病気の患者はいないのか？

419 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 20:56:57 ID:Qe/12yqx0

>>471
鶏肉やシーチキンじゃなくて普通に豚肉や牛肉？
それならクローン食というのか・・？

420 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 21:02:10 ID:zAHKTqgtP

他の患者もおるよ。
でも、クローンの人を固めがちだから、6人部屋全員がクローン・潰瘍性になることは
ザラです。

豚はしらんけど、牛は出るよ。
あと、とりのささみ系ね。

421 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 21:04:31 ID:S4+pQqUM0

出すところは出すんだな
今度病院行ったときに、最近の病院食がどうなってるか聞いてみよう

422 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 21:26:51 ID:nfv7b+YF0

単に間違えただけなんじゃないか？

423 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 21:42:11 ID:HgI1DAkz0

うちの病院も脂質一日25gに抑えるだけで普通に肉はでるな。
肉でよくでるのが冷やし豚しゃぶしゃぶ

424 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 21:52:53 ID:QzA7A9kr0

うちではたまーにササミが出るくらいだな
だいたい魚料理だが味は結構うまい
昼飯にホットケーキと麺のセットがたまに出るのが楽しみだった

425 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:10:13 ID:5WTrRI7Y0

病気板含め、2chをまじめに心のよりどころにする人も少なくないと思う
モぺキチにはそこのところ理解しておいてほしい

まあ無くなったほうが精神衛生上よろしいのかも知れんが

426 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:24:45 ID:4H83Acrk0

今日も言わせてもらうがおまいらいい物食ってるよなぁ

427 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:28:58 ID:wUJlgOuc0

そんなに肉を食うのが珍しいのか？

クローンになったら貰うことが多い、味の素かなんかが出してる食事についての小冊子というかパンフレットにも
脂分が少ないヒレ？だっけ、そういう部位のモノを取るようにみたいな事書いてるよ

牛肉はダメみたいな書き方してる解説書は無いでしょ。

428 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:29:49 ID:wUJlgOuc0

>>425
モベキチってなに？

429 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:34:23 ID:nfv7b+YF0

>>427
入院中だぞ
食事出るだけでも珍しい

430 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:35:50 ID:Mxm1LwEL0

>>428
それが一般人のまともな反応
ほとんどの人は2ch崩壊の危機ってことすら知りもしないんじゃないかな

431 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:40:31 ID:wUJlgOuc0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4e2rAww.jpg

クローンに力を入れてる病院だとこんなパンフなんかよくおいてるからもらってくるよ。

前は普通の総合病院の時はほとんど食う事無かったけど、クローンを売りにしてる病院にかわっては結構病院食食うようになったな。

432 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:53:16 ID:nfv7b+YF0

>>431
それ何のために入院してるんだ？

433 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 22:56:04 ID:wUJlgOuc0

食事の面だと、今の病院の方が厳しいともいえるかもしれんけどね。

炎症等で入院してIVH等で絶食しても、以前の病院だと、IVH抜ければ退院。
あとの食事の事は、病院よりオタクの方が詳しいだろうから自分でしてくれと
なってすぐ退院なんだけど、
専門の病院になってからは、炎症等で入院してもある程度食事が取れるようになって
からじゃないと退院はできん。

434 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 23:09:33 ID:Mi/QYY1a0

エレンタールが摂れるようになったら退院

435 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 23:17:03 ID:S4+pQqUM0

早く家に帰りたいから、IVHが抜けたら即退院してる
次回は病院食を食べてからにしよう

436 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 00:32:52 ID:okyzayrc0

自称５５歳の昭和３０年生まれの女性ですが、
クローン病の友達がいるんだけど
カニ料理を患者さんは食せる？

437 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 00:42:06 ID:EQadiNDv0

>>436
その人次第なんで何とも言えないですかね
カニが詰まる人もいるし、詰まらない人もいる
ぶっちゃけ、この病気は個人差が激しいから、聞いてもあまり意味は無いと思います
たまの食事なら何食べてもOKって人も言えれば、まったく食べれない状態の人もいるわけで…

自分も質問なんですが、今現在、大腸の太さが1.5cm程度です
マグラックスを飲めば、詰まるってことは無いんですが、
飲まないで食べ過ぎると詰まることが多いです
このレベルだと、拡張手術ってやる価値ありですか？
医者は別にどっちでも良いって言うんですが、
同病者の知り合いが言うには、今より細くするより、今広げた方が良いっていうんですよね
みなさん、どの程度のレベルで広げましたか？

438 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 01:25:27 ID:eFp9j1sY0

医者はやった方が良いときはそういうし
やらない方が良いときもそのように言う

やっちゃダメじゃないなら、やっとけばいいんでないの？
躊躇する理由は？

439 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 07:21:45 ID:/deqcedH0

>>434
俺もそう。自分で何か食いたいとか思わないし
医者も食わせようという気配もない
いつも経口で１２００摂れるようになったら退院OK
家に帰って何か食えそうだったら食っていいよって感じだ

440 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 10:46:51 ID:GBsi8xjZ0

俺も5mmほどの狭窄があるんだけど不思議と詰まらないんだよな。
レミケやってるから普通にラーメン、焼肉も時々食べてるんだけど
大建飲んでるのがいいのかな？

441 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 10:47:21 ID:7eS0nRdw0

僕ちんなんか栄養剤すらのまないわん。
手術の時はドレイン、点滴、エピ抜けたら退院だワン。
術後でも、1週間いないときあるワン。

442 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 11:04:52 ID:LfCaT0AF0

>>440
ラーメン焼肉より、繊維質の方が怖いんじゃないか

443 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 12:00:43 ID:GBsi8xjZ0

>>442
たしかにそのとおり。
生野菜、イカタコとかなかなか噛み切れないような物は避けてる。
去年中華料理食べに行った時も野菜はすべて避けて食べてた

444 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 12:44:47 ID:EQadiNDv0

>>438
現時点では、食べ過ぎた時はマグラックスを飲めば不便がないので・・・
そのレベルでやる必要性があるのかなあと思ったり
一応、拡張手術も多少のリスクはあるわけですから
ただ、当たり前ですがマグラックス飲むと、便が下痢っぽくなるので、
痔ろうとかになりそうで怖いんですよね
今、痔ろうとかはまったくない状態なんで
まあ、今現在不便がないので、思い切れないってだけなんですけど
なかなか将来を見越して手術を受けるってのは、難しいですね

>>443
その辺、個人差なんですかね？
自分は、野菜やイカやタコも割と平気です
酢ダコみたいにすっごく硬くて噛みきれないのはアウトだけど、
生ダコみたいに軟らかいのなら平気です
むしろ、肉の方が詰まり易いですね
肉って、便が硬くならないですかね？
逆に、繊維質が多い物の時は、マグラックス飲まなくても便が柔らかいので、
量を食べても大丈夫な感じです

445 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 13:39:58 ID:eFp9j1sY0

>>444
不便はなく拡張やる必要性は感じてない、医者も拡張を薦めてる訳でもない
それでも拡張しようか悩むのはなんで？　なにがいいたいのかわからんなあ
情報小出しにしてたらアドバイスのしようもない

なにがなんでも拡張したいと思うまで、なにも考えなきゃいいんじゃないかな

446 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 14:02:12 ID:EQadiNDv0

>>445
多分、自分でもどうしたらいいのか分かってないんだと思います
流れで言うと、時々、食べすぎて、かつ、マグラックスを飲まないと詰まることがありました
マグラックスを飲めば詰まることはありません
医者にその旨を相談したところ、拡張手術の説明がありました
医者が言うには、現時点では、やっても良いし、やらないでマグラックスで調整でも良いという説明でした
手術には多少のリスクもあるので、選択は患者に任せると言う感じです
その後、知人に相談したところ、腸管がさらに細くなってからやるよりは、
今やった方が良いとアドバイスを受けました

友人の言う、将来細くなってからだと、広げたくても、
ある程度までしか広げられなくなるから今やった方が良い、という意見も一理あるなと思いました
ただ、自分自身、今現在の不便さが際立ってあるわけではないので、
将来の不便さを見越して、今、決断するってのが、中々難しくて・・・
そういう判断で手術をした方が、どの程度居るのかなって聞いてみたくなったというか

447 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 14:25:08 ID:yl8lBi7lP

二丁目に捨てるゴミなし。
デブ、老け、クマ、等々いろんな嗜好があるだが、
唯一、ガリだけは全く相手にされないんですよ。
ハッテンにいっても誰も相手してくれない。

448 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 14:46:37 ID:okyzayrc0

最近全くハッテンにはいってない

いつもタチだからそれが原因で飽きたのかもしれないわ

449 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 16:45:23 ID:1FBRbj5k0

お前ら本当に病院好きだな〜ｗ
呆れるの通り越して感心するよ。
さてと、ハプテンを排出させるか。

450 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 17:05:50 ID:okyzayrc0

450

451 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 17:25:37 ID:eFp9j1sY0

>>449
ほんと小心者だな
>>89以来、一切キーワード使わんじゃないか
あぼーんで読まれないのはよほど寂しいらしい

荒らしの本質がかまってちゃんってのは至言だな

452 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 18:28:52 ID:1FBRbj5k0

>>451
現れたか、蕎麦アレルギーｗニラニラ
随分待たせてくれたじゃねーか。
大腸むしり取られて悔しいのうｗ悔しいのうｗ
人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗニラニラ
ここまで臭ってきそうだよｗﾌﾟｹﾞﾗ

453 ：↑：2011/01/08(土) 21:51:16 ID:dUcEBqS90

頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

454 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 22:13:46 ID:eFp9j1sY0

早速釣れたか　レス飛んでるわｗ

>>453
日雇いで車洗ってる其の日暮しの底辺が唯一偉そうに振る舞えるのがこのスレなんだ
見えない敵と戦ってる気の毒な人だからやさしくしてあげてよ

ま、自動であぼーんされちゃうんだけどねｗ

455 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 03:35:38 ID:VhX9SV9m0

気になる子をデートに誘う時普通の人なら「ご飯おごるから一緒にいこ」できっかけを作ると思うんだけど
クローンだと外食できる所かなり限られるし、自分の場合胃が小さくなってるから一人前すら完食できない。
皆はどうやってきっかけを作ってるのか教えてほしい。あと病気のことを打ち明けるタイミングもいつ言えばいいんだろう。

456 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 05:48:43 ID:iNSxcaj90

ふ、二人で夜明けのエレンタール・・・

457 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 05:51:21 ID:iNSxcaj90

「お、美味しいうどんのお店知ってるんだけど・・・」

458 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 08:20:49 ID:CKozYeot0

俺クローンなんだ。何の事かわかんない？じゃあパソコンで調べたの見せてあげるから家へおいでよ。

459 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 10:23:04 ID:MRXuVDKs0

住所書かなきゃ行けないだろ

460 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 10:28:46 ID:URbOCwpp0

>>455
はなまるうどん行かない

461 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 10:46:44 ID:XvFWe1ac0

食事出来るだけ幸せという事は日々感じるね。

462 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 11:06:06 ID:3ZxcRXvT0

>>454
ニラニラｗ
人工〜肛〜門ｗの涙目反論乙ですｗ♪腸を取り戻せ〜
特定疾患制度なんぞ廃止したほうが患者の為だな。
どう考えても患者の為にある訳が無い、少し勉強すれば誰でも分かる。
俺は自力治療してるので全く困りませんがね。
見えない敵？俺にとってはハプテンだ。
代行のオーナーは他にも事業やっているから保有しているビルのテナント
の中で人が欲しいと言われた時の為に底辺仕事も我慢しているのさ。
実際水商売の仕事幾つか紹介されたけど酒飲まないから断った。
堅気の仕事紹介されたところで社会不適応だからなｗ
明日仕事行きたくねーよー・・・・・・・・・・

463 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 13:49:28 ID:imUnrBM00

ニラニラって何？
気持ち悪いんだけど・・・

464 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 13:57:33 ID:s/FH6tYr0

ほら、においのきつい野菜だよ
レバーやもやしと炒めるやつ

465 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 15:27:52 ID:MRXuVDKs0

人工肛門も後10年もすれば肛門に取り付け可になって
チタン合金でできていてカシャーンカシャーンと開いて便利になってるさ。

466 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 16:06:59 ID:URbOCwpp0

>>463
精神障害者だからスルー

467 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 16:21:08 ID:CCASThuU0

>>463
昔の偉い人の言葉で「恒産恒心」というのがあってだね

468 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 18:54:04 ID:3NPa2drh0

クローンて障害年金貰えるの？

469 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:02:11 ID:kAjdN3T+0

堂々巡りになるけど。貰える人もいます。

でも、このご時世、それなりに悪くないともらえないと思ったほうがいいです。
12月過ぎたけど、だいたいこのスレにも12月末で障害年金切られたという人が出てきます。
障害者手帳1級でも切られます。

で、障害年金ネタになると、医者の書き方次第という人がかならず出てきますが、
症状を大げさに書いてくれる医者はいるかも知れませんが、血液検査の値、残存小腸
の長さ等、値を悪くいえば改ざんして書いてくれる医者はほぼいないと思ったほうがいいです。
でも、欲しいとおもうなら試してもいいんじゃないですか？　書類代5000円ぐらいで書類書いてもらえます。

まーまー、確実な条件は、サラリーマンの厚生年金時代にクローンにかかり、永久人口肛門をしてるなら
厚生3級はもらえる率は高いと思います。

と、障害手帳1級で年金（国民年金2級）を打ち切られた高齢無職人でしたー。

470 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:20:03 ID:NquyoH300

>>469
仕事なかなか見つからんかね〜？このご時世

471 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:22:20 ID:kAjdN3T+0

ああ、このスレにも複数いると思われる、高齢＋職歴空白期間年単位（10年超え）
なので、ほぼ不可能でしょう。
力仕事系・ブラック系でも。

472 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:22:34 ID:3NPa2drh0

ありがとうございます。
やはりストマでもなく、まだ障害手帳も持ってない患者は難しいですよね？

473 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:26:50 ID:kAjdN3T+0

おれの考えなので、年金は、書類＋自分の今までの病気の症状を自分で書くという書類があります。
それで泣きの文章でも、書けばとかさ。

病院の医者・またはソーシャルワーカーだっっけ？　に相談されてください。

474 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 19:34:09 ID:nn9GM+yb0

クローン病って
コピーし過ぎで遺伝子が劣化して行く病気だと思ってた

475 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:04 ID:FaOGRuqc0

http://ameblo.jp/buco555/

このブログありえなくね？
特疾で貰った薬はタダだから躊躇なく捨てれる。とか書いてるんだが・・・

476 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 23:06:17 ID:CCASThuU0

ちくり魔と同じくらいあり得ないな。　・・・見てないけど

477 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 23:22:24 ID:C+6dQDr/0

>>465
なんかサイボーグみたいでいいなｗ
というかサイボーグみたいな技術があれば腸を何かで代用できるかね？
子供の頃は機械の身体なんて・・・と９９９とか見て思ったが今あれば躊躇無く機械人間になるな

478 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 23:49:02 ID:pvNuDpgi0

私は21才、♀ですが
この病気は結婚とかは諦めた方がいいんでしょうか？

479 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 23:50:01 ID:BHfAr9Ea0

>>475

こういう薬を捨てる馬鹿がいるから、国家の保険料が足りなくなって、
結局はおれたちの保護がだんだん削られていくんだよな。
こいつ、市ねと思うわ。

480 ：病弱名無しさん：2011/01/09(日) 23:56:45 ID:J0JASaqd0

>>469
＞12月過ぎたけど、だいたいこのスレにも12月末で障害年金切られたという人が出てきます。

なぜ１２月だと切られるの？
年金の更新は誕生日月だから、年末生まれの人ばかり切られるのかな？
そんな馬鹿な・・・。

481 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 00:36:34 ID:THCQKJrK0

誕生日月で切られる人もいるんだろうけど、mixiで年金切られた人のスレでは、全員12月に封書がきて切られたと。

俺も再審査の書類出して審査月入金されたと思ったら、12月に今月迄との書類きた。

まぁ、審査月に次回は何年後に再審査がありますとのハガキがこないなぁと思ってはいたんだが。
甘い考えと言われたらそれまでで、年金と手帳は関係ないといわれてるけど、
手帳1級なのに切られるとは思わんかったねぇ。

482 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 00:39:40 ID:THCQKJrK0

ペースメーカーの人も1級だけど、年金は厚生3級だから、手帳1級の人でももらえない事はあるというのは知ってるんだけどね。

483 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 01:16:25 ID:47xGRIva0

>>469

>まーまー、確実な条件は、サラリーマンの厚生年金時代にクローンにかかり、永久人口肛門をしてるなら
厚生3級はもらえる率は高いと思います。


人工肛門の人じゃなくても厚生3級もらえるよ。自分がそうだし。
鼻注でエレンやってるだけ

484 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 01:59:35 ID:kcKqNGEc0

>>475
しゃーないよ。
そいつの医者は西洋医学を全否定してて、「医者が病気を作って製薬会社が
儲かる仕組みになってるんだ」っていう基地外な考えの医者だからな。
その患者なんだから、そういう思想になるんだろ。

まぁ、結局は悪化して西洋医学のお世話になるんだろうけどねぇ。
そのとき、捨てた分の金を払ってほしいもんだよ。

485 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 10:32:55 ID:THCQKJrK0

>>483
厚生3級に当てはまるならもらえる人も多くなるだろうけど、働く前に病気にかかってる人の方が多いんじゃ無いかい。

国民2級からだとハードルが高いわ。

486 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 10:37:24 ID:MVbKtyrP0

とうとう明日から
入院です。
１４日に大腸の手術です。
年末年始に
思い切り
飲んで遊んで
楽しんだから
３週間位我慢できるかな。

２月には仕事復帰予定です。

487 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 10:39:10 ID:3ieL4WcD0

>>486
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ﾖ

488 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 11:16:03 ID:snRE99350

2週間休んだら首になったから無職

489 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 16:16:23 ID:1T+MG99f0

>>479
べつに飲んでようが捨ててようがかかる金はいっしょだろ

490 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 16:37:06 ID:4ThDle/Q0

>>489
薬を受け取ったら金かかるんじゃない？
捨てるなら処方箋貰っても薬局行かなきゃいいんだよ。

てか、こういう奴の特定疾患外してもらいたいわ。

491 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 16:49:01 ID:O6vbWxSV0

余ってるなら医者に○日分余ってるからその分は今回いらん。と言えばいいだけだろ……

492 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 16:55:34 ID:3ieL4WcD0

>>491
普通はそうするよな。無駄にしてはいけないな。

493 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 16:57:38 ID:6orHTuG80

薬は飲まない、ときっちり話した上で診察だけして貰えばいいんだけどね
説明がめんどくさいとか、そんな事言ったら診察してもらえなくなるかも、とか、そんな感じなのかな

ま、医者は処方した薬はきちんと飲んでいる前提で診察する訳だから、医者との会話も無意味なんだけどね

494 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 17:00:03 ID:oNW4Ezgq0

んな細かいこと気にして特定疾患もらってたまるか

495 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 17:11:44 ID:THCQKJrK0

俺なんか貧乏性でもったいないと思う方なので、飲まなくてもいいと言われても捨てるの持ったいないから飲む。

496 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 17:19:28 ID:kxeDV/PC0

これ、一番病状酷くするタイプだよなあｗ
自分の知り合いにもこのタイプの人いるけど、あちこち情報仕入れすぎて、
逆に治療が何故か後手後手になって酷くするんだよね

まあ、なんであれどんな治療を受けるのも本人の勝手ではあるが、
国のお金で安くて高度な治療が受けられるのは事実
薬を捨てるなんて言語道断なんだけどな
こういう人て、自分のことしか考えてないのかねえ
もし周囲との関係を考えてたら、仮に捨てても、恥ずかしくて平気でブログに書いたりできないはず

497 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 17:33:31 ID:kxeDV/PC0

>>489
連投になるが、自分が出す金は一緒でも、国が出す金が全然違うよ
無駄をなるべくなくすのは当然の義務だと思うけど

498 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 17:48:51 ID:auq2ka0F0

期限切れてたフレーバーは捨てちゃったことあるわ
それでもちょっと罪悪感感じた

499 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 18:46:46 ID:cy/cbx6W0

>>478
俺と結婚すればいいじゃん、子供産まなきゃいいだけだし

500 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 19:03:49 ID:JCv3ym4t0

>>475
みたいな奴が一番困ったもんだな。俺みたいに漢方薬、鍼灸、養生訓で
治すと決めたからには大学病院なんぞ行くなよ。松本医院の論文にも
書かれているが漢方薬だけで治す訳じゃないからな。絶食しながらで
あれば狭窄も鍼灸である程度元に戻せるってのをコイツは知らない
らしいな。抗原体が体中にぶっ飛んで偽リウマチみたいになって
地獄を見たけどな。うっとうしく総合病院から電話が掛ってきて
嫌々MRIやったら元の形に腸が戻っていて内科医涙目ｗそれ以来行っていない。
人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗニラニラ

501 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 19:20:46 ID:kxeDV/PC0

その松本○院ってとこのサイト見て来たけど、
自分的には胡散臭いとう感想しかもてないｗ
こういう、自分のとこだけがオンリーワンっていう宣伝、どうもダメなんだよね
関西の方じゃこのくらいハッタリ効いてる方が客が入るのかね？

502 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 19:59:07 ID:1T+MG99f0

>>497
どこが出す金もいっしょだぞｗ
あと、別に俺は捨てるのを正当化してるわけじゃないぞ。

>>500
MRIでわかるわけねえじゃんｗ
まあそのまま死んだほうが世のためだｗ

503 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:08:27 ID:kxeDV/PC0

>>502
薬の処方を止めてもらえば、その分間違いなく医療費は減るぞ

504 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:09:24 ID:1T+MG99f0

>>503
飲んでも捨ててもって言ってるだろ

505 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:14:04 ID:3ieL4WcD0

だから、最初っから捨てるつもりなら薬はもらうなって話だろ。

506 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:15:43 ID:1T+MG99f0

>>505
かかる金は同じだって話なのにほんとお前頭悪いな

507 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:16:37 ID:kxeDV/PC0

>>504
そもそも必要ない処方を出してもらう時点でアウトだろうってことだよ
言ってることは分かるよ？
一度貰っちゃった薬を飲もうが捨てようが、かかった費用に変化はないだろうよ
だが、捨てるんだったら、そもそも必要なかった金だ
だから問題ないなんてのは筋が通らない
１００％自費で受けてる治療だって言うなら、どうしようとそれこそ本人の自由で良いと思うけどね

508 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:18:03 ID:kxeDV/PC0

>>506
いや、その場合は同じじゃないだろ？
かかる前に処方を止めてもらえば、国に請求される医療費自体は間違いなく下がるよ？

509 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:18:04 ID:3ieL4WcD0

>>506
お前バカだろ。こういうバカは死んでほしい。

510 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:18:13 ID:1T+MG99f0

>>507
それは全く別の話。

それを否定なんかしてないだろ？

511 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:19:03 ID:1T+MG99f0

>>508>>509
お前らほんと馬鹿だな

クローン病が脳に回ったか？

512 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:22:00 ID:3ieL4WcD0

こういうバカが医療費無駄に使ってるんだろうな。我が物顔で。痛い奴の見本だよ
恥ずかしいわ

513 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:22:11 ID:kxeDV/PC0

>>510
馬鹿はお前だよ

514 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:23:26 ID:1T+MG99f0

>>512
>>513
図星突かれてよっぽど悔しかったんだな

捨てるのと飲むのとで医療費が変わる理屈言えないくせにｗ

515 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:23:37 ID:kcKqNGEc0

普通、処方箋出した時点で金が発生してるんじゃなしに、
薬局行って処方箋出して薬貰った時点で薬局が薬分を請求してる。
だから、>>505が言うように処方箋貰っても、薬局に行かずに
処方箋を捨てて薬を貰わなければ、薬分の費用は発生しない。

516 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:24:59 ID:1T+MG99f0

>>515
当たり前

517 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:26:42 ID:1T+MG99f0

バカの根源のID:BHfAr9Ea0が出てこないのに顔真っ赤なやつが絡んでくるのは何なんだろうね。IDでも変えたか？

518 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:27:12 ID:kxeDV/PC0

>>515
この人の意見はそういうレベルではない

要するに一度貰っちゃった薬なら、自分がどう処分しようが費用に変化は無いということだ
貰っちゃった以上、もう費用は発生してるんだから処分しようが飲もうが変わらんだろうと

でもこっちは、そもそも飲む気がないなら、処方を受けなきゃ良いって思うわな
でそれに対する意見は、それは別問題、ってことらしい
なんで別問題なのかは俺には理解不能だけどね

519 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:28:26 ID:1T+MG99f0

>>518
それはお前の頭が悪いからというだけ

もしくは話をそらせてギロンに勝った！とかアホなこと言いたいだけ

520 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:31:01 ID:uYa+xYEq0

昨日までなんともなかったのに、体調もそんなに悪くないのに、真っ黒い便がでたよ・・・血も混じってるよう・・・どこも痛くないのに・・・病院行ったほうがいいかな？

521 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:32:04 ID:kxeDV/PC0

>>519
んじゃ、なんで別問題なのか、言ってみてよｗ

522 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:33:35 ID:kcKqNGEc0

>>519
も一回スレ読み直せ、お馬鹿さんw

523 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:34:41 ID:rhrhJhwW0

まとめてどっか行ってほしい

524 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:34:44 ID:1T+MG99f0

>>521
>>489を理解できないお前に理解できるわけがなかろう

ま、理解できたら困るだろうがｗ


>>522
お前が顔真っ赤になるってことは自演かｗ
ネトウヨみたいだと思ってたがほんと同じだなｗ

525 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:35:44 ID:1T+MG99f0

>>523
ほんとこういうバカは困るよね
俺はしょうがなく相手してるよ

526 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:37:59 ID:kxeDV/PC0

>>524
説明できなくて必死で話そらしても意味ないよ？
頑張って説明して見ろってｗ

527 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:38:54 ID:1T+MG99f0

>>526
それはお前

528 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:41:01 ID:3ieL4WcD0

>>526
ダメだよ。こういう奴はあ〜言えばこう言う奴だから。聞く耳持たない固い頭に
なっちゃったんだよ、きっとね。

529 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:42:36 ID:kxeDV/PC0

>>527
だから俺は言ってるじゃん
発生する必要がない費用が発生してる時点で無駄
発生した後どう処分使用が個人の勝手なんてありえない
なぜならば、それは他人の金で支払ってもらってる医療費だから
これが100％自費で行ってる治療費であるなら別

530 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:43:12 ID:1T+MG99f0

>>528
自演で擁護は一番恥ずかしいなｗ

捨てるのも飲むのも同じことに気づいて引込みつかなくなっただけのくせにｗ

531 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:44:08 ID:1T+MG99f0

>>529
それを話そらしてると自覚できない時点でバカ

お前は俺の意見に全く反論する必要がない

532 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:46:00 ID:kxeDV/PC0

>>530
捨てるのも飲むのも同じじゃないよ
捨てる、という行為には、その前に貰うなって選択肢が付いてるのだよ
飲む、という行為にはその選択肢は無いよ
その行為は決して同じではない

533 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:47:25 ID:kxeDV/PC0

>>531
話そらしてるのはお前じゃん
さっきから具体的な反論が全然ないんですけど

534 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:47:39 ID:O6vbWxSV0

その情熱を他のことに向けろよｗ

535 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:48:28 ID:1T+MG99f0

>>532
またアホな話そらしをはじめた。

かかる金は同じ、っていう言葉を省略しただけでこれだ。
これで反論のための反論だというのがよくわかる。

536 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:49:22 ID:1T+MG99f0

>>533
当たり前だろ。お前の書込みが反論になってないんだから。

そのバカさかげんを知らせてやってるだけだ。

>>534
まったくだね。俺もしょうがなく付き合ってやってる。

537 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:50:17 ID:kxeDV/PC0

>>535
だから、かかる金が同じじゃねえだろ？
薬貰った場合と、薬を貰わなかった場合と、どうして同じなんだ？

538 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:52:40 ID:UeSZMALX0

>>537
お前ほんと恥ずかしいくらいに話そらそうとするな。

「飲むのと捨てるの」を「薬貰った場合と、薬を貰わなかった場合」にすり替えなんてカスすぎる。

539 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:55:10 ID:kxeDV/PC0

>>538
捨てるんだったら貰うなって、という理論は、残念ながら切っても切れないねえｗ
貰った後で、たまたま病気が治ったならともかくね

540 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:56:43 ID:UeSZMALX0

>>539
俺はアホですってところまで読んだ

541 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:57:48 ID:kxeDV/PC0

>>540
『貰わなきゃ良いじゃん』の一言で全て論破されるような意見に固執した惨めさだね

542 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:58:24 ID:UeSZMALX0

>>541
その一言が反論になってると信じてるところがアホｗ

543 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:58:45 ID:kxeDV/PC0

>>542
良いよ、アホで
あんまり君が気の毒だからね・・・

544 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 20:59:22 ID:UeSZMALX0

>>543
やっと認めたか。アホに理解させるのは本当に手間がかかる。

545 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:05:03 ID:kcKqNGEc0

>>543（＝ID:kxeDV/PC0）さん
あー、たぶんID:1T+MG99f0（＝ID:UeSZMALX0）みたいな馬鹿には何言っても無駄だよw
いつもこのスレ荒らしてるクズ人間だからwww

あなたは、
「そもそも、貰っても捨てるなら、最初から薬を貰うなよ。
　そうすれば、薬分程度の医療費も浮くだろ？」
っていう、ごくごく一般的な真っ当な人間の話してるだけだよね。
まぁ、大部分の人間はあなたの言ってることが正しいって思ってるから、
クズな人間を相手しないようにしてくださいな。

たぶん、このあと、クズ人間からアホなレスくると思うけど、スルーしましょうwww

546 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:07:42 ID:UeSZMALX0

>>545
お前の自演はほんと恥ずかしいなｗ

547 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:11:00 ID:fpeANpgb0

まあ今回のことを簡単に説明すると、

AはBだね
　　↓
いいやCはDだ！（ｷﾘｯ
　　↓
何話そらしてんのお前

しかも自演で擁護しまくりで恥ずかしいったらありゃしないｗ

548 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:27:08 ID:4ThDle/Q0

一番悪いのはhttp://ameblo.jp/buco555/ こいつだよｗ

549 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:35:45 ID:fpeANpgb0

>>548
＞大学病院で色々と薬をくれますが
＞特定疾患で治療費がそう高くないので

院内処方のようだから薬局行かなければ・・・ってのも的外れだな。
病院自体に行かなけりゃいい。

＞完全に治ると今のところまだ確信が持ててないので、保険として大学病院も行き続けています。

しかしこんなこと言ってるヘタレ

550 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 21:47:25 ID:6orHTuG80

一個人のブログを嬉々として貼り付けたヤツが一番根性悪いと思うよ

551 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 22:04:32 ID:fpeANpgb0

松本医院でクローン病に処方してる漢方というのを調べてみたら、なんのことはない断痢湯という下痢止め。
漢方を扱ってる薬局なら置いてあるし、病院で処方してもらえば保険も効くらしい。

しかも、この医院の２ｃｈスレがあって金だけとられでひどい目にあったという書込みで一杯だったｗ

552 ：病弱名無しさん：2011/01/10(月) 23:21:40 ID:xNdv9iLn0

気になるからオレも松本医院のサイトみたよ
なんつーか、ホントーにクローン治るんだとしてもちょっとここにはかかりたくないと思わせられた
クローン病の人の手記だったかにコメントが書かれてるんだけど、
オレには治せない病気はない！とか大きな病院はウソばかり！みたいなことばかり書いてあって
ちょっと人間性を疑いたくなるな・・・と。

553 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 00:52:03 ID:GQdnwH990

エンシュア飲んでる人いる？
クローンで飲んでる人あまり聞かないけど・・・

554 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 01:03:50 ID:be8gLrDS0

エンシュアは脂質８くらいあるもんね
結構重たいから味あんま変わんないしラコールでいいっしょ

555 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 01:29:50 ID:qtg7Y2LX0

>>550
blog書いた時点で世界中向けて俺の日記を読めと！に発信してるんだから
こうなるのも想定内だろ
というか晒された本人は喜んでそうだけどな

556 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 10:49:15 ID:u5SXQRsy0

最近ここのスレは、常駐10人くらいでまわっているとしか思えんなw

557 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 11:01:11 ID:U6QOelR50

>>502
>>506
こういう馬鹿が医療費増加をもたらすんだよな。
おまえ納税したことないだろww
考え方屑だわ。

558 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 12:27:02 ID:s+Q+gr/Y0

大阪の松本医院の体験談を書いて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/

559 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 13:09:08 ID:u5SXQRsy0

>>558
クローン病が完治するって言ってるだけでヤブ医者だわｗ
自分の病気を受け入れられない奴ほどだまされるwww

560 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 14:26:19 ID:VHZmKY510

こんな松本なんてのみてると自分の担当医はすごくいい人なんだなって思えてくるな
御茶ノ水の大学病院だけど、診察の時はきちんと話聞いてくれるし
普段の生活のこととか相談にのってくれるし、予約診察日前でも
メールなりで伝えれば予約はやめてくれたりだし。

なんつーか、長く付き合う病気なんだし、医者との相性って大事だよねぇ

561 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 17:21:52 ID:VoUYAbth0

そらそうよ

562 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 18:34:15 ID:sE6229CC0

なんだ俺が居なくても結局荒れてるじゃねーかｗニラニラ
まあハンデ板や最悪板の荒れ方に比べたら喧嘩程度だが。
松本医院の論文をプリントして3人の薬剤師に読ませたがもちろん理論上
は可能であると。何を食べてもいいってのはどうも感心出来ない。
絶食しながら漢方鍼灸が一番近道だと思うけどな。漢方薬について
少し説明しておくか。ツムラのインスタント漢方なんて希薄過ぎて
毒にも薬にもならない。松本医院の漢方は体験談を読むとやはり特濃
らしいな。でもあれは生薬の質が性能を左右するからな。日本薬局方
のものは安定してるけど質はイマイチだから。証を無視した処方箋も
良くないね。サプレッサーT細胞発動よりハプテン（化学物質）出し
続けた方がいいと俺は思うね。ある程度自分で勉強するのが一番だよ。
化学物質が上手く排泄出来ない体質である以上完治とは言えないかもな。
人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗニラニラ

563 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 18:40:52 ID:b6eY8YTu0

アトピーは良く分からないけどクローン病はいいんじゃないかと思う。
俺は通った事は無いのだけど論文をプリントして漢方薬局薬剤師に読ませた。
もちろん、理論上は可能であると。元々何回も入院やステロイドを拒否して
きたから良かったかも知れないけど。ただ松本医院の漢方の処方箋が良くない
と思う。標本治療の考えならまず標を取らないと。それから本質治療。
松本医院の漢方薬が高いみたいだけど漢方薬は生薬の質で大きな差が出る。
自社の農場で栽培している所の薬局はやっぱり高かったもの。
日本薬局方の物はちょいと質が落ちるよ。ペンタサやレミケードが問題外
なのは意見として一致していた。ステロイドもね。甘草使えばいい。
膠原病の中でもクローン・潰瘍性は難易度低いと言っていたから。
サプレッサーT細胞の発動は違う事を言われたな。化学物質は出し続けろと。
今じゃ作り方教えてもらって自分で作って飲んでいるよ。痒い痒いｗ

これってお前？

どっちがコピったの？

564 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 19:46:26 ID:sE6229CC0

>>563
そうだよ俺、松本医院HPは腐るほど読んだからな。
松本医院なんて通わなくても通える範囲で十分治療出来るって。
国際中医学者が在中している漢方薬局へ行き何回か指導してもらったのさ。
自分で免疫学や東洋医学の本を読んで勉強もした。薬草学もな。
東洋医学や漢方薬勉強すると色々面白いぞ。薬用で禁止されている植物が
公園に観賞用で堂々と植えてあったりさｗ養生訓なんてさ、孔子や老子、
荘子の説教そのまんまって感じで禁欲的で説教臭いセリフのオンパレードｗ
西洋医学の否定はしないけど俺はお断りだ。
中医学者の話によれば似たような論文が外国で出回っていてそのバクリなん
じゃないの？みたいな感じだった。何しろ語学堪能な松本博士ですからｗ
最終的信頼度は自分で決めるしかないぜ。ネットじゃ解決しないって。

565 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 20:02:12 ID:niqOEkYE0

ID:sE6229CC0

いつもの嵐だからNG放置で。これについても自演もしてくるからレスも含めて放置協力お願いします。

566 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:23:43 ID:pErlzrvA0

クローン病を発症してから丸三年。
以前は子どもが風邪をひいて熱を出すと、必ずと言っていいほど自分も風邪をひいて熱を出していた。
しかしこの三年間、嫁やこどもが熱を出しても、うつることはなくなった。
免疫抑制剤を飲んでいるので、まわりが風邪をひくととても不安だったが、
逆に風邪がうつらない自分は、薬を飲んでいてもまだ免疫が高いんじゃないかと思ったりもする。
担当医は、健常者よりは免疫は確実に低いと言っていたが本当だろうか。
今の病院では調べる術もなし。

自分と同じように免疫を抑制していても、風邪をひかなくなったという人はいますか？

567 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:30:55 ID:UlIl3w3G0

免疫抑制剤がどれだけ効いているか、血中濃度を調べる血液検査をすれば
わかるかも。特殊な検査らしいが。

568 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:35:53 ID:dGeVokFp0

おれも免疫抑制剤＋レミし出した以前にこの病気にかかってから
ほとんどこの病気以外は掛からなくなった。
風邪もほとんどひかん。30年近くなるけど。
予防接種系も中学卒業してから全く打ったこと無い。

白血球が下がり過ぎて、二日飲んで一日お休みというローテーションで
イムラン飲んでるけど、血中濃度調べてもらったらちゃんと効いとるみたいよ。
濃度をしらべるのは普通の血液検査。

569 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:38:34 ID:UlIl3w3G0

>>568
あ〜そなのか。スマンかった。別料金はとらないのか。

570 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:38:51 ID:pErlzrvA0

うちの担当医はCRPが正常値だと他の検査をしてくれません。
ましてや特殊な検査となれば尚更です。
昨年末、LDH抗体を調べてくれとお願いしたときも却下されました。

571 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:40:10 ID:pErlzrvA0

連投もうしわけない。

なるほど、特殊な検査ではないのですね。

572 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:44:48 ID:dGeVokFp0

>>569
別料金はかかってるだろうけど、保険効くよ。

特別な検査という感じでなく、病院に行ったら血液検査するでしょ。
その時に一本増えるだけだよ。

573 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:49:03 ID:UlIl3w3G0

>>572
詳しくありが�d。また、聞いてみます。

574 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火) 22:52:32 ID:cwTL7eQG0

採血って基本何本とってる？
おれは２本なんだけど

575 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 00:18:10 ID:+Ezd15G/0

自分も、レミケやってるけど、
去年、職場中が新型インフルエンザにかかって沈没した時も、
何故か自分だけ平気だったりした
思うに、基本的に免疫低いっていう意識が常にあるから、
手荒いとかウガイとかマスクとかを、他の人より気を付けてるからかなと思ってる

576 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 08:25:01 ID:RRFAnry+0

エレンのフレーバーもっと増えてほしい

577 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 10:14:23 ID:t+UGR/ow0

人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ
人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ
人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗﾆﾗﾆﾗ

578 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 11:23:46 ID:XwWYJxuS0

昨日から微熱と下痢。
再燃したっぽい。

こういう場合は、やはりエレンオンリーのほうがいいんだよね？

579 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 11:30:38 ID:Yg05bB1V0

いちばんいいのは断食

580 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 12:05:02 ID:XwWYJxuS0

>>579
エレンも飲まない方がよいのですか。

581 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 12:39:14 ID:wfyUQvnL0

断食が一番効果あるよ。
おれも昨年夏に腸に穴あいて入院したけど、
絶食で復活したお。

エレンも飲まない方が良い。
点滴で栄養は補給するのがよい。

582 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 13:13:57 ID:jtSYMiS00

腸に穴があいて手術しないで塞がるの？
内容物が漏れまくって腹膜炎とかになりそうだけど

583 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 13:29:45 ID:YqCG6gfw0

ボクチンは、イムランでは塞がらん買ったけど
IVH絶食で、お腹の皮膚瘻と、膀胱瘻は塞がった。

584 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 16:24:57 ID:gX815sWF0

>>583
塞がったあとに食事しても皮膚瘻、膀胱瘻はそのまま大丈夫だったのかね？

585 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 16:43:00 ID:YqCG6gfw0

そのまま狭窄が酷くて手術をしたワン。

で、膀胱の方は、IVHする前はしっこからドボドボ腸液が出てたけど、
開いてみたら、膀胱と腸は剥がれていたので何も扱わなかったって。

お腹の方はどうだったな。
IVHしだしたら、ふさがって何も出なくなってたけどね。

586 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 16:45:36 ID:gX815sWF0

>>585
なるほど。Thanks!手術なしでいきたかったな。

587 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 19:04:30 ID:PQ6WY6E60

絶食二週間、点滴生活は辛かったなあ。
食べるという行為がいかに大事か、実感しました。

588 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 20:16:31 ID:t+UGR/ow0

お前らが大好き？な事務職の仕事が舞い込んできた。
3か月更新の仕事なんだがパソコン使える人って事でな。
無職の時に旧マウス検定取っておいて良かったかな、と思う。
工学部だから〜というのは通用しないしな。俺がやっていた頃とは全て
が変わったから。社会不適応の俺がどこまで出来るか？疑問が残る。
どうせまたハイパー健常者の前に敗北するのだろう。
「健常者と変わらない」なんて軽々しく言えるのは余程の自信家だ。
俺の経験上大企業で優良企業と言われている所程競争が激しい。
そりゃそうだろう、優秀な奴を集めてさらに競争させているのだから。
今度の所は大企業じゃないからといってもな。

>>576 トリカブト味いかがですかｗﾆﾗﾆﾗ

589 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 20:29:06 ID:r/pSeWm90

>>587

ふつうに短いじゃないか・・

590 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 20:33:05 ID:25oibHql0

何ヶ月も点滴絶食の場合があるからね

591 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 20:35:32 ID:YqCG6gfw0

2週間が腕からの点滴ならキツイな。
IVHなら、どうもない。

592 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 20:57:51 ID:aXby3Vzy0

ヒュミラ打ちはじめて一月半たったが、不思議なことが起きている。

炎症反応が、今までどう足掻いても３以下にならなかった（普段は５くらい）のが、
さくっと陰性（＜０．３）にまで減少。医者とオレ大笑い。

慢性の貧血だったのも改善し、白血球数も通常にまで数値が減った。
医者とオレ大笑い。

そして肝臓の酵素だか、中性脂肪だかがとんでもない値になっていた。
800って、何かの間違いだよな？　別の項目かな？

酒は浴びるように飲むタチなので、心当たりはあるのだが。

>>587
絶食1.5ヶ月過ぎたあたりで、たまらず医者に「塩舐めたい」と
懇願した（マジで塩買って舐めていた）のはいい思い出。

593 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 21:30:45 ID:Yg05bB1V0

絶食なら楽勝だろうよ
飲むのもダメならキツイが

594 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 22:08:49 ID:GYdkmYWd0

塩切れはつらいね
よくそこまで耐えたな

595 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 22:29:19 ID:+Ezd15G/0

自分、絶食とかじゃないんだけど、
大昔、ステロイド治療に伴って、エレンタールだけで2週間過ごした時、
麺つゆ薄めて飲んでたけどなあ
あれってひょっとしてダメだったのかな？
ステロイドがめちゃ効いて、体調は凄い良くなったから、塩気が欲しくなるよね
固形入ってないから大丈夫かと思いこんでたが
塩なめるくらいもダメなの？

596 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 22:36:13 ID:GYdkmYWd0

水飲んでいいってなったときに、お茶とポカリもいいよってなったから、
水も飲んじゃいけないなら塩もだめじゃないかな

597 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 22:59:55 ID:PCvKE5ZL0

俺はクローン発症前の学生時代でも極貧時は塩や砂糖だけ舐めてしのいでたことあるわｗ
あの頃もっと食べときゃよかった

598 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 23:04:19 ID:+Ezd15G/0

>>596
水は好きなだけ飲んで良いて言われてた
エレンも飲んでたから、ジュースも良いよって言われてたんだけど、
エレン飲んでるとジュースとかは全く欲しくないよね
とにかく麺つゆが飲みたかった・・・
あの時のんだ麺つゆの味は忘れないよ

599 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 23:14:28 ID:U/cqmqJU0

ガラスープの素、鰹だし、野菜ブイヨンのお湯割り

600 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 23:18:09 ID:25oibHql0

手や足先の冷え性が辛いので、飲むお茶を紅茶に変えてみました。
お茶処なんだけどね。

601 ：病弱名無しさん：2011/01/12(水) 23:19:22 ID:GYdkmYWd0

梅酢をお湯で割ったら下痢に効くってきいたから飲んでた
しばらく飲み続けて若干マシになる程度だったけど
ただあったかいからよかったのかもしれない

602 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 00:18:47 ID:e8xfF2q40

梅酢というか、お酢が下痢に効くってのは
いわゆる食中毒的な腹下しの場合じゃないの？
殺菌作用があるらしいから
クローンって、基本的には酸味が強いのはダメって言われたから、
酢自体はあまり良くないのではと思うんだけど・・・

603 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 00:46:38 ID:stqQV01t0

そうなんか！
今は飲んでないけど
お酢はいわれなかったな…今も酢のものめっちゃ食べるｗ
チョイ考えておく

604 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 00:52:10 ID:stqQV01t0

思い出したが
水で割ると便秘に効くらしいからやっぱりなんかの刺激を与えるのかな
自分にはたまたま合ってたんだね
安易に真似しないでね、といっておこう

605 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 00:57:45 ID:e8xfF2q40

>>603
自分は酢は料理以外では摂取しないかなあ
クローンに悪いからではなく、酢って凄く歯を溶かすって聞いたから
なので、お酢ドリンクとかを頻繁に飲むんだったら、
その後、水やお茶でウガイを良くして、しばらくは歯をみがかないほうがいいらしい
酢の物を食べた直後は、歯が弱くなってるんだってさ

606 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 09:58:38 ID:O28CptYX0

特定疾患だけじゃ就職に不利になるだけって聞いたから
等級低くてもいいから手帳貰いたいんだけど
6年目、大腸型、経口エレン、術歴なしじゃ手帳もらえないかな？

607 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 10:15:25 ID:wJUUmkh70

>>606
術歴は関係ないが、経口エレンではちょっと厳しいね。
経鼻が最低条件。あとは症状しだい

608 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 10:34:43 ID:O28CptYX0

やっぱ鼻注じゃないと厳しいんですか…
エレンは普通に飲めるしいまさら鼻注に変えるのも変な話しだし厳しそうですねぇ
一応病院に聞いてみます

609 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 10:52:44 ID:p4StJndd0

おれもエレン始めてから、中性脂肪が３００越えです。

これって肝臓に負担がかかってますよね？
みなさんも中性脂肪が多いんですか？
対策取らないでもいいのでしょうか？

610 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 11:27:02 ID:daQi/mE50

障害者採用も厳しいぜ。
いい会社は一般より競争率高かったり、期間？ごとの採用だったりと。
いつもの書き込み。

俺もデブになって怖い。
俺のデブはレミ＋エレンだろうけど。
2年前までは貧弱45.6キロだったのに今61キロだやー。
こんな事生まれてから始めて。
で、特にお腹まわり、顔に肉がついてますますみにくくなっとるよ。

611 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 11:27:57 ID:daQi/mE50

ますみ→ますます

612 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 11:35:57 ID:5j2Q7Bwf0

>>611
そう書いてあるがな

613 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 16:50:00 ID:cPg3a8Dm0

>で、特にお腹まわり、顔に肉がついてますますますにくくなっとるよ。

直しておいた

614 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 17:03:22 ID:vQeaWiUa0

ついてます　ますます　にくく　なっとるよ

615 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 18:05:37 ID:V3ssiRBg0

仕事中昨日今日と久しぶりに走ったら筋肉痛やばい
日ごろの運動不足を痛感しました
しかし体重はガリなのに体型はだらしないって一番みっともないなｗ

616 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 21:45:00 ID:3UFoz9HM0

寒いのにガリガリ ボリボリ氷を一日に何度も食べてる。
なぜか氷好きになっちゃったw
たぶんエレン飲んでて口をさっぱりさせたいからかも。
氷うまいよ氷

617 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 21:47:23 ID:7+fMV6zl0

>>610
運動しなくてもある程度筋肉は付けられるよ、
ジムでお腹以外に微粒電気流してもらうといい。

ぽっこりお腹は・・・・諦めれ

618 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 22:32:37 ID:CvLci3K40

人工〜肛〜門ｗの奴は腹筋すら出来ないんだろｗﾆﾗﾆﾗ
俺は漢方鍼灸食事制限が治療法だから激しい運動も出来る。
俺も鍛えているがハイパー健常者には勝てないな・・・・・
本当にあれがアマチュアなのかと思うよ。
御休み、うんこカタワ〜の諸君ｗﾆﾗﾆﾗ

619 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 22:55:00 ID:wJUUmkh70

>>616
氷を１日２ｋｇ位食べてたけど、その時酷い貧血だった。鉄分が低下すると
無性に氷を食べたくなるらしい。年中２Kg位食べるために１００均で
製氷皿を多量に買い込んで、氷の大量生産をしていた。
貧血が解消されると全く食べなくなった。

なので、一度貧血の検査をした方が良いと思うよ。

620 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 23:30:37 ID:fbBdIcSl0

氷１日２キロってお腹壊さないのか・・・？

621 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 23:37:11 ID:TD6gZTjg0

お腹冷やしすぎだろ！身体に異常があるんだろうな

622 ：病弱名無しさん：2011/01/13(木) 23:48:02 ID:3UFoz9HM0

>>619
そ…そうなのか ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))
何Kgだかわからないけど、一日に製氷皿6〜7皿は食べる。
自分も100均で製氷皿買ってフル活動。
お腹に良くないと思っても食べずにはいられない。
冷やすの良くないからお腹にカイロ貼って食べてる。
貧血は確かにあるけど、そうだったのか…

623 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 00:09:56 ID:ZN6ykR9i0

俺もけっこうな貧血だが氷食いたくなったことはないなぁｗ

624 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 00:48:44 ID:TjK71eTv0

>>622
それだけ氷を毎日食べているとしたら既にそれは氷食症ではないかと思います。
これは異食症の一種で、氷食の他には粘土などの土類、チョーク、消しゴムなどを食べる行為があり
どれも貧血がその元であることが多いです。
中でも氷食症は貧血が進んでる人に多く見られる症状。

個人差は当然ありますが、それだけ食べているのはちょっと問題かもしれないので
ちゃんと医師に診てもらった方が良いです。ちなみにストレスなどの精神的な物の作用もあります。

625 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 06:06:37 ID:Iu5zOIsaP

レミケ入院中。
やっと朝が来た。

昼間、ルール無視で携帯で病室で大声で話したり、
テレビやラジオをイヤホン無しで見たり聴いたりしてた
クソジジイ。
夜中まで盛大なイビキで同室の人間に迷惑かけやがる。

1泊2日でここまで苛つくことになるとは…w

626 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 07:50:21 ID:7qvpGI1J0

>>625
ごめん。
そのじじいって俺かも知れんわ。

627 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 11:33:09 ID:UvOYnQH70

以前の病院はイヤフォン取ったら音がならないテレビの病院だったけど、
今の病院はご丁寧にも、小さなスピーカーがベットの頭まで伸ばせる仕組みでイヤフォン付けない人が多い。
自分は小さな音で迷惑かけてないと思ってるんだろうけど。

628 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 19:04:45 ID:zuqwN1Lw0

レミケのおかげで海外旅行も行けるようになった、ありがたい。
年末は串揚げ食べ放題やら中華やら食べ過ぎてしまった・・・
なに食べても平気だけど量だけは注意しないとすぐ腸閉塞気味になるからそこは気をつけてる

629 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 19:16:38 ID:ZN6ykR9i0

俺レミケ3日くらいしか効かないからちゃんと効く人羨ましいなぁ
その3日の間もちょっと食うとすぐ悪化する
今日は血液検査だけしたけど相変わらずCRPは３くらいあった
先生はエレン頑張って飲めとしか言わないし（現在一日4P経口摂取）

630 ：病弱名無しさん：2011/01/14(金) 22:03:03 ID:HFKNi5xH0

慢性前立腺炎になった…orz
なんで次から次にキビシイ病気になるんだ…。

631 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 00:05:32 ID:vMV254gn0

>>629
3日しか効かないんだったら、レミケじゃなくヒュミラの方にしたら？
ヒュミラの方が効くってわけじゃないだろうけど、
レミケよりは間隔短く打つんだし、まだマシな気がするけど

632 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 07:30:18 ID:rkMLdruW0

>>629
私もレミケ効きが悪くなってCRP1から下がる事はなかったが
ヒュミラ+イムランに変えてからCRP0.3以下でKEEPしてる。

633 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 09:08:10 ID:p4M4+nMu0

レミケよりヒューミラのほうが身体にあってるという人もいるんだね。

634 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 10:55:11 ID:dtdB2Q7f0

今日は京王百貨店の駅弁大会行ってくるぜい。
ぶりかま弁当が2chでは一押しらしいのでそれ買ってくる！
あと牛肉どまんなか！たまにはいいね

635 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 11:48:01 ID:p4M4+nMu0

じゃ、俺はPCのWord,Excelの授業に行ってきます。明日は卓球します。
在宅IVHもやってるよ。

636 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 12:10:15 ID:znjNFF4i0

俺の病院、まだヒュミラ導入してない。
何か、ヒュミラは採用されたばっかで全症例を報告しなきゃならんとか何とかで、
「めんどくさいから、それなくなってから入れる予定」とかって医者が言ってた。
まぁ、田舎の総合病院で、クロンは数人＆全員レミケで何とかなってるからってのも
あるみたいだけど。
けど、レミケ効かなくなったらどうなるんだろうか、ちょっと心配w

637 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 15:40:33 ID:vMV254gn0

>>636
その場合は、ヒュミラやりたいって言って他の病院紹介してもらえば？
レミケは効果が高いってことで、多少の副作用には目をつぶってでも使う価値があるわけでしょ
２、３日しか効果ないのに、そんな使う価値あるのかなあって思うけど
まあ、使わないでいたら、さらに酷い状態になってしまうのかもしれないけどさ

638 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 15:48:27 ID:BCc4fRIO0

皆さんレミケやヒュミラがないと大変みたいですね。

レミケやヒュミラなしに一日一食は好きな物を食べてる自分は幸せ者？

639 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 17:21:30 ID:vMV254gn0

レミケやってでも、効果があってそれなりに食べられたらそれで幸せだと思うけどね
自分はレミケやってるけど、大腸型で下痢も狭窄もない状態だから、
エレンタールの処方ももう受けてないよ
基本、３食食べていいってことになってる
レミケやってても症状が治まらない人は本当に気の毒だよね
遠い親戚（血のつながりはない）に、クローンじゃなく潰瘍性の人が居るんだけど、
その人はレミケやってもやっぱ症状が治まらないらしい
薬の効果も個人差だから、まあやってみないとだよね・・・

640 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:13:24 ID:VYVsqyj80

イムランやって副作用でた人いますか？
医者に勧められているんですが、怖くて飲めないでいますので、
皆様の体験談をお聞きしたいと思いました。

641 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:19:59 ID:McyP0DFt0

俺は診断されて最初からイムランを薦められたが少し飲んで合わなかったから断った
吐き気は出るし続けて飲んだら髪が抜けるのは覚悟しといた方がいい
効果が強い薬は副作用もあるもんだからしょうがないけどね

642 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:25:41 ID:4OhXN//J0

俺は逆に何の副作用も感じないが効果も感じてない
朝一錠一応飲んでるけどな
最近背中ずっと寒気あるのは微熱あるためか、ちょっと怖い
俺もヒュミラのこと本格的に医者と相談してみるかな

643 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:35:23 ID:vIezECu50

俺もイムランは副作用もない、血液の数値も異常なし
効果も感じないけどね
一日50mg一錠

644 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:57:25 ID:K+v6UbBB0

血液上の異常は出てたけど調整してのんどるよ。

髪の毛が抜ける人がいるというのが怖かったけど(一人ツルツルになった人がおった。やめたら元にもどった。)、
別にどーも無し。
飲み出して3年になるなぁ。イムラン。

645 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 18:57:39 ID:p4M4+nMu0

イムランで副作用出た人はそこでロイケリンの登場ですよ

646 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 19:28:21 ID:vMV254gn0

>>640
19年ぶりに軽症ながら再発が分かった時、処方されたて1年くらい飲んだことがある
>>642と同じように、副作用は何も出なかった代わりに、
効果がまったくないわからない薬だった
で、イムランの代わりにレミケに移行したんだけどね
自分の知り合いで飲んでる人も、同じような感想の人が多かったかなあ
自分の感想では、効果がない代わりに副作用も少ないって印象なんだけど

647 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 20:09:34 ID:FpvPNETq0

>>646
その19年間を詳しく書いてくれ。
必ずヒントがあるはずだ。長文大歓迎。

648 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 22:03:36 ID:K+v6UbBB0

術後1年はイムランのみで、潰瘍は出来たけど狭窄までは出来てなかった。
で、そこからレミを打ち始めて、2年目で異常なし。潰瘍もマーマー消えてた。来週で3年目の検査する。

イムラン・レミするまで、狭窄は2年以内に確実に出来ていたので
まあ、レミが効いてるのかイムランか判らんが、一応効いてる。

今も一応狭窄っぽくはない。

649 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 23:02:02 ID:O706suYO0

イムランってあんまり飲んでも意味ないみたいな記事をなんかで見たことがあるような気がするからあんまり効果ないのかなとか思ってたけど効く人は効くのね
イムランって飲み始めたら最初は２週間おきに採血通わないといけないとかだったよね？
医者に飲むか？ってすすめられてるんだけどそれがめんどくて飲むのいやなんだよなあ
レミケが効かなくなった今ヒュミラかイムランかプレドニンしか選択肢がない

650 ：病弱名無しさん：2011/01/15(土) 23:36:42 ID:vIezECu50

クローンでは協力に効果が出るほどは処方されないからね
他の薬と組み合わせて補強する感じで使う訳だから、意味ないと感じやすい
けどまあ、免疫反応を抑える作用が有る事は事実なんでね

651 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 00:01:05 ID:ZJRAIRfE0

>>647
ヒントと言われても難しいんですが、
特徴を言うなら、とても軽度だった時期に判明したこと、
軽度ではありましたが、膝の関節炎と、ひざ下に結節性紅斑が一杯出来たことです
非常に軽度の状態でクローンって判明したのも、関節炎と紅斑のおかげと言えます

病気が判明した経緯が、
関節炎で近所の整形外科で治療を受けるも治らず→紅斑まで出来る→総合病院へ紹介って感じでしたから
内科で内視鏡受けて、クローンって病状がつきました
その時の症状は、大腸に、口内炎みたいなのがいくつかあるのと、
薄い縦走潰瘍？らしいのが一つあった、って程度で、
生体検査では、クローン病の証拠は出なかったそうです
が、検査した先生が腸疾患に詳しい先生で、その日に認定されました

ステロイドで２カ月くらい飲んだところ、症状は消えました
その後、しばらくはペンタサとエレンタールを飲んでましたが、
最初の妊娠を機に、とりあえずペンタサもエレンもやめました
やめても再発しなかったので、次に再発するまでそのままって感じになりました
最初の発症から、次の発症までの１９年の間に、出産は２度しました
その間は、仕事はやめずに続けてきました
再発してない期間も、一応、定期的に大腸検査だけは受けてました

１９年ぶりに再発した時も、最初と同じように、関節炎と紅斑が大量に出来ました
内視鏡検査をしましたが、前回と同じような症状でした
自分は、クローンになると、全員、この関節炎と紅斑が出来るものかと思ってたんですが、
知り合いの人とかに聞くと、かなり症状が酷い人でも出ない人もいるらしいですね

652 ：出川哲朗：2011/01/16(日) 00:03:49 ID:hp7CF98cI

くそったれの人生(^-^)/

653 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 00:22:50 ID:ZJRAIRfE0

>>647
あと、我が家は、夫が、魚大好きで、肉は鳥のささみが一番、
牛はフィレじゃないとダメ、油ののった肉はなんであれ見るのも嫌って人なので、
常に和食や野菜が中心の食事でした
そのせいか、子供達もコテコテした料理があまり好きじゃいみたいで、
こってりした料理は、ほとんど食べてなかったです
天麩羅とか唐揚げはたまに食べましたけどね
トンカツや牛豚が入った焼き肉は全くと言っていいほど食べなかったですね

654 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 14:19:08 ID:duw+h7Cd0

俺は自殺なんてちっとも考えてない。
バイクに乗りたい。好きなバイクで色んなところに行きたい。
色んなところで色んなものを食べてキレイな景色を見てニヤッとしたい。
暑い日も寒い日も雨の日も俺はバイクに乗れて幸せだなって思うな。

655 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 14:26:51 ID:duw+h7Cd0

何故にレモンがあったらレモン水を作らずにレモンが腐るのを待ち望む。
熱々のステーキが冷めるまでわざわざ待って、このステーキ美味しくないとしみじみ
感じているのだ？熱々のステーキがあるなら熱々のうちに食ってみろ。

大体自殺した言って言う奴は深夜起きていることが多い。昼夜逆転してる。
今、この場で自殺したいと思っている奴はこのまま起きてろ。朝になったら吉野家で納豆定食でも食べに行け。

温かいご飯に納豆と味噌汁ですげーうまいぞ。
個人的にはあれは最高のご馳走だと思う。特に朝に食べるって言うのが最高。
昼でもなく、夜でもなく朝だ。これは食った者にしか分からない感動だ。

食った後も家に帰らずそのままバイクで走りに行け。埼玉とか海が地元にない奴は
海を目指して走れ。今日は関東は晴れのはず。海岸で太陽を拝むべし。

535 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 19:07:02 ID:ZTw7fqJM
朝っていう時間帯はすごいぞ。外にいるとパワーが沸いてくるぞ。
超感動ものだ。鳥のさえずり、ひんやりとした空気がだんだん暖かくなる。
交通量も増えてどんどんうるさくなってくる。それがまたいい。

656 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 14:42:49 ID:iiK6cyWP0

バイクはいいな。

俺も37歳で中免とった。

657 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 14:48:13 ID:m2FRNK0o0

俺も三十前半だけど去年普通二輪取ってバイク乗ってる、夏に北海道へキャンツー行ってきた
マジ楽しいな、この歳になってこんなにハマる趣味が出来るとは思ってなかった
クローンのバイク乗りって結構いるのか？
ここ見てると無職の引き籠もりばかりなんじゃないかと思っちゃうｗ

658 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 14:51:14 ID:duw+h7Cd0

それでもまだ家に帰るな。そこらへんをほっつき歩け。おじいちゃんおばあちゃんが
歩いていたら声をかけろ。おはようございます、いい天気ですね。これだけでいい。
おじいちゃんおばあちゃんは激しく人当たりがいい。こっちが気持ちよくなるぞ。
もっとヒマがあるやつは街に繰り出せ。カワイクてヒマそうな娘がいたら声をかけろ。
ナオンの場合はタマには、めちゃくちゃ色っぽい格好をしてナンパ待ちでもしてろ。

飽きたらバイクに乗ってずっと走ってろ。夜まで。夜になったら寝ろ。
一日じゅう起きているからすぐに寝られるはず。朝起きたらまた吉野家だ。
とりあえず生活を変えて見せろ。ポイントは吉野家での朝食だ。わかったか野郎ども。

659 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 15:07:17 ID:mvwLtcv/0

バイク乗れる人が羨ましい・・・
昔からバイクとか車好きで高校生の頃とか原付いじってたりしたけどもう痔的に全然無理だ・・・
痔が悪すぎて歩くのも辛いのにバイクなんて考えられない

660 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 16:14:36 ID:eHc6zCH40

ageてまでバイク乗り一人で語ってやがる。
何が吉野家だ、アホんだらぁ

661 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 18:16:18 ID:Y+xpGrmM0

ノロウィルスの可能性が、あるときってエレンタール大丈夫？
嘔吐が治まったら下痢が酷いことに

662 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 18:20:16 ID:20LyBZ1R0

>>651
確かにこれといって特徴無しですね。でも毎年検査受けているのが凄い。
あえて言うなら抗原体が一か所に集中しなかったのが幸いしたのでしょう。
油料理はトリガーになりますからね。

663 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 18:38:03 ID:qjySwA+q0

吉野家よりぜったい松屋！
豚焼肉定食復活してくれたのむ！もう3,4回消えては復活してるけどｗ

664 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 19:53:22 ID:/BOpqR2l0

>>661
可能性が、ある
とか言ってないで医者行け

665 ：病弱名無しさん：2011/01/16(日) 20:01:12 ID:iiK6cyWP0

俺は嘔吐と下痢で、下痢が真っ黒でなんだーと病院行ったら、
嘔吐下痢症で薬飲んだらすぐ治った。

666 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 02:09:07 ID:dIRZrhhU0

バイク事故で障害者になった奴はDQN認定されて介護士にすら無碍に扱われるぞ、
世間はそれほど不良にやさしくない

667 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 06:46:46 ID:9ylWg6ue0

バイク乗ってるけど不良じゃないです。
高学歴無職ニートだよー。
ということで今から入院して来るぜ。
遠い病院は早起きしないといけんからキツイぜ。
でも毎日好きなだけ寝てるから玉にはいいか。

検査入院だから今週半ばには帰るけど。

668 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 08:05:01 ID:avRmqaQy0

検査結果が良いとは限らないけどな

669 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 08:32:58 ID:yw9gOvn70

バイク乗る＝不良とか何時の時代の人間だよｗ
今バイク乗ってるのはDQNよりも、おっさんや老人のほうが圧倒的に多いよ
若い人はそもそもバイク乗らない

670 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 08:47:10 ID:SggpnnU10

>>669
嘘つけ、ちょっと大きいスクーターでスピーカーで音ガンガン流してチンタラ
走ってるDQN居るじゃね〜か

671 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 09:12:22 ID:iVPc0dei0

>>670
そういう奴が目につくだけだろ。
若い人のバイク乗り=DQNとか偏見持っちゃってるの？

672 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 09:19:27 ID:SggpnnU10

>>671
いやいや俺も中免もってるからね。原チャリとかも変な奴乗ってるの多いよ。
おばちゃん含めてな。
目に付く、目に付く。

673 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 09:21:46 ID:hLBeOz+U0

おっさんSS乗りが大量に事故死して、通行禁止になった道路があったな

674 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 12:39:43 ID:yw9gOvn70

ttp://blog.beatemotion.org/2010/1124_2355.html

バイク購入者の平均年齢47.4歳
40代以上の割合が44%→71%に
20代以下は5%→12%に低下、高齢化が進んでいる

確かに町走ってるバイクはバカスクのDQN多いけど、全体的に見たらおっさんや年寄りが多いよ

675 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 12:40:28 ID:yw9gOvn70

20代以下は35%→12%

676 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 13:47:37 ID:siwgHsqW0

正月2日に腸閉塞になり入院、手術、15日に退院。
レミケにプレドニンも飲んでるのに下痢は止まりません。
そのうちに効いてくるんですかね？

677 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 14:24:44 ID:SggpnnU10

>>676
腸を切除すれば常に下痢状態がほとんどだな。
下痢が当たり前と思えば気が楽になる。
便秘気味の人は知らんが。

678 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 15:54:13 ID:dIRZrhhU0

>>667
バイク事故で障害者のDQNが現実にわんさかいるから
バイクで障害者になったらDQNのレッテル貼られるつってんの、
馬鹿なの？本当に高学歴なの？

679 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 20:22:32 ID:VNEPHslX0

ここからはバイクの話はするんじゃねえぞ

680 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 20:28:44 ID:3bIiFIHw0

>>678
あったかくなったら一緒にツーリング行こうぜ

681 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 20:53:15 ID:6Al/3XbN0

車だろうが自転車だろうがタチの悪いのは一定数いるんだよ
一部の話をさも全体のように水増しして語る人は周りから嫌われるからもうするんじゃねえぞ

682 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 20:59:00 ID:jgDRc9sZ0

ここからはバイクの話はするんじゃねえぞ

683 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 21:13:29 ID:+rWqC/Ve0

だから一部の悪いヤツが居るから全体が悪く見られるんじゃね〜か。アホか。
そういう奴も指導していくんだよ。

684 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 21:24:14 ID:6Al/3XbN0

一部の（安易なレッテル貼りする）悪いヤツが居るから（バイクの話題）全体が悪く見られるんじゃね〜か。（ID:+rWqC/Ve0は）アホか。

685 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 21:31:35 ID:9LvCMw6E0

バイクの話題はここじゃ悪いだろ。他池。

686 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 22:28:43 ID:fV6Ao8h20

プロマック飲んでる人いますか？

687 ：くしま：2011/01/18(火) 01:49:00 ID:OltS/GdE0

バイクの話をしているのは「クロンーンライダー」と言う馬鹿だろ
うちのコミュから黙って退会ボタンを押して消えろ！

688 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:08:46 ID:4QAh2p1O0

おはよ

689 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:22:39 ID:v7XdOgk30

おはよございます

690 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:36:14 ID:UyTvWHkO0

世間的には、中高年のバイク乗りは大金持ちの道楽って印象の方が強いと思うけど
高速道路とかで、集団でハーレー等の大きいバイク乗ってる愛好家の人達とか結構いるでしょう
彼らって注目浴びてるって自覚があるから、マナーが凄く良いんだよね
別にあの人達見て、DQNな人達だって思う人は居ないんじゃないの？
結局のところ、大人になれば、そういうことより、
シビアに社会的な立ち位置や振る舞いで全て判断されるのでは？

691 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:42:25 ID:WUKtkwZn0

オートバイよりも最近は自転車のロードレーサー？のほうが邪魔だし危なくて目立つけどな

692 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:43:14 ID:EGqGcd/z0

もうスレチなんで他行ってね。

693 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 09:43:57 ID:Y4Bktd2y0

またしても俺が居なくても荒れているｗﾆﾗﾆﾗ
バイクの話は止めて人工〜肛〜門ｗの話にしようぜｗﾆﾗﾆﾗ

694 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 10:05:33 ID:v7XdOgk30

ニラさん人工肛門なの？

695 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 10:18:08 ID:fHJXi5VT0

バイクの話してる奴しつこいな〜
こういう空気の読めない奴ってクラスに一人は必ずいたな。

696 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 11:59:13 ID:8CUSLtUJ0

40才からの〜人って最近更新してないけど、良くなっちゃったのかね。

697 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 15:24:13 ID:XNeQu8bD0

>>690
んー、ハーレー乗りってカマ野郎ってイメージしか無いですね、
騒音出しまくって自己アピールするのは１６歳の女かハーレー乗りだけだっつうの。
誰にテメェらにビビってないからｗｗｗｗｗｗｗバカにされてるの自覚しろよと

仮面ライダーの乗ってるような高性能静音バイクは許す

698 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 16:29:38 ID:90ryzz7l0

【薬】頭痛、生理痛薬「ロキソニン」が21日から薬局で市販・・・26年ぶりに医療用から参入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295329315/

699 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 16:50:39 ID:v7XdOgk30

仮面ライダースーパーワン？

700 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 17:22:58 ID:YnaLTfi10

Dr.調査シリーズ　「クローン病治療のドクター調査」レポートを発刊！
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000027165

701 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 17:28:14 ID:Mo7ACbAU0

クローンが悪化すると、大量にフケが出で、
暗い色の服を着る事が出来ないのが困る。
首を左右に振っただけで、雪のように肩にフケが・・・・・

702 ：くしま：2011/01/18(火) 17:40:44 ID:OltS/GdE0

「クローンライダー」は退会しろ！
黙ってレミケやっていれば広告費が入って儲かるんだよ

副作用の皮膚の剥離でフケが沢山でる事を暴露するな

703 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 18:46:43 ID:dPjjlGRg0

今日はエレンタ４本のみました。
夕飯は素うどんかな？

704 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 18:55:04 ID:NnB1bSZc0

>>701
フケが出るのは薬（レミケ）のせいでは?

705 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 19:03:05 ID:3HOOgSTd0

>>700
80万て

706 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 19:24:39 ID:Y4Bktd2y0

>>694
全然違います。自分が人工肛門ならこんな事書かないでしょう？
代替医療（我流中医学）で自分で漢方薬を作り、鍼灸やってます。
現状の特定疾患制度に満足している人はそれで結構。
俺は断るｗﾆﾗﾆﾗきちんと結果を出していますからｗﾆﾗﾆﾗ

707 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 20:55:13 ID:bRU1dfOj0

>>706
人工肛門でしょ？
じゃなきゃ興味ありありってとこ？
もうすぐ人工肛門とか？

708 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 21:28:25 ID:OEP5Vpl00

>>707
バカみたいにニラニラ語尾が好きで多用する例の精神障害者は、確実に人工肛門だろう。
精神障害でまともな思考が出来なくなって、インチキ療法にのめりこんでいる。
病院に行ってないから、奴の人工肛門、十分なメンテナンスされず、ぼろぼろになって、周囲に悪臭放っているだろうな。

709 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 22:10:21 ID:OTiNqFf70

ロキソニンの市販薬が出るみたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000000-jct-soci
ただしクローンは要注意だな
http://www.daiichisankyo-hc.co.jp/site_loxonin-s/product/attention.html
次の診断を受けた人
気管支ぜんそく、潰瘍性大腸炎、クローン病、全身性エリテマトーデス、混合性結合組織病

710 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 22:14:52 ID:TnDyaA3G0

自分はイブプロフェン飲むと出血する

711 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 22:20:10 ID:r4D+Xntz0

ロキソニンて医者によっては処方しないところもあるみたい。
なんかクローンだと刺激を与えて悪化させてしまうような事を言われた。
でも高熱出たとき、カロナールじゃ効き目がないからロキソニンを服用してしまう。

712 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 22:22:48 ID:OTiNqFf70

市販薬が出て、好きなようにロキソ飲んで
腸官増悪のクローン患者が続出しなことを願う！
オレもクローン患者だから＞＿＜

713 ：病弱名無しさん：2011/01/18(火) 23:46:14 ID:AADPRV7wP

ロキソニン大好き！
膀胱ロウの時はお世話になったぜ。

もう少し入院したかったのに、明日退院だよー。
潰瘍はふえてる、正常の状態を10とすると狭窄3ぐらいしてるらしいけど、仕方ないけどこのまま行こうと言われたよー。

クローン食もう少し食いたかった。

714 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 00:22:47 ID:0z9+FLt90

おお、膀胱ロウの人入院中でしたか
お疲れ様でした

715 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 00:31:28 ID:+C+/rBsJ0

>>711
ロキソニンて親知らずが化膿して顔面が崩壊した時しか処方されたことないや
まあ、クローンの方は軽症で、痛くなったことないから当然だけどさ

でも、その歯で顔がはれた時は、効果はすっげえあって感動した
日曜から腫れて一睡も出来ないで、死ぬってくらいだったのが、
月曜に病院行って薬処方されて一発で痛み引いたからな
３時間くらいで効果は切れたけどｗ
やっぱ効果高いだけに、副作用も高いんだろうと思った

716 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 00:50:10 ID:4LSdpnE3P

あの、点滴のペンタジンにはかなわないけど、いつのまにかに痛みが消える瞬間があるねぇ。ロキソニン。

検査入院2泊3日。早かったぜ。

717 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 01:01:13 ID:vCPjmOJy0

>>711
なので、ロキソニンを飲む人は同時に胃薬も処方されているかと。
それと憎悪させることを遅らせるのにH2ブロッカー配合の薬が有効と
以前読売新聞に記事が出ていました。
何かの研究発表だったと思うのですが、そこは失念してしまいました。
ロキソニンを常用すると確かに狭窄が悪化する気はします。
私はそれで手術がはやまったんじゃないかと思っています。
ただ自分だけの話なので比較対照がなく、それがそういう事であるのかは定かではありませんが。

718 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 01:07:31 ID:6mB9EjHM0

てかロキソニンって合わない人はまじ合わなくて胃がかなり荒れるっぽいねー
そんな薬市販薬にしていいのか。。
一般人は胃薬と一緒になんか飲まないだろ？

719 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 02:13:44 ID:8pilqbxr0

症状悪くなると顔に吹き出物とか出るんだけどみんなもそう？

720 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 08:49:37 ID:vRhaH7uo0

おはようございます。きょうもガンバろ

721 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 12:00:52 ID:XTpxDQGf0

昔入院中知り合った同室の同病者、ググったら某ゲームのサウンドディレクターになってた
音楽やってるって言ってたから、今なにしてるんだろって、軽い気持ちで調べたんだ
なんだこの敗北感
調べなきゃ良かった

722 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 12:54:48 ID:H8uklSDu0

その上をいけばいいじゃないかッ

723 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 13:01:20 ID:XTpxDQGf0

確かにそうだな
明日から本気出す！

724 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 15:00:21 ID:4LSdpnE3P

入院中に同病の人と会うと惨め感、ダメ感が増す事があるからな。
同病間も格差社会。

昔親から冷たい視線浴びたよ。
親は子供かわいいから体が悪くなかったらこの人も人並みにと思っていたのに、
本人の能力差かと知って。

725 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 15:04:12 ID:4LSdpnE3P

で、退院したぁ。

残念ながら悪くはなっとるが、カメラは通るから、何もせずそのままで行こうと。
一年後の入院が心配だねぇ。

で、痛み止めというかセルシンとか売ってくれるから痛みは無いんだが、また、ベットに帰ってきて意味不明のメールしとる。
ベラベラは話してないと思いたい。

726 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 15:21:29 ID:vRhaH7uo0

自分より症状が悪い同病のひとと話すと妙に安心するよね。

でも今の自分の症状は最悪だなあ

727 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 16:38:02 ID:GMrLZftb0

僕ちんは書類上(手帳1級)、物理上(残存小腸1m)で、入院前は嘔吐ゲーゲー、熱バンバン、お腹は狭窄の前でクリクリのしこり上になっているのに、
点滴して入院次の日になったら、痛みなし、熱無しで、なんで入院してるんだ？状態になりまする。
3.4日は看護婦さんから優しくされたいのにー。

728 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 18:43:42 ID:o5ZryUJ00

>>708
久しぶりだな、蕎麦アレルギーｗ
悪いんだけど作戦の第二段階でハプテンの排出にかかってますからｗ
お前を煽る為に人工〜肛〜門ｗとか使ってるんだよ。
冬場は柑橘類の生薬が充実していていいね。
買わなくても良く洗って原材料豚切りでアルコール噴霧して干せば沢山。
精神障害者は>>708だろうがｗﾆﾗﾆﾗ
人工肛門＋精神障害＝カタワ道二段！ﾅﾅﾝﾂｯﾃ ←（ダルマ風

729 ：↑：2011/01/19(水) 19:26:34 ID:Ql6R5IWm0

頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

730 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 20:47:41 ID:o5ZryUJ00

>>729
人工〜肛〜門マ〜ジ臭っせ〜ｗ
意外と臆病だな、蕎麦アレルギー。

731 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 21:12:50 ID:NgjAakNW0

さみしかー

732 ：病弱名無しさん：2011/01/19(水) 23:39:13 ID:0z9+FLt90

俺のNGワードに死角はない

733 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 00:48:13 ID:2TsOVZHk0

また広告収入の事しか考えていない拝金主義の「クシマ」が荒らしているのか
お前顔悪いよ

734 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 00:54:09 ID:Er6WrGqa0

>>733
君、クシマとやらにどんな目に合わされたの？教えて

735 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 02:48:04 ID:LHBBYrTu0

>>734
相手しないで。相手されないと自演までしだすような人だからあなたが自演レスとされてもおかしくないので。

>>733は一切放置で。NGワード、ID推奨です。

736 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 09:00:47 ID:4xucUnIi0

おっはよー、俺の今日の目標は、

エレン５本
　
いけるかな？

737 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 16:50:27 ID:m6pImfVS0

俺は7本だから余裕

738 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 18:49:34 ID:nTM6rf0v0

>>729
おい、蕎麦アレルギーｗﾆﾗﾆﾗ
やりたくないが生活の為、どうゆう訳か事務職やる羽目になったぞｗ
お前じゃ無理だろうなｗ部屋の中がバキュームカーの臭いで蔓延するｗ
ストマはしっかり蓋をして外出汁？(＾−＾)？　←（ミニカタ風陰陽

739 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 18:51:01 ID:nTM6rf0v0

陰陽マークは入らない、残念。

740 ：病弱名無しさん：2011/01/20(木) 23:40:57 ID:gKRFLTfw0

【社会】 秋葉原の歩行者天国で下着露出して逮捕の「沢本あすか（３２）」、復活するホコ天でリベンジ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295494844

秋葉原の歩行者天国復活は、もう終わりだな・・・。

俺以外に、秋葉原に買い物か、遊びに行く人いますか？

俺、メイド喫茶に入った事が無いな、食い物、体に悪いもんしか無いみたいで。

741 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 00:35:49 ID:/yttEQF30

そもそも食べ物目的で行く場所じゃないからな、メイド喫茶

742 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 09:08:00 ID:ZFuRX2Il0

おはようございます。
昨日の目標エレンタ５本

３本しか飲めませんでした。
ゴメンナサイ

今日こそはやるよ

743 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 09:08:48 ID:wXs5e+Lu0

やっておしまい

744 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 09:20:13 ID:ZFuRX2Il0

ポチっとナ

745 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 10:10:01 ID:uwU86Ecz0

>>742
ケツ出せ、ケツの穴あからエレン注入したる。

746 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 11:02:32 ID:ZFuRX2Il0

らぶ注入

747 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 12:08:33 ID:V+cHyAs/0

皆さん陽気ですね。
僕は先日クローンと診断され現在かなりショックを受けてます
未だに今の状況が理解できない。涙が止まりません。
ココ最近学校も行ってません。これからどうなるのか物凄く不安でたまらない・・・

748 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 12:25:04 ID:3iMIy/lv0

死ぬ病気じゃないからそこだけは安心しろ

749 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 12:46:25 ID:z548yKlr0

死ぬ病気じゃないし、普通に生活してる人もいっぱいいるからご安心を。
病弱も健常者も一緒で将来、ちゃんとした仕事について、経済的に自立したらいいさ。
まだ学生なら、勉強して、いい職場について、俺たち平日昼間に2ちゃんをしてる奴らに
羨まれるような人生を送りなされ。

このスレにも、この病気にならなかったら、公務員にならなかったとか、仕事のことを
真剣に考えて、病気にならなかったら、こういう仕事につかなかったよという人でてくるよ。

750 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 12:51:19 ID:z548yKlr0

俺らだって、働けるとは思うんだが、そういうところが受け入れてくれないだけだからな。
と、以前は思っていたけど、社会に出てる人とは「使える」スキル等が無くて、
ほんとうは使えない奴なんだろうけどな。

751 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 12:55:48 ID:7woqvSup0

>>747
それはお前らと同じ病気になってショック
って事？
面と向かって言ったらぶん殴られても良いぐらいの
失礼な発言だぞ

752 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 13:20:57 ID:AIE5/n4E0

>>751
そんなに捻くれて取らなくても…
病気になった時は僕もショックでしたよ。
別に同病の人がどうとかじゃなく、自分の将来とか考えてね。
もうかなり昔の話だけど、当時海外へワーホリ予定だったのが中止になり
それ以降も体調が良くないからとても無理で結局いけなくなってしまった。

と、当時以降しばらくは結構ショックはでかかったよ俺も。>>747

ただ、病気であることは仕方ないのでそこで出来ることをまずして
体調を整えてやるしかない。
僕はかなり悪化してから判明だったし当時はレミケなんてものも無かった。
今はそういう意味では寛解期にしやすい環境があるし、もし早い段階で判明しているなら
すぐ対処、治療して寛解期に入れて、社会復帰、学生復帰するんだ。
寛解期になれば食べ物の制限や、気をつけることはあって自由とは言わないが
ちゃんと社会生活は送れるよ。

経験した中で心底思ったのは早期治療と、それがゆるされる環境だった。

753 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 14:11:05 ID:ZFuRX2Il0

レミケとヒュミラがあと１５年早くできてほしかった。

754 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 14:14:03 ID:z3haEWDnP

俺はショックとかはなかったなあ。
やった！学校休めるぜとか思ったぐらい。
30年前ぐらいの話だから、どんな病気かもそんなにわからなかったからかね。
でも、それぐらい前でも総合病院に罹ってるから、ちらほらと同病はいたけど、そんな大変な病気にかかったとは思わんかった。

まぁ、下を見ても上を見てもキリがないけど、病気持ちになったというのは残念なことだけど、
特定疾患の中では、クローンと潰瘍性大腸炎はラッキーと思わないとという感じだねぇ。

755 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 14:52:37 ID:uwU86Ecz0

ショックというより絶食してしばらく点滴だけだったのが俺はこたえたな。
まだ若かったし年齢もあるかな。クローンという病気がどんな病気かもよく自分で
わかっていなかったからな。
PCでインターネットも普及してない時代で。

756 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 17:55:14 ID:PyiCZLA+0

エレンを普通に飲める俺は栄養が前よりしっかりとれるようになって健康になったぞｗ
なってしまったものは仕方ない、その上で自分なりに楽しく生きればいいじゃない

757 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 18:42:56 ID:zsBAC4AC0

>>747
クローン病完治でググれｗ
安っぽい対処療法（特定疾患制度）か根絶治療をするか？
お前次第。松本医院じゃなくてもあの理論はある程度可能だ。
ﾆﾗﾆﾗ
お前が何処に住んでいるか知らんが西本クリニックが一番マトモかな？
とも思う。

758 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 18:44:22 ID:AFMpXdUr0

↑するー

759 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 18:45:21 ID:tKXU40pA0

免疫力を高めて崩れた免疫バランスを是正するらしいけど、
松本医院って何の漢方つかってるん？

760 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 18:53:21 ID:AIE5/n4E0

>>759
相手しないで。荒れるから。

761 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 20:13:18 ID:LNDF9o3m0

>>755
そうそう
今は『もう一生食事でけへんで』なーんて言うドクターもいないだろうしｗ

762 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 20:20:44 ID:uwU86Ecz0

>>761
時代はかわったね。

763 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 20:24:07 ID:z3haEWDnP

16歳でわかって病院でのIVHでの絶食は全くツラく無かったんだけど(末梢では除く)、
親が食事時間にいたりすると、「はいはい。みんなが食事始めたよ。待合室にいっときなさい。」みたいな事周りの患者に聞こえるように言うのが鬱陶しかったなぁ。

そんな事気にしないって。

764 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 23:18:19 ID:uwU86Ecz0

今日病院の通院の日だったので、外来で漢方薬を処方してもらった。
手や足先が冷えで辛いので試してみようと思います。

765 ：病弱名無しさん：2011/01/21(金) 23:18:38 ID:TjnYSexz0

また広告収入の事しか考えず患者を薬漬けにする「クシマ」かよ
お前本当に拝金主義だな

766 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 09:04:02 ID:stIfKu1o0

これが噂の松本医院は名作

767 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 09:54:49 ID:Dii4SWWI0

おはようございます。

昨日はエレン４本しか飲めませんでした。
目標５本に届かず

ごめんチャイ
７本とか飲む人スゴイヨー

今日こそは・・・やる

768 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 10:24:55 ID:OMhPWsSb0

論文は読ませてもらったが松本医院には通ってないからｗﾆﾗﾆﾗ
本気で治す気がある奴は自分で勉強して自分で解決するのさｗ
人工肛門の奴は大腸むしり取られて悔しいんだろｗﾆﾗﾆﾗ
>>759
東洋医学、厚生労働省の特定疾患制度、好きな方を選べ。
自分で調べろ。最終的には自分で漢方薬や鍼灸をマスター汁。
ツムラのインスタント漢方なんぞ希薄過ぎて効かない事は忠告してやる。
俺が事務職の仕事の依頼が来た（好きじゃないが）のも底辺仕事と
言えども無遅刻無欠勤、体調不良とか抜かして早退とか一切無かった
からだ。有能、無能、以前の問題。
>>760
人工肛門の涙目スルー御苦労さまですｗﾆﾗﾆﾗﾆﾗﾆﾗァアアア〜♪
さてと、ユリの根を掘りに行こう。

769 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 10:32:37 ID:QY1vFpNe0

レミケやったばかりの頃はここぞとばかりに揚げ物、肉、カップメン等食べまくって
あまりの美味さに感動してたけど、今はもうすっかり慣れてしまった・・・
揚げ物なんて月１食べれば十分だしカップめんなんて食いたくない。
やっぱり和食が最高だ。お寿司なら週５でも食べれるぜ。

770 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 11:13:25 ID:be3N+Rhf0

>>767
そんなにきばって飲むことないだろ・・・苦痛感じてまで飲んだら身体に悪そうだ
飲めないなら鼻チューとかで夜に補給すれば？

771 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 15:31:46 ID:EgpZlZlv0

「クシマ」はエレンの転売はよくないと馬鹿本で言っている
禁止食を食べても医者に正直に話さずエレンとゾンデをもらっているお前も税金泥棒では？

この馬鹿は人のことを言えない事を平気でやっている
これで民族主義なんぞ片腹痛いわ
病気のリーダーでもなんでもなくて拝金主義で只の嘘吐きでしかない

「クシマ」よ一昨日来やがれってんだ！

772 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 17:40:23 ID:PuanlYFY0

禁止食を食べてエレンとゾンデをもらっている俺も税金泥棒だwww

773 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 19:00:46 ID:ykpuEEZa0

ああ、参った・・・

昨日というか今日の朝7時くらいまで、
腹が痛くて寝付けなかったわ・・・
ウトウトするも痛みで覚醒しちゃう
ブスコパン飲んでもダメ
吐き気はほとんど無し、激しい下痢もなし

でも7時過ぎにか痛みが引いていって
やっと眠れた・・・

調子良かったからペンタサ減らしたのがいけなかったのかな

774 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 19:37:47 ID:xLOowdjB0

>>773
なんでもっと他の痛み止め使わないの？ロキソニンとかボルタレンとかさ。
頓服で貰っておくといざというときに役に立つよ。
ブスコパンじゃ俺も効かないわ。

775 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 19:46:59 ID:uJkz/lhb0

自己流でクスリ増減してるんだから文字通り自己責任だろ

776 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 19:50:07 ID:ykpuEEZa0

>>774
夜中に腹痛いことがあるって言ったら、
それしか出してくれなかったよ

>>775
だって、医者がそうしようかって言って来たんだもん

777 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 20:06:51 ID:X197KiW10

ブスコパンは多分きかんだろうなぁ今は。
ブスコパン飲んでた時も、一回に2錠のんでた。

ロキソニン飲み始めると、もうブスコパン飲もうとは思わなくなった。

778 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 20:27:53 ID:RGA+Mcj80

クローンでお腹痛いって、具体的になんで痛くなるの？
クローン病だけど、腹痛とか経験ないから、今一つ分からん
狭窄になると痛いの？

779 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:02:27 ID:bd2gbPxs0

>>778
場所はどこでも良いけど、傷を負ったことを想像してみてください。
その傷に塩ぬりこんだりしたら痛いですよね？
あれと同じですよ。活動期は炎症があるのでそこに食べた物や腸液、胃液など
色々な内容物にさらされる。それと狭窄による痛みかな。

780 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:02:59 ID:X197KiW10

逆にそういう場合何でクローンって分かったん？
下痢が続くからか、痔瘻が出来てのどっちかで病院いっただよね。

781 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:25:54 ID:RGA+Mcj80

>>779
傷が痛いってことなのか
自分の主治医が、内臓は痛みを感じないっていうからさ、
なんとなく、痛みの意味が分かりにくく感じたんだけど
内臓でも痛い時はあるってことなのかな

>>780
自覚症状出る前に判明したからさ、そういうの無かった
下痢はしてなくて、痔ろうに限らず、他の痔も無かったくらいで
腹痛も、気になるようなものは無かった、と思うんだよね
ストレスとかで、胃がキリキリ、みたいのはあったけど、腹痛は良くわからなかった
判明したきっかけは、会社の健康診断でだよ
自分のとこの会社、希望者は、35歳から内視鏡検査受ける時に助成してくれるからさ、
それで軽い気持ちで受けて発覚しました

782 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:29:08 ID:X197KiW10

へぇ。そういうのがあるだね。
いい会社でお勤めじゃのう。

783 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:35:58 ID:RGA+Mcj80

>>782
全額じゃないし、いろいろ制限はあるけどね
まあ、受けといて良かったよ

784 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 21:53:14 ID:xLOowdjB0

>>776
ブスコパン効かないからもっと強い痛み止め出してくれって言うことだな。
万が一の為にね。

785 ：病弱名無しさん：2011/01/22(土) 22:39:25 ID:ykpuEEZa0

>>778
狭窄による痛みと、
動きが過敏になってるのも痛いんじゃない？
ちなみのおれは胃が痛いっていって病院行ったら、
胃はなんともなくて小腸が病変個所だったｗｗｗ

>>784
そうですね
続くようだったら言って見ます
とは言っても最近受信したばかりだから、
次に病院いくのは4月中旬・・・
たまにあるくらいだから、大丈夫かもしれないけど

786 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 00:53:16 ID:M6zQBlLg0

ロキソニンを一度に必ず４錠飲むって言ってるおばはんがいたな。
まあただの虫歯なんだが。

787 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 00:59:28 ID:wdFhv9Rv0

>>786
虫歯でそれって有り得ない量ですね・・・完全にOD。

788 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 06:23:13 ID:Dp1YkzBn0

ああ、歯医者行かないと('A`)エレン飲んでると虫歯の進行早いかな
まあもともと虫歯多い体質だけど、歯治したところで何か食えるわけでもないと思うと足が向かない

789 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 18:21:55 ID:DciFcHKy0

レミケやってから直腸や鼻から鮮血が出る様になった。
似た様な経験の人いる？

790 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 19:11:00 ID:sor6Zoy00

今まで普通の食事で栄養を取っていましたが、狭窄がひどくなってきたため
エレン2本+今までの半分量の普通の食事　に切り替えましょうと主治医に言われました。
チャレンジしてまだ1週間もたってませんが、エレンが腹持ち悪すぎて
お腹がすいてすいて挫けそうです。。。特に15：00頃の職場や、飲み会などのお付き合いの場では辛いです。

エレンタールのみ、もしくはエレン+食事で生活されている方で同様の方いらっしゃいませんか。
また、みなさんどのような対策をとっていらっしゃいますか。
恥ずかしながら普通の食事のみの時ですら、消化の良すぎるものばかりで空腹と常に戦っていました。
主治医に相談もしたのですが、慣れしかないと言われ・・・正直慣れるか不安です。

791 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 19:23:12 ID:VgtHJ9Ai0

食わなきゃそのうち胃が小さくなるから慣れる！

792 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 19:36:14 ID:F/kw+/xR0

慣れるしか無いわん。
条件反射と一緒で、食ったら痛くなるを繰り返していたら、食うのが怖くなるわん。

793 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 20:13:51 ID:sor6Zoy00

やはり慣れるしかないんですね・・・。
ありがとうございました。気を取り直して慣れるまで頑張ります！

794 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 21:54:43 ID:F/kw+/xR0

クローン食ですき焼き出たんだけど、どうやって作ってるのかな。

鳥肉で甘辛く作ってるんだろうけど。
この麩みたいなモチモチしたのなんていうんだろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9N64Aww.jpg

795 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 22:01:47 ID:WTsF3q5t0

>>794
生麩をしらんのか？

796 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 22:06:15 ID:F/kw+/xR0

これが生麩というんか。
普通の味噌汁とかに入ってるのは食ったのは知ってたけど。
明日つくってみよ。あと春雨が入ってたような。おいちい。

797 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 22:10:52 ID:F/kw+/xR0

>>795
あ、ありがと。

798 ：病弱名無しさん：2011/01/23(日) 23:19:36 ID:vIxkFbmYP

飴でもなめてろ

799 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 00:50:46 ID:RHTmyUjU0

薬とかエレンが余ってたらなんて断ってる？

800 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 01:00:19 ID:6OC85FZe0

>>778みたいに
自分もクローン病認定されてから1年たってないけど、
腹痛の経験ありません。
それよりレミケードの副作用の脂漏性皮膚炎がひどくて
そこらじゅうかゆくて仕方ない。内科の医者に伝えるとヒュミラの
使用を考えてみるかと言われました。

801 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 01:09:54 ID:6OC85FZe0

>>799
普通に「余ってるんで処方を半分の量にしてください。」
と言います。

802 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 01:18:21 ID:tvqGVF1Z0

>>789
明日同じ経験の人の意見が聞けるかもしれないけど
ちゃんと病院で見てもらわないだめだぞ。

803 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 05:29:19 ID:0nDDWrkTO

今、病院の救急
激しい下痢と腹痛で来たんだが…朝の診察まで様子見して！と言われて
ヴィーン液だけ…苦しい痛い…訴えても血液検査もレントゲンもCTも何もなし
救急外来の意味あるのか！？ここは

804 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 08:11:47 ID:BUyhDDW50

医者がいないんだろ
いても専門外とか

805 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 08:51:27 ID:AIiv84kk0

>>803
ヴィーン液って何？

806 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 09:42:59 ID:44pUIzDx0

夜中に病院行ってもそんなもんよ。

俺の場合は、何も検査無く夜中病院行ったら、医者が主治医に電話したら入院させとけ、と言われたからと言われて入院になるから極力いかん。

いくら痛いとか言っても夜中にCTとか滅多にしないんじゃ無い？

807 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 09:52:27 ID:AIiv84kk0

朝まで主治医が来るのを点滴して痛み止め使って待ってるということが多いですな

808 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 09:53:12 ID:NcLVFL1E0

救急外来は、ホントに何もやってくれないよね
腹が猛烈に痛くて来たのに、
「主治医が居るときに来てください」だって

809 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 10:33:21 ID:44pUIzDx0

クローンとかだとね。

脳梗塞とか心臓系とかで運ばれてくる人いるから、そっちを優先されてしまうね。
あと、子供。

810 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 14:36:35 ID:pzkjGvz+0

>>808
病院とその医師（の人となり）による。
下らない愚かな医者もいるが素晴らしい先生もいるよ。
決め付けては駄目だよ。憤る気持ちはわかるけど。

811 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 14:59:42 ID:kC7w2tPAO

生活保護受けてる人いる？

812 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 18:46:27 ID:J6jC+sXh0

救急の先生側からしたら、緊急の度合いが違うんだろうね
今、処置をしなかったら死ぬような、事故で重体の人とか脳梗塞や心筋梗塞などに比べたら
どんなにのたうち回っていても死にはしないという判断なんだろうな

まあそれで腸閉塞や腹膜炎で意識不明になったら速効で相手にしてもらえるんだろう
こちらとしてはそれじゃ手遅れなんだけどねｗ

813 ：病弱名無しさん：2011/01/24(月) 20:02:18 ID:9TD0Yo0ZO

救急世話になりすぎて、阿吽の呼吸で入院手続きやら点滴やら始まる俺
だいたい当直も看護婦も知った顔だし…
ほんとの救急は別の部屋があるからな
じいさん婆さんもよく利用してるようちの救急

814 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 01:34:06 ID:KkhZ8j2c0

うちの救急外来もとにかく救急車で来た患者優先でタクシーで行くと後回しにされる。
前に一般外来もやってる昼間に腸閉塞になってタクシーで救急外来行ったら、一般外来に
回されて普通に3時間くらい待たされた。
これからは救急車呼ぶわアホ臭い

815 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 09:25:33 ID:s/F2+2zDO

最近の若者は早く死にたがるらしいけど
こういう病気なると逆に意地でも生きたくならない？
親のすねかじってでもなまぽ使ってでも死ぬまで楽しんでやる

816 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 09:43:54 ID:N4h12I/B0

いきてるだけでまるもうけ

必ずいいことがありますよ。

817 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 10:19:18 ID:XhmuKpWZO

クローン病の自宅休養で傷病手当金は出ますか？悪すぎて仕事休んでピンチすぎる

818 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 10:49:00 ID:lMSA87P+0

病傷手当金て、健康保険でしょ？
制度上は貰えるかもしれないけど、結局のところは組合次第じゃないの？
直接、その組合なり協会なりに聞かないとわからないんじゃないの？
ただ、基本的に休みが多くて、そういう手続きしたりすると、
会社によってはいろいろチェックされることも有りそうな気がするので
まあ、その辺は考え方だろうね

819 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 11:01:18 ID:lMSA87P+0

>>818
あれ、つーか、よく考えたらどういう状況？
仕事休んでも、日払いとかじゃない限り、月給は基本的には変化ないよね？
残業とか出張手当が付かないで手取りが下がるってことはあるかもしれないけど
長期療養中で、基本給が下げられちゃってるって状態なの？

820 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 12:28:19 ID:xMukI+1E0

傷病手当もらってるよ。月に１３万ぐらい。組合に聞いてみれば？
一年ぐらい会社行ってないけど。
ヒュミラも聞かないし。何も効かない
ちなみに基本給は上がるよ。

821 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 12:58:05 ID:XhmuKpWZO

今までは、休みがちながら無理して働いてたけど、もう無理ぽなので今から完全自宅療養に入りたいのです。
もう腸閉塞の苦しさがトラウマ
会社はお休みしていいよって
そういう手続きにとても疎いのでお話聞けて良かったです

822 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 15:57:06 ID:2bgtnn8V0

>>790
水溶性繊維とかすといいよ。吸収スピードが遅くなって腹持ちよくなる。
味のも○　から出てるよ。エレンの製造先といっしょだ。

823 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 18:15:46 ID:y+srHEVE0

>>815
長生きするの勝手だけどさ〜、国庫負担しないでね、頼むから。

824 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 18:38:01 ID:LGn7Zn9V0

> 国庫負担しないでね

どちらの国の方か存じませんが、日本語がお得意じゃないようですね。

825 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 19:26:02 ID:edGVvYO1P

>>819
有休が切れたらそれ以降の休みは実質０だよ。
所得税は０になるが、住民税・年金等は払えだから、
明細はウボァーな状態になる。

傷病手当は法律で６割だろ。うちは８割貰えた記憶がある。
民間だったらそれで２年までＯＫだろ。ブラックならすぐ首になるかもしれんが。

826 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 19:37:21 ID:87B8QNWE0

社会に出たこと無いからそういう話全く判らん。

827 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 19:55:42 ID:/Q3dvGXZ0

>>826
まずは一歩踏み出そうぜ

828 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 20:01:30 ID:87B8QNWE0

40過ぎてるが可能か？
年金は免除の手続きしてる。

829 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 20:42:51 ID:aS4P9Z/A0

可能かどうか心配するヒマがあったら行動しろって言われてるんだよ

830 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 21:07:10 ID:VclAOrsH0

>>828
40で可能かと聞くということは
自分が働けないのは年のせいで、20台なら可能だったとか思ってるの？
あなたにも20代の頃はあったのに一度も社会に出たことがないということは
生まれたときから40だったのかしら？

831 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 21:27:36 ID:0LoTgQZL0

そりゃ20台ならまだ可能だろう。

832 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 21:39:02 ID:Bky25V8k0

>>828
無理しないで寝とけ

833 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 22:14:54 ID:o8wLCCb20

うちの会社めちゃカタむいてるYO
ヤバイヨヤバイヨー

834 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 22:23:31 ID:Ipt/C+Eo0

>>801
余ってるんでって言うと医師と看護師が嫌な顔をするから他の方はもっと上手い断り方をしているのかと思っていたら案外普通なのですね。

835 ：病弱名無しさん：2011/01/25(火) 22:34:12 ID:A9X8q+8xP

ピシーと言われた通りに守ってると思ってる医者も少ないんじゃないんかい。

出来ない日があったり減らさざるをえないとかでさ。

836 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 07:14:16 ID:QsnLNGgU0

あれ？みんなクスリって余らないもんなの？
うちの主治医は２ヵ月おきの通院で63日分とかだすからちょっとづつたまっていくんだけど

837 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 07:47:11 ID:F6DuVZ220

>>817
クローン病でも傷病手当の申請は出来ます。

但し、最大1年6ヶ月までで、その間、医者の入院もしくは
自宅療養の証明と会社を何日休んだかの証明が必要。

支給金額は前年度給料（基本給）の60%位だったと思う

注)1年6ヶ月過ぎると同じ病気では傷病手当はでません。

私の場合1回目はクローンで申請、2年後に小腸狭窄で申請したが
クローンの症状という事で却下されました。

838 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 09:08:00 ID:MBYL+J7l0

>>836
少しずつでも病院とは長い付き合いだからどうしても薬は余ってきちゃうな。
別に医者とか看護師イヤな顔とかしないけどね>>834

839 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 09:20:34 ID:x+5o4hnW0

>>837
私も一緒の事をして断られました。他にも痔ろう（手術）などで提出しましたが
却下されました。

840 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 10:08:30 ID:fpkmJlSeO

断られたって、会社に？役所に？こっちがどんだけ苦しいと思ってんだ

841 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 10:20:23 ID:MwZWeSfP0

上には上がいるんだにゃ。

842 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 10:46:13 ID:c2GmYkeJ0

俺は今は自営なんだけど、サラリーマンを1年一ヶ月ほどしていた時にクローンになった。
おかげで今も厚生障害年金をもらえて不幸中の幸いだったよ。
これに区から見舞金もあるから月に6万5000円頂いてる。

843 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 12:02:49 ID:MwZWeSfP0

僕チン未成年発症で、国民2級までしか当てはまらないから
手帳1級でも打ち切られたワーン。

でも、ぜーーーたい、成人発症してたら、未年金障害者になってた自信あり
なので、まあ、仕方ないと思ってるワン。

844 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 12:10:12 ID:F6DuVZ220

>>840

837です。役所に却下されました。

難病支援センター?に相談もしましたが、自治体もしくは担当者によっては、
病名が違えばOKの所もあるとの事でした。

845 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 12:28:26 ID:5GoGygxk0

>>837

> 注)1年6ヶ月過ぎると同じ病気では傷病手当はでません。

正しくは、1年6ヶ月過ぎると完治しない病気（特定疾患など）では傷病手当はでません。

846 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 14:49:27 ID:MBYL+J7l0

>>843
今どうやって生活してるの？

847 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 17:01:12 ID:hIgFpC5r0

オリーブオイルって大丈夫なのかなぁ？コンビニでオリーブオイルのポテチ売ってて、脂質が11グラムとポテチにしては低いんだけど・・・

848 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 18:36:05 ID:OzbmAGxz0

人工肛門の奴は授産施設へ行け。

849 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 19:05:51 ID:MBYL+J7l0

ロキソニンSが薬局で買えるようになったね。これは便利になったな。
まぁ俺は使えないんだけどさ

850 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 19:49:43 ID:JvUxL2bx0

ためしてガッテン！　痔　このあとすぐm9（・∀・）

851 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 19:56:04 ID:BAnDcWQy0

>>850
痔で病院に行く人が増えて、実はクローン病ではないかという例がたくさん出てきて、
専門医が急に忙しくなったりして。
ここにもそのうち新入りがたくさん来るかも。

852 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 20:04:17 ID:MwZWeSfP0

肛門科は大学病院より個人病院の方が力がある唯一の科だって。

大学だと肛門とかバカにしてやりたがらないから、個人病院の先生が大学に行って教えたりするのがおおいー。

853 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 20:10:03 ID:BAnDcWQy0

「専門医」は勿論「クローン病専門医」のこと。文脈嫁。

854 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 23:25:39 ID:853h77780

>>849
市販薬にしても大丈夫なのかなぁ。
Sってことは病院で貰うのよりは何かこう、弱いとか効果ないとかなのかな？
名称が違うからって単純な理由でそうおもっただけだけど。

855 ：病弱名無しさん：2011/01/26(水) 23:48:22 ID:fpkmJlSeO

ロキソニンは腹痛には効かない

856 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 00:17:47 ID:TpKYTGndO

明日退院予定だったのに血液中の脱水症状だから延期(T_T)
土曜日には退院したい

857 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 00:19:08 ID:TpKYTGndO

明日退院予定だったのに血液中の脱水症状だから延期(T_T)土曜日には退院したい

858 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 00:41:13 ID:0ERVbi/30

>>855
腹痛の質にも依るんじゃないかな。
俺は頓服で貰ってて、痛くて辛いときに飲んでるよ。
効いていると思う。飲まないと辛いもん。

859 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 00:46:24 ID:hIyLzCtZP

痛みには効く
ウ○コを止めるには効かない

こうじゃない？

860 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 02:42:48 ID:0ERVbi/30

鎮痛薬だから下痢は無理だわな。
まさか>>855は下痢に効かないって言ってるの？

861 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 10:58:31 ID:xMUowu+V0

原因不明の発熱（3日間）中に、ふた月ぶりの外来診察。

採血で赤血球数とヘモグロビンの値が前回よりも異常に低くなっていた。

後日分かったことだが、発熱の原因は感染性こうはんだった。

862 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 12:47:36 ID:mva1ypp+O

病院で出来る有意義な行為を考えた

アナニー

863 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 13:22:59 ID:3I8lqe0x0

はじめまして、過去スレ等読んでないのですが、大先輩方に質問させていただきます。

みなさん単なる風邪等を患った時ってどうなりますか？？（なんか聞き方変ですけど）

数ヶ月前になりますが、自分とほぼ同時期に風邪をひいた母(健常者)に比べ、
3日程風邪の完治に時間がかかり、発熱も+2℃程度あり、さらに合併症も出ました。
今は合併症は出ていませんが、扁桃腺の腫れ+発熱に4日ほど寝込んでいます。

こんな感じで、みなさんはご家族やご自身がクローン病発症前に比べて
症状が重い、または治りづらくなったと感じることはありますでしょうか？？
診断されてからまだ1年なので、よくわかりません。宜しくお願い致します。

864 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 13:49:46 ID:xMUowu+V0

>>863
病気の治りは普通の人と変わらない。

免疫低くても、体の栄養状態が良ければ治りも早いでしょ。

865 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 14:59:24 ID:lniREj910

単に体力が弱いんじゃないか
自分も人より細かい病気になりやすい

866 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 15:21:19 ID:a4LOEJhz0

>>863
免疫抑制剤を飲んでると病状は悪化するよ
俺も風邪かなと思ったら肺炎まで一気に行った

後、市販の風邪薬の中にはクローン病患者にとってはNGのものもあるらしいから
主治医に処方してもらった方が良いよ

867 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 15:58:36 ID:xMUowu+V0

>>866

> 俺も風邪かなと思ったら肺炎まで一気に行った

マイコプラズマ？

868 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 16:06:40 ID:Mnp1jetHO

腸閉塞持ちは市販の風邪薬には注意だな。うんこ硬くなる効果もあるから。
それ以外の人はあんま気にしないで飲んで大丈夫じゃね。

869 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 17:26:42 ID:FwqmfpIeP

免疫抑制剤のんでも飲んでない時と変わらん。
血液上では白血球が下がりすぎて調整されたりするけどね。
風邪もひかんしというか、この病気以外は全く健常者じゃー。

痛み止めや熱さましにしても、強めのモノをのんで早く治すという感じだよ。
マニュアル的にはクローンだとロキソニンはダメとかいう医者もいるんだろうけど
(効能みるとのんじゃダメと書いてある事あり)
医者も軽いののんでも効かないでしょ？という感じでロキソニン出すし、風邪薬も医者に聞いてとか言ってたら、悪くなるから薬局で買ってのんで早めに治す。

かかり始めなか葛根湯とか飲む事あるけど、かかってしまってら普通に市販藥のんで、風邪かかったからという事でわざわざ病院(クローんの)行かんよ。

870 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 18:56:49 ID:K4yLdzxW0

前立腺炎が痛いです＞＜
今はクローンどころじゃないな。
はやく暖かくなってくれぇ。

871 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 18:56:59 ID:wIR7lHLs0

>>863
まず活動期か寛解期によります。活動期の場合は表面化している症状が大したことなくとも
(普通に社会生活がおくれ、これといったマイナスが無いように思える場合)
内部では炎症がおこり、身体はそれを治癒しようと体力を使っています。

その為に健常者より風邪等の治りが遅くなることは十分考えられます。
他の方が仰っている免疫抑制剤などを使っていればその影響もありますし。

この病気の定番の言葉ですが、個人差が激しい病気な上にその人自身でも
体調に現れる(表面化)することに日で差が激しいこともあり
中々つかみづらいですが、治りが遅いのはありますかと問われると
以上のことから、あります。その時その時に応じて対処していくのが大事かと。

872 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 21:12:59 ID:VAPy3hla0

前立腺炎っていたいん？

膀胱ろうになった時は膀胱炎になるから、ロキソニン手放せなかったよー。
ツン子から下痢便(って腸液だろうけど)出たら人生嫌になるよー。

873 ：病弱名無しさん：2011/01/27(木) 22:22:56 ID:K4yLdzxW0

前立腺炎は会陰部がジクジクと痛むんですわ。
針でちくちく刺されたような痛みもあるし気が狂いそうです。

874 ：863：2011/01/27(木) 22:55:12 ID:3I8lqe0x0

みなさんレスありがとうございます。
特別病弱なわけではないす。風邪は年に0〜2回ぐらい。
でも、血液検査するたびに白血球が高いといわれる
(この前ペンタサを増やされました)ので、
871さんの意見だと、自分なりに納得できる気がします。

たくさんのご意見ありがとうございました。
これからたまに覗きに来ますので、その時はまた宜しくお願いします。

875 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 10:04:32 ID:wtZ3JLHt0

久々に来たけど最近は荒れてないようで安心した
ストマになって元気になって
少しだけど気持ちが穏やかになった

876 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 10:55:22 ID:X8XClrN60

自分も５年前からストマです。
発熱や痛みもなくすごしてます。

今朝も４トンほどキャベツ降ろして会社に帰ってきたとこです。
元気でしょ

877 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 12:56:36 ID:sVICYT9S0

わかる、症状落ち着くと気持ちが穏やかになる。
しかし悪いと気持ちまでもっていかれる。
今、気持ちが落ちないようにがんばってるとこ。まじめにえれんする。

878 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 13:05:09 ID:oCTLvYgO0

同志よ〜、共にエレンで頑張ろうじゃないか！

879 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 13:59:48 ID:ZtzviaDD0

いや俺はエルネオパで頑張るよ！

880 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 17:24:51 ID:7jzFusJi0

シプロキサンをもう１年くらい飲んでいるんですが、
あまり長期に抗生物質をとると良くないと思って、
２週間ほどまえに飲むの辞めたんですが、
下痢が頻発して腹痛がしまいました。

しかたないからまた飲み始めたら下痢が止まりました。
腹痛も収まりました。

こういう症状の人います？
長期間シプロキサンを飲み続けている人います？

881 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 18:16:48 ID:kIPw00rWO

健全な精神は健全な肉体に宿るとはよく言ったもんだ。

882 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 19:13:02 ID:imjRH4250

毎日腹痛い・・CRP7で食欲もまったく無くアルブミン2.4・・一日の摂取カロリー700kcalくらいの
生活が二ヶ月以上続いてる。もうダメだ

883 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 19:19:30 ID:0YCH8YMP0

シプロキサン前に飲んでたー。
あれ飲むとウンコが臭くならないんだよな。
おならも臭くないから人前でよくﾌﾟｯﾌﾟｯ出してたな。

884 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 19:35:06 ID:pVnsDCWB0

>>880
ここ2〜3年飲み続けてます。
止めるとお尻が痛くなるので止めるのは無理ですねぇ。

885 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 01:19:07 ID:qzRC3UKh0

最近あらゆるオタク文化が腐女子に媚びだした、
まぁ腐層に媚びててもポケモンアニメとかガンガン漫画とか
俺らがみても面白い作品なら良いんだがジャンプは行き過ぎなので買わなくなったな。

886 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 08:19:18 ID:UBV6fPoZ0

指を一本ゆっくりと入れていき、ﾊﾟｰﾄﾅｰに慣れさせていきます。挿れていた指を抜き、もう一度、指を挿入します。
何回か繰り返した後は、もう１本の指をゆっくりと最初に入れた指に添えるようにして挿入します。
ﾊﾟｰﾄﾅｰにﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞがどれくらい大きいかを徐々に気づかせてせていくためです。
２本指くらいを入れるくらいで充分でしょう。

887 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 12:44:35 ID:FTwtzXyuO

マジレスすると>>886は大腸カメラをやる医者の心得。

888 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 19:20:50 ID:nAfIRpFt0

寒くなるよー

みんなカゼひくなよー

889 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 19:41:28 ID:aK1vwQPa0

ババンバ、バンバンバン
宿題やったかー


ちなみに、俺のを気づかせるためには指３本だな。

890 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 20:31:07 ID:NUlboTYy0

>>880 シプロキサンじゃないけど風邪のときにもらった抗生剤のむとなぜか腹の調子がよくなる
抗生剤飲むとよくなる人多いんじゃないか？

891 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 21:23:01 ID:thYSCgmZ0

>>884
>>890
ありがとうごじざいます。
やはり、抗生剤はクローンに良い影響を与えるんですね。
３年飲んでも大丈夫なんですね。
このまま飲み続けるようにします。

892 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 22:25:35 ID:nAfIRpFt0

１３年前に痔ろうの手術してから

オシリユルユルヨー

893 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 23:23:27 ID:bv6/tTHQ0

>>892
どの方法で手術したの？

894 ：病弱名無しさん：2011/01/29(土) 23:32:29 ID:nAfIRpFt0

どんな方法かまではおぼえてないけど
ついた病名は、複雑痔ろう

895 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 05:36:30 ID:XdjvjPsk0

cgh

896 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 08:29:31 ID:l7aNrnm30

今夜もまた２回寝ながらウンコ漏らした
真夜中にパンツ洗うのむなしいね orz

897 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 09:24:28 ID:0N2Rpi8YO

寒い…… 今日研修なんだけど朝から下痢った
下痢とか下血した日はその日一日憂鬱なんだよな〜
やっぱり割り切った方がいいんかなぁ……

898 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 09:51:15 ID:6IIS8N+Z0

>>896
俺もよく寝下痢するけど、夜中に起きて下着やシーツ洗うの面倒臭いから
最近では、もっぱら介護用オムツを履いて寝てます。汚しても滅多に横漏れ
でもしない限りシーツやら寝巻が汚れないので、それだけでもストレス軽減されるわ

899 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 10:33:48 ID:OgBKpXn00

俺もそうしてるｗ最初は大きな壁があったが
慣れると調子いいときでも外せない

900 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 10:36:36 ID:edQ+X9ls0

おれなんか男だけど、
外出時は女性用生理パンツとナプキンを使っているよ。

最初は抵抗があったが、いまは、安心感の方が上に来る。
生理パンツもレースがないのもあるから女装趣味とは思われないで済む。
ナプキンはそこそこの価格だから家計に優しい。

901 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 11:11:34 ID:/4J9q3d2O

服の趣味が細身系だからオムツが穿けないお

902 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 11:47:32 ID:Hjl944Qr0

>>901
本当に漏らすようならそんな事言えないだろうね。

903 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 12:06:10 ID:snNw3bTS0

それって痔瘻の膿がひどくてじゃ無くて。

俺はうんこ方面だと、生理用品だと、全く意味無いぞよ。

大人用オムツじゃ無いと。
免許取りに行った時、
授業中、実技中抜け出したら無効と言われて、怖くなって全時間オムツして授業受けたな。
過敏性はつらいぜ。

904 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 12:07:56 ID:P7VNxCzu0

今はストマだけど、それまでほ２４時間ケツ筋にちから入れてたのおもいだすよ。
ちょっと油断したらモラシたりしてたな。

905 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 12:38:54 ID:pWZz7SVI0

>>901
シャツINじゃなくてシャツOUTにすれば？


生理用ナプキン使ってる人はどうしてるの？
お母ちゃんの？　それとも自分で買いに行ってるの？

906 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 16:12:35 ID:NgVNG3SU0

生理用ナプキンじゃなくても尿漏れパッドでいいだろ
大きさや厚み色々なのがあるし薬局で買うのも親とか年寄りの介護にでも使うと思われるんじゃね
まあ生理用ナプキンでも別に買うの恥ずかしくないけどな
歳取ってエロビデオ借りるの恥ずかしくないみたいなもんか

907 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 19:16:38 ID:+xuc/ZKrO

携帯あいほん規制解除ktkr

908 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 20:35:06 ID:edQ+X9ls0

>>905
夜用の大きい奴を自分でかったり、ママンに買ってきてもらったりしている。
最初はかなり抵抗があったけど、もう今は自分で買うときも特に恥ずかしさは感じなくなった。

909 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 22:32:44 ID:ZGq2e37p0

>>886
お前、読んでいる内に勃起しちまったじゃないか。

ソープへ行って抜いていくか・・・
プレイ中、漏らさないように、下痢止めロペミンを飲まなきゃいけないが、
狭窄があるから、腹がうんと張ってきって、これもつらい。

910 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 22:37:34 ID:/4J9q3d2O

>>909
同志よ。俺も下痢で狭搾持ち。辛い

911 ：病弱名無しさん：2011/01/30(日) 23:28:05 ID:Nc0YBbXY0

iPhone

912 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 00:54:24 ID:40XtPW2Y0

僕はIS03〜ｗ

913 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 07:43:31 ID:M1BdzmrG0

癌にはウコンが効くといって毎日飲んでいる癌の人がいるんだけど自分も試しに飲んでみたら調子が良くなった
しかも狭窄時に飲んだら痛みがほとんど消えるしクローンにはウコン有効かも
ちなみに今飲んでるのは粉末タイプの春ウコンだけど誰かウコン飲んでる人いる？

914 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 13:13:24 ID:oQPFsBK40

>>913
> しかも狭窄時に飲んだら痛みがほとんど消えるしクローンにはウコン有効かも

ネットでウコンの効能を調べたら
胃腸病によいとか、消化液である胆汁（小腸での脂肪の消化をよくする）を
増やすとかって書かれていた。
狭窄痛って、だいたいは通過障害だと思うんだけど、
そう考えると、ウコンが消化の手伝いをしてくれるのかもしれない。

自分もウコンを飲んでみようと思う！

915 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 13:40:41 ID:9JW0xZQYO

みんなシートンってどれくらいの期間ぶっささってた？
中3からささって6年目。レミケとか色々やったけどまったくよくならない
もう人口肛門以外に道はないのかな？

916 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 13:50:32 ID:4chkrLqf0

１月１１日に入院
１４日に大腸手術
２８日に無事退院しました。
これを機に
レミケを卒業しようと思っています。
レミケが効いていると、体調が良すぎて
何でも食べてしまい、
結果、炎症〜潰瘍〜狭窄。
思い切って使用中止して
体調を見ながらの食事・エレンタール
でやってみます。

917 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 14:23:00 ID:Av5eIq470

>>913,914
ありがとう。私も狭窄あるのでウンコを２４本買ってきました。
今日から飲んでみます。１日１本で２４日飲めば効果出るかもって期待します。

918 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 14:56:00 ID:iFNtB+v90

本で数えられるとかうらやまし

919 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 15:13:29 ID:9JW0xZQYO

ちょｗｗウンコってわざとかｗ
なんとなくだけどウコンって腸に刺激になりそうな気がする

920 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 15:15:29 ID:M//J5RLC0

どこで買ったんだろう

921 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 15:23:31 ID:GyDRntRLO

そういやデカウンコってドラマもはじまったよな

922 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 16:21:41 ID:N6iktPvE0

世界遺産に登録されている中国の遺跡に「ウンコのセックス」というのがあるが、
一度逝ってみたい。

923 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 17:48:17 ID:Av5eIq470

917です。
まちがえてウコンとうんこを書いて失礼しました。
ウコンは、ドラッグストアーでうこんの力という商品名のドリンク剤を買いました。

924 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 18:32:17 ID:lhoIsHfqO

まさに糞スレ

925 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 18:51:21 ID:hRMPINTu0

俺もウンコ野郎だよ。

926 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 19:18:58 ID:gulCc1LN0

うんこはやっぱり肛門から出したいﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

927 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 19:48:13 ID:qlaJ29he0

大量摂取は肝機能障害引き起こさなかったっけ？

カレー食おうよカレー

928 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 20:14:14 ID:HR2H92pd0

カレーに含まれるクルクミンがいいんだぜ

929 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 21:49:53 ID:Vj9hvTvlO

ストマの排液見たらカレー食えなくなったよ

930 ：病弱名無しさん：2011/01/31(月) 21:51:59 ID:4MGgesF30

まあどっちにしろ食えないけどなｗ

931 ：９１３：2011/01/31(月) 22:08:34 ID:M1BdzmrG0

>>914
>>917

癌の人に屋久島春ウコン粉末タイプが添加物も無くていいと勧められて
自分も最初アマゾンで購入したけど味が強烈過ぎてとても続けられませんでした
秋ウコンやウコンの力は違う物だから春ウコンを買うように言われたけど
何の成分がクローンに良い効果があるかは分からないので良くなるといいですね
ちなみに今自分が飲んでいるのはこれですが春ウコンはかなりの数があるのでもっといい物があるかもしれません
あと飲んだ後はヤクルト等を飲むとウコンの苦味が消えやすいです

http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/e060617h/

932 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 00:59:01 ID:GouWfaRw0

>>922
こら、それは「雲崗の石窟（うんこうのせっくつ）」。
お前は一生行かなくていい。

933 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 01:48:10 ID:ePlQx+Qn0

>>932
そういうのあるんだ。元レスが何言ってるか理解できなかったけど
そんな響きが似てたら間違って当然な気もする。

934 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 01:55:16 ID:BUlDekc90

ボケもツッコミも博識なのね

935 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 09:58:47 ID:/uVrTikz0

私の入院している病院では看護士の間では、
クローン患者はイケメンが多く、学力が高い人が多いと評判。

実際私も入院していて思うのですが、イケメンと頭よい人多いと思います。

936 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 10:02:55 ID:5Z1Nf5c4P

>>935
そういうあなたは？

937 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 10:22:43 ID:UDbUXAaIO

イケメンで高学歴だけど無職（ｷﾘｯ

938 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 10:30:50 ID:FF/+Rs5R0

頭の骨格が良いのを前提としていえば
テストステロンが低いと中性的になり、しかし内臓が弱くなるからクローンになりやすくなるし
クローンは免疫が高いから肌が綺麗っていう

939 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 10:42:56 ID:H1vEKj+mO

顔面こそ個人差だろうがｗ

マイミクがイケメンだったけれど。

940 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 11:13:46 ID:YxL/jvXb0

イケメンや高学歴よりも、制限なしに食事できる体のほうがいい

941 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 11:45:32 ID:l3/CcDiG0

ラーメン、つけメン

942 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 12:05:00 ID:3pAqYKrM0

イケメンで高学歴なのに無職って、

おくやみ申し上げます。

943 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 12:30:14 ID:H1vEKj+mO

>>942
ブサメンで低学歴で無職の人には何て言うんだ？

944 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 13:33:46 ID:3pAqYKrM0

>>943
> ブサメンで低学歴で無職で童貞の人には何て言うんだ？

人生これから上り坂。

945 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 14:40:50 ID:UDbUXAaIO

どうやって上るんだよ？
坂どころか断崖絶壁だろそれｗ

946 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:06:18 ID:l3/CcDiG0

上り坂ってきついよね？

947 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:12:11 ID:3pAqYKrM0

前を向いて生きていこうじゃないか！

948 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:17:44 ID:GouWfaRw0

＞どうやって上るんだよ？ 坂どころか断崖絶壁だろそれｗ

上に船越英一郎が来た時にロープを投げてもらう

949 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:21:57 ID:H1vEKj+mO

ロープで首を吊れってか。容赦ないな。

950 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:22:53 ID:hUtYTK7v0

船越英一郎も大変だな。

951 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 15:25:27 ID:3pAqYKrM0

船越、やつはいつからあんなに毛が生えたんだ？
植毛か？

952 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 20:51:01 ID:/5jzN9g+0

大丈夫、絶壁の上でケインコスギがしっかりひっぱりあげてくれるさ

953 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 22:57:31 ID:/uVrTikz0

クローン患者は、イケメン、頭よいに加えて、

色白が多いと思う。

954 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 23:02:33 ID:RiqdSTvF0

>>953
イケメンかどうかはさておき、
色白が多いのは、常に腹痛に苛まれているせいでインドア派なだけじゃ？

自分の趣味も、見事にインドア系だけど。

955 ：病弱名無しさん：2011/02/01(火) 23:03:30 ID:ZZD9A4fU0

白人に多い病気だからどっかで白人の血まざってんのかね

956 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 02:13:12 ID:cWpZ7Qsb0

ほぼ真逆の俺はどうやら変種のようだな。

957 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 06:16:27 ID:gcXEmEoZ0

おまいらの生きる希望を一行で述べよ(´・ω・｀)

958 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 07:18:30 ID:JdSUp3kWO

>>956
ナカーマ

959 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 07:19:36 ID:JdSUp3kWO

>>956

ナカーマ

960 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 08:15:00 ID:8cks/3BC0

イケメンと言うか童顔の人が多い気もする。
童顔の人って割りと人目をひくよね。
しかも色白だから。男女共にそのイメージがあります。
と言っても2〜3万いる患者の中で会ったのは2〜30人くらいでのイメージですが。

>>957
好きな人(元彼女)が幸せでいること。

961 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 10:54:48 ID:/yQ5djQO0

イケメン高学歴じゃなくて
肉が好きなひとが多いのでは？

962 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 12:00:55 ID:9dY2r4i00

おおお！食べ物説だしたー！
真面目な掲示板なら叩かれる発言だな。

ぼくちんは肉はあんまり食わんったなぁ。
もともと小食だったからね。

963 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 12:16:45 ID:U6e7cfz40

肉でクローン病って、どんだけ情弱だよw

964 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 12:35:46 ID:/yQ5djQO0

食い物の話はむしんけいだったね。
ごめんよ。

欧米食の割合がふえるのとひれいして患者数も増えてるとどこかできいたたもので。

965 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 12:59:23 ID:9dY2r4i00

僕チンは食べ物説もあると思うんだが、
真面目な人だと、それじゃ自業自得だろと思われるんじゃないかと
思うんかね。

ストレス説なら、うんうん。という感じで納得するのに、
食べ物説をあげちゃうと激怒するっていう人いるからね。

966 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 12:59:51 ID:NTeqfQR1O

どう考えても食べ物は関係あるだろ。

>>962
何が、ぼくちんだよ気持ちわりーな。てめーこそ叩かれるわ

967 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 14:45:20 ID:sz1gabxU0

>>965
気持ち悪い

968 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 18:29:59 ID:U6e7cfz40

根本的に、免疫をコントロールできない遺伝子を持って生まれたのが原因。

肉やストレスが原因なら、ほとんどの地球人がクローン病だろwwwwwww

969 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 18:52:53 ID:7bbBezEa0

免疫をコントロールする方法を教えてくれ

970 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 19:31:25 ID:xb/o9qrcO

それが分かったら悪化もしないわな
なんかこの病気は免疫をあげればいいのか下げればいいのかようわからんよな

971 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 19:31:25 ID:1/Thja3q0

肉やストレスに過剰反応する遺伝子じゃないの

972 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 19:38:40 ID:3iL3ZIMd0

１０年くらい前までは胃潰瘍は必ず外科手術で切除していた。
しかし、ピロリ菌が原因だとわかり、除菌することで現在では
９割方が手術なしで薬だけで完治。

きっとクローンもXX菌が発見される日が近い。
そして除菌して、完治する。

973 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 19:40:06 ID:gcXEmEoZ0

それまで我慢で菌

974 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 20:05:03 ID:lcy51yVMP

で、今更治っても困る高齢無職人が健常者として社会に放りだされ路頭に迷う。

975 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 20:52:58 ID:7bbBezEa0

治療法が発見されたら狭窄しまくった腸や、ユルユルの肛門も
もとにもどるかな？

976 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:04:31 ID:IzTJLMGf0

クローン病の原因はMAP菌という事は医学界では周知の事実
全身を７０度ぐらいにしたらMAP菌も死ぬだろうが当然自分も死ぬし除去する方法が無い
だが　MAP菌除去＝クローン完治　は間違いないよ　　

977 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:15:05 ID:3iL3ZIMd0

もし、MAP菌が原因ならば、現在の免疫調整している治療法は、単なる対症療法でしかないな。
たしかに対症療法であっても症状は軽くなるから患者としてはありがたいのだが、根本原因であるSMAP菌除去をしないから、完治はありえないということか？
それなら却って身体に負担をかけていることになるのではないだろうか？

抗生物質や漢方薬やプロポリスなども菌であれば、効くということになるのではないだろうか？
抗生物質を飲むと症状が緩和されるのは、やはり菌にきいているからだからだろうか？

978 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:24:32 ID:FQ+555pC0

>>977
> SMAP菌
>
吹いちゃった

979 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:25:29 ID:xb/o9qrcO

そろそろMAP菌殺せるような抗生物質出ないのかね
今勝手に思ったんだけど菌同士って喧嘩しないの？
抗生物質がダメなら人間の体に無害な菌を作って菌同士を喧嘩させて菌に菌を殺させるとか無理？
そんなことできたらノーベル賞か

980 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:27:47 ID:X5xqJa0b0

またMAP菌て言ってるﾊﾞｶがいるのか。
時々出現するな、ｺｲﾂ。

981 ：病弱名無しさん：2011/02/02(水) 22:27:53 ID:VqrNgUJz0

動物園のゴリラがクローン病って、家畜系のほかの飼育動物からうつったか？

982 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 00:08:20 ID:u4NzzhxA0

>>980
バカ扱いするという事はMAP菌ではないというそれなりの根拠はあるんだよね？

983 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 00:22:00 ID:YZyojn930

>>979
ヒント O-157

984 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 00:27:35 ID:gh/sR7Eg0

>>982
そういうのを悪魔の証明と言うんだよｗ
「MAP菌除去＝クローン完治」を間違いないと断言する根拠を出してよ
「医学界では周知の事実」というからには論文なり臨床報告なりが大量に存在するんだろう？

>>976がバカ呼ばわりされて>>972が言われないのは
根拠のない断定をしてるか、可能性の話をしているかの違い

985 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 00:42:19 ID:rmLYvp3o0

ピロリ菌以前にガスターでも胃は良くなったよ〜。わーい。

986 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 04:08:52 ID:raBt7qHy0

確かにSMAP菌は日本を多いつくしてますな。
と言ってこのSMAP菌を除菌しても、また同じような次の菌がでてきますし。
総称はジャニ菌でしたか。

987 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 04:09:50 ID:raBt7qHy0

ところで、思わずSMAP菌に刺激されて忘れてましたが
これを書きにきたのでした。

988 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 04:10:16 ID:raBt7qHy0

★クローン病の人集まれ★Part102
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1296673446/

次スレです。

989 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 04:50:41 ID:u4NzzhxA0

>>984
完治まではしなくても激的に良くなる事は間違いないから
君の考えかオレの考えが正しいかはいずれ分かるよ
あとMAP菌の事書き込んだの初めてだし予想で色々書かないようにね

990 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 05:35:26 ID:DtKLrgYv0

>>989
最近クローン病と診断されました。
一生治らない病気だと言われ、落ち込んでいます。
SMAP菌というのは初めて聞きました。
それはどの様なもので、それを除菌できればクローンは完治できるのでしょうか？
詳しく教えて頂きたく思います。
また、SMAP菌に関して詳しく書かれている文献等ありましたら、是非教えてください！
治るのでしたら嬉しいです。宜しくお願いします！

991 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 06:49:41 ID:4NwDy+hn0

>>990
S要らないw

Mycobacterium avium paratuberculosis：MAP

ttp://s.webry.info/sp/u171nt.at.webry.info/200701/article_2.html

992 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 08:45:58 ID:DtKLrgYv0

>>991
ありがとうございます。
菌が原因となると他人に感染する、ということですよね。
そのうち差別されて隔離させられてしまうんですね…。
不治の病な上に差別が待っているなんて、絶望です。

993 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:05:08 ID:3U7VUQjX0

>>991
サイト紹介ありがと。
http://u171nt.at.webry.info/200701/article_1.html
これを読んで、思い当たる節がいっぱいあった。
おれは牛乳が大好きで毎日２リットルは軽く飲んでいた。
しかも、クリームやバターも大好きで、朝はトーストにたっぷりのバター
だった。ヨーグルトも毎日食べていた。

やはり、牛乳がクローン病の原因だったんだなあとわかった。

994 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:07:39 ID:NL1yFDgP0

MAP菌が原因なわけねーだろw
ただの説にすぎんw
情弱もここまでくると呆れるわwww

995 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:15:29 ID:NL1yFDgP0

>>993
お前、もう少しクローン病について勉強をしたほうがいいぞw

996 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:22:33 ID:DtKLrgYv0

>>994
お気持ちはわかりますが、貴方はクローン病患者さんですか？
いままで牛乳飲んだこと一度もないんですか？
貴方がクローン病なのはSMAP菌のせいです。

わたくしは牛乳が大嫌いで殆ど飲んだことはありませんが、中学生の時、一度だけ無理矢理飲まされたことがあります。
きっとそれがクローン病になった原因かと思います。
そのときSMAP菌に感染したのだと思います。

997 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:30:44 ID:3U7VUQjX0

>>994

おまえはクローン病ではなくて、頭の病気みたいだなw
鉄格子のかかった病院に入院すべきだね。藁

998 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 09:58:58 ID:DtKLrgYv0

>>997
そのような言い方は失礼かと思います。
荒れる原因になるかと思いますので、今後は慎んで頂きたく思います。

>>994さんは「情弱」という言葉を使うことによって、自己の無知を必死に隠そうとしているのです。
可哀想な方なのです。

999 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 10:28:15 ID:TtTjzdpx0

牛乳を悪者にすんなカス

1000 ：病弱名無しさん：2011/02/03(木) 11:02:54 ID:+ZHESTUD0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。