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★クローン病の人集まれ★Part112

1 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:50:11.18 ID:NkGQDr2o0
「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1317209890/

2 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:50:52.52 ID:NkGQDr2o0
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:51:06.68 ID:NkGQDr2o0
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞


( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://y30.net/cd/

4 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:51:21.61 ID:NkGQDr2o0
( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター
　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

5 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:51:42.15 ID:NkGQDr2o0
◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

6 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:52:01.74 ID:NkGQDr2o0
◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/

7 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 15:53:09.51 ID:NkGQDr2o0
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp


＜テンプレ終了　ここまでです＞

8 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/04(金) 20:30:41.67 ID:M6AKtyDy0
|　♪人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～　|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　ピィィィィィィィ
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖(^q^))--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ？？？//？？.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|？？ ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　？？`--'？？　`ー'？？？`--' 　`ー'


9 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/04(金) 20:32:40.92 ID:M6AKtyDy0
　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　避難所、臭いな・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　人工肛門が混じっていやがる・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､


10 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/04(金) 20:33:12.69 ID:M6AKtyDy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　　 　 　 .| |
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　　 　 　 　 　 | |
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　 　 　 　 　 　 | |
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11 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/04(金) 20:34:50.27 ID:M6AKtyDy0
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　肛門膿臭が臭いのは仕方が無いんですよ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　　ウンコと血と膿の臭いが混じっているんですから
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
　　/,:::;;;;;;;:,　|　　　　ヽ　 |:/　　/　　　.::::|　|''￣　ヽ　|
　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|


12 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/04(金) 20:43:05.21 ID:M6AKtyDy0
今更治っても困る人。
本来治療法は自由であるのに特定疾患制度におんぶにだっこの結果、
化学薬品漬の生活から抜けられなくなった人。
手術をしてしまい既に手遅れの人。
これらは全て自分の取った行動の結果だと理解出来ない人。
そうゆう人達の巣窟ですからｗ

♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～(^ｑ^)元祖ﾆﾗﾆﾗ～


13 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 21:15:06.44 ID:AbuKxjqV0
>>8-12
自作自演のキチガイ、自己紹介は不要ｗ

14 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/04(金) 23:54:48.19 ID:u4HuIicu0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |


15 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/04(金) 23:56:09.29 ID:u4HuIicu0
　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜ ／　＼｜ 工
　｜/　 ´｀ . ｜ 肛
　(6　　　つ 　/　 門
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼ ￣ ノ　：
　｜　　７￣　　：



∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ


16 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/04(金) 23:57:19.64 ID:u4HuIicu0
今更治っても困る人。
本来治療法は自由であるのに特定疾患制度におんぶにだっこの結果、
化学薬品漬の生活から抜けられなくなった人。
手術をしてしまい既に手遅れの人。
これらは全て自分の取った行動の結果だと理解出来ない人。
そうゆう人達の巣窟ですからｗ

♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～(^ｑ^)弐代目ﾆﾗﾆﾗ～


17 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 00:27:16.50 ID:f1Pr/r4q0
荒らしのニラニラ専用スレです。

よってこのスレ、

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18 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 05:24:11.71 ID:gM9Kdq5u0
>>1

乙


19 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/05(土) 08:51:33.08 ID:aQk8fbAQ0
　　　　　　　　　　　　　　　？？？　　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　？？　　　　？？？　　　　　　？？？？？？？？　　？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　　　　　　？？？？？？？？　　？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　？　　　　？？　　　？？？？？？？？　　　？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　？？？？？？？？？？　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　？？　　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？？



20 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/05(土) 08:53:51.32 ID:aQk8fbAQ0
　　　　 ∧∧　　 ミ .＿　サクッ
　　 　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　 　 / 　　つ　 糸冬 了　|
　　～′　/´ └─┬┬─┘
　 　 ∪ ∪　　　　 ││　_ε３
゛゛゛'゛゛'゛゛'゛'゛゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'


　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　終 　 ＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　　　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ～ 　　　　　 ／＼　了　　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　再開だｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！


21 ： ◆UNKOhb1iSo ：2011/11/05(土) 21:55:33.68 ID:q9VkUEMV0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　　 　 　 　 　 | |
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22 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/05(土) 21:56:26.30 ID:q9VkUEMV0
　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜ ／　＼｜ 工
　｜/　 ´｀ . ｜ 肛
　(6　　　つ 　/　 門
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼ ￣ ノ　：
　｜　　７￣　　：



∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

23 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 00:24:44.70 ID:LO3jFS+d0
おまえがクセー

24 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/06(日) 00:29:18.19 ID:AXVlNBV00
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25 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 01:49:25.27 ID:bVzoonXo0
ほんまもんのキチガイやな。

26 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/06(日) 09:50:41.88 ID:AXVlNBV00
キチガイの定義は人それぞれだからねｗ
俺が養護学校出身だと抜かしていた奴、俺が卒業してからだけど俺の出身校
がスーパーサイエンスハイスクールに指定されたぞｗ
つまりそれなりの進学校には行っていたという事さｗ
大学は今じゃしょうもない３流私大だが当時現役突破は難しかった。
でも今資格取得や公務員ランキングで結構いい線いってるみたいだ。
俺の頃は資格取得講座じゃなくて卒業記念講座と言っていたが。
当時俺含めてきていたのが５，６人だったよｗ

でもキチガイはキチガイだろうなｗﾆﾗﾆﾗ～

27 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/06(日) 10:24:25.86 ID:AXVlNBV00
行きたくないけど稼がないといかんから午後から仕事行ってくるぞ。
バカ野郎ｗ

♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ元祖(^p^)

28 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 13:12:46.48 ID:d4bEWGyz0
スーパーサイエンスハイスクール（現）卒業
そして大学も卒業

しかし定職にも就けずバイトでその日を食いつなぐ日々。

年齢40歳・大卒・・・でもバイト・・・上司は低偏差値の高卒ｗ

世間を妬み僻み、２ちゃんでキチガイっぷりを披露ｗ

♪　大学～卒～業、で～もバイト～ｗ

29 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 15:50:50.27 ID:3u+10z/L0
俺が養護学校出身だと抜かしていた奴、俺が卒業してからだけど俺の出身校
がスーパーサイエンスハイスクールに指定されたぞｗ

→お前の当時はアホだった。

つまりそれなりの進学校には行っていたという事さｗ
大学は今じゃしょうもない３流私大だが当時現役突破は難しかった。

→お前の当時は頭がよかった。


でおｋ？

30 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 17:55:27.33 ID:d4bEWGyz0
　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　大
　｜｜ ／　＼｜ 学
　｜/　 ´｀ . ｜ 　卒
　(6　　　つ 　/　 業
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼ ￣ ノ　：
　｜　　７￣　　：



∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
バで ７ /　／　 ＼丶
イ｜ / ｜　　ノ ヽ |
ト｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜も /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

31 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 17:56:55.41 ID:d4bEWGyz0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　大学～卒～業、で～もバイト～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　大学～卒～業、で～もバイト～w(^p^)
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32 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 17:58:58.40 ID:d4bEWGyz0
　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　大卒なのに・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　バイトでしか雇ってくれない・・・・
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33 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/06(日) 21:22:37.05 ID:AXVlNBV00
>>ID:d4bEWGyz0
パウチの交換に失敗したからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
お漏らししちゃったからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
ホームセンターでパウチが破裂してあたり一面を汚してしまい店員に
怒られたからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
授産施設で知的障害者に煽られたからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。

34 ： ◆TNFa.z4bhI ：2011/11/06(日) 22:56:42.55 ID:++JbRenu0
>>ID:d4bEWGyz0
パウチの交換に失敗したからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
お漏らししちゃったからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
ホームセンターでパウチが破裂してあたり一面を汚してしまい店員に
怒られたからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。
授産施設で知的障害者に煽られたからって八つ当たりするのは止めてくれませんか。


35 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/06(日) 22:57:38.96 ID:++JbRenu0
今更治っても困る人。
本来治療法は自由であるのに特定疾患制度におんぶにだっこの結果、
化学薬品漬の生活から抜けられなくなった人。
手術をしてしまい既に手遅れの人。
これらは全て自分の取った行動の結果だと理解出来ない人。
そうゆう人達の巣窟ですからｗ

♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～(^ｑ^)弐代目ﾆﾗﾆﾗ～

36 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/06(日) 23:06:40.72 ID:AXVlNBV00
さすが2代目ナイスフォロー有難うございました。
>>ID:d4bEWGyz0
ママの介助でお漏らしとパウチ交換一安心だねｗ
元祖(^ｑ^)ﾆﾗﾆﾗ～


37 ： ◆STOMAvZr.c ：2011/11/06(日) 23:33:37.79 ID:++JbRenu0
>>ID:d4bEWGyz0
ママにパウチ交換してもらってこい*q*
パウチを節約してるからって風呂に入らないから臭うぞniranira
元祖殿、遅れて申し訳ない

38 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 23:53:36.16 ID:VGNYnfk40

前スレが終わりましたが、新スレであるこのスレが
ここまでテンプレと1レスを除いて、全て荒らされています。

荒らしは徹底放置でお願いします。
レスをされますと、荒らしと同じ扱いで荒らしとして報告することになりますので。



なお、荒らされた時や次スレが経たない時などに使う避難所、別館はこちらです。

クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/


39 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 23:54:58.67 ID:WsLqR68z0
別館別館うるさい
荒らしかよ

40 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 00:00:15.00 ID:czN42uHA0
>>38
この際だから通報してIP掘ってもらおうよ。

41 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 00:30:09.82 ID:zktaaFKZ0
>>39-40
過去に自演マッチポンプも発覚してる為、一纏めにします。
なので、まともな住人は荒らしへのレスは控えて欲しいなと、
IP掘ってもらう前にすることもあるわけなので、その為のお願いです。

ちなみに別館は使いたくない人は構わないです。
これも荒らし対策の1つなのと、(立ったの前に荒らしが酷かった時ですが)
あそこなら管理は出来てるし。

42 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 00:41:03.41 ID:hZA0u91L0
頭のおかしな人（ ◆JGm0Ainl9. ◆01486RD6O6 ）には気をつけましょう
http://2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
アンカーレスせず、スルーしましょう。
運営側の通報も。
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　


43 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 01:17:11.55 ID:OS1aiAPi0
荒らしてるやつはほっといてやれ。
ここしか居場所がない奴も居るんだ。
まだ荒らすだけ元気があるって事だ。
めでたいじゃないか。

44 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 13:29:13.84 ID:n1s46hZt0
同じプロバイダーではありませんように

45 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 13:55:53.11 ID:bjs+AZhqi
大腸に口内炎みたいな炎症があり回盲部に大きめの炎症、痔瘻にはなっていないものの肛門にも炎症。
でもクローン病の診断基準に当てはまらない(縦走潰瘍がないとか)でクローン病の可能性が高いけどクローン病とは確定できないと言われ早1年。
はっきりして欲しい… セカンドオピニオンしてみるべきかなぁ…

46 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 15:18:19.64 ID:3AoIKHb10
巻き添え規制があるからな

47 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 15:39:34.11 ID:rvXFN84T0
おなかいたか

48 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 16:34:42.66 ID:oRV1TQ6x0
>>45
転院一択

49 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 23:21:20.40 ID:/icWhETa0
>>45
小腸内視鏡おすすめ。

縦走潰瘍が見つからなくても、クローン病なら小腸内での炎症が分かる場合があるよ。

50 ：45：2011/11/07(月) 23:46:51.22 ID:GTaWr8mF0
医者には正直に「転院したい」と言えばいいのでしょうか？
症状が軽いためペンタも飲まずに様子見で半年以上経つのですが、飲まない事で悪化していく事ってあるんですかね…
病状が全て診断基準に当てはまらなくてもCD判定された方いらっしゃいますか？

51 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 00:16:07.23 ID:5ADgMFaW0
>>50
ペンタサねぇ、毎日飲んでるけど効いてるのか効いてないのか自覚がないです。
飲まないよりはいいのかなっと言った感じですね。

自分が確定診断されたのは、小腸カメラをやって縦走潰瘍の跡が見つかり
クローン病と確定診断されました。
確定に至るまでに三度の入院をして半年かかりました。

小腸カメラをやるまでの状態は、微熱、十二指腸潰瘍、直腸アフタ、口腔内アフタ、回盲部狭窄。
血液検査の結果ではヘモグロビン11、アルブミン2.7、血小板基準値より上、CRP２～５。

この条件でも医者は書類を書いてくれませんでした。
回盲部狭窄で小腸を診ていないというのが理由でした。

後で知ったのですが、私を担当した医師は
とにかく書類を書かかない人で、これは病院中で有名だったそうです。

白とも黒とも付かない状態では不安だと思います。
他の病院で診てもらってもいいと思いますよ。

52 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 00:24:43.43 ID:7gGHI9x40
クローンの患者をいっぱい診ている医者（場合によれば複数）にセカンドオピニオンを貰いに行けば、結果はどうあれ
ある程度納得できるんじゃないかな。クローン病でないならそれに越したことはないし。

53 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/08(火) 01:24:58.63 ID:zWyIR0mg0
アク禁になってねー

54 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/08(火) 01:47:44.48 ID:zWyIR0mg0
しばらく身を隠すわ
じゃあな！
弐代目より^q^ﾆﾗﾆラ

55 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 07:27:22.77 ID:M9PRuGZU0
セカンドオピニオンとはいえ複数回内視鏡検査するのはキツいでしょ

56 ：Tomorrow is another day.：2011/11/08(火) 12:24:00.20 ID:0oAqZDei0
ｗ

57 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 13:03:14.25 ID:7gGHI9x40
>>55
いや、セカンドオピニオンの場合は検査データや写真を今受診している病院から借りて持っていけばいいから、
同じ検査を何度もすることはないよ。

58 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 17:39:25.52 ID:CjER4N6e0
>>57
ところがあるよ。いくら前の病院のデータを持っていっても医師によっては自分が
検査しないといけないと思ってるらしく、検査するとのことだったよ。
クローンではそこそこ名も通ってる先生だったけどね。

59 ：45：2011/11/08(火) 17:56:36.04 ID:FbHHVpgki
>>51
症状がすごく自分と似てます。
小腸カメラはやったことないんです。話も出たことありません。
大きな病院へ紹介状を書いてもらうときに自宅から1時間の所か15分の所かと聞かれ、あまりよく考えず近い方にしました。
紹介するからにはどちらもある程度の実績があるからだと思っていたら…
今の病院は「クローン病は珍しくて数例しかない」と言われました。もう一方はかなり専門的にやっていると後々知りました。
2ヶ月おきに3分で終わる診察に行くのがバカらしくなってきた！
次回の診察でセカンドオピニオンのこと聞いてみます。

60 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 21:02:38.24 ID:cFbfT12A0
>>59
わざわざ次の予約まで待たなくとも、最初に行きたい病院の方に行ってみるのもありなんだぜ
事情説明すれば必要な手続き、用意させる書類などの知りたい話が聞けるはず
それで次回の問診時に話を一気に進められるよ
病院間で直接事務的に進めてくれる場合もある
（俺が引っ越しに伴って転院したときは新病院の方の先生が事務に指示して書類取り寄せさせてた）

なんにせよ
どこの医者にかかるのも、なんの検査をするのも、どんな治療をするのも、すべて自分の判断自分の責任
その大前提をまずは肝に銘じろよ
恨み言めいたこと言ったって、優柔不断・情弱乙でお終いの世の中なんだからさ

61 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 01:10:33.78 ID:EsPU4ijnO
もういい歳だが本気で医学部めざそうかなぁ。
IBDの専門医になりたいわ
専門医ってか研究する側にまわりたい
ああいう病気の研究してる人たちってやっぱり医者なの？
それとも製薬会社か何かの人たち？
或いは大学の教授とか？
どういう道にいったらそういう道に進めるかなー？

62 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 07:21:25.44 ID:d1zjl7f9O
そんなことも自分で調べられない奴が医学部にいけるの?

63 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 08:04:27.96 ID:gyXhPNOQO
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 10:21:39.02 ID:oGTIVamw0
ちょっとまて、まだ小学生かもしれん

65 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 11:06:04.87 ID:GyfpKDCs0
>>64
一応いい歳と書いてるがｗ

>>61
色々だと思うけど、専門で研究するなら自分だけでは金がもたない。
だから医学部・薬学部で研究室もあれば、医療系の会社で研究室もある。
I.B.D.と言ってもどういう研究を自分の専門にするかで変わってくるだろうし。

66 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 15:23:37.76 ID:0gZNR0WB0
炎症反応がCRPに出ないことってあるの？主治医にそう言われたけど・・・
出なかったら出ないで症状がどう動いてるか分からんから不安だな・・・

67 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 15:52:19.45 ID:V+OLsHkY0
実際の炎症とCRPの数値は必ずしも正比例じゃない事は経験上分かるけど
その事を言ってるのかな

68 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 15:56:11.38 ID:zmKU6ex50
今は医学部人気で、あーた、ちょっとやそっとでは受かりませんぜ。
30も越したらほぼ無理だし。
(以前は働いた経験が人間的？にプラスになるとかいって、社会人入試を受けいれるとかあったけど、受け入れても伸び代がないとか、ついていけないとかで、今はとしとった人受け入れたがらないし。)

俺の周りでは大学中退して医学部いった奴いたけど、2人とも早稲田でめちゃ頭よかった。そんな奴ばっか。


69 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 16:01:20.74 ID:zmKU6ex50
結局はそういう事しても、夢みるだけで現実から逃げてるだけになっちゃうから、
頭に自信があるなら、役所とかうけて、経済的に自立して精神安定させないと、
30.40になってもうどうしょうなくなって、生活保護等の記事ばかり呼んでこの先絶望する人生になっちゃうぜ。

70 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 16:37:09.11 ID:2bD6sZpl0
>>66
ある程度炎症があればだいたい自覚症状に出ると思うよ。

CRPが炎症の指標によく使われるのは日本くらいで、海外ではあまり使われてないと聞いたことがある。


71 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 16:44:27.53 ID:zmKU6ex50
あー、俺はものが通らない狭窄ができるまでCRPも痛みも全然ないよ。
内視鏡で腸の中調べると白く少し腫れてる潰瘍が結構あるけど、全然痛みなし。

72 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 18:01:16.18 ID:2bD6sZpl0
>>71
何が言いたい？　自覚症状なんか関係ないということか？
自分の体験を語るのはいいが、その話が多くの患者に当てはまる一般的なものか
特殊なものか分かるように書かないとミスリードになりうる。

73 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 18:43:00.65 ID:ip9zCBZZ0
ヒュミラ使い始めて１年経ったな。
あんまり効いてる実感ないんだが、使ってなかったらもっと悪化してたのかな？
１００パー人型だとしてもいずれ抗体はできてしまうんだろ？
そろそろ自分の体内でも抗体が出来始めてたりして。
そうなったら次がないから困るよな～
新薬早く出ないかな～

74 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 18:43:37.07 ID:ip9zCBZZ0
ageてしまた
ｽﾏｿ

75 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 19:41:56.32 ID:+LdbCoQq0
次にくるのは、ヒューミラ倍量投与じゃね？

76 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 20:44:48.74 ID:TlFid+290
エンブレル、シムジア、シムポニだっけ？
次がないとか言って投薬しぶるのはナンセンスだよ
言ってるそばから次々出てくるからね

77 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 20:50:09.30 ID:nsR+68BXO
最近やたらと屁が出るんだがそんな人いる？

78 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 21:21:16.28 ID:iThBXXVK0
そりゃいるだろ

79 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 21:38:11.80 ID:JMMBp6BX0
平和だな～。
こうでなくちゃいかんよなぁ～。
っと、前置きはいらんかｗ

昨日から陰茎にかゆみがあり、3箇所ほど赤くボツボツができている。
ヘルペス？かび？それともダニに食われたか？
ここ３ヶ月ほど使用していないので性病でないことは確か。


免疫が下がり過ぎて要らぬ病気が出てしまったのか？

あ～痒いぞ！

80 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 21:58:05.03 ID:TlFid+290
包茎なら亀頭包皮炎かもな
真菌なら3ヶ月とか関係ないからさ
風俗ならフェラだけでもカンジタは移るぞ

免疫抑制したら真菌は元気百倍だから薬の中身はよく理解しておけよ

81 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 22:15:45.13 ID:JMMBp6BX0
>>80
レス、サンクスです。

> 包茎なら亀頭包皮炎かもな

　若かりし頃チンコいじりが好きだったのでズルむけです。

> 真菌なら3ヶ月とか関係ないからさ

　これかな？

> 風俗ならフェラだけでもカンジタは移るぞ

　免疫を抑制している身としては
　感染が怖いので風俗は行ったことないです。

82 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 01:38:28.47 ID:QaWFsu5n0
床屋行くと、顔そりしてもらってる？
よく考えたら時々かみそり負けするし肝炎とかうつりそうで怖いんだが

83 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 03:17:31.84 ID:rq46w1qPO
今どき床屋ってｗｗｗ

84 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 06:27:27.84 ID:IX7q2DYb0
>>82
普通に剃ってもらってるよ

85 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 06:55:03.03 ID:wid7cKBJ0
物心ついたときからずっと同じ散髪屋行ってるわ
特にサービス良いわけでもなく腕もそんなでもないけど、座って何も言わなくてもやってくれるから
顔剃りもいつもやってもらってるな　
耳たぶ軽く剃るときが気持ちいい

86 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 09:14:53.73 ID:JTN7Rgh1O
TPP参加決定☆特疾の皆様さよなライオーン


87 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 11:22:56.67 ID:2a8449oY0
◆都道府県のTPP反対状況

TPPに44都道府県が反対 （44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。賛成は０。東京都の石原知事も反対）

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件　
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/

【TPP】 石原都知事「僕、反対。あんなものは米国の策略でね、もうちょっと頭冷やして考えた方がいい」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319870292/

◆TPP参加したら東北の被災地も全滅

岩手県の農業だけでも（他業の損失は別）毎年2410億円の損失 （48都道府県だと×48で毎年10兆円以上の損失）

TPPに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も打撃

TPPで県内生産額2410億円減…岩手県試算
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm

◆外国人労働者が大量にやってきて永住『【ＴＰＰ交渉参加】前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討』

前原「TPP利用して外国人バンバン呼び込んで競争させたるわw経団連マンセー」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320067630/

◆国民皆保険制度の廃止・社保制度崩壊へ

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320149346/

88 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 13:38:33.55 ID:IEZyMzC10
昨日７時のNHKのニュースでTPPに参加しても皆保険制度は維持されるって言ってたぞ。

89 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 13:41:19.63 ID:Q1T7FEFS0
そりゃすぐに崩壊するわけないだろ。
オオカミが赤ずきんちゃんを食べないよ、と言ってるのと一緒。

90 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 14:03:25.07 ID:J3xbKDQE0
>>88
維持されるのと、使える状態・現状維持もしくはそれ以上の制度になるのとはイコールじゃない
それだけのこと
TPPは簡単に言えば関税0にする商品をどれとどれにする？
と言う話ではなく、関税を守る商品はどれとどれにする？と交渉するもの
それにあげない商品は全て対象になり、ルールも向こうのいいなり
農業だけじゃない、保険も労働力も金融も何もかも

91 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 14:17:44.37 ID:IEZyMzC10
まあでも今さらどうこう言っても遅くね？
もう参加は既定路線みたいだし、あとはいかにその中で維持してもらうか考えてもらうしかない。
野田はどうあっても参加表明するみたいだし。

92 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 14:21:02.25 ID:IHP1+Rxa0
>>72
あー俺はって書いてあるから、この人個人の話だなって分かるよ。


93 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 15:22:27.21 ID:xCalBlAv0
所詮この先通る道。
tppはよくわからんが、貧乏人の俺からみてもこの三割負担のかい保険制度は行き詰まってるわ。
弱者無敵！貧乏人最高！で、なんか無い物ねだりばかりして来た気がする。
金がないという事は我慢しないといけないという当たり前のことのような気がする。
医療でもね。

普通の貧乏人が少しでも金を使わないようにジネリックを使ってるのに、生活保護の方は、ジェネリックを基本使う様にという達しがでて、反発して、生活保護者は普通の薬を使うようになったりさ。

誰も言ってもない、私たちが死ねばいいんでしょ？みたいな事いう弱者、自分の事を棚にあげても腹が立ってくるもん。

94 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 15:28:47.83 ID:xCalBlAv0
これだけ年寄りが増えて、定年後働かない人が増えてるのに、働いてる人からだけ税金等を賄おうって、無理だわね。
年寄りからお金をとらないとさ。

95 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 16:37:28.92 ID:QaWFsu5n0
>>94 それみんなわかってるんだけど、選挙あるからやれない


96 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 20:34:21.10 ID:eph9TGSf0
本来なら世代間闘争があって然るべきなんだけどね
今20代30代の奴が60歳70歳の政治家に投票してるんだからおめでたいよ

97 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 22:09:22.02 ID:JTN7Rgh1O
民主主義上、数が圧倒的な団塊世代には勝てない。あの辺は勝ち逃げの世代
少しでもネットやってる人なら分かるだろうが、民主が与党になったのはテレビで情報を仕入れている人達の票によってだからな。

98 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 22:12:23.78 ID:dMwZ0NER0
混合診療が解禁されるとか海外の治療法が入ってくるのは悪くないと思うけどな。

99 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 22:15:48.63 ID:Zw6Ayzsr0
歯医者は混合診療だわな。

TPP参加で海外の治療が入ってきた場合、金持ちはそちらを選べるわけだよな。

貧乏人の俺には関係ないわｗ

100 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 23:22:09.93 ID:JTN7Rgh1O
>>98
混合診療の場合は、一切の保険が効かなくなる。
例えば。IBDの新薬ができたから打ってみたとする。その瞬間から、今まで保険が効いていたレミケもエレンも採血も全額自己負担になる。
新薬だけを実費で買えると思ってたら大間違い

101 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 23:33:25.23 ID:dMwZ0NER0
>>100
ん？　だから現状ではそういうふうに混合診療が認められてないんですね。
それが変わる可能性について言ってるわけですよ。


102 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 23:50:01.82 ID:Up0XhYKB0
医者は、納豆は炎症を抑えるから良いと言い、
管理栄養士は悪いという。

どっちが正解なんだ？

103 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 00:12:52.08 ID:Qmv2z44l0
エレンタールが正解。

104 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 00:18:42.86 ID:EMq7APpP0
>>100
ん？
ハゲ（AGA）治療と同じってことか？
確か保険適用外の薬を使うと、今まで保険適用だった診察料とかが適用外になる。

いやそうじゃないだろ。
保険診療に保険外診療（自由診療）の併用のはず。

105 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 00:35:51.73 ID:r+D88hC40
朝までゲリピーだったのにレミケしたら硬くなるゲンキンなうんこ

106 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 01:43:24.59 ID:IZBan/+rO
みなさん寛解期って食事どうしてます？
エレンタールはどれぐらい摂取してますか？
最近すごく体重増えてきちゃって…＞＜やっぱり3～4本は飲んだ方がいいんですかね？(´･ω･｀)

107 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 02:03:45.08 ID:CP/a9fj/0
うちの主治医は３本以上飲まないとあんま意味がないっていってたな
エレンタールの成分には炎症を和らげる作用もあるとかないとか。
あと小腸悪い人はエレンタールそのまま飲んでもあんま栄養吸収してくれないから鼻注でゆっくりいれてやるのがやっぱりベストなんだと。
ってわけでうちの病院はほぼ強制的に鼻注やらされてる
まあけどエレンタール減らしたいよね。俺も最近太ってきて困ってるよ
エレンタール特有のあの腹に肉がつく太り方嫌だよね。食う量減らして調節してるけどやっぱ辛いわ

108 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 03:28:57.13 ID:IZBan/+rO
レスありがと

はぅー…やっぱりそうですよね(´･ω･｀)
小腸悪いけどずっと経口ですｗ

食事減らしたほうが後々のためにいいんでしょうけど普通食が食べられると思うとなかなか減らせなくて…(pq`)
体調悪いと太っても良いから体調良くなりたいって思うけどいざそうなると体重増えるのは嫌ですね
お腹どころか太ももも顔周りもやばいorz

109 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 08:28:36.11 ID:B8hQdU+E0
いいなぁ。
俺は太りたくても、なかなか肉がついてくれないな。
170・48だからガーリーもいいとこ。
せめて55はほしいな。

110 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 08:32:17.94 ID:drSdGXHR0
>>102
納豆が炎症を抑える効用があるのは一部研究で出てきてる事実だったはずです。
栄養士が悪いと言ってるのは狭窄に対しての消化の話では？
もしくはそれを拡大解釈でI.B.D.に悪いと思っているか。
微妙に間違ってるとも言い切れない感じなのと、納豆がいくら炎症を抑えると言っても
クローンは個人差が激しいから、駄目な人もいると思われるので
そこはもう個人的経験しかない。

>>108
体重の増減は特に寛解期は気になると思うけど
そこは食べ物の摂取ではなく、エレンやラコールの増減で調節した方が良いかと。
ちなみに体重の減少は体調悪化に繋がる(栄養摂取不良)ので
そこは慎重に判断しながらやらないと、痩せてきて調子にのってると
実は栄養状況がよくないからの痩せで、一気に体調悪化することも。
平均より少し上の体重を維持するくらいで丁度かと個人的には思ってます。
なので、できる範囲でだけど脂肪じゃなくて筋肉をつけることで
体重維持をした方がいいですね。あくまでクローンがあるので
出来る範囲でのトレーニングでだけど。

111 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 08:46:25.01 ID:57gEW5Xh0
>>107
確かにそういうね。あとエレンタールの説明書きにもあるけど、エレンタールには
腸の洗浄作用があって腸を綺麗にしてくれる。
経口だと太らないけど、鼻チューだと吸収率がいいらしく体重が増えたという人は多いね。

112 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 09:02:52.45 ID:YCw0/7qr0
オレはレミプラスエレンタールの鼻注で、173.46という人生を40年生きて来たけど、今は60までいった。
エレン増やせばまだまだいける感じ。

113 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 09:19:35.78 ID:YCw0/7qr0
経口では、いくらエレン飲んでも全く身にならずどんどん痩せていったけど。

114 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 09:28:58.68 ID:drSdGXHR0
>>113
エレンがそもそも身体に合ってないか、濃度が合ってないか
速度、つまり鼻注じゃないと無理か。

エレンが身にならない人の場合はこれが考えられるけど
113さんの場合は正に3つ目の鼻注じゃないと駄目ってことだったんだね。
炎症等で吸収率が落ちてるからと言う理由があるかもしれない。

115 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 09:49:50.83 ID:YCw0/7qr0
でも、夜鼻注しても、腸に溜まってるだけという感じだよ。お腹揺さぶったらチャプンチャプンいう事あるし、朝トイレにいったら、シャーシャーの固まりがまったくない下痢。

経口してた時は、ちょびちょび飲んでもすぐトイレに行きたくなって、外出の予定とかある時や、外では飲めないもん。
精神的下痢に襲われて。
味覚的にはフレーバー無しでもまったく問題無し。

116 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 12:13:03.92 ID:zQxcwUG60
>>115
あなたみたいな人も居るんだねぇ。
ラコールも5Fr通るみたいだから、試してみたら？


117 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 18:56:01.02 ID:zQxcwUG60
test


118 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 19:54:19.52 ID:4nbNp+TP0
testだってよwww
ギャハハハwww

119 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/11(金) 19:57:03.01 ID:4nbNp+TP0
＾r＾

120 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 20:06:28.28 ID:9LxeDFdB0
クローン病って笑いの沸点が低くなるんでつか？

121 ： ◆01486RD6O6 ：2011/11/11(金) 20:26:43.21 ID:4nbNp+TP0
＾v＾nrnr～w

122 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 21:21:07.68 ID:EMq7APpP0
カレーライス大盛、喰ったどぉ～、ゲポっ＾o＾。o O

123 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 21:45:42.73 ID:zQxcwUG60
iPhoneのアプリBB2Cで、新しいレスが落ちて来ない時が時々有って、何か投稿すると、溜まっていたレスが落とせることがあるから、６時間位新レスが無いと、testと打たせてもらってる。
ご迷惑おかけしてすいません。

124 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 22:26:08.76 ID:EMq7APpP0
>>123
気にするな、ベイベー。

125 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 22:56:20.11 ID:IZBan/+rO
>>110
レス㌧

まさにその通りで｢体重減ってるひゃっほーい！｣ってなってると体調悪くなってる状態なんですよね…
とりあえずエレンの量減らして2本ぐらいにしてみようと思います

126 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 23:07:36.67 ID:9LxeDFdB0
納豆食いたいならひきわりにしたら？
少し繊維が減るし消化もいい。

127 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 23:10:44.54 ID:l0KLJ5MK0
エレンタールで太れるなんておまいらすごいな（´・ω・｀）

128 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 00:13:03.15 ID:yUM0isZ4O
私の場合エレンプラス普通食で普通食をだいぶとってるからかと…(´･ω･｀)
エレンだけじゃ太らない気がする

129 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 02:34:24.37 ID:+YxCRtqmO
クローンとわかるまでに、食欲＋体重が落ちた
からだけど、
入院で、
絶食(点滴のみ)期間が長くなって、
そこから５キロ以上減ったから、
１・２食＋エレン２・３本でも、少しずつ増えてます。
まだあまり動き回れないしｗ。

米国の医療の考え方や、クローンの治療法を
ググって、
ちらりと読んだが、
日本の医療で助かってる感じ。
疾患認定なんて、
あっちの保険会社の圧力で、無くならされそう。。

過去にも、
ショボい(日本の製品技術のが上)のを、
買わせようと、何回も圧力かけてる国だし
皆保険だけ守られる　だけじゃ怖いよね


130 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 03:26:26.56 ID:mTqtlWFj0
＞ＴＰＰ
その代わり、未承認薬も入手し易くなるのかな？

131 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/12(土) 08:22:36.56 ID:yeny9Iff0
何だよ結局さー常連が蒸れ群れしているだけじゃんｗ

132 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 08:46:59.64 ID:cUlW7TKM0
>>128
寛解期に入ってたら、エレンでも太る条件にあえば(カロリーオーバー等)
太ると思いますよ。
寛解期なら栄養摂取が普通にできるので
エレンの栄養もガッツリ摂取するでしょう。
クローン病ながらボディビルダーの人もいるみたいですし。

133 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 08:49:59.39 ID:/5V0kW6K0
CCJapanで見たような。

134 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 10:08:51.76 ID:uFgPfMmGO
あの雑誌って何か役に立った？エロ本買った方がマシに思えてならないんだが。

135 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 10:22:55.71 ID:0x77UdzG0
俺も試しに１年買ってみたがペラペラめくっただけでほとんど読まなかったな

136 ：Akinoyu：2011/11/12(土) 12:57:28.79 ID:lEtHbu9+0
言えてる
あの本読んでも俺の痔漏はなおらね

137 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 13:37:00.56 ID:/5V0kW6K0
だが入院してるときなんかには、暇つぶしに役立つよなw


138 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 14:24:40.43 ID:yLt2s2wzO
大きな図書館がある病院で入院してみたいな
うちの病院は小さいからさ

139 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 14:55:16.80 ID:FyOWCs0/0
>>134
エロ本のプライオリティが相当低いな
おれに言わせればエロ本より重要なものなんて数えるほどしかない
おしゃれな服よりスマホよりエロが上

140 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 15:38:24.36 ID:yLt2s2wzO
エロ本とかAV買ってるのっておっさんくらいじゃね？
中学の頃くらいだわエロ本買ってたの。
パソコンやスマホで全て事足りる

141 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 15:58:42.29 ID:1fISHH2p0
エロこそネットで無料で済ませられると思うんだが
金出して風俗かタダでネットの2択だわ

142 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 16:10:25.79 ID:uFgPfMmGO
だからエロ本以下の存在の雑誌なんじゃね？シイシイジャパン

143 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 16:37:44.93 ID:FyOWCs0/0
今時のワカモンは神社の裏で拾ったエロ本の匂いもわからんのか
情緒がないのう

144 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 16:45:04.14 ID:0x77UdzG0
俺は最近オナ禁したら調子いいような気がして続けてるから（でも10日くらいだが）
あんまハードはエロは封印してるな
目の保養のためソフトなエロは許容してる

145 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 17:31:15.34 ID:uFgPfMmGO
>>144
オナニー→新たな精子作りのために亜鉛を使う→亜鉛不足→腸の炎症回復が遅れる→調子悪い

の流れじゃないの？亜鉛飲めばオナ禁しなくても変わらないんじゃね？

146 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 17:54:23.46 ID:cYj+Rhkp0
なるほど。
俺のCRP8あるのもちんここすって炎症が起きてた可能性があると・・・。

147 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 17:57:44.21 ID:/5V0kW6K0
ちんすこうと勘違いした(；・∀・)

148 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 18:05:58.58 ID:0x77UdzG0
オナニーするために亜鉛飲むってのもなぁ

149 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 18:35:56.28 ID:9zU5KiYO0
エロ本はネットを見る事ができないオッサン、おじいさんのものだからな。
若い人はエロに金を払うという事はしないから。

オナして調子悪くなるっていうのはないな。オナ禁できない。
膀胱ろうが出来てるのにオナして泡が一緒に出た時は、自分の性欲が恨めしく思ったが。

150 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 20:35:30.13 ID:uFgPfMmGO
俺はエロ情報はあらゆるメディア媒体から吸収しているが、エロ本にしか出せないエロさってのがある。素人投稿写真の生々しさや漫画などなど

151 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 20:42:19.25 ID:9zU5KiYO0
投稿写真とかニャン2倶楽部Zとかか。
サブカルだな。

お尻倶楽部が最高よ。
三和出版受けたけど落ちた。

152 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 21:32:02.17 ID:4LUnACsG0
エロ話ならオレもまぜてくれ！

ネット全盛のこの時代、エロ本なんてお金をドブに捨てるようなもんだ。
このオレ、ちょっとやそっとじゃ反応しないくらいにエロ動画見すぎｗ

153 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 23:09:00.99 ID:FyOWCs0/0
>>150至言

無修正動画も簡単に手に入る時代だがモ有りでなきゃしっくりこないと言う友人もいるし
セルビデオ屋でパケ買いするのが醍醐味だという友人もいる

今はなるべく安くなるべく効率よくただ抜くことだけが目的化されてるのかね
湯水のようにネットでエロみてる人にはさんざん吟味して買った中身が外れだったときの何ともやるせない気持ちも経験ないんだろう

俺は自販機で二冊買ったらそれぞれ見えていたのは表紙と背表紙で同じ本だったという黄金体験があるぜ

154 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 23:47:00.35 ID:qUt/VrgS0
参ったな、、、また体調悪くなってきた
熱が38度、多分腸が腫れてる。

とりあえず明日の朝までに治まってくれるといいんだが

155 ：弐 ◆TNFa.z4bhI ：2011/11/13(日) 02:08:46.43 ID:OswC58RC0
早くアク禁にしてくれ


156 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 06:34:24.76 ID:7ap5knAw0
>>154
今朝の調子はどうだい？
駄目なら救急(当番)病院で、解熱剤だけでも貰うと良いよ。


157 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 10:59:12.92 ID:st6ywpOVO
TPP参加表明したが、初っ端の交渉会議からして日本は出席させてもらえなかったわけだ…冗談抜きで、俺達の医療は終わるなこの流れだと…

158 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:01:37.12 ID:z/rto/ZN0
TPPに参加したからって医療が極端に変わることはない。

159 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:02:09.91 ID:0LcKWIrg0
無知な俺がレスするが、エレンやレミやヒュミラが全額自己負担になるの？

160 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:17:12.48 ID:z/rto/ZN0
>>159
なったら、これこそ医療の崩壊。

TPPに参加することで、保険外の治療も受けられるようになる。
そこで問題が発生する。

貧富の差で受けられる治療が限られてくる。
金持ちは金に物を言わせ、あらゆる治療が可能になる。
しかし貧乏人は保険適用内の治療しか受けられない。

医療不公平時代の幕開け。

161 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:35:21.53 ID:st6ywpOVO
アメリカ式がTPPで決まってしまえば、特定疾患なんて真っ先に消滅する。そして民間の保険会社が、明らかに赤字要素の発病済みクローン患者をみすみす通すわけがない。
つまり何年か後には、既に発病してる人、かつ福利厚生のしっかりしてる会社勤めの人以外は基本的には全額自腹になる。

皆保険は野田は交渉して譲らないと口では言っていたが、そもそも会議の席に入れてすらもらえない野田がどうやって交渉するのか。完全に保険業界も狙われているのに。


162 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:39:06.05 ID:r1gOtzmcO
TPPで医療大麻解禁ならないかな？

163 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 13:47:17.10 ID:st6ywpOVO
貧乏人は保険適用内の治療しか受けられない、というより、このまま行くと貧乏人は保険なんか入れない。日本人は、皆保険に慣れすぎていて、いかに恵まれた医療を受けられているかの実感がない。
アメちゃんでは、慢性病になった一般人は保険料を払うためだけの人生が始まる。貧乏人は虫歯一本が治せなくて死ぬ人がいる。保険料も医療費も桁違い

164 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 14:05:43.69 ID:VCggp2r10
>>160
それって不公平なん？
それだったら、金持ちがいい車に乗ったり大きい家に住めるのも不公平ということになってくるね。
むしろ今は代替療法のクリニックなんかは自由診療で高い費用がいるが、混合診療が認められれば
その内の診察費や検査費や薬の一部だけでも保険が効くようなって多少は費用が安くつくようになる。
標準的じゃない治療法を試せるチャンスが増えるかもしれない。
それに、保険の効かない新しい治療法を受ける人が多くなってそれの治療成績が良いということになれば、
その治療法を保険適用にする動きが加速するかもしれない。


165 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 14:33:43.62 ID:lxfzVJJu0
独り言は終わったかい？

166 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 17:39:58.57 ID:z/rto/ZN0
> それだったら、金持ちがいい車に乗ったり大きい家に住めるのも不公平ということになってくるね。

お前さんは、車もなく住む家もないのかい？
車は別にしても住むところはあるんだろ。
それがボロ家だろうが、お屋敷だろうが。
お前さんの言ういい車も大きな家も人の価値観でしかない。

治る治療法があるのに金がないために受けられないとしたら、
不公平だとは思わんか？


> それに、保険の効かない新しい治療法を受ける人が多くなってそれの治療成績が良いということになれば、
> その治療法を保険適用にする動きが加速するかもしれない

ソースは？

167 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 17:47:30.41 ID:A0+RexPd0
推測にソースも何も…


168 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:06:21.00 ID:co2bF1QD0
そんなこというと、リュウマチなんて、レミ、経済的にうてない人の方が多いからさ。
金があったって、2ヶ月に一回、高額医療の8万の治療なんてうけないというひとの方がおおかろうし。

俺も特定疾患の制度がなかったらうてない。
でも、それは仕方が無い。今までが恵まれすぎたという事で世の中を恨まない。
あまりに貧乏人の無い物ねだりはみっともないから。
医療でも。基本的な医療がうけられないというのは問題だが、金持ちは金持ちなりの医療をうけても全然構わない。


169 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:17:06.16 ID:oDHlF11j0
その基本的な医療が揺るがされるのが現状のTPP
皆保険は省く、米は省く、米国主導で日本以外の国は発展途上の小国の条約交渉で
日本の現状通りでと言う要求が通るわけがない。
特に民主の外交ベタ、口だけ能無しの連中に。(自民ならできるとは言ってない)

日本の交渉参加に米国では既に注文をつけて素直に参加もさせてない
最初からガツンとかましてきてるのに日本は何も対応していない。

皆保険は米国の保険基準からすれば関税同様障害でしかない
保険、金融、労働力は米国の本丸なんだからこれがそのままなんて通らないよ。
交渉参加を焦らされて、ハードル上げられてぼろぼろにされるのがおち。
実際もうその手が打たれてるわけで。

170 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:20:07.80 ID:J8q9SVGK0
>>169
そんなことみんな分かってるよ
だけどこんなとこで議論してもしょうがない
行動を起こさなければ

171 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:31:32.80 ID:oDHlF11j0
>>170
あくまで168への返信だよ

172 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:36:07.59 ID:co2bF1QD0
陰謀説ネタ好きの人がでてきたら、保険制度があるからの薬漬けで、かい保険制度がなくなったら、誰もレミとか高い外国のお薬使わなくなって、儲からなくなるから、それは無いという人でてこないのか？



173 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:44:27.00 ID:lxfzVJJu0
条項が明文化され内閣が批准して国会に承認を求める
この行程は必ず通るわけね
ここで国会が認めなければいい

具体的な中身の批判ではなくて推測で陰謀論振りかざされても温度差がありすぎてついていけんなあ

174 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 18:57:41.39 ID:oDHlF11j0
>>173
国会が認めないの？交渉で明文化まで終わってるのに？
TPPはネガティブリスト方式。
この時点で終わってる。陰謀論じゃなくて事実。
交渉参加し、(米国が渋ったのに日本が入れてくれて頭を下げた形で)
条項が明文化までされているのに国会が認めないと言う方が無理があると思うが。
国会が認めないからここまで時間と費用費やさせたけどやっぱり止めるね♪
ごめんね皆♪なんて国としてやったらどうなるか。普通に考えれば分かるよね。
基地問題に続いて日本は更に信頼をなくすだろう。


175 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 19:32:50.98 ID:uFxPY768P
>>173
>ここで国会が認めなければいい
民主党なわけですから……反対派と言われていた人が
茶番ではなく本当に離党して反対するなら可能だけどな。
後は参議院がどれだけ予算などを盾にして頑張るか？
西岡センセイが亡くなったことが本当に痛い。やっぱり友愛されたんだな。

>>174
なくせばいいと思うよ。
信頼なんて自民党にでもやらせて回復させればいい。

176 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 19:35:44.89 ID:uFxPY768P
とりあえずこれだけは断言できるな。
俺はＦＸで遊ぶ金が捻出できなくなる。
職持ってないオマエラは死ぬ。

限られた命はみんなの為に実力行使に使った方がいいぞ。

177 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 19:36:08.07 ID:oDHlF11j0
>>175
無理。そこまで言って反対する能力があるなら
交渉参加でこんなゴタゴタはしない。
そして失った信頼を回復させることなんてそうそうできない
また金を出すことになり金で買うのかと批判され更に信頼を落とす。
歴史がそうだろ。米国を真正面から敵に回して終わるわけがないよ。
まぁいい加減スレチガイだし終わるか。

178 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 20:43:38.31 ID:st6ywpOVO
全くスレ違いではないと思う。生活に直撃するんだから、ある意味では農家以上に辛い


179 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:03:56.58 ID:PTreT1HV0
レミ倍量にして２ヶ月経つよね。
調子はどうよ、皆さん。

180 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:31:42.59 ID:sMp0+xHo0
体調は良いけど抜け毛が･･･

181 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:35:15.25 ID:lxfzVJJu0
>>174
民主党がそんな筋を通せる政党だと思ってるなら根本から認識が違うからさ
やると言っておいてやらない、言い訳は自分ら以外の何かのせい
その場その場の人気取りで右行ったり左行ったりの風見鶏
そんな政党だと思ってたが違ったか

あと基本的な話なんだけど三権分立って知ってる？？

182 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:41:10.50 ID:uFxPY768P
>>181
三権分立？管直人はそれについて何と言ってたか知ってますか？

183 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:49:24.56 ID:st6ywpOVO
鳩山→菅→野田で、ジャブ、アッパー、ストレートのコンボを喰らった日本。次は頭突きが来るぞ

184 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:55:09.96 ID:oDHlF11j0
その流れで言うと、肘うち、金的で日本ズタズタだな…

185 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 21:55:18.72 ID:lxfzVJJu0
現政権は週末の臨時国会集中審議でいわば大見得を切ったわけだろう？
反対派に対してしっかり守るから心配には及びませんと言ったんだろう？
なら次の追求の場はどのタイミングだか分かりそうなもんだがな

そこに明らかな矛盾があれば国会は紛糾し総辞職または解散総選挙、となるのが法治国家たる日本の姿じゃないのかね
それで国民の信を得た政権は大手を振って約束を反故に出来るのが政党政治なんじゃないの？
現に民主党が自民時代のお約束をメッチャクチャに出来たのは選挙で勝ったからだろう？
アメリカだって民主党と共和党が入れ替わればドラスティックな政策転換をやってきたじゃない

186 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 22:12:34.99 ID:uFxPY768P
>>185
>それで国民の信を得た政権は大手を振って約束を反故に出来るのが政党政治なんじゃないの？
正直マジメな自民党には約束を反故にできるのは期待できないかもな。
そういうチョウセンジン的なことを平気で出来たのは民主党だからとも言える。

187 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 22:28:20.98 ID:st6ywpOVO
>>184
反則技ばっかりじゃねえかｗ

188 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 22:31:53.13 ID:oDHlF11j0
>>187
民主の言う正攻法とは普通の世界で言う反則技ｗ

189 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 22:42:02.32 ID:z/rto/ZN0
チョークスリーパーｗ

190 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 22:49:24.83 ID:lxfzVJJu0
自民がマジメってｗ
純真なんだねえ

191 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 23:07:45.59 ID:r1gOtzmcO
お前らバイト（もしくは仕事）なにしてんの？

192 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 00:01:29.79 ID:AU6HklYiP
>>190
自民党は純真だよｗ
オイラのいるスレでは民主党は仕事が出来ない屑と
犯罪者をまぜまぜした集団で会話が通じないって相当前に分析してたんだよ。
それなのにガソリン税の時なんか民主党を信じちゃってあの様。

193 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 00:41:52.94 ID:7nb/LWTP0
自民も民主も糞な議員は同様にいっぱいいる。
自民なら平気とか簡単に信じてる方が怖いわ。
特に自民なんて族議員だらけだろｗ

そもそも、この糞な日本の制度の大半を作ってきたのは自民だしな。
年金見てみろよ、あのザマを。
民主も自民もどっちも糞なのは明らか。

194 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 01:07:50.00 ID:AU6HklYiP
>>193
政治の話になると必ず最後に民主も自民も糞という奴だな。

民主党はトップから糞だったからな。
小沢→東大2浪失敗組、司法浪人から親父が死んで政治家に。働いたことがない屑
菅→学生運動ばかりやってたが四列目の男と言われるほど最前線に立たない屑。プロ市民。
鳩山→嫁は留学中に人妻強奪。座敷牢職の助教授に不満を持つ母と嫁の応援で政治家になった屑。

195 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 02:16:51.54 ID:qMhZvl9J0
せっかくレミの話題振ったのに。レス一件で後はスレ違いの政治の話しかよ。
“IBD政治を考える”とか、別スレ立ててやれよ。
これじゃ長文荒らしと一緒だぜ？


196 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 08:32:29.47 ID:kIDFrAPJ0
入院すんだけど、
イーモバとWIMAXどっちが電波入ると思う？
15階のいちおー都会だけど。

高すぎて電波無理かな？

197 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 08:44:59.10 ID:eA3csRs30
>>195
同意。ＮＧ推奨。

>>196
WIMAXのが情強（笑）ぽいけどな流れ的に。

198 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 09:01:09.59 ID:ZDZl0/F7O
自民は糞も居たが、日本を守ろうとはしていた
民主は糞だらけの上に積極的に日本をぶち壊しにかかっている
この差は大きい

199 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 10:16:58.27 ID:F1D9aPzl0
政治の話禁止にしないか？
俺らが話したところでどうこうなる問題じゃねーし、
さすがにスレ違いだろ。
政治の話したいなら他のスレでやってくれ。

200 ：Akinoyu：2011/11/14(月) 11:43:49.68 ID:KAYtF2d40
オマエラは正常だよ

201 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 11:52:03.34 ID:9BeCax3C0
特疾と関連付けて語られてるんだから関係ないって事でもない
自分が政治に無関心だからってレス禁止とかちょっと勘違いしてるんじゃないか
お前らみたいな無党派層が一票を軽んじてるから衆愚政治の極みに至ったんだよ気付けよ

まあいやなら黙ってNGにしとけばいいじゃないか
俺的にソフトバンクアイフォン関連の話はどーでもいいからNGにしてあるぜ

202 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 11:58:22.43 ID:l2Sa6DZU0
まぁ俺もソフトバンクアイフォンは関係ない話だな。
auでハーティ使ってるから用なしだな

203 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 12:00:00.44 ID:yi/eIRQJ0
クローン病でネトウヨとかっているの？
終わってるな。

204 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 12:28:30.89 ID:ZDZl0/F7O
特疾が消えても生きていける超軽症者と超金持ちには関係ないだろうが、いくとこまでいっちゃってるクロン人には文字通りの死活問題なのだが・・・

205 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 12:29:56.94 ID:AU6HklYiP
ウリはチョウセン人だけど、何か？
まで読んだ。

206 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 12:34:33.18 ID:H57H6vFT0
と言うか憶測だけでネガティブな事書き過ぎ
TPPにしたってまだ席についたばかりの状態で何も動いていないのにさ

もっと実際に具体的な案が浮上してから議論しろよ

あと、どんな高尚な話も便所の壁に書いてる限り落書きだぜ
言いたい事あるなら政府にメールしろよ

207 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 12:54:35.97 ID:StLSoIl80
特定疾患が一部負担になった時も、ネガティブなことばかり書き綴って不安を煽るバカがいっぱいいたが。
もう、クローンで死ぬ奴多数5年後には確実に特定疾患制度はなくなってるとか書きまくってた奴はどう思ってるんだろうね。
その時はそれはおかしいと書き込みがあれば、自民支持ですかぁ？みたいなバカにした書き込みしてたが。

政治の話は別のすれでも作ってすればいいだろ。
なにひとつ決まってないのに、自分の思い込みでネガティブな事しか書き込まない。

208 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 13:25:13.20 ID:eoyGlq/T0
特定疾患で医療費が殆ど公費負担になるのも一種の既得権益だから、変化を恐れる人が多いんでしょう。

209 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 14:25:06.90 ID:yi/eIRQJ0
っていうかまず自分が病人かどうか立ち位置をはっきりさせなければ
議論にならないな。だからこそ荒らしが跋扈してあおりや釣りで病人が顔真っ赤にして終わるんだよ。
２ｃｈの議論なんて不毛不毛。時間のムダ。

210 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 15:08:24.44 ID:StLSoIl80
そういえば、既得権益が奪われる気持ちがよくわかるだろw
みたいな事言ってた人いたな。

211 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 15:30:08.30 ID:FNiBtBrh0
>>206-207
ここで続けるつもりはないが、政府へのメールも署名もデモも参加してるぞ

> TPPにしたってまだ席についたばかりの状態で何も動いていないのにさ

この一文で何も知らないと言う事がよく分かった。
他人に便所の落書きだとか、動けとかTPPは何も始まってないとか
言うのなら、言えるだけの知識はつけるべきでは。
TPPは既に始まってる。何事も会議などが始まってから物事が始まるとか
そんなこと思ってないよね？
既に各国の駆け引きも水面下での交渉も始まってる。
そんなことは表面的に流されるマスコミの記事読むだけでもわかると思うが。
TPPがネガティブリストな時点で大問題なのも、今年はじめから
識者からも指摘されてることだよ。
今になってもまだ、IDは違うけど、二人ともこの程度の同じ思考・知識なのは驚嘆する。



212 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 16:24:18.77 ID:H57H6vFT0
>>211
ふーんそうか
じゃあ頑張れよ
あとは有益な議論が出来る場所でやった方が捗るぞ

213 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 17:00:09.63 ID:9BeCax3C0
「ネガティブリスト」をNGにしとけば良いわけねｗ

214 ：Akinoyu：2011/11/14(月) 17:03:30.34 ID:KAYtF2d40
TPP参加で俺の痔漏はなおる？

215 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 18:44:00.85 ID:wdrpd0Sm0
【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非関税障壁の撤廃を表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321263272/

216 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 19:06:34.44 ID:ZDZl0/F7O
>>215
俺達オワタ＼(^o^)／

217 ：Akinoyu：2011/11/14(月) 19:11:08.88 ID:KAYtF2d40
俺の痔漏終了

218 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 20:26:00.83 ID:r9ts5OLM0

事務員「先生、この治験、完治に近いデータですが・・・」

先生「何言ってんの？そんなデータ公表する訳ないじゃん＾＾」

事務員「えっ？また抹消するんですか？」

先生「うん。前みたいにあんまりいい結果じゃなかったと厚生省には報告しとくから大丈夫だよ＾＾」

事務員「本当にいいんですか・・・？」

先生「あ？私に今更ただの内科医に戻れなんて言うのかね？
　　　プライドが高くてバカな医者が転職なんかできない事分かってるだろ全く！」

事務員「す・・・すみません・・・」


こんなやり取りは外国でも今までに沢山あるよ
不正（データ抹消）さえ無かったら今頃オレ達は完治して普通の暮らしができていたのにねえ
TPPの特定疾患の件でもし死んだら医者達と厚生省の一部の人間を呪い殺してやれや

まぁオレやお前らも逆の立場だったら完治薬抹消！しちゃうのかもねｗ
人間なんて所詮、他人がどうなろうが自分の事１番に考えちゃうクズな生き物よ

219 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 20:29:49.72 ID:HjG+jR460
頭の中に出来の悪い星新一が住みついてるんだな

220 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 21:03:39.74 ID:H57H6vFT0
てかなんでファビョってる奴みんな単発なんだよ…

221 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 21:18:10.34 ID:hI4vfqZv0
>>215
まじか・・・もう終わったな
安楽死ってどれくらいお金掛かるのかな

222 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 22:19:20.61 ID:8U595laA0
野田首相、よくやった。
前進なくして未来はない。

223 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 22:24:00.84 ID:HjG+jR460
でけえ釣り針だなおいｗ

224 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 22:33:24.94 ID:8U595laA0
釣り針に見えたかい、雑魚よｗ

225 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 00:09:42.95 ID:WAlZ1qvSP
>>224
チョン！元気か？

226 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 08:56:40.95 ID:Uu3kot9HO
金なさすぎワロタ
働きたいけど下痢まくり閉塞頻発で無理ゲーすぎる

227 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/15(火) 09:46:07.30 ID:19xbjuY10
医療の自由化による積極的安楽死導入で問題は全て解決ｗ

228 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 10:21:43.71 ID:NIJTkotw0
合法にしてる国も、安楽死は何もしなくても半年以内に
確実に苦しみながら死ぬという確証があってされるもので、
死なない病気はあてはまらん。

229 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 11:50:21.02 ID:/5faG4Xh0
厚生科学審議会疾病対策部会 第１７回難病対策委員会
配布資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001uxtz.html
資料１　萩原英司特別ゲスト提出資料（PDF:16KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001uxtz-att/2r9852000001uxy0.pdf

230 ：Akinoyu：2011/11/15(火) 12:19:39.38 ID:ZsEXKV5B0
痔漏は安楽死の対象外だな

231 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 12:30:36.79 ID:FlEE65HS0
>>227
ここにいる奴らに安楽死はもったいない

いずれ特疾はなくなり、レミやヒュミラが打てずにゲリピー大暴発

特疾制度に頼って生きたきた奴らにはＴＰＰは最悪だな

232 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 13:36:52.36 ID:Uu3kot9HO
レミとかヒュミラ打った程度で緩解するような軽症から切っていくべき。その程度の人なら、補助なしでも何とか暮らしていけるだろう。

233 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 13:51:30.81 ID:NIJTkotw0
じゃ、お前はどれぐらい悪いんだ？
重症自慢してみてくれ。

234 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 15:00:37.35 ID:IGaBEStq0
ペンタサレベルで緩解なら分かるが、レミやヒュミラで軽症はないわｗ

235 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/15(火) 15:20:53.69 ID:VYSzGoFP0
レミやヒュミラで軽症w薬漬けじゃねーか＾∂＾nrnr

236 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 16:09:16.66 ID:5YKVbh91O
会社でワイン60900円分買ったぜ・・・。ボーナス査定上げるために。
当然の如く味見程度しか飲めないからひたすら置いとく。
25本ぐらい買った。

237 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 16:38:47.09 ID:TiRNU3rS0
>>236
沸かしてアルコールを飛ばせば飲めるぞw

238 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:01:35.50 ID:x4MvLuaE0
>>236
事情がよくわからんが、費用対効果は如何に…

239 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:19:02.43 ID:Dik19L5t0
レミなんて軽症でも打つだろ。


240 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:29:06.60 ID:6ZWVOZXg0
ペンタサで維持できるようなレベルならそもそもレミなんて打たない。
レミ打つってことは、もうペンタサでは抑えきれずに
ステロイドか免疫抑制剤か白血球除去か抗TNFαのどれかを選ぶ段階になったとき。
その段階はもう軽症とは呼ばない。

241 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:43:09.35 ID:Uu3kot9HO
レミで抑えられるなら軽症でいいんじゃない？

242 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:52:05.46 ID:rac9r2/c0
売国奴「串間」の雑音本酷いな
ここで言われている様にPL法にも対応していない
広告費を得たいが為に患者をメシの種にする精神は邪道外道以外の
何ものでもない！さっさとくたばれハイエナ！

243 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 17:56:07.56 ID:dNm+rMiw0
まぁまぁクローン初期段階でもレミやヒューミラ使うこともあるしさ。
状態悪い時でも使うことあるよ。
クローン患者同士ﾏﾀｰﾘやろうぜ。

244 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 18:12:53.85 ID:QljYn5SF0
積極的安楽死というのは本人の自由意志で安楽死が選択できるというもの。
医者の見解は参考程度にしかしないというものだ。

245 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 19:58:23.23 ID:Dik19L5t0
>>240
それは昔の話だろ。
初期にレミで押さえ込むなんて今はめずらしくないだろ。

246 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 21:01:33.76 ID:xC0dZ1JS0
胃腸疾患に"糞便微生物移植"が有望 海外ニュース【健康美容EXPO】
http://news.e-expo.net/world/2011/11/post-110.html

247 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 21:52:18.11 ID:j1NSL8Rk0
>>236
いいワインなら売ってくれよカミさんが好きなんだ
というか自分が飲まないでも友人知人に配ればいいのに
女性受けもいいと思うぜ

248 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:07:53.27 ID:2JyVSbqC0
いいワインなわけないだろ値段見りゃわかるだろ
普通のテーブルワイン

249 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:22:02.73 ID:6ZWVOZXg0
ペンタサを経ずして、いきなりレミはねーよｗ
どこの病院だよそれｗ

レミケードってそれなりにリスクの高い薬な上に、値段も高額。
特疾無い奴に医者が奨めるわけがない。

特疾あったとしても、ペンタサで緩解してる奴にそもそもレミをやる意味がない。
レミやるってことは、ペンタサで抑えられないってことだ。

250 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:26:23.21 ID:S8z0lM0k0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000933-yom-soci
内視鏡で大腸内に穴、４５歳女性が死亡…岐阜

ｺｴｰ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

251 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:32:29.15 ID:YpkbVxOz0
>>249
今は初期の段階でレミケでの治療を行い
寛解期に入れるのは当たり前の療法になってますよ。
特定疾患が下りてない場合は確かにペンタサ・サラゾを経ることになりますが

>レミやるってことは、ペンタサで抑えられないってことだ。

初期の場合はこの考えは当てはまらないです。

252 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:35:23.87 ID:HX9JFRn50
４回大腸内視鏡やってるけどさすがに死ぬとは思ってない

注意事項必ず言われるけどね。全国で年に数人腸に穴が開くって・・・・・・

253 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:36:24.86 ID:j1NSL8Rk0
本人なら、
とりあえず銘柄だけでも教えてくれ

別人なら、
ヴィンテージだけがいいワインて事じゃないんだよね
知識ないのに何で外野が割り込んできた？

254 ：病弱名無しさん：2011/11/15(火) 22:46:49.47 ID:RGY4zx/e0
あー関節が痛くて嫌になりそう。今までにない痛さ。さいわい腹痛はないからいいけど
腹痛まで来そうで怖いわー

255 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 00:58:26.93 ID:z15VkmN7O
約1年ぶりぐらいに缶コーヒー飲んだよ

ジョージアの抹茶入りコーヒー
マズからずウマからず何とも言えない微妙な味
後味がひたすら渋いだけだった

今のところ体調に異常ナシ


256 ：弐 ◆Z1KVlHMbWU ：2011/11/16(水) 01:40:57.97 ID:k+/Pobw70
（＾δ＾）nrnr

257 ：弐 ◆TNFa.z4bhI ：2011/11/16(水) 01:44:58.39 ID:k+/Pobw70
ｎｉｒａｎｉｒａ～＾Φ＾

258 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/16(水) 01:48:25.54 ID:k+/Pobw70
( ^q^)人(^p^ )

259 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/16(水) 03:01:22.34 ID:k+/Pobw70
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w

260 ：弐 ◆STOMAvZr.c ：2011/11/16(水) 03:19:17.85 ID:k+/Pobw70
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w

261 ：ﾆ ◆KuSimaMe6Y ：2011/11/16(水) 03:26:06.12 ID:k+/Pobw70
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w
w（＾δ＾）クソ袋マ-じ　くっセー （＾δ＾）w

262 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 06:17:41.11 ID:DQiCpU450
>>261
つまんねぇよ
センスないね


263 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 07:13:01.60 ID:3eu3idxK0
レミケードする日って朝食とっちゃ駄目だったっけ？
いままで曖昧に食べてきたけど今日がっつり食べちゃったわ



い

264 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 08:26:31.69 ID:ibc2AOqkO
レミケ中にトイレに行きたくなると看護婦さんに凄く迷惑になって裏のあだ名がうんこマンになるから朝食は食べない方がいい

265 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/16(水) 08:30:41.15 ID:+QRSZZNm0
エレンタール　トリカブト味
鼻チュー　シアン化水素
IVH　塩化カリウム
医療の自由化で至れり尽くせりｗ(^ｑ^)ﾆﾗﾆﾗ～

266 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 09:08:44.07 ID:kgVT4oAf0
レミケードするのに食事は関係ないよ

267 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 09:11:03.90 ID:/r8KG/hh0
>>264
点滴台を引きずって普通にトイレに行ってるよｗ

268 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 09:22:13.29 ID:bXNIMIcZ0
>>266
ありがとうー

269 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 10:03:38.42 ID:CItwpMDM0
【医療】他人の糞便を生理食塩水で薄め、大腸に挿入する"糞便移植"が胃腸疾患の治療に有望とのこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321401537/

270 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 10:14:57.35 ID:ibc2AOqkO
>>269
一般人は笑いのネタにするニュースだろうが、これで本当に治るならやるわｗｗｗ医者にやられるんだから、ケツからバリウム入れられる検査と感覚的には変わらないだろう。
もっとも既に腸が病変しまくってる俺には手遅れか・・・

271 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 10:39:58.63 ID:12cZoON00
アトピーは寄生虫飲めば治るとか言ってたレベルと一緒。

272 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 10:46:38.58 ID:y0FABume0
同じレベルとは思わんけどな。
プロバイオティクスを注入するのと一緒だろ。
プロバイオティクスは炎症性腸疾患に有用であることが分かってるんだから
かなり期待して良い治療法のような気がするが。

273 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 12:39:35.78 ID:HmTVCDza0
>>269
潰瘍性大腸炎は他人のウンコで見事に完治してるからな
これが普通に受けられればクローンもよくなるだろうね
何年も先の話だろうけど

274 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 13:23:55.22 ID:vfQkvFpV0
いまから愛犬のうんこ探してくる

275 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 13:34:50.95 ID:vfQkvFpV0
食塩水で薄めて肛門からいれたらいいんだな。
ためしてみる。

276 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 13:42:55.41 ID:ibc2AOqkO
小腸型は口から投与になるのか？

277 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 14:29:41.43 ID:jR+PsvGX0
昨夜イレウスになって救急で診てもらった。
当直の先生待ってる間にオシッコしたくなってトイレでちんちんだして力んだらそのまま意識失ってたらしいwwwww

ションベンまみれでチンコ出して倒れてたとか本当に死にたくなるwwwww

278 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 14:32:47.99 ID:BL5aMbisO
>>237
いや、ああいうのは味もダメなんだ
>>238
実は俺もよくわからんけどトントンぐらいかも。
>>247
うちの会社のバイヤーが選りすぐったらワインしい
全部１本500円でいいから売りたい。

279 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 15:05:14.09 ID:yDybxBeS0
>>278
売ってくれｗ

280 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 15:06:12.19 ID:JZ5tatKA0
>>277.知らない人にスマフォで撮られNETにUPされてたりして。

281 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 19:10:29.78 ID:GAqKvT3t0
>>269
また、オーストラリアの研究者らも、3例において潰瘍性大腸炎およびクローン病治療にFMTを使用し、成功したことを報告している。
http://news.e-expo.net/world/2011/11/post-110.html


282 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 19:29:02.40 ID:ciDnPZKA0
【医療】他人の糞便を生理食塩水で薄め、大腸に挿入する"糞便移植"が胃腸疾患の治療に有望とのこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321401537/

283 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 19:54:05.51 ID:FZ6ATgxX0
>>278
ワイン５００円で売ってくれるなら、あの銘柄が欲しい、
えっと、何ていったかな、そう、あれ、ロマネチ●コ

284 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 20:35:01.59 ID:HmTVCDza0
>>282
日本で今これを受ける事ができる病院ってあるのか？

285 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 20:37:40.05 ID:VK1zy5tHP
美女のウンコが一番よく効くだよなー、なんてことがあれば喜んでやりたい。

286 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 20:59:53.83 ID:/r8KG/hh0
>>284
まぁ普通は効果のある菌を培養して使うんじゃない？
コアラじゃないんだしｗ

287 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/16(水) 21:13:30.77 ID:+QRSZZNm0
|　♪人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～　|
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　　　　　　　　　.____　　　∬　ピィィィィィィィ
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　　　　-(元祖(^q^))--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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288 ：ﾆ ◆01486RD6O6 ：2011/11/16(水) 21:24:47.58 ID:k+/Pobw70
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289 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 02:04:23.36 ID:1QYLYU0o0
あ～くそ、鼻ちゅーのチューブうぜぇな。
うまく挿管できた日はまったく気にならないんだけど、
うまく行かない日は何度やり直してもイズさを感じる。
日によって差があって安定しない。
俺だけか？もう鼻ちゅーは３年近くやってるんだが。

290 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 04:07:30.73 ID:M7Q2iIRA0
>>289
毎日じゃないけど、鼻注をやり始めてもう10年以上経ちますが
日によってどうこうと言うのはないですね。
ただ、体調によってイズさとはどう言う感じか分かりませんが
鼻の管が気になる時はあります。
体調悪くて気分が波だってる時とか。

291 ：２ ◆01486RD6O6 ：2011/11/17(木) 04:18:21.25 ID:y04o0O7f0
　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜ ／　＼｜ 工
　｜/　 ´｀ . ｜ 肛
　(6　　　つ 　/　 門
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼ ￣ ノ　：
　｜　　７￣　　：



∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

292 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 05:20:07.49 ID:fnpyQvam0
>>289
俺もあまりその経験はないが、もしかしたら炎症抱えてないか？
鼻の奥とかも炎症になるから腫れて穴の通りが悪くなるとか
そういうのは考えられるけど

293 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 06:25:41.90 ID:8vTqxFiB0
>>289
イズい。北海道か東北か？
俺も解るよ。イズい。
余りの長さが丁度良い様に、70cm入れているのだが、イズい時は60cmにすると、具合が良い。

294 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 09:21:16.72 ID:Exc3AV39O
難開金今まで知らなかったよ。制度が開始されてから一年近く経ってから、ハロワで何度も難病持ちなんですけどって職業相談してるのに教えてくれないし！超使えない！

295 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 10:13:16.48 ID:8vTqxFiB0
>>294
難開金kwsk

296 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 10:14:52.38 ID:Exc3AV39O
>>295
難開金で検索すると出てくるよ

297 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:00:01.50 ID:uonBoQvp0
事業主側の助成制度だから関係ないんじゃない？
それとも私を採用すればお金がもらえますよとセールストークするの？

298 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:08:15.83 ID:+EBi8ohI0
そんなにカテーテルいれてるの？
俺175センチぐらいだけど、50センチ入れるように言われた。
でも、なんか気持ち悪い気分がするので45センチいれてる。

入れ始めはどうも思わないんだけど、
朝、終了前はなんかオェという感じで気分が悪くなる事が多いな。

299 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:10:07.43 ID:Exc3AV39O
>>297
障害者雇用の助成金の難病患者版だから、患者本人が知らなきゃ意味ないのだが

300 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:16:09.56 ID:+EBi8ohI0
意味ないって、297がいうようにわたしを雇えば助成金が••••というの？

301 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:21:33.67 ID:Exc3AV39O
>>300
まずは難開金の説明文を読んできてください

302 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:26:19.50 ID:8vTqxFiB0
>>298
俺も174cmだから、似たようなもんだな。
断続的だが１０年以上、この70cmの長さでやっていて、問題は一度も無い。
人それぞれなんだな。


303 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:30:31.59 ID:8vTqxFiB0
>>296
ありが㌧
俺は障がい者手帳持っているから、対象外だわ。

304 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:36:16.29 ID:+EBi8ohI0
>>301
さらーと読んでみたけど、患者側が知っててなんかメリットある？
自分が行きたい会社に職安側からその制度をエサに問いかけてくれるとかなん？

305 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:48:15.31 ID:Exc3AV39O
>>304
ハロワ経由で求人に応募しないといけないから、難開金を使っての応募か一般人としての応募か、患者側が選ぶ事になるでしょ。


306 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 11:52:07.14 ID:Exc3AV39O
制度が出来たのは平成21年4月。全然知らなかった。ハロワに案内書もないし、難病なんですが障害者雇用の用になにかないですかと相談しても教えてもくれなかったんだ。

307 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 12:06:21.22 ID:+EBi8ohI0
そか。
まぁ、俺は能力資格経歴全くないから意味なさそう。
障害者採用でも落ちまくってるという奴と一緒だろうな。

308 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 12:09:49.40 ID:Exc3AV39O
>>307
私も能力資格経歴ないよｗ
でも、病気を伏せて仕事しても続けていくの厳しいでしょ。通院も困るし。だから今までフルタイムだけどアルバイトでしか働いてない。

309 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 12:11:54.07 ID:Exc3AV39O
続き

難開金に理解がある会社は、病気を理解してくれる会社ってわかるから、就職活動していく中でいい判断基準になるんじゃないかと思うよ。

310 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 13:29:41.81 ID:lP7uf2BW0
昨日、就職の採用試験を受けて来た。
職種は作業療法士。来年の春から就職の予定です。

明日か明後日の午前中に合否の連絡を携帯にするって言われたから
9時ころからずっと待ってたのに来なかった。
採用してもらえるなら今日連絡が来るって自分のなかで
思ってたから、明日になったってことは不採用かな？
どうですかね？　採用後の話もしてたのに…

311 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 14:02:55.51 ID:kqnjTIxiO
>>310
不採用の可能性がかなり高いな
俺の場合、採用かどうかの結果は翌日お電話しますって面接で言われて、
実際に採用の電話がかかってきたのは面接の数時間後。
一般的に、採用すると決めた人間には少しでも早く連絡するのさ
連絡するまでに他を探されても困るし


312 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 14:50:55.71 ID:lP7uf2BW0
>>311
やっぱりそうかな…
持病の話をするまで、採用が前提みたいな空気だったのに

まぁ明日の連絡を待つしかないね。

障害者手帳を持ってることを言ったら、少しは違うかな？
一般企業は障害者の雇用義務みたいなのあったはずだけど
病院はどうなんだろう!?



313 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 15:14:12.41 ID:+EBi8ohI0
そういう「使える」資格があるからいいね。
俺も高校の時なったから臨床検査技師に憧れたなぁ。
工業高卒のパーだから、先生側から無理無理と言われたが。

314 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 15:35:45.49 ID:lP7uf2BW0
>>313
オレも工業高校卒だよ

高校でクロン発症して、高校卒業後は設計会社にいた
地域がら、造船とか機械設計の会社が多くて、
就職にはあまり苦労しなかった

んで28で学校に入って、来春卒業


315 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 15:40:03.34 ID:KFm6NhCX0
>>314
なんの学校いったの？

316 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 16:01:18.96 ID:lP7uf2BW0
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士の養成校

317 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 16:10:50.31 ID:WFY2ffNZ0
東京医専とか大阪医専とかの医療専門学校か

318 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 16:53:58.01 ID:jTWszW2A0
俺も37だけど代々木アニメーション学院受けようかな・・・

319 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 17:06:37.03 ID:Xvj2+kYH0
ツムラ　大建中湯の米ＰII開始‐クローン病再燃防止で
http://www.yakuji.co.jp/entry24843.html

320 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 18:20:44.47 ID:1U6+YcjX0
大建中湯が苦くて飲めないのだが、俺はお子ちゃまか？

321 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 18:37:34.20 ID:WFY2ffNZ0
>>320
つオブラート

322 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 19:59:08.44 ID:REVkuU7Z0
>>320
先に水を口にふくませてから薬入れて飲み込む

323 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 22:09:19.63 ID:1QYLYU0o0
高校生って何でどこでも買い食いするの？
歩きながらパン食ったり、地下鉄の中でポテチ食ったり、
バスの中でコンビニで買った温め済のミートソース食ったり。
そんな１秒でも早く食わなきゃ死ぬのか？
家帰ってから食えばいいんじゃないのか？
絶食中で仕事帰りのバスで隣に座った奴がそんなんだったから
イラついちまったぜ。

324 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 22:21:07.20 ID:zolE4TN20
はてしなくどうでもいい

325 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 22:35:42.89 ID:WFY2ffNZ0
>>323
俺は絶食中じゃないけど、そういう奴はいらつくぜ。
かっこいいもんじゃないぜ

326 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 22:56:11.69 ID:Rabv5D2F0
難開金はあまり意味無いよ。
障害者求人みても、条件は手帳あり。って企業しかないし。

障害者向け説明会の案内来て会場に行ったら、手帳無い人を募集している企業はありません。って言われたよwwwww

ハロワの担当者にこの制度で就職できた人いるの？って聞いたら記憶に無い。って言われたしねぇ。

登録に医者の診断書が必要だから主治医に話したら、金の無駄になるんじゃないか？って言われたけど、ホントその通りになっちゃったよ。

327 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 23:07:22.38 ID:Rabv5D2F0
面接の時、面接官に制度内容のコピーをみせたけど、有期の補助じゃちょっと。って言われたしねぇ。

健康な人雇うよりメリットがある。ってクラスの補助制度まで引き上げてくれなきゃ無意味だよ。



328 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 23:18:56.06 ID:+EBi8ohI0
ネットで検索してみると、その制度使って就職してる人いるみたいよ。

329 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 23:39:23.23 ID:J6tnWm3L0
>>328
そりゃいるだろ。
地域差とか症状の差や本人の能力差もあるんだし。

私が言いたいのは手帳持ちと同じくらいの待遇がなきゃグレーゾーンの大半は救われない。って事だよ。

１つの求人に数十人も集まる田舎じゃ、この程度の補助なら病人より健康体が選ばれて当たり前。

330 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 23:49:39.10 ID:TeestbIQ0
>>310 >>312 です。
無事に内定を貰えました。

先方はオレの携帯に合否の連絡するって言ってたのに
なぜか、学校に連絡が行ったらしい

学校の担任からのメールで夕方に知ったよ。
まぁホッとした

331 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 00:11:11.13 ID:pOPuWlFH0

関節痛が酷い。歩くのがやっとだわ

332 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 00:31:55.40 ID:TpxUai2v0
昨日はバースデーだったっていうのに
仕事でこんな遅くなっちまったぜ。

とりあえずハッピバスデートゥ～ミ～ｗ

333 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 02:06:03.60 ID:ocCQpoTa0
遅くまでお疲れ

ハッピーバースデートゥ>>332

334 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 02:45:24.77 ID:Z4cQ9ihzO
難開金は個人情報を明かさずに、企業が面接するかしないかわかる点はいいと思う。
面接してくれる企業に到達するまでが果てしなく長そうではあるけれど。。。
障害者は雇用しないと罰則あるんだから、難開金もそうしてほしいよ。クローン病は軽い方ならかなり有利だと思うんだが。

335 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 09:44:38.51 ID:YFM6uGg50
>>334
入院することもあります。って言うとほとんどアウトになる。
ほとんどって言うか全部アウトになってるんだけどねー。

病気隠して採用されても入院して会社にバレてクビ。ってパターンを繰り返してるから嘘はつきたくないけど、言うと落とされるし。。。
困ったなぁ。

336 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 10:28:46.96 ID:WeDqzRw40
入退院繰り返してるなら、在宅考えないん？
腸が短い以外にこれ以上入退院できないとかでする事もあるよ。
入れるのも外来でできるし。

337 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 12:07:07.50 ID:PJMyGFzW0
>>336
＞入退院繰り返してるなら、在宅考えないん？
在宅ってＨＰＮの事？
だとしたら、言葉足らずだよ。

俺も入院を繰り返して居るけれど、ＣＶＣが感染で一ヶ月しか持たない。だからポート埋め込みした時も、４週間で感染を起こした。
だからってヒュミラやめる訳にも行かず、選択肢はフルエレンタールしかない状態。

>>335もきっと、何か事情が在るんだよ。

338 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 12:22:03.74 ID:WeDqzRw40
そんなにもたたいもん？
感染しやすいとかあるんかな。
俺がかかってる病院カテでするけど、半年はもつよ。
一年持たせようと思っても、カテの方がダメになって(詰まる)ぬくことになる。

ポートだったら年単位で持ってるとか、今はしてないけどポートいれたまんまという人いるけどあわんのかな。

339 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 12:23:36.92 ID:WeDqzRw40
でも、病院によっては在宅IVHを軽くみるなとか、なかなかさせてくれない病院もあるらしいからな。
このスレでそんな事言ってた人以前。

340 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 13:42:28.19 ID:xoveXH4S0
>>339
中国人？

341 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 14:09:27.75 ID:LktS2JQM0
>>337
ポート4週間てもたなさすぎだな。ポートで4年間ぐらいもって、今年4月にポート
入れ替えしました。
ポートで感染したことはないな、俺は。ポートがダメになる前にポートで針を挿してる
部分の皮膚がダメになる人が多いみたいだよ。
参考までに。
ヒューミラで抵抗力が落ちてる関係かもしれんね

342 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 16:59:14.42 ID:tFk97yME0
感染おこしやすいひとっているみたいだよ。
ソースは俺の担当医。


343 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 17:07:18.87 ID:f2wZCDDL0
傷とかすぐ膿む体質の人いるもんな

344 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 17:49:46.71 ID:RwTWJ9oCO
レミケードが4週間しか効かないんだが、
8週間とか持ってるひとはやっぱり間で入院絶食やら入れてるもんなんですか
今、四週→二週ほど入院退院して六週で打ってのペースなんだけれど。
それとも生活がやっぱりダメなのか食い過ぎってことかなぁ
ｲﾑﾗﾝ併用は最近駄目になった？らしく免疫系の薬は飲んでないんだけど
併用した方がもちがいいとかありますか

345 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 17:54:44.57 ID:bxzzwOXO0
食い過ぎといてレミ効かないじゃ、さすがにレミさんに失礼
エレン飲めよ
なにしても許される魔法の薬じゃないんだよ

346 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 18:06:11.79 ID:RwTWJ9oCO
いや食い過ぎってのは食事の回数とかの話で
調子いいときでも皆エレンだけで過ごしてるのか
すごいな
自分には恥ずかしいけどそんな忍耐力ないわ
大人しく病院で絶食しとくよ
スレ汚しすまん

347 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 18:35:34.42 ID:WeDqzRw40
出始めの時、クローン病の良心という感じの人が(俺が勝手に思ってるだけ)メーリングリストで
レミは調子が良くなったから何でも食べていいというものではなく、
その調子がいい状態を引っ張るためエレンとかで節制しましょうみたいな事言ってたのをある程度守ってる。
人とあった時はそこそこ食べるけど、基本家では、食うにしてもご飯や味噌汁でお腹膨らませるだけで、夜のびちゅう4pがメインにしてる。
そこまで家では食いたい気持ちも無いしね。

348 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 19:34:02.97 ID:vx7y+I/IP
俺はガンガンとは言わないが普通に食っているよ。
レミは今１２週だな。
一応トイレットペーパーやロキの使用量が減っているから
効果はあるんだろうな。
調子はレミ打った直後の方が悪いな。

349 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 19:57:50.27 ID:ksWQfCBFO
パンってクローン患者にはよくない食べ物なの？

とくに気にせずに毎朝食パンを食べてる
食後に腹痛や下痢があるわけじゃないんだが積もり積もって悪くなるのかがわからない
やはり毎日のように食すのはあんまりうまくないんかなぁ

350 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 20:03:23.38 ID:LktS2JQM0
パン屋さんにクローン病が多いと昔言われてたことがあったな

351 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 20:03:32.16 ID:VcNx6WEJ0
高脂肪の食事が善玉菌殺す…北大グループ研究

脂肪が多い食事を食べると、消化液（胆汁）が大腸の「善玉菌」を殺し、腸内細菌の
バランスを壊すことが、北海道大の研究でわかった。

消化液の分泌が引き金となってメタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）や大腸
がんが発症する可能性を示しており、米消化器病学会の専門誌１１月号に掲載された。

研究したのは同大農学部の横田篤教授（微生物生理学）らのグループ。ラットの普通の
えさに、高脂肪食で分泌される濃度に近い胆汁を混ぜて１０日間食べさせ、盲腸の細菌の
変化を調べた。

通常は、大腸や盲腸で約１０００種類の細菌が見つかるが、胆汁を混ぜたえさのラットは
「クロストリジウム」に分類される菌が９８・６％を占め、菌の８割はたった４種類になった。
この菌が大半を占めるのは、米国の肥満患者の研究と同じ傾向だった。通常は１割ほど
いる乳酸菌などは、ほとんど見つからなかった。

（2011年11月18日17時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111118-OYT1T00965.htm

352 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 23:40:35.62 ID:QJD3arnd0
酵母やイーストがアカンという意見もあるが俺の場合は問題なさげで気にするのは脂質について

きちんとしたパン屋のフランスパン系はしょっちゅう食べてる
小麦粉・塩・酵母だけで余分なものないからね
普通の食パンは乳・卵・油脂が知らぬ間に忍び込んでるから注意
ホテルブレッドとかはさらにバターだの砂糖だのヨーグルトだの使ってるから要注意
調理パンは具材でパンがビチャビチャにならないようにマーガリンなど塗ってるのでこれも注意
ヤマザキパンとかコンビニ系は問題外
こんな選考基準

パリッパリのバゲットにノンオイルのツナ缶使ったツナサンドとか、寛解期は良い感じ

353 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 23:48:31.32 ID:vx7y+I/IP
>>352
>きちんとしたパン屋のフランスパン系はしょっちゅう食べてる

クロワッサンとか？ｗ

354 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 01:26:42.38 ID:G7orQg1xO
レミして調子いいならある程度好きなものたべてもいいと思うよ。精神的にも
温存した所であんま良いことないでしょ
あくまで自己責任で

355 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 06:57:23.50 ID:I+28Y/EWO
>>352
詳しくありがとう
やはり安売りしてる食パンはあまりいいものではないんだね
今は体調よくて気にしないでいたけど長い目でみたらなるべく避ける食材なんですね

>>354
まぁ、今はおかげさまでクローンも落ち着いてますんで助かってはいますが食事には気をつけていきますわ
でもたまには息抜き程度にパン（結構好きなんで）やその他美味しいものも食べて精神的にも落ち着かせます
もちろん自己責任でね！

356 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/19(土) 08:50:32.68 ID:zGOINPYd0
|　♪人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～　|
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357 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 10:06:15.08 ID:lbGd9Vch0
>>355
偶にの食事で済ませられる人なら、食べても良いとは思うけど

(今日くらい良いか。と言いながら昨日もだったけど2日くらいなら大丈夫とか
そうやってずるずる食べ続けたりする人でなければ)

その時でも気をつけるのは自分の禁忌食と
それと同じくらい量だよね
お腹がパンパンになるくらいまで食べると悪化する人多い気がする
俺の周りの人皆そうだし、主治医に聞いても健康な人でも良くないからねぇって言ってた
俺は食べ過ぎると一気に体調悪化して倒れたりする。
しかも、その時によってお腹がいっぱいになる量が違うんだよね…
あれなんでだろ。。。

だからゆっくりよく噛んで、味を確かめながら水(お茶)を適度に挟みながら
様子を見ながら食べてる。最近はそろそろやばいかなって言う感覚がつかめるようになったから
昔みたいに一気にお腹が膨れることはなくなったけど
あれは本当にやばかった。

358 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 11:02:30.18 ID:aj4yESdN0
やばい、発熱と痙攣性の腹痛がでてきた
酷くなってるか

359 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 11:04:29.00 ID:ZJFQtQ+T0
パン屋行くとウィンナーをフランスパンに入れて焼いたやつをついつい食べてしまう
しかしこれでお腹壊したことは一度もない不思議

360 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 12:21:26.43 ID:h2mirYhb0
やっぱり高脂肪の食事は乳酸菌が少なくなるから
よくないんだな。

361 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 13:47:10.18 ID:2r1Hvrvli
45です。
転院してやろーと思ってた矢先、腹部の激痛と高熱で病院へ。
そしてそのまま入院、絶食点滴…

主治医でない消化器内科医に「食事とかどうしてたの？え、普通の食事？薬も飲んでない？へぇ～」と呆れられた。
それを指示してたのはあんた上司やー

うう、おなか痛いよ…

362 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 14:00:11.54 ID:FNI99MHq0
>>361
あのね、自分のかかってる病院へ入院がイヤだったら、自分の行きたい病院へ
救急で転がり込めばよかったのに。

363 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 15:25:32.48 ID:VL9DCuL60
【再生医療】京大病院にｉＰＳ細胞臨床開発部創設へ　診療へ基盤整備
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321680291/

364 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 19:00:19.56 ID:i7VOt9wU0
「食事とかどうしてたの？え、普通の食事？薬も飲んでない？へぇ～やだ・・・かっこいい」
だろ

365 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/19(土) 19:13:14.10 ID:zGOINPYd0
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366 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/19(土) 19:15:07.33 ID:Eg0IINq90
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367 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/19(土) 19:15:46.46 ID:zGOINPYd0
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368 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/19(土) 19:19:12.80 ID:zGOINPYd0
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369 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/19(土) 19:59:41.65 ID:Eg0IINq90
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370 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/19(土) 20:09:45.19 ID:Eg0IINq90
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371 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 21:17:18.35 ID:9zJhb5w00
>>362
そういう感じで救急で転がり込むと、元の病院に戻すことを第一に治療するから
できれば避けた方がいいよ。


372 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 21:31:41.71 ID:HEv4lG6/O
レミ打てないし食事もできないし手術もできないし下痢しまくりの俺には未来なんてない

373 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 21:36:24.87 ID:I/ZtIZzV0
◆JGm0Ainl9.
と◆01486RD6O6
が嫌いです

374 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 21:40:46.08 ID:FNI99MHq0
>>371
俺はそれで専門病院へ転がり込んだ

375 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 23:14:54.06 ID:C7bJQMJ60
そろそろアク禁スレに荒らし報告のスレをたててもいい頃じゃない。
一時おとなしくなったのにここにきてまた荒らしl行為をはじめたから
スレたてれば一発アク禁になるでしょ。

376 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 23:37:58.94 ID:GyFipxLr0
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここ↑に、◆JGm0Ainl9.と◆01486RD6O6 専用の報告スレを立てると言うことか。


377 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 23:56:15.64 ID:C7bJQMJ60
以前、他スレでアク禁になった荒らしがいる。
その時に荒らし報告相談し、スレをたてるように運営から指示をうけた。
テンプレに則りスレをたてれば運営が動いてくれる。
その時は、他の人がスレをたてたが、その後その荒らしはアク禁になった。
流れからすると、スレがたつと運営も少し様子を見る様だ。
そして荒らし行為が続くようだとアク禁が実行される。


378 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 00:32:32.81 ID:qCGInZCc0
もう通報した方がいいと思う。
反省しないし口で言っても分からないタイプだから
実力行使するべき。

379 ：Akinoyu：2011/11/20(日) 01:43:07.12 ID:LpcGSAVg0
みんな優し過ぎなんだよ。今回は行動だよな～

380 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 03:53:01.72 ID:LGCkcT2kO
何回やってもヒュミラは痛いorz

381 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 09:31:34.70 ID:DGE3zW3Y0
>>378
さっそく君がしといてくれ。


382 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 09:40:56.70 ID:gjaZNZ7N0
スレ立てくらいいくらでもしてやると言いたいところだがレベルが足らんのよ

383 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 10:41:42.13 ID:qCGInZCc0
>>381
他人任せにすんなカス

384 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 11:11:45.78 ID:bQNNUvG30
>>383
通報したいと思うなら自分ですればいいじゃない。

385 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 11:25:43.03 ID:DGE3zW3Y0
>>383

お前が言い出しだろ。
早くしろよ。

386 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 11:53:46.32 ID:qCGInZCc0
>>385
賛成する人間がいれば代わりに面倒くさい作業を引き受けてやろうと思ったけど
お前のように失礼な奴がいるなら絶対やらない
お前が嫌いだからお前の利益になることは一切しない
お前に命令される筋合いはない
他人任せで何もしないカスゆとりは死ね

387 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 11:55:30.72 ID:qCGInZCc0
>>384
他の専門板ではやりましたがここではやらないことにしました
さようなら

388 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 11:59:39.71 ID:DGE3zW3Y0
>>386

言い出した奴はやっぱやらないなー。

やるやつはいちいち書かないし。

389 ：弐 ◆STOMAvZr.c ：2011/11/20(日) 12:23:37.47 ID:WO4b4jtG0
ダイナミック朝日お前がやれよ＾Б＾

390 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/20(日) 12:26:38.36 ID:WO4b4jtG0
俺もアク禁を望んでるんだぜw゜Б゜nrnr

391 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 12:27:46.04 ID:THWxslLJ0
弐代目へ。
ダイナミックアサヒって何w
パチンコ屋www
意味解らん。


392 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/20(日) 12:31:08.17 ID:WO4b4jtG0
>>391
お前ダイナミック朝日だろう´∞゜w
削除要請見てこいnrニﾗ

393 ：弐 ◆TNFa.z4bhI ：2011/11/20(日) 12:44:34.24 ID:WO4b4jtG0
自習室籠るからまた来るわ＾∝＾
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394 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 12:45:02.37 ID:HfYIVYBj0
身体・健康＠2ch掲示板
★クローン病の人集まれ★Part112
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320389411/
において、◆JGm0Ainl9.と◆01486RD6O6によるクローン病患者を侮辱したAA荒らしに、昨年からずっと困っています。
クローン病は完治できない難病なので、症状の悪化により、やもえずストマ（人工肛門）にして生活に不自由している方々がいます。
荒らしのせいで、難病患者同士による症状と生活改善などの有益な情報交換が邪魔されるのみならず、
ストマを露骨に侮辱した内容に、それを目にしたストマの患者さん達は余計な精神的苦痛を味わっています。
◆JGm0Ainl9.と◆01486RD6O6によるクローン病患者の人権を侵害している酷い荒らしを止めるには、どうしたら良いのでしょうか？

ご教示頂けたら幸いです。

395 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 12:45:14.44 ID:THWxslLJ0
見たけど俺じゃ、やり方が解らんかったorz
ダイナミックアサヒって、個人名？
だとしたら、すげーデラックスな名前だなw

396 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 12:47:43.13 ID:HfYIVYBj0
みなさん、
>>394の内容で
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★288
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321436535/l50
に投稿しました。
ただし、忍法帳のレベルが低いので字数制限に引っかかり、
削って分割して投稿しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321436535/281-282

397 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 12:56:03.63 ID:HfYIVYBj0
>>379
優しすぎというよりは、別の所で新たな犠牲者を出して欲しくないんだよ。
例のキチガイ荒らしが2チャンネルアクセス禁止の腹いせで「俺の人工肛門臭い」とわめきちらして刃物を振りかざして
通り魔的な殺傷事件をやらかすのを、危惧しているん

398 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 13:40:45.29 ID:gjaZNZ7N0
>>396
乙です

>>397
そんなの自業自得じゃん
地獄に落ちればいいと思うよ

399 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 13:42:23.13 ID:gjaZNZ7N0
補足

地獄に落ちればいいのはニラ兄弟の事な

>>397あなたじゃない

400 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 16:23:19.30 ID:bJnIVtYT0
広告収入しか頭にないハイエナ串間がまた荒らしている様だな。
この馬鹿が威張れるのは自分より立場の弱い人間だけで常にパワハラしかやっていない！

串間は人間のクズだ！さっさとくたばれ！

401 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 16:26:17.30 ID:bJnIVtYT0
薬のデメリットを公平に書かず患者をメシの種にするのが、
根性と性格の悪い串間だ！
お前みたいな腸が真っ黒なのはシネ！

ハラスメントをして得意がるな！

402 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 16:45:01.54 ID:0DJdxkSMO
俺は荒らしじゃないがレミケを打ち続けた事は本当に後悔している。一生後遺症に付きまとわれると思うとやりきれない

403 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 16:49:34.81 ID:VImcUPCJ0
少しは自分で調べろよ。バカなのか？
いいな。なんでも人のせいに出来て。
その一生ものの副作用教えてくれ。
参考にするから。

404 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 17:20:51.38 ID:bJnIVtYT0
>>402
荒らしじゃなくても売国奴「串間努」の罪は犯罪だと思うわな。
薬をやめたら免疫力も元に戻るとされているが、そうじゃないよな。
腸の粘膜も弱ったままで出血がある。

405 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/20(日) 18:31:03.32 ID:6y5kkqVk0
HOST:254.166.210.220.dy.bbexcite.jp
ダイナミックアサヒの次はこいつかｗ
ゆとり脳のバカ丸出しｗ

406 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 19:30:22.46 ID:HfYIVYBj0
また例の中年（40±5歳の）キチガイが荒らしている。
こいつ、自分の学歴についてスーパーサイエンスハイスクールの前身の学校だと偽って
スーパーサイエンスハイスクールだからと学歴自慢しているようだが。
実は、このスーパーサイエンスハイスクール事業、
横浜市の例では、少子化で高校入学者数の減少の反映、なおかつ財政上の制限により
市立高校の数を増やさずに、底辺校だった横浜市立鶴見工業高等学校を潰して、
横浜市立横浜サイエンスフロンティア高等学校を創設したように、
底辺校を潰して全く新しくスーパーサイエンスハイスクールつくって、
地域内の高校の数を全体的に減らしてしまう事例が多いんだよ。
潰された底辺校とスーパーサイエンスハイスクールをまたぐ学生は存在せず、
連続性はない。

407 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 19:50:21.57 ID:zpb/XpA20
>>406
せっかく規制、荒らしの報告や質問をしても
その荒らしの相手をしてたら自演マッチポンプと同じだよ

408 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 20:51:12.21 ID:93/99tN70
小腸を検査したいんだけど、カプセルみたいの飲んで楽に小腸検査してる？
今の所１番楽な検査方法（それをやっている病院）で検査を受けたいんだけどよく知らない

409 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 20:58:10.06 ID:zpb/XpA20
>>408
クローンの確定はされていますか？
確定された人は基本的にカプセル内視鏡はしないと思います。
確か血便が出ていて、胃・大腸内視鏡でも原因が分からない場合に
カプセル内視鏡が適応で、それらをしないでカプセルをすることは
基本しないと聞いてます(東京の順天堂の方針が確かこれで、
その基準はカプセル内視鏡としての基準なのかはわかりません。)

410 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 21:09:43.50 ID:8lo1msZM0
>>408
小腸内視鏡。
外来でできる。
痛み止めを打ちながらだから苦痛を伴わない。

411 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 22:38:27.84 ID:93/99tN70
>>409
>>410
ありがとうございます　ｍ（_ _）ｍ

大腸内視鏡は毎年やってるけど小腸は１度も検査していないから
最新の技術を使った何か簡単な検査みたいのがあればと思ったんだけど・・・
小腸内視鏡をやらないといけないみたいですね

412 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 22:42:04.02 ID:93/99tN70
http://www.47news.jp/feature/medical/news/0705baloon.html

ちなみにこのダブルバルーン内視鏡が１番いいですか？

413 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 23:30:12.70 ID:xTv8pr9E0
ID:93/99tN70
追加質問は>>409の質問に答えてからにしろよ
病状によって検査方法が決まるんだよ
病気が見つからなかったり悪化したりしてもいいならなんでも好きなの選んで良いよ

414 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 00:11:42.86 ID:k8yaKLvG0
>>402
広告収入優先の意地の汚い串間の犠牲者は多い様だな
これだけ嫌われていれば地獄に落ちるだろう
キチガイ串間は金の事しか頭になく人の事なんて考えていない！
シネばいいんだ！

415 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/21(月) 06:57:25.46 ID:SSJi3Sey0
>>406
文句があるなら特定疾患受給者証を返納してきっちり3割負担してからに
しろやｗ
オムツ＆パウチで常連が蒸れ群れ～ｗ

416 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 08:01:36.51 ID:ULlyPhuu0

ダブルバルーンで狭窄拡張をしてもらいたいんですけど
都内でやってもらえる経験豊富な病院を教えていただけませんか？

417 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 08:15:06.22 ID:sopWODlG0
京都大学医学部附属病院

418 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 10:28:58.51 ID:mUhDwTwQO
摂取カロリーは一日1200程度でずっと一定なのだが、最近お腹に肉がついてきた。低カロリーに体が慣れるってガチなんだな。それともこれが噂のエレン特有の肉の付き方か。

419 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 11:22:33.47 ID:RFS6k0Ua0
中年になってきたからでしょ

420 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 11:38:22.87 ID:wSrs6tCh0
自治医科大学附属病院
さげろ、もしくは消えろ

421 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 11:41:51.78 ID:xtm7NxP00
>>418
腸管の状態が良くて吸収する効率が良くなったんじゃない？

422 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 13:42:59.02 ID:k8yaKLvG0
禁止食をたべている串間は特定疾患受給者証は返上すべきだ！
インチキ雑誌で上から目線で知ったかをする資格もない！
お前が医者に正直語らない時点で嘘まみれだ！

串間は言動をわきまえろ！
自分より立場の弱い人間にパワハラを繰返す邪道外道が人間失格だ！
地獄に落ちろ！人間のクズ！

423 ：361：2011/11/21(月) 13:44:36.51 ID:h1/HibBHi
入院から2日、ようやく落ち着いた。
転院を見込んでいた病院は自宅から1時間ほどかかるためとても耐え切れず普段の病院に駆け込みました。
小腸造影して、ペンタ始めて、ペンタで改善が見られなければステロイドかレミケ投与も検討すると言ってました。
クローン確定してないのにレミケするってあるのかな。何せ初心者なので分からないことだらけで。
退院できる程度まで回復したら転院のことを話そうか…
グダグダすみません。

424 ：Akinoyu：2011/11/21(月) 13:53:24.29 ID:pBv36fR40
>>414
レミケはきいてるように麻痺してるだけだろ？
CRPは下がるが潜血がある
痔漏もよくなんねーな

425 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 15:26:52.45 ID:egsVQdbR0
>>423
レミケードするなら、クローン確定してもらって特定疾患の申請しないと医療費が物凄くかかるよ。
というか、クローンの診断が無いとペンタサですら１０割負担になるんじゃないかな。よくわからんけど。

426 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 17:07:00.78 ID:sopWODlG0
なんで10割？
保健書ねーの？

427 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 20:49:51.33 ID:w41nfKeO0
揚げ足とるなよ
3割負担分まるごと自腹って言いたいんだなってなんとなくわかるだろ？

428 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 21:12:17.11 ID:xtm7NxP00
すまんが正直分からんかったわ…マジですまん…

429 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 21:20:14.82 ID:x3Owy3sX0
すまん。
俺、わからんかったわ。
クローン病じゃないのにその薬のペンタサは保険利かないと思ったわ。
ということは、3割負担でいろんな薬もらえるのかな？


430 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 21:29:25.03 ID:dCBWcYJO0
医師が認めて処方すれば、内科で皮膚科の薬出しても３割負担で貰えるぞ。


431 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 21:30:16.97 ID:SfTXxPR+0
医師が仮にでも診断をくださない限り処方はできない。
オレが通院している大学病院の場合だけど。

432 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 21:51:19.46 ID:egsVQdbR0
いちおう、その薬が保険適応になる病名じゃない人は保険は効かないことになってるね。
だからIBDでもない一般の人がエレンタールを出してもらおうとしても保険は効かないし、
例えばフラジールはクローンの治療に使われることがあるけど、保険適応はトリコモナス膣炎
しかないからクローン患者は自己負担になる。
でも実際は医者が書類を誤魔化して保険適用の病名をでっちあげる不正行為は少なくないと思う。


433 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/21(月) 22:15:34.36 ID:SSJi3Sey0


215 ：必殺名無しさん：2011/11/20(日) 14:22:09.47 HOST:p17252-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>213
削除整理板扱いでの落ちたスレッドの削除依頼はお止し下さい。
邪魔でしかないです。（見た目で避けられてしまう要因を作る投稿は荒らし行為でしかありません。）


運営からも相手にされないBBエキサイト、ワロスｗ


434 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 23:05:51.30 ID:jmBsDtLF0
潰瘍性大腸炎でエレンタールを出してもらおうと思っても保険きかんよ。

厳しい病院だと、クローンでも大腸型は保険きかん（多分こっちがホント）病院もある。
出してる病院のほうが多いと思うけど。

435 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 23:07:27.49 ID:jmBsDtLF0
融通が効かず、厳格に当てはめるびょういんもあるからね。

クローンでもエレンとラコール一緒に出してくれない病院結構あるでしょ。

436 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 00:37:52.06 ID:zxjylyAE0
クローン病と診断された
今日からよろしくな

437 ：弐(^p^) ◆STOMAvZr.c ：2011/11/22(火) 01:29:14.58 ID:8Ktt73UI0
HOST:p17252-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp

削除整理板扱いでの落ちたスレッドの削除依頼はお止し下さい。
邪魔でしかないです。（見た目で避けられてしまう要因を作る投稿は荒らし行為でしかありません。）

エキサイト顔真っ赤だろww

規制議論板から3代目の荒らしが参入するかもなw
外部板に晒すってのはそうゆうこった＾√＾nラnラ


438 ：弐(^p^) ◆01486RD6O6 ：2011/11/22(火) 01:45:06.85 ID:8Ktt73UI0
HOST:p17252-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp

削除整理板扱いでの落ちたスレッドの削除依頼はお止し下さい。
邪魔でしかないです。（見た目で避けられてしまう要因を作る投稿は荒らし行為でしかありません。）

エキサイト大阪城ワロスww
HOST:p17252-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp

元祖殿乙です°√°韮韮～

439 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 05:00:00.39 ID:3oX0KF4u0
>>435
エレンの量が増えたら体質的に体調崩す人も結構いるのにな
だからと言ってラコールonlyだと脂肪とかの関係で
そっちも体調崩す原因にもなったり
これはどうにかして欲しいよな

>>436
まぁボチボチ寛解期入れてやっていきましょう


440 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 08:07:49.45 ID:6ILjyMuw0
ニフレックおいしく飲める方法おしえてくれ。
フレーバーまぜるのあり？

441 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 09:06:20.62 ID:GWY7Oe/DO
>>440
氷で冷やすの一択。フレーバーはなし。

442 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 12:16:17.11 ID:3oX0KF4u0
>>440
美味しくは難しいけど、ストローで飲むと結構量行ける。

443 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 14:37:02.85 ID:lfMzs65dO
>>436
よろしく。
これからキツいことも多々あるだろうけどあまり気を落とさずになんかあったらいつでも相談してくれな

444 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 14:39:26.55 ID:lfMzs65dO
鼻注出来る人なら鼻注でニフレックやるのが最強なんだよなー。
うちの病院は医者の方針で9割以上のクローン患者が鼻注やってるから鼻注が当たり前だと思ってたが実際はクローン患者10人いたら一人くらいの割合なんだろうな。鼻注率。

445 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 15:06:03.22 ID:w1vEbZMX0
>>436
よろしく

446 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 15:38:40.39 ID:rszaYxsq0
>>444
病歴20年だがハナチューでニフレックは初めて聞いた

447 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 16:39:04.18 ID:DxGycOpV0
10Frのチューブを貰っておいて、
ニフレック入れたボトルを高いところに置いて、
自然落下で全開で落とす。
それで30分で1Lイケる。
この楽さを覚えたら、飲むなんて出来ない。



448 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 16:47:07.70 ID:rlnLNVSS0
ビジクリア使えよ。
あっちは飲むの楽だぞ。

449 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 17:06:54.46 ID:6ILjyMuw0
ニフレック2㍑のんでも透明にならないよーー。
黄色の水しかでてこん。
はきそうです。

450 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 18:24:12.81 ID:zxjylyAE0
じっとしてると気持ち悪くなるから
出来るだけ動いたほうがいいと看護師さんが言ってたよ

451 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 21:05:30.44 ID:DxGycOpV0
>>449
黄色い水でも、浮遊物が無ければおＫ
でも何でそんな時間に、ニフレックを飲んでいるんだ？
内視鏡がそれ程混んでいるのか？


452 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 21:26:23.56 ID:NGdI9kNe0
入院中てIVH絶食中だとあさ、それなりのものがでるとしても下剤かけないもんね。
手術にしても検査にしても。

これが研修医一年目とかだとマニュアル通りにしょうとするから下剤するとかいうやついるけど。

453 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 21:54:22.62 ID:vwhRXFlp0
今日、仕事帰りに駅のゴミ箱にエレンタールの飲みかけ（残量３分の１）を捨てて、
そのゴミ箱の横で人を待っていたら、見るも無残な格好をしたホームレスが
ヨロヨロとそのゴミ箱を漁り出して俺の捨てたエレンタールを拾って
カバンにしまっていた。何だか複雑な気分になった。
でもエレンタールは栄養満点だから、あのホームレスの爺さんも少しは
栄養摂取して元気になれるかもな。

454 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 22:49:31.30 ID:GWY7Oe/DO
ガチで未来の自分のようで怖い

455 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 23:11:56.80 ID:wrKE0wJx0
毎回オレは３リットルのニフレックを飲んでいる。

456 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/23(水) 09:27:25.61 ID:aFc4Ixo/0


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457 ：弐 ◆01486RD6O6 ：2011/11/23(水) 10:21:36.27 ID:9FdGp8qP0


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458 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 11:34:49.50 ID:VGtV09PH0
京大、関節リウマチにLOX-1シグナルの関与を発見 - 診断、治療へ大きな一歩
ttp://news.mynavi.jp/news/2011/11/22/100/index.html
リウマチの関節炎の主体である滑膜に "レクチン様酸化LDL受容体1(LOX-1)" という蛋白が発現していることを世界で初めて発見した。

459 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 13:54:30.50 ID:oBm6UgYA0
発見したとか、なになにの治療法がとかもういいよ。決まってからで。
見つかったけど、あとになって違っていました。新しい治療法と思ったけど、違いましたというの結構あるんだぜ。
でも、そういうのは出ないからさ。

460 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 13:58:54.17 ID:lqtBJOs20
でもまあキチガイAAに比べりゃ異次元レベルで建設的だけどな

461 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 17:45:01.13 ID:mrp+3C5X0
誰もレスしねーな。
みんな死んぢまったのかage

462 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 19:41:38.21 ID:lt8Au3YQ0
ラーメン食ったら、腹は痛えは、熱は出るは。辛い。でも満足した。

463 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 20:24:49.05 ID:jXWI/1fxi
>>462
何ラーメン？
自分トンコツ食べるとダメだと分かってても時々ガマンできない。

464 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 20:26:56.76 ID:A+lDjzUe0
オレも今夜はラーメン。
佐野ラーメン、もやしたっぷり。
数時間後に痛みが来ないことを祈る。

465 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 20:35:13.76 ID:6O+E7FT70
マルタイの棒ラーメンがクローンの定番じゃないか

466 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 20:42:42.46 ID:oBm6UgYA0
何も無い時は　ラーメン食うけど　
麺しか食わないから　お腹痛くなること無いな。
スープ飲まない、具も食わないというか
袋ラーメンしか食わないし。

棒ラーメンがないときは。

467 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 23:29:24.74 ID:lZ+yhO690
俺はカップヌードルシーフードライトをよく食べるよ
たしか脂質は3,4gくらい

468 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 23:36:04.70 ID:1qIsgNO40
>>467
意外とないな

469 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 00:05:48.24 ID:lQdBjdLK0
ヨーカドーとかのセブンアンドアイの塩ラーメンは脂質少ないよ

470 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 00:26:36.67 ID:NZ41tkyl0
HOST:p17252-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp


串間努がアメ横氏に嫌がらせの電話かけたのが40代後半だったらしい。
この馬鹿は本当にクズだな。
パワーハエスメントやって得意がってやんの！

PL法に乗っ取り薬のデメリットも記載しないで患者を食い物にする
ハイエナ野郎が何を言うか！

471 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 00:27:48.41 ID:NZ41tkyl0
×パワーハエスメントやって得意がってやんの！
○パワーハラスメントやって得意がってやんの！

472 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 00:54:11.79 ID:qQK9MZfr0
>>422
いつも串間とやらに文句を言っている君
中傷する事はよくないがその君の根性、粘り強さそれはある意味
普通の人には無いとてもすばらしい物を持ってるよ
ただ、そのエネルギーをそんな事に使うのは勿体ない

君も知ってると思うが製薬会社から治験の依頼をする度に病院は億という金が入る
次々といい薬を世に広めればそれだけ多くの製薬会社から
どんどん治験依頼が増えて病院にも金がどんどん入る
ただし、完治してしまったらこのビジネスもthe　endｗｗｗ

あらゆる病気を作り出し、製薬会社が儲ける仕組みになっているこの許せない医療社会
あたかも患者の見方のふりをしている医者達の本心は「完治薬はすぐに抹消」

串間がどんな悪い奴だろうが、それを書き続けても何の意味も無いし
串間が反省して死のうが本当に、本当に、ど～でもいい事だよ

それよりこの腐りきった医療社会に君のそのエネルギーを使ってみてはどうだ？
とりあえずはあらゆるスレに医療の仕組みを書き込んで世間に認識させちゃえ
そして君のそのパワーで医療職員達の裏の裏まで調べ尽くして
マスコミに公表して世間を騒がせちゃえｗ
「○○医師、裏で厚生省との裏取引発覚！」とか最高だよｗ


473 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 00:57:50.48 ID:qQK9MZfr0
おっと>>470へのメッセージな
オレが書き込んでいる間にまた書き込むとはやっぱりオレが見込んだだけの男だな
期待してるぜ！医者達を普通の内科医に戻して泣かしちゃえｗ


474 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 06:45:26.82 ID:lS56CIl6O
ＨＰＮするためにポート入れる処置で失敗されて、肺に穴あけられた…。
今は、脇腹からドレーン挿されている。
同じことされた人いる？

475 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 07:20:58.65 ID:rBWw7pM+0
何回も。
クローンは胸に肉が無くてほっそりしてる人が多いから、IVH入れる時肺に針さされる人おおかろ。

476 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 08:13:10.22 ID:lS56CIl6O
そうなのか…。
クローン病になってから20年になるけど、初めてだったから凄くびっくりした。糞医者は「よくあること」と言ってヘラヘラ笑ってて殺意を覚えた。

477 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 09:32:02.48 ID:rBWw7pM+0
おれなんか、刺されまくって肺の壁が癒着して、
針刺されたとしても肺が縮まないから痛みもせんよ。
器具もつけないし。

478 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 13:36:54.46 ID:Vor/rBKx0
安楽死したいなー

479 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 14:36:51.22 ID:PFN6u+rO0
昔なら分けるけど
最近はレントゲンやエコー使いながらリアルタイムに確認しながら
IVH入れてるから肺に間違って刺すなんて起こりにくくなってんじゃなかったっけ？

480 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 14:49:12.90 ID:0h+0ZUsB0
>>474
手馴れた人じゃないと怖いね。知り合いで同じようなことになった人居るよ。
その人は血が溜まっしまったみたいだけど。辛いね。同じようにドレン入れてたよ。
次入れるときは違う医師にしてもらいなよ。
ちゃんとポート入れたことある経験の医師のほうが安心。
俺もポート入れてるので気持ちわかる

481 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 15:22:43.12 ID:TnPbsgMf0
つーかIVH,今は上腕から入れる事が多くない？
なんか1cmくらい切ってサクっと挿入。あっという間に終わったぞ。

482 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 18:25:35.51 ID:oqMZzKRK0
ポートも切開して、静脈を露出させてカテーテルを挿入する事もあるぜ。
傷は増えるが、その方が安心。


483 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 18:47:45.58 ID:4cQvbh720
今日、造型するときに鼻からチューブ入れられたんだけど、
下手糞でのどでとぐろ巻きだして息できなくて知らせたんだけどしゃべられないくて
ついに気絶した・・・

その人反省してレントゲン見ながらチューブ入れなおしたんだけど、（これは成功）
はじめからレントゲン見ながらしないものですか？

あの苦しみはもう味わいたくないです。

484 ： ◆KuSimaMe6Y ：2011/11/24(木) 19:05:47.75 ID:zqCOZCPW0


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485 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 19:26:15.48 ID:Nt5D5iEO0
>>483
ゾンデ式小腸二重造影？
辛かったな。よく頑張った。
それにしてもIVHにしても事故って身近にあるんだな

486 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 19:35:32.10 ID:rBWw7pM+0
俺がこの病気になった約30年前、小腸のゾンデは口からチューブ飲んでしてた。
で、その次したのは20年後ぐらいに鼻から入れるやつ経験したけど。

あんまり小腸の検査ってしたことない。
お尻からバリューム入れて、小腸に入るとこまで入れるて調べるいう感じ。

大腸小腸のつなぎ目ばっかりだから。
悪くなるの。

487 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 23:05:02.65 ID:WDTk8jRP0
>>486
どこの病院？
そんな非常識な病院は名前晒さなきゃ。


488 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 23:07:35.49 ID:WDTk8jRP0
>>483も病院名晒しなよ


489 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 00:18:42.00 ID:Y6hkurWD0
串間努がアメ横氏をクビにする時に、直接本人に言わず、
アメ横氏が会社から出てから、携帯に電話して相手を罵倒してるんだよな！
串間努って言うのは根性が悪いな！

お前医者には養生しているって嘘を吐いているだろ？
チキン食べている事を正直に言ったらゾンデなんて取り上げられるぞ！
この税金泥棒が！

490 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 00:21:47.89 ID:Y6hkurWD0
>>483
あと串間努の嘘には気を付けた方がいいよ。
レミケードのプラス面だけを偏向記事として書いて腸の粘膜が弱って
出血する事例なんて一切書いていない。

犯罪者である串間努は広告収入を得る事しか頭にないハイエナだよ。
騙されない方がいいぞ！

491 ： ◆KuSimaMe6Y ：2011/11/25(金) 00:32:56.76 ID:MZE/JWU90


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492 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 03:17:01.24 ID:yJsbbbtf0
>>486
腸のつなぎ目は俺もそうだけど、
炎症起こして悪くなる人多いね。
周りでも結構同じ人の話を聞くよ。

493 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 04:31:31.52 ID:YuX/pKxA0


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494 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 05:23:54.78 ID:fSqdSFLV0
>>486,492
つなぎ目はどうしても物がひっかかるから
そこが炎症になりやすいみたいだよ

俺もそろそろまた入院のターンのようだ。。。

495 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 06:50:54.86 ID:8bztIpZh0
あーあ、ワザと悪化させて入院したくなるほど日常生活辛いわ
入院中は病院の人優しくしてくれるからなー

496 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 08:43:57.80 ID:GhGpimE+O
障害を持っても逞しく働いてる人を見て思った。



消化器を壊した人間が一番使い物にならない説はガチ

497 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/25(金) 09:17:39.53 ID:P1LGPMX20

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498 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 10:09:59.85 ID:eTUY0KlN0
自治スレで忍法帖導入を議論中。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/

499 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 10:19:51.39 ID:7YNOdd8u0
>>483
＞レントゲン見ながらチューブ入れなおしたんだけど
それが常識だろ
というか自分でやらしてくれって言ったらやらしてくれるぞ

500 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 13:06:38.05 ID:J4cmTviL0
＞やらしてくれって言ったらやらしてくれるぞ

ハァ、ハァ、ハァ、、、、

501 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 15:10:32.08 ID:l/PPwjj0O
俺がもう10年ぐらい大ファンの作家が、特定疾患の患者だった。ブログで書いてた。
YOUTUBEなんかで見てると元気そうなのに。なんか悲しい。
クローンではないよ。


502 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 19:22:11.51 ID:RFDIfHKr0
マークジェイコブスが潰瘍性大腸炎で結構活動性で苦しんでると聞いた時は、こんな世界的デザイナーをやっていけてるんだなと思いましたよ。

503 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 19:43:10.73 ID:ZWO6yVzh0
最近エースコックの春雨ヌードルみたいな奴をよく食しているんだが、
春雨って脂質は少ないからか、うちの病院から出てる冊子には、
制限の弱い食べ物に指定されてるんだけど、
食物繊維が多め？だからなんだか心配ﾅﾘよｷﾃﾚﾂ

504 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 19:43:40.94 ID:ZWO6yVzh0
ﾜﾘ、ageちまった

505 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 19:45:53.57 ID:0n9KrrZ70
>>503
狭窄が無ければカップスープに入ってるくらいの量は大丈夫じゃないかと
カップスープって結構脂質すくなくて種類もそこそこあるんで
自分もよく食べてる

506 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 20:29:25.46 ID:5pz9Znbk0
社保中に入院した時、IBD食としてお昼にとり蕎麦が出てきた。
蕎麦ってNGじゃなかったのね

507 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 20:34:41.11 ID:ZWO6yVzh0
>>505
春雨って狭窄あったらダメなのん？

508 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 21:05:21.68 ID:0n9KrrZ70
>>507
まあ食物繊維の塊だからねあれは
春雨 食物繊維でググればトップに出てくるけど
はるさめ以上にアンコの方が食物繊維多いんだよね
そう考えるとまあこれくらいいいやとなる

509 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 01:49:34.57 ID:3clBqgCi0
なんか３日前くらいからアキレス腱と節々が痛いんだけどクローンと関係あるかな？

510 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 03:21:56.38 ID:fg37QPxk0
>>508
春雨は水溶性食物繊維だから摂取が推奨されてるんじゃないか？
クローンで摂取したらＮＧなのは不溶性食物繊維のハズだったけど？
違ったらすまん

511 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 03:25:40.24 ID:xo/22A3i0
>>509
クローン病の症状(もしくは併発する物)に関節炎がありますよ

512 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 04:01:12.14 ID:ZpPgn8JT0
俺が茶のしずく石鹸で小麦アレルギーになっても、少し制限が増えるだけで
全然悲しくないと思う

513 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 05:03:30.57 ID:jmBK+MvK0
>>474
IVH失敗で4連続気胸させられてる
血管硬いんだよって毎回言い訳
やる前に一筆書かされるから文句も言えん

514 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 08:31:57.38 ID:5uico1qL0
>>513
腕からやれっていってやれ

515 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 08:51:00.80 ID:HE/lQ7Zw0
障害者の雇用率達成 半数以下
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111126/t10014216581000.html

516 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 08:53:01.51 ID:cdDC3WK/0
>>513
俺ならやってもらう医者変更してもらう

517 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 08:56:06.68 ID:M06DYJMb0
昨日の夜急に40度くらいの熱が出て、また入院かと布団の中でガタガタ震えてたら
1時間ほどしたら熱下がって頭が痛いくらいでほとんど以前の状態に戻ったわ
何だったんだろう

518 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 09:00:56.53 ID:Zc3oAYjOO
ちょっと質問なんだけど、ポート入れるのって医療保険の手術扱いになるのかな？
詳しい人教えて下さい。


519 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 09:40:33.35 ID:q7oBZF+p0
>>518
抗がん剤治療用なら、給付金が有るけど、それで無ければ、出ないと思うぞ。

520 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 10:31:27.56 ID:5uico1qL0
手術扱いになると5万くらいでるから大きいよね

521 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 10:54:16.06 ID:Zc3oAYjOO
>>519
そうですか…。教えて頂きありがとうございます。
>>520
そうなんですよねぇ。


522 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 11:07:47.04 ID:Pmwk2ogMO
入院からの手術ならば特疾なら支払い額は一定じゃないの

523 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 11:15:50.88 ID:Iv7GCLto0
保険のもらえる金のことだろ。
手術だと入院通院日数以外に金もらえるから。

524 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 13:52:55.65 ID:ahYnL7dD0
内視鏡で組織取ったら手術扱いになるんだよね 確か

525 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 14:39:04.60 ID:rzbdiVjj0
>>524
え？マジ？

526 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 16:29:16.45 ID:m10ecqK+O
ふと思ったんだけど、エレンは炭酸水で割ればいいんじゃねえかな？
スパークリングエレンだ。
誰か試してくれ

527 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 18:26:14.68 ID:gq+MClHki
内視鏡でバルーン拡張術で、給付金出たぞ。

528 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 18:27:05.16 ID:gq+MClHki
>>526
先ずは自分でどぅぞ。
腹張っても知らんからな。

529 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 20:45:43.02 ID:yUbOaJ390
文句があるなら特定疾患受給者証を返納してきっちり3割負担してからに
しろやｗ
オムツ＆パウチで常連が蒸れ群れ～ｗ


530 ：病弱名無しさん：2011/11/26(土) 23:25:22.98 ID:GWqJQLqk0
契約内容次第だよな
おれの生命保険は痔瘻の手術の場合、切開排膿は適用外、シートンドレナージは支給対象だったぜ

531 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/27(日) 00:09:16.73 ID:OaDw45JA0
オムツ＆パウチで常連が蒸れ群れ～ｗ


532 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 00:12:13.84 ID:PU94cccf0
フレーバーもらい忘れて生エレン飲んだら吐くかと思った

533 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 00:45:13.07 ID:G6/8herW0
今度ポートを入れる事になったんだけど、なんか食っても大丈夫そうなんだけどなー。
炎症は0、狭窄は二箇所あり。三ヶ月で、ivhから感染二回してるから相当不安。
でも、三ヶ月で入院してるから退院しないといけないし。

534 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 05:07:57.29 ID:5JZkC4Lei
>>533
セカンドオピニオン受けたら？


535 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 09:11:11.77 ID:Zlden2bA0
難病って三ヶ月関係ないんじゃなかったっけ？

536 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 09:34:36.55 ID:5JZkC4Lei
長期特約付けていなければ、３ヶ月で生保が切れるのでは？


537 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 09:52:32.96 ID:5cpd97XK0
セカンドオピニオンもクローンだと情報がないと難しいよね。
都内のいい病院おしえてってよくカキコみるけど
まず誰も答えないし。


538 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 10:07:50.16 ID:nY34Y/WK0
有名な社保とか兵庫医科とか福岡筑紫とかにいけばいいんじゃないの。
セカンドだと保険効かないから、専門病院にちょっと見てもらいたいみたいなこといえば、医者が手紙書いてくれるでしょ。

539 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 10:08:13.22 ID:KGwAsros0
>>537
大体クローンの治療の有名どころの病院は調べばすぐにわかることだし、だからといって
その人にとってその病院がその人の相性次第のところがあるからむずかしいところだよ。

540 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 10:40:31.37 ID:J1RCqOHI0
>>537
まず、「都内のいい病院おしえて」ってのがダメだろ。
自分で調べて、～病院はどうなんしょうか？とか書き方があるだろ。

教えてくれないとかいうやつはまず、自分で調べない。
ここにいるやつだって自分に役立つ情報ほしいんだよ。
だから自分のいい情報もだせよ。

541 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 10:42:02.03 ID:nY34Y/WK0
自分に合わない合うって、医者看護婦が自分に優しくしてくれない。厳しいとかで合わないとかいう人もいるから、
クローンの専門病院で話をしてくるだけでいいんじゃないの。
専門病院先も、面倒だから、かかってる病院の処方でいいんじゃないですか。みたいなこという人もいるし。

542 ：533：2011/11/27(日) 12:45:16.16 ID:o9LGqkxh0
三ヶ月以上いてもいい。言われたけど、他の医者とのからみがあるらしい。
治療と言っても点滴だけで、良くなるし。今回は瘻孔が出来て入院して、炎症反応が下がる、徐々に食事を上げるで、三回失敗して長引いてる。レミケードは副作用しかなかった。
このまま帰ったら、ここに来れなくなるよなー。

543 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 12:49:58.77 ID:nY34Y/WK0
病院によってそれぞれですね。
前の総合病院の時は3ヶ月超える場合は一回退院という形をとって再入院。
今の大学病院、ふつーに半年とか1年近く入院してる人がいる。
大学病院は厳しいんじゃないかと思ってたんだが。

他の大学病院にいった人は手術前の日入院、術後1週間で退院させられたと言ってたけど。

544 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 13:57:19.62 ID:TLOhTGSi0
>>537
自分の通ってる病院はあまり宣伝したくないのはあるかもね。
患者が増えすぎると予約が取りづらくなるとか順番待ちが長くなるから。

あと、自分の経験ではこういう情報交換では一方的に質問するだけより、こちらも
何か情報を提供したほうがいい情報が得られる場合が多い。

545 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 14:48:23.56 ID:P0XqZdEW0
レミケードをしてると癌になりやすいと書いてあるんだけど、実際大腸がんになった人ってこのスレにいたっけ？


546 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 16:35:34.56 ID:gAnXdfuA0
このスレは知らんけど、
この病気で大腸がんなった人いるに決まってるし、
レミケでなったかどうか医者でもわからんでしょ。

つまり聞いても無駄ってこと。

547 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 16:36:30.26 ID:nxLvbxDV0
そんな自分がかかってる病院人に教えたくないとかあるん。
クローンで有名な病院だと普通に100人単位でいるだろうから、教えるも教えないもないと思うけど。
個人病院系で有名ななとことかあるんかな。
みんな、そこそこの総合病院や大学病院がほとんどじゃないん。


548 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 16:40:11.08 ID:nxLvbxDV0
病歴30年弱になるからけっこうの人にあったけど実際にあった人で死んだ人はまだいないな。
付き合いはないんだけど、あるクローンのグループのメールのやり取りをずーと見てたんだけど一人二人はがんで死んだという人はいた。レミが普及する前だったらレミがきっかけというわけではないと思うけど。

549 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 17:20:53.67 ID:HmQu0XZa0
水曜日にお腹の張り、木曜日に突然の下痢、下血。
下血は当日2時間で治まったが、ピーピーが今日まで止まらない。
飲んでも食べても出てしまう。

左の鎖骨の内側の角の下がピリピリ痛い。

検索して辿りついたのがクローン病でした。

皆様の初期状態と似てるかな。


550 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 17:29:47.55 ID:dKFmAUS10
>>549
出血性の細菌かもしれないから早めに病院に行ったほうがいいよ

551 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 17:37:27.34 ID:gAnXdfuA0
>>547
どこの病院いってるの？

552 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 17:46:08.73 ID:05FnwfsyO
>>549
馬鹿それはエボラ出血熱だよ

553 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 18:13:26.09 ID:5JZkC4Lei
>>549
＞左の鎖骨の内側の角の下がピリピリ痛い。
そんな症状、聞いた事ない。
検索したソース晒せよ！


554 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 18:13:40.27 ID:HmQu0XZa0
>>550
ありがとうございます。
出血性の細菌もあるんですね。

金曜日に近所の内科で点滴と血液検査をしました。
薬は胃炎、胃潰瘍薬ですが、良くならないくて(泣)




555 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 18:36:24.21 ID:gAnXdfuA0
>>554
潰瘍性大腸炎はたどりつかなかった？

556 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 18:51:50.20 ID:HmQu0XZa0
>>555
あっ、それも調べた！
特定疾患をはずされそうなんですよね？

明日、またお医者さんに行ってきます。

先月、会社の健康診断でバリウム飲んだけど、結果はどう出るか？！

557 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 19:04:53.05 ID:dKFmAUS10
>>554
腸結核の場合クローン病だと思って免疫抑制剤とか使うと悪化するからね
ただ腸結核なら治るから、そっちのほうがいい

558 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 19:46:59.60 ID:HmQu0XZa0
>>557
腸結核もあるんですね。

トイレに行く回数は減らないけど、量が減ったどー！
良くなる傾向かな。

今年は春先から、一週間寝込んだり(うつ病の軽いの)
夏は軽い熱中症、冬は風邪で一週間、今回はコレで一週間(予定)
寝込んだばかりの年でした( ；´Д｀)

震災の影響もあるのでしょうが、被害に遭われた方からすれば甘いのでしょうね。
少額ながら継続して募金してます…



559 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 23:17:00.87 ID:Yd6Pah1h0
今年の2月にポート感染で再留置の為入院しました。
ポートがうまく設置できず、なんだかんだで三ヶ月過ぎると
系列病院に10日ほど転院依頼があるました。
病院経営上お約束のことですね。

結局五ヶ月ほど入院していましたが、二つ加入している
生命保険会社の入院給付金の請求は
どちらも4ヶ月分（125日）しかできませんでした。
その代わり、ポート留置の手術代はどちらの会社も給付金が出ました。


560 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 05:12:28.76 ID:n0CyzK0W0
>>559
医療のマイナス面も警鐘の為に書くべきですよね？
広告収入の事しか頭にない串間努はPL法を無視した表記しかしていないです。
金の為なら患者を食い物にするって本当に悪質です。
患者を金ずると考える串間は地獄へ行く事を強く望みます！

561 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 09:20:42.24 ID:hkpPTp8pO
mixiは軽症者ばかりで参考にならないね

562 ：Akinoyu：2011/11/28(月) 10:14:50.98 ID:/QeOloS+0
バイク乗りには痔漏はツラいぜ
テメェの尻が憎いわ

563 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 11:17:39.92 ID:lq2/t/nM0
保険が下りるって事は、病気になる前から入っていたんですね。
自分の場合は、クローン病は免責になってます。だから、使ったこと無いんですよね。


564 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 12:28:29.96 ID:Be13eQ/x0
>>553
鎖骨にツノが生えてるって言うんだから、ヒトじゃなくてオニ的ななにかだろう
人間界でググってもソースは出ないはずだ

565 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 14:28:23.41 ID:sYCrmbpW0
うるさいなー、そっちは治ったよ。
まだ胃がいてえ。

566 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 14:32:46.00 ID:HbIn62kD0
詳しくは知らないけどクローン病じゃない気がする。

567 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 16:16:29.18 ID:SKVFcwib0
>>565
ウイルス性腸炎だから、早く病院逝け！
撒き散らすなよ！


568 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 16:47:38.19 ID:usWjrUH90
>>563
coopの一番安いやつ病気の後に入ったよ。
ちょっとだけどないよりまし。


569 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 16:50:35.16 ID:HBSYU7KE0
>>568
掛金も安いよね

570 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 17:45:53.35 ID:d5edDyRK0
漢方で治療してる人居るのかな？

571 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 17:54:22.76 ID:fqQffhRm0
「肉を多く取ると大腸ガンリスク高まる」のニュースやってたけど
ささみもダメなのか？

572 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 18:14:29.09 ID:sYCrmbpW0
>>567
行った。

573 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 18:30:13.83 ID:EX89kdAQ0
>>570
ペンタサとレミケはしてるが青黛と大建中湯飲んでるよ
痔の瘻孔はどうにもならないから痔瘻はあるがその他は寛解。特に青黛は自分にあってるのかよく効くね。
痔瘻の瘻孔は指が入るレベルの瘻孔が4本あってしかも奥深いから根治は無理っていわれた
自然治癒もしないだろうし再生医療とかでないかぎり一生付き合っていかなきゃと思うと鬱だわぁ


574 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 18:59:45.19 ID:usWjrUH90
>>571
なぜささみは例外だと思うの？

575 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/28(月) 19:15:23.06 ID:sslebU5j0
オムツ＆パウチで常連が蒸れ群れ～ｗ


576 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 19:18:39.76 ID:fqQffhRm0
↑　１番脂質が少ないし牛肉とかよりは何となく良さそうな気がする

577 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 19:27:57.17 ID:hkpPTp8pO
牛と豚はやっぱり人間には合わないんだと思う。ＩＢＤだけじゃなく、色々な病気の原因になってるとは思う
少なくとも日本人には合ってない

578 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 20:10:52.28 ID:LnlYXlrjO
現在入院中だが同室のジジイずっと菓子ガリガリ食っててうぜー

579 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/28(月) 20:13:28.83 ID:sslebU5j0
|　オムツ＆パウチで常連が蒸れ群れ～　|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　ピィィィィィィィ
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖(^q^))--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ？？？//？？.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|？？ ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
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|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　？？`--'？？　`ー'？？？`--' 　`ー'


580 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 20:34:29.12 ID:Dn2nMuCa0
原因になってると思うのは勝手
自分には合ってないと信じるのもお好きにどうぞ
しかし
自分に合ってない＝自分は日本人＝日本人全体に合ってない
という三段論法は幼稚に過ぎないかね？

581 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 21:09:21.74 ID:aEXPyr5wO
採血したらタンパクの数値と炎症数値がビミョーに悪化してました。でも再燃ではないレベル。最近下痢が続いてて、運転後とか必ず下痢をします。お腹が圧迫されるから？今は自分の判断で禁食しようと思う。下痢=再燃？

582 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 21:10:11.43 ID:aEXPyr5wO
ついでに、痛くない口内炎？とお尻も痛くなりました。

583 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 21:57:27.72 ID:N7pGLvda0
>>581
下痢が続いてるからだろ。


584 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 22:08:24.27 ID:aEXPyr5wO
腹が圧迫されると催して、下痢する人います？


585 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 22:57:57.77 ID:kQ1kAT7v0
おれは下痢したり、お腹がちょっと変だなと自分で感じたときは
すぐに1食か2食を抜く。
そうすると大体2日くらいで体調が戻るぞ。
まあ、普段から1日2食＋エレンの生活だが。
この病気、長年付き合ってわかったことは、断食が一番の治療だということ。




586 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 23:14:15.21 ID:+79mpFI7i
現在入院中。1週間の絶食明けたけど重湯まずくて飲めない…

587 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 23:31:44.41 ID:aEXPyr5wO
断食の仕方を教えて下さい！

588 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 23:52:37.49 ID:7azEYZKS0
病院のレベルが低すぎて、できれば転院したいんだけどやっぱ紹介状
書いてもらわないと転院はできないのかな？
主治医に正直にはとても言えない・・・

589 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 00:34:22.40 ID:LgkTpVB2O
なんでそんなに気を遣う？自分に合った病院へすぐ行くべき！転院の理由なんていくらでもある！
主治医は深くは気にしない。
自分は病院や主治医は自分で選ぶものだとつくづく実感したわ。

590 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 04:12:58.55 ID:8QsXDiAN0
>>588
医師にとってはそんなことは日常茶飯事ですし
気にする必要はないと思いますよ。
同病の友人がその病院に通っていて、そちらに移りたいとか
もっと言えば、兄弟姉妹や両親がいれば、その誰かがそちらに通っていて
私の通院上の助けをしてくれている都合上、そちらにして欲しいと言われたから
など、なんとでも理由は作れますよ。
別にこの程度の嘘は許されるのではないですか？

591 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 05:32:42.60 ID:LgkTpVB2O
田舎に住んでる自分は
東京の病院の新薬の早さや情報の早さがうらやま。
通おうかと思ったけど
腸閉塞なんかいつか起こしたらどうしようもないから我慢してる。

592 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 07:20:38.68 ID:PmhvmdYL0
俺なんて小腸悪い部分3ｍくらい取ってから、
先生に「実はこの病気詳しくないから、
いい病院紹介するわ」って言われて
強制的に転院なったぜ。

本当に3ｍも取る必要あったのかと・・・

593 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 07:22:50.77 ID:pdW/KEP70
それは酷いでしょw俺なら殴ってるかも

594 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 08:15:16.11 ID:x5XF+Xw90
>>592
おいおい・・・

595 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 08:55:21.97 ID:BRZuoEkP0
>>592
それ外科医の特性だから。
外科医はとにかく切りたくてしかたない。手術数＝実績だから。
手術が成功したかしないかの術後の経過や生存率は外科医には関係ない。
とにかく手術数が命なのが外科医。
クローンは内科医に診てもらったほうがよい病気の一つだよ。


596 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 09:25:39.26 ID:Bv8xHubN0
医者の名前か

クローって言うから自分とソックリの
人が出現する病気かと思ったわ

597 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 10:15:36.14 ID:LgkTpVB2O
外科医は確かにすぐ切りたがる。自分は病気がわかる前に足が腫れて、いきなり切られた。看護師には馬鹿にされ、後に悪評ばかりの病院と知り納得。
内科医にそれを話したら呆れてた。普通はちゃんと説明あると。
今かなりストレスが溜まってるから今だったらその場で殴ってた。

598 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 10:18:16.93 ID:LgkTpVB2O
クローンになってから
イライラして仕方ない。

仕事で疲れたら普通は好物だろ？
食欲に睡魔は勝てない時あるだろ？

寿命が縮まってもいいから
老人になるまで何もなく
生きたかった

599 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 10:54:47.15 ID:ka6g7n780
昨日今日散発する低次元のレスはみんなアゲモシモシ

600 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 15:49:23.77 ID:UM4tgxR3O
アゲモシモシ

超かっこいいッスね、その言い方

601 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 19:15:12.88 ID:GWUbPO+d0
自分腸閉塞で入院して、大腸と小腸の検査をしようって言われて、痛いし腹パンパンで無理って言ったら、診断のしようが無いから退院って言われた事ある。普通はある程度落ち着いてから検査じゃ無いの？しかも検査って高いし。

602 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/11/29(火) 20:02:38.95 ID:oJsXyBjh0
文句があるなら最初から病院なんぞ行くなよｗ
♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ﾆﾗﾆﾗ

603 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 20:25:53.80 ID:FnSP7XmU0
>>601
その病院はちょっと酷いかも
普通、閉塞やったら1週間位は点滴のみで
腸管に負荷をかける事はしないはず
ましてクローンを知ってる医者なら

604 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 20:39:06.18 ID:YlOjbbJ+0
広告収入の事しか頭にない串間努はPL法を無視した表記しかしていないです。
金の為なら患者を食い物にするって本当に悪質です。
患者を金ずると考える串間は地獄へ行く事を強く望みます！

605 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 20:42:30.02 ID:LMhs7yZ60
>>601
自分は腸閉塞ぎみで入院中、現在10日。
絶食して炎症落ち着いてCRP下がってやっと重湯が始まったとこ。
明日経ゾンデで小腸造影です。
腹痛のまま帰されるなんてヒドイですね…

606 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 21:39:13.38 ID:hIHAtY8V0
↑こういう人モンスターなになにって言うの？

607 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 22:12:21.73 ID:9PwCpVN30
↑こういう人ＫＹって言うの？

608 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 22:16:22.29 ID:cr1c41NO0
>>605
閉塞気味で10日も入院ってずいぶん長いね。
痛みが出てから落ち着くまでだいぶかかったのかな？
自分も先月食べすぎで狭窄部分に詰まり４日ほど入院したけれど。
早く退院できるといいね。

609 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 22:51:58.49 ID:FFYo+6iv0
血が固まったものが出た
これはどこが悪いんだろう

610 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 22:54:58.09 ID:LgkTpVB2O
下痢が続いてる。
栄養失調っぽくなってきた。起きてるのがつらい。でも仕事休めない。

自力で下痢を止めて腹痛なくす方法あれば教えて下さい。
栄養は付けたい。

家で出来るの限定で。

611 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 23:07:02.98 ID:cr1c41NO0
>>610
家で出来る方法はない！
悪いことは言わん、入院したほうがいいと思う。
絶食、点滴が最善の方法。

612 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 23:10:50.52 ID:LgkTpVB2O
入院は出来ないんだ。

検査して再燃と言われたら薬で治したい。
プレドニンは嫌だけど。

613 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 23:22:21.54 ID:cr1c41NO0
>>612
入院ができないとなると、どちらかを選ばないといけないね。
絶食で下痢・腹痛の様子をみるか、エレンを飲んで栄養状態を良くするか。

医者に診てもらって再燃していればプレよりもレミになるのかな？
（決めるのは医者だけど、レミならば一泊入院に。）
状態が良くなさそうだから、入院をすすめられるかもしれないね。

614 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 23:28:41.90 ID:PZ7Rf7mT0
>>610
腹痛我慢して下痢しながら仕事いくしかない。
自分もそうしてるよ
ポータブルトイレを車に乗せてカーテン閉めて車の中で用をたす。
かなり移動がらくになる。

615 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 00:23:12.24 ID:YY0afbuo0
さっさとレミケードかヒュミラ撃ってもらえよ。
TNFα効けば効いてる間は普通の人並の生活できるぞ。
ステロイド使うくらいならTNFαやっとけ。

616 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 00:25:18.19 ID:jP/+BZNKO
クローン病の腹痛ってかなり痛いですよね？
絞られるような。

１月まで体持つかな．．

下痢は今日は一日三回。
数日前は普通だったので悪化まる見えです。

泣きたい

617 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 01:27:18.59 ID:R/qIbgUA0
腹痛がマジで起きない
一度食べ過ぎてお腹痛くなったことはあるけど
みんな日常的に腹痛って辛すぎない？

618 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 06:59:18.04 ID:0v3OD7cK0
>>616
傷みは狭窄から来ている事なんだろうね。
私も結構痛いよ。今は食べない方がいいよ。こっちも抗生剤でも使おうかと思う。

串間努の様に禁止食をたべて医者には養生していると嘘を言ってゾンデを
もらう税金泥棒の悪党もいる。

619 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 07:33:45.03 ID:E0abyMuA0
健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50
　　死亡数（男）　　 1975年　　1995年　　2003年
　　大腸がん　　　　 5799　　　17312　　　21116

620 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 08:28:50.35 ID:BElX/QNm0
>>616
>下痢は今日は一日三回。

医者いったら普通ですねって言われるレベルじゃないか？

621 ：605：2011/11/30(水) 09:33:44.09 ID:mNCvUL+a0
>>608
炎症は治まったのですがかなり慎重に様子を見られている感じです。
今回の入院でクローンと確定、申請を出す事になりました。初回だから慎重なのだろうか？
体調はすっかり良いし、早く出たい…

622 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 10:55:55.45 ID:jj7fpFtq0
腸閉塞で一週間くらい入院ってよく聞くけど、その間は絶食だよね？
カロリーはどうしてるの？わざわざIVHはしないと思うし。
どんどん痩せていきそうでコワい


623 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 11:16:43.80 ID:PeQCDUxC0
クローン病のプロになると一週間くらい飲まず食わずでも平気になるんだよ

624 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:12:21.33 ID:jP/+BZNKO
レミケードはまだ一度もしたことないけど、例えば「下痢が止まらない。でも仕事休めない。打って下さい」で出来る？

今日も泊まりだし
仕事だけは休めない
食べたら下痢と激しい腹痛。
痩せて脱水に近い感じ。

お願いだから普通に生活したい。

625 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:13:41.32 ID:jP/+BZNKO
なんか東京の有名病院と
自分の病院じゃ
医師の考えが違いそうだ

東京って
よりよい生活をするためにをモットーに考えてる気がする

626 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:19:29.90 ID:/9swJX6X0
>>622
1週間なら普通の腕からのブドウ糖の輸液で十分
人によっては1,2kg痩せるだろうけど

627 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:19:42.59 ID:eo1y9+we0
>>622
入院中は当然絶食だけど、点滴でカロリー入れてるからね。
IVHみたいに高カロリーじゃないから、太るとかは無理だし
体重は減るけど、腸閉塞で入院したなら手術してれば
閉塞は一応落ち着いてるはずだし、手術するほどじゃないとしたら
それはそれで数日で落ち着く。
どうせ入院中は動けないし、それでもまずいとなったら一週間ですまず
IVHするなりしますよ。
家に一人でいるとかじゃなく、一応病院ですから。

628 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:45:20.02 ID:SES/R6KU0
>>624
レミケやヒュミラもやらずに
下痢で仕事が出来ないって騒いでたのか‥

629 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 12:53:13.72 ID:jP/+BZNKO
医師に言えばすぐやってもらえますか？

検査前でも。

630 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 13:40:48.47 ID:KLnAxN/E0
医者に行け
医者に聞け

結論出す気のない愚痴を書き連ねるな

631 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 14:08:18.41 ID:WotEZYht0
飲み薬で下痢止め出してもらばいいのでは

632 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 15:20:06.99 ID:ZT9DjQqiO
点滴ずっとしてると
しょっちゅうオシッコしたくなって
はやくIVH抜きたかったわ

夜中絶対おきるもん

633 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 15:27:12.44 ID:BElX/QNm0
点滴の針が抜けて膨らんできたからタイラント見たいになるかとびびったわ。

看護士に言ったら「担当いないんでそのままでいいですか」って・・・
いてーんだよ。最低とめてくれよ。

634 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 15:37:41.70 ID:Vg+rUKG90
学生でクローン病が発覚した奴は、死に物狂いで公務員を目指せよ。
民間だと、しんどいぞ。
入院するたびに、首にならないかビクビクする。
民間から地方公務員になりたいんだけど、さすがに新卒じゃないと
コネがないと無理っぽいんだよな。

635 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 15:58:35.51 ID:mG6ocKhT0
今、社会人選抜で受ける人いるじゃん。
コネとか関係ないよ。自分が惨めになるだろ。

でも、俺が見る限り、こういう制度で受かるやつはそこそこの会社、そこそこの学歴がある奴が受かるから、
所詮、橋にも棒にもかからない学歴の奴が、在学時に就職出来なかったらと言う事で受けても、まず受からないから、ちゃんと自分自身を冷静に見ないとな。

自分は頑張ったつもりと思っていても、後になって考えてみると、ただ自分の甘えで無益な事しただけで、高齢無職職歴なしという取り返しがつかなくなる奴が殆どだろ。

636 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:00:42.82 ID:Hon0j8/20
>>635
地方公務員の地方公務員の無試験での採用46%だぞ。
コネがあったほうが有利なのは間違いない。



637 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:05:01.96 ID:mG6ocKhT0
クローンで公務員、福利厚生がしっかりした企業に勤めてる奴、あったことあるけど、みんなちゃんと流れにそって就職した人ばかりで、職歴の空白作るような人は一人もおらんよ。俺の周りは。
就職前、就職後、クローンにかかった人みても。


638 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:07:28.21 ID:WotEZYht0
>>635
障害年金停止になった人？
今はどうやって食ってるの？

639 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:07:56.59 ID:jP/+BZNKO
就職先は胃腸科にしようかな。
為にもなるし。

640 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:09:43.26 ID:mG6ocKhT0
>>636
そんな特殊な試験はわからん。
このスレで出てくる公務員は、地方上級下級、国家2種3種で、普通に試験を受けるという人しかおらんだろ。
社会人選抜にしても、一時試験の一般教養受けないといけないし。
こねこねいうひといるけど、実際に使えるコネ持ってるやつなんてなかなかおらんだろ。
コネ持ってても、落ちるというひとの方がおおかろ。人気職種だとさ。

641 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:11:56.79 ID:mG6ocKhT0
>>638
親に依存(母親月6万弱、賃貸)という素敵な待遇だ。
これって親を経済的に虐待してるんだよな。
毎日朝起きたら母親がきゅうになくなってるのでは(もう70代半ば)というその事ばかり考えてる毎日。

642 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:13:28.27 ID:Vg+rUKG90
>>635,637,640
本人も周りもエリートさんで良かったですね～。
でも残念ながら世の中、そういう人ばかりじゃないんですよ。

643 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:17:48.75 ID:mG6ocKhT0
>>642
じゃ、お前はコネがあったら受かると思ってるの？
今、どんな職種でも、10倍20倍以上あるだろ。公務員。

644 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:18:49.94 ID:dO2JOPd30
>>640
そう特殊でもない。
現業系公務員はコネがほとんど。
俺の近所の人も、親が清掃で子も清掃。
俺の住んでいるところは、部落地区じゃないけど、
あの一家はそうなのかな？

645 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:27:21.28 ID:mG6ocKhT0
おれんとこの住んでる自治体は、そういう公務員給食のおばちゃん、バスの運転手、清掃、図書館の表に出てる人、等々みんな民間になった。

もう50代以下ではおらんだろ。
前から言ってるけど、バスの運ちゃんとか人の命預かる仕事なんだから、それなりの高給でもいいと思うけどね。
頭いらんと思われる職種で高給だとねたみが出てしまうからな。

646 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:30:59.46 ID:Vg+rUKG90
>>643
俺の能力では、実力で公務員は100%無理なのは解っている。
コネがあったからといって、受かるかどうかはわからないが、無いよりマシかな。
ちなみに同じ大学を出た同期が、コネで民間から公務員になってる。
彼は一流大学、一流会社じゃなかったけどね。
そういうのを見てたら、コネが欲しいなと思ったわけさ。

もう争う気は無いから、これ以上の反論は止めとくよ。
まぁ学生さんは、公務員になれるように頑張れってことだ。
公務員は、なりたい職業1位、結婚した相手の職業1位だから、厳しいだろうけど。

俺は手遅れだから、福利厚生のしっかりしていない中小企業でクビにならないように、
ビクビクしながら頑張るよ。

647 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:36:13.62 ID:Vg+rUKG90
>>646
訂正
>×公務員は、なりたい職業1位、結婚した相手の職業1位だから、厳しいだろうけど。
>○公務員は、なりたい職業1位、結婚したい相手の職業1位だから、厳しいだろうけど。

648 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:48:06.77 ID:dO2JOPd30
精神病で前科有りの宅間守さえ公務員になれたというのに、俺らときたら・・・

649 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 17:27:44.29 ID:3svJ0KPn0
ここでいう公務員って行政事務職言ってるんだろ。
見返し型、病気持ちだけど公務員の自慢型は、そんなのだったらやらないだろ。
用務員とかゴミ収集とかだったら。
いくら公務員でも、そういう職種だといい思いする事ない。

650 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 18:15:48.58 ID:dO2JOPd30
知り合いに、議員の口利きで福祉施設の職員になった人がいるよ。
一応、試験を受けた形をとったらしいけど。
他に試験を受けた人の中には、福祉の学校を出た人や経験者もいたけど、
全く未経験者のその人が受かった。
そういう仕事って特に、資格より口利きが優先されるべきじゃないよね。




651 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 18:16:15.85 ID:eo1y9+we0
>>643
都市部は知らないけど、役所の雇用なんか非正規までコネがまかり通ってるけどね。
コネありと、コネなしで来たら、コネ無しは負けるよ。
だって公務員だもの。みつを

652 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 18:22:39.12 ID:Vg+rUKG90
>>649
>用務員とかゴミ収集とかだったら。
>いくら公務員でも、そういう職種だといい思いする事ない。

女子高の用務員になりたいです！

653 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 19:08:11.30 ID:WotEZYht0
>>641
thanks!とてもス・テ・キな待遇だ
自分の母親も70代半ばだよ。生きれるとこまで生きるしかないさ

654 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 20:38:38.84 ID:jj7fpFtq0
上に書いてある無試験で公務員になった人が40％以上ってほんと？
そもそも無試験の公務員なんて存在しないでしょ？

655 ：605：2011/11/30(水) 20:56:36.87 ID:mNCvUL+a0
流れ切ります>>605 です
昼にゾンデ小腸造影やって来た。胃カメラよりはマシだけどやっぱり辛かった。
小腸の狭窄と縦走潰瘍あり、クローン確定です。皆様よろしくお願いします。
エレン、重湯よりマシだけどなかなか飲みにくいですね…

656 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 21:11:03.79 ID:hdmWDQuT0
>>649
見返し型とか自慢型とかオリジナルすぎて意味を捕らえかねる
いい思いって何を指して言ってるのかね

ここで公務員を推してるのは”クビにされない”ただこの一点のみがポイントでしょ
閑職にまわされようが安定収入は約束されてる世界だよ、用務員でもゴミ収集でも

何度入院離脱してもつくえが残ってるなんて天国だろ

657 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 21:14:52.60 ID:/9swJX6X0
>>655
そうか、残念だったね
エレンは慣れるよ、と言うかいやがおうにも慣れざるを得ない
それでもダメならエレンのゼリーなりラコールに変えてもらう選択肢もある
ラコールは脂質があってかつ1パックのカロリーも少ないので
本当に最後の選択肢と捉えた方が良いよ

658 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 21:31:45.17 ID:Vg+rUKG90
俺も最初エレンが飲めなくて苦労したけど、慣れて飲めるようになった。
が、ある日いきなりエレンが飲めなくなった。
どう頑張っても、口に入っていかない。
鼻注にしたいんだけど、鼻の粘膜が弱くてすぐに鼻血が出る体質なので、
ちょっと怖いんだよな～

659 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 21:39:51.07 ID:jj7fpFtq0
どこかのブログでアミノレバンのフレーバーがエレン用のより数倍美味いと書いてあった。
今日外来で試しに貰って使ってみたらたしかにこっちのが美味い！
パイナップルだったけど実際果汁も少し入ってるみたいで非常によかった。


660 ：605：2011/11/30(水) 21:41:09.40 ID:mNCvUL+a0
青りんご味はなかなかでした。
今日はコーヒー味にトライ、初めはいけるなと思ったけど段々ツラくなって来た…
がんばって飲むしかないですね。でも今日はもうムリ (>_<)

661 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 22:04:53.80 ID:nDpG7+Br0
コーヒー、抹茶、トマトはまずい。

662 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 22:07:11.69 ID:PeQCDUxC0
>>657
ラコールはそんなに酷いものではないよ
美味しいし、手軽だし
成人男性なら一食3パック摂ればカロリーも足りる

663 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 22:33:41.72 ID:P5p9MmWK0
ラコールかさばらないかい？

664 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 22:41:06.31 ID:DD++LHHf0
死にたい死にたい！

665 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 23:00:34.28 ID:EkpWsbS/0
>>601
>>605
腸閉塞、辛いですね。
私は３回入院して、３回目には手術しました。

エレンはヨーグルトとかパイナップルとか、酸っぱいのが飲みやすかったですよ。
梅も良いかなあ。

666 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 00:21:28.46 ID:rOAe4W5bO
書かせてくれ。
患者である自分の気持ち。
食べたい。食べたい。食べたい。
いっぱいじゃなくていい。普通に。普通に友達と付き合いがしたい。１２月って特にね。下痢してもいい。でもこの腹痛には耐えられない。悪化したら食べられなくなる。

楽しみはなんだろう。
物を買っても満たされない。普通に食べたい。


あの頃のように。

まだ死にたくないけどこんなのつらすぎるよ

667 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 00:25:03.21 ID:rOAe4W5bO
追加。
死にたい気持ちはよくわかる。
思う時あるから。

でも死んだら終わり。
悲しむ人がいてもいなくても親が作ってくれた自分を消すのは悲しい。

クローンっていうより
病気はつらいってよくわかった

668 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 00:30:32.43 ID:Z/3yWWbU0
40歳過ぎまで辛抱しろ。
40歳を過ぎたら、食欲も性欲もガクッと落ちて楽になる。

669 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 01:25:38.79 ID:w3ZWtYZG0
健常者に訴えるなら同情もされようが
自分より重症の人もごまんといるであろう同病者相手に向けてどうすんのよ

>>599読んで、下げりゃ「ボクのポエム」書いても良いんだと解釈したのかい、ゆとりくん

670 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 03:44:58.63 ID:2TGPpDLxO
ラコール、使用期限最高何ヵ月ブッチしたことある？

671 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 05:18:54.46 ID:43h7vQfq0
>>670
正直ないです。
これ以上ハンデ抱えて生きて行く自身ないし
これ以上何かあったら一人暮らしなので、どうすることもできなくなってしまう。
今でも仕事と普段の生活がギリギリなのに。

そう考えると冒険ができなくなりました。あらゆることで。
自転車に乗るのも本当は怖いくらいですから。突然意識飛ぶことがあったりしますので。
最近はその点は体調が復調しているようで、くらっと偶にくるくらいなんですが。

672 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 11:26:21.04 ID:EdomZPkG0
超クローン病とかいってムカつくよ～クローン菌、調子に乗るなよ？コラ
喧嘩売ってんのか？あ？体の中に入りやがってぶちっ殺すぞコラ！！！！！
人間ぐらいにでかくなって、せいせい堂々とかかってこいや雑魚共が！！！！！


673 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 12:11:11.20 ID:rOAe4W5bO
こんなこと言ったら申し訳ないけど、クローンなんかじゃなく骨に痛みがある病気が良かった。

クタクタで帰宅して
また仕事なのに焼肉とかでスタミナ付けたいのに食べられない。

きんさんぎんさんを筆頭に長寿はみんな腸が丈夫なんだ。

674 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 12:42:47.47 ID:Pn5AmPU0O
>>673
こんなこと言ったら申し訳ないけど、明らかに軽症の人だよね？

焼肉でスタミナ付けたいとかクローン患者の発想じゃねーよｗｗｗ

675 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 12:59:23.10 ID:0yTGg00v0
俺らの滋養の元はやっぱエレンだからなw
オプションでサプリメント飲めば無敵だ

676 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 13:33:52.58 ID:I5/eHSl70
エレンがあれば無敵さ

677 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 13:51:24.00 ID:1RC1YNQD0
意味がわからん発祥の仕方したわ。
極度の便秘症が続いてるなぁ、と思ったら胃に激痛が走って膵炎の診断。
で、バリウムで小腸が狭窄の疑い、大腸小腸内視鏡→クローン病診断。

膵炎とクローンとの関係性はまだわからんとのこと。
下痢も何もしたこともないし、痛みもこれといったなかったのになぁ。

チラ裏でした。

678 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 14:22:50.19 ID:WuffuYun0
アミノレバンのフレーバーなんてエレン処方でも貰えるの？


679 ：Akinoyu：2011/12/01(木) 14:25:32.92 ID:2xLcGplB0
公務員試験難しいわ

680 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 14:59:44.06 ID:oCpmLKzf0
難しいな。
工業高校→F欄夜間出の俺には年単位の無駄な勉強時間だった。意味ね～。
前もこのスレで書いたけど、同じ病院にかかってる人にばったり会って、そちらさんは合格。
惨め。

681 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 15:25:49.06 ID:HrYy5NIMO
エレンのコーヒー味は極悪

682 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 15:31:04.76 ID:5mh7jkggO
か

683 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 15:34:41.48 ID:5mh7jkggO
途中でミスった……
アミノレバンのコーヒーフレーバー使ってるけど、普通にウマイよ。
エレン処方でも関係なく貰える

684 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 18:41:32.61 ID:FEaEzBAt0
TPPでエレンも飲めなくなるかも知れないの？
霞でも食って腹いっぱいにするしかないな

685 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 19:43:46.81 ID:BX7vPrqP0
TPPに参加しなくても飲めなくなる日は来ると思うよ。
弱者を切り捨てないと共倒れになるからなぁ

686 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:08:58.71 ID:oCpmLKzf0
これだけ、これからも働かない税金取れない年寄りが桁違いに増えていくから、負担は嫌なら今あるものから削るになるからな。
どうなることやら。
今までが恵まれすぎてたというのがあるんだろうけど、経済成長がないからなぁ。

687 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:26:44.57 ID:FEaEzBAt0
エレンが飲めなくなったらどうすればいいの？タヒぬの？


688 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:33:11.92 ID:rOAe4W5bO
腹痛は少ないけど、下痢してる
炎症数値はゼロ。

これは？

下痢のせいで体力奪われてるけど、まぁ人並みに食べてる。

689 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:33:26.17 ID:oCpmLKzf0
死にはしないだろうけど、日本以外の薬(ステとか)で押さえつけるとかいうやり方になっていくかもね。
他の外国のクローン病の状況とかみると、福祉がしっかりしてるといわれる、スウェーデンとかでも、クローンで入院する人殆どいないっていうけどどうやってるんだろ。

690 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:34:08.28 ID:rOAe4W5bO
クローンは男に多いのがつらいよな

女なんて韓流スターみたいな食事に憧れてれば
男よりは困らない

691 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:43:41.96 ID:a9Z6jaNp0
>>689
俺、B型肝炎もあるから、ステやレミケードが使えないんだよな。
エレンが飲めなくなったらヤヴァイ予感。

692 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 20:53:26.28 ID:u9ZwzjWu0
梅干し味っていうのはガチでこの世から滅ぼしたほうがいいもの
梅干しはあんなにうまいのに梅干し味の糞不味さは一体何なんだ

693 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 21:08:14.31 ID:LAMJh2PY0
>>691
俺はHBVキャリアだけど、ヒュミラやってるぞ。
バラクルードという薬を併用するんだ。
問題はヒュミラが余り効かないというところで…

694 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 21:09:44.38 ID:LAMJh2PY0
>>692
さっぱり梅のことか？
俺は好きだが。
コーヒーは地獄だな。


695 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 21:09:58.71 ID:yKu0vaXF0
>ID:rOAe4W5bO
改行うざい
日記代わりに使うならコテハンつ使ってくれあぼんするから

696 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 21:50:42.59 ID:Gl0gYAfl0
>>693 途中でＢ肝が再燃したことないですか？
今年大学４年だったけど就職決まらなかったorz

697 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 22:13:32.68 ID:ACP2NwzW0
クローン病を発症して丸４年。
その間入院は６回。
病気を理由に会社をクビにしてくれと切に願っている。

698 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 22:19:08.49 ID:LAMJh2PY0
>>696
レミケード認可からずっと併用しているが、まだ一回もウイルス量が検出されたこと無いぞ。
おいらは人柱。真似るかどうかはあんた次第。


699 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 07:14:39.26 ID:oBFRDJHw0
ウイルスが検出されないB型肝炎ってあるの？

700 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 07:47:43.04 ID:oBFRDJHw0
>>699
×ウイルスが検出されないB型肝炎ってあるの？
○ウイルスが検出されないキャリアってあるの？

ID:LAMJh2PY0さんは、キャリアなんでしょ。
キャリアってのは、ウイルスが体内にいるからキャリアなんであって、
まだ一回もウイルスが検出されたこと無いなら、キャリアと言わないのでは？

701 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 10:06:47.66 ID:msgA4eDb0
hbs抗体陽性でウイルス量が低いんだと思われ

702 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/02(金) 10:32:11.09 ID:DcDr3TUK0
常連が蒸れ群れｗ

703 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 10:44:55.95 ID:C0DyDt9U0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/

今、運営に、身体・健康板に忍法帖を導入して貰うかどうか議論しています。

２ちゃんねるは運営方針が変わってきてまして、
荒らし対策には、取りあえず忍法帖が今のところ
主たる役割を持つようになって来てます。

そしてこの導入には板で新たな設定が必要で、
その有無は住人に任せられており、導入してもらうには板住人の話し合いが条件です。
忍法帖が導入されていない板は、荒らしへの対策はほぼないと言っても良いと思います。
規制報告にはこれからはこれが関係するようになっており、
導入されないのは住人の意識もその程度と
この手の対応はされなかったり、遅くなったりもあります。

荒らしの実態なども含めた議論をして行く為にご協力下さい。

704 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 11:07:06.55 ID:Hd4GGVvrO
忍法帳っていまいちシステムが分からない。あれ何なの

705 ：605：2011/12/02(金) 11:07:24.77 ID:9rznN0F80
皆さんはクローンと診断されてすぐどのような治療に入りましたか？
ステ？免疫抑制剤？いきなりレミケ？

私の今後の治療方針を医師が検討中。
何をするにしても入院のまま経過を見て行くそうでまだ退院には遠い…泣
状態としては小腸狭窄と大腸にびらん、瘻孔・下血・ひどい下痢は無し。

706 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 11:16:02.01 ID:C0DyDt9U0
>>704
今まで規制すると同じプロバの人が巻き添えになるから
それを回避するのに作られた荒らし対策かな。
自治スレで色々書かれてるので一度みにきてください。

707 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 12:36:01.55 ID:O09liqE5O
特定疾患受給者証を発行した都道府県以外にある病院に、受給者証を使って診てもらう事は出来ますか？

1.旅行先
2.有名病院に遠路はるばる
3.短期滞在中(住民票を移さない、例えばリゾートバイトや出張など)

この3パターン考えられるのですが、ご教授ください。

708 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 12:58:02.61 ID:msgA4eDb0
>>705 ろうこうがあったから最初からレミケードだった
>>707　県によって微妙に違うような気もするんだけど、自分の場合はできてるよ


709 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 16:39:18.68 ID:tGMk01O90
風邪引いて2日間エレンの使わなかったら、昨日はトイレ行かず今日は普通の便。
エレンしてる時は毎日複数回のシャーシャーの下痢なんだけど。
しなきゃいいんだろうけど、エレンびちゅうしないと痩せるからなぁ。

しかし、イムランのんでるのに市販の風邪薬飲んでいいんかな。
ま、風邪薬のんだから熱は下がって喉の痛みはなくなったなからいいんだけど。
鼻水はダラダラ出てる。

710 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 19:07:20.51 ID:SrNBEics0
>>707
保険所で聞くのがいい(´・ω・｀)

711 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 19:22:18.22 ID:O09liqE5O
>>708
>>710
ありがとうございます。
また、経験者の方いらしたらレスください。

>>709
エレンの副作用は下痢だよ。

712 ：605：2011/12/02(金) 20:28:21.48 ID:9rznN0F80
>>708
瘻孔とかあるとそうなるのですね。
私は明日からイムランとプレドニンを服用することになりました。
少し不安。

713 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 20:51:04.27 ID:BxsMj38+O
最近便に血が混じってる。炎症してるから？腸は痛いけど波がある感じ。
ろうこうって何？病院もなかなか行けないし、頼りはココしかないです。
教えて。

714 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 21:11:58.18 ID:SrNBEics0
瘻孔（ろうこう）
皮膚・粘膜や臓器の組織に、炎症などによって生じた管状の穴。
体内で連絡するものと、体表に開口するものとがある。
胃瘻・腸瘻・痔瘻(じろう)など。胃・腸・膀胱(ぼうこう)などに、栄養補給や排出のため人工的につくることもある。瘻管。



715 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 21:16:46.36 ID:jXp/TiM60
>>712
プレドニンを減量してイムランに切り替えるところなのかな？

716 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 21:49:43.21 ID:BxsMj38+O
ろうこうについてありがとうございます。ろうこうがあると激痛ですか？
自分は腸の痛みはのたうちまわるレベルの時があります。数分程度で収まるのが一日に何回も。
この病気と付き合うってめっちゃ大変なのかな？

717 ：605：2011/12/02(金) 22:03:06.76 ID:9rznN0F80
>>715
違うのです。イムランもプレドニンも明日から初めて服用します。
入院中で現在はペンタサのみですが、「このまま退院してもすぐにまた炎症を起こすだろう」との判断で入院している間に投薬開始、副作用などの様子を見る事となりました。
状態は良い方なので少なめの20mg/日にするそうです。

718 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:13:21.72 ID:TxCyewl80
>>717
レミケにしておけばいいのに
ステロイドは抜くのに苦労するよ

719 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:35:12.45 ID:AXi2ZUZ40
>>716
瘻孔か炎症起こしてるところに食べ物が通る時に痛むんじゃない？
それとも狭窄してるとか

720 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:41:20.37 ID:/+BtrxiE0
瘻孔はたしかCT検査ですぐわかるよね？

721 ：605：2011/12/02(金) 22:43:31.36 ID:9rznN0F80
>>718
レミケして小腸にある狭窄がイキナリ詰まっちゃう事を懸念しているようです。
抜くの大変なんですね… 怖いなあ。

722 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:49:05.85 ID:27BoGB7w0
イムランは効き始めるまでに３ヶ月から半年かかると言われてるから、それまでの一時しのぎでプレドを使うのかなと予想するけど。
確かに長期間ステロイドを使うと離脱は相当しんどいね。

723 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:50:46.06 ID:27BoGB7w0
>>721
プレドでも数カ月程度ならどうってことないと思うよ。

724 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:53:45.73 ID:BxsMj38+O
なんとか病院に行くようにしますが、入院は避けたい時はステロイドしかないですか？レミケは狭窄には危険なんですか？レミケとかうらやましいからやりたいのに。

725 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 22:57:19.41 ID:ikb5GJf10
甘く見てたらいずれどえらい目に会う
まあ医者に行かないのも自己責任だから、にちゃんでレスもらうだけで気が済むなら頼りにしてくれてかまわんよ

726 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 23:25:50.56 ID:TxCyewl80
昔は狭窄があるとレミケはやらなかったらしいけど
今はやるよ
俺も大腸に狭窄あるけどレミケやってるし

727 ：605：2011/12/02(金) 23:44:25.81 ID:9rznN0F80
あ、そんな説明がありました。
イムランが効き始めるまでなので約3ヶ月程でプレドニンを減らして行くとか…

>>724
狭窄部分に潰瘍がある場合、レミケですぐ潰瘍が閉じるので更に狭窄が進むという事もあるそうですよ。

728 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 00:18:21.23 ID:KzqkQr1FO
病院には行くけど億劫で仕方ないんだ。逃げたい。腸の検査つらすぎるよ。検査して薬飲んで、優秀な点滴してもなんで悪化するんだろ？腸が憎い。複雑で腹が立つ。

729 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 00:23:23.33 ID:MffX7Acx0
下血＆激痛ならもう手遅れだろ。
入院決定。早く治せ。

仕事が大切なら医者を上手に使って病気をコントロールする方法を学べ。

730 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 01:09:27.43 ID:Br2cyeUU0
冬場はクローン病でも食べられる物は多くない？
鍋物は選んで食べればだいたい大丈夫だと思う。

731 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 07:48:28.10 ID:UakF1gnu0
あぁー、カラムーチョ食べたい(´Д` )

732 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 08:59:14.78 ID:yEpBZxTB0
たまには食ったらええやん
NG食を月に1度すら食べないなんて人まずおらんでしょ

733 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 09:05:13.23 ID:9vWjSWsw0
>>717
違うんだね。>>722さんのような考えで医者が処方するのかな？
どうしてもプレドニンを減量していく過程でどうしても無理な場合イムランを使って
減らしていくやり方だと思ったもので。同時処方なのね

734 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/03(土) 10:22:20.42 ID:xMc/vtbe0
パウチ＆オムツの常連が蒸れ群れｗ

735 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 10:41:52.63 ID:TNAzkkJf0
ステ、ペンタサまともにのむことなく、イムラン飲んどる。

736 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 14:34:29.72 ID:MyZw1lsSO
煙草うまー

737 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 15:33:40.94 ID:wjPLFXjpO
俺もイムランとレミケのみ
ペンタサミヤBMは２ヶ月まとものんでないが逆に調子がいい

738 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 15:53:37.34 ID:+yMmIOLX0
在宅ivhやる予定なんですが、点滴を持ち帰るのって、正直無理臭い。
点滴を近くで扱ってる薬局も無い。ヤマト便とか、しかないのかな。

739 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 15:54:31.94 ID:9vWjSWsw0
>>738
マイカーはないの？

740 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 17:14:56.43 ID:GceiYPU80
俺もステよりはレミケ行っといた方がいいんじゃないかと思うね。
ステはほんと後がきつい。他の症状出まくり。レミケのが全然マシ。
体感だけどね。

741 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:01:09.19 ID:jXGeW2Tx0
>>738
も少し、あなたの状況を教えてくれないと、アドバイスしようがない。

742 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:20:25.94 ID:+yMmIOLX0
正直愚痴です。
病院が車で一時間の所にあって、駐車出来る所から五分くらいかかるんで、運ぶのしんどいなーと思っただけです。

743 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:24:31.06 ID:9vWjSWsw0
薬局に駐車場はないの？
点滴を普段常備してる薬局はないと思うよ。前もって用意しておいてもらう形。

744 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:26:26.59 ID:0g512P1e0
点滴取り扱ってるところで配達してくれるとこないの？

745 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:34:19.94 ID:N7MQgimY0
台車ひとつ持ってると便利だよ

746 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:52:54.67 ID:TNAzkkJf0
俺は車持ってないから、病院が院外にかわったら、配達してくれるようになったら助かったよ。
院外の薬局じゃなくて、そのおろしの問屋さんか何かが直接。
まぁ、車もってるならいいじゃん。

病気では無くてプライベートで車持ってないとなにかと不便だけどまぁ甲斐性が無いから仕方ない。
東京とか住んでる人はそんなことないんだろうけど。

747 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:08:29.29 ID:KzqkQr1FO
クローンって男ばっかで萎えてしまいます

748 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:10:46.88 ID:jXGeW2Tx0
>>747
何を期待しとるんだwww

749 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:38:01.60 ID:7rp4fgRi0
レミケの点滴でトイレに行こうとしたら隣に寝ている美少女の点滴を吊るすやつにぶつかって始まる出会い

750 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:48:47.58 ID:KzqkQr1FO
男ばっかりで脂っこいの我慢出来ないとか、不良でーすとかばっかりじゃないですか？

男が多い疾患だけど、もっと女も前に出て来たら楽しくなるのにと思った。和気あいあいとさ。

751 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:58:39.02 ID:9vWjSWsw0
>>750
それであなたは男なの？女なの？

752 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 21:59:31.87 ID:p/Fm+4Dh0
男ばっかりということはない。
女の子のクローン患者のブログとかよくあるけどね。
でも、このスレでは女性っぽさを前面に打ち出した書き込みはしずらいだろうなｗ

753 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:00:47.02 ID:jXGeW2Tx0
>>750
＞男が多い疾患だけど、もっと女も前に出て来たら楽しくなるのにと思った。和気あいあいとさ。

2chじゃ無理だろ。
mixiは比較的、女の子多いけど、和気あいあいという感じじゃないな。
何でだろうな？


754 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:07:13.55 ID:9vWjSWsw0
病気のことだからそんなに和気あいあいとはなかなかいかないだろうね。

755 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:09:41.90 ID:TNAzkkJf0
病気なんだから軽いに越したことは無いんだが、
どうも重症自慢になりがちで軽い人がいるとそれぐらいでとかケチつけられるから。
話が重くなります。

756 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:16:34.86 ID:TNAzkkJf0
本人はそれで楽しんでいるんだけど、善意の第三者みたいな奴が、あんたはそれでいいかもしれないが、それで傷ついてる人がいる。言葉を慎めという奴が出てくるからな。
障害者ネタでも大体そう。
乙武さんとか今前向きな人がいる結構いるんだけど、他の善意の第三者(これは意外と障害者でないことが多い)が、そういう前向き楽しい事を言わせない雰囲気にさせてしまうことはよくある。

757 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:19:22.46 ID:KzqkQr1FO
私はおなべです。
ｍｉｘｉも見てるけど、悲しくなるようなこともあるよね。確かに生きるのしんどい時もあるけどそれでも未来を信じて生きてる。病気になった以上やるしかないみたいな。病気の友達は要らないけど、情報が欲しい時はあるよね。頑張ってる人が支えだよ私の。

758 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 22:57:59.89 ID:RPYwcH8C0
痔ろうで下痢になるとつらいわ
ろう管のほうからうんこが出てきて激痛ｗ

759 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 23:18:04.92 ID:tXyUMHc20
>>757
ちっとは意味のある書き込みしろやクズが
情報だってギブアンドテイクだろ
馴れ合いたいならミクシに帰れや

760 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 23:41:51.79 ID:3Cb+vjEf0
俺も小便のかわりに下痢がで出来たときはどうしようかと思ったわ

761 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 23:56:09.49 ID:TNAzkkJf0
うんこがツンコからでるのもつらいが、膀胱炎になっちゃうからそれが痛いわ。
6時間おき一日4錠、何ヶ月もロキソニンのんだわ。

762 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 23:58:34.55 ID:+yMmIOLX0
尿道から、しらたきが出てきた時はちょっと気持ち良かった


763 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 00:35:57.29 ID:iTCe99cn0
膀胱とつながると竿から下痢がでるのか
おそろしいなｗ

764 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 01:03:47.28 ID:N47C6aEZ0
また広告収入しか頭になく患者を食い物にしている串間が荒らしているのか？
売国奴串間は金のことしか頭にない、だから患者を犠牲にすることが出来る。
こんなハイエナ野郎がやってる本なんて不買いしようや！

765 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 01:23:49.14 ID:qEwhq+lB0
長く外にいなければいけない日（仕事）は下痢止めとか飲んでると思うけど

クローン病でも飲める下痢止めの薬（効果、副作用とかできれば詳しく）ベスト３を教えてほしい

766 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 04:01:03.83 ID:76tU9V9B0
軽ければフェロベリンで重ければロペミンくらいじゃね？

767 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 08:12:18.74 ID:2ZqF4zQL0
>>765
まず、あなたのbest3を明かすべきだろ

768 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 08:32:11.48 ID:dsk2g6Nl0
俺は>765じゃないけど
best3　ロペミン<リン酸コデイン<アヘンチンキ　

769 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 11:53:21.85 ID:jFymuF6M0
mixi のコミュは悲観的なやつが多すぎて見ているほうも憂鬱になっちゃう


770 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 12:06:26.28 ID:hsB4c+Vr0
元々便秘なおれは咳止めに少しはいってるコデインだけで一週間くらい便秘になってしかとおもた

771 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 12:28:32.68 ID:84zTeYnPO
mixiは女とｲｹﾒﾝ専用

772 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 12:53:06.59 ID:ZMR2sqQJ0
ケンシロウ氏の不良患者コミュのこと？
そんな欝になるかな？？

773 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 13:54:44.64 ID:tyPW7iZ7O
癒着と狭窄で小腸と大腸のつなき目付近を切除した所、1日１０回以上の水下痢になってしまった。
こういうものですか？

774 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 14:02:46.24 ID:kRrIcnGU0
うん。
俺もそうでしたよ。
で、落ち着いて食べ物をきおつけて行ったら軟便になるというか。
エレンはびちゅうで。
大腸はそれなりにのこってるんでしょ。

775 ：Akinoyu：2011/12/04(日) 14:50:47.80 ID:FkZvwcL30
長さによるべ
下痢のせいで痔漏がなおらねーよ馬鹿野郎！

776 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 14:57:26.03 ID:MOdqCkoMO
下剤を飲む時「こんチキショー！！！！！！！！！！！！」って叫びながら飲んでる。この病気になってから温厚な性格が荒くなった。イライラして毎日生きてる。

777 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 15:21:49.56 ID:BUz5AYNe0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/l50
おかげで、キチガイの荒らしが激減して、良いぞ。

778 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 15:52:14.71 ID:tyPW7iZ7O
773です

俺だけじゃないんですね安心しました

一旦中止していたヒュミラも再開したのでそちらにも期待しています
また４単位から開始だったので、痛さで泣きましたが、、

779 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/04(日) 17:52:26.89 ID:VHaZ9Ygs0
パウチ＆オムツの常連が蒸れ群れｗ

780 ：↑：2011/12/04(日) 18:39:55.65 ID:6fe6jB7O0
頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html


781 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 19:00:00.89 ID:6fe6jB7O0
Xmas、七面鳥に挑戦してみたい。


782 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 19:15:04.40 ID:NAKNp4GT0
>>781
ちよっと挑戦て
ウケたw


783 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 19:31:21.66 ID:v0kRX+qr0
Xmas、「これで栄養でもつけてください」と銀行の封筒に
エレンタールとフレイバーに入れて渡す。

784 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 19:35:39.21 ID:VhbmgNOn0
いいねぇ
俺も当日まで節制して、脂っこいものガッツリといきたい

785 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 19:46:59.45 ID:rOFvPn2P0
>>777,780
申し訳ないけど、結果的に煽るようになってしまうことも
極力控えて貰いたいです。

ここに粘着している荒らしは過去に自演がばれていることもあって、
煽りも自演として荒らし扱いになるので。
自分への賛同と言う簡単なレスから、マッチポンプで自分を叩くレスをして
スレの空気を壊し、住人の中からその叩くレスをしてくるのを誘導したり
自分が叩かれようが、賛美されようが荒らしとしてはスレが荒れれば良いので
そういう自演を過去に何度かしているんです。
すみませんが、排除、削除への協力お願いします。
それとできれば自治スレで忍法帖導入の議論や意見の出し合いを募集してますので
参加してください。お願いします。

786 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 20:32:43.21 ID:af2nAGaZ0
鶏ハムあたりで手を打とうじゃないか

787 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 20:48:25.47 ID:qbZ/s4ny0
食にあまり神経質になるのもなぁ・・・
俺の場合、エレンのみで過ごしてた時より、
毎日1食、普通に食べるようにしてからのほうが調子がいいし。
もちろん個人差があるから、全ての人に勧めるわけじゃないけど。
一発KOにならない程度なら、クリスマスぐらいハメを外してもいいんじゃね？

788 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:07:41.87 ID:gWADJ2930
腸閉塞を起こし、クローン病と診断されてからもう少しでまる三年。
クリスマスを病院で過ごしたことを思い出す。
その頃は脂質に気をつけエレン中心の食生活だった。
お店で買うときも必ず脂質を確認しゼロのものを選んでいた。
そんなオレも時が過ぎれば脂質なんておかまいなし。
気にせず何でも食べている。
管理栄養士さんから絶対ダメだと言われた大好物のカレーライス、
今では普通に食べている。しかもおかわりもする。
食べられないストレスは、自分にとって再燃の要因である。

789 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:21:54.30 ID:6fe6jB7O0
病歴三十年近くの俺、前休日か休日とか週に一回ラーメン食うけど、
日本式カレーは油脂が多過ぎて駄目だ。

790 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:28:13.75 ID:6fe6jB7O0
>>789追記
平日の仕事に病欠など支障を来たさないように
金曜の夜か土曜にラーメン食っている。

食事は一日メイン一食とサブ一食、エレンタール経口三パック。

791 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:21.65 ID:lVULZUtK0
カレーが食べたくなったら
ちょい食べカレー 甘口
これおすすめ。お茶碗一杯分くらいの量だけど、十分に美味しい。
脂質も1.5g


792 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:32.90 ID:/yb44PjD0
>>788
悪い事は言わん、多少なりとも節制を頭にいれておいた方が良い
病歴3年ならまだクローンも病態が深くないから
何でも食えると思うのも分かるが
水面下で確実に腸にダメージがいってる
自分もそんな感じで結局6年目で狭窄、癒着で手術になった

793 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:00:54.04 ID:a3Xy3Spc0
まんぞく君や楽チンライフのカレーやラーメンにしておいたほうが良くない？

794 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:06:03.05 ID:DSYNbjgn0
俺の先生なら、イベントごとの○○は食べていいですか？と聞いたら、いい。と必ずいうんだけどね。今ならクリスマス、忘年会、正月とかさ。
そんなに厳びしくいわれるの？ 怪しい医者ではなく、クローンの研究班に明記されてる医者なんだが。
だからって、俺はそんなの食わないんだけどね。家族がそんなの作らないから。

795 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:08:32.82 ID:lVULZUtK0
>>793
あれより数十倍カレーっぽくて美味いよ、ちょい食べ

796 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:48.69 ID:5W5ljKyH0
今年の春に病状が悪化して、エレンからレミケードに変えるついでに仕事辞めました。
エレンの効果は劇的で、現在の所病気になる前の元気だった頃の体調になってます。
しかしそろそろ仕事を探さないと、ニート生活もやりづらくなってきました。
そこで質問ですが、皆さんはどのような業種に就いてますか？レミケードのおかげ
で今は元気なので甘い事を言っているのは自覚していますが、この効果がいつまで
続くのか分からないので、次の仕事は病気も考慮して考えようと思っています。
参考までに教えていただけるとありがたいです。



797 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:34:51.73 ID:af2nAGaZ0
脂質には気を使っているが量がな…
こればっかりは我慢出来ない自分が情けない

798 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:48:35.96 ID:6fe6jB7O0
>>796
もし可能ならば、腸機能障害で障害者手帳を取得して障害者枠で就職。
とにかくハローワークへ相談。

799 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 22:51:03.32 ID:qbZ/s4ny0
>>792
>>788さんにとっては、食べられないストレスで引き起こされる腸へのダメージが、
食べたことによる腸へのダメージより上回るのかもしれない。
節制をすることで、自由に食べられないストレスが腸にダメージを与え、
狭窄、癒着を起こすかもしれない。
まぁそうであっても、>>792さんの言うとおり、多少なりとも節制を頭にいれ、
無制限に食いまくらず、ストレスにならない程度に食べるぐらいにしたほうがいいかも。
病気には個人差があるから、なかなか自分の経験を人に嵌め込みにくいよね。

800 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 00:07:20.08 ID:NLDLQ8Ms0
明日は初小腸造影だわ
鼻からだから辛いんだろうな

801 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 01:31:04.42 ID:1OAc5Uj4O
で

802 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 01:31:59.61 ID:vBxLVO+T0
>>800
思ったよりつらくないから大丈夫だよ
毎日鼻注やってる俺から言わせてもらえば鼻とおること自体は超余裕
問題はやったあと。バリウムが腹の中に残るから辛いんだよなー。
終わった後下剤もらえるからちゃんと飲んどき。下剤飲まなかったら腹の中で固まってしぬかとおもた

803 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 02:11:41.22 ID:xeTwVqNqO
レミケードすごいんですね。噂には聞いていましたが。高い薬って優秀なんですね。レミケードでクローンが嘘みたいに良くなるなら是非ペンタサみたいな位置に来て欲しい。

804 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 02:13:17.52 ID:vBxLVO+T0
錠剤の抗TNFαの薬も開発中らしいぜ

805 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 09:32:59.48 ID:vzV+I1Om0
>>804
詳しく知りたいなーそれ
前に話題になってた狭窄を広げる薬は本格的に臨床に入ったらしいね

806 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/05(月) 09:46:33.56 ID:Wkm93HDJ0
パウチ＆オムツの常連が蒸れ群れｗ

807 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 12:38:17.56 ID:Vz4xnW8B0
プレドニン飲み出してお腹の張りが消えてお粥がもりもり食べられるようになった。
嬉しいけど、なんか怖い。
クローン用の病院食とは言えもちろん食べ過ぎは禁物ですよね…

808 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 13:11:33.97 ID:uH2h5wOZ0
ステロイドの副作用に食欲が出ることがあるよ。
炎症を抑える効果もあるんだけど、隠してしまうこともあるから気をつけなよ。

809 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 13:24:53.51 ID:vBxLVO+T0
>>805
詳しくは知らないが社保中の有名な医者が講演会みたいのでいったよ

810 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 13:27:16.34 ID:Vz4xnW8B0
>>808
そうですよね。
久々にちゃんと食べられたので数日だけ病院食エンジョイしたら節制します。

811 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 13:49:55.35 ID:G07mnqau0
>>807
クローン用、禁忌食を除いた低残渣食だけど
クローンに取って禁忌食と同じくらいの危険性、爆弾であるのが＠「食べすぎ」
お腹がパンパンになるまで食べたり飲んだりするのは(いわゆる暴飲暴食)
一番お腹に負担になって炎症を悪化させます(誘発するかは分かりませんが)
健康な人にとっても、お腹がパンパンになるほど食べるのは
大きな負担で、続けると調子を崩したりするのはご存知の通りかと思いますが
クローンは更に慎重になる必要があると思われます。
腹七～八分が一番だと思いますよ。
個人的には低残渣ではない(禁忌食を省いた)食事より
お腹いっぱいの方が危険度が高いです。

812 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 14:02:44.49 ID:mJiFQ3RpO
狭搾が悪化して半イレウス化するとＮＧ食の内容が全く違うものになる。お粥も、食べる度に死にかけた。鶏肉よりも牛肉の方がマシになった

813 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 14:45:28.57 ID:xeTwVqNqO
新しい薬が開発されて、点滴から錠剤になって、高○先生を筆頭に本当にありがたい。まだまだ期待して生きて行こう！自分もﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを飲んだ時は調子良くてﾑｰﾝﾌｪｲｽ気にせず食欲やばかった。副作用もあったかも。でも今調子がいい人！常に油断はしてはいけない

814 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 14:45:58.65 ID:xeTwVqNqO
手帳なんか要らない！手術なんかするな！をモットーに行こうぜ！

815 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 15:05:34.69 ID:Vz4xnW8B0
あわわ、怖くなって来ました。
クローン断定されたての初心者なもので加減もなかなか分からなくて。
皆さんありがとうございます。
すごく参考になります。

816 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 16:34:19.67 ID:f1Y8ytwN0
痔瘻根治手術の治りが悪く、クローン病の疑いをかけられた日から
2ヶ月間、食後4～5時間後と夜飯前に必ず胃(みぞおち～へその上)が
ガスでパンパンに張ります。

朝飯はあまり問題なく完食できていますが(たまに張っている時もある)
夜飯前だけは、ガスコン飲んでトイレでガス抜きして
精神安定剤ワイパックス服用してからじゃないと胃腸の張りが気になり
食べられません。

食後の強い腹痛みたいのは今のところはありませんが
たまに、食べてる途中で胃が重たくなってきたり
みぞおちや左肋骨上部に弱い痛みが出たり

食事に関係なく何となくへそ周辺が詰まっているような皮膚が突っ張るような
感覚がある時があります。

1日2食だと胃腸(特に胃)の張り以外は何とかなるのですが
1日3食食べようとすると胃腸全体がだるい感じ(もたれ消化不良？)になり
2ヶ月前とは明らかに異質な状態です。

胃カメラ、大腸内視鏡で調べて組織検査、血液検査ともに異常なし。
ガナトン、ポリフル、セレキノン、ガスコン、バリエット、ワイパックス
過敏性腸症候群の代表選手すべて投入しても二か月治りません。

最近では、下痢は月1回(フェロベリン服用で1日～3日で完治)
起きることがありますが
基本的には、固体便か軟らかめの練り歯磨き粉状便が中心で
軟便の時もあります。

小腸のみのクローン方のご意見を聞かせて頂けたらと思います。

817 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 16:48:48.59 ID:HIlK/FoD0
おいらの意見としては「長すぎて読む気しない」
ま、CT、MRI、小腸造影と、やるべき検査をまずはやれ
やってくれないなら転院しろ
それと精神疾患併発してる人は少数派
いろんな薬ちゃんぽんで飲みまくってる人の体調なんて素人には判断不可能

818 ：816：2011/12/05(月) 16:59:21.75 ID:f1Y8ytwN0
>>817
長文で申し訳ありません。
精神疾患はないのですが、過敏性腸症候群と機能性胃腸障害が
ストレスからきてるとの判断での安定剤処方です。

短く言うと食後4～5時間後と夕食前に決まって
みぞおち～へそにかけてガスが溜まって
圧迫感や不快感があるのが治らないという事です。

やはり小腸造影が必須のようですね。

819 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 17:10:34.27 ID:X/Y2rKI70
>>818
精神科の薬は胃腸の動き回るを鈍くするから
出来ればやめた方が良い、無理だろうけど…

症状読む限り、小腸あたりが狭窄しているか
動きが悪くなる事による痛みや張りの気もするけど
あまり続くようだったらちゃんとした検査をして白黒つけた方が良いと思う

820 ：816：2011/12/05(月) 17:18:21.54 ID:f1Y8ytwN0
>>819
レスありがとうございます。

消化器内科専門医は、小腸が閉塞したり狭窄していれば
食事を普通に取れないとクローン病に否定的なんですが
クローン病専門医ではありませんので不安がありました。

ストレスで胃腸の動きが悪くなっていて
それによってガスが溜まったり張ったりするという見立てです。

やっぱり小腸型クローンが怪しそうですね・・・orz

821 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 17:44:49.95 ID:C5UWu1k+0
>>820
小腸を見る設備のない病院で
症状が出てまだ二ヶ月なら
そんな感じなんだろうね

急激に痩せたりすると
腸の周りの脂肪が取れて
クッションがなくなって
クローン病じゃなくても
そんな症状を出す人もいるよ

俺も大腸型のクローンだけどそうなった

822 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 17:46:55.78 ID:xc9F++C70
閉塞したらもがくような激痛だし、
狭窄してても食事も普通にとれる。（つまるかもしれんが）

俺もガスはたまりまくってたな。
狭窄や小腸に穴も開いてたけど、飯は食っていた。
奇跡的に穴からもれなかったから緊急手術にはならんかったが。

みぞおちの痛みもあったし。よく似ていると思う。

でもCRPも上がってたし、体重も減り続けていたけどどう？

823 ：816：2011/12/05(月) 18:02:36.73 ID:f1Y8ytwN0
>>821
急激に体重減少はないです。
大腸は内視鏡にて異常なしでした。

>>822
閉塞ではないようですね。

血液検査でCRPなどの炎症反応は一切なしで
貧血やコレステロールの異常もなく、急激な体重減少はないです。

食事をとっていた時の症状はどんな感じでしたか？

824 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:07:38.60 ID:vBxLVO+T0
もう小腸造影するしかないでしょ
きになるなら特に
問診だけじゃ正直わからないよ。疑いありかなしかといったらありなわけだし

825 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:09:34.17 ID:HIlK/FoD0
閉塞や狭窄なんてクローンでも相当進んだ症状だろう？
腸閉塞して緊急手術して、
やっと「もしかしたらクローンですね」なんていう医者なら問題外だ

症状書いてこのスレで病気を判断してもらおうとするな、無意味だから
ググったり過去ログ読めばどんな初期症状かわかるだろ
クローンであれなんであれ、なんの病気なのか確定させるまでは必死になったほうがいい
強く訴えてもかたくなに検査を拒まれるなら他所へ行けばいい

どんな医者に掛かるかは患者の自由だろ？

826 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:09:41.73 ID:G07mnqau0
>>823
体質的にCRPに反応しにくい人もいますし、症状だけを見れば閉塞時の症状によく似ています。
そもそも、クローン病に否定的とかかれていますが、クローン病を疑った上での検査はされたのでしょうか？
組織検査をすればわかると思いますが、それをしようとしない病院なら、病院か、医師を変えるべきではないでしょうか。
その症状であれば疑ってもおかしくはないわけですし、他の原因が見当たらないのなら尚更検査はすべきではないかと思うのですが。
クローンを疑った検査をした方が個人的には良いと思います。

クローン病の初期段階ではこれといった典型症状がでないことは珍しくありませんから。
例えば、体重減少、物が食べられない、栄養の吸収が悪い(体重減少や貧血にも関連しますが)
痔ろうや、関節炎を含む腰痛などもクローン病ではよくある症状ですしね。

827 ：816：2011/12/05(月) 18:10:03.70 ID:f1Y8ytwN0
>>824
そうですよね。
小腸造影は経口だと意味ないのでしょうか？

胃カメラも大腸内視鏡も鎮静剤で眠ってしかできないヘタレなのでorz
鼻からゾンデができる方は凄いなと思います。

828 ：816：2011/12/05(月) 18:13:14.06 ID:f1Y8ytwN0
>>825
主治医に強く相談してみます。

>>826
クローン病疑いで胃カメラと大腸内視鏡と組織検査、血液検査までは
しました。

残りは腹部CTと小腸造影しかないのは理解しています。
やるしかないようですね。

829 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:18:03.18 ID:aWntO8/B0
抗TNFα抗体の錠剤て可能なん？
抗体はタンパク質なので、消化液で分解されてしまうような経口薬は無理と思ってたけど。

830 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:36:42.55 ID:f9dSTiWj0
>>828
小腸内視鏡やカプセル内視鏡は？

831 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 18:50:47.83 ID:C5UWu1k+0
小腸造影ってバリウム飲んで数分おきにレントゲン撮るだけじゃなかったっけ？

832 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 19:10:08.28 ID:Q7sfddds0
>>831
それは小腸追跡
狭窄は映っても、潰瘍なんかは解りにくい。
小腸二重造影は、鼻から管を空腸のはじめまで入れて、管からバリウムと空気を注入して撮影する。


833 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 19:16:25.71 ID:PXUgLpjS0
小腸造影は経口よりゾンデの方がより確実に症状を確認できる。
チューブ入れる時と空気いれる分だけゾンデの方がだるいけどな

834 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 19:41:23.19 ID:vFf4jUpo0
バリウムは嫌い

835 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 19:49:52.58 ID:To/qCD/B0
盲腸診断で開いて見たらクローンがわかったんだけど、
狭窄でバリュームが通らない状態だったけど、前の日まで腹痛全くなしのピンピンしてて二郎もなしで大腸小腸境目の腹痛だったからクローンは疑われもしなかった。
約30年前の個人外科病院だったけど、腸の状態みてクローンですねって言われた。


836 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 20:20:11.95 ID:Vz4xnW8B0
大した下痢も腹痛も下血も体重減少もなく普通に生活してたけど突然狭窄が詰まりかけて入院したのがココにいます (｡･ω･｡)ノ
疑いが出た時に経口の造影では「断定できません」て言われてて、入院してからゾンデで狭窄発見、断定されました。

今のうちに小腸造影やってもらった方がいいと思います！
苦しいけれどハッキリ分かるし、何もなければそれに越したことないし。

837 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 20:39:19.96 ID:bnrkC27I0
ビビらせるつもりはないが、あれは本当にしんどい検査だよな
えずきながらさんざん苦しい思いして、やっと奥まで造影剤が流れていってさ
やっと後は写真撮るだけで終わりだ～と思ってたら、本当の苦しみはそこからだったからなあ

しかしまあ、この検査で俺も確定診断に至ったわけで、観念してやるしかないわなあ
このスレでもたまに、カプセル内視鏡だのなんだのゴチャゴチャ言うのが現れるけど、
よくよく聞きゃあ検査が嫌だとか甘えた理由だったりする
発見が遅れればそれだけ病気も進行して後戻りは出来ないんだから、天秤にかけて何をすべきか考えてほしいよ

838 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 20:53:03.51 ID:Vz4xnW8B0
詰まっちゃったらヘタしたら入院手術だし苦痛もお金も比べ物になりません。
カプセル内視鏡はもし狭窄に詰まりでもしたら開腹で取り出さないといけなくてこれもキケンです。
私の二の舞にならないで下さい～

839 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 21:16:26.86 ID:uH2h5wOZ0
カプセル内視鏡詰まって開腹したのですか？

840 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 21:24:42.05 ID:Vz4xnW8B0
>>839
あ、いえ、自分>>836です。
詳しい検査されずにいたがために入院してしまったのでそうなって欲しくないと思って。
でもカプセル詰まって開腹の事例は実際あったそうですよ。

841 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 21:28:02.66 ID:uH2h5wOZ0
>>840
早とちりしました。クローンではやはり造影剤の検査が無難ですね。
しかし、ガストログラフィンはまずいな

842 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 22:27:40.57 ID:vzV+I1Om0
最新のMRIを使った小腸造影なかったっけ？
大腸検査の時に飲む下剤を飲んで出すまえに即検査するやつ

関西の病院だったかな。今は東京でもあるかもだけど

843 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 23:43:32.50 ID:bCQlUkI50
なにそれ
絶対検査中に漏らしちゃうな

844 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/06(火) 08:07:06.75 ID:pdRmrgwu0
パウチ＆オムツ＆薬漬けの常連が蒸れ群れｗ


845 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 11:19:55.36 ID:ydQwbmDAO
おはよー！今日も激務から解放された。今は食事コントロールしてるから毎回フラフラになりながら。体力奪われて食事出来なくて本当に悔しい。人一倍頑張っても報われないんだね。

846 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 11:21:46.31 ID:ydQwbmDAO
こうだくみは夜の一食しか食べないダイエットをしている。キムヨナの食事はフルーツのみ。みんなダイエットダイエットって頑張ってるけど、自分もそんな脳になれば楽になるのかな。

847 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 11:47:51.35 ID:DsXGb/X50
>>843
これだ。楽でいいね、この検査なら
http://yaplog.jp/diary-mikumo/archive/437

848 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 19:32:24.81 ID:hZQLIZQd0
MRE検査というやつなんだね、参考になります

849 ：Akinoyu：2011/12/07(水) 14:34:53.77 ID:22c4p0GY0
パウチ＆オムツ＆薬漬けの常連が蒸れ群れｗ

850 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 15:19:48.26 ID:K6eF7rI60
なんでこんなに過疎りまくりなの？

>>847
なぜそういった患者に負担少ない検査があるのに積極的に導入されないんだろな

851 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 15:59:42.88 ID:fnk80wTY0
食品の栄養表を見たら豆腐って意外と脂質があるんですね。
ヘルシーで柔らかいし退院後の食生活に活用しようと思っていたのだけど皆さんは豆腐食べてますか？

852 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 17:08:46.19 ID:AH9hIyZ30
>>851
絹ごしを食べてるよ

853 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 19:33:42.24 ID:s9umP7v30
>>847
これのCT版のCTE検査を受けたことあるけど、結局ゾンデの小腸造影も受けました。いまいち判りづらいみたいです。
また、大腸の検査も必ずセットになります。小腸の検査だけでは保険適応にならない為だそうです。

854 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 20:48:29.02 ID:uInl84xh0
今日、久々に病院に行った。安定期に入ったみたい、レミケード様様。
とりあえずバイトしながら公務員目指す。既卒職歴無しだから無理そうだけど・・・

855 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 21:17:24.24 ID:fnk80wTY0
>>852
食べてるんですね。よかった。
あ～ 無性にサブウェイ食べたい！

856 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 00:02:48.93 ID:Y6d/LLWN0
北川悦吏子って、原発性胆汁性肝硬変 なのか。
クローンどころじゃない大変だな。

857 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 00:42:50.31 ID:PN011DIi0
公務員ってコネとかほんとあんの？

858 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 02:18:37.79 ID:PcMa51500
>>857
http://www.asyura2.com/11/senkyo104/msg/929.html
本当か嘘かは知らない。

859 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 08:08:11.00 ID:ZcRKN8nTP
高額医療費 負担軽減規模の縮小も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/k10014485701000.html
http://megalodon.jp/2011-1208-0807-22/www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/k10014485701000.html

860 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 08:49:26.35 ID:GJZNMFMWO
>>857
いたよ
公務員もそうだけど、民間企業でのコネ入社率も凄かった。そういう世代に突入したのかな。
特に地方になるほどコネの力が強い

861 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/08(木) 09:09:57.46 ID:Y6ymRaaD0
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862 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 14:41:10.56 ID:2YaXtw4FO
豆腐はパックのままふたをちょっとあけて
二分ほどチンして
そのまま醤油かけてくってる
あとはサトウのご飯とエレン

863 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 14:51:09.95 ID:Y6d/LLWN0
厚揚げも普通に食っとる。
油抜きするからね。
ご飯と油揚げをポン酢で食う。
それの繰り返し。

864 ： ◆STOMAvZr.c ：2011/12/08(木) 17:34:19.86 ID:Ax2DSCtu0
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865 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 18:38:36.75 ID:EUe2SWgW0
柚子胡椒がうまいと聞いて試したいのだが怖い
試した人とかいる？

866 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 18:43:25.82 ID:Y6d/LLWN0
俺は九州の人間だか普通に食うよ。
うどんとかにゆずごしょう。
それぐらいでわるくなるん。
あと、七味とか気が向いたら。

867 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 22:32:10.22 ID:vT9jGvZS0
>>857
ある！
いや、現状が分からんからあったと言うべきかな。
うちの街ではコネだと500万円。
田舎の市役所職員ね。

頭の悪い同級生がたくさんおるが今ではみんな勝組。

868 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 23:32:55.95 ID:1qrRNhRC0
>>865
柚子胡椒は恐れることない
普通に食える。湯豆腐に使うと最強

869 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 08:50:46.29 ID:z5nX+I0cI
>>850
専ブラからアクセス出来ないみたい。
俺は847から更新されない。

870 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 08:59:06.37 ID:KCy+EZDN0
>>869
板移転したんですかね？確か前はtoki鯖でしたよね？
今uni鯖になっているみたいですが。そのせいかな？

871 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 09:27:19.84 ID:pPctkb+60
専ブラからアクセスできてるよ。janeだけど

872 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 09:29:13.88 ID:LoslRMkSO
>>866
九州の人ってすぐに喧嘩して日本刀で斬ったり発砲したりするって本当なの？関東出身の人間ならば問答無用で殴ってもいいという暗黙のルールがあると聞いた。

873 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 10:19:28.60 ID:9WdiTDc90
皆さん普段エレンと食事の割合は何対何くらいですか？

874 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 11:19:46.43 ID:uiS8dNXd0
153:22くらい

875 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 15:28:40.35 ID:z7eJqwLt0
みんな胃カメラはやらないの？

876 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 16:00:08.66 ID:TN4xSvZ60
自分はいろんなとこに潰瘍があるから胃カメラもやるよ。

877 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 16:51:46.52 ID:wfkqY0z/O
在宅IVHになりました 。
在宅の先輩方、よろしくお願いします。

878 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 17:50:15.00 ID:NMqj5lz80
>875
口からのは二度と、しません。
辛すぎました・・・

鼻からはものすごく楽ですね。

879 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 18:10:39.85 ID:pPctkb+60
>>877
あいよ。病歴23年なりよ

880 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 18:28:03.39 ID:ABLmGwEK0
実体験での個人的な見解
気管支鏡＞＞胃カメラ＞小腸造影＞大腸内視鏡

881 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 19:37:26.83 ID:xh+AZmpo0
3年ほどしてないけど、在宅しだしたの今年で丁度20年目になるな。
元気だよ。

882 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 19:47:56.22 ID:wfkqY0z/O
ここは、大先輩が沢山いて凄く心強いですね。

883 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 22:21:48.81 ID:pK+0DS520
俺は大腸カメラが一番嫌い
痔がひどいからねー、あと腸の曲がり角は毎年腸がやぶれるかとおもうほどいたい
下剤もキツイし。
鎮静剤もあんまきかないわ

884 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 22:38:18.03 ID:mgNKAyNE0
>>883
医者が下手糞なんじゃね？
下手糞な医者に当たると地獄の苦しみだが、
上手い医者に当たると検査しながら会話を楽しめる。

885 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 23:52:51.57 ID:LoslRMkSO
下手だろうが上手かろうが、眠らせてくれる医者がいい医者だ

886 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 00:05:18.99 ID:ZtRkMkJ60
眠らされてから、下手な医者にカメラを突っ込まれるのが一番怖いわｗ

887 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 00:49:42.79 ID:1Tq1rgFWO
助けて下さい！外出先なのに下痢ばっかりしています！最近下痢が続いていましたが＋体が冷えて最悪です！
下痢止めって飲んで大丈夫ですか？

888 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 01:00:18.97 ID:ediw0k0i0
大腸カメラが嫌いなら、小腸カメラのある大学病院おすすめ。

889 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 01:02:45.04 ID:ediw0k0i0
>>887
またお前か。
早く医者に行け！
仕事より体のほうが大事だろ。

890 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 01:42:23.39 ID:1Tq1rgFWO
病院行く暇がないんです（涙）下痢止めって勝手に飲んで平気？

891 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 02:36:36.18 ID:LJmdrT0U0
自分の場合下痢止め飲んでもまったく効果なかったよ。
病院行ったほうがいいよ。

892 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 04:24:35.74 ID:Ih6y1Bez0
ボーナスプラス障害年金プラス給料の12月。なんかね••••
一人もんは生きがいがなくて虚しい。

893 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 08:59:58.92 ID:V1BDcSdv0
>>892
いいことじゃないか？有効に利用すればよろし。女はいないのかい？

894 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 09:41:46.55 ID:z/Y3+WAA0
好きな人に食事誘われた
でもまだ病気のこと言うにはちょっと早い関係

デートでうどん屋ってないよな
はあ・・・

895 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 10:30:20.01 ID:LTjV8DA40
>>894
昼のデートなら全然ありだけど夜だとなぁ

896 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 10:38:09.11 ID:jURGBpcn0
寿司屋にでもいってこい

897 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 11:08:41.82 ID:cyspl3n/O
２ヶ月弱の入院がやっと終わる…。今度の木曜日に退院決定。
１２年間入院してなかったのに、今年３回も入院した…。
クローン病の怖さを再認識したね。


898 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 11:11:58.32 ID:xbDBP6Dg0
>>896
サビ抜きで頼む男の人って…
になる予感

899 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:10:43.52 ID:edqR25ID0
エレンタールの経鼻栄養してますが、
ポンプの機械部分を海外に持って行った方いますか？
年末から2週間ほど渡米の予定があり、
これだけの期間を口だけでは厳しいかと思いました。

航空機で預け荷物にいれてしまえば、問題ないのでしょうか？

900 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:31:01.41 ID:akTBjUHTO
>>899
コノ シロイ粉ハ ナンデスカー？

901 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 22:58:01.16 ID:SFDCp0jN0
べつにサビ抜きにする必要なし。
わさびの辛さはいくら食べても腸に悪影響はない。

902 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 23:34:16.92 ID:SEyZu5CS0
月見てる？俺はこんな景色見てるぜ・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i0500716-1323526558.jpg

903 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 00:30:00.24 ID:bO+hnA5AO
クローン病の男性は、彼女がクローン病だったら嫌ですか？

904 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 03:49:18.05 ID:iupxh0a/0
俺がかかってる病院には同じ病気同士で結婚してる人いるよ。
お互い悪くなったら、気兼ねなく実家に帰って療養したりをお互いの親同士で約束してるとの事。

905 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 10:50:23.67 ID:FDrKIdk30
>>903
クローンじゃなくてもお前とだけはイヤ
ミクシに帰れって何度も言われてんだろが

906 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 11:55:07.23 ID:IboV3z7w0
>>901
なん…だと…？

まぁでもわさびなんてもともと保存技術がないから
仕方なしに入れてたものであって無いほうが本当の味なんですけどね！
と言いはってみる

907 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 12:55:56.82 ID:TCnKxWNBO
今年ももう終わりか…
今年は三回も入院して散々だったが来年は良い年になるといいなー

908 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 12:57:09.10 ID:NJLBADn5O
>>903
マジレスで同病の方がいいわ。健常者に合わせるのも合わせられるのも疲れた
以上の理由で異性との約束を破りまくってる

909 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:23:34.32 ID:rtPIi8YC0
>>908
疲れるのならそう話してみた方がお互いためにいいんじゃないかな

910 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:24:21.79 ID:bF9OC+b30
ｉＰＳ細胞から限りなく増殖大する血小板、京大が作製法開発　[12/11]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323575810/

911 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 15:26:26.90 ID:IokWXFmW0
>>901,906
悪影響はないのかもしれないけど(辛味成分が揮発性だから？)
食後の腸の腫れ、動き方を見ると(ストマ)
食べるのをやっぱり控えてます。ちょっと怖くて。
どうしても辛味が欲しい時にお寿司かお造りに少しつけて食べる時はあるのですが。

912 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 16:42:01.39 ID:BEx8zkzwQ
ここ数日咳が止まらない。調べたら、鼻炎持ちだから咳ぜんそくってやつかも。
クローン、鼻炎、咳ぜんそく
トリプルパンチにはさすがにノックアウトしそう
咳ぜんそくはステロイドで治療できるらしいけど

913 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 16:59:31.66 ID:eJIKJ42I0
咳があまりにも止まらなかったら自己診断せずに病院いっとけよ

914 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 20:00:48.19 ID:W8wqwAwe0
絶食4日目…
お腹減った(´・ω・｀)

915 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 23:05:52.76 ID:bO+hnA5AO
自分は割とモテるから変に立派な食事とかケーキ屋とか連れて行かれたくないから恋愛が億劫だ。
クローン同士なら気楽だし、支え合っていけるよね。生きてく為に支えてくれる人が欲しい。

916 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 23:22:04.00 ID:IVPYC5Pd0
来年こそは・・・と願いつつ早１０年。
オレに明るい未来はないようだ。

917 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 23:53:25.66 ID:NJLBADn5O
>>915
あなた理想の人だ。俺も割とモテるが健常に合わせるのは疲れた


918 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 00:17:26.76 ID:vyq75MCIO
出会いの形なんてどうでもいいから、なんらかの形で出会いを作ろうかなっ！うどん屋さんおでん屋さんパン屋さん…店なんかどうでも良くて、大切なのは絆とか思いやり。

919 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 00:21:41.46 ID:vyq75MCIO
遠い未来より目の前の明日を見た方が生きやすいよ。

920 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 00:55:06.73 ID:fwKdin/I0
最近、特に食生活を変えていないのに５キロ近く太った。
仕事中にエレン３本、夜飯はややクローン食を１食、寝るときに
鼻ちゅーを３P。これで１年以上同じ体重をキープしてきたのに、
ここ一か月で５キロも太るなんて・・・。
どっかおかしいのかしらん？
小腸の炎症が治まって吸収が良くなったからその分身になってるのかな。

921 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 07:27:29.57 ID:LV+G4gEfO
今まで障害年金２級たったけど、更新したら３級になってしまった。
病状は手術とかで当初より悪くなってるのに、レミヶ始めて今は落ち着いてるって書かれたからかな。
最近審査厳しいよ…

922 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/12(月) 07:36:06.40 ID:Nb25kuHC0
(^ｑ^)ﾆﾗﾆﾗ～

923 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 08:55:44.67 ID:iwiwovP00
>>921
2級なんてあるの？なんか合わせ技があるの

924 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 08:57:10.63 ID:sojCldlTO
>>921
それが友愛の心、民主クオリティ
韓国様に５兆円を実質無償提供するんだから、俺達が我慢しなきゃ。

925 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 09:14:24.45 ID:e9lzRua60
今は誕生日の更新月じゃ無くて12月に判定が下るんだな。
民主もなにも税収や経済成長全く無しならどの政党がやってたって削られるさ。
自民時代に負担がはじまって所得に応じてとかになったとか忘れた訳じゃないだろ。
っていうか、難病持ちは年数がたてば体の中身の状態は悪くなる人が殆どなんだから、レミで落ちついてるなら仕方ないですな。
たぶん俺もそれで打ち切られた。
病気になって依頼、こんなに安定してる事はない。
問題はいくら安定していてももう高齢無職職歴無しで社会がもう受け入れてくれない。
無益に毎日過ごしてるだけですわ。

926 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 09:31:54.66 ID:WRDBF+dh0
在宅から鼻チューになったからじゃないの。

927 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 09:44:58.30 ID:75nc5bbk0
>>920
それカロリー採りすぎじゃない？

928 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 12:30:25.65 ID:H2oSav1t0
>>923
手帳と違うぞ年金は
手帳は1級、3級、4級
年金は1級、2級、3級（厚生年金のみ支給）

929 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 13:44:29.44 ID:oZ8v5HjK0
こういうご時世だと、これからもクローンで年金を貰うのは厳しくなるでしょうな。おれら難病人からみても大変な難病という人たくさんいるからね。
クローンと潰瘍性は何かと難病グループのかでは軽く見られるというか、その通りと思うけどね。
他の難病が悲惨すぎるのが多いというのがある。

930 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 13:45:15.80 ID:oZ8v5HjK0
手帳は今まで通りそんなに変わらんと思うが、金が絡む年金はね。

931 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 14:59:29.67 ID:rlK/r1Kt0
>>928
年金だったか、勘違い。年金で俺何級かわからないや

932 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 15:02:20.13 ID:IwIuDmlVO
なんか大汗かくと体臭が臭くなるようになったんだけど
エレンタールのせいかな
普段は全く体臭気にならないのに
加齢の体臭とは違うにおいだと思うけど

933 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 15:05:06.49 ID:IwIuDmlVO
俺も咳が一ヶ月止まらなかったよ
咳が出て夜眠れなかった最初の方は
今はよくなった

今となっては風邪だか舞妓プラズムだかわからん

934 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 15:28:47.59 ID:rlK/r1Kt0
水薬の咳止めもらってるけど、病院で。

935 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 15:46:12.81 ID:jSIuemZd0
障害者手帳、障害年金、生活保護、難病なんかの審査は、厳しくしてもいいよ。
ただし、厳しくするなら平等に。
バックに政治家、宗教組織、圧力団体、怖い団体がいる人には優しく、
とかは止めてくれ。

936 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 15:57:55.17 ID:oZ8v5HjK0
そうか。
でも、どうしようもなくなったら頼ろうと思ってるけどね。
生活保護レベルになったら、共産、社会、公明は助けてくれる確率たかし。
ま、信仰や主義主張は全く支持してないのに自分の都合が悪くなった時にだけ頼るというクズだけどな。
今は「弱者」というのが最強の属性だからな。
今まで難病という属性で楽して逃げてきたんだが、これからは利用して泣き落としで利用する。頑張ったのに病気のせいでだめきなったということにして。



937 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 18:18:25.78 ID:F+E1bFjy0
このスレみて年金の更新なんてした記憶ないからちょっと調べたら
次回の診断書提出が去年の1月になってた・・・
提出してないし、そもそもなんの通知もきてないんだけどいまだに普通に支給されてる。
それとも更新ってこれとは違うのかな？


938 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 22:14:31.68 ID:vyq75MCIO
下痢続いてても睡眠とってのんびり過ごすとほぼ普通便になる。なぜ？
糞話で申し訳ないです。

939 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 00:34:53.71 ID:rZwMTtO50
>>935
串間努みたいに禁止食をたべてエレンやゾンデをもらう税金泥棒は
罰せられるべきだと思うよ
広告収入を最優先として患者を食い物にした偏向記事しか書かないしな
売国奴だな

940 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 10:24:37.28 ID:36MZ/9bZ0
あー、年末のアメ横の雑踏ももうじきだなあ

941 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 10:44:22.32 ID:TMyvhfsz0
俺は大晦日とか年末に向かう世の中の感じ結構好き。

942 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 10:51:30.76 ID:JBbPOljp0
どこへ行っても混雑してるし、イヤだな俺は。
静かなほうが心が落ち着く

943 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 11:59:40.46 ID:q1wlrgV20
12月は1年の間で一番街が輝いて見える月なので好きですな。
カップルも、ファミリーも、シングルも何か華やかで。
景気が悪くて、震災もあったり暗い雰囲気が毎年のように毎月毎日繰り返されて
でも12月だけはそれもあるけど、加えてキラキラが街も人も包んでくれるので
まだ少し楽だし、それを見てて楽しい。
まぁ自分はその中にはいませんがねｗ

944 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 12:19:48.41 ID:n6P3JVn+0
年末のドタバタ感と元旦のピタッと静まり返った雰囲気の落差が好き
ニュースで福袋がとかいうのを聞くと、正月の静寂さがけがされた気分になる

945 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 12:43:24.93 ID:6XkZRe0aO
師走と正月のあの静まり返った感じいいよね。雪国はモサモサと鳴らして歩くの楽しいよ。誰もいない雪山に一番乗りで足跡つけるの最高だよ。クローンなんて忘れてしまうよ。

946 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 16:01:07.27 ID:HHBWfR0PO
そこでトイレの問題が頭に浮かばないのは素人。トイレが頭から片時も離れないのがプロのクローン患者なのさ


947 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 16:25:46.25 ID:JH6dncIk0
プロにならなくてもいいw

948 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 17:07:03.46 ID:m6NxLoM10
トイレの心配がないように、ワンセグテレビと携帯と、タブレットと
暖房をトイレに持ち込んで、トイレで年を越すのが真のプロ(｀・ω・´)

一昨年大掃除した後のトイレでやりました(´・ω・`)

949 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 17:09:40.87 ID:kwt0heHm0
弟がオレソックリなんだけど・・・
ひょっとしてクローンかな

950 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 17:42:58.21 ID:m6NxLoM10
>>949
いやいや、ソックリって何がですかｗ

951 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 17:54:28.01 ID:T9+YUb9i0
ウクライナとかのデータいくつか見てみたけど、セシウムがもっとも影響をおよぼす臓器は
腸管ってデータでてるらしいな・・・
この期に及んで「降り注いでその土地に落ちた放射性物質は、東電のものではない」と言ってる
基地外は氏んでくれ

952 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 18:01:23.55 ID:zAzrgx8H0
>>949
クローン違い

953 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 02:42:36.99 ID:0oYVHetdO
ポーカーフェイス別名、無表情の自分は腹が激痛で痛みに耐えてるも周りには普通に過ごしているようにしか見えていない。まぁ変に大丈夫？と言われるのが大嫌いだから
いいかな。炎症してる時の激痛ってハンパないけど、数分で消える波があるよね？痛過ぎて吐き気する時あるわ。

954 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 02:44:32.19 ID:0oYVHetdO
連投すまん。クローンになって未来を悲観的にしか見れなくなっていたけど、震災を体験して変わったよ！今日を十分に生きようと。生きづらいとぼやくけど、死ねない。

955 ： ◆JGm0Ainl9. ：2011/12/14(水) 07:48:33.47 ID:y74FeoWs0

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956 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 11:17:02.63 ID:+qKXcnd70
10年前に、クローン病で入院して、傷病手当金もらいました。
現在入院中で、クローン病で傷病手当の書類を病院に書いて貰うのは、お金の無駄でしょうか？


957 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 11:26:26.37 ID:6752rpoT0
まず問い合わせをして
それでも分からないときに書き込みましょう

958 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 12:33:36.28 ID:ZRhVk0mOO
>>656
残念ながら、一度傷病手当金貰ってしまった場合、完治しての再発ではない限り貰えません。

959 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 12:44:07.82 ID:jpH5CEYjO
傷病手当金よりも生活保護の方が高いこんな世の中じゃ

960 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 12:46:50.08 ID:LLQexNru0
今から初レミケだよっ
副作用怖いや

10%で起こるんでしょ

大丈夫かなー

961 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 12:52:55.33 ID:e9h+ff970
一泊2日のレミケ入院やろ　なんかあってもすぐ対処してもらえる　大丈夫(´・ω・｀)

962 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 13:03:53.70 ID:DdG2Pylf0
副作用心配ならヒュミラにしてもらえばいいのに。

963 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 13:38:22.14 ID:LLQexNru0
ううん
2週間くらいだよー
普通より長いのかな・・・(´・ω・｀)

入れ始めたけどなんもおきないw


964 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 13:54:35.35 ID:UaI/uptV0
>>963
＞2週間くらいだよー
長いよ。
病院も金が欲すぃのか？


965 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 14:33:28.85 ID:WvBoVoVOO
レミケード、うちの病院は初回から通院でするよ。

966 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 14:59:40.91 ID:jaL1g0ad0
2週間というと2回目までレミケの為に入院か
風邪も流行ってるから、感染症対策はしっかりとな

967 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 15:51:23.21 ID:nFXphfAi0
>>958
確か傷病手当金て１年半の期間内であれば
同病であっても請求出来なかったっけ？

俺は１年半みっちり貰った記憶があるけど・・・。

968 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:20:11.40 ID:ruRKFQId0
期間いっぱいもらってしまうと、ダメだったような？過去人の俺だから制度変更してるかも

969 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:31:47.11 ID:uIWsUvZI0
次スレ立て可能な方

宜しくです

970 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:36:14.18 ID:LLQexNru0
>>964
長いんだね！
たぶん俺の病院はレミケしている人少なくて慣れてないからなのかなー
先生も慣れてなさそう


>>966
そうそう
初回で2回続けて打つからかも。
副作用でなくてよかった
感染怖いんだね。気をつけるよ。

971 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:40:49.09 ID:KUytieQ10
今時レミだけで2週間は長すぎじゃないのかなぁ。医療費削減がいわれるなかで。
先生勉強しなさすぎのような。

じじばばじゃないから、心配しなくてもうまくいきますよ。
免疫抑制剤のんでレミして、かぜとか引いても別にどうなるわけでもなしで。
なんかあっても、点滴スピード変えたり中止すればおさまりますから。

972 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:45:09.69 ID:+qKXcnd70
レミケの観戦の確率が二倍になるって説明されたけどイマイチ理解出来なかった。
今の所作用も副作用も感じない。

973 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:50:29.27 ID:rZBF0LFI0
国賊である売国奴「串間努」はレミケの副作用を明確に記載していない。
レミケは免疫抑制をするから腸の粘膜が弱り下血する人もいる

広告収入を最優先とし患者を単にメシの種としか思わない売国奴「串間努」はクズだ！
偏向ばかり記載している国民に損益をもたらす阿呆雑誌もPL法に対応した記載をし
マイナス面も記載すべきだ！

974 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:54:50.46 ID:LLQexNru0
>>971
俺も長すぎだとは思うよ
患者だからあんま言えない・・・
始める当初も入院いらなくね？ってずっと思ってた

心電図つけたり
30分おきにバイタル測ってる
大げさだよねえ・・・

975 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 16:59:56.99 ID:KUytieQ10
俺の初レミは3年前だったけど、まず手術で悪いところとって始めたイムランが効いてるかをチェックして、やっぱ潰瘍とかが出来てるからという事でレミ始めた。
で、来週年に一回の検査入院。
2泊3日で入院してダブルバルーンでみながら効いてるかをみるとの事。
家が近くなら外来でできるんかもしれんが、病院行くのが一日がかりなので入院して検査してなにもなかったら、レミして退院。

976 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 17:24:33.09 ID:StYRiReQ0
>>974
その病院でレミケ扱うのが初めての患者とか？

977 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 17:28:46.21 ID:ZRhVk0mOO
>>967
確か2年迄なら貰えたはず。
ただし、それは丸々2年働かないで、貰い続けた場合。
１回でも復職してしまうと、今後一切貰えないはず…

978 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 17:37:17.22 ID:lkwPMYrs0
血液検査でＣＲＰも赤沈も正常値なんだけど、関節痛がつらい
関節痛の指標となる血液検査の項目は何かないんですか？

979 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 17:44:43.56 ID:jaL1g0ad0
次スレ
★クローン病の人集まれ★Part113

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323851967/

980 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 18:37:31.83 ID:oVYEM5bt0
ここのみんなは食事管理はどんな感じでやってんの？
まあ重症軽症によって違うだろうけど。
ちなみに自分は２年前に確定診断受けて、１年前からヒュミラ使用。
日中エレンのボトルを２、夕食だけクローン食を食って、
夜に鼻ちゅー３P。

981 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 18:46:12.84 ID:KUytieQ10
俺は重症認定されてるけど、
ちなみに今日のご飯は
ご飯×2、味噌汁、漬物
ご飯×2、厚揚げ一つ。
の二回で昼間の経口の栄養剤なし(エレンは下痢がひどい。＋エレンと一緒にラコール貰えん)
夜鼻チューエレン4p
ご飯は食えないというイメージは無い。
ちなみに腸切除の手術は4回(他のドレナージとかは何回もあり)
病歴27年というとこ。

982 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 19:24:04.20 ID:LLQexNru0
>>976
いやーそれはねーですよ。

これから二週間さきまで何もしないで入院って・・・

983 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 19:46:11.76 ID:StYRiReQ0
>>982
違ったですか。自分の場合は病院で初めての患者だったので心電図つけて看護師さんが
よく血圧測定しに来ました。しかも、ICUへ入ってやりました。

984 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 19:48:20.94 ID:oVYEM5bt0
981は人口肛門つけてる？
４回くらいの手術じゃならないもん？

985 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 20:10:55.74 ID:LLQexNru0
>>983
それは大変でしたね。
ICUとはまた・・・
病院によって差がありすぎなのは問題ですね。

986 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 20:22:08.75 ID:WiBSPRt70
あー今年は病院で年越しかな。。
絶食1週間してるのにCRP下がらず。

987 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 20:24:36.76 ID:KUytieQ10
>>984
人工肛門してないよ。
で、これからも無いと思う。
痔ろう・直腸・大腸悪くなったこと無いもん。
小腸の大腸の繋ぎ目のみ。で小腸がいっぱい切られたという感じ。


988 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 23:32:32.49 ID:q54hybVU0
>>980
朝昼、エレン２～３パック。
夜、好き放題食べている。脂質は気にしない。
薬は免疫調整剤のイムラン服用。

989 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 23:52:27.71 ID:rZBF0LFI0
国賊である売国奴「串間努」はレミケの副作用を明確に記載していない。
レミケは免疫抑制をするから腸の粘膜が弱り下血する人もいる

広告収入を最優先とし患者を単にメシの種としか思わない売国奴「串間努」はクズだ！
偏向ばかり記載している国民に損益をもたらす阿呆雑誌もPL法に対応した記載をし
マイナス面も記載すべきだ！

990 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 00:31:05.63 ID:jbJkITRO0
>>988 下痢しない？
エレン４
昼　そうめん
夜　ごはん　つけもの　味噌汁

れみけしてても２日に１回げりするわ

991 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 01:32:48.66 ID:Wp91aecMO
思い切って牛肉か鶏肉系たべてみ。軟らかい消化しやすいものばっかりたべてるとどうしてもゆるくなるよ。香辛料ものは避けて
まあ責任は持てないが俺はそれで普通便になったよ

992 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 08:09:00.06 ID:cR3MXYc00
牛は食っちゃまずいのでは

993 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 08:16:55.48 ID:oU5rJp0K0
自分は朝昼晩軽めのごはんと朝晩エレン1Pずつです。
皆さんの感染症対策はうがい手洗いマスクですか？

994 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 08:46:32.81 ID:t6BE34UX0
なにもせんよ。
レミイムラン使ってるけど、前も言ったけどこの病気にかかってからこの病気以外は風邪すらひかんよ。
飲み始めた時でも、医者から注意しなさい的な事も言われんかったし。
俺の周りではイムランのんでてもマスクまでしてとかいう人おらんよ。

フィレ？とか脂肪が少ないとこくえばいいんじゃないの。牛でもさ。

995 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 09:25:06.63 ID:2Buje3800
たいていの病院は脂質さえ抑えれば牛でも豚でもおｋって方針だけど
必要以上に食事制限に厳しい病院は肉全般NGにしてるみたい

それは蕎麦にもいえて、俺は社保中なんだけど入院食で普通にでてくる。
うどんじゃなきゃダメっていってる病院もあるのに。

996 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 09:27:17.27 ID:jn7NutKO0
レミ使い始めのときは風邪感染症予防の冊子もらった
それ以前から薬局から安めのうがい薬買ってやってたから継続使用
まぁ、風邪とか家族の方がよくかかってる。そしてそれをたまに貰ってる。
そういえばインフルエンザの予防接種、今年うけてないや

997 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 09:59:49.58 ID:PphXAB490
うめ(´・ω・｀)

998 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 10:00:08.59 ID:PphXAB490
うめ(´・ω・｀)

999 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 10:00:56.67 ID:PphXAB490
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★クローン病の人集まれ★Part113

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323851967/

1000 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 10:01:56.59 ID:PphXAB490
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　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
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