★クローン病の人集まれ★Part116

1 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:24:30.50 ID:UpIpTFY40: 「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ ★クローン病の人集まれ★Part115
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1330146595/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
2 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:25:15.00 ID:UpIpTFY40: Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
3 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:26:05.33 ID:UpIpTFY40: Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
4 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:26:31.75 ID:UpIpTFY40: ◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
5 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:26:55.21 ID:UpIpTFY40: ◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了　ここまでです＞
6 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:35:45.50 ID:aEZNrbOP0: 「レミケードの副作用に注意した方がいい」

串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。

レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。

このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
7 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 00:37:24.04 ID:aEZNrbOP0: 串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。

識者は不買いをしましょう！
8 ：↑：2012/03/30(金) 00:37:31.77 ID:UpIpTFY40: 頭のおかしな人の一例です。
レスせず放置して下さい。
9 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/03/30(金) 01:14:39.36 ID:3+UMluiH0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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10 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 13:16:20.24 ID:aEZNrbOP0: ID:UpIpTFY40
ステマのお前がキチガイだろ
広告収入の事しか考えていない売国奴だ！
11 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 17:51:56.85 ID:3qP/Asum0: ID:UpIpTFY40とおかしな人たち
12 ：病弱名無しさん：2012/03/30(金) 17:55:01.26 ID:3qP/Asum0: ID:UpIpTFY40 乙
13 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/03/31(土) 02:28:16.00 ID:B6RRl+/90: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　_＿　　　　　　　　　　人工肛門です　　　　　　　　　　　　--
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14 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/03/31(土) 20:16:16.92 ID:m8w/fkn30: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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15 ：病弱名無しさん：2012/03/31(土) 21:55:43.75 ID:kq7R4Mfb0: あぼ～んｗ
16 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 11:57:51.31 ID:KeGGS4e60: a
17 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 12:12:11.30 ID:KeGGS4e60: ageてしまたｽﾏｿ
職場では俺は昼飯を食わないのが当たり前の人になってる。
たまに忙しい日とかに他の同僚が昼飯を食わずに仕事してると
共通の上司がその同僚に対して「昼飯も食わずに仕事するなんて
大変だな。無理するなよ」とねぎらいの声をかけていた。
いや、確かに大変だけど、言う相手間違ってるだろと。
クロン病は見かけ健常者と何も変わらないから損だと思った。
18 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 16:48:36.81 ID:cyr9xLKl0: ところでなんでこのスレ難病板に移らないの？
19 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 16:56:00.11 ID:b3Fb/cv1O: 確かにそうだな
20 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/01(日) 17:58:46.11 ID:lpNb7Qzi0: 削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。

（＾ｑ＾）御断りしますｗ
21 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 19:33:41.23 ID:37jArqNd0: 廃れちまったなココも…
22 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 20:02:07.57 ID:fBJxUAo/0: >>18
移るとか意味不明だけど、
スレ立てたきゃ立てればいい。レスしたきゃすればいい。
23 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 20:24:44.61 ID:cyr9xLKl0: え、そういうもんなの？
このスレ板違いにはならんの？
24 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 20:34:09.89 ID:WIstLgZj0: 広告収入しか考えていない串間の偏向本の被害が多いな
薬のマイナス面が一切記載されていない
25 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 22:41:35.36 ID:1vXSqYpYO: 真面目に質問です。わかる人お願いします。

クローンは今何人いるの？
ヒュミラを長期服用しても平気？
炎症が収まったからＡＬＢの数値を良くしたいのだが、どうすりゃいい？
26 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 23:08:08.65 ID:fBJxUAo/0: >>25
ヒュミラに関してだけ
10年20年30年投与し続けたらどうなるか、この世の誰も知りません
なぜならこの地球上で誰一人、そんなに長い間投与し続けた人はいないからです
あと50年もすれば十分な情報が集まるでしょう

新薬は人柱です
認可された後しばらくして未知の副作用が報告され回収された例はいくらでもあります

新薬の未知のリスクと病状が悪化するリスクを天秤に掛けて自分で選んでください
27 ：病弱名無しさん：2012/04/01(日) 23:14:09.00 ID:fBJxUAo/0: 追加。ぐぐってみた
アダリムマブ（ヒュミラ）、米で2002年12月承認らしい
10年選手は世界で数千人レベルかね、根拠無いけど
28 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 00:28:26.97 ID:gfsyg8Rw0: >>25
患者数くらいぐぐればすぐわかるじゃん
29 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 00:42:48.21 ID:8ZoUVbt80: >>25
上から

ググれ
>>26
医者に聞け

心から真面目に答えた
30 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/04/02(月) 02:03:25.67 ID:/gfgvnS/0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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31 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 03:45:07.27 ID:5Y2RbC5x0: >>25
ALBって、アルブミンか？
それならエレン鼻注だろ。
それから。ヒュミラは“服用”しないでね！
32 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 04:13:41.11 ID:roXCuR9tO: 小腸造影でバリウムが喉を流れてる感じが１番気持ち悪くなる。なりませんか？透明のだと下剤効果ありますね。
鼻チューしてる人は吐き気や鼻の痛み、喉のつらさないんですか？
33 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 04:17:50.61 ID:roXCuR9tO: クローンは全国に約31000人くらいで10万人に23人くらい？と書いてました。10万人が集まる会場にいたことがありますが、まず確率的に隣同士にはならないですね。市に一人の場合もありえるね
34 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 13:47:01.40 ID:FSsIEGoqO: そんなに少ないんですね

うちの旦那もその中の一人です。明日レミケの為の通院日です
35 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 15:04:46.59 ID:UvAwxGPk0: >>25
2009年調べで31000弱だったかと。
年間1500人ペースで増えていると言われているから
これが正しければ現在は34000人弱と言うことになるでしょう。

ヒュミラに関しては他の方と同じなので割愛(服用薬ではないので服用はしません)

アルブミン値の改善、つまり栄養状況の改善と言うことになると思いますが、
その場合はエレンタールに拒否反応がないのであればそちらが大前提だと思います。
あとは自分の禁忌食を除いた食事を腹7分目くらいで。
この病気はお腹いっぱいにするのは避けた方がよい。
消化時のストレスが(周囲を含む)個人の経験上かなり体調悪化に繋がっていると思います。
炎症が治まったというのがどの程度の体調をさすのか分からないけど
エレンタール摂取は身体への負担を減らすと言うことなら鼻注がベストだろう。
36 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 15:07:46.98 ID:UvAwxGPk0: >>32
下剤どうこうは分かりませんが、気持ち悪くなることはないです。
喉の辛さもないですね。違和感はあるけど。
元々鼻うがいをよくしていたので、
私は多分鼻から喉に物が通ることに慣れてるんだと思う。
37 ：平井：2012/04/02(月) 15:12:31.08 ID:mdNfJajV0: 革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz
38 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 20:37:50.18 ID:roXCuR9tO: 医師でクローンの人もいるしな。癌もいるし。
今度は倒れない程度に仕事頑張るわ。
金よりも働ける喜びが今はある。
39 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 22:49:42.23 ID:QeDnylvg0: 質問しといて放置か
40 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 23:55:08.46 ID:eKBlhqcl0: >>39
またやっこさんかい。
質問放置にやたらと反応してるがイライラし過ぎじゃあないか？
カルシウム摂れカルシウム。
41 ：病弱名無しさん：2012/04/02(月) 23:57:26.75 ID:Gzcex9Yi0: >>39
午前中ゲリピー乙ｗｗｗ
42 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/03(火) 05:03:49.31 ID:xhk+qs260: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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43 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/03(火) 08:05:58.24 ID:B1cdc4St0: >>42
（＾ｗ＾）＝（＾ｘ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
44 ：病弱名無しさん：2012/04/03(火) 09:39:30.22 ID:d0x3fKu4O: >>32
つめたいエレンが入ってくるときは鼻水飲み込んじゃったみたいになるね
むしろ喉が冷たくて気持ち良いが
45 ：病弱名無しさん：2012/04/03(火) 09:41:15.43 ID:d0x3fKu4O: 鼻注は慣れれば入れるのはむしろ快感なんだが
セットにめんどくさいからなー
46 ：病弱名無しさん：2012/04/03(火) 10:52:36.89 ID:sut67IkF0: 禁止食をたべてゾンデとエレンをだまし取る串間努は税金泥棒だ。
そんな汚い馬鹿がよく偏向雑誌で偉そうに言うよな。
自分の人間とも言えない不正を雑誌で告白したらどうだ。

薬のデメリットも掲載しないで広告収入を荒稼ぎするハイエナ串間努は全患者の敵だ。
こう言う自分の事しか考えない異常者がいるから日本が良くならない。
串間は餓鬼のまま40歳を超えた人間ではない失敗策だ。
47 ：病弱名無しさん：2012/04/03(火) 22:25:25.20 ID:xhk+qs260: >>43
（＾ρ＾）＝（＾Τ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
48 ：病弱名無しさん：2012/04/03(火) 23:10:12.69 ID:YQUnPcaqO: ヒュミラやってる人！毎月外来に行く？その度採血する？
49 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 00:03:36.72 ID:/BLIStZ+0: 他スレで、「お布施」とかってｗｗｗ
50 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 01:43:28.33 ID:x9rYSrOB0: >>48
毎月行くよ。採血もするよ。
ただ、お前の聞き方。
馬鹿っぽいから、気を付けな。
51 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 09:17:45.83 ID:v8khGCG5O: >>50
何様ｗ
52 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 10:16:58.68 ID:zJhD3e8dO: クローンの人は性格がねちっこいよね。いちいち何か言ってくる。だから腸の病気になるんだよ。こんな奇病になるんだよw
53 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 10:57:17.62 ID:gEoOowJq0: 人のふり見て我がふり直せ
54 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 12:40:32.05 ID:4fUrYf8dO: 自分は四国に住んでいて最近UCになったんだけど、患者会や支援団体なんかはクローンの方が熱心に活動してるよね。
四国でUCなんかになると完全に置き去りだから孤独で心細いよ。
55 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 13:42:40.11 ID:gEoOowJq0: >>54
それは言える。うちらの地域でもUCの患者会は今活動してないみたい。
56 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 13:43:22.90 ID:kYpiWhZPO: 奇病クソワロタｗｗｗｗｗ
57 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 13:46:14.78 ID:JQ3gknkl0: >>48
毎月外来にいく
採血は2～3ヶ月おき
58 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 13:46:47.59 ID:rpogQorx0: >>52　アホか。クローンにかかったからねちっこくなったんだよｗ
59 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 20:17:37.08 ID:hamHpop40: ミクシ女が混じってるな
60 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 22:29:16.04 ID:zJhD3e8dO: 体調超良かったのに、怒鳴られた途端、腹がおかしくなった。ストレスとかすぐ腹に来るのマジ嫌。
61 ：病弱名無しさん：2012/04/04(水) 23:25:32.47 ID:/BLIStZ+0: >>52
腸の病気だってｗｗｗワロタ～ｗｗｗ
62 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 00:04:32.42 ID:MMRQCeMH0: コーヒー飲みたくていろいろ調べてたんだけど、カフェイン95％オフのがあった。
コーヒー自体が刺激物だから良くないという話もあれば、カフェインがダメだという話もあると思うんだけど試したことある人いる？
63 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 00:24:07.49 ID:+zeEIT3y0: >>52
クローンはA型が多い
豆知識な
64 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 00:43:27.65 ID:AoHl8hhM0: >>62
ｶﾝｶｲしていれば何でも飲める。
朝夜、毎日コーヒーを飲んでるけど問題なし。
腸のなかは潰瘍ひとつない。
65 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 02:10:58.77 ID:QgOsQn4+O: Ａ型は人口からして多くない？
自分がいろいろ見る限りＢ型多い気がする。割合の割にはね。
66 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 08:01:39.17 ID:PeecIsMv0: てか日本ではどんな病気もA型が多いだろ
67 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/05(木) 08:20:35.70 ID:vewgUopf0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
68 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 09:06:51.11 ID:eT9UPoKe0: >>66
割合ではそうなるね。
69 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 15:18:48.90 ID:3WXQBxfH0: 串間の偏向本なんて買う価値もない
広告収入を得る為に薬のマイナス面を書かずに偏向記事ばかり掲載している
悪質な偏向を真に受けると薬漬けの人生になるよ

ここでのリークによれば製薬会社の接待で旅行に行ったと書いてあった
社員を糞みたい安月給で酷使し串間は革ジャンを着る身分だ
悪党ほど長生きするのだろうが、さっさとくたばる事を強く望む！
70 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 15:22:40.19 ID:3WXQBxfH0: それと串間はハラスメントで有名だ
自分より立場の弱い人間にしか暴言を吐いたり威張る事が出来ない
強きを助け、弱きを挫く、まさに卑怯者のやる事だろう

餓鬼じゃあるまいし40も過ぎて立場の弱い人間にハラスメントをするのはキチガイだ！
偏向記事を書いて広告費を荒稼ぎするステマは、はよくたばれ！
71 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 19:29:42.89 ID:kPCr5XnVO: セブンイレブンで売ってるカップ麺タイプの温かいそうめん脂質が0.2ぐらいでいいな
久しぶりにカップ麺食べたよ
72 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 20:17:09.28 ID:mtyh3d4UP: 痛み止めの頻繁な服用で炎症性腸疾患リスク上昇―米研究
http://kenko100.jp/news/2012/04/05/02
73 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 22:32:40.52 ID:QgOsQn4+O: 固形便に感涙してしまった
74 ：病弱名無しさん：2012/04/05(木) 22:38:23.22 ID:FHONZh/Z0: 大規模規制で書き込めなかったけど、串見つけたから
今日だけは書き込めるかな。
75 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/04/05(木) 23:04:41.33 ID:D4p/w3A/0: >>67
（＾÷＾）／＼（＾＊＾）ニラ～
76 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 01:00:55.08 ID:Mm+8G+8I0: >>72
俺確かに中学生の時に毎日EVE飲んでたな。
毎朝飲まないと頭痛がする気がして仕方なかったんだよ。
あれも原因の一つだったのかねぇ
77 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 01:34:27.01 ID:eJluFOmt0: 爆笑問題太田も毎日飲んでるといってたな
そしてあいつは痔主だ

関連あんのかな？
78 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 02:32:14.08 ID:K9hwEEe90: 爆問といえばCD田中
79 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 04:57:13.57 ID:Y9K5aEVVO: >>76
eveより、医者が
「お勧めしない」
バファリンを飲んでた自分は・・ｗ。
まぁ、その前から、
クローンへの道に踏み入れてたとは思うけど。
バファリンは敗因の一部かなぁ
80 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/06(金) 08:36:51.30 ID:GPu8xjtN0: >>75
Y（＾膿＾）Y（＾濁＾）Y　ﾆﾗﾆﾗ～
81 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 09:51:20.61 ID:7w9e6/GC0: 串間の患者を踏みつける偏向本が売りに出されているぞ
この出品者はいい選択をしたな？
広告収入を荒稼ぎする為に偏向記事を書きまくるキチガイ本など処分が一番
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110164599
82 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 11:51:42.05 ID:AKHSCu9AO: wwww
83 ：Akinoyu：2012/04/06(金) 14:11:23.53 ID:xjTYhSsk0: 痔ろうが焼けるように痛ぇ
84 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 15:19:30.15 ID:ZmYkMcJ2O: 気付けば毎日脂質100グラムは摂っているかもしれん。。再燃への近道か。やばい。痩せた後の反動って怖いな。
85 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 15:50:05.08 ID:zrSjWToIO: ああオレもしょっちゅう頭痛薬eveクイック飲んでる
飲まないと吐き気もしてきてグロッキーになるから
のまないとやってられない
86 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 15:51:41.96 ID:zrSjWToIO: エレン飲んで太るって聞いてたから期待してたんだけど
全く太らなくてがっかりしてたら
どうやら尻だけムッチリになったらしい
87 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 18:16:52.84 ID:2ncmS5PB0: >>84
長期カンカイで食事制限なしの自分でも100グラムなんて取ってないよ
基本和食で過ごしてるからってのもあるけど
クローン病以前に食生活が悪すぎるのでは
88 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 19:16:10.27 ID:FwaAqUnj0: 100ｇはめったに取らないけど30ｇは平均とってるな
89 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 19:21:07.33 ID:3kCbYfmJ0: 過食ぎみだ
90 ：Akinoyu：2012/04/06(金) 19:37:59.16 ID:xjTYhSsk0: いちいち脂量なんかはかってられないぜ？
91 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 19:54:45.56 ID:Mm+8G+8I0: >>86
ﾊｧﾊｧ・・・
92 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 22:57:48.45 ID:+m9F0u680: 脂質の摂りすぎで再燃しました。
これ違います。

免疫がなんらかの原因で暴走したときに、脂質を摂ると自分を攻撃してしまう。
93 ：病弱名無しさん：2012/04/06(金) 23:34:26.19 ID:ZmYkMcJ2O: 昔みたいに食生活を気を付けて生活します。今は反動みたいな感じで食べてしまいます。肉は食べませんがマックとか好きなんです。でも月１にします。
94 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/07(土) 00:20:19.50 ID:56ZRuTjB0: IDチェンジ元祖（＾ｑ＾）

2chが嫌ならブログ村のランキングでもやってろよｗ
もも姫がお前らのお気に入りなんだろｗ

重症自慢コンテストだろｗ
95 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 00:33:07.41 ID:1vRSY6P10: 最近お腹はりまくり
屁もゲップもいっぱい出るし何が原因かなぁ
屁は不思議とあまり臭くない
96 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 01:00:58.10 ID:7XO2R42g0: 183cm　78kg　お腹が出て困ってる
5年前のオペ直前は54kgだったんですけどね
97 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 01:05:58.20 ID:t14WEQLf0: 脂質よりも繊維の方が俺はアウト。
脂質は別に５０ｇ取っても平気だし、あまり気にしてないが
繊維多いの食うと確実に腹が痛くなる。
98 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 01:27:34.55 ID:zrO8+RV2O: あー確かに繊維の方がやばいかも。ごぼうとかこんにゃくとか固い野菜は食べない。狭窄があるから怖い。

もも姫って人、かわいいんだろうね
自分に自信ありそう
99 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 05:56:56.91 ID:tUXnMaFE0: もも姫って誰だよ
100 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 08:33:37.24 ID:uzxf40Jj0: ぐぐったら、もも姫でてきたぞ。
101 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 08:42:14.86 ID:uzxf40Jj0: もも姫、モデルや受付嬢の経験があるみたいね。

直腸狭窄がひどいみたいだけど、
アナﾉﾚｾｯｸｽで拡張がベスト！
102 ：Akinoyu：2012/04/07(土) 09:29:06.21 ID:mzvX8l590: 脂質より繊維のほうが気にするよなー
ピーチ姫って誰やねん
103 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/07(土) 09:33:56.53 ID:56ZRuTjB0: 何だよお前らｗ元々知っていたのにあたかも今知ったような口調ｗ
おっさんが作っているブログもちゃんとコメントしてやれよ。

ブログ村面白いな、俺と同じく自分で漢方薬や自力整体やっている奴が
少ないけど確実にいる。俺は面倒くさいのでブログなんてやらないから。
104 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 11:10:37.32 ID:eMMSAVbA0: 国賊自民が社会保障をカットして在日を優遇するぞ！　難病患者は自民に投票したらダメだ！
日本人への福祉をカットし在日優遇策を実施して来たのがキチガイ自民党！

生活保護削減、防災に２００兆円集中投資　自民次期衆院選マニフェスト概要判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
105 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 11:47:44.04 ID:KAO2/30A0: これからレミケードの治療が始まるんだけど
特定疾患受給者証があれば毎回の支払いは限度額になる？
交付されてから高額の支払いしたことないから心配だわ。
106 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 14:10:34.43 ID:tUXnMaFE0: >>100
ぐぐったら演奏してみたのギタリストが出てきた
107 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 14:54:36.55 ID:8tynRhsR0: >>105
条件通り使えば上限以上は掛からない
どんな条件かは申請した保健所に聞けよ
108 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 17:35:45.54 ID:zrO8+RV2O: 大腸のあらゆる検査の時って肛門以外も見えてるかな？穴あきパンツの穴もうちょい短くてよくない？
まだ羞恥心があるんだから配慮して欲しい
109 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 19:20:38.25 ID:2yDpUR5C0: >>108
もうちょっと頑張ってみ。そのうち慣れるから
慣れなくても感じるようにはなるよ
110 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:15:41.65 ID:yS96Cm9T0: みんな仕事してるの？
111 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:21:44.40 ID:OB2ZmQy90: してないよ。てか出来ないよね。
112 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:43:33.41 ID:d3X78I8n0: >>110
県下トップクラスの進学高校
↓
（発病）
↓
日数不足で退学
↓
大検
↓
なんとかＦランク大学
↓
そこそこの２流企業（ホワイトカラー）
↓
悪化・開腹ＯＰＥ
↓
職を転々
↓
ブルーカラー
↓
退職・無職に
↓
両親死亡
↓
詰んだ←いまここ（遺産なし）
113 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:52:38.18 ID:1vRSY6P10: >>112
うわー、Fラン大学までまったく同じ人生歩んでるんだが・・・
俺の場合
Fラン大学←いまここ
なんだがとりあえず将来やりたいこととかないし手に職をつけようととある資格のために勉強してるんだが、正直クローンのままその仕事続けれるか不安。てか多分ムリ
どうしようどうしよう。怖いよー
中学の時はわりと勉強は出来たけど高校なんて入退院繰り返してまともにいってないから実質中卒と変わらん学力だしなあ。いやもう勉強からしばらく離れてるから完全に忘れてるし学力はもう小卒と変わらんかもしれん
>>112さんは生活保護は狙えないの？
114 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:55:05.34 ID:yS96Cm9T0: 事情はそれぞれだよね。
病勢が安定してる時は適度にアルバイトしたり？
115 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 21:58:13.70 ID:0Apr/Z8Q0: >>108
前貼りでもしてろ

>>112は、自分自身のために無理してでも仕事と結婚はしとけという教訓だな
116 ：112：2012/04/07(土) 22:05:35.98 ID:d3X78I8n0: ID変わる時あります。（回線不調？）

>>113 さん
小腸が１ｍ？だっけ
役所（生活保護科）：障害者１級になったら再度御越し下さい

鼻チューは、死ねとの仰せ・・・
117 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 22:17:34.40 ID:t14WEQLf0: なあに、ほんとにダメならナマポがあるじゃない。
118 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 22:21:16.90 ID:F49AScK30: >>116
本当に困窮したら別に障碍者一級でなくても取れるよ
生保受けてる人みんなが障碍者じゃないし
119 ：病弱名無しさん：2012/04/07(土) 23:28:46.49 ID:0Apr/Z8Q0: >>118
交渉事はタフな精神が必要だから
生きる意欲が希薄になったら詰み
120 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/04/08(日) 01:12:48.07 ID:Tw0ONaeh0: 　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜／　＼｜工
　｜/　 ´｀ . ｜肛
　(6　　　つ　/　門
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼￣ノ　：
　｜　　７￣　　：

∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ７ /　／　＼丶
っ｜ / ｜　　ノヽ |
せ｜　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲノ
!!　＼　｜｜　 |｜
　　厂　｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ
121 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 01:51:59.55 ID:16Z+8dVfO: 仕事してるが給料はバイト代みたいなもん。実家暮らしで親がいるから生活出来てる。情けないが
貯金もない。世の中にはいろんな貧乏がいるが、病気持ちだと無理は出来ないしつらい。貯金しないと。
122 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 01:53:29.59 ID:16Z+8dVfO: もも姫のイメージは見た目は小倉優子。
123 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 05:49:39.66 ID:QTeS/i/+0: クローン病発見まで７０万位病院代かかった・・・
これ返ってこないのかな?
124 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/08(日) 09:54:02.37 ID:u9DFPkDO0: >>120
（＾ｑ＾）Y（＾ｐ＾）
使用済みパウチも臭いですｗﾆﾗﾆﾗ～
125 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/04/08(日) 10:01:43.75 ID:Tw0ONaeh0: 　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　使
　｜｜／　＼｜用
　｜/　 ´｀ . ｜済
　(6　　　つ　/パ
　｜ /／⌒⌒丶　ウ
　｜　＼￣ノ　チ
　｜　　７￣　：
：

∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ７ /　／　＼丶
っ｜ / ｜　　ノヽ |
せ｜　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲノ
!!　＼　｜｜　 |｜
　　厂　｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ
126 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/08(日) 10:04:45.88 ID:u9DFPkDO0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　肛　門膿　臭です　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-

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　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　
127 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/08(日) 10:05:15.74 ID:Tw0ONaeh0: >>124
（＾，＾）┷（＾、＾）
128 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 10:09:41.28 ID:cjNH/e0t0: 出没時間が同じ。
リアルに連絡取り合ってる仲間なんじゃね？
129 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/08(日) 10:14:48.95 ID:u9DFPkDO0: >>127
（＾Ω＾）＝（＾κ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
130 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 10:19:25.60 ID:IxOuxYch0: ニラ玉団子に警告！
それ以上はやめとけ。人が人でいられなくなるぞ
131 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/08(日) 10:21:30.42 ID:Tw0ONaeh0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　糞袋です　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　
132 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 10:23:31.84 ID:IxOuxYch0: 　よ　ほ　う　診　医　精　一　忠　は　あ　ま
　さ　う　け　察　.者　神　度　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　の　科　　　　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　　　　る　な　　　く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　：
､＿__　　　　　　　　　＿__　　　　　：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　 /::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, 　 , -─
　　　　　　　　 _|:lr_‐､￣-=､l:::|　　 /／
　　　　　　　　/)Y ´ﾟ｀ri　､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　　 /'/!　l`ー-､＿
133 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/08(日) 10:27:17.14 ID:u9DFPkDO0: >>131
（＾I＾）人（＾V＾）人（＾H＾）
134 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 10:29:01.08 ID:1nyE88MZ0: >>128
自演じゃないかね？
135 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 10:34:59.17 ID:cjNH/e0t0: >>134
自演だったかそうかそうか。
136 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 14:56:50.85 ID:h4uyO5GN0: たまーに働ないよねレスがつくけど同病の人と会うことがないんかな。
クローンが多い病院にかかると自分より症状悪いのに立派な人や頑張ってる人ばかりで自分が惨めになるというかさ。
統計でも7割前後働いてると出てたし、おれがみる限りでもその通りという感じだが。

ほんと、体が悪いんだから頭ぐらいよく産んで欲しかったよ。
クローンにかかったらか公務員になったけど今の社会情勢みると複雑(こんな病気なってなったら公務員なんか絶対なってなかった)とかいう人みると羨ましいよ。
力仕事ができない確率が高いんだから、頭がよくないとデスクワーク系はできないからさ。
30過ぎで親の扶養の保険とか恥ずかしすぎるわ。
137 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 15:26:20.24 ID:1//ApNv8i: >>136
三年ぐらい本気で勉強や修行すれば
どんなに頭が悪くったって
それなりに食っていけるようになると思うけど
138 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 15:52:53.97 ID:h4uyO5GN0: 気弱で行動力が無くてね。
どんな資格とろうと仕事を他人から蹴落としてでもとってくるとかそんなことできんわ。
139 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 16:02:01.06 ID:SAFRIOYG0: 7割も働いてるの？
それ本当？
就職してから発病したけど、仕事やめようか迷ってる
大学院まで行かせてもらって、これからって時になんでこうなるかなあ
家族に申し訳ない
140 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 16:07:45.92 ID:h4uyO5GN0: 厚生省かなんかの統計でてた。
7割が全員正社員という訳でも無いだろうけど、俺もそんなに無職率が高い病気とは思わんよ。
3.40代にもなれば無職人少数という実感はひしひしと感じる。
あと、結婚もね。

おれは厚生省の統計は知らんが、順天堂大のクローンの就職についてのアンケートは参加したことあるよ。(俺は九州人)

働きたくても職歴の空白という奴でという泣き言たくさん書いた。
ま、働くための就職活動もいい加減にしかしたことのないから自業自得なんだけどね。
141 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 17:09:28.63 ID:8ODx/eZP0: 膠原病同様に見た目では本人の病状が判りにくく
なかなか理解されにくい病気だからね
歯を食いしばりながら頑張ってる人も多いと思う
142 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 17:09:53.74 ID:Tda4SIHI0: ７割ってパートアルバイト含むよな。
更に年間通して１回でも働けばカウントされるんじゃない？
給料が発生すれば、日雇いで１日だけ働いてもみたいな？
143 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 17:18:19.57 ID:2CE+WzFR0: 次郎のパンツ汚れ防止に生理用ナプキンいいな！
買うの恥ずかしかったんだけど
アマゾンに売ってる発見してちょっと嬉しい。
144 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 17:57:47.10 ID:3spN3MkD0: なんか正社員なんかいられたら困るという言い方する人いますね。
おれも上の人と一緒で結構正社員率は高いと思いますよ。他の難病と比べたら圧倒的に。

患者会で普通に働けますと公式の場面で発言したら、患者会の幹部からそんなこと人前で言ったら困ると言われて辞めたという人の文章CCJAPAnで読んだことあるが。
145 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 19:15:03.50 ID:1//ApNv8i: >>138
それ、ニートの言い訳
クローン病関係ない
146 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 20:25:12.13 ID:9gdw1YfR0: >CCJAPAnで読んだことあるが

串間は患者の意欲をなくして罪もない患者を薬漬けにするつもりだろう。
やつは広告収入の事しか考えていない本当の悪党だ。
147 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 20:47:35.83 ID:jWQkXvoa0: 病状不安定でとても働けない重症者も実際いるから他人が判断するのは難しいね

病気のイメージってクローンに限らず、一番典型的なひどい状態が基準になる
食事は割に何食べても平気、トイレもさほど神経質にならずともよい軽症クローン患者の場合
今どう振る舞うかは人それぞれなんだろう

今は普通に生活できてるんだから健常者側に寄せて働くって人と
いずれ入院するんだから今の内から重症者側に寄せて療養するって人ね
148 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 22:01:48.78 ID:EdUCJzKM0: 働いているけど、派遣でワープアだしこのまま生きていても
将来、生活保護を貰うか自殺かどちらかだな。
149 ：病弱名無しさん：2012/04/08(日) 23:48:18.47 ID:LG/KAXrMO: たまにエレンタールの味や匂いで飲むのに苦労してる人いるじゃない
そんな人に朗報

まずは普通にエレンタールを作る
フレーバーは各自の好みでOK
水も冷たくても常温でもいいしミネラルウォーターでも水道水でも大丈夫だ
出来上がったらおもむろにストローを取り出すんだ
そしてそいつでエレンタールを味わうがいい
今までの苦労が嘘のように飲めるぞ
ただしごくごくと早く飲むのは御法度だぜ
ゆっくりと時間をかけて飲むのがエレンタールの飲み方だぜ
150 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/09(月) 00:14:11.09 ID:Dhq5sWeR0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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151 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 00:36:56.64 ID:jthmqTn80: 悲観的になるのは仕方ないけど、仲間や友達と遊んだりすると気分転換になるよ。元気が出る。
152 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 07:40:59.01 ID:mmR7UdozO: >>151
友達と遊んで気分転換できるほど動けるうちは軽症の範囲でいいんじゃないか？
153 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 08:21:58.13 ID:E5hOdMIR0: よくテレビとかで統計とかでてるけどあってんのかな。
平均年収とか景気とか貯蓄とかもどう考えてもうそのような気がする。

お前らどう思う？
154 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 09:48:50.83 ID:RRcdBmj+0: 日本語で
155 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 09:49:40.38 ID:Hra0IBsZ0: >>149
言ってる意味が良くわからない
要するにストローで飲めってこと？
自分、溶解ボトルが300ml用の奴つかってるから、
普通にストロー穴があるから、前からストロー使って飲んでるけど
感動するほど違いがあるとは思えないが…
156 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 12:32:29.55 ID:frS1irnf0: これの意味がわからない人もいるのか・・・

舌の上に乗せる事と香りが口から鼻に抜ける事が「味わい」の元なんだから、
鼻栓するなりストローで喉にダイレクトに放り込むなりは意味あるんじゃないの
大々的に言うほどのトピックでもないと思うけども、まあ感じ方には個人差があるから
自分は違いを感じないとか無理筋な揚げ足取りする必要はないだろう
157 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 13:59:34.20 ID:sqyF1jsA0: ここ数日、イレウス気味だったのか吐き気と腹痛が物凄かったんだけど
今日それが一気に出た感じ。びっくりした
158 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 17:29:21.09 ID:li+clRx80: イレウスは・・・
辛いですね・・・
159 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 19:33:22.95 ID:sAIAWsjs0: 気味ってイミフだけどイレウスなら病院駆け込めよ
160 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 19:58:18.58 ID:WrWbOU660: ストローの話題で盛り上がれるのはいいな。
税金泥棒の串間努など禁止食をたべて医者には養生しているふりして、
エレンとゾンデを騙しとる悪党だからな。
こんな馬鹿特定疾患の医療券など取り上げてしまえばいいのに。

税金泥棒でなおかつ偽善者で、偏向記事を書いて広告収入を荒稼ぎしている。
串間は地獄へ落ちるべきだよ。
161 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 20:01:29.22 ID:uv+3JwCa0: >>152
おかげさまで長期カンカイで過ごせてる。
逆に友達と遊べないくらい動けない状態ってどんな時？
手術後とか？
162 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 20:03:20.46 ID:WrWbOU660: 串間努は患者の健康なんてこれっぽっちも考えていない。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。

レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
目の中には金しか映っていない。
163 ：病弱名無しさん：2012/04/09(月) 20:35:48.35 ID:WrWbOU660: 患者の為の雑誌ではなく、串間が広告収入を得る為の雑誌！
これが患者本位ではない独善的な串間の駄本の正体です！

本とも言えない汚い根性の表現場所だがな。
164 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 00:10:03.90 ID:cafkX2EKO: 自分は病人な訳だけど、みんなは毎日の栄養で普通に過ごせてるの？エレンやったって健常者みたいな元気はないよね？立ちくらみしないの？
165 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 00:13:26.22 ID:fUeoATBR0: 少しは自分で考えろよ
166 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 00:35:11.25 ID:88y6UYcU0: 考えなくて良いから消えてくれ
167 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 07:55:07.43 ID:jbO/+/tCO: ここのスレって定期的に偉そうな人現れるよね
何故普通に会話出来ないのか不思議…
168 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 08:31:28.90 ID:9A+RIDdZO: >>164
今はエレンタール１日に一本と普通に食事で寛解中で仕事も遊びも一通りちゃんと出来てる
2～3ヶ月前まで貧血気味で鉄剤飲んでた
今は解消されて薬も飲んでないです
一度かかってる病院で相談してみてはどーでしょうか
169 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 08:40:31.34 ID:DXy1/o2H0: コミュニケーション障害
170 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/10(火) 08:59:47.04 ID:uPrBMnrC0: ２ｃｈが嫌ならブログ村のランキングでも参加してろよｗ

しいまんのブログって生活臭が漂ってきて中々リアリスティックｗ
171 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 09:15:47.91 ID:+CpKMj/F0: コミュニケーション障害
172 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 09:24:35.60 ID:+CpKMj/F0: >>167
ネットと現実世界は別物だとか思ってるんじゃないかな。
173 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 10:54:13.40 ID:mrX2RhkC0: クローン病と診断されたのですが、今現在自覚症状がまったくない状態
でも、ヒュミラなどの処置をした方が良いのでしょうか？
医者は、再発予防の為、進めているのですが、私自身、医者をいうものを
あまり信用していない^_^;ので、みなさまの経験をお聞かせ願えればと思います。
174 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 11:05:19.15 ID:YF63jTpf0: エビデンスは信用しないのに二ちゃんは信用するのか
奇跡体験が聞きたいならスレ違いだな
175 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 11:38:52.88 ID:mrX2RhkC0: 主治医と意思の疎通が出来ないというか、話もあいまいな事ばかりで、
薬だけでも良いしヒュミラの方が安心だけどどうする？
みたいな感じなので、広く意見を聞くという意味での書き込みです。
信用するしないは、総合的に判断します。

奇跡というのは、薬（ペンタサ）の治療のみなら、再発しないのが
奇跡に近いという事なのでしょうか。厳しいなぁ。
176 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 11:56:05.65 ID:b40srLvY0: >>163
>串間が広告収入を得る為の雑誌！

それが本当のところだよね。
皆で不買いして廃刊に追い込めれば一番だけど騙されて買ってしまう人がいるからなー。
177 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 11:56:09.48 ID:PaoPcClD0: 自覚症状が無いほど軽症なら使うな。
公費がもったいない。
178 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 12:21:23.33 ID:YF63jTpf0: >>175
ならヒュミラがいやだと思う理由を書けよ
どこの病院でもヒュミラはヒュミラだぞ
179 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 14:04:39.49 ID:nnljhmKu0: >>173
自覚症状がまったくないならばしないほうがいいと思う。
180 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 15:00:38.24 ID:b40srLvY0: >>177
いい意見だと思うよ。
禁止食をバシバシたべて医者からゾンデを騙しとる串間努に制裁がある事を望む。
皆で偏向しか書かない本を不買いして欲しいね。
181 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 16:11:47.70 ID:/x0AUxwh0: >>173
自覚症状が無くても、腸内に小さかったり薄い潰瘍とかがあるとかの状態なのでは？
自分は今はレミケ等の薬もエレンタールもしていない状態です
完全にカンカイ状態で、腸内には一切潰瘍等は無い状態です
もし、一切ないのでしたら、医者もしないと思うのですが…

おそらく、表に出なくても腸の中に症状があるので、
酷くなる前に抑えようって処置なんだと思いますが
最近は、様子を見て症状を酷くして、腸を細くしてしまうより、
初期の段階で抑えてしまうという治療も珍しくはないと思いますよ
182 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 16:21:24.75 ID:mrX2RhkC0: ヒュミラが嫌だと思う理由？
痛いって聞きますし、一生注射!?って嫌じゃないですか？
薬で済むならそれにこした事無いのかなと、
軽症なら使わなくても?
と私自身も思ってしまうんですよね、
ただ、何気に医者がヒュミラを進めるもので、どうしたものかと。
183 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 16:30:57.85 ID:mrX2RhkC0: >>181
なるほど、もっともな意見ありがとうございます。
おっしゃるとおり、初期の段階で抑えてしまうという治療なので
しょうね。
私的には、多分一生注射ってのが嫌で、薬だけでも大丈夫だよって
だれかに背中を押して欲しい気持ちがあったのだと思います。
184 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 17:04:11.42 ID:/x0AUxwh0: >>183
この病気、かなり個人差があるので、
他人に聞いてもあまり参考にならないてのが正直な感想です
やはり自分の主治医とよく相談して、
自分で一番良い方法を見つけるしかないのではないですかね
ただ、自分のように今現在、全く潰瘍等がなくて、
単なる予防措置としてならやる必要はないと思います
強い薬なので、再発したらすぐにやれば問題ないわけで
自分も、再発してた時はごく初期だったので、表立っては症状は一切なかったです
単に表に出る症状がないだけで病巣自体はあるのか、
本当に治療の必要がない治った状態なのか、ちゃんと確認したらどうですか？
185 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 17:25:58.87 ID:fUeoATBR0: ヒュミラはそんな自覚症状すら一切無いような軽症で使うような薬じゃない。
１本８万円するんだぞあれ。
自覚症状すら無いならペンタサでも飲んどけ。それで十分だ。
186 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 17:40:50.40 ID:88y6UYcU0: よくよく聞いてみりゃ医者が悪い訳じゃなくて自己注メンドクセってだけか

どんなに医者が言葉を尽くして長期緩解維持の必要性を言ったところで聞く訳でも無し
イヤだというものを無理矢理やらせる事が出来る訳でも無し
そりゃ医者だって本人の責任でお好きな治療方法をお選びくださって結構ですよーって言うしかないわ

病気のリスクと治療のデメリットを天秤に掛けて好きな方を選べばいいんじゃね
どの程度で釣り合うかなんて人それぞれだしな
187 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 22:06:39.66 ID:cafkX2EKO: ヒュミラって一生打ち続けるの？
188 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/10(火) 22:50:29.91 ID:uPrBMnrC0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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189 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 23:13:31.38 ID:H+aCysMI0: >>187
いや、そういう物ではなかったかと。
ある程度症状改善が見えたら期間おいたように思いますよ。
レミケもそうだったはずだし。
190 ：病弱名無しさん：2012/04/10(火) 23:45:02.34 ID:MfvFqCXt0: 自覚症状なしでクローンと診断されるってどういうことよ？
大腸カメラ・小腸カメラをやるにしても、無症状でやる奴はいないよな。

人間ドックやって、たまたま覗いてもらった回腸に縦走潰瘍でもあったんか？
191 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 01:11:48.98 ID:QfqsyePv0: 大阪に引っ越すことになったのですが、大阪市で評判の良い病院ってどこがありますか？
今の主治医から特に紹介されたところがないもので。
192 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 10:28:41.37 ID:woqK5T6r0: >>191
兵庫医大付属病院にしとき　関西じゃ一番クローン患者多いだろから　
193 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 10:57:33.43 ID:+jGQBfgq0: >>190
自分、そのコースだったです
職場の健康診断の検便で出血で引っ掛かって
痔もないしってことで大腸検査→潰瘍あり
自分も自覚症状はなかった
CRPの値が0.7とかで多めだったくらいで
入院は仕事があったから出来なかったので、
ステロイドを確か一日20ミリで直した
治ったら、ステロイドはやめてペンタサとエレンで
再発したら、今ならヒュミラとかレミケとか使うんだろうね
194 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 11:38:59.59 ID:eW62s8V50: それで確定診断出たの？
特疾は継続中？
通院のペースは？
（質問ばかりで失礼）
195 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 12:49:07.45 ID:+jGQBfgq0: >>194
クローンて診断付いたのは8年前なんだけど、
縦走潰瘍ってのが、薄いながらも2か所あって、すぐに確定して特定疾患通ったよ
この時は、治った後、エレンとかも飲まなかったから、特定疾患の申請も次年度からはやめた
3年前に、また血便で引っ掛かって大腸検査したら、
前回と同じように薄い縦走潰瘍と小さい口内炎みたいのが大腸に出来てて、
再度特定疾患申請して、通ったよ
再発した時も、治療はステロイドだったな
ステロイドを3か月くらい飲んだら、潰瘍自体は消えたのだが、
今後は、ちゃんとエレン飲んだほうが良いって言われ、
それ以来、エレンとペンタサ処方されて飲んでいる
特定疾患は継続してて、通院は今は3か月に1回かな
本当はもうちょっと間隔空けてほしいんだけどね
薬を飲む以上、血液の状態もみたいし、3か月に1回は来るようにと
エレンは、一日3パック、ペンタサは6錠処方
196 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 14:06:05.38 ID:eW62s8V50: 詳細どうもです、タメになったわ
通院面倒だろうが普通は月イチ通院だし、お金も微々たる負担で済んでるから良しとしてくれ
もし再燃することがあったら早めにヒュミラ導入を強くお勧めする（レミケよりヒュミラ）
以上えらそうに語ってスマン、仕事がんばってくれ
197 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 20:09:02.59 ID:N0F55p760: 最近知ったんだけど障害者総合支援法とかはどうなの？
難病患者も障害者の範囲に組み込むとかなんとか

個人的には症状も軽めな方だし今以上の福祉サービスより仕事が欲しい
多少安月給でもいいから病気を隠さずに仕事して少しは自立したい
障害者枠とか使えるようになるのかな？
198 ：病弱名無しさん：2012/04/11(水) 20:38:07.14 ID:Hq9J9KIG0: >>197
疾病対策部会難病対策委員会
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008f2q.html#shingi34
199 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/11(水) 22:02:49.64 ID:RgS1l3rV0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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200 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/11(水) 22:28:15.32 ID:wqA56QhG0: >>199
（＾ｒ＾）＊（＾ｓ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
201 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/11(水) 22:38:11.14 ID:RgS1l3rV0: >>200
（＾φ＾）─（＾.＾）ﾆﾗﾆﾗ～
202 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 00:18:51.82 ID:pVTOLbu50: また串間努が荒らしているのか？
広告収入を得る為にインチキ雑誌をゴリ押しをする悪党
203 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 00:42:17.57 ID:sdJPiTTtQ: 正社員で毎日12時間拘束。こんな生活もう２年になる。
週休２日だけど、休みの日に病院行く気力が出ない
今年まだ１回も行けてないし薬もなくなりかけだから行かないと。
でも病院遠いから１日潰れる。行きたくない。
１ヶ月ぐらい入院して浴びるほど寝たい

俺の心の叫び。な。
204 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 01:05:19.44 ID:+YM1P0S00: いざ悪化したら職場のせいにしそう
怖ーい
205 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 02:42:39.48 ID:GdpF4z23O: たしかに通院は面倒で億劫で行きたくないが、再燃して苦しんだ自分は心から思った、通院はしっかりしといた方がいいと。薬はなきゃ困るし、採血も大事。一日潰れるが
その一日別に何する訳でもない。とにかく再燃は苦しい。だからよく考えて欲しい。
206 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 02:44:19.39 ID:GdpF4z23O: ちなみに社保に通院してる人は自分より遥かに待つんだろうな。地方住みからしたら、毎回電車で揉まれて通院している人がすごいな。
207 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 07:41:33.80 ID:IiAP+RHh0: >>203
薬を処方してもらったり血液検査したり
レミケやヒュミラをやるぐらいなら近所の病院で出来るじゃん
208 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 09:42:43.48 ID:J4mTRj000: >>207
大きな病院だと状態が落ち着いてるようなら開業医へまわすってこともあるからね。
同じ治療や薬なら、近場で診てくれるほうがいいな
209 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 13:18:14.64 ID:aJI9ZNh50: >>206
平日朝の8時台以外は座れる程度の混み具合よ
平日休みの仕事は通院には向いてるね
普通なら許可とって中抜けか半休か、あるいは有休だもんな
210 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 14:13:44.37 ID:sdJPiTTtQ: >>205
お、おお。
４月１８日頃までで仕事が一段落するから、それから行くわ。
>>207
近所の病院かー。数ヶ月に一回だし、まあいいかって感じでずっときてるよ。
通院の時に、入院してた病棟の看護婦さんと話しにも行きたいんだ。
我慢するよ。
211 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 16:52:20.25 ID:J3IIBs7l0: ペンタサ、ラッグビーが合わない気がするんだけど、他にどんな薬が処方されたりする？ペンタサ飲んでないときのほうが調子がいいんだよね・・・医者にいってみよう。
212 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 17:15:55.08 ID:J4mTRj000: 薬が合わない人はいるね。薬を飲んでいて血液検査がどんどん悪化していくようなら
変更してもらうか中止してもらわないとね。
ペンタサが合わない人は時々聞きますね
213 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 18:08:43.25 ID:OaUTwJeT0: 明日就職の面接行ってくるわ
クローンのことはハロワから伝えてもらった
月1日は通院のため休まなきゃならないし、精神的に楽だからな
現在失業して2ヶ月目だが時間が恐ろしく早く過ぎ去るのに恐怖を抱いたからなー
214 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 18:15:03.81 ID:9VhU72hW0: 月１通院で有給が減るのが嫌。
かといって隔月にすると家にエレンの置き場がなくなる。
215 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 18:40:46.01 ID:J4mTRj000: エレンボトルで全部貰わないようにすれば場所取らないよ
216 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 18:54:14.86 ID:CxFLvJHk0: ボトルの便利さに慣れると、袋とか使う気すらおこらないわ。
エレンの粉飛び散るし、水の分量調節も面倒だし、最悪。
217 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 20:24:43.61 ID:zPah8GeG0: >>213 そういうのって会社がクローンでもかまわないということ？
218 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 21:51:56.06 ID:OaUTwJeT0: >>217
まだ明日行ってみないと分かんないけど、ハロワの人が電話で
最初の半年は有給ないから欠勤扱いでそれ以外ちゃんと出勤すればいいみたいな感じで言われたらしい
まぁ採用されるか分からんけど、病気の理解あるとこだったらいいな
219 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 22:51:03.62 ID:pVTOLbu50: 小泉が傷みを伴う改革と称して障害者へのサービスを切って来たキチガイ自民党だが、
また福祉サービスを切る案を衆院選に入れるな。
小泉の強引な改革を踏襲する阿呆の自民はシネよ。
220 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:05:34.07 ID:+YM1P0S00: エレンの粉は簡単に宙に舞って、少しでも残ってると水に触れたときベッタベタになって悲しい

>>218
面接は自分を売り込む場だからな
病気で出来ないことの理解を得ようとするなよ
病気でも他人に負けない点をアピールしろよ
病気のことは、月一の通院でカンカイが維持できてれば仕事には支障はありませんと言っておけばウソにはならない
間違っても、もし再燃したら入院して長期離脱しますなんて言うなよ
ビジネスの場ではネガティブな表現は誠実さのアピールにはならないと肝に銘じろ
221 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:05:45.14 ID:hr5aUU8U0: 寛解の定義ってどこらへんなのだろう。まったく症状が出てない状態じゃないとダメ？ロウコウとか残ってる時点でアウツかね？
面接時に一応病気のことは話したんだが、５年ほど寛解中ですっと嘘をいってしまった。んで今に至る
確かにしばらく入院はしてないがそれはステロイドとレミケと鼻注してそれでも悪いレベルだからなあ。あと痔ろうがまじしんどい
けど今更実はガチガチ体調悪かったですとはいいにくいんだよなあ
222 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:29:59.91 ID:pVTOLbu50: ちゃんと面接して仕事をする気がある人はいいね。
串間努みたいに偏向記事書いて患者を食い物にしている馬鹿もいるからね。
健全な精神を持った人には必ず幸せが来るよ！
串間はその内天罰があるだろう。
223 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:44:25.98 ID:OaUTwJeT0: クローンのおかげって言っちゃ変だけど精神的には成長した面もあるな
食事しなくてもエレン飲んどきゃ長期活動できるから
エレンのボトルかついで休まず働き続けることもできるのは強み
224 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:48:01.81 ID:UHbXyH360: 零細な出版業者の社長は大変だよ。
どうも社員の一人が異常言動が顕著になり、統合失調症が疑われるので、
いくら病院の受診を勧めても拒否したから、
他の社員と会社そのものを守るために解雇したら、
そいつがネットで毎日四六時中社長の誹謗中傷ばかり書き込んでいる。
精神病だから法的制裁やっても無駄だし
困ったもんだ。
225 ：病弱名無しさん：2012/04/12(木) 23:54:21.63 ID:+YM1P0S00: 実際のところの症状なんて関係ない
職場での話なんだから、仕事に支障が出るか出ないかだけだろ
勤務時間内で普通の人レベルに振る舞えてればとやかく言われる筋合いはない
ちょっと食事に制限があるとか人より少しだけトイレが近いとか、他人は気にするほど暇じゃないよ
頻回の下痢とか痔瘻で座ってられないとか、表面にでる支障が問題なのだ

二日酔い・寝不足・風邪などで息も絶え絶えの人はいくらでもいる
でも実務で失敗しない限り周りに悟られやしない、そういうもんだろ
226 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 08:23:36.06 ID:IEcsH872O: >>225
軽症乙としか言えないなお前ぐらい馬鹿になると・・・
227 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 11:08:10.46 ID:Oi49dMHg0: プログラマをやっても大きな成果もでず会社を転々として、
最期に思いついたのが広告収入を得る為に偏向記事を書いて患者を騙す事。

偏向記事で金を得る事しか頭にない精神異常者が得意がっている。
患者の為の雑誌ではなく広告収入を得る為の卑怯で汚い雑誌がクシマの偏向本。
228 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 11:14:58.46 ID:V+FwkZdgi: >>192
お礼を言うのがすっかり遅くなってごめんなさい。
兵庫医科大病院、検討してみます。
ありがとうございました。
229 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 11:33:40.42 ID:anA81kKK0: 俺も就職のときクローンだといったら、最初はそれでもいいですよといわれた
数日たったら、態度が１８０度反転していてもうくるな的な扱いで結局、採用されなかったことがあったわ
230 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 12:55:39.31 ID:Oi49dMHg0: 難病に対する偏見があるから病気の事は言わない方がいい。
就職時に体調良好なら履歴書に「良好」と書いても相手を騙した事にはならない。
231 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 13:11:48.80 ID:A12TH9670: >>226
無職乙
232 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 16:45:44.34 ID:L3cQsMjm0: クローンの俺でも入れる保険ってあるんですか？
233 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:06:54.39 ID:7nLMRDnY0: マイノリティは会社の面接を自分のイデオロギーの主張する所と思ってる奴が多いからな。

ゲイや生活保護貰ってる人が、会社の面接でそんなことをカミングアウトしてドン引きさせて落ちる。
で、自分はそれで落ちたと思い込み社会を恨む。

生活保護貰ってる事を面接で発言して落ちたという人の恨み節の文章を読んだ事あるが、なんか落ちる為に面接をうけてるという感じ。
生保を20代で貰ってたら、周りから働け働けいわれるんだろうけど、その生保をもらい続ける為に技と言ってるのでは？とおもったよ。
嘘も方便、今なにで生活してるんですか？と聞かれたらいろいろ言い方があるだろと。

クローンも病気のことは言う言わないはどちらが正しいと答えはないが、まずは自分を売り込むことだ。その後。言いたければ。

うちの病院、公務員試験一次で落ちてるのに、病気でおとされたとかいうバカがいるからみっともないのがおる。
お前はペーパーでおちたんだろ！
234 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:24:03.84 ID:QUM1FThc0: うざい
235 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:26:20.62 ID:LVlZ5URY0: ここには売り込めない人間しかいないから無理だろ？
236 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:26:59.69 ID:LVlZ5URY0: >>234
こうゆうのなw
237 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 19:00:02.27 ID:QUM1FThc0: そーですね
238 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 19:41:56.40 ID:YNCFtJsG0: >>232
いくらでもあるからググれ
割り増しは覚悟しとけ
239 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 19:56:07.19 ID:f0hbgt+g0: 俺も就職してぇえええええええええええ
最近はハロワ行く気力もないわ(´；ω；｀)
240 ： ◆01486RD6O6 ：2012/04/14(土) 01:02:59.53 ID:w7+GnJDd0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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241 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 01:06:40.41 ID:hTXNKWi00: >>232
自動車保険とか火災保険なら入れるんじゃね
242 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 01:15:46.50 ID:dcjvtMpN0: 自動車は車両が対象、火災は家屋が対象
ハイ、0点
243 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/14(土) 08:23:13.13 ID:PesBTJqb0: >>240
（＾漏＾）∞（＾臭＾）
244 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 09:07:28.66 ID:fv0LI1Ok0: 普通に健康な人は９時５時で働いてそこから残業１～２時間毎日出来るという体力がすごいわ
自営で家の手伝いしてるけど半日くらいしか働けん
245 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 11:01:39.87 ID:nqAGECkc0: 今度、美容外科で全身麻酔で手術します
ただ自分の場合は美しくしたいのではなく普通の外見になるためにします・・・
キモい事でひどい扱いを受けるのでそのストレスで悪化するのはもう嫌です・・・
246 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 11:43:35.65 ID:N5dy6pxs0: 外見に引け目があると態度も卑屈になって悪循環
表情が死んでる人は周りまで暗くする
コンプレックス解消できるなら個人的には整形推奨派

見た目改善されて扱いが変わらなかったら大変だけどな
外見関係ないじゃーん自分自身じゃーんっつってな
247 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 12:25:52.11 ID:Oupd1tsy0: >>242
いや、>>232が医療保険って言明してないから、じゃないの？
確かに医療保険や生命保険以外なら入れる保険もある
あとちょっと意味合いは違うけど、個人年金も問題なく入れるんじゃないのかな

自分は20代の前半で発症したんだけど、
発症する前に母ちゃんが自分に内緒で医療関係でいっぱい入っててくれたのと、
入社してすぐに生命保険のおばちゃんの口車に乗っかって自分で入ってた
母ちゃんにも、生保のおばちゃんにも、感謝だよｗ
特に母ちゃんには本当に感謝してる
知らんかったけど、子供のころからずっと加入しててくれたらしい
親って本当にありがたいよね…
248 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 12:29:46.48 ID:tp6F0v4lO: ハロワ行く体力も交通費も無い。その金でジュース買いたいしな。働いたところで一日目で救急送りになったし、最後の金で七輪と練炭を買うんだ。
249 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 13:27:12.05 ID:Dbo0wIYEO: あっそ
で？
だから何？
250 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 13:49:09.36 ID:N5dy6pxs0: >確かに医療保険や生命保険以外なら入れる保険もある

医療保険でも生命保険でも入れるっての
IBD専門のものもあるし、掛け金倍とか条件付で一般の契約も可能
会社ごとに違うし新規か内容見直しかでも違う
>>238が答えだよ
251 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 14:11:08.64 ID:IErdkqUo0: 生協のＶ１０００があるだろ
252 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 14:58:40.05 ID:RXRtp//y0: 働き始めて2週間目だけど、栄養ドリンクのタウリン3000入ってる奴マジオヌヌメ
出血続いて死にそうな日も一本飲むと体騙せる。当分研修でレミケ打てないけど頑張るお(´；ω；｀)
253 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 15:55:17.16 ID:cTKLD5PP0: >>248
負けんながんばれ力の限り生きてやれ
254 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 16:29:58.97 ID:gVYBELh10: >>248
肉はバイトして買うんだな
255 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 18:58:45.40 ID:ommieharO: >>248
野菜送ろうか？
256 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 19:50:28.83 ID:ijk3fgTP0: >>252 入社するとき病気のこといわなかったの？
257 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 20:08:29.54 ID:+Vd99lOf0: 付き合って半年の彼女とこれからデート
いつ病気のことを話すべきか
258 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 21:10:58.95 ID:CiOiSCroQ: やった後でいいじゃん
普通に病気なんだって言って終わるのはよくないな。
病気だけど、負けずに仕事するし絶対守るし、一緒にいたい。
みたいな。将来性を見るし、病気に対する姿勢を見るだろ女は。
それでも無理な女は去っていくだろうけど、１回やってたら諦めもつくだろ。
259 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 21:25:32.53 ID:Dbo0wIYEO: 行為の最中に血液混じりのビチグソぶちまけたらどうするんだよｗｗｗｗｗ
260 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 22:20:23.91 ID:ZqMoNtXM0: 半年も経ってんだから普通もうやってるだろ。
年齢にも因るだろうけど。
261 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 22:37:31.50 ID:ommieharO: >>257
早めに話した方がデート中の食事とか無理しなくていいし色々楽だと思うよ。
262 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/04/14(土) 23:29:22.86 ID:w7+GnJDd0: >>243
（＾便＾）÷（＾漏＾）
263 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 23:41:47.25 ID:CiOiSCroQ: >>268
そこに向けて体調整えて、できるだけそういう事態を避けるようにすべき。やばいなら別の日だな。
それでもそうなったら仕方ない。謝って走って逃げて２度と会わないしかない。
やらないまま付き合うよりマシだろ。
264 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 23:49:59.04 ID:5RbKTEAT0: >>257
免疫が人より高いって言っておけばいいだろ。
265 ： ◆KuSimaMe6Y ：2012/04/15(日) 01:36:51.64 ID:+8fLR+pY0: ＼　ヽ　｜　 /　　／
　＼　ヽ　｜　/　／
＼　　　　　　　　　／

＿ pooh ♪ pooh ♪ ＿
　　　　／￣＼
―　　｜^ｏ^｜　　 ―
　　　　＼＿／
￣　　　　　　　　　￣
／　　　　　　　　　＼
　／　 /　｜　ヽ　＼
／　　/　｜　ヽ　＼
266 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 12:08:18.64 ID:UNPC7PySO: エロＤＶＤ買いに来たんだけど種類が多すぎて何を買ったらいいか分からない。
267 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 12:54:43.08 ID:jC5ipqoB0: >>258
半年で五回した。
昨日はしたかったけど、相手が生理だったｗ
今はお互い学生だし、俺の症状も落ち着いてるから
将来のことなんて考えてないけど、相手のことを考えると
いつか話さないといけないですよね。
>>261
話したほうが楽になるでしょうね。
食べ物の好き嫌いが半端ないって思われてるｗ
好き嫌いが激しいんじゃなく食べれないんだよ…
>>264
異常反応する免疫じゃ高いって言えないだろｗ
268 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 14:19:47.88 ID:gHxOnVqV0: >>267
まだ学生なら具体的に病気の話をする必要はないと思う
付き合いが長くなって二人の将来が見えかける直前ぐらいに
病気のカミングアウトすれば良いんじゃない？
相手の反応までは責任取れないけど

ただ今のうちから
アレルギー体質で食べるものが制限されてるんだくらいに
軽く話しておいて相手に免疫を付けさせておいた方が良いかも
269 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 16:00:36.49 ID:xhzsQfA30: 大事なことを言わない相手なんて、言った途端に信用失くすと思うが
最初に何で言ってくれなかったんだろうと
後になればなるほど、それはデカくなるだろ
別に後々まで付き合う気が無くて、サッサと別れる気の相手なら言う気はないだろうけどさ
270 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 16:16:09.59 ID:gHxOnVqV0: >>269
の言ってる事も正しいと思うわ
難しいな
271 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 17:42:18.54 ID:in458vyv0: >>270
自己中女じゃなければ、言い出せなかった相手の気持ちも汲んでくれるさ

今は胃腸が弱くて食事制限有るんだよねって言っとけばいい
ウソはつかず、深刻にせずって感じ
272 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 18:05:05.07 ID:RpH5Gf650: おれクローンのこと隠したことないや。
隠してめんどくさい思いしたくないからな。
273 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/15(日) 18:09:00.98 ID:If69TlSf0: >>265
（＾？＾）＆（＾？＾）＆（＾？＾）
274 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 19:21:30.33 ID:xWtguHIj0: 俺もさらっと言ってるわ
別に引け目に感じることでもないし、それで何か損しても別に気にしない
こういうのも人によって全然違うんだな
275 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 20:01:22.25 ID:Csf54K8Y0: 串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。
276 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/15(日) 20:39:54.09 ID:If69TlSf0: （＾ｗ＾）
使用済オムツが臭いのは仕方が無いんですよｗ
ウンコと血と膿の臭いが混じっているんですからｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
277 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 22:07:02.64 ID:MYk+PeP10: お前らも山梨に引っ越せ　俺は既に引っ越した
http://blog-imgs-38.fc2.com/i/b/d/ibdinfo/cd-prev-pref-2008.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/i/b/d/ibdinfo/uc-prev-pref-2008.jpg
278 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 22:23:55.12 ID:ryDxESWJ0: >>277
単純に高齢者ばかりなんじゃないか？
279 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 22:59:11.20 ID:NT+uAr100: 熊本って多いんだね。
280 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 23:22:20.22 ID:in458vyv0: 宮城2005年、集計間違ったんじゃないか？（笑）
281 ： ◆KuSimaMe6Y ：2012/04/16(月) 03:41:44.50 ID:7414iLh80: >>276
（＾≠＾）*（`ゝ＾）*（＾o'）
282 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 07:42:38.52 ID:jr9aae/10: 腹から変な音してる・・
283 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:20:40.04 ID:KbPg3uhl0: 他からの転載だが
↓売国自民が実行して来た在日優遇策を改善せず日本人への福祉を切る最低最悪の朝鮮「自民党」！

生活保護給付10％引き下げ、全体で歳出を8000億円削減＝自民が改革案、衆院選公約に
http://jin115.com/archives/51860101.html
284 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:39:43.10 ID:KbPg3uhl0: これも転載だが
それと精査なら民主党がとっくにしている

総連・民団が支持母体の朝鮮自民党！
■売国奴麻生、在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/

自民党の売国を精査する保守政党民主
■外国人の生活保護、収入証明を　入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092301000608.html
285 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:43:21.59 ID:v/U2cpMK0: 腹痛、高熱と続いて食欲がなく一週間近く食事してないのですが、同じような症状になったことある方いますか？
体力的に限界きてます。
286 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:48:24.99 ID:udA8AXXV0: >>285
病歴２０年超えだが
それだけじゃ判断不能・・・

血算・生化学・血沈・ＣＲＰ・マーゲンファイバ
・トータル＋連続逆行性小腸造影
で
データ示して欲しい
けふ　この頃

ＣＤかもしれないし、あまりにも抽象的過ぎます。
287 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:52:48.60 ID:KbPg3uhl0: 国賊自民が支那人や韓国人に行って来たバラマキを精査せず日本人だけ切る
それが売国朝鮮自民党の実態！　下記は全部自民党の政策！

■在日にも定額給付金支給
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
　　http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■自民党留学生３０万人計画
　　http://www.relay.co.jp/news/718/
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
288 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 12:40:59.36 ID:rYH6Y1Ch0: >>285
クローンに関係なく、それは病院で点滴打ってもらった方がいいと思う
289 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 13:02:04.00 ID:8SxeWC3G0: 病院も行かず一週間放置する合理的理由がわからんが、
にちゃんする元気があるんだから平気だろう
290 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 16:16:10.53 ID:8E2gQ9jC0: ID:KbPg3uhl0　ミンスの犬消えろ
291 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 21:51:59.97 ID:KbPg3uhl0: ID:8E2gQ9jC0

朝鮮の犬
お前の福祉サービスもキチガイ自民党が取り上げる
292 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 22:02:59.08 ID:bqJ25VFh0: なんだかさ～
身体が思い通りに働いてくれないとイライラしちゃうよね。
ここ最近、体調が落ち着かなくてすぐ高熱でたりしてるから、悪気は無いのだが
親にあたってしまう自分がいる。
はぁ
293 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 22:24:21.69 ID:eLLy6G1l0: 同意求めるなよクズ
死ぬほど自己嫌悪して悔い改めろ
294 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 23:19:48.20 ID:8MZO8NO30: なに憤ってんすか
295 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 00:14:17.50 ID:3ndFKITq0: 憤りじゃなくて諭してんだろ
296 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 10:50:32.10 ID:JoIY3fBV0: 高熱出しても体が動かなくても身の回りフルサポートか。
んで当り散らしてもぜったい職務放棄しないなんてうらやましいねえ。
その家政婦オレにくれよ。
時給200円までなら出せるわ。
297 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 12:00:58.27 ID:MkApZdf20: 先日就職の面接行ってきた者だけど、無事採用の知らせきたわ
病気のこと話して、ある程度は病気のこと理解してもらえたとは思うけど、きっちり自己管理して業務に支障ないようにしないとな
ちっちゃい会社だけどまぁちょっと安心だわ
298 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 15:04:45.82 ID:3ndFKITq0: そいつはめでたい
ただ、万が一再燃したときにゃくれぐれも体優先でな
299 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 17:15:51.22 ID:OMd1H+3l0: 高校二年生で小腸大腸型クローン病をを発病し特定疾患の認定を受けました。
2回の再燃と痔ろうの手術を経験し現在はヒュミラを打ちつつペンタサ、エレンタールを服用しております。
今はヒュミラのおかげで落ち着いていますが次に再燃を起こすと小腸末端で腸閉塞が発生しそうです。
前置きが長くなりましたが本題に入ります。
現在大学三年生で就職を考ています
障害者手帳を持ってないんですが企業の障害者雇用枠に応募することは出来るんでしょうか？
どうか先人たちの知恵を貸してください
300 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 17:21:31.88 ID:gV9kJki70: あかんよ
301 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 18:16:22.24 ID:NHzpA+dU0: >>299
障害者雇用は手帳があってはじめて成立するものであって
手帳がなければ障害者枠での就職、採用は出来ない。

企業は国で定められている障害者雇用促進法によって、ある一定以上の
従業員を抱えている企業は、何名障害者を雇用しなさいと決められている。

その分、企業は国から助成金などを受け取ったりするんだけどね。
302 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 18:20:21.76 ID:ryFDd/Gq0: 一般のヤツと戦うしかない。病気発覚から数年間あったんだから、
病気を補うだけのスキルや資格を身につけるチャンスはあったはず。
ハンデ背負いながら、健常者に真っ向から立ち向かうしかないよ。
303 ：299：2012/04/17(火) 18:24:11.79 ID:7wBrqLpM0: >>300
>>301
やっぱり、一般応募しかありませんか…
どうせなら利用できるものは何でも利用してやろうと考えていたんですが…
頑張って就活してきます
304 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 18:30:59.69 ID:/a1cl36E0: >>302
それはちと酷じゃね？

>>299は手帳はもらえなかったのかね？
申請してなければ申請しなみれば？
最近は既卒も新卒として受けられるんじゃなかったっけ
305 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 18:49:20.33 ID:3ndFKITq0: 酷でも逃れようのない現実だ
基準を満たしていないのは明白なのに申請してなんの意味がある

>>303
大変な思いをしてきたろうが今はヒュミラを信じろ、"次"を恐れて萎縮するな
俺もひどい痔瘻で座るのも困難で仕事を失ったが、今はまた正社員で働けてる
ヒュミラして1年とちょっとだがいままでの不調がウソのように安定している
306 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 18:53:05.81 ID:VwsDxtmJP: 難治性疾患患者雇用開発助成金
307 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 19:42:46.32 ID:6D5MipAsO: ヒュミラってなんであんなに痛いん？終わった後もズボンに軽く手が触れただけで激痛。
手→足→腹の順かな。自分は腹一番無理。
308 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 19:52:49.53 ID:RfiO1xJ90: ヒュミラは打つのコツがいるよな
とにかく2~3分かけてゆっくり打つに限るような気がする

ちなみに自分は太腿とケツの間辺りで打ってる
309 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/17(火) 21:14:13.75 ID:7BYiUQOe0: >>281
（＾薬＾）∞（＾漬＾）
310 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 21:27:28.15 ID:s7rM4GLN0: >>299
びちゅーを24時間年中無休orストマで4級もらえる
なので手帳はあきらめろ
そして健常者と同様の扱い　それが現実
311 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 22:06:07.08 ID:6D5MipAsO: ヒュミラを大腿にしたらあの痛み無理だ。
ヒュミラには感謝してるが毎回あの痛み憂鬱になるな。
312 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 22:34:46.54 ID:XWcV1YkZ0: だから、他の奴も言ってるように
何分もかけてチンタラ薬液注入すりゃヒュミラなんて痛みゼロだろバカか。
ヒュミラが痛いって言ってる奴は、打ち方知らない素人だけだろ。
313 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 22:57:36.07 ID:qwmNA+Ws0: >>310
ウソつくな！24時間びちゅうなんて条件じゃないぞ。
夜間びちゅうだけで4級になる。
要は必需かどうかが問題なんだ。
HPN（在宅IVH）で3級になる。
314 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 23:02:56.68 ID:qwmNA+Ws0: >>311
腹の方が痛くないと思うがな。
後は>>312の言うとおり、ゆっくり打てば全く痛くなんか無い。
315 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 23:11:09.64 ID:0opZUoGd0: ここのスレで正社員してる人は普通に９時～５時＋１時間残業くらいの業務はこなしてるんですか？
316 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 23:21:11.22 ID:/a1cl36E0: おれびちゅうしてないけど4級もらえた。
小腸短いからもらえたのかな？
手帳なかったら今の会社にも置いてもらえてないだろうなあ。
317 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 23:23:00.29 ID:BKfH8kBy0: >>315

うちは9時～18時が定時。
残業は調子いいときで月30時間くらい。
悪くても月15時間かな。
318 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 08:12:43.63 ID:yhRhxpTX0: 俺はつい先日、4級の手帳ゲットしたのと障害年金もゲットしたぞ。
ちなみに手術3回、鼻注なし、人工肛門なし、短腸症でもないな。
319 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 08:28:07.55 ID:2zIa8aj80: 障害年金は今の時代よくとれたね。
厚生の3級のほうでしょ？
320 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 08:58:28.26 ID:Q8DsYePR0: いつの間にか重症自慢手帳自慢になってやがる
小腸ごっそり持って行かれてるからこその手帳だろうに
321 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 09:07:49.64 ID:TMPGPXRs0: >>320
そのとおりです。
322 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 09:12:24.12 ID:oIrXrKVGO: オペ直前の状態をひたすらキープしてる俺が一番凄い。酷い時は週１でイレウスになり、半絶食で５年以上。エレンさえ詰まりかねない。手帳は持ってない。というか働くことが眼中にない
手術不可まで悪化しちまうとこうなる。年に何人かはいるというクローン病が原因の死亡者って俺みたいな奴なんだろうな
323 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 09:28:18.21 ID:4cMPFsje0: >>322
何で手術不可なの？
324 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 11:07:32.50 ID:6IATbscgO: >>322の何がスゴイって働く意志がまるでないことだな
どーやって生活してんだ？
325 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 16:21:29.04 ID:PDehmxKl0: クローン病になってからの正社員より、正社員しててクローン病になった人のほうが多くねえか？
326 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 18:43:20.35 ID:Q8DsYePR0: 公称では発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多く、男女比は、約2：1だとか
発症と確定診断はタイムラグがあるだろうからマトモな人間なら働いてる時期だわ
327 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 19:40:28.27 ID:zsLsQ/3li: >>299
15で発病した俺で良ければ答えるよ。
鼻中4バック以上でまず障害者手帳は取れる。
認定医しか申請書は書けないから主治医が認定医じゃなければ紹介して貰って下さい。
病気だけど働いて自立したい旨を伝えれば書いてくれるはずです、くれぐれも障害者の優遇（税金とかね）目当てだと思われないように。

手帳とったら就職楽勝とか思ってたらまず無理だ。企業は障害者だったら誰でもやとうわけじゃぁない。
誰でも雇うのはブラックだと思っておくぐらいで丁度いい。
手帳は門前払いをパスするチケットなだけ、重要なのは企業が貴方と一緒に働きたいと思うかどうかだからね。

正直クローンで障害者手帳あれば他の障害者よりは有利だよ、再燃せずストーマでなければ設備投資もいらないんだから、貴方はこれからまだまだ可能性がある。
二ちゃんで聞くのもいいが、もっと周りの大人を頼ったりネットで調べてなんとか自分の人生を充実させて下さい。

わたしは障害者手帳を取るのが嫌だったけど就職の為に嫌いな主治医に頼んでとったよ、今は最初に入った会社にずっと勤めて結婚もして、今度家も建てる。団信だって通った。

クローンだから色々大変な事ばっかりだけど、自分なりに精一杯にやればきっとなんとかなるから。体労わりながら頑張れ！俺も頑張る！
328 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 20:51:14.38 ID:u7xXmiDU0: >>327 小腸型？
俺大腸型のみだから手帳ダメだわ
329 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 21:37:47.59 ID:rlvYMlEA0: >>327
家建てて、子供作って、車買って、再燃して、長期入院して、カードローンに手を出して、自己破産して、借家に移って、精神科にかかって、また再燃して、三度目の手術して、会社が傾いて給料3分の2になって、また再燃して、市営住宅に移って、今がある俺が言う。
いつまでも続くと思うな寛解期。
330 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 21:48:14.10 ID:oIrXrKVGO: 次の手術は命の保証はないから一生絶食予定の俺が言う。働いたら負けかなと思ってる。あと、諦めなくても試合終了してる場合がある。
331 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 22:01:01.67 ID:MrCdu1Pb0: >>329
そうそう。
おれも再燃を考えると結婚も家も無理だわ。
調子良いうちになるべく貯金するようにしてる。
332 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 22:07:41.89 ID:Q8DsYePR0: >>327
あなた障害者枠じゃなくても普通に働けてると思う（素直な誉め言葉として）

まあ彼の目的は就職であってね
手帳は手段の一つでしかないし別にマストでもない
就活がんばりますって言ってせっせと鼻注やりだしたら喜劇だよ

>>329,330
もっと言えば就職は食いっぱぐれない為の手段の一つなんで、
どうあれ生きていれて2chできてるなら良しとしましょうや
未来有る軽症者と張り合っても不毛でしょ
333 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 22:49:52.73 ID:37CW18Br0: >>332
ありがとう、正直そんな言葉かけられた事ないからめちゃくちゃ嬉しい。

貴方のいうとおり299さんは就職するのが目的だと思う。だからこそ手帳とれるなら取った方がいいと思いました。
皆が言う再燃の可能性があるからです、正直大企業や公務員であれば再燃しても最低一年半は休職できます。そういった職場に入るには一般枠だと大変な倍率です。
私は人事をやっているからわかるのですが本当にシビアです。
ですから武器は一つでも多い方がいい。私はもし299さんが手帳とる為に鼻中をしはじめても喜劇ではないと思います。もしそれが心から望んだ選択ならば、ですが。

>>329
辛かったですね。貴方と同じ状況だったら私なら死んでいるかもしれない。生きてクローンと闘っている貴方を尊敬します。
私も再燃はなんども経験しました。だけどもう再燃はないと信じている。もう悪い事なんて起こらない、そう信じなければこんな辛い病気を抱えて生きていけないんです私は。
レミケードを使い続けてガンになるかもしれません、もっと重篤な副作用が出る可能性もあります。備えはします、でもきっと何も起こらないと信じて、今を生きる為に怖いけどまたレミケードを使います。

>>330
不幸自慢になって申し訳ないが
私は定期検査の大腸ファイバーで腸が破れて、緊急手術でしにかけたよ。就職した年に。次は下血が止まらなくなって手術したら医療ミスされてまた死にかけた。家族も呼ばれて本当にやばかったらしい。
多分俺がしななかったのはまだやり残した事があるから、俺ポルシェ欲しいんだよ。
一度でいいから自分でポルシェ買って乗りたいんだよ。手術は怖いよ、俺も次やったら死ぬかもって心配だよ。でも今病気で働けなくて手術したら自由に活動できるようになるんだったら新品はむりでも中古でボロボロのポルシェしか買えなくても、俺は手術するよ。
334 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 23:06:29.62 ID:ZWKyvoI60: >>330
短腸症候群じゃないんでしょ？まだ手術出来るよ
335 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 23:28:44.75 ID:rlvYMlEA0: >>333
まともにレスくれて嬉しいよ。
ありが㌧。
俺が精神科にかかったのは、自殺未遂したからさ。
今でも通っているが、薬のお陰でなんとかかんとか精神を保っているよ。

レミケは承認直後から使って、それでも再燃したから、ヒュミラにして、それでもまた再燃したから、レミケ倍量にしようとしている所だよ。

辛くても、もう、自殺はしない。
トコトン、この病気と闘ってやるさ。
336 ：蕎麦が好き♪：2012/04/18(水) 23:28:52.81 ID:AvlTM2Qr0: 二十年近く前、食事からの栄養摂取が困難になって、エレンタールの経鼻だけになった事で、
身体障害者手帳－小腸機能障害４級を取得した。
その後、大学院卒業後暫く病気悪化で無職だったが、何とか大企業に就職出来、その後転職も出来た。
337 ：蕎麦が好き♪：2012/04/18(水) 23:33:21.02 ID:AvlTM2Qr0: >>336
それから月日が経って、
例の精神分裂病荒らしが恐怖を煽っている新薬や新治療のお陰で、
一日一回普通の食事が取れるまで生活が改善出来た。
薬漬けのお陰で、生活の質が改善された。
この世に100％安全、リスクゼロの事象は存在しないから、
万が一のリスク発生に備え定期的に通院している。
338 ：蕎麦が好き♪：2012/04/18(水) 23:37:38.89 ID:AvlTM2Qr0: >>336-337 の追記
サイエンスに基づく標準医療発展のお陰で、
俺みたいに生活の質が改善され、何とか定職に就いているのが多数派だろう。
けど、仕事終わった後、やっぱ健常者に比べ疲労が酷いから、
２ちゃんねるにほぼ毎日頻繁に書き込みする余裕がないんだよな。
339 ：蕎麦が好き♪：2012/04/18(水) 23:47:23.04 ID:AvlTM2Qr0: 俺も、昔、若い頃、症状悪化で、うつ状態に陥って、自殺を頻繁に考えたことがあったな。

クローン病は免疫機能の暴走による自分への攻撃と言う有力な説を実感している。
免疫機能が低下した中年になって、治療方法の進歩と相まって、寛解期が長期化している今、
尚更そう思えている。
340 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 00:38:58.22 ID:JUCvKivmO: かなり軽症の自分が出てきて申し訳ないが、いつか自分もそうなるかも知れないという覚悟はしてある。今は金もないし親に甘えまくりだから生きてるがみんなの話聞いてると現実なんだなと。
年単位で絶食とか本当？
今は考えたくもないが。
341 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 07:56:33.62 ID:TSCpq2qpO: 年単位の絶食はちらほらいる。このスレには一年半も入院してた奴もいた。それにしても気持ち悪いスレになっちまったもんだな…個人差でかい病気で長文自分語りしても意味ないだろ。
342 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 07:58:11.03 ID:jmMgoYUpi: >>340
年単位での絶食は周りでやってる人いるよ。
私は入院中の半年が最長かな。
絶食が腸には1番いいから元気だけどフルエレンで働いてる人もいるよ？

軽症ならば自立できるよう準備頑張って。
自立は覚悟決めればなんとかなるよ。
親がなくなったら生活保護を貰うという選択肢だってある。生活保護で納得した人生を送れるならそれでもいいと思う。

一度しかない人生、何がしたい？
親がいてクローンも軽症ならば夢を叶える準備には絶好の機会じゃないのかな？
343 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 11:06:06.76 ID:GNwuiOgS0: 串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。
344 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 17:26:49.85 ID:Npz+YRVS0: 森田さんってあの格好いい人だよね
クロンでもイケメンならいいね(*´∀｀*)
345 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 23:11:02.59 ID:liVL5w5J0: >>341
個人差でかいのに自分語りNGってどんなクソスレ望んでんだ
意味のある気持ちいいスレってどんな流れだよ
346 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 23:27:46.49 ID:TygPlyZy0: 症状悪化で心病んで心に余裕がない奴の愚痴は、放置すればいい。

一方、くしま、くしまと喚く統合失調症患者の被害妄想、
並びに、稚拙なAAを社会的信用を失う程に貼り付けては完治したとほざく統合失調症患者の妄想は、
運営に削除申請。
347 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 00:42:44.88 ID:+kSVu94TO: つい暴食してしまった。ガスがやたらと出てそれが超絶臭い。コタツでしてるが部屋全体に充満するくらい臭い。これは腸内がやばいのか？脂質は守れないな
348 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/20(金) 08:12:30.46 ID:avxlTGc30: 削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。

（＾ｑ＾）御断りしますｗ
349 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 09:06:21.04 ID:Y3r+qZBB0: ここ数日のあぼん以外で一番無意味で気持ち悪いレスが>>341
350 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 10:35:56.50 ID:nrIZhX9g0: 広告収入がなによりも優先の串間と森田の悪徳本は本当に気持ち悪い。
薬のデメリットを記載しないのは製薬会社から広告収入を得る為でしかない。

患者本位ではなく本を作る側本意の汚い本だ。
351 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 12:07:07.33 ID:QSyw+4sI0: ブサイクの僻みにしか聞こえない
352 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 14:43:04.65 ID:+kSVu94TO: ピーチ姫とか容姿に自信ありすぎだろ。
自分で言う奴は痛いと思ったが、モデル経験もあるみたいだしいいのかな。みんな食いものに慎重過ぎてすごいな。
353 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 15:57:31.07 ID:nrIZhX9g0: 薬のデメリットを書かない偏向雑誌は患者を愚弄するものです。
偏向は広告収入を得る為のもので患者の立場に立ったものではないです。

患者の為の雑誌ではなく、串間が汚い金を荒稼ぎする為の雑誌です。
354 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 16:31:07.50 ID:SfFw2kWc0: 俺がかかってる病院にはめちゃくちゃ綺麗な人がいるぞ。
新婚旅行は点滴持って海外に行ったとここでなんかいも書いたな俺。
旦那が羨ましい。俺以外もみんな綺麗と言っとる。
355 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 16:47:04.26 ID:376xkRfW0: CCジャパン読んだけどいい雑誌だね
各種セミナーのレポートは発言者がどこの誰だかハッキリしてるし
読者の体験談はヒュミラ、レミケ、ペンタサ、エレンと薬ごとに別れてる
IFXとかADAとか「点滴で行う抗TNFα抗体製剤」なんて回りくどい表現して却って可読性を損ねているほど慎重な編集方針が透けて見えるね
356 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 18:06:53.41 ID:1UrhOJpfO: あんな糞雑誌は他にねーよ。クローン病のネタなんて大してないんだから、読む意味ない。内容のない事を無理に膨らまして書くしかないんだから。
今じゃ患者会も空中解散状態の所が大半だろ。行っても何の意味もないことをみんな知ってる。重症自慢以外に得るもの何かあるの？
357 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 19:00:12.14 ID:zkm/TD0Z0: この病気で非正規で一人暮らししてる人いる？
もういい歳なんで、先の事考えてしなければいけないと
思ってるんだが、再発の不安がつきまとってます。
そういうこと考えないですか？
358 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 21:37:54.47 ID:nrIZhX9g0: >>355
関係者が自作自演で宣伝するなよ。
読者の体験談も製薬会社から広告費をもらう目的でマイナス面を記載していない。
あの悪質な偏向本自体がステルスマーケティングだよ。
串間の悪質な煽動を真に受けると薬漬けになる。
359 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 21:44:14.30 ID:Y3r+qZBB0: >>356
俺はIBDのセミナーでどこの医者がどんな講演したかは面白く読んでる
論文読めない人にはツマラナイ内容かもしれんけどそれは読み手の側の学の問題だからなあ

内容のないことを無理に膨らませて書いてるって出版社系の芸能週刊誌が真っ先に浮かぶが
おまえさんにはそういう下世話な雑誌の方が身の丈に合ってるという訳か
360 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 21:57:14.36 ID:nrIZhX9g0: また上から目線の串間かよ
お前はかつて嘘ついて会社入った経験があるクセに他人には厳しいよな
ま、ネズミ男みたいな顔じゃ女子にもモテないだろう
361 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 22:21:09.59 ID:+kSVu94TO: 生きることは食べることという歌を聞くと悲しくなりますw
今日も暴食して脂質70グラムはとった。最近毎日だ。
362 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 22:41:20.35 ID:X5SkiLQ40: 70グラムって言ったら、
うまい棒35本くらい食わなきゃなんねーな。
363 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 22:53:56.55 ID:1UrhOJpfO: もこみちの手料理でも食ったのかよ
364 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/20(金) 22:54:51.36 ID:avxlTGc30: ＊１
削除依頼→削除依頼自体が攻撃対象→削除依頼出来ない
このループｗ
２ｃｈが嫌になる→ミクシィやブログ村へ移行→ますます過疎スレに
→重症自慢だけの争いが定番化
＊１

（＾ｑ＾）もも姫のブログ元々トップ１０には入っていたけど堂々の第1位
になったのは最近だろｗお前らのお陰かなｗ
365 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 23:31:02.92 ID:KYMxHnwx0: >>364
この２ちゃんねるも警視庁麻薬取締からロックオン済
404エラー近いけど
それまでせいぜい頑張れ
366 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 03:09:15.82 ID:cfmVQaqtO: ポテチも一袋食ってしまうし、ふつうに35本は軽く食ってしまう。チョコも大好き。超軽症だが、さすがにまずいか。
367 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 08:24:31.71 ID:9xIyM5Rv0: 俺は子供の頃の夢を実現するためにビックリマンチョコを大人買いしたｗ
一日一袋なら大丈夫かな・・・
368 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 09:05:38.33 ID:snuzppCTO: ＞生きることは食べることという歌を聞くと悲しくなりますw

食べないと生きる気力が無くなっていくのはガチらしいからね…
369 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 12:25:55.79 ID:cfmVQaqtO: 寝ても覚めても口の中に何か食い物が入ってないと落ち着かない。過食までは行かないが糖尿病とか他の病気にならないようにしなきゃな。
370 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 12:33:28.63 ID:H7i4eAe30: うめぼししゃぶれ
371 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 12:46:13.15 ID:snuzppCTO: クローンで摂食障害で糖尿になったら詰みだぞ
372 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 13:27:54.25 ID:xn9ByQdbO: クローン病の人が出してる無料メルマガ

http://www.mag2.com/m/0000134473.html
373 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 15:16:50.36 ID:OxjhoVwii: 皆って資格とか何持ってるの？
今とある資格をとろうと学校にいってるんだが体調もあんまよくなくてくじけそう
モチベーションアップのために苦労話とか色々きかせて
374 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 19:24:54.79 ID:w3ueydxkO: 移動式クレーン
天井クレーン
大型特殊
車両系建設機械
その他いろいろ
375 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 19:28:11.87 ID:y2+CUtik0: 英検準２級
日商簿記３級
中型自動車第２種免許
カワイピアノグレード9級（笑

全部中途半端ｗ
376 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 19:39:28.67 ID:w3ueydxkO: 資格は持ってて損をするってことはないので是非とも頑張って取得してください
もちろん体調は最優先させることが大事ですがね

私は幸いにも若い頃まだ発症する前にいろいろと資格をとることができました
何度か転職し現在の仕事に就いたわけなんですが先に書いた資格が役立ってます

お察しの通りかっこいい職業ではありませんがなんとか仕事して毎日のご飯に困ることはありません
これも資格があってのものだと今になって思ってます
どーかご自身の将来のために資格を取っといてください
焦らず体調に気遣いながら頑張ってくらはい
377 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 20:08:02.06 ID:z7oQasci0: 俺も割と難しい資格取ってたおかげで転職の役にたったな
まぁ資格取ったのは働いてたときだが
俺は遊んでる時の方が未来のために勉強するような気持ちにならなく、逆に忙しいときの方が勉強する気になる
378 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 20:29:09.35 ID:J+t4sW/Q0: >資格は持ってて損をするってことはないので是非とも頑張って取得してください

「”国家”資格は持ってて損をするってことはない」でしょうね
Uーキャｎを筆頭に糞の役にも立たない資格商法にいくら貢いでも時間の損、金の損
379 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 22:14:17.29 ID:cfmVQaqtO: クローンで進路に悩むなら看護師がいいと思う。医療は必ず役に立つ。准看護師ならそんなに難しくない。クローンの看護師って案外いるぞ。消化器科に入れば自分の役にも立てる。
380 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 23:14:02.31 ID:ZBPoYE1G0: 珠算4級は国家資格？
381 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 23:29:27.43 ID:XaiyHqfD0: おれも自殺まで追い込まれたが、
いまは、自営業をやっている。
一日１食だが、精神も健康に過ごせている。
これもエレンタールとペンタサと抗癌剤と抗生剤のおかげだ。
でも精神的に一番のお助けは、女装趣味が開花したこと。
いまでは、プライベートは自宅でも外出先でも、下着も洋服も全部女性物。
化粧してかつらつけて、あの変身して全くの別人になった開放感が寛解維持の源。
みなさんも騙されたと思って、別人に変身できる女装で寛解を得ましょう。
382 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 03:26:10.99 ID:fzgT2mKU0: ヘンタイはスレ違いですよう
383 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 04:01:03.42 ID:mIIMGB11O: たまに心のバランスを崩しそうになるんだ。その度に負けるな！って別な事に気を向けるんだけどいつもギリギリの精神かな。趣味とかあるといいよね。女装だって楽しけりゃいいじゃない。外見が美しい病人になりたい。
384 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 09:47:37.40 ID:EWNVf1f30: >>382

お前みたいのが他の病人を傷つけている。
自殺から女装で解放されたなら、それでいいじゃないか。
それを変態呼ばわりするお前は、石頭のくそじいだな。
385 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 10:22:09.46 ID:Sk2cpffVO: クロ～ン病（）だからキチガイになるのか、キチガイだからクロ～ン病（）になるのか？
386 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 10:45:49.40 ID:+OU3hkXk0: 今日はスカパーでサッカー三昧な一日
天気が良ければスタジアムに行くけど
もうすでに大荒れの天気になってるから
無理せずテレビ観戦で済ますヘタレな俺
387 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 10:51:04.70 ID:GKnJTIoVO: 外来も女装のまま行くんですか？
388 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 11:15:31.82 ID:mIIMGB11O: 普通に食事が出来てる今
絶食をしていた頃を思い出したくもないし怖くなる。
ま、絶食は一日で慣れるが。
389 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 11:29:01.02 ID:GKnJTIoVO: 健常の友人が、ちょっとした手術で入院した時の土産話で「絶食は辛かったわ～丸一日何も食えないんだぜ？お前らも健康には気をつけろよｗｗｗ」と言っていた時は自分がいかに異常な世界を生きているか感じた。
390 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 11:51:30.55 ID:jl9KjwMR0: >>381
女装しようがウンコ食おうが他人に迷惑掛けなきゃ一向に構わないが、そういうのは同好の士と密やかに楽しむくもんだろうに
何の関係もないスレで布教活動始める必要がどこにあるんだよ

>>384
場違いな布教活動をスレ違いと指摘したら同病人が傷つく？
言ってることが破綻してて意味不明だが君が女装に興味があることだけは分かった
391 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 11:59:18.26 ID:uVCqrMbm0: ちょっと午後は体育館に行って運動してきます。
24時間IVHしていますが、運動の時はさすがにロックしてますので身体の疲労が
ハンパないですけど、好きですので。
392 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 12:32:18.49 ID:i6a8/H9D0: 運動でふと思ったんだけど、基礎体力作りにランニングしたりってけっこうみんなしてるのかな？
過度な運動はNGって言われたんだけど、ランニングくらいは必要だよね？
393 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 14:03:08.11 ID:38QCXj1U0: ヨーグルト毎日食ってる？
394 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 15:08:29.61 ID:pka5jRv50: ガリガリ君しか毎日くってねーな
395 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 15:46:14.33 ID:Ksgiatl10: >>375
簿記、せめて２級取れば？
男性だとちょっとわからないけど
女性で２級だとそこそこ就職先ある気がするんだけどなあ
自分も個人事務所で経理で雇ってもらえた
実際の仕事は経理以外でもあらゆる仕事させられたけど
でも仕事いろいろ覚えられたから良かった
結婚して引っ越した先でも仕事見つけやすかったし
経理も年末調整も出来るってのはポイント高かったみたい
396 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 16:28:10.49 ID:hGjs0hHd0: えらいね。
44歳無職職歴無しのクローン病の俺がきたよ。

マクドナルドで100円コーヒーのみながら読書するよ。
人がめちゃおおいわ。
397 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:09:28.86 ID:mIIMGB11O: 普通の人からしたら絶食なんて変な宗教かせめて一日とかだよね。それでも超つらい限界みたいな。エレンタールというまずい液体で生きてるなんて死んでも言えないよw
398 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:11:21.98 ID:XvJVcxU7O: どーやって生活してんだ？
不思議でならないよ

こちとら生きていくのに必死で働いてるってのによ～
399 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:25:15.41 ID:k/sU8Oke0: おれも毎日ヘトヘトだわ。
でもこの病気って食費かからなくていいよね。

と、自分に言い聞かせる(´・ω・｀)
400 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:28:30.85 ID:LZGAnmrU0: 今、会社の事務職として働いてるんだが、
上司に「お前はやる気がないんだよ！」
「たったそれだけのことを何時間かかってんだ馬鹿野郎」
等々言われる。
みなの前で大声で怒られるので、恥ずかしいし情けない。
俺は障害者手帳とかはもってない。
無職になるのは今はやばい気がするが、会社にどうしても行きたくない。
401 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:33:00.28 ID:hGjs0hHd0: そりゃ片親の国民年金(賃貸住まい)に寄生というか経済的に虐待してるという奴ですよ。
(でも家では静かに過ごしてます。一番弱い母親に当たるのは最低だからね。)

もうね。どうしようもない。
402 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 17:54:51.66 ID:kgHUQjMxO: >>373
プロボクサーＣ級ライセンスンス持ってたが、だんだんと体に力が入らなくなり、毎日下痢が酷くて、６試合したとこで引退した。

二十代前半の事。

それからも下痢三昧で痔瘻になったりした。四十歳になって入院した時にクローンだった事が分かった。
403 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 18:02:35.19 ID:EWNVf1f30: >>390
おまえさ、
もっと幅をもてないのか？
治らない病苦とうまく付き合っている人が
その手段が女装だろうと男装だろうといいじゃないか。
もっと心を広く持て。バカ
404 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 18:30:30.26 ID:hGjs0hHd0: 家に帰る。
405 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 18:37:31.16 ID:GKnJTIoVO: 団塊の世代の理屈は頭おかしい。「病院に行った時から病気が始まるんだ」って言われて殴られて病欠禁止になった時がある。
406 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 18:52:48.99 ID:Sw6ObXJ30: >>403
手段がどうだろうといいけどスレ違いなんだよ文盲。
407 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 21:42:26.05 ID:LZGAnmrU0: ああ、ついに日曜の夜が来てしまった…

明日から月曜が始まる。
仕事をしたくない。
こんなんなら無職のほうがいい。
職場は地獄だ
408 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 21:47:38.67 ID:ZOetFkwJ0: >>407
じゃーやめろ。
無職のほうがいい？なめてんじゃねーよ。
仕事あるほうがいいに決まってんだろ。
409 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 21:59:36.19 ID:EWNVf1f30: >>406
文盲とか差別用語使うな。
精神が人間のクズで、
なおかつ身体も欠陥の病人のくせに。
410 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:05:27.86 ID:bA7e9YhC0: 俺は明日から初出勤だわ
うまくやってけるかなぁ
なんか面接で背中に模様ある人結構いるけど、うまくやれるかねって言われたけど大丈夫かな・・
411 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:08:53.67 ID:cKzWjPWW0: なにそれ、どんな職場だよ・・
大工か？土木か？溶接か？
412 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:14:26.65 ID:bA7e9YhC0: 電気工事系だよ
同じ会社の人か主に勤務する工場内での関係業者か詳しいことは聞かなかったけど
あんまやばかったら試用期間終わったわ辞めようかとは思ってるが
413 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:15:12.51 ID:Sw6ObXJ30: >>409

>石頭のくそじい
>バカ
>人間のクズ
>身体も欠陥
414 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:29:07.60 ID:GKnJTIoVO: >>410
それフロント企業なんじゃ…
415 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/22(日) 22:42:08.23 ID:GzhooPsZ0: 削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。

（＾ｑ＾）御断りしますｗ
416 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 23:01:33.68 ID:XWjAfA240: >>400
普通なら数十分で終わる業務に何時間もかかってるのが事実なら、
月曜が憂鬱なのは使えない部下をあてがわれた上司の方だよ

>>409
もっと幅をもてないのか（？）
治らない病苦とうまく付き合っている人が
2chでのツッコミレスが寛解維持の源だろうといいじゃないか
もっと心を広く持てバカ
それをクズ呼ばわりするお前は、石頭のくそじい（？）だな　　※引用部分原文ママ
417 ： ◆stomAKBt76 ：2012/04/23(月) 00:05:20.71 ID:P+e9TnTH0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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418 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 08:28:08.94 ID:u9bwoTFB0: 退院して6年経つがそろそろ再発してきたっぽい
入院したくない
大腸内視鏡は二度と受けたくない
検査より下剤（ニフレック）がキツイ
吐き気との戦い
419 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 10:31:25.66 ID:5GOWDdpV0: 6年も検査してないってことだよね？
病院によっていろいろなんだなあ
420 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 10:36:54.97 ID:bD3LSwYd0: クローンで社保中に通院してる人はどのくらい居るんだろう
421 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 10:50:27.10 ID:u9bwoTFB0: 具合よくなったから逃げたんだよ（通院してない）
もちろん病院からは何度も電話来てる
もうね、入院のストレスは味わいたくないんだよ
時間きっちりに食事や血圧計ったり
隣のベッドが昏睡状態で時々痙攣してたり
相部屋でじいさんが死んだり
医療費は全部親に頼ってるし
生きてるのが申し訳なくなる
親にこれ以上迷惑かけたくない
422 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 11:36:08.50 ID:HbzI/qTj0: >>421
通院なしでよく6年もったな
本当はエレン貰ってそれ中心の生活してれば
もっと長く寛解が維持出来たかもしれん

ちゃんと通院して早め早めの処置を受ければ
社会生活に支障をきたす程の影響も少ないと思うんだが

たかを括って重症化するとあとあと大変だぞ
そこはプライドとか捨てた方が良い
423 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 11:43:35.58 ID:4AdngI0d0: >>421
もう特定疾患の手続きもしてないですか？公費の
424 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 12:09:15.51 ID:u9bwoTFB0: 心の準備ができたら親に話してみる
手続きしてないから今は健常者扱いだよ
話聞いてもらったらちょっと気が楽になった
ありがとうね
425 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 14:41:30.65 ID:efDMh64q0: >>421
まるで自分と同じ。
自分も昨年悪化して担ぎこまれて緊急手術。3ヶ月入院だった。
今はエレンだけの生活。
舐めてはいなかったが、病院通いが辛くて逃げた結果の因果応報ってこと。
426 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 14:47:04.32 ID:YoA3Iomd0: >親にこれ以上迷惑かけたくない

訳わからんこだわりで散々悪化させた挙句に
大手術＆長期入院3割負担を
親に丸投げが一番迷惑だって気づけよ
427 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:17:47.68 ID:i6PF56UnO: っていうかさぁ
6年間も寛解維持してて働いてないのかな？
医療費を親に丸投げしてるってことはさぁ

親に迷惑かけたくないならまず働いて自立しなきゃ
あなたが何歳かはわかりませんがね
428 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:24:19.56 ID:GpHnEPumO: 病院通いの何が辛いのか分からん
429 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:36:01.47 ID:ROpt1nz/0: 働くってことをものすごく軽く見る人が多いよね。病人って。
日本独特のお金はきたない、金儲けはよくないという考えが何処かにあるからか。

そんな事言えば、すぐに働けない人の気持ちを考えろ！といわれるから鬱陶しいか。
下に下に向かっていくというか。
430 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:44:17.18 ID:ROpt1nz/0: 定職についてない俺がこんなこと言うのはおかしいのかもしれんが、
世の中に結構体が悪くても働けるとおもわれる仕事や会社はいくらでもあるのにそこに働く能力は無し。

体が悪いから仕方ない。社会が悪いと思える人が羨ましい。
自分の情けなさ自分の能力のなさ20台を適当に過ごした漬けが回ってきただけで自分を追い詰めるばかりで自分が苦しいわ。
431 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:46:53.95 ID:qT2w/YBHO: この奇病の人間が女装なんかしたら、女物の小さいパンツから
容赦なく血液混じりのビチグソが溢れ出るだろwww
432 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:50:08.56 ID:ROpt1nz/0: 女装したらそんなきなくても女物パンツはいてチンコビンビンになる自分が情けないぞ。
433 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:04:38.16 ID:efDMh64q0: 私は、下痢便、肛門血液対策で、女性用の生理ショーツを常用してますよ。
これも女装ですかね？
ナプキンも使ってますよ。
変態ですかね？

フリルなし、レース無し、刺繍なしのシンプルでちょっと見は男物みたいな生理
ショーツは結構売ってますから、私以外でもクローン病患者や、
痔瘻患者では男も生理ショーツ多いと私は推察しております。
434 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:08:04.43 ID:ROpt1nz/0: その気が無いとダメなんだろうね。
俺は瘻孔から腸液がドボドボでるからナプキンお腹に当ててたけどどうもなったね。
腸の出っ張りがあればストマつけたらいいんだろうけど、
出っ張りが無い瘻孔だとストマつけてもすぐ腸液が漏れ出して意味なかった。
435 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:32:54.52 ID:ROpt1nz/0: と、いうわけで俺が一番安心出来る状態は医者から「労働不可、社会的援助が必要」と認定される事。情けないけど。

18年前ぐらいから在宅をしたりしなかったりで手帳1級ゲットしてその時でも書類上では「軽作業のみ可」で労働不可とはならなかったし、まぁその通りだからね。
その時でも在宅しながらジム行ったりして。
その仕事につけん。
在宅の方が入院しなくていいし十分働けると思う。(いまは5年前から病院変わり在宅してない。調子いいし。)

と、自分語りしてみた。
436 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:45:38.75 ID:nevnejFb0: 俺も悪化して緊急だったけど、3ヶ月入院なんてしたことないな。
切って1ヶ月が最長だな。

3ヶ月ってどんなことやるの？
やっぱ切らずに薬で治そうってやつ？
ろうこうってのなった事ないけど、やっぱりそれ関係かな？

俺なんて緊急で病院いったら「切っちまおうぜ」ってなったけど
病院間違えたかな。
437 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 17:08:45.91 ID:efDMh64q0: >>436
最初の一ヶ月は内科的処置、次の一ヶ月で外科手術、最後の一ヶ月で再度内科的処置。
この間ずっと絶食です。
首から点滴で栄養補給。
気が狂いそうでした。
438 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 18:38:55.08 ID:/5OfemVk0: 初出勤行ってきた
そんなにめんどそうな人はいないかな？まだあんまり話してないから分からんけど
で、さっそく社員旅行の誘いあったわ
行って食事や酒に気を使い、気を使われるのも億劫だし
行かなけりゃ付き合い悪いって思われそうだしなー
飲み会くらいならなんとか我慢できるが旅行となると悩むわ
439 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 18:48:42.61 ID:kQjKlzvr0: >>431

> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334657818/
> 心と身体 [身体・健康]　“ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ～その69”
>
> 131 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/04/23(月) 02:07:01.24 ID:qT2w/YBHO
> >>128
> ↑
> 毛むくじゃらのきったねえ菊門から血を吹き出す奇病をもつゴミwww

”私の趣味は、ネットに匿名で誹謗中傷の書き込みをすることです”ってか
無職は一日中にちゃんに張り付いていられてうらやましいな
440 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 18:53:29.16 ID:57gMvQX80: 【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
441 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 20:21:57.87 ID:J6sWrf5t0: 串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。
442 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 20:31:47.26 ID:RTjWTg9L0: 今度開腹手術する予定なんだけど、チンポコにクダとか刺されちゃうんかなぁ？w
ちょっとやだなー
443 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 20:47:21.07 ID:OWlCxN9q0: >>427
つか、働いてないから６年も放置できるんだと思うけど
働いてたら怖くてできないよ
仕事してる人は、基本、酷くなる前に直すのを心がけてる人がほとんどだから
ちょっとでも調子悪いとすぐ医者に行くと思う
長期入院に比べたら、月1の有給の方がはるかに取りやすいし
444 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/23(月) 21:44:50.19 ID:2dfhYUfF0: >>417
Y（＾ｽ＾）人（＾ﾄ＾）人（＾ﾏ＾）Y
445 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 23:26:25.35 ID:XucVaF3P0: >>416
普通なら数十分で終わる業務に何時間もかかってるのが事実なら、
月曜が憂鬱なのは使えない部下をあてがわれた上司の方

なかなか、鋭いというか、そうだよなあ
446 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 23:30:15.54 ID:XucVaF3P0: というか、

ものすごい仕事ができないなら、
仕事をやめたほうがいいと思う。
上司にとっては、もっと出世したいのにできの悪い部下により自分の足を引っ張られる。
できの悪い本人にとっては、上司からいじめられてうつ病になる。
即刻仕事を変えるべきだ。
なにかしらもっと能力を発揮できる仕事はあるはず。
447 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 03:22:38.72 ID:M2UK27rsO: 茶のしずく石鹸の小麦アレルギーみたいに、こういう皮膚からのなんか取り込んで、クローン病発症とかあったりするんかな？
448 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 04:48:50.46 ID:udafpfzrO: 小さい時から極度のアトピーだ。腹の調子が悪くなると必ず痒みが増す。栄養状態悪いと痒みが増す。よく大人になれば治るとか言われてきたが、全然治りそうにない。今体調が悪いから最悪だ。
449 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 04:49:30.37 ID:udafpfzrO: ヒュミラしてから集合体恐怖症になった。なぜだ
450 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 08:27:43.51 ID:vUbOHyKk0: 言われてみると確かに俺も、お腹の具合が悪くなると体中の皮膚が痒くなる。
特にお腹まわりの皮膚が痒くなる。
悪くなるセンサーとして今まで皮膚痒い→もうすぐお腹悪くなるとして使っていた。
食物アレルギーも酷くはないが、子供のころからあった。
やはり、リュウマチが関係あるくらいなんだから、
アトピーもなんか関係あるんだろうと思う。
茶のしずくみたいな皮膚からのなんかも関係があると思うが。
451 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 08:32:54.39 ID:I2PPSU3GO: 俺はレミケやってから皮膚が終わった。これ訴えたいぐらいなんだが
452 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 08:57:37.54 ID:q6uhm4jD0: 俺は顔の皮膚が終わった
453 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 09:06:40.46 ID:pE9r7ndS0: 俺もレミケで皮膚が悲惨な状態になった
レミケ辞めて1年以上経つけど未だにその時についたアザはとれない
で、主治医に頼み込んでレミケ中止にしてもらった

最近再燃して入院したんだけど
それを機にヒュミラするようになった
また皮膚が酷くならないか心配
454 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 09:34:05.50 ID:I2PPSU3GO: >>453
俺も同じだ。主治医に頼んでレミケ中止にしてから湿疹等の新たな発生は治まったが、痕になってしまって全然消えない。海とか銭湯とかソープとか行けん。証拠はないにしても絶対にレミケの作用なんだが
455 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 09:35:08.44 ID:udafpfzrO: あーやっぱ皮膚と関係あるよね。レミケまだやってないけどみんな言ってますね。今は乾燥肌でも大変なのに。今日暑くてやだ。ヒュミラは大丈夫かな？ヒュミラしてから
なんか、なんかなんだよなー
456 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 09:36:14.61 ID:vUbOHyKk0: お医者様には助けてもらったし、お陰で寛解保っているんだが、

なんか今の医療の方針は間違っている気がする。
対症療法なのは原因がわからないから致し方ないのかも知れないが、
免疫力を落とすことで、擬似的に治ったような錯覚を得ていると思う。
本当はもっと根本に、何かのこういった反応を起こさせている原因があるのだから、
病原菌なのか、ウィルスなのか、わからないが、免疫異常を起こさせている原因を
追求できないのだろうか？
イタチごっこでもう体が持たないと悲鳴を上げている。
457 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 10:33:22.43 ID:pE9r7ndS0: レミケって急性状態の瘻孔や穿孔に対しては有用かもしれないけど
寛解維持目的の投与は怪しいんじゃないかと思ってる

副作用もそうだけど
不用意に狭窄のリスクを高めてそうだし

うちの病院も再燃時の治療の第一選択はまだレミケだけど
寛解導入後、レミケが合わなければすぐヒュミラに移行って方針っぽい
458 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 18:54:43.57 ID:9LUPgTa30: 術後にレミケ使ったとき、全身に蕁麻疹が出て痒くてたまらず、皮膚が悲惨な状態になり、以降使ってない。
でもなぜかそれ以降「好酸球」の値が高いままで、毛染め剤が使えなくなってしまった。
459 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 20:31:26.84 ID:LhRYpzdV0: レミケではそういう事例がいくらでも出てくるね
ヒュミラでは特に聞かないなあ
もう医者もヒュミラ一択にしちゃえばいいのに
460 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 20:52:31.15 ID:vUbOHyKk0: やはり、ネズミつかって作っているから、人間とは微妙に合わないんだと思う。
ヒュミラは１００％人間つかって作っているから大丈夫なんだと思う。
怖いなあ。
461 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 21:26:06.53 ID:I2PPSU3GO: 一過性の副作用ならまだマシだが、全身で200～300箇所は湿疹の痕があるよ…ただ、皮膚でこれだけ出るんだからそりゃ癌にもなるわと
462 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 21:48:01.74 ID:vcmZAH4d0: 広告収入を得る為に薬のデメリットを一切記載せず、
患者を薬漬けにする串間努と森田。
ハイエナの偏向記事を信じていけません。
患者の為の本ではなく、串間らが汚い金を荒稼ぎする為の本です。

患者の事など考えていません。目の中にあるのは金の事だけです。
だから広告収入の為に偏向を繰返す。　識者は不買いをしましょう！
463 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 21:58:19.56 ID:udafpfzrO: 昔は自己注射＝糖尿病のイメージだったが、今はいろんな病気で自己注射が勧められるんだな。まぁ点滴に繋がれるよりはマシだな。ヒュミラは痛みがなければ最高だな。
464 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 22:24:53.30 ID:hcr49iKYO: クロイツフェルト・ヤコブ病
人間の新変種型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＤＪ）という疾患が狂牛病を起こす「ブリオン｣、特殊異常型ブリオン蛋白によるものでないかという疑問で確定してないのです。

多分、カニバ。成人のカニバは特に危険と思われる。
狂牛病の牛は牛骨等を餌に混ぜているらしい。共食いの場合は同じ生物のたんぱく質を分解出来なくて当たり前。
更に水銀は体内から出にくい。
水銀中毒の可能性がある。
病院でその旨を伝えて点滴治療を。

野口(遠山) 日出弥(英世) 明治天皇の曾孫
Eleonora de' Medici.
465 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 23:02:05.99 ID:LhRYpzdV0: 湿疹痕が消えないって嘆いてる人はレミケやめてどれくらい経ってる？
肌トラブルの色素沈着は治るのに数年単位は必要と言われている
時間は掛かっても皮膚が再生されるに従って改善していくと思う
初心に返ってスキンケアの勉強してみたらどうよ
466 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 02:26:42.24 ID:Y3zX46pn0: >>456
それができれば特定しっかん
467 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 03:59:03.49 ID:qyeStRGF0: 数年ぶりに、見事な一本糞をした。
うんこするって、こんなに気持ちのいいことだったんだなぁ・・・
病気になって初めて分る有り難さ。
468 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 09:05:10.58 ID:Y3zX46pn0: しまった居眠りしながらレスしちまったｗ

>>456
それができれば特定疾患になってないよ
469 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 10:18:20.88 ID:cRgMWVyD0: またもうじきに特定疾患更新の手続きをしないといけない日がくるな。
主治医が4月から変わったから、血液検査結果だけで書いてくれるかどうか心配だわ
470 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 11:13:53.54 ID:1gkS/uEM0: 特定疾患更新のたびに内視鏡検査してる病院なんかありえないだろ
471 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 16:07:32.23 ID:0PKIWj0R0: 俺の行ってるところは更新の度にやってるぞ。
毎年必ずこの時期に大腸検査。
もうニフレック飲みたくねーわ…。
472 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 16:41:02.20 ID:FTcR9vqn0: 入院以外で検査した事ないわ
自分の入院の頻度が高いのか
病院の考える検査の周期が長いのか
どっちだ？
473 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 17:31:24.33 ID:/8xgZGdN0: 前の主治医は更新ごとにカメラだったけど
今の主治医はそんな事全然言わないなぁ
それでも審査は通ってるし、こっちもまぁいいかになってる
474 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 17:35:45.69 ID:zQ0/5JWk0: 俺も最初にクローン診断されたとき以来一度も内視鏡検査やってないわ
入院したら小腸造影はしてるけど、普段は血液検査のみ
475 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 17:53:03.34 ID:0YDKpkg+0: 確かこのスレに造影検査や大腸ファイバーやらないと特定疾患の更新やってくれない
という人いなかったかなぁ？
476 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 18:16:05.11 ID:NQgCY+CQ0: 俺の病院は毎年大腸ファイバー、大腸バリウム、小腸造影、ツベルクリン、検便、血液検査全て申請のためにやらされる
他の所もそうだと思ってたが違ったのか
毎年やりたくないっていってるがやらんと申請の紙書いてくれない
医者としてはなんで毎年やらせたがるんだろ？
477 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 19:27:04.56 ID:bNKHrP30O: それ主治医がキチ外なんじゃないか？絶対にそんな病院にかかりたくないわｗ
478 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 19:46:29.29 ID:FTcR9vqn0: >>476
造影にバリウム使ってる時点で
その医者、クローンのことよく知らなさそうなんだが
479 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 19:54:42.15 ID:D00toKPq0: >>476
たぶん、特定疾患更新の担保にしたいから(まれに軽症場合、更新で落ちる場合がある。)
480 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 19:56:03.63 ID:jeTpzb4J0: >>476
そこ何県？　IBD患者数は少ない？
県単位で審査が厳しい場所か、または医者が申請に不慣れで柔軟な対応が出来ないか

うちは北関東のとある県、車で一時間圏内で患者数がもっとも多い病院
（一時間40分掛ければ県内最大手の病院があるが、高速で2時間かければ社保中に行けてしまう）

うちの主治医は患者の負担が（医者の負担も）大きすぎるから審査通るならなるべく内視鏡しない方針
書類に不備があると突き返されるからそうなった時には要求された追加検査をする
仮にそうなって次年度の特疾の発券が遅れたとしても、その間に掛かった3割負担分は後日還付される
481 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 20:06:11.44 ID:qyeStRGF0: 大腸ファイバー、小腸造影、血液検査をやったら、
大腸バリウム、検便なんて必要ないだろ？
482 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 20:58:54.50 ID:NQgCY+CQ0: >>480
愛知だよ
IBD患者も沢山いる病院。
以前に障がい者手帳の申請も県に審査落とされたし県自体が厳しいんだろうなきっと
483 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 21:50:28.71 ID:1gkS/uEM0: 先生いわく特に症状が出てなければ内視鏡やっても
「潰瘍ありますね～」終了・・・で特に治療が変わるわけじゃないから
やるだけ損だよってことみたい。
484 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 21:56:38.43 ID:UeV5rLEA0: ザ！世界仰天ニュースで、免疫異常に対して、イントラリピットを使用した例が出てたな。大杉るNK細胞を抑えるんだと。
これ、クロンでも使えるんじゃね？
イントラファットだったら、毎日点滴した事有るんだけどな。
485 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 22:02:30.00 ID:RLogybwb0: 昨日、近所の胃腸科で年一回の大腸内視鏡検査してきました（受給者証更新のため）
で、結果が思わしくなくて先生に勧められて今日市民病院へ行ってきた。
そこでレミケードと日村の事の説明を受けて、どっちにする？って言われたんだけど
俺としては近所の胃腸科で検査や薬処方してもらいたいと思っていたけど、
日村は限られた病院でしか扱っていけないみたいなこと行ってったから、レミケードなのかなあって思ってるけど
このスレ見てたらレミケあんまり良いこと書いてないし・・
市民病院は仕事してると気軽にいけないのが辛い・・
486 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 22:07:16.44 ID:WMAsMeBF0: >>476
それって某大手自動車メーカーの本社がある市？
487 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 22:20:31.58 ID:NQgCY+CQ0: え、そんな話初耳
ヒュミラって限られた病院しか処方できないの？
医者に処方箋もらって普通に薬局でもらうと思ってた
488 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 22:42:18.87 ID:RzmGTWI40: 更新て９月くらい？
だと思ったんだけど地域によって
違うのか？
489 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 23:11:54.67 ID:0YDKpkg+0: >>488
更新は9月ぐらいだけど、更新の手続きがそのだいぶ前にしないといけないから
5月の終わりには更新書類が送られてくるよ。自分の地域だとね。
地域差はあるだろうね
490 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 23:15:50.31 ID:jeTpzb4J0: 10月で更新だけど申請書類の発送時期は場所次第、申請通って医療券送付も県による
このスレでも8月末ころからぼちぼち入手報告が出始め、9月後半にまだ届かないと愚痴レスがあったりする
491 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 23:45:23.79 ID:RzmGTWI40: >>489
そうなんだ、結構早いんだね
>>490
やっぱ地域によって差があるんだね
492 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 02:46:36.29 ID:/PSxMdFqO: ヒュミラってダルくなるの？そう言ってる人けっこういるけど。実は前日体がいきなりダルくて、体の中から本当にだるい感じ？そうなったからまさか、と思った。今は平気だが。
493 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 12:04:44.17 ID:IHw/VL9di: >>482
それって◯明にある病院でない？
知り合いのクローン患者が毎年更新の時期に検査するって言ってたぞ。

確かにできればやりたくないけど、自分の病状を把握できるしいいんじゃないか？と個人的には思う。辛いけどな。
494 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/04/26(木) 12:23:46.45 ID:vHgKmKIq0: >>444
（＾ﾊﾟ＾）人（＾ｳ＾）人（＾ﾁ＾）
495 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/26(木) 18:10:56.76 ID:oW8zWWY80: |♪使用済パウチ、マ～ジ臭っせ～　|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooo～
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖(^q^))--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　？？`--'？？　`ー'？？？`--' 　`ー'
496 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 18:17:45.34 ID:0Tg/Tuw40: 大阪だが、血液検査だけで申請通ってるよ。
調子がいいのに検査をやって、体調を崩す患者もいるので
望まない患者にはしないことにしているとのこと。
ただ維新の会になって、審査が厳しくなるのではと心配している。
497 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 18:37:14.81 ID:6KY0a/VE0: 血液検査だけで申請通るとかありえないでしょ。
498 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 19:59:06.49 ID:c9DtxXg30: うちの病院も血液検査だけで、特に申請のために特別なことはしない。
申請のためだけに、体調崩してまで検査する方があり得ない気がするけどなぁ
499 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 21:05:10.44 ID:JOwdQc8hi: >>497
その、“ありえない”のは、何県？
俺は長野県。継続審査だったら、血液検査だけでもありえるぞ。
500 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 21:18:04.70 ID:lt1INdap0: この『クローン病』……
自分で常に思うんだが、強運で守られてるような気がする…

そして細やかな「節制」と大胆な「レミケ」で対処すれば…
けっこう幸せな人生をおくれるような気がする…………
501 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 23:37:36.55 ID:/PSxMdFqO: 正直クローンでまだマシだったのかな．．なんてたまに考えるけど良し悪しはないね。好きな食べ物を普通に食べるのが幸せだと言う人がいる。食べられないと言うととにかく大変だね、と言われる。百歳の方がよく食べてるし。病気のせいで食べられないのは１番つらいな。
502 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 00:21:52.04 ID:A9ywK8da0: >>500
安定収入が大前提だけど、軽症ならそのとおりかもね
ただ劇症型の人や、病歴長くて後戻り不可能な状態になってる人も一定数いるんだよなあ
この差が>>144みたいな同病者間の軋轢を生むんだろう

まあ患者がみんなして絶望の連帯感で繋がっててもそれはそれで気持ち悪いか
503 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 00:24:24.13 ID:2PcSsHZF0: 逆に俺はクローンになってよかったのかもしれん
なにより健康的な食生活を送れるようになったし
もしクローンになってなかったら好き勝手食いまくって
違う病気を患ってたと思う
504 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/04/27(金) 00:43:45.99 ID:zK4hmUg60: >>495
Pooooo～ (＾Ρ＾)
505 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 09:00:03.45 ID:YiYOp5sI0: >>502
大概の人が正社員で働いている人がほとんどだろうね。ただ>>144の人みたく公式の
場で言う必要もないと思う。パートであれアルバイトであれ頑張って働いてる人たちも
居るし、重症で働けない人も居るだろうからその人達も気遣いしてやってほしいと思うけどね
506 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 10:25:44.93 ID:hWqoK021O: 俺高校生の時イジメにあってて毎日もの凄いストレス感じてた、痩せ細って休みがちになりながらもなんとか高校卒業して数ヶ月後にクローン病発覚
中学までは全くの健康体だったのに、病は気からって本当なんだなあ、もっと早いうちに高校やめとけば良かった
507 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 12:12:52.75 ID:/kHutOv90: >>482 俺名大通院してるけどとくに検査しなくても更新書類かいてくれたわ

このスレの前のほうにでてたハロワから紹介されて面接に行った人その後どうなったんかな？
508 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 16:37:42.01 ID:wv4sXpN70: 後戻り出来ない重症組なんだろうけど、別にクズ言われてもその通りと思って文句無いけどね。
そりゃ入院短期入れたら3.40回した、在宅もした、手帳手続きしたら一発て1級だったけど、ちゃんと力を入れないといけない時期にいい加減に過ごした結果がコレだからさ。

重症と言っても俺と同じ歳ぐらいの人はだいたい同じ感じなのにちゃんと家庭もって仕事持ってがほとんどだからさ。

手術後2年ほど入院しない時期もあるがその時でもアルバイトすらしない。
ほんとダメ人間。
空白の履歴書見せてバカにされるのが恥ずかしくて、なにもしなかったら歳だけ食ったという感じ。
509 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 16:42:21.43 ID:Tch+FDrs0: >>508
よう、俺
510 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 16:44:09.41 ID:wv4sXpN70: 3.4年で悪くても就職に全力を書ける。
今の人はそうなんじゃないかね。
入院中も就職活動するため外出する人いるし。

一番まずいのは体が落ち着くまで休んで公務員試験受けるといって卒業してしまう人。
何人も見たが誰一人受からなかった。
みんな偏差値50以下大学だったからな。

ま、その入院中も先生から体と就職どちらが大切か？とか言われてもする人は、有名大学に行ってる奴らばかりだったから、
学校からの世話で就職した方がいいとこにいけるという自信があるから頑張れるんだろうけどね。
511 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 16:47:13.85 ID:chLSjlgCO: >>500
「クローン病」の特殊能力………それは……「クローン病」は「食べたもの」はどんな物でも……「下痢便」に変えることができる……
512 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 17:20:19.95 ID:2Y3TiQ8ti: >>511
クローンで便秘の俺もいるんだぜ
513 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 17:28:55.31 ID:wv4sXpN70: 俺は全く塊の無いシャーシャーの水下痢だけど、朝何回かトイレ往復して落ち着いたら普通はトイレいかんよ。
(高速バス等トイレの無い環境に行かないといけない時はバス乗る前1時間から何回もトイレではいりするけど。)
514 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 17:55:18.65 ID:wCYEVzEmi: 歩行が困難なほど関節炎？が酷いんだがリウマチなのかな。
515 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 18:28:09.44 ID:+6EC7QIR0: 血液検査でほんと数年ぶりにCRP0.5と低い値になった
まぁ下痢気味だし、腹も痛いからかなり疑わしい数字ではあるけど
少なくともむちゃくちゃ悪いってわけではなさそうだな、ちょっと安心
516 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 18:42:33.38 ID:lO5MpNLF0: >>510
うひょーおれその公務員のパターンかも。
去年やって落ちてる。
一次の筆記は通って面接で落とされたわけだが

去年の今頃より体調がかなり良くなってきてるから選択肢が増えた＆顔色がよくなったのが救いか
517 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 18:50:40.22 ID:eEbSIt7V0: 知り合いはコネを持ってて筆記さえ受かれば入れてあげるよと言われ、実際合格した。
某地方国立大学。
それ以外にも3,4人公務員受けた病気持ちの人知ってるけど面接でみんな落ちたわ
518 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 19:05:24.03 ID:chLSjlgCO: 公務員は今年だか来年だかから新規採用を半分ぐらいに減らすんだよな。若肉老食とはよく言ったもんだ
519 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 20:34:48.70 ID:A4K4pjge0: >>508
職歴ないのがよく伝わる読みにくい文章だな。
520 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 21:36:38.58 ID:JjoDJ/z20: 70、80歳で入院した時家族いなくて誰も面会来なくて寂しいジーさんになるんだね。
入院の保証人どうするんだろ。
自分なら耐えられない。
安月給でも仕事あって良かったわ。
521 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 21:45:49.64 ID:YiYOp5sI0: >>520
そういう場合はその人自身の名前を書けばOKにしてくれるよ。
身寄りがなければ仕方ないからね。
俺もいずれ一人になるから覚悟はしてるよ。
522 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 21:46:03.11 ID:y6KuKSn90: ラノベやケータイ小説全盛のゆとり世代は読解力が明らかに低いって統計が出てたね
あとはPDDだと想像力障害が特徴の一つだから長い文章が理解できないんだよね
523 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 21:50:50.44 ID:G3yUwx580: 軽症だけど特疾の更新はしてる。節制してもしなくても
あまり変わらんわ。
524 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 22:10:12.59 ID:c2n8r5XI0: 公務員はクローン病でもコネなしで採用されるもんなの？
525 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 23:37:01.52 ID:vzkZ5KD5O: ヒュミラ慣れたら痛くないな。このままずっと効いてくれるといいな。てか効かなくなる場合あんの？
正直ヒュミラや入院費を見ると申請してて良かったと心底思う。知り合いが特定疾患ではない病気で超お金かかってて、大変そうだ。後から戻ってくるとはいえ不安だし。
526 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 23:37:38.81 ID:vzkZ5KD5O: クローン病になって良かったこと．．．．．．．

ない
527 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 00:36:39.50 ID:H00S4900i: >>517
その知り合いは障害者枠？
健常者枠は流石にコネでも無理だよね？
528 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 08:30:32.49 ID:/8pOETSi0: >>525
先月まで3ヶ月、オペありの入院してたけど
請求書みたら10割で800万超えてた
3割でも破産するわ、俺
529 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 08:46:02.28 ID:QRGZWqDF0: 俺も就職活動してわかったんだが、クローン病で正社員を狙おうとすると公務員だろうと普通の会社だろうとかなりの狭き門だろ
530 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 09:15:47.09 ID:7gU7CzSqO: おまえらゴールデンウィーク何するの？俺は遊びの誘いは全て断った。
531 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/28(土) 09:28:11.24 ID:Gl19IrX+0: >>225
これが一番正論のような気がするわｗ
他の病気や障害でも言える事だが自立強制出来るか出来ないか？
それに尽きるな。
532 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 09:46:36.24 ID:dKW+nLZP0: GWはなるべくお金を使わないで過ごせるかという考えで過ごそうと思ってる。
混雑した人混みは行きたくないんだけどね。
533 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 09:54:30.32 ID:anDaQj5z0: 人ごみだけは避けている。
免疫調整剤で免疫落ちているから、人ごみの雑菌で感染が怖い。
おまけに何年もの闘病や入院の繰り返しで、友達もいなくなったし、
だから、黄金週間は、家でゆっくり読書。
黄金週間でなくても、
いつも一年中家でゆっくり読書だったわ（汗
534 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 11:04:00.84 ID:mQrhUrLf0: コンソメ味のフレーバー
俺には合わないな・・・
535 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 13:20:50.72 ID:LOacQhQ70: >>534
俺も同じ。ゼリーにしたら一口食べただけで笑ってしまう位マズかった。（笑）
残りを食べずに初めて捨てた位の激烈なマズさだったな・・・
536 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 13:39:58.03 ID:qgTtKCwRi: おまえらって入院決まったらどか食いするの？
537 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 14:43:31.31 ID:0wUwO5yS0: >534
エレンタール最近飲み始めた
青りんご、ヨーグルト、グレープフルーツはまだおいしいな
オレンジ、パイナップルはダメだった
甘味系より酸味系の方がいい感じ
マンゴーも試したら、案の定おいしくないｗ

コンソメは想像するだけでダメそうだわ
538 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 14:49:04.90 ID:mQrhUrLf0: >>535,537
今までフルーツ系というか、デザート系だったのに
何でここに来てコンソメなのかと思ったｗ
コンソメ味としての評価は、たぶんコンソメコンソメしてるからいい、と思うんだけど
なんかエレンタール＝デザート系の味って頭が覚えてるから
ガッツリ飯系の味だとマズいと思ってしまうｗ
慣れの問題だとは思うんだけどな。

ただコンソメゼリーは絶対やっちゃいけないと思うｗｗ
539 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:37:08.13 ID:pXIecS990: エレンタールはあの生臭さを何とかして欲しい。
どのフレーバー使っても、あの生臭さだけは取れない。

かといって、一気に飲むと浸透圧高すぎて下痢だし
チビチビ飲むと、何時間もあの糞不味さを味わう必要がある。
口も臭くなるし、最悪。

結果、鼻注がベストということになる。
540 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:56:10.43 ID:/8pOETSi0: エレンはアクエリアスで割ると臭みが抑えられる
541 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 18:20:35.94 ID:7gU7CzSqO: そんなに不味いかな？フルエレンで生活してるけど別に文句はないな。エレン様様。かつて悪評で廃盤になった抹茶も嫌いじゃなかった。コンソメだけは別格で不味くて無理だけど。
542 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 18:25:41.91 ID:sK1Jfl/l0: 不味いっつってんだろ
543 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 18:37:04.97 ID:GPChbc+Q0: >537
酸味系の方が良いですね。
青リンゴはダメでしたけどね。
梅も良いですよ。
544 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 21:09:05.06 ID:lvqaLl4EO: 無駄に人混みに出て後悔。金は使うし、疲れただけ。なんか喉痛いし。今まで超調子良かったのに
イライラしたのと、ピザを完食したら即腹に来た。もうやだ。
545 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 21:45:10.04 ID:0aqmrLp80: 最後は完全に君のせいやないかｗ
まあ俺もさっき池袋屯ちんで大盛り完食して逆噴射したばかりだが・・・
546 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 21:52:36.20 ID:k1RBBHVF0: 今の会社に入社して8年。その間6回の減給。
今年も減給。4年連続の減給。
ストレス溜りまくりだわ。
チョコレート食いまくりで、吹き出物も出来てきた。
再燃しないように気をつけなきゃならんのに、どうにもならんわ。
547 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 22:01:05.02 ID:3V/Vr5mq0: 俺も減給ばっかで月30万くらいあったのが8万くらいになったわ
548 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 22:08:02.11 ID:lvqaLl4EO: 結局うちらは人よりも免疫がありすぎて悪くない細胞も攻撃しちゃうってこと？
549 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 22:31:58.16 ID:Zqb2TpR90: 免疫がありすぎるっていうか「一部の」免疫が過剰に反応しすぎて暴走して自分を攻撃してる感じだな
なんでその一部の免疫が暴走してるかは謎。細菌やらウイルスやら遺伝子の異常やら色々説がある
だから他の免疫が強いわけでもないので風邪なんかも普通に引く
その暴走してる一部の免疫をターゲットに絞って中和させる薬がレミケード
なんかに書いてあったけどクローンの原因かと疑われてるMAP菌という菌は腸壁の細胞かなんかの中に入って隠れこむ習性があるからそいつを攻撃しようと過剰に免疫が働いて腸を攻撃してるんじゃないかと
多分こんな感じだよね？
550 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 23:34:39.89 ID:sK1Jfl/l0: MAP菌云々は数多の仮説の中の一つでエビデンスはない
MAP菌原因説をまことしやかに吹聴する輩はこのスレにもいるがね
551 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 00:33:18.53 ID:7JLSjzYq0: 消化不良
明らかにそんとき食った物が5、6時間くらいに出てきやがる
腹痛もあるし軟便だけど不思議と体重減らない

原因は複数あるから特定できないんだろうな
遺伝的要素と外の要素と
552 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 08:41:40.41 ID:Y0LMOkQ20: でも腸管を炎症させるメカニズムは
どこぞのスレの構造と酷似しているな
どこぞのスレとw
553 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 10:16:22.97 ID:4I/PH8Ox0: 山山奇邦正が胃腸の痛みで休養しているらしいが。
以前に胃腸炎と腹膜炎の疑いで入院している。
554 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 10:34:09.49 ID:/jQkoFEYO: もっとイメージアップに繋がる芸能人になってほしいね。だがＩＢＤは絵的に汚いから、アイドルとかがなっても事務所が公表ＮＧにするだろうね。
555 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 11:57:47.07 ID:J/aqmrVd0: 若槻～いやなんでもない
556 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 12:03:02.06 ID:0ZMEekm30: クローンの日本の芸能人って隠してるだけで一人くらいいるのかな？
名前も知らないようなのなら絶対一人はいそうだが
557 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 13:07:26.66 ID:Mu9rObeYO: 高速バスも怖くて乗れなくなった。
若槻、山田まりや←この人は結局最初から違かったよねw、安倍さん、ﾗｸﾞﾌｪｱの痩せた顔色悪い人、無名モデル（笑）、ピーチ姫。探せばいるさ。
558 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 13:08:02.53 ID:Mu9rObeYO: クローン病は直接命に関わらないからいいじゃないか
559 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 13:11:15.75 ID:mJfKIsktO: 新幹線内でうんこ漏らした…車掌さんに事情を話して謝ったけど…涙が止まらない…

女子はトイレ並ぶから本当に困る…

この後会社に行かなくちゃいけない…

なんとか服や下着は昨日のを着たけど、体からうんこの臭いが…

赤ちゃんのお尻拭き買ってなんとかしのがないと…

あぁ…もう外出恐怖症になりそう…
560 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 13:21:44.35 ID:0ZMEekm30: うわあ、男の俺でもうんこ漏らしたら辛くて自殺しちゃいそうになるレベルに嫌なのに女性だったらヤバイだろうね
俺も授業中お腹ぐるぐるなって結構限界でいつか漏らしそうで怖い
561 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 15:14:51.63 ID:P/VtqSB90: 自分はおしり拭きと、換えの下着は持って行ってる。
そうじゃないと怖くて外出られないな
562 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 15:19:50.43 ID:Mu9rObeYO: 限界まで我慢してたら自然と出たこと何度かあります。家と外で。運良く下着からは漏れない程度でしたが、本当にあの時はもう外出したくないと思った。トイレも並ばれるの嫌だから。何回も尻拭くのもつらい
563 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 15:23:07.07 ID:WVqKL3Xq0: 軽症だけど、突然あり得ないくらいの便意に襲われることがある。
普通の人でもなるのかな。
564 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 16:27:10.93 ID:/jQkoFEYO: 一般人の便意には「波」があると思う。やばい峠を越えると楽になってしばらく我慢ができる。クローンになってからは明らかに変わったな。便意を感じたら一方通行で一瞬でやばい限界にいく。今のところ紙一重で漏らさずにきてるが明日はどうなるかなんて分からん
565 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/04/29(日) 18:18:58.79 ID:fa/IxV440: お前らすっかりもも姫の愛愛日記お気に入りのようだなｗ

女子トイレねー、どうして女性は連れションをするのか？
義務教育段階で厳しく禁止したほうがいいんじゃない？

まっ、俺には関係ないけどねｗ
566 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 20:48:20.76 ID:WVqKL3Xq0: ビッグダディ、内視鏡検査しててワロタｗ
567 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 20:50:17.27 ID:oE6ZjNd/i: やっぱり、普段からオムツ履いてるべきだと思った、今日この頃。
皆さんお元気でしか？
568 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 22:53:25.75 ID:Mu9rObeYO: クローンなんて奇病はそうそう現れないよねwたまにテレビで検査見るけどみんな痔やポリープ。クローンなんて知ってる人はまずいない。名前が気持ち悪い。増殖しそうな名前だよね。
569 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 22:57:46.98 ID:eVmIdOzGO: 釣れますか？
570 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 23:06:07.54 ID:f73rDUSV0: >>548
俺は人一倍免疫ないと思うわ
中学んとき運動会で出された弁当で
集団食中毒起きたんだけど
俺が一番ひどい症状だった
571 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 23:31:54.75 ID:/jQkoFEYO: 免疫が高いほど症状は酷くなるんじゃないの？
572 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 23:44:20.92 ID:2umFK83G0: 手術前はそれはもうひどい下痢だったなあ。
１日１５回くらいはトイレに行ってた。

外出時は、とにかく腹を空っぽにしてたもんだ・・・
573 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 00:57:44.37 ID:nw2a4Hbd0: お前らの中で医療系の仕事、もしくは医療系の学校にいってるやついる？
574 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 02:02:19.75 ID:5d12Uoa90: いる
575 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 03:03:19.91 ID:3aD/2/dV0: クローン病スレは極めて普通の人が多いなぁ。
アトピースレなんてキチガイの集まり。
類似のスレが山ほどあるのにまだ新スレをアホの一つ覚えみたいに立てようとする。
しかも、それなりの年齢のおっさんが僻み根性丸出し。
見ててムカつくぜ。
クローンと違ってアトピーの場合はガキも多いけど・・・。

お前らの仲間で有名なのは若槻千夏。
アトピーで有名なのは堀北、ネプチューンのkenken 、皇太子妃
576 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 09:07:11.63 ID:ZQc0CAoL0: 皮膚にできるのがアトピーで、
腸の内壁にできるのがクローンだろ。
こういう考えであっているか？
577 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/04/30(月) 19:39:59.21 ID:LlFS3/9g0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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578 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 20:30:41.01 ID:v25wDgr20: >>575
若槻千夏は潰瘍性大腸炎な　あと安倍晋三さんも
579 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 00:15:45.28 ID:Ahyt2hdM0: >>578
アイゼンハワー大統領もクローン病だったな。
580 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 00:42:48.21 ID:UjIu7w7E0: >>559
女なら、これからは緊急時には男子トイレに入れ

男（女装しても男っぽい）が女子トイレに入るのは大問題になるけど
女が男子トイレに入っても大丈夫だから安心しな
まず声を掛けられる事はないし通報も絶対にされないから
万一、バレたとしても絶対に罰せられないしガンバレ
581 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 02:37:38.01 ID:mPknjySiO: 俺（４３)も何回もうんこ漏らしたぜ！
今のところ、家か入院中だからいいが…
そのうち会社で漏らすんだろうな。
582 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/01(火) 09:03:16.10 ID:5LwliwIN0: >>577
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）

女装が趣味とかあったけど女子なら男装して男性用トイレに入ればいいじゃん。
汚いのは覚悟しとけよｗでも漏らすよりマシ。
583 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 09:19:23.30 ID:gKl62Fvw0: 掃除のおばちゃんだけど便座汚すのは男子よりむしろ女子のほうが割合高いから安心しろ。
584 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 09:54:31.74 ID:GP5pyNmhO: 俺は限界の時に何回か女子トイレ入った。出たらずらーって女子が並んでた。漏らすよりマシだから仕方ない。ただ、一回で１０分近くは入ってなきゃならないから申し訳ないなとは思った。女子は毎回あんなプレッシャーの中でトイレにいるのか
585 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 12:00:31.20 ID:D4Uci49j0: 山崎邦正、大腸憩室炎で約１週間の療養
2012.4.30 17:15 ［お笑い］

お笑いタレント、山崎邦正（４４）が大腸憩室炎で２７日から療養していることが２９日、分かった。
山崎はこの日、ＴＢＳ系「アッコにおまかせ！」（日曜前１１・４５）の生放送を欠席。司会の歌手、和田アキ子（６２）が
病名を明かし、「ポリープと違って（腸に）穴が開いたり、けっこう大変。入院はしないけど、点滴を打ちながら
通院しなきゃいけない」と病状を説明した。

所属の吉本興業によると、約１週間の療養を要すため２７日から来月１日まで仕事を休み、回復次第、復帰するという。
山崎は０７年にも大腸憩室炎で入院している。（サンケイスポーツ）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120430/ent12043017170007-n1.htm
586 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 12:34:53.63 ID:oAdYyV+/O: いやぁ、仕事中に腹が張ってパンパンでやっとトイレに行けたんで踏ん張ったが大量のガスばっかり
異様な量のガスと少量の水っぽい便
やっと出きって(ように感じた)便を見るとほとんど無くて泡みたいなのが洋式便器の水たまり部分の七割を覆ってた
こいつの正体はなんなんだ
体調的には至って普通なんだが
587 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 12:41:02.77 ID:6ewNjaVG0: ガスが異常発生してるということだな
腸液とガスが混ざって泡立ってる症状ならガスコンで効くと思う
腸の動きが鈍くてガスが滞留した状態ならガスモチン
588 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 12:49:54.44 ID:+JMoXUfm0: 腸内細菌のバランスの崩れが自己免疫疾患につながる? - 理研が発表
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/05/01/018/index.html
589 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 15:20:11.07 ID:oAdYyV+/O: >>587
素早いアドバイスありがとう

多分、腸液とガスが混ざって泡立ってるだと思う
仕事帰りにガスコンとやらを買ってみる
効いてくれるといいんだけどなぁ
590 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 16:39:37.98 ID:wd7jK6rL0: 今日内視鏡検査でクローン病の疑いがあると診断されました。
皆さんこれからよろしくお願いします<(_ _)>
591 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 17:20:04.76 ID:+JMoXUfm0: クロマチン制御因子TRIM28は、Ｔ細胞性自己免疫疾患を抑制する
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120430_1.htm
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/05/01/058/index.html
592 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 18:04:55.99 ID:r1K9/LMfO: 体調悪くなり始めるとアトピーが悪化する。体中がかゆくてひどくなる。そのサイクルはわかる。
最近は腹や背中や腕に赤い湿疹が出来、アトピーとは違うと気付いた。水ぼうそうかと思ったが熱は出ない。休み前に皮膚科受診中。やば混み
593 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 18:40:19.60 ID:Trk+qErYi: 初めて入院する事になったんだけどコレ持ってけみたいな物有る？
594 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 18:43:53.89 ID:pcJ8CE6L0: テンガは必要だな
595 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 18:46:45.74 ID:t+H4EQqB0: この季節に発症するひと多いな。俺も入院するのはこの時期ばっか。

>>593
見舞いに来てくれる家族いる？個室？
596 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 19:21:32.45 ID:oAdYyV+/O: ガスコン売ってなかったよorz
もしかして処方箋が必要な薬なのかい？
597 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 20:03:33.44 ID:IP10rRof0: >>596
処方箋が必要だよ。
598 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 20:10:16.96 ID:6ewNjaVG0: >>596
市販の薬ならガスピタンが泡を消す効果があるけど
ガスコンと比べてどれだけ効果があるかは分からない
599 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 20:13:12.91 ID:6cVlX+jE0: >>593
DS・PSPや長編小説など（パケホスマホ有るならいらない）
ワンセグ携帯（テレビ有料でばからしい）
イヤホン（↑に必須）
耳栓、アイマスクは大部屋なら自己防衛のために
600 ：病弱名無しさん：2012/05/01(火) 20:27:40.52 ID:XShjmGPy0: >>593
先週まで入院してた私が呼ばれた気がした
相部屋ならイヤホンor耳栓必須
ティッシュ・タオル・ビニール袋は多くて困ることはない
入院してた所はお茶配ってくれたのでフタ付きコップも必須だった
個人的にうちわ・ハンガーとか地味に便利だったかも
あとは暇つぶしの本なりゲーム機なり

病院によるかもしれんが参考になれば
入院頑張れ
601 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/05/02(水) 00:24:39.97 ID:segc2fET0: >>582
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
602 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 05:15:47.56 ID:AdDC+ETaO: >>597 >>598
やはり市販薬じゃなかったのね
どーりでないわけだ
つぎの病院は今月中旬なんで市販薬のガスぴたん試してみます
それまで少しでも今の状態よりマシになればいいや
603 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 05:17:10.95 ID:AdDC+ETaO: すんません、sage忘れちゃいました
604 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 06:09:38.58 ID:JSEGyV5kO: >>595そうなの？

俺も最近は何食っても下痢ばかりでもうウンザリ。
605 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 06:42:27.24 ID:og6GJHXn0: 俺の場合、春から夏にかけて調子が悪くなることが多い。
秋から冬にかけて入院したこと無いわ。
606 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 12:03:48.14 ID:FPs9qgcS0: ところで例の新薬（GSK）の治験やっている人いる？
607 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 12:26:52.85 ID:9FAz1sWS0: 新薬くわしく教えてほしいでつ
608 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 18:51:07.86 ID:MjoYDgaG0: 高卒じゃ薬学部の大学生のふりはさすがに出来なくなっちゃいましたね
609 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 23:36:35.11 ID:Z49JDujKO: バーベキューでは肉、肉、肉！固い野菜！
この病気なってからバーベキューつまらないわ。
食事の誘いはみんな大好きラーメンばかり。
食べてるが頭の中余計なこと考えてるから疲れる。
610 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 23:56:50.38 ID:JhTRweR10: >>599
PSPマジ重要。
1か月間の入院で暇しなかったのはこいつのおかげ
もっててよかったPSP。
DSでも可
611 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/03(木) 00:01:39.15 ID:mX8IikG70: >>601
（＾薬＾）＆（＾漬＾）ﾆﾗﾆﾗ～
612 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 00:09:41.05 ID:jtGE2AZh0: まあ退屈しないための装備は必須だな。
スマホでもいいし、ipadでもいいし、PSPもいい。
もし何も持ち込まずに入院すると、暇過ぎて死ぬ。
613 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 07:11:59.57 ID:HyZ8A3De0: てか、PCでいいじゃん
614 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 08:14:16.17 ID:G50SsW7e0: PCでWimax
615 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 10:55:32.26 ID:HZJ3SzuE0: 医者全員がクローンになって人ごみの中で屁が暴発したり
>>559の経験をしたら翌年には完治薬が発表されるだろうねえ

医療関係者どもはオレ達が地獄の苦しみと共に生きていると分かってるんだろうか？
616 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 11:26:04.37 ID:zwUxc34l0: んなわけねぇだろ
617 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 11:29:22.66 ID:v7eCAzZK0: この病気になるとずっと病院通いですか？
618 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 11:36:51.19 ID:9Qzp1DzH0: >>617
月1で通ってますよ。
毎回血液検査で状態見てます。
619 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 11:47:13.30 ID:v7eCAzZK0: >>618
どうも。薬は飲んでないんですか？
620 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 14:49:02.08 ID:9Qzp1DzH0: >>619
飲んでますよ。状態と併せて書いた方がいいですかね。
自覚症状は12年位で、2年前にクローンと判明。
小腸型の狭窄気味で、下痢はあまりない状態。
薬はペンタサ、大建中湯、ミヤBM、タケプロン、エレンタール4P／日ですね。鼻注ありです。
参考になりますか?
621 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 18:10:45.68 ID:H1mg95E40: 以前から広告収入を得る為に薬のデメリットを書かない偏向本の事が
ここに投稿されているが、患者を騙す悪党なら直接抗議した方がよくないか？
偏向本と言うのはここのことだと思うが、下記は公開情報だから大丈夫。

埼玉県さいたま市北区櫛引町２－３０５－１
杉崎櫛引２ビル２階
株式会社　三雲社　串間　努
　
電話　０４８－６６２－７５５５～６
FAX ０４９－６５４－６２５６
622 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 18:41:00.29 ID:v7eCAzZK0: >>620
あぁどうもありがとうございます。参考になります。2日前に内視鏡検査しまして、
自分はまだ確定してるわけじゃないので分からないんですが、処方されている薬はペンタサとビオスリーと言うやつです。
でも飲んでるんですが全然効き目ないんですよね･･･下痢しまくりです。
623 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 22:17:13.62 ID:INNke4TU0: 下痢は辛いですね。
下痢止めを処方してもらってマシになったら、次は腸閉塞になって・・・
結局、手術しましたよ。
624 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 22:24:19.15 ID:jtGE2AZh0: まあフェロベリン出してもらって、ダメだったらロペミン。
それでもダメだったら、保険適用外なので金かかるが男ならイリボーがある。
イリボーはマジ効くぜ。
625 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 22:46:47.47 ID:H9JVceex0: >>621
書いてんのはお前一人だろがバカタレｗ
626 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 23:33:18.81 ID:jtGE2AZh0: 普通に考えて、住所氏名電話番号ってアウトだと思うんだけど
２ｃｈってあそこまで書いて平気だったっけ？
ストマ荒らし君もついにお縄？
627 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 00:23:00.76 ID:8dMKYg180: 本やネットに記載してある公開情報ならアウトではないだろう
628 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 01:57:34.69 ID:9bh5qtO70: レミケやると皮膚がぼろぼろになるって意見がありますが、具体的にどんな感じになりますか？
もともと、肌はつるとした肌だったんだけど、
レミケやりだしてから、顔だけ本当に小さいニキビというかブツブツが出来るようになりました
あと二の腕にも小さいブツブツが出来てます
他は問題ありません

医者に言うと、『加齢からくる変化では？』というどうにも反論のしようがない返事で…
そりゃ確かに歳は取りましたから、そのせいもあると思うんですが
こんなにニキビができる体質じゃなかったんですよね…
レミケやってる方で、肌が悪くなった方って、具体的にどんな風になりましたか？
629 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 02:34:36.21 ID:yrZKO7aO0: >>607
グラクソが開発した新薬。
昨年から世界規模での治験が開始されている。
630 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/04(金) 07:34:55.42 ID:mxod8qT70: >>611
（＾中＾）＆（＾毒＾）ﾆﾗﾆﾗ～
631 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/04(金) 07:36:25.87 ID:mxod8qT70: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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632 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/04(金) 08:43:40.23 ID:XbqfvAhv0: >>631
（＾ｍ＾）∞（＾ｎ＾）

薬の添付文書くらい調べればすぐ分かる事なんだから自分で調べろｗ
633 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 11:23:17.52 ID:h1fTOTlZ0: なんと、俺たちがやってる事がダイエット法として紹介されてるw

http://youpouch.com/2012/05/03/64135/
634 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 12:06:09.14 ID:YREM+Zc20: >>631,632

>>608ｗ
635 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 14:00:52.13 ID:YhbR/LuP0: >>631,632,634
だろ
636 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 23:39:03.03 ID:gxhy/xjSO: ヒュミラをしていますが、たまに体の底からだるい日があります。
別に腹痛や下痢はないですが、なんだろう？だるいのは一日だけです。
637 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 00:26:51.75 ID:N0hwJpLE0: 下の話で申し訳ないが、
ヒュミラするようになってから、急激に性欲がなくなり、
いまではオナさえ月１回義務的にしてます。
モノもなんか小さくなってめったにたちません。
これって副作用ですかね？
齢は３５歳ですから、まだまだ盛んでないといけないはずですし、
もちろんホモとかそういう趣味は一切ありません。
極めて古典的保守的な性対象をもった男です。
638 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 00:53:44.88 ID:AtcSsCtX0: ホモはホモなりに性欲ギンギンだよ。ベクトルの方向がおにゃのこじゃなくて
男なだけ。
639 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 01:16:01.65 ID:c5ZaQl+o0: >>628
2月からレミケード始めたけど
おでこに大量にニキビが出来たよ
あと、毛穴が詰まるのが異常に多くなった
それはおでこに限らず　顔全部
640 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 03:49:28.39 ID:Z8ASUZ6N0: >いまではオナさえ月１回義務的にしてます
>まだまだ盛んでないといけないはず

何に対して、どんな義務を負ってるの？？

俺はヒュミラで体調改善したら嫁さん抱く気力も戻ったぜ
それまではQOLが人生最低レベルで起き上がるのもつらかった程だからもっぱら騎乗位
641 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/05(土) 04:53:06.88 ID:HyQdNbwO0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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642 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 09:12:11.28 ID:oZfbrDZd0: 串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。
643 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 09:15:54.92 ID:oZfbrDZd0: 広告収入を得る為に薬のデメリットを一切記載せず、
患者を薬漬けにする串間努と森田。
ハイエナの偏向記事を信じていけません。
患者の為の本ではなく、串間らが汚い金を荒稼ぎする為の本です。

患者の事など考えていません。頭の中にあるのは金の事だけです。
だから広告収入の為に偏向を繰返す。　識者は不買いをしましょう！
644 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 09:42:56.69 ID:sMCW1DC50: >>637
１週間もオナらないと精子がゼリー状に変化するのはオレだけだろうか
その後何度もやれば普通に戻るけど大体４日以上溜めるとゼリー状に変化する・・・
645 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 09:43:43.79 ID:sMCW1DC50: もしかしてこれってクローンとは関係ない何かの病気？
646 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 10:00:53.35 ID:FvASdfeF0: レミケード打ち始めてしろうせい皮膚炎になったけど、レミ打たない今までの状況は術後2年いないにバリュームが通らない狭窄が3回。
今回は今のところもうすぐ5年で腸の状態は通常の状態が10なら今のところ5の狭窄状態。普通に食えるから三食食ってよるびちゅうをずーとやってる。

顔にプツプツができて嫌なモノだけど(俺はステぬれば治るの繰り返し)腸の状態を
考えればレミ打って良かったとおもうよ。
狭窄してしまったり、顔のブツブツが嫌になったら辞めるしね。
647 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 10:19:43.25 ID:Fwo9PRdSO: うちの病院はレミケには癌リスクの面から反対の姿勢で、基本的には患者には使わない方針だな。皮膚に出てる人はまだマシな部類なのかもね。
648 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 10:57:19.57 ID:cEqE+c320: >>646
そういう人のためにヒュミラがあると思うんだけど
649 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 11:14:56.10 ID:/xlMG/3Z0: 知り合いのおばさんがホントに害悪なんだがどうすればいい・・・。
持病持ってればみんな１回は経験あると思うんだが、その知り合いのおばさんは健康食品ヲタクなんだ。それもマルチの。
んで、たまにわざわざ健康食品をうちにまで届けてくれて無料でくれてたのね。
１本何千円とするジュースとか活性酸素がどうたらとかなんたら還元水だとか。
そんな高い物もらって悪いし、正直そんなものいくら食べたってよくならないからありがた迷惑なんだよ。そんなことで恩を貸したくもないし。
んで、すげースピリチュアルな人でもあるからマルチの演説会とかなんか偉い人のいい話の演説会とかしょっちゅう聞きに行かないか？と誘ってくる
本人はガチでそういうの信じちゃってるから本気で親切のつもりでやってくれてるから、断りづらいし強く言えない
お前らこういうやつに対してはどんな対応してる？はっきり迷惑というべきかな？
今日もなんかモチベーションを上げる話みたいのに誘われたんだが、無理っていってるのにしつこかったらいくっていってしまった。
昨日からそのことがストレスで体調悪化してるんだが・・・
650 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 11:44:38.08 ID:Fwo9PRdSO: 下痢が酷いの一点張りで演説会は断れ。現に体調悪いなら最悪演説会の中で漏らすぞｗ
マルチだとしたら、行ったら、初回の人は感想とか挨拶とかを立たされて言わされたりするぞｗ
651 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 11:53:18.06 ID:ylPs2KwO0: >>649
私も似たような経験はあるけど
正直迷惑とはっきり言って断ったね

自分の身体を考えるなら断った方がいいと思うよ
例え人間関係が壊れようともよっぽどの間柄でなければ後悔しないし
むしろ嫌々引き受けた方が後悔するはず
652 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 12:54:12.09 ID:/xlMG/3Z0: ありがとう。
もうこの際はっきり迷惑というよ
それでその人からなんと思われたってもう関係ないや
今日の講演会みたいのもいかないことにする。
相手が良い人な分心が痛むがこんなキチガイみたいなやつら相手にしてたらきりがないからすっぱり切るよ。頑張る
653 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 13:06:47.90 ID:dOciNh8V0: ＞相手が良い人な分

こういうことをやってる時点でいい人ではないでしょう。
宗教やってる人は笑顔の下で何考えてるかわからないですよ。
654 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 13:48:28.23 ID:N0hwJpLE0: 宗教やっている人には上手く断らないと、
逆ギレされて、殺される可能性さえある。
宗教を信じている人ほどこわいものはない。
みんなオウムだと怖いというけど、
宗教信じている人とオウムやっている人は同じだと思うべき。
上手く断らないと、某政党関係の宗教のように、
玄関前に猫の頭おかれたり、怪我させられたり、
もう大変な事になるよ。
655 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 14:20:38.50 ID:Fwo9PRdSO: 布団を叩きながら引っ越し引っ越しバカヤローと絶叫してたおばさん覚えてる？あの人は某大手宗教団体と揉めて嫌がらせにつぐ嫌がらせを受けるうちに発狂してあんな風になってしまったって噂だね
656 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 14:23:42.66 ID:2LkOkMOq0: 宗教・開運・占い・健康食品の半分は犯罪がらみと思って間違いない
657 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/05(土) 17:48:47.31 ID:KJQ2FjFO0: 削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。

（＾ｑ＾）御断りしますｗ
658 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 19:00:56.78 ID:AtcSsCtX0: 夫と娘がある難病にかかっているとのはなしだが。だから、ひとごとではない。
659 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 20:05:41.43 ID:AtcSsCtX0: 白馬岳で遭難して凍死した高齢者６人のうち３人は医師だったようだ。
氷点下になって吹雪くこともあるのに、Ｔシャツに雨合羽かジャンパーという
完全に山をなめた軽装だったそうだ。事前の情報収集と対策を全くしていない。
ニュースで救難隊長が半分怒りながらインタビューに答えていた。
こんな判断力を大きく欠いた医師どもにきちんとした医療ができていたはずはない。
医師選びはやはり大切だね。
660 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 21:31:51.39 ID:B5NEn69k0: 医師と山登りってなんも関係ないがな・・・
661 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 21:44:57.82 ID:Z8ASUZ6N0: 嫁の親友がホメオパシーやら免疫療法やら似非医療の信者
ありがたいことに嫁が病名ばらしやがって、どこそこの誰々さんのガンを直したという”高名な”自然療法の先生を紹介するという話に
カウンセリングは2ヶ月待ちだという
まずは今飲んでいる薬を全てやめること、ベジタリアン的食生活にすること、グルタミンを飲むこと、爪をもむこと

「薬やめてもし悪化したら？」→「悪いものを外に出そうとする本来の自浄作用。その後良くなる」
「悪化して手術になったら？」→「指導通りすればならない。指導をおろそかにしたら分からない」
「クローンを知っているのか？」→「知らないが問題ない。元々の汚れていない体に戻すことで全てに通じる」
「うさんくさくて信じられない」→「西洋医学万能の価値観に囚われている。信じなさい」
「学会で発表しろよ、今見てる患者の1000倍助かるぞ」→「病院と製薬会社の圧力が（ｒｙ」

嫁に言ったこと
「クローン患者1万人完治させたら考えるわ。俺は10001人目で良いわ」
「あと友人に死ねって言っといて」
662 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 21:58:45.88 ID:Fwo9PRdSO: 放射能汚染が～とかでやたら騒いでるのって、そういう健康オタクとか信者の類なのかな？
663 ：スーパームーンの日：2012/05/05(土) 23:06:10.41 ID:ePghqmmm0: 「好転反応」の呪縛、そして娘の死
http://dailycult.blogspot.jp/2011/11/2.html
http://dailycult.blogspot.jp/search/label/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%B3%95%E3%83%BB%E6%B2%BB%E7%99%82

http://dailycult.blogspot.jp/search/label/%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC
664 ：病弱名無しさん：2012/05/05(土) 23:59:51.40 ID:a2XCjBkNO: 仲間と外食しても控え目に摘む程度だから、人といる時腹が減って仕方ない。麺だと助かるが。ラーメン屋多いが、うどんそばは少なくないか？
665 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 00:28:25.87 ID:WxSWZjuK0: 俺はそばの場合はミニ丼セットにしてるよ
666 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/06(日) 04:03:13.62 ID:wrElDM/v0: 　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜／　＼｜工
　｜/　 ´｀ . ｜肛
　(6　　　つ　/　門
　｜ /／⌒⌒丶　
　｜　＼￣ノ　：
　｜　　７￣　　：

∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ７ /　／　＼丶
っ｜ / ｜　　ノヽ |
せ｜　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲノ
!!　＼　｜｜　 |｜
　　厂　｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶｜｜ / |｜
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／　　＼　￣＼＿_ノ
667 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 08:16:26.20 ID:Vxj01J2+i: >>661
免疫療法とかって実際どうなんだろ？クローン病を知らないってのは論外だけど、レミケやヒュミラやっても絶対治らないし
668 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 09:12:48.97 ID:sPURCOQp0: 誰か削除依頼して
669 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 10:58:13.93 ID:dVQsx3T/0: 串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。

識者は不買いをしましょう！
670 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 11:03:57.46 ID:dVQsx3T/0: 禁止食をたべてゾンデとエレンをだまし取る串間努は税金泥棒だ。
そんな汚い馬鹿がよく偏向雑誌で偉そうに言うよな。
自分の人間とも言えない不正を雑誌で告白したらどうだ。
薬のデメリットも掲載しないで広告収入を荒稼ぎするハイエナ串間努は全患者の敵だ。
こう言う自分の事しか考えない異常者がいるから日本が良くならない。
串間は餓鬼のまま40歳を超えた人間ではない失敗作だ。
671 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 11:45:40.91 ID:BA3aNSv40: 不買い？ｗ
672 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 12:39:36.04 ID:R2GJcsZH0: >>661
よく病気のこととかなんにも知らない奴がそういう適当なこといえるよな
無責任にもほどがあるし、なんのエビデンスもないんだろうな
一生治らない病気で先の見えない不安でこっちは苦しんでる所をつけ行って高いお金をとるやつらって本当にクズだとおもうし許せないわ
病気の知識どころか医学や科学的な基礎知識も一切ないんだろうな。
phの意味すら分からないやつがリトマス紙使って洗剤かなんかの実験してて凄いでしょー？といってきてワロタ
こっちは一応臨床検査技師なんですがー
673 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 14:46:53.64 ID:j/gbaCxC0: 確信犯的に人の弱みにつけこんで金儲けをしようとする業者もあれなんだけど、
さらに始末が悪いのは本気で自分の考えが正しいと思って間違った治療法に情熱を
傾けている思い込みの激しい多くの代替療法の医者や治療師達なんですよね。
自分もかつてさんざん失敗しましたが、ナイーブで人を信じやすい患者はこういうのに傾倒しやすいです。
UCの広島漢方のように本当に結果を出しているのもあるので代替療法自体は全て否定する気は無いんですが。
今はインターネットで中立的な評判がわかるからそういう意味では良い状況になってますね。
674 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 16:32:28.31 ID:7FdD4YCJ0: >>669
度々、登場するこの串間なる人物は何者なんでしょうか？
675 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 17:33:42.94 ID:8ykAYK2b0: クシマって珍しい名字だよな
676 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 18:06:31.51 ID:G3yTVbv00: 広島の漢方はすごいなぁ。
俺のかいようせいの友人はピッタリ症状が安定したよ。
で、お金もかからないようにしてるし。
県外からわざわざ通ってるけど。
(普通は薬郵送してくれるから定期的にいくともなし)

で、その友人が俺の事思って、クローンにもきくか？と聞いたら、狭窄が無い症状の人は試す価値あり。
狭窄型の人は難しいねと言われたとの事。
677 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 18:17:49.46 ID:XP6lA1H90: 9連休もあっという間に終わり明日から仕事かぁ・・
せっかく体調良くなったから悪くならないようにしないとな
678 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/06(日) 21:07:11.33 ID:NtdJSKaP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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679 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 21:17:32.25 ID:l+4e41FP0: 國學院大学神道科にすすみながら「パチンコ屋の両替屋」をやっていた人。
680 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 22:02:57.63 ID:1e5fcicF0: やはり狭窄は一度出来てしまえば後戻り不可能な訳で
その前段階の炎症から予防するなら早期のヒュミラは最適解だろう
未だに医者の間でもED派と意見二分しているようだけどね
681 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 23:10:01.34 ID:j/gbaCxC0: しかし、今年の夏は停電で一番暑い時にエアコンが使えなくなる可能性があるのが痛い。
関西の暑さで停電はやばい。やはり原発を動かすような気もするけど、どうなるか。
682 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 23:30:44.87 ID:r24kxV8h0: ハロワの紹介で、クローンでもいいですよということで面接にいった人のその後はどうなったのか？
報告はよ
683 ：病弱名無しさん：2012/05/06(日) 23:35:25.29 ID:QAYx80j70: 明日に備えありがたいお経を唱えて就寝します

延命十句観音経

観世音　南無仏
与仏有因　与仏有縁
仏法僧縁　常楽我浄
朝念観世音　暮念観世音　
念念従心起　念念不離心　
684 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/07(月) 03:29:30.94 ID:9EQi3QO20: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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685 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 05:26:15.10 ID:HEYTuLEZ0: >>681
原発には反対する立場だけど、今すぐはやめてほしい
実際のところ政治になってしまって、何が本当なのか
データも細切れだし分からない。
それに現状、足りないのだとしたら安全基準を確認した上でだけど
再稼動は仕方ないと思うんだけどな
と言うか、マジこのままじゃ夏熱中症で死ぬやつふえるよ
停電で使えないとか何の罰ゲームだよって感じ
ストマの人ととかも大変だろうしな
汗かくと厳しいってきくし
686 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/07(月) 08:44:39.32 ID:nnVUHU++0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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687 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 09:25:24.45 ID:h4WbVmhYO: クローンは一般人よりも脱水になりやすいから何人か死ぬだろうなｗ民主に投票した奴は自覚しろよーお前らのせいですよー
688 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 09:28:54.21 ID:/EkyV+sv0: 釣りだと思うが、
原発止めると停電になるという嘘に毒されている奴が一人いるなｗｗｗ
西日本でもう一箇所原発が福島状況になったら、日本終了なのがわからないのか？
まあどうせおれらはどちらにしろクローン病で長くないからどうでもいいが。
689 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 11:40:46.21 ID:6LQDwu4D0: エレンタ－ルは虫歯になりやすいと言う人多いけど

フレーバーを何も入れないで飲めば（激マズだけど）虫歯にはならないよね？
690 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 12:09:34.65 ID:isruVFl50: 無知は罪
691 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 12:30:35.80 ID:0uOeVn8A0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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692 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 14:01:36.59 ID:vjaSWGip0: 原発の話を振ると全く予想通りのレスがつくなｗ
693 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 16:22:54.01 ID:y6uBbwGv0: >>689
アホか。虫歯菌が何に繁殖してるか考えりゃわかるだろ？
栄養満点なのはエレン自体か、フレーバーか。
694 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 23:06:37.07 ID:mAIsT72Y0: ＞手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています
レミケード主流の今は再燃率ってどの程度なんだろう
695 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 23:17:54.10 ID:/EkyV+sv0: 発症して１５年経っているが、
手術はしてないってことは、
幸運者ってことだな。
よかった。
696 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 23:19:00.74 ID:Mam0B8eM0: その手術率って痔ろうの手術も入るのかな？
それなら８年で５回してる。腹はまだセーフ
697 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/08(火) 03:34:44.38 ID:Ds/KBlqy0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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698 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 05:19:47.52 ID:iyM6yAjb0: また串間が荒らしているのか？
広告収入の事しか頭にない売国奴は本当に悪質だな。
患者の事など一切考えていない。
考えていれば薬のマイナス面も記載して患者の安全を守るわな。

ハイエナ串間は地獄へ行くべきだと確信する。
699 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 19:08:46.95 ID:vtqo95GV0: 暑くなってきて体調がまた崩れ始めた
年末年始もストレス大で体調崩すことおおいけど
最大の敵は夏だわ
今までの入院とか手術も90％真夏に集中してる･･･
700 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 20:43:09.45 ID:AT5hM9+F0: それもう強迫神経症だよ
自分で思い詰めて自分でストレス発生させてさ
それは夏のせいなのか、自分のせいなのか、客観的に考えてごらん
701 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 21:26:23.86 ID:QiaSsxD70: 夏のせい
702 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 21:34:30.91 ID:JUHmjI6L0: 内視鏡検査の鎮痛剤ってやっぱ検査前日徹夜とかして
睡眠摂らないほうが効きやすいのかな
703 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 22:03:22.36 ID:Tq9tqZxLi: 今日大腸内視鏡やってきた。
入れるのは全く痛くないんだが空気入れられて腹がパンパンになるのが痛すぎる。
704 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 22:32:02.52 ID:Tq9tqZxLi: 連投すいません。
小腸狭窄で手術した方いますか？
どれぐらいの狭窄だと手術適応でどれぐらいだと温存なんだろう。
705 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 22:38:44.03 ID:cdCW2pUv0: >>704
俺もそれ気になる。もう7,8年前から狭窄数箇所あるって言われてるのに
手術って話は医者からまったく出たことがない。
年２,３回くらい腸閉塞気味になるからどーしたもんかと
706 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 22:57:10.38 ID:aLJzt1th0: 　狭窄があっても、日常生活に支障がなければ手術は出来るだけ回避するのが普通でしょう。
　僕は以前、狭窄で軽い食事の後でも、常に腸閉塞を起こし、歩くのも困難になった。
　ゾンデをしたところ、かなりひどい狭窄が広範囲にあり、縦走潰瘍も見られ、手術となった。
　狭窄が出来るたびに手術をしていたら、どんどん腸が短くなり、ＩＶＨに一直線だ。
　特に、最初の一回については出来るだけ避けたいですからね。
707 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 23:37:42.28 ID:sJRkWkBV0: 狭窄１０個位あるから、手術を薦められている。
でも、３年以内に半数が再手術だから、躊躇している。
一度手術したら定期的に手術地獄におちる。
だから流動食の食事制限とエレンタールで１０年間くらい過ごそうと思っている。
この病気、どうせあと１０年ぐらいで病死しちゃうんだからね。
708 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 23:41:28.86 ID:lWkGQpscO: ガスが異常に臭くて自分でも具合悪くなる。
歩きながらしてもバレるくらい。エレベーターとかはなるべく避けたいが。
ガスが異常に臭いのは何故？
709 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 23:41:59.14 ID:lWkGQpscO: クローン病はアメーバみたいなイメージあるな
710 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 00:23:19.72 ID:AuVd4HTMi: >>704です
1個か2個狭窄あるけどよく噛んでれば普通の食事でも問題無く過ごせていた。
しかし先日飲み会て調子に乗ってドカ食いしたら詰まりかけて現在入院中。
特疾の更新が近いし入院ついでに諸々の検査をしてるんだが、結果次第では手術だと言われて。
来週末から海外旅行の予定だから何としてでも手術は避けて退院したいんだけどなー
医師に退院を止める権利ってあるの？患者が退院したい！って言えば退院できるもん？
711 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 03:38:53.59 ID:9tRbUYmw0: 漏孔、穿孔、腸閉塞あたりは手術確定だが狭窄だと医者の判断
712 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 08:33:59.24 ID:c/1PHXq/0: 狭窄での手術はウンコが下から出ずに
腸液を吐くほど閉塞してるかが第一の指標じゃないかな
取り敢えず下から出てれば今回は見送りという選択もあると思う
ただ針の穴の様な狭窄で小さなカスでも詰まってしまうのが
目に見えているような状態なら手術適用なるんだはないかと

あくまでうちの病院での判断基準だけど
713 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 08:55:20.29 ID:zzucVzwJ0: 俺の手術デビューは、嫌でも手術をしなければいけない状況だったから
最悪のデビューだったね。運が悪ければ死んでたかも。
潰瘍が動脈だか静脈の上にあって、そこから大量出血。出血性ショックを
２回経験済

普通に働いて生活したいわ
714 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 11:39:30.80 ID:OcLnmHHZ0: レミケードしていてＣＲＰが０．０５で低くてもほぼ毎日下痢になるんだけど、普通はＣＲＰ０．３以下だとクローンでもあんまり下痢にならないもんなの？
715 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 11:45:42.36 ID:S87AtbHC0: >>714
レミケをやる前に潰瘍が沢山できていて腸として機能してなかったら
レミケで潰瘍が落ち着いて(CRPが下がって)も下痢は続くんじゃない？
オレもそうだよ
なのでレミケやヒュミラをやるなら軽症のうちに一気にやったほうがいいみたい
716 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 17:08:07.27 ID:0HDhqcgF0: 一年間に三回、腸閉塞で入院する羽目になって・・・
三回目には手術しました。

その時はもう観念してたわあ・・・
717 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 17:45:01.44 ID:XvycNZfM0: 俺はほとんどCRPはゼロに近いけど(大腸たんまり、小腸1m)、エレン使えばシャーシャーの下痢だよ。
エレン使わないと軟便という感じ。
どちらとも朝何回かトイレに行くだけで落ち着いたらトイレには行かん。
しゃーしゃーでも太ってるからエレン使ってるけど。
来年病歴祝30年だけどデブになる事があるなんて信じられん。
レミ使い出したて20キロ弱太っとる。
718 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 17:49:57.17 ID:8RUoZjDv0: >710
ドカ食いしたわけじゃないが、同じような経緯で入院して今度手術する事になった
今は一旦退院して普通に食事とってるけど、あの激痛がまた来るかもと思うと手術やむなしだわ
前回手術からまだ10年経ってないんだけどなー
719 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 18:13:52.40 ID:gUhn4Zuc0: >>718
一回の入院で手術ってうちではありえんなあ
自分は一年間で1回のペースで腸閉塞で入院してるけど鼻チューブ使うことなく半日くらいですっかり楽になっちゃうからか
手術の話はまだ出た事がない。
720 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 18:17:49.39 ID:lFzW9vLb0: 小腸1mmの太さのところもあるけど、
医者に手術も何も言われないな。
レミケ・エレンもしてるけど、
普通におかゆ・うどんも食ってるし、
たまに詰まるし。

腸閉塞手術って何ミリくらいでしてんの？
721 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 18:20:55.78 ID:p4YaSGnm0: >>710
つか、その状態で海外って怖くない？
海外行くと、やっぱ多少食べちゃうし、トイレも普段の生活と違うから気を使うし
あと、海外旅行の保険って、持病で病院かかった場合、適用外だったりするから、
万が一病院かかった場合、確認しないと凄い金額の医療費が請求されることもあるよ
722 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 18:28:22.33 ID:r29pHVps0: 特定疾患継続申請の通知が届いたよ＠名古屋
723 ：704=710：2012/05/09(水) 18:54:52.28 ID:AuVd4HTMi: 皆さん体験談ありがとう。
まだ何とも言われてないけど、やっぱり出来るだけ手術はしたくないから医者にはそのように頼んでみる。
エレンもバリウムも通過してるし腸が完全にダメって事は無さそうだからとりあえずこのまま行きたいな。

>>721
確かに少し不安だけど、やっと取った有休でヨーロッパ10日間なんだ。中々行けないし今更キャンセルしたくない。
エレン持ってでも行きたいんだよ…
724 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 19:03:01.54 ID:Xwhrk4vE0: １０秒ぐらいず～と痛くて３０秒ぐらい何も無くてまた１０秒痛む

これが１時間ぐらい続く事は何て言うんだ？同じ狭窄か？
725 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 19:28:10.60 ID:p4YaSGnm0: >>723
海外での医療費を甘く見てるのかどうか知らんけど…
海外で万が一、手術や長期入院になったら数百万は簡単に出るよ
んで海外旅行で入る医療保険ってのは、基本持病や既往症や虫歯では支払われない
確かどっかの会社で、支払額が上限付きで持病も保証される奴があったけど、
出ても300万程度だったから、外科手術なんてしたらあっという間に足が出る
その数百万単位の高額な医療費を気にせず払うだけの経済力がある人なら良いけどさ
自分だった怖くて行けないなーと思う
726 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 19:56:41.24 ID:fPwN1Fg40: >>717 １日何パックエレンタールをのみますか？
727 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 20:56:46.93 ID:UrrfIN5a0: 　狭窄での手術は本当に決断が難しいね。
　一度切ると、跡がほぼ確実にまた狭窄してくる。どれだけ押さえられるかだね。
　結局は、ＱＯＬと再発危険性を天秤にかけて考えるしかない。
　２回手術しているけど、術後痛みが取れた後は、本当に劇的にＱＯＬが向上する。
　でも、再発の不安と常に戦わなければならない。
　１回目の手術の後は、１０年持った。かなり頑張った方だろう。
　２回目の手術から３年経過。レミケも使っているけど、手術跡がうずく事が良くある。
確実に狭まっているようだ。
　医者からは、残存小腸から考えて、次の手術は絶対に避けたいと言われている。

>>713
　俺も、大出血した。１回目の手術の前。出血性ショックも経験したよ。
　意識が遠のいて、気を失った。３日間ICUに入った。
　その後、手術をして、クローンと判明。「死なない病気」とか言われたが、
死にかけたし。
　気を失ったのが、病院の待合室だったから良かった。俺も運が悪ければ死んでたよ。
　その時の手術でクローンと判明。
728 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 21:52:22.33 ID:B1n1oMGc0: >>674
偏向記事を書いて荒稼ぎする馬鹿だよ。
広告収入の為に編集やってる悪党で製薬メーカーに都合のいい記事を書く。
そうする事で稼いでいるんだ。
しかし患者の為にやっている様なふりをしているが、自分の（串間の）金の為だよ
729 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 21:55:25.03 ID:B1n1oMGc0: >>674
患者をメシの種にして踏みつぶすハイエナだな
730 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 22:11:24.37 ID:Guv7q/QB0: >>728
このスレには一人ストマAA貼ったり個人を誹謗中傷したり
一人二役で自作自演するキチガイがいる。
ROMってりゃ分かる。察しろ。
731 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/09(水) 22:55:38.37 ID:TvINp4YJ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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732 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/05/09(水) 23:12:24.39 ID:TvINp4YJ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／俺が一人二役を演じてると思うのなら
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞　　　　　　　　
　＼　　　　 (＼＼三　　　　　　　　　　
　(／o^)　　＜　＼三　　　　　　　　　　　　　　　
　( ／
　／く　まずはその汚臭を放つ　　　　　　　　
　　　　　　　パウチをぶち壊す！！
733 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/09(水) 23:33:02.45 ID:znaboaan0: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　人工肛門になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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734 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/09(水) 23:46:21.67 ID:znaboaan0: 俺（元祖）と2代目氏がいる、たったそれだけ。
二人いる事を認めたくないんだよな・・・・・何故か。
735 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:52:29.85 ID:1MZyRtdB0: 雑誌の編集者を誹謗中傷してる人物と
上のAA貼ってる人物は仲間ですか？
736 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:54:30.10 ID:hfbpQUMz0: >>734
じゃあ二人が別人であることを証明するためにfusianasanやってみろ
自演だから出来ないだろ？
737 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/05/10(木) 00:08:02.31 ID:NxkubyLU0: >>734
二人いる事実を認めたくないのは何故なんですかね。
人工肛門マジ臭いって感覚は基地外ですかね？
738 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/10(木) 00:20:19.55 ID:T9VlzW1F0: IDがああたらこうたら抜かしておいてIDが別だと判明すると今度は節穴
でつか？同一人物だと言う奴はまずはそれを証明してからだなｗ

２ｃｈが嫌ならブログ村やミクシィ行けばいいのにｗ
739 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/05/10(木) 00:30:56.93 ID:NxkubyLU0: まったく、トリのひとつくらい抜いてみたらどうかね。
捏造の自作自演に追い込んで楽しませてくれませんかね。
740 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:33:06.52 ID:gooqiAuI0: >>737-738
自演であることを証明してやるから
2人でfusianasanをやってみろって言ってんだよ

自演でないなら出せるだろ？逃げまわってないでさっさとやれ
741 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:34:35.82 ID:gooqiAuI0: 自演がバレるから怖くてfusianasanはできませんゴメンナサイ
って謝るなら許してやるよ

できないなら自演確定な
742 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/10(木) 00:37:07.16 ID:NxkubyLU0: ほれ、トリやるよw
#*Zba4ka-
参代目現れてほしいね（＾q＾）
743 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:37:13.00 ID:A91vpn+40: 例の頭のおかしな人が積極的に書き込んでいますね（冷笑）
いい年して精神病起因の退行現象を表しているようなAAばっかり貼り付けていれば、
完治したとほざいても、誰も信用しないよ。
744 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:38:04.51 ID:gooqiAuI0: はい。自演確定。

終了
745 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/10(木) 00:41:49.38 ID:NxkubyLU0: >>741
お前、荒らしセンスあるわ
三人目の席空いてるからw
明日、講義で早いから寝るから
746 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:43:49.70 ID:A91vpn+40: 例の頭のおかしな人は、ここだけではなく、
ストマスレでも荒らしをやっている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1309938670/l50
科学に基づく現代医学を否定しているカルト信者なので、
まともに病院に行っておらず、
奴のストマもきちんとメンテナンスされておらず、
キチガイAAを乱発したくなる程さぞかし悪臭を放っているだろう。
747 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 01:21:43.15 ID:Jj7lRezt0: 講義ｗｗ
ずっと前にボロが出てるのにｗ
気づいてないとか気の毒すぎるｗ
748 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 01:54:31.95 ID:/bzwtP530: 放射能対策

東北、関東の皆さん、エレンタールに使う水には気を使っていますか？
749 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 01:56:24.73 ID:A91vpn+40: そうだよな
750 ：718：2012/05/10(木) 07:46:12.54 ID:4CZtEMDm0: >719,>720
なんか不安になってくるな
前回手術直後にもう狭窄がある事はわかってたけど、そのまま温存で数年持ってたんだよね
で、今回入院で切りましょうという事に
やっぱ温存の方がいいのかなぁ……悩む
751 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 08:58:52.38 ID:/AccebHE0: >>750
狭窄もある程度進行してしまうと
温存はリスクも伴うしQOLも落ちる
覚悟を決めて積極的に切った方が
後の社会復帰の観点から見ても全てがスムーズに運ぶ
752 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 09:29:53.36 ID:LXUOQxMC0: >>751

そうともいえない。
手術しても３年ごとに再発症するのが狭窄。
手術で半年は静養状況。
そんな生活がいいんですか？
753 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 10:34:34.85 ID:At1QEG530: 串刺すのも最近やっと覚えたからｗ
fusianasanやれとか言われてもｗググらないとやり方わからないｗｗ
754 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 11:19:46.76 ID:Rwf++I4x0: >>750
どれくらいの頻度で腸閉塞、またはその一歩手前くらいの状態になる？
年に2,3回くらいならまだまだ問題はないと思うけど、毎週のようにそういった
状態になるのなら手術も考えるべきだとは思う。
755 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 12:50:38.10 ID:v5l0+YIoi: この病気でハードなSMプレイってマズイかな？(一本鞭、ロウソク、金蹴りetc)
756 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 14:06:54.82 ID:zvnSUWlI0: 皆さん食事制限してます？好きな物食べられないのは辛いですね。でも腹痛や下痢はもっと辛い。
757 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 16:20:41.58 ID:fD0TBHTAO: >>756
初心者だね坊や…本物の腹痛は食制限の辛さなんて鼻糞に思えるぐらい辛いよ
758 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 17:50:43.27 ID:4MTwMuow0: >>726
びちゅうで4p
経口だと同じ量とっても痩せる一方。

未だ飛行機乗った事ない東京海外すらいった事ないんだけど、たしか海外で病気の治療を受けた場合、保険が効かないでちょっとのことが何百万単位で
そのお金は出さないといけないけど、日本に帰ってきたら、そのお金は保険(国保とか)で戻ってくるんじゃなかったか？
そんな記事読んだ気がするが。
759 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 18:08:50.26 ID:LXUOQxMC0: おれは現地駐在の時、現地で発病して２週間くらい入院した。
でも、現地で保険に入っていたから、支払ゼロだった。
現地では、生命保険に入っているかいないかが、運命の分かれ目だと思った。
現地では、日本のような健康保険制度はなかったから、全額支払う義務がある。
760 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 18:32:15.39 ID:8/2M31xI0: 最近やたらとオナラとゲップが出るんだが、何が原因かなー。両方一日に何十回とでる
常にお腹ぱんぱんで苦しい
不思議と屁はあんまり臭くない
761 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 18:55:01.04 ID:/phf7NX50: 今の会社（アルバイト）移転で、かなり遠く通勤出来なく辞めることになｔった。
次はせめて契約社員（月給制）で探してるんだけど、病気のことを伏せるつもり
だが、通院の時、休み方に悩む。
病気のことを言うと年齢もあるが厳しい。
同じような境遇の人はどうのようにしてるか教えてほしい
762 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 20:18:57.21 ID:QsTdzwKd0: >>761 結局言ったら採用されないし、言わなかったら毎月通院できないよねえ
763 ：761：2012/05/10(木) 20:26:02.88 ID:/phf7NX50: ＞762
年齢も40近くなってきてるし、これだけでも厳しいのに。
通院はレミケードで安定している以上８週毎に行くしかない。
精神的に参ってます。
764 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 20:44:48.06 ID:g7+jx4D70: 平日休みの業種：サービス業
裁量労働制の職種：技術職
時間の融通効く外回り系：営業職
タイムカードの内勤じゃあ内緒で通院は大変だね

俺は営業職なんで午前中のアポ回りのついでに採血、午後また出掛けついでに問診済ますとかやってる

契約社員なら有休もらえるので、「私用により」って有休届書くだけで済むなら簡単なんだがな
「持病の薬もらいに二ヶ月に一度だけ半休使っても平気ですか」この程度のバレなら平気じゃない？
765 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 20:47:07.47 ID:fD0TBHTAO: 仕事の話はよく出るけど、明確な答えが出たことないよねこのスレ
逆に言えば答えがないんだよな実際…個人差あるからという理由もあるが、ただでさえ厳しい今の時代に難病のハンデはやっぱりきつい
766 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 21:02:46.18 ID:XCPTxMIw0: >>633
だから太らないのかー！
767 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 21:26:19.78 ID:g7+jx4D70: ん？　仕事に関してなら明確な答えは出てるはずだがな
選択肢があってAt your own riskということだろ

あとは面接で受かる気のない内容しか話せない奴か、行動すら起こさない奴がグダグダ言い訳してるだけ
768 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 21:51:08.35 ID:zm6Aie/a0: >>767
レミケって結構時間かかるけどどうしてんの？
769 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:05:47.91 ID:LXUOQxMC0: >>768
多くの人は、眠ってたり、お何ーしてたり、エロ本よんでたり、ですた。
770 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:08:24.81 ID:a6LDayFZ0: 東京都難病医療費等助成を申請しようとしていて、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
↑によると私の場合、階層Gの外来なので「月額一部自己負担額」が5,770円になるのですが、
医療費がもし月5,770円以下だったら申請しても意味がないのでしょうか？
※実際の医療費は二ヶ月に一度15,000円くらい（保険適用）です。
771 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:10:04.15 ID:g7+jx4D70: 症状悪化で数年前に生物学的製剤をやらにゃならんとなった時に、
上に書いたような仕事上の都合でヒュミラ一択だった

レミケは夜間や土曜OKのクリニックがあったりするので諦めずに調べてみては？
主治医に聞くのも良いが横の繋がりがない医院のことは知らんだろう
患者会がある県ならそこ経由で聞くと地元の患者の動向がつかめる
逆に公の窓口は個別の病院名は言えないの一点張りで情報収集には使えなかった

良い機会だからヒュミラに乗り換えるのも選択肢の一つだと思うけどね
副作用でいい話聞かないし、ヒュミラ以降も続々新薬現れるだろうしさ
以上全て私論ね
772 ：761：2012/05/10(木) 22:21:58.64 ID:/phf7NX50: 病院に入ってから診察・レミケード等で建物から出るまで、２時間半前後かな。
レミケードの治療では経験豊富な所なので違うところに他に変えようとは
思わないですね。
773 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:35:10.15 ID:qJbE04me0: レミケードに経験豊富も何も無いと思うわ。
だってあんなん点滴するだけだし。
俺が行く病院だとステとかも使わないよ。
レミケをいきなり点滴するだけ。特に問題もなし。
774 ：761：2012/05/10(木) 22:35:59.84 ID:/phf7NX50: 発病してから、正・契約社員（新卒除く）になった人は面接の時、病気の事
は話したのか伏せたのかどっちでしょう？
伏せた場合の通院はどのようにしてるのでしょうか？
参考にさせてもらえれば幸いです。
775 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:39:47.14 ID:d6IYtwRN0: >>761
土曜日やってる病院でレミケすればいいんでは?
776 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:44:10.66 ID:Rwf++I4x0: >>772
相当早いねそれ。
事前のステロイド点滴とかレミケ終了後の生食とかないの？
777 ：761：2012/05/10(木) 22:48:42.35 ID:/phf7NX50: ＞775

土曜、IBD専門医の診察ができる病院は知らないです

＞776

ステロイドは最初の頃やってたけど今はしてません。
生食は多分やったことないです
778 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 22:53:49.16 ID:d6IYtwRN0: >>777
レミケなら点滴できる病院ならどこでも出来るよ
779 ：718：2012/05/10(木) 22:55:16.91 ID:4CZtEMDm0: >754
歩くのも辛くなるくらいの腹痛があるのは年1,2回かな
ズキズキと辛いのは5,6回くらいあるけど、2日ほど絶食すればおさまる
今回入院の時は、いつもは痛みに波があるのに、休みなくずーっと痛かったからたまらず救急車を呼んだ

前回手術から狭窄は増えてはいないから>751の言う通り、切ってしまったほうがいいのかもしれない

今後>752の言うような頻度で増えていったらたまらんけど……

まぁもう日取りも決まってしまってるので覚悟決めて切ってきます
780 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 23:21:29.87 ID:nCzkLgSr0: >>774 うち自営業なんだけど、さすがに難病の人が正社員の面接にきたらさしさわりのない理由で断るわ
中小企業でも正社員の応募は健常者で５～１０通くらいくる
781 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 23:25:18.95 ID:g7+jx4D70: >>761の書き込みに対して短時間にこれだけ反応があったのに、
>レミケードの治療では経験豊富な所なので違うところに他に変えようとは思わない
>土曜、IBD専門医の診察ができる病院は知らない
まだこんなこと言ってるんだもんよく分からん
職場バレNGが最優先事項じゃなかったのかい
782 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 23:48:33.71 ID:fD0TBHTAO: >>781
君みたいな超軽症の人ばかりじゃないんだからつっかかるなよ。まして精神的にも参ってるって言ってる人に
783 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 00:20:19.15 ID:jD+5mPv30: クローン病による腸機能障害で障害者手帳を所得してからは
身体障害者枠で契約社員として採用してもらって、
さらに転職後も同じく障害者枠で採用してもらって、
通算二十年近く働いている私にとって、
病気を必死に隠してまで職を探すという悩みから解放されました。
但し、学歴と資格と技能がないと・・・。
784 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 00:24:16.48 ID:jD+5mPv30: >>783
タイプミス訂正
＞障害者手帳を所得してからは　×
↓
障害者手帳を取得してからは　○

追記
>>5にある障害者就職支援サービスを活用して、何とか就職と転職出来ました。
785 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 01:40:04.54 ID:SV6+xIGy0: ID:fD0TBHTAOはいつもの重症自慢の人？
786 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 02:22:43.74 ID:ilMtG3KgO: 最近飯三食食ってエレン鼻注するから太ってやばい
糖尿病になりそうで怖い
でも食えなかったときのトラウマのせいか食欲がやばいから困る
787 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 07:02:43.94 ID:jaOaLj2f0: まじで糖尿病になったらエレンどうするんだろな
788 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 08:14:12.83 ID:7+0FGjuz0: 2012年2月9日　厚生科学審議会疾病対策部会第２０回難病対策委員会議事録
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000294rk.html
789 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 08:38:23.60 ID:MBOYT8+jO: >>786
三食食ってなぜエレンを…しかもわざわざ鼻注で…エレンは薬じゃないんだからカロリーオーバーしてるなら単に体の毒だよ
790 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 09:14:10.61 ID:Gw94C+VC0: >>783
レミケヒュミラで寛解続いてる人を超軽症呼ばわりは違和感があるぜ。8割近くが寛解中なんだから。
就労のアドバイスの一つも書かないでそんなつっかからんでもよかろう。
職歴無いならならそもそもお呼びじゃないしな。

>>777
>>781の言うように何を優先するかで決まるよ。
今の通院スタイルを変えたくないなら平日休みの仕事を探せばいい。選り好みしなけりゃいくらでもある。
土日休みで職場ばれNGなら土曜レミケで今の主治医と分ければいい。転院じゃなく、掛り付け医というやつだ。
おたくの言う豊富な経験が必要なときだけ、今の主治医に診てもらえばいい訳よ。
791 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/11(金) 09:39:39.89 ID:uozY7La+0: >>746
（＾ｑ＾）久しぶりだな、蕎麦アレルギーｗ

お前の腹の口からの血便、失礼、熱弁のコピペ探して貼り付けておいてやるよ
ヒトラーの演説をパクッておきながらT4作戦出されると選民思想だもんなｗ

後でもも姫に慰めてもらいなさいｗ
優しい愛の御言葉が返ってくると思うよﾆﾗﾆﾗ～
792 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 15:14:14.68 ID:9ae9dOfX0: 超軽症者のサラリーマンでーす
身内に寄生して自分は無職で2ch満喫とか想像を絶する世界
793 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 15:30:57.31 ID:GenEtQLn0: 親が現役で仕事してるならまだしも、年金暮らしの親に寄生してるのって呆れる。
794 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 16:04:27.61 ID:9ae9dOfX0: いや、重症でそうせざるをえない人を蔑むのは良くない
ただ人より重症なことがなにか偉い事の様に振舞うのはゲスだ
795 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 16:11:48.09 ID:WqsKQCDG0: まあ重症になってから同じセリフ言えるなら言えば。
俺はとてもじゃないがその状態を馬鹿にできないがね。
自分もいつその領域に踏み込むか分からないからな。
796 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 16:46:01.82 ID:MBOYT8+jO: 痔瘻で足を切断した人もいたな。いわゆる重症の方々の生活って確かに想像を絶するものがあるよ。
797 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 17:48:22.40 ID:8V6WewKYO: たまに胃痛みたいな症状に襲われるも、胃カメラや大腸カメラ検査をしても治療が必要な状態でなく、制酸剤や胃運動活性薬を飲んでも胃の様子に変化はなく、
一方で、鉄欠乏性貧血と言われて鉄剤飲んでも、ヘモグロビンや血清鉄の数値が変化せず、
とくに下痢しやすいわけでもないけど、血液検査で総たんぱくやアルブミンがやや低めで、ＣＲＰが高めなのですが、
これだと、小腸(胃の近く)にクローン病がある症状でしょうか？
798 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 18:02:56.13 ID:5CPsOh5z0: >>797
素人の俺が言おう。
「医者に聞け」
799 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 18:32:50.43 ID:40PLJ8Av0: 医者で答えが出てれば、ここには書かないでしょうに。
800 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 18:45:28.29 ID:57oiTKb80: >>797
カプセル内視鏡とかやってもらったら？
クローン病かどうかは医者が判断すればいいだけ。まずは異常箇所の特定でしょ。
801 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 19:21:55.63 ID:2Wqm8xtc0: >>799
じゃー答えだしてやれよ。
802 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 20:10:28.29 ID:MBOYT8+jO: エボラ出血熱だろ
803 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 20:41:32.06 ID:r/oBu0Ht0: 普段のランチは蕎麦、パスタの繰り返しでいい加減飽きた。
かといってご飯物はお腹張っちゃうんだよね・・・
804 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 20:55:38.61 ID:Gw94C+VC0: >>799
>>798が言ってるのは
クローンの疑いは無いですか？　と「医者に聞け」
小腸造影の必要はないですか？　と「医者に聞け」
病院は腐るほど有るから気に入る答えをもらえるまでいろんな「医者に聞け」
805 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 21:43:34.80 ID:HgXcUOqjO: オペ終えて１ヶ月体調が良いので食欲がすごい。
自由に色々な物は食べられないけど限られた食材でも食べられるだけ幸せだね。
806 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 21:50:25.82 ID:PrUT0Iyvi: 痔瘻痛い
いやあああああああああ
807 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:20.35 ID:MyVR7zC70: 会社に隠すとか馬鹿いるけど、
社会保険制度では、会社が保険料の半額を負担しているから、
病院へいくと、会社にも通知が行くシステムなんだけどねｗｗｗ
だから、隠れて梅毒検査やエイズ検査した奴さえ、会社にはバレているんだよｗｗ
808 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 22:22:31.16 ID:Q17b/w5U0: ごめん。俺の会社、国民健康保険・・・
809 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 22:33:21.02 ID:MyVR7zC70: >>808
会社で国民健康保険はないぞ。
会社ならどんなに零細でも社会保険だぞ。
おまえ、会社勤めではないだろ、自営業だろ。
810 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 22:35:57.01 ID:9grREkzN0: 無職が妄想でなんか言ってるけど制度上保険でバレはあり得ないから
社会保険事務所の人間と経営者が懇意ならリークもあるかもしれんがそれ犯罪だからな
811 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 22:55:30.10 ID:9grREkzN0: 加入率100％なら、わざわざチラシ作ったり必死になって「加入は義務です！必ず加入してください」なんて告知する必要はないよなあｗ
812 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:04:48.04 ID:57oiTKb80: 病院行く時間くらい許可してくれるでしょ。
面接時には訊かれなければわざわざ言わなくてもいい。
813 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:09:22.87 ID:yk46c5W20: >>810 俺自営業だけど、おそらく中小企業レベルでは社員の保険の使用状況はわからんと思う
大企業で企業名を冠した○○健保組合とかだと、請求額が大きいところから病気のことが判るのかも知れんが
814 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:21.63 ID:yk46c5W20: >>812 病気のこと隠されて就職されると非常に困るんだが
815 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:16:34.92 ID:57oiTKb80: >>814
雇用主側で困るなら面接時に訊けばいいだけ
816 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:22:42.37 ID:umj9PmP00: GCAPとかいう透析みたいなのやってる人いる？効くのかな？
817 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 23:58:00.12 ID:4iAmEAGu0: >>814
病気のこと話すと雇ってくれないでしょ
818 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 00:03:35.89 ID:umj9PmP00: 自分から言う義務はないよな
819 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 00:07:38.26 ID:dauvMCeW0: 「怒らないから正直に言え～」が通用するのは小学生まで
820 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 01:45:47.08 ID:PCZzOUPd0: >>816
半年くらい前にヒュミラが効かなくなってさ
かなり体調が悪化したもんで医者に勧められてやったよ
週1で計10回
CRPはおさまって少しは楽になったけど
私の場合そこまで効果はなかったみたい
今はレミケやってる
821 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 02:29:05.34 ID:vwQKLZbi0: >>816
俺はあんまり意味無かった。
（寛解導入出来なかった）
わざわざ東京から機材運んだらしく、営業が２人も付いて来ていたw
822 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/12(土) 09:38:08.19 ID:cjqBkS/w0: 286 ：病弱名無しさん：2010/10/22(金) 20:47:52 ID:6dqf3cpG0
>>264 >>266 です。

諸君！　敢えて言おう、我々クローン病患者は“劣等種”であると！

なぜならば、我々クローン病患者と、そうではない世の中の大半の人々は、
現代日本人として同じライフスタイルを送っているにもかかわらず、
大半の人々は、五十歳までは重い病気とは無縁で、人生をエンジョイしているではないか！
そもそも、同じライフスタイルの家族で、同じもん食っていながら、なぜ我々だけがクローン病になるんだ！
クローン病患者の大半は、家族でなぜか俺だけ。
クローン病が増えたと言っても、四十人一クラスの同窓生で、クラス会で、あいつも、こいつもクローン病になった、
と言える程までに劇的に増えたのか？　生活習慣病のリストに追加される程に劇的に増えたのか？　否だろう。
20世紀以前の昔、特に江戸時代などの中世では、人間の一生は五十年だった。
現代文明の御陰で、世の中の大半の人々は、なお五十歳を超えても生きられ、
それ以後、クローン病に匹敵する重い病気―癌など―の発症リスクは高まるにも拘わらず、元気な高齢者が増えているなど、
人生をエンジョイしている。
同じものを食べているのに、同じライフスタイルを送っているのに、
なぜ俺たちだけが20代までにクローン病を発症して、世の中の多数派いわゆる健常者達と同様に人生をエンジョイ出来ないんだ？
しかも、20代までの発症が多い、つまり生殖適齢期直前がクローン病発症ピークなのはなぜだ？
結局、俺たちは、優れた子孫を残すという生存競争で自然淘汰されるべき“劣等種”なんだ！
だから、生殖適齢期（肉体的に結婚して子供を産むのに適した時期）直前に発症する奴が多いんだ！
823 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/12(土) 09:41:33.79 ID:cjqBkS/w0: 325 ：病弱名無しさん：2010/10/23(土) 13:08:26 ID:GJ9mwruW0
>>286です。

人は皆同じではない。
世の中には、蕎麦を食べて死ぬ人がいる。
そう、アレルギーによって、蕎麦を食べると、アナフィラキシーを起こし、死んでしまう。
そんな蕎麦を食べて死ぬ人にとっては、蕎麦は毒である。
一方、蕎麦を食べて何でもない人々にとっては、蕎麦は栄養的に優れた食品の一つである。
この世の中では、「蕎麦を食べて死ぬ人」＜＜＜「蕎麦を食べて何でもない人々」であるから、
万人に対して蕎麦を食べることは禁止されず、蕎麦は栄養価の優れた食品として評価されている。
医学の疾病統計上、日本などの先進国を中心に、アレルギー・アトピー患者は増加しているのは、
紛れもない事実である。
アレルギー・アトピー患者は増加している以上は、先述の蕎麦を食べて死ぬ人も増加しているはずである。
蕎麦を食べて死ぬ人も増加するからと言って、万人に対して蕎麦を食べることを禁止することはない。
なぜならば、増えても、相変わらず「蕎麦を食べて死ぬ人」＜＜＜「蕎麦を食べて何でもない人々」だからだ。
アレルギーで蕎麦を食べて死ぬ人にとっては蕎麦は毒であるが、世の中では蕎麦を病気の根本的な原因とは考えない。
先天的な体質だと考える。
換言すれば、不運にも、アレルギーを引き起こしやすい欠陥遺伝子を持って生まれてきてしまった
824 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/12(土) 09:48:50.64 ID:cjqBkS/w0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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825 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 11:05:51.49 ID:dauvMCeW0: UCにはよく効くみたいなんだがなあ
826 ：813：2012/05/12(土) 12:25:28.28 ID:UeQo9Rfh0: >>817 そうなんだが
パソコンのＣＡＤソフトを使えるかと聞いて、使えないのに使えるといったり、エクセルすらできないのにできると嘘つく人もいて採用するほうも大変なんだよ
827 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 12:38:20.76 ID:vwQKLZbi0: なんかまたへんなのわいてきたぞ
828 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 14:17:12.95 ID:dauvMCeW0: >>827
>>791から過去ログ漁って、一日掛かってやっと見つけて、嬉々としてコピペしてる
そんな日々
心を病んだ人って気の毒でならない
829 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 14:19:07.26 ID:nrIOfWgL0: >>779
俺もほとんど食事が出来ない状態で結局穿孔で手術したけど、
手術後は普通の食事が出来るようになったよ。
昔と違ってヒュミラ・レミケ・イムラン使えばオペ後はかなえりかんかいが維持できる。
830 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 15:53:45.74 ID:4YBVIwFN0: えなりかずきがどうしたって？
831 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 19:26:11.41 ID:7bV30hhd0: 最近病院いくとナースに今日はどんな用事？変わりない？って待合室で聞かれるから、薬っす。薬はいつもので。体調は良好ですっていったらわかったーって全部看護士さんが勝手にやってくれる。
そのまま帰れるから楽でいい。ほんとはダメなんだろうなこれ。
832 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:18.15 ID:DRzT3StQ0: >>797
経験からいうと、小腸に狭窄と潰瘍ができる型のクローンだと思われる。
833 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 21:05:27.99 ID:DRzT3StQ0: 小腸に病変があると、
胃が痛いと感じてしまうから
注意が必要。
834 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 21:09:13.51 ID:K8yEo5cR0: >>826
専門職雇うのにスキル確認を口頭でしかしないの？
成果物の提出もさせずに？

ウチの会社デザイナー雇うときは制作部のMAC使わせてその場で課題与えてるよ
もちろん一般職には筆記試験もしてるし
835 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/13(日) 02:24:54.91 ID:5sGNUm0Y0: >>824
（＾ρ＾）＝（＾，＾）ﾆﾗﾆﾗ～
836 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/13(日) 02:25:59.45 ID:5sGNUm0Y0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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837 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 08:03:56.95 ID:++OAEjcG0: 予想外の展開ｗ
838 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/13(日) 08:50:02.11 ID:UV3C7+zG0: >>836
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
839 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 14:14:30.67 ID:Wco5Humr0: また串間が荒らしているのか？
広告収入を最優先した偏向記事には患者は迷惑している。
自分の金の事しか考えない独善的な偏向は本当に迷惑極まりない。
串間努は人類の敵だよ。

医者に禁止食をたべている事を正直に話、難病医療券を返上しろボケ！
この税金泥棒が！
840 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 16:31:42.06 ID:OA75lfrNi: 痔瘻手術したときに入れたゴムの管が痛いよぉ。
いたいあたたいあたたあ痛い。
841 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 17:25:35.74 ID:2SPIqrFM0: 俺もシートン7年いれてたけどほんと地獄の7年間だったなぁ
中学の頃にいれたんだけどストマにしないかぎりもうこのまま一生とれないのかとあもってた
もう限界で膿たまる覚悟で去年やっととってもらった
定期的に少し膿がたまって焦るが今の所何とかってかんじ
842 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 17:37:23.43 ID:JxYZ75jU0: ドレナージシートン入れてる人は、レミケードしても痔瘻の穴がふさがらなかった？
843 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 17:41:41.92 ID:2SPIqrFM0: 俺レミケードあんま効かない体質みたい
一応やってるけど全然効果ないよ。レミケやった次の週採血すると逆にCRPあがってたりするし
844 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 19:42:56.07 ID:SfpNm0qni: >>704です。
小腸造影で狭窄が2ヶ所と小腸同士の瘻孔が見つかりました。
狭窄は写真見た限りでは針の穴とかではなくまあまあの径がありそうです。
瘻孔をそのままにしておくと蜘蛛の巣状などに発展した場合手術が大変なこと、これまで2回詰まりかけて入院していることから主治医には手術をすすめられています。

改めて先輩方にお伺いしたいです。俺はこうだったから手術したとか俺はこうだけど手術してないよとか。
最終的に決めるのは自分ですが、参考に様々な状況を知りたいと思いまして…
長文すみません。
845 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 19:46:10.11 ID:v1JLtNbK0: 胃潰瘍がピロリ菌だったように、
クローン病も何か菌を殺さないと根本解決ならない気がします。
口から肛門まで、こんな広範囲に潰瘍ができるのは、菌しかないとおもいます。
だからシプロキサンなど抗生剤で緩解出来たりすると思います。
846 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 20:32:35.56 ID:qDlP9LuU0: 今ケツのゴムから半年以上ドバドバなんだけど
食事エレンだけにしたら改善するかなぁ・・
847 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 20:49:47.91 ID:Li3xeSopO: むしろクローンの内科治療で唯一絶対なのは絶食すれば改善するということだけ。
848 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 20:53:16.76 ID:qDlP9LuU0: >>847 なるほど。絶食ってことは朝にバナナ一本もヨーグルトもだめってことかい？
849 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 20:57:45.54 ID:8sCz0GF50: 入院して絶食で
IVHとかCVとかやれって事でしょ
850 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 21:21:13.66 ID:rQEE8HLJ0: >>844
俺は小腸大腸取っちゃって胃の次が肛門になってる
851 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 21:23:32.07 ID:v1JLtNbK0: >>847
確かにそのとおりだ。
現代医学でクローン病は絶食以外の解決方法は未だにない。
レミケ、ヒュミラも対症療法だし。
つまり３０年以上経っているのに、何も有効な治療法がないということ。
852 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 21:32:18.71 ID:meVl534Y0: 自分の知り合いのオジサンは絶食しても症状が治まらないみたいだよ
まあすでに十分悪くなってて、絶食自体に効果がないのかもしれんけど
何年も絶食してても、何度も入退院してるわ
853 ：病弱名無しさん：2012/05/13(日) 22:55:17.98 ID:nzEf9JR30: 話の流れは消化管を一切使わない絶食の話なんだけど、
>>852の言う絶食はHPNなの？　エレンなの？
854 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/14(月) 00:03:24.54 ID:zzfoaR/U0: >>838
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855 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 00:19:28.07 ID:1ogeJkkT0: >>853
HPNって言うのかどうか知らないけど、
もう何年も身体のとっかにぶっとい点滴指して栄養補給してる人だよ
多少具合が良くなったらエレン飲むこともあるらしいけど
自分が知る限り、ほぼない感じ
親しい人じゃないから、陰で食べちゃってるとかは知らんから、
一応、その人の言うとおりを信用すれば、だが
んでも症状収まらないみたいだね
856 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 05:58:06.64 ID:uT+AxYM5O: >>850
↑
クッソワロタwwwww
857 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 08:45:46.52 ID:XAtAdMhM0: シートン入れてると尻が痛いわけだろ
そういう人は仕事は椅子に座る事務作業してるんですか？
858 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 09:01:51.01 ID:5vZVehldO: 下痢２０回レベルの人の仕事も気になる
859 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 19:01:27.97 ID:l4bSlJu20: 下痢40回レベルだがタクシーの運転手
860 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 20:04:36.88 ID:piirC3Cd0: 今日の食事
朝昼はエレン２本
夜はミニとろろ蕎麦、スープ春雨、ひきわり納豆ご飯。
ちょっと食い過ぎたかも。
861 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 20:05:19.55 ID:piirC3Cd0: ちなみに就寝中にエレン鼻ちゅー３Pな。
862 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:11:52.33 ID:7a00sgSk0: >>860
すごい気にして食べてるつもりだろうけど、すっげー消化に悪いもんばっかだぞ
863 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:23:57.66 ID:5vZVehldO: >>859
一日で起きている時間を１６時間と仮定し更に一瞬で用を足しているとしても、２４分に１回トイレに行くわけだろ？どうやって対策しているの？
864 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:32:38.34 ID:+nbXiXY10: オムツというものがあってだな
865 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:39:02.82 ID:GU/B672q0: 初カキコ

みんなに聞きたいんですけど、レミケや薬もらって、一回の受診料いくらはらってますか？
僕は11150円払ってるんですけど、支払いゼロとかいう人をネットでみたのですが、ありえるんですか？
866 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:48:09.28 ID:qWe8wqw80: >>865
特定疾患で
前年の納税額が一定以下なら
確か医療費タダだった気がする
867 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 21:54:45.50 ID:O5LVaXJ80: 支払いある人でも生計中心者かどうかで半額になるしな。
さらに高齢者などの扶養の数でも負担が減った

ちなみに医療費ゼロ該当者になるのは市町村民税が課せられない人だ。
・前年中に所得がなかった人
・生活保護法による生活扶助を受けている人
・障害者、未成年者、老年者、寡婦又は寡夫で前年中の所得金額が１２５万円以下の人
・前年の合計所得が市町村の条例で定める金額以下の人
・均等割が課税されている夫と生計を一にする妻・　所得が一定金額以下の人
868 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 22:01:21.82 ID:fKUO7YQT0: 自民党が次期衆院選に社会保障を切る事を公約に入れる。
また小泉の傷みを伴う改革と同様で、病人に対するサービスも縮小するぞ。
日本一の売国政党自民に入れない様にしよう！

それでいて自民がはじめた在日優遇策は一切切らない。
自民党はどこの国の政党か。
869 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 22:18:20.73 ID:GU/B672q0: みなさん僕なんかの質問に答えてくれてありがとう

仕事していて収入がある、生計中心者ではない、ストマなしで障害者認定でない
こんな軽症の僕は月の限度額11150円でオーケー？
特定疾患は医療費タダだと思っていたもので。

そしてだいたいのクローンの人は11150円ってこと？
870 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 22:38:57.66 ID:2VU4bJD50: >>869
俺5800円くらい。
10000円越えってひょっとしてけっこう収入高い？
それとも単に県による違いか。
871 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 22:53:17.18 ID:GU/B672q0: >>870
栃木県です
収入はどうでしょう
年収400弱と聞かされています。
872 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 23:03:37.26 ID:AmjyR2MD0: 11550じゃねえか？
うちの親が所得税最高税率なので限度額が区分Ｇになるわ
873 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 23:07:35.14 ID:PQs0iGLX0: http://www.pref.tochigi.lg.jp/e04/welfare/iryou/nanbyou/20110201.html#futanngenndo
栃木でも区分Gなら自己負担限度額は11,550円だね。
874 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 23:37:42.15 ID:GU/B672q0: よくみたら11550でした
すいません

ちなみに緑色の一般特定疾患医療受給者証には、適用区分Bで上から２本線で消されています
（交付は２４年２月１７日）
白い健康保険限度額適用認定証には、適用区分Bとなってます
（交付２４年４月２０日）
875 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 23:46:09.31 ID:2VU4bJD50: ああ、なるほど。
生計中心者かどうかで差がでたのか。
俺も年収４００前後だからおかしいと思ったんだ。
876 ：病弱名無しさん：2012/05/14(月) 23:55:37.57 ID:GU/B672q0: 父親に聞いたら所得税のやつ7001円以上らしいです
だから支払額は合っているようです
答えてくれたみなさん、ありがとう

受給者証と認定証の適用区分については保健所に行ってきます
877 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 00:14:39.87 ID:WuM7RatD0: 年収いくらくらいだと限度額ＭＡＸになるの？
878 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 03:38:06.63 ID:0zomwfv50: >>877
所得税課税年額が70,001円以上でMAXなので所得を逆算すると
(70000 * (100/5) + 380000 + 180000) * (100/70) = 2,800,000

基礎控除のみの場合だと、給与所得280万を超えると自己負担限度額MAXとなる。
879 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 08:06:00.12 ID:qn+JGeSZ0: おいらは外来1120円・入院2250円
おまけに障害年金もらって生活してる。
なんか底辺な生活してるな
880 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 08:09:14.47 ID:qJpxh3l1O: 障害年金ってどの辺からもらえるようになるの
881 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 08:57:16.25 ID:RECvEHUoO: 俺は外来1120円、入院2240円
千葉県です
手術は一度してるがその後は寛解維持出来てる軽症です
仕事も何とかみんなに迷惑かけずにやれてます
外仕事なんで夏や真冬はしんどい
あとトイレはいつもどこにあるか頭に入れとく
882 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/15(火) 08:58:03.42 ID:K/id4odf0: >>854
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）　　
883 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 10:01:32.98 ID:WuM7RatD0: >>878
詳しくありがとう。
年収280万だと普通に働いてる人ならほとんど超えてるよね？
ほとんどの人が限度額ＭＡＸだったのか。
もうちょっとどうにかしてほしいなあ
884 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 11:08:20.38 ID:sFj7dE4G0: 二月毎の通院で年間34,620円+α
扶養は確定申告で還付
>>883は「足るを知る」べき
885 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 11:11:17.90 ID:+Hfv8o+Ii: 年収500万で外来1120なんだがどういう計算なんだろ
886 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 11:25:28.11 ID:NFRA6HKI0: 正社員で２８０万以上ある人はこの病気になってからの就職？
887 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 11:34:30.31 ID:r7wVwXUA0: 主たる収入者かどうかで変わるんじゃない？
888 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 12:14:45.41 ID:sFj7dE4G0: 外来1,120円は「生計中心者が患者本人」で「前年の所得税が非課税の場合」のみ
889 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 12:18:12.53 ID:sFj7dE4G0: >>885は去年無職だったか、所得税をちょろまかしてるか
要は収入ではなく納税額
890 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 12:35:04.88 ID:+Hfv8o+Ii: 生計中心で納税もちゃんとしてる。リーマンだし。
住宅控除で所得税が全部還付されてるからなのか？
891 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 12:51:10.77 ID:sFj7dE4G0: 基準が、本来払われるべき税額ではなく実際に払った税額（還付で結果ゼロ扱い）ということかね
ウラ技っぽいかもしれんが
892 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 13:23:55.32 ID:+Hfv8o+Ii: うーん。なんか腑に落ちない感じですよね。
まぁ助かってるので文句とかは何もないんですが
893 ：878：2012/05/15(火) 14:47:07.86 ID:8q0wSvaJ0: >>878はあくまで「基礎控除のみの場合」なので、
控除はいろいろあるだろうから人によって大きく違う。
年収280万は目安なので、ざっくり諸々の控除額を足せば、限度額MAXの年収を超えてるかどうかくらいはわかるでしょ。
去年の源泉徴収票見れば正確にわかるけど。
894 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 14:58:45.62 ID:YVr/uxNk0: 2週間前に内視鏡検査してクローン病の疑いがあると言われた者ですが、
今日組織検査の結果を聞きに病院に行ったらほぼクローン病だと言われました。
それで特定疾患の手続きをしますか？と言われたので手続きしました。
認められると生命保険に入りにくいと言われたんですが手続きして良いですよね？
895 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 15:02:52.66 ID:W/8vgcEv0: >>894
手続きしないとやがて破産するよ

それでも保険入っておきたいなら別だけど
ちなみに今入ってる保険があるなら
それは当然効くはず
896 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 15:08:37.23 ID:YVr/uxNk0: >>895
どうもありがとう。
今は保険はいってないんですけど、これから入る機会があったらどうしようかなと思いました。
やっぱり特定疾患の手続きしてないと費用がすごい掛かるんですよね？注射だけでも数万円かかると言われてびっくりした。
897 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 17:03:06.27 ID:GC/Z2jgC0: >>896
何もかもを勘違いしてると思われ
別に特定疾患の申請をしててもしてなくても、
医者からクローン病って診断を受けた時点で保険の類は難しくなる
保険で大事なのは医者の診断で、
特定疾患は全く別な制度で、保険とは全く関係ないよ
医者から診断を受けた後で、隠して保険入っても、
後でばれたら保険金支払われないよ
その辺の調査は保険会社凄くシビア
898 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 17:08:32.52 ID:+Hfv8o+Ii: >>896
保険加入時に通院歴も聞かれるし、既に手遅れだよ。
嘘ついたら告知義務違反で保険金は払われないよ
899 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 17:10:18.84 ID:YVr/uxNk0: >>897
>>898
どうもありがとうございます。無知なものですいません。
勉強になりました。
900 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 17:25:50.33 ID:XdPHsm+4i: >>899
健常者よりは割高だけどクローン病でも入れる保険はあるから保険会社に聞いて見ると良いよ
901 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 17:31:07.08 ID:GC/Z2jgC0: >>862
大腸型狭窄なしの自分も似たような食生活だけど
大腸型だから、実際のとこ消化の良い悪いはあんまり気にしたことない
医者からも良く噛めば問題ないって言われる
>>860がどうだかは知らんけど
同じクローン病でも小腸型と大腸型じゃ全く食生活違うと思う
狭窄なしの大腸型だと、繊維に付いてはそんなに気にするように言われない
902 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 18:10:27.95 ID:GC/Z2jgC0: 昔、死ぬほどたいちは厨がウザかったけど
今はマジであらちは厨がウザいね
結論はカプ厨はどれもうぜえってことなんだろう
903 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 20:46:55.48 ID:tttS46Nf0: 　僕も区分Ｇで限度額はＭＡＸのようですが、レミケードの後の精算の紙を見ると
外来で５７７０円ですんでいるのは「有り難い」のひと言ですね。
　エレンも一日３～４本しているけど、特定疾患制度がなかったら、月２万円近く
かかるはず。
　特定疾患の制度が、無くなったり、クローンが切られる事になるのが一番怖い、実際。
904 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 23:00:46.92 ID:qJpxh3l1O: 経済学や財政学を少しでも勉強した人なら特疾がそのうち切られるのは薄々感づいているよね。俺達が生きている間には確実に消えると思う
905 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 23:21:40.87 ID:6LuTfI/X0: >>904
Fランク大学経済学士・病歴２２年？が通りますよ・・・
2年持てば・・・「御」の字

ぼそっ
906 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 23:26:13.82 ID:dLQX9rpz0: >>904
違うな、勉強すればするほど日本の役人は好き放題国家予算を食い荒らしている
事実がわかってくるから、日本を今一度洗濯すればなんとかなる。たいへんだけどな。
907 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 23:41:46.86 ID:qJpxh3l1O: >>906
仮にそうだとしても。俺達は洗濯される側の人間だぞ。
908 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 23:46:37.92 ID:Ku9/tWSti: 入院してIVHしてるが、小腸回盲部に狭窄が3箇所。何とか騙し騙しきてるが、医者は手術を勧めてくる。子供も小さいし何とか回避したいが…
909 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/16(水) 00:08:15.38 ID:dqk+6MTD0: TNF ‐α薬漬けの上にエレン漬けですか＾p＾薬漬けワロスw人工肛門カタワワロスw
910 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/16(水) 00:09:30.78 ID:dqk+6MTD0: 　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　人
　｜｜／　＼｜工
　｜/　 ´｀ . ｜肛
　(6　　　つ　/　門
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∧∧／/／￣￣ｿ￣)
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臭マ７ /　／　＼丶
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せ｜　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
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　　厂　｜｜　 |｜
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911 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/16(水) 00:11:42.23 ID:dqk+6MTD0: 　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
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　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　＿＿　　　　　｀''' ｰ- ､_
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　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　　｀''ｰ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　｀''ｰ､l　　　　　特定疾患制度を廃止し
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　　　 /´ﾞl!　:::::::::/ 　　　　 T4作戦を開始せよ！
　　　　　　　　　　　　　 /　',‐　　　　　 ,ムﾉ/ 　:::::/ 　　　　　　　免疫抑制剤は子孫に
　　　　　　　　　　　　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ　　::::! 　　　　　　　重大な悪影響を及ぼす！
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　　　　　　l 　　　　　　　免疫抑制剤乱用者には
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀　　　　　　 _, ‐'´ﾞゝ　　　　　直ちにチクロンβを投与せよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　／　　　／　　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀7´　　　／　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼
912 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/16(水) 00:37:47.50 ID:Qw7+Sq6I0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メll[
913 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 05:06:16.62 ID:FseILBUT0: >>906
>>907
だったらそうなる前にこの医療制度を何とかしないとなあ
IBD専門医にとって完治は職を失うようなものなのに
その完治薬を決めるのも「医者次第」だからなあ
914 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 06:28:28.78 ID:5CKnAxjo0: アメリカでレミケードを打ったことある人いますか？
移住することになりそうなんだけどいくらかかるんだろうか。
915 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 17:45:04.20 ID:pQ5+7KIwO: クローンでアメリカ移住だなんて自殺志願者？海外のクローンは日本を羨ましがっているのに…
916 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 18:03:44.08 ID:GdXnDe390: アメリカには日本のような国民皆保険なんて制度はないし
ましてや特定疾患受給者書なんてありゃしない
移住するぐらいなんだから大金持ちなんだろうから関係ないか(´・ω・｀)
917 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 18:06:06.16 ID:2P2baxIy0: 何歳かはわからんけど、保険のある会社に入れるならいいんじゃないかい。
大学留学とかしたら学校の保険とかも
あるらしいし。
上流の人ならいろいろ道があるさ。

日本でつんだからアメリカで挽回とかならやめるべきでっせ。
自分で保険かけないといけないクラスの人とかさ。

日本ほど甘い国無いから。
918 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 18:25:31.49 ID:pQ5+7KIwO: エレンは日本でしか手に入らないしね。
919 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 18:33:55.31 ID:2P2baxIy0: エレンは無いけど他の栄養剤はあるみたい。
mixiでアメリカに住んでる人のコミュみたらそれを飲んでるというひとが結構いた。
安いみたいだし。スーパーに売ってるようなものだから、らコールみたいなもんだろうけど。
920 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 18:46:06.28 ID:k+31cCrX0: 食事制限どうしてます？
921 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 20:05:11.87 ID:ZMv3hqBI0: 人それぞれ症状しだいだから聞きたいことあるならもっと絞り込んだ聞き方しなよ
922 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 00:32:32.34 ID:YMsSPqc+0: 食ってみてヤバかったら次から食わない
それでいいんじゃない？
NG食一発で入院するような状態の奴ならそもそも物食わんほうがいい
923 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 06:02:03.01 ID:ftVeMtWIO: ケソシ○ウは特疾証を返還したらどうだ。あれだけ好き勝手に食べてるんだから悪化したら自腹でどうにかすればいいのに
924 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 07:51:24.32 ID:clCQw8JZO: よ～し今から月一の診察行ってくるぜ
体調もまぁ至って普通、下痢も普通に生活するには許容範囲
何も心配する事はなさそうだわい

あ、特疾の申請書を書いてもらわなきゃ
925 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 20:59:59.51 ID:o4774fnL0: 俺も特定疾患の更新書類がきた。主治医にかいてもらわないとな
926 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/05/17(木) 23:29:23.29 ID:RB9kdOgU0: >>912
（＾ｑ＾）／＼（＾ｐ＾）
元祖殿乙
927 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 10:13:23.88 ID:Vic+CIpU0: 乳酸菌って薬として処方してもらうことは出来ますか？
928 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 10:32:05.09 ID:Gf2XQswS0: 串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。
929 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 10:34:48.77 ID:Gf2XQswS0: 広告収入を得る為に薬のデメリットを一切記載せず、
患者を薬漬けにする串間努と森田。
ハイエナの偏向記事を信じていけません。
患者の為の本ではなく、串間らが汚い金を荒稼ぎする為の本です。

患者の事など考えていません。頭の中にあるのは金の事だけです。
だから広告収入の為に偏向を繰返す。　識者は不買いをしましょう！
930 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 10:36:38.95 ID:t3Q58Na30: >>927
できるよ。つ【ビオフェルミン】【ラックビー】
931 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 11:33:30.31 ID:3u2ruLgV0: ビオフェルミンのむとさらに下痢にならない？
家族も便秘気味のとき、ビオフェルミンのんどるんだが
932 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 11:44:27.29 ID:EgMIXFM3O: >ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝ
基本副作用少ない安全な薬だけど
人によっては合わない

便秘･下痢のバランスが
掴めなくなる
933 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 11:56:40.48 ID:t3Q58Na30: >>931
乳酸菌は人によって相性があるので、自分にあった乳酸菌を探してください。
934 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 14:07:49.84 ID:KHoRDj0k0: 粉薬がどうもわずらわしくてビオR錠もらってたんだけど、
抗生剤やめてRは貰えなくなっちゃった
935 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 16:20:23.22 ID:5a3FWiG80: 特定疾患の医療費助成って、具体的にはどういう受け取り方になるのでしょうか？
年に一回銀行振込で差額を還付とかでしょうか？
それか病院で支払う際に月の累積額が自己負担限度額を超えた時点から支払いナシ、とかでしょうか？
936 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 16:27:39.30 ID:3xX5Jhqx0: 月限度額超えたら無し。
937 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 16:28:23.08 ID:4tEATKkUi: >>935
後者だね
限度額までの支払いでいい
月の途中で限度額以上になったらその月ではその後病院に行っても無料になる
あと薬代は始めから無料

但し限度額は病院ごとなので複数の病院にかかった場合は病院ごとに限度額まで払う
入院して病状が変わり転院した時などそうなるので覚えておいた方がいい
938 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:06:36.04 ID:RQ0AUKoA0: 特定疾患の手続きで胃カメラとレントゲンもやらないと行けないと言われたんですが
皆さんもされました？
939 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:45:23.87 ID:3xX5Jhqx0: 病気のなり初めなら一通りはする事が多いんじゃないの。
940 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:48:28.11 ID:5wPPoUBn0: >>938
私の場合、したりしなかったり。でも、それは医者の指示に従ってのこと。
941 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:54:39.94 ID:2aDPSjd10: 胃カメラは最初だけだったなー
一回しかやってない。大腸ファイバーと小腸透視は毎年。レントゲンはレミケでしょっちゅうとってるからわからん。いるとしても使いまわされてる
更新の際の検査はある程度医師の判断もあると思うがやらないと自治体がうるさい所もあるみたい。という認識
942 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:56:25.07 ID:RQ0AUKoA0: >>939
そうなんですか。お金掛かりますね･･･
>>940
とりあえず28日に予約入れました。腸の内視鏡は2回目なんですけど、胃カメラは初めてです。
943 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:58:15.96 ID:RQ0AUKoA0: >>941
なるほど、分かりました。どうもありがとうございます。
944 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 22:09:40.25 ID:YTRa54M80: ゴムはいってるとこ付近が硬くなって押したら痛いんだけどなんじゃこりゃ・・
945 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 23:39:52.47 ID:zq6Tvrbl0: シートンしてると椅子に座るのもしんどそうだけど、日常生活ずっとねてるの？
946 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 03:30:10.27 ID:fGA9xkuh0: そのうち馴染むよ
947 ：935：2012/05/19(土) 06:39:44.39 ID:+AXDkku00: >>936 >>937
レスありがとうございました。
結構良心的なのですね。
二ヶ月に一回しか通院してなくても、一回の支払額が最大5,770円（私の場合の限度額）となるのでしょうか？
948 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 07:43:58.14 ID:ujSxBfnY0: そうよん。
949 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 12:43:57.89 ID:OJ7bFdPS0: >>945
座るの辛いけど、我慢してる。
あとは、歩きすぎるとめちゃくちゃ痛くなったりするなぁ。
950 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 13:45:58.21 ID:j16kVxwI0: わざわざ広島県まで行って広島漢方出してもらった猛者っている？
951 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 13:57:23.37 ID:kCRzub+50: 広島漢方は潰瘍性大腸炎向けじゃなかったか？
952 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 16:00:54.01 ID:izCGdZ/G0: 潰瘍性大腸炎の友人ではいるよ。
一回目は診断して貰わないと行けないけど、2回目は郵送してくれるからね。お薬。

福岡からだけど。
953 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 17:14:00.65 ID:pgiWg7fw0: 柏市在住で昼過ぎからの断水
いまだに復旧の目処さえたたないみたいで詰んできた

たすけてー
954 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 08:25:57.66 ID:Y0AhFDP6O: 俺達に断水は辛いな停電の比じゃない
955 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 09:43:49.10 ID:mnFsRD5b0: 断水のときは水の出る地域の漫画喫茶に逃げ込むな
956 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 11:32:24.57 ID:lMEPJUpT0: 飯食えないのとか苦痛でもなんでもないが、トイレが使えないのは地獄だな
957 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 11:54:12.96 ID:gmjZn9/K0: まだ原因不明とは、長引きそうだな
958 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 12:51:49.79 ID:Y0AhFDP6O: 東京からも出たな。断水するの？
959 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 13:19:51.13 ID:gmjZn9/K0: どこかで取水を停止しても、複数の供給ルートがあれば断水しない
960 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 14:26:47.47 ID:BqQ6iXrlO: メシが食えない病気は惨めだよな（笑）
961 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 16:52:06.28 ID:i80of52g0: 断水や停電や浸水や大雪なんぞ生まれて一度も経験したことない
962 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 18:03:00.57 ID:w3fwxgEW0: 日本じゃないね
963 ： ◆stomAKBt76 ：2012/05/21(月) 00:07:01.83 ID:/+go83FS0: 今更治っては困る常連のスレだから、腹の口から出るガス、失礼、レスも似たような物ばかりﾆﾗﾆﾗ~
早くアク禁にしてくれよ(＾θ＾)
964 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 06:48:26.50 ID:zLYfdDw10: このスレが埋まったら
次のスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337531933/
965 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/05/21(月) 07:36:39.06 ID:4gbBJ1Nd0: >>963
（＾ｍ＾）&（＾ｎ＾）
障害年金やナマポで生活している人にとっては今更というか・・・・・
ぶっちゃけ障害や難病を生活の糧にしている訳だから今更治っても困るという
かどうしようもないんじゃないの？
966 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 11:08:51.34 ID:uqd2Ru3I0: >>964
乙

しかし断水は怖いな
夏は停電の話もまた出てるし
とりあえず湯船に水ためるようにしないと。。。
967 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 18:11:54.84 ID:6Tx01yov0: 自民党は難病患者の事など考えていない。
病気から来る福祉まで切って来たのが国賊自民！

片山さつき「生活保護は生きるか死ぬかの人が貰うものなんですよ！」　吉本「はぁ？
http://www.youtube.com/watch?v=6hz1vmQRJqs&feature=player_embedded
968 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 18:18:03.50 ID:Ka1We5uJ0: 生活保護はいいから入院や通院で病気もちでも
きちんと働ける環境つくってくれ
969 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 19:08:20.75 ID:/mXSmo790: >>968
入院？はともかく通院しながら働いてる人はごまんといるので、
きちんと働けないのは環境のせいなのかしらね
970 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 19:33:18.51 ID:cQepC0un0: >>968
企業の障害者雇用率２％に　就職意欲受け15年ぶり引き上げ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205170148.html
971 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 19:43:17.96 ID:FWDRImh10: >>970
障害者手帳持ってないです。
来年からの就活どうしよう･･･病気を隠すべきか知らせるべきか･･･
972 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 20:03:52.55 ID:Ka1We5uJ0: >>969
あんた、軽症じゃねーの？
あんたがどんなすごい人か知らないけど、
いまどき通院しまくってうまくいくのは公務員かすごく能力の高い人でしょ。
普通の人は難しいと思うけどな。
973 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 20:04:30.33 ID:cQepC0un0: >>971
どれほどの効果があるか分かりませんが、「難開金」という制度があります。
974 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 20:22:22.70 ID:ff/loL7g0: いつもちゃんとしてる人がいると軽症？
とかいう人がいるけど
同病人と会う人すくないんか？
7割近く働いていて健常者より正社員率たかいだろ。(たぶん健常者より真剣に考えてるからではないか)
で、そこにつけないなどうかはしらんが、そういう人をすぐ軽症？みたいな事いう人いるけど惨めにならんかね。

俺も書類上では重症に当たるんだろうけど、いくら重症でも30も後半40にでもなれば、家庭も持てないし無職だしだとさものすごく惨めだよ。自分が情けなくなる。

そりゃ悪いんだろうけど、自分が一番悪いとは思わんし、同じ歳の同病者は同じような体調なのにちゃんと働いて結婚もしてる人の方が多くなるからね。

みんながみんないい会社で働いてる訳ではなしで(そういう人の方が圧倒的少数)、そういう環境でもパートナーみつけて結婚してさ。
所詮魅力がない人間なんだろうなと思うよ。
975 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 20:56:23.35 ID:ZAS3quOu0: >>972
通院しまくってって月に何回だよ…
働ける環境っていうか、まずは最低限働けるような体調にすることじゃないのか
976 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 22:49:58.16 ID:pd+iMYGC0: 先日クローン病だと診断されました。この病気が行き着く先はみな必ずオストメイト？なのでしょうか？ストマをつけずにすむ人はどのくらいいるのでしょうか？今20歳なのですがストマをつけてる人は何歳からつけましたか？
977 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 00:16:40.84 ID:UU1Xpq1D0: 全体からしたら1割もいないし、今はレミとかいい薬があるから安心しとき。
病気がわかった理由がじろうが酷くてというのだと、他の症状でわかった人よりかは少しは確率が高くなるかもしれんけど。
978 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 00:34:01.43 ID:AG8xOrwi0: 今の所、痔ろう予防に１番いい軟膏は何？軟膏よりペン注の方がいい？
979 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 00:52:57.85 ID:n+JhgwGT0: >>977
今回は腹痛から診断に至ったのですが、二年前に痔ろうの手術をしたので不安です。今は肛門に異常は無いようですがこの先どうなるのか…
980 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 02:37:12.71 ID:37OKIpnO0: >>972
>普通の人は難しいと思うけどな
あなた普通の人並みには努力してるの～？　行動してるの～？

>いまどき通院しまくってうまくいくのは・・・
み～んな、うまくいかないのを四苦八苦しながら世の中渡ってるんだと思うけどねえ

普通の人は労働に対する正当な対価としてお金を貰ってるんだよね
あなたのいう「きちんと働ける環境」って具体的にどういうことなのよ
「労働は少なく、賃金は多く」ってこと？　それ生活保護と何が違うの
981 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 10:27:02.71 ID:XApKGRC70: 身内に寄生して暮らしていけてるんならもう十分じゃん
行動してる他人にからんだら就職できる様になる訳でもなし
982 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 10:38:41.11 ID:kGCDIkVp0: 980も、働けない人は重症なんだね。働けるようになるまでに
病状が少しでも安定すれば良いねで終わる話だし、
軽症じゃないのって言ってる人も、軽症じゃなくても
働いてる人もいるわけだから、すぐ軽症と言うのもどうかなとも思う。
軽症って単純な言葉に拘っても話はすれ違うだけだよ。
983 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 10:41:54.36 ID:JfbHbYxV0: 自営業だけれども、クローン発病してから採用するところなんてほとんどないやろ
パートとかはあるかもしれんが
984 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 11:01:47.38 ID:XApKGRC70: 就労の話になると沸く軽症レッテル貼り>>226,782,972
同時期に現れるネガティブ自営業者>>780,980
985 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 11:25:05.46 ID:UU1Xpq1D0: クローンが有名な病院に入院してると6人部屋全員がクローンとかなることたまにあるんだが、
結構というか、ちゃんと仕事してる人が多いんだよなぁ。
まぁ、なんとなく仕事のことを聞くのはためらわれるから聞かないことが多いけど
入院してたら、同僚が来たり入院中も仕事関係のことしたりでなんとなくわかるからさ。
20前後で掛かる人が多いから、過半数は発病してからの就職だろうし。
おれの無い頭で思うには、就職に失敗した人、まあうまく言ってる人を見ていると、
失敗した人は、「自分の病気で迷惑をかけるということを過剰に恐れるあまり手も足も
出なくなった人がものすごく多い」と思うんだよなぁ。。

落ちたら落ちたでいいじゃないか、まずは行動（就職活動）をしないと始まらないだろ
と思っても、職歴の空白が・・とかとかなんかかんか言って結局は何もしないというか・・・
（ま、自分のことなんだが・・・）
986 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 11:50:25.25 ID:JfbHbYxV0: >>985 20前後で掛かる人が多いから、過半数は発病してからの就職だろうし。

病気のことを告げて就職してないんじゃないの？
病気のことを言う→就職先が基本ない
言わない→勤務先に迷惑かける

社員さんが、メンタルの病気になることがあるんだけど、首きるにもすぐに切れないし仕事をゆとりのある人員で回してるわけでもないし非常に困るよ
987 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 11:58:43.39 ID:UU1Xpq1D0: そうだろうけど自分本位に考えないと。就職活動でしょ。

で、入ってみて始めてわかるわけでさ。
その会社が病気に理解があるか無いかなんてさ。
988 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 12:04:12.25 ID:XApKGRC70: いつも同じこと言って働こうとしてる人にちゃちゃ入れてるけど、なに？
勤務先に迷惑掛けるから働かないで餓死しろっていうのか？
難病に限らずだれでも迷惑は掛けるだろうに
989 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 12:07:30.91 ID:XApKGRC70: ID:JfbHbYxV0は>>329を読んでどんな感想持つんだ
何度も何度も社会に迷惑掛けやがってって感じるのか？　反吐だね
990 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 12:23:22.43 ID:2YOlLG3si: その329だが
クロンだからって
就職しないのはどうかと思うぞ
背に腹変えられない状況に置かれてみろ
病気を告知するかしないかなんて
自ずと答えは見つかるさ
991 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 14:02:09.55 ID:+Rd3dBYUO: 就職なんてあんまり周りに迷惑だの気を使うだの気にすんなよ～
面接で病気を告知するなんて必要無し
聞かれたら答えればいいじゃない

会社に入って自分なりに一所懸命仕事して、その姿勢が会社なり同僚なりがダメだと言ってきたら考えればいいじゃない

ダメ元でとりあえず就職してみたら

ぐらいの気持ちでいこうよ
気楽にね
Take it easy
992 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 14:36:43.63 ID:37OKIpnO0: 駄目元で気楽に働けよってアドバイスすら難癖付けるのが沸くんだよ
他人がその一歩を踏み出す事すらやっかむ、自称重症や自営業みたいなのがさ
同じクローンなら相手の苦労も想像できるだろうに
993 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 15:07:58.80 ID:OtghLJYp0: そんなに迷惑かかるかな？
入院で休むとかはあるかもしれないけど。
994 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 16:25:50.53 ID:vYEP/OCw0: 天丼食いたい
995 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 17:00:44.77 ID:1e3+5dyg0: >>991
バカの癖してtake it easyなんて英語知ってるんだ。
感心した。
996 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 17:52:53.96 ID:a+i51iiA0: 梅
997 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 18:26:09.53 ID:a+i51iiA0: ウメ
998 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 18:48:27.04 ID:Uaph4CXr0: Facebook出来ない。
経歴かけなくて。
病院の職員さすが。
999 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 18:54:53.76 ID:Xe/Xy5rl0: う～
1000 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 18:55:28.19 ID:Xe/Xy5rl0: まんぼー(^O^)
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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