★クローン病の人集まれ★Part119

1 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:54:15.62 ID:n/T0PKoP0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ ★クローン病の人集まれ★Part117
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1340895032/
★クローン病の人集まれ★Part118
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1340947078/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

2 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:56:19.06 ID:n/T0PKoP0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:57:13.61 ID:n/T0PKoP0

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

4 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:58:11.70 ID:n/T0PKoP0

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

5 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:59:09.01 ID:n/T0PKoP0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。


クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了　ここまでです＞

6 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 00:37:56.62 ID:MK0kD6ZN0

>>1さま、おつかれさまです。

各員、
「くしま、くしま」とわめく重度の精神障害者はスルーしろ。
それが目障りで、どうしても我慢できないなら、やはり相手せず、
率直に運営側に削除若しくはアクセス禁止を申請すべし。

7 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/03(金) 23:04:09.39 ID:NBj/CoR40

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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8 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/04(土) 01:28:58.36 ID:bdMebmQD0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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9 ：病弱名無しさん ：2012/08/04(土) 09:14:27.88 ID:o+z7Lr7f0

>>1乙です

10 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 13:17:18.74 ID:4EItD2Op0

串間厨とストマ厨のダブルパンチかorz

11 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 13:48:43.05 ID:3k6vyAQU0

★★★★★★★　テンプレに追加　★★★★★★★

自作自演40歳オッサンフリーターはリアルに基地外。
スルー推奨。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 13:50:56.88 ID:q3inc7xM0

>>1-5
ありがとう
>>6
了解しました　
皆さんもそうしようではありませんか

13 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 16:53:07.89 ID:iR+i3N/I0

ＣＲＰは高くないんだけど、ひざの関節痛がひどく医者に言うと怪訝な顔をされる
このスレで関節痛がある人はＣＲＰどうですか？

14 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 17:13:52.63 ID:NkhXE48I0

右手に関節痛ある。
crpはそれなり。
ペンタサの副作用とか？

15 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 17:46:19.97 ID:YTRv7q1q0

関節痛は、クローン病の症状の１つ。
ペンタサの副作用ではないと思われ。

16 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 18:00:18.09 ID:YEauLaxY0

ペンタサの副作用でガスが多くなることってある？
ペンタサ飲むとお腹ハルんだが

17 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 18:10:37.52 ID:3dvCSUJA0

ガスは、クローン病の症状の１つ。
ペンタサの副作用ではないと思われ。

18 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 18:25:44.27 ID:YTRv7q1q0

>>13
「ひざ 痛み 原因」で検索したら、色々と出てきた。

クローン病以外の原因もあるかもしれないので、
整形外科を一度受診してみては？

19 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 21:58:53.00 ID:WrlTh+i/0

ハラスメント串間努
自分より弱い立場の人間には威張り散らし暴言を吐く
しかし強い立場の人間には米つきバッタの様にペコペコする
典型的なクズだな串間は

顔もネズミ男の様だが心も真っ黒だ
広告収入を得る為に偏向記事ばかりを書き患者を踏みつける悪党だ

20 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 21:59:40.26 ID:WrlTh+i/0

自分ひとりだけだと思っていて情報のない人を騙すのが串間努
広告収入を得る為に薬のマイナス面を一切書かない

薬を使って元気になりました！みたいないヤラセ記事が非常に多い
ステマ串間、ハラスメント串間と言ってやるべき
この卑怯者は患者をメシの種にしているだけ

21 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 22:44:22.64 ID:TNAM8lGE0

>>14 ペンタサではなさそうです
>>18 大学病院の整形外科のリウマチをやってる人のところを１回受診したものの、Ｘ線も異常なしでよくわからずじまいでした

22 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 22:45:09.51 ID:TNAM8lGE0

膀胱腸ろうの人がこのスレにいたと思うんだが、元気にしてるか気になるわ

23 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 22:58:09.96 ID:fDP09iWA0

おれは元気だァ。5年前の話だけどな。
つんこからうんこ（腸液というか）が出るときはちょっと考えるぜ。

24 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 23:48:01.38 ID:YEauLaxY0

うんこするとロウこうに下痢がたまって激痛
膿がたまってる

25 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 00:00:33.10 ID:w8YcUWwv0

膀胱瘻の時は、尿の匂いが食べた物の匂いがそのまましてたなー。
自分の場合、尿が腸に行く事は無かった、何か弁になってるとか何とか。
膀胱鏡の検査は、今まで受けた検査で一番痛かった。

26 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 01:03:28.46 ID:4lA7e87D0

それにしてもウコン最高だな
狭窄起きて痛みで苦しんでいて、飲んだら即消えたぜ
お前らも痛い時は試しにウコン飲んでみろ

27 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 08:54:19.88 ID:gPTwl2Nc0

人工肛門になるといいぞ
食事中もセクス中もいつでもどこでも構わずできるからな

28 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 10:07:10.60 ID:HkMEeK5z0

混合病棟に入院してる時、泌尿器科のおじさんが、膀胱鏡はものすごく痛い
と、全員の経験者が言ってたので、ものすごく恐ろしかったけど、
痛いというより、ニュルンっという入る時の気持ち悪さがあるだけで、痛みという
のは大したことなかった。（つんこサイズ中の小と思いたい。）

29 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 11:43:08.56 ID:IQFYcTogO

休日だというのに体調悪くなって寝て終わる予感。クローンになってからこんな感じ。暑くて外出は避けたいが、体調悪いのは１番嫌だな。
本当なら祭で発散したかったぜ（涙）

30 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 14:48:26.23 ID:6OEcrZsZO

痔瘻がまたうずいて入院
放置するか手術するか迷うな
セトン法なら日帰りでできるっぽいから悪くなるまで放置するのも良いかなと思うけど
どう?

31 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 15:17:13.51 ID:f0bF/aLU0

熱中症の下痢なのかクローンの下痢なのかわからん状態になった
経口補水液買ったら味が例の２Ｌ下剤と同じなのな・・・

32 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 15:20:14.21 ID:oJjd0CnA0

>>30
同じ状態だ
俺もいま微妙に膿がたまってる
自然に抜けてってくれればいいがなー
抗生剤でも打ってもらいにいくかなー

33 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 21:28:32.31 ID:gPTwl2Nc0

人工肛門予備軍がいっぱいいるな
がんばれよ

34 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 23:05:17.53 ID:33tByEpe0

予備軍じゃなくて現役人工肛門ばかりだから

35 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 00:45:21.60 ID:k/0DtaIj0

前スレ見た感じだと働いてるひと多そうなんだけど
どんな職場でどうしてるの？
ガスが匂うしトイレ近いし
周りとうまくやってける自信がないわ……

36 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 00:53:50.64 ID:K+3sX3hx0

ちょっと相談

今日高校の同窓会あって、かなりハメ外したんだが
酒飲みまくって最後にココ壱で10辛食べたんですが
その後2時間くらい経ってからどうも内蔵が痛くて眠れない状態です。
こんな経験ありますか？

37 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 00:55:45.82 ID:zZUJGFvl0

>>36
そんな経験ありません。
カレーなんて最も危険な食べ物の部類だと思います。
悪化したなら、気も毒ですが自業自得でしょう。

38 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 00:58:21.32 ID:euEElxkI0

たまに酒くらいならともかく10辛はまずいだろ・・10辛は・・・
個人的にはあの手のスパイス系って一番悪化する気がする

39 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 01:02:49.22 ID:K+3sX3hx0

>>37-38
ですよね〜(´；ω；｀)調子に乗ったことを後悔してます。
水で薄まらないかと頑張ってますが無理みたい

40 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 01:23:53.17 ID:ZqJG38pn0

試しに春ウコン飲んでみな
具体的な製品書くと宣伝と思われるから書かないけど
色々あるから自分に合うのを探して飲め、痛みも止まる

41 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 01:52:04.07 ID:wQUCHCFg0

尻にシートン2本入ってるけど膿溜まって痛くなった時とかって歩くといいのかもね
2日前めちゃくちゃ痛くて我慢していろんなとこ歩いた後帰って風呂入って寝たら次の日全部出てたりする

42 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 05:08:18.30 ID:QxZBKrgj0

天才バカボンだな
カレーにもウコンは入ってるぞ

ウコンはTNFを抑制するんだけどな

43 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 05:33:59.57 ID:ZqJG38pn0

>>42
マジで？じゃあ癌になるリスクは高まるのか

大腸ガンになったらシャレにならんし止めるか・・・

44 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 06:16:50.11 ID:QxZBKrgj0

それはわからんがむしろ大腸がんのリスクは低減するらしい
うコンの主成分クルクミンの抗炎症作用は有名だぞ

45 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 09:25:02.90 ID:a3FHS8f40

>>36
残念だが高熱だして下血して入院て流れになる気がする。
自殺行為だな

46 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 11:13:47.41 ID:k5I81qGyO

アルブミン2、1だ。
同じ人いる？下痢止めのお陰で回数減りましたが相変わらずです。歯磨きしてると吐き気がひどいです。暑さで胃腸弱ってるし疲れる仕事だし、もうクローンネシ

47 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 11:14:34.73 ID:k5I81qGyO

下痢を音立てずにしたい

48 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 11:48:04.08 ID:iR7G1cxaO

アルブ2.1って肝硬変だったら移植しないと死ぬレベルじゃないか

49 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 13:39:04.08 ID:42EOteK/O

皆さんの血液検査の結果はどうですか？

ヘモグロビン低値
ヘマトクリット低値
総たんぱく(アルブミン)低値
血小板やや高値
カルシウムやや低値
CRP高値
血清鉄低値
好中球多め

これらに該当してますか？
クローン病だと、血清鉄低めで鉄材を飲んでも血清鉄やヘモグロビンの数字が回復しない傾向があるようです

50 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 14:02:27.02 ID:G619z/xG0

>>49 鉄材飲んでも回復しないというのは症状が悪いとき？
診断がつかず無治療のときにＨｂ９だったけど、今はHb14くらい

51 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 14:29:30.38 ID:42EOteK/O

>>50
鉄は小腸で吸収されるから、小腸がよくないと鉄剤を服用しても鉄の吸収が悪くなるようです。
クローン病に限った話ではないけど、鉄の吸収を促進させたりヘモグロビンを上昇させるためには、ビタミンＣや葉緑素、たんぱく質を摂取すると鉄欠乏性貧血の回復効率がよくなるそうです。

他の血液検査の項目は大丈夫ですか？

52 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 16:03:03.53 ID:+qF/IXF80

>>46
アルブミン1.9で入院になりましたよ。あと貧血もひどかった
今は点滴で回復してるみたいだけど

53 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 18:02:36.23 ID:VzP3SOlGO

１０辛ってどれぐらい辛いの？それ以前にココイチ美味いか？カレーはドロドロしてた方がうまい。記憶ではなｗ
カレーに限っては自炊とか学食の方が美味かったな。それか本当に値段が高いやつ

54 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 18:21:44.13 ID:euEElxkI0

体調悪くて勉強はかどらない時ってみなさんどうしてますか？；；

55 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 18:54:38.73 ID:QxZBKrgj0

ほとんどの方は社会で働いていらっしゃるので、ナマポやニートは別として
体調悪くても生活していかなきゃいけないので働かないといけません。

万年無職の人は何を勉強してるんですか

56 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 20:56:40.55 ID:hiZMt2Rl0

そろそろ新薬来てくれないと困るぜ

57 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 21:34:46.09 ID:euEElxkI0

痔ろうに明るいニュースにないのかな？
瘻孔を再生医療で塞ぐとかないの？

58 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:04:30.91 ID:VX9HR4ay0

>>53
ココイチはガチで美味くない。
金出を出すならスーパーでボンカレーを買って食べたほうがよっぽどいい。

59 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:25:39.17 ID:VzP3SOlGO

>>58
ココイチ不味いよな？健康だった頃に行ったけど、１回で行くのやめた。しかも高い。何でフランチャイズで出店できるのか分からん

60 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:45:12.99 ID:euEElxkI0

けどココイチってなにげにアレルギーの人用のカレーあるんだぜ。
200円くらいで安い。
一度食べたが全然辛くないしカレーの王子様みたいな子供用のカレーみたいな感じだった

61 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:48:28.05 ID:W1ZyyNM70

主観の話をドヤ顔で語られてもねえ
貧乏舌って言葉もあるくらいだし、「オレの口には合わなかった」くらいの言い方出来ないと対人関係苦労するよ

62 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:56:07.81 ID:VX9HR4ay0

八方美人乙

63 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 23:01:18.51 ID:385ROmqt0

主観で話す奴多いよな、ろくに社会経験ないのが原因だろうな〜
対人関係も何も対面する相手がいないんじゃね？

64 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 23:23:24.99 ID:VzP3SOlGO

あれ美味いと思って食うやつの気が知れん

65 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 23:47:39.52 ID:ZwWYc+mJ0

>>64
藻前の味覚が変なんだろwww
煽られて興奮するなよwww万年無職丸出しだぞwww

66 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/06(月) 23:47:52.03 ID:S97xGEtI0

130 ： 病弱名無しさん： 2012/04/08(日) 10:19:25.60 ID:IxOuxYch0 [1/2回発言] ニラ玉団子に警告！
面白いぞ、もっとやれｗ

67 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/07(火) 00:06:54.61 ID:icEJS5If0

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68 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 00:16:42.92 ID:R2RHYoWLO

余談だがAKBの篠田はｺｺｲﾁｶﾚｰ大好物だぜ（笑）
アルブ2、1は死ぬレベルか、ヤバいな。治療法はないみたいだな。軽い貧血はあるが大丈夫な範囲。ただとにかく疲れるな

69 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/07(火) 00:20:02.76 ID:icEJS5If0

忍法帖って何の目的で導入したんですか？
♪人工〜肛〜門っ♪マ〜ジ臭っせ〜(^p^)ニラニラ〜

70 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 04:14:24.60 ID:6vQYK1Of0

>>56
>>57
バカみたいな話だが真面目な話、タイムマシンをつくる事だな
タイムマシンの原理はとっくに解明されてるの知ってたか？
超、省略して書くと光の速度の何百倍ぐらいだったかな？ぐらいの速度の物
で人間を移動できる乗り物があれば本当に過去にも未来にも行けるらしい

考えてみろ宇宙には端、ようするに壁が存在しない
時間と共に広がっていて宇宙はオレ達が考えているような３次元の世界ではない
その広がりを越す速度でどうのこうのと言っていたが
まあ要するに西暦１万年の地球に行って、痔ろうの手術（多分コンピューターで一瞬で完治）と
完治薬を貰ってくればいいのよ　

もはやオレ達が生きている間に完治薬できる事は無いだろうから
タイムマシンに希望を持とうぜbaby♪

71 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 05:29:07.96 ID:10TtZEvw0

>>57
痔ろうはレミケで治るよ

72 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 06:10:05.82 ID:lnh6NYiJ0

>>70
確かにここ数十年んで完治薬ができる可能性はないだろね。
せめて、レミケとヒュミラの次の一手ができて欲しいな。

73 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 07:58:02.38 ID:+7kKxL0QO

>>55って前スレでも何の前触れもなく大卒を叩き出した人じゃね？しかも特定宣言までされた人ｗいつもいるよね。
そんなに学歴コンプなら大学行けばいいのに…みんなが頑張って大学に通っていた時に君は何をしてた？
学歴は一生ついて回るから、いつまでも劣等感に悩まされて2chに張り付いてればいいと思うよ。

74 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 14:20:13.20 ID:goc4oOvq0

>>55のスレはよく知らないけど
みんなが頑張って大学に通っていた?
ほとんどは親のすねかじって遊びに行っていたの間違いでしょ
無駄な時間だよね
病気になってさらに働かなくなって生きてる価値ないんじゃないの？

75 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 14:23:10.18 ID:2AkI8uM+0

大学時代は今までの人生で最高に楽しかったです。
戻れるものなら大学一年生からまたやりたい。

76 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 14:45:37.36 ID:PL75m/8S0

国民健康保険2ヶ月分払って来た。
15万！京都たかずぎ！
レミとかエレンとか使ってるといえ、保険料に殺されるわ。

77 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 14:53:20.26 ID:+7kKxL0QO

大卒＝無職って凄い決め付けだなｗｗｗ性格が卑屈すぎ。学歴コンプは本当に迷惑だから他の板でやってくれよ。
>>54-55の流れもおかしい。勉強の仕方を聞いてきた人にナマポだとか働けだとか…他人が進学したり勉学に励むのがそんなに気に入らないか…

78 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 15:12:42.18 ID:bw+pBfFB0

>>74
君自身はそうだったのかもしれないネ。
君には無駄な時間だったかもしれないけど、
有益な時間を過ごした人もいっぱいいるんだよ。

でも、君は、そんなに自分のことを卑下しなくてもいいんだよ ｗ
きっと君にも、何か価値があるんじゃないかな。　僕にはわからないけどさ。
僕は、自分の価値を決めるのは、自分自身だと思っているからね ｗ

79 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 16:29:56.44 ID:goc4oOvq0

>>78
なんだナルかよwwww
きもいぞ

ご立派な学歴があるなら
早くその価値を認められる立派な人間にならなきゃなwww
がんばれよ
ナルにはホストがお似合いだぞ

80 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 16:33:28.34 ID:jZPH++DH0

>>73
>>55じゃなくて ID:goc4oOvq0かもな

81 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 18:53:04.36 ID:OIit7W3g0

ネオーラル飲むことになったんだけど、グレープフルーツのフレーバー使ったエレンタールも飲んだらだめ？
医者に聞くの忘れちゃって。

82 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 20:07:43.17 ID:lnh6NYiJ0

>>81
「飲んだらだめ？」って、エレンタールは処方されなきゃ手に入らんだろ。

83 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 20:16:03.26 ID:oJM996U30

グレープフルーツジュースのむと薬が効き過ぎる事があるという話をいってるんじゃない？

84 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 20:17:48.99 ID:12x1fu2K0

ココイチ工作員ワロタｗ

自演薬学部おっさんワロタｗ

学歴コンプワロタｗ

夏休みだね〜ｗ

85 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 20:50:24.16 ID:gKlZ6YtM0

エレンのみで生活してると急に低血糖なったり
小まめにエレン補給しないとすぐに頭ぼーっとなって意識もうろうとしてくんね
すぐに消化しちゃって腹持ち悪いんだろうな
出先とか調整難しいんだけどなんかいい方法ある？

86 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:04:40.41 ID:VI105PVO0

絶食でエレンタール生活になると皆さんは入院してますか？
私は、入院させてもらってるのですが
救急指定病院なので、毎日を過ごすだけの自分がいても良いのか
考えると憂鬱になります。
現在の病院に絶食期間だけ入院できるような小さな病院を
紹介して貰った方が良いのでしょうか？

大病院に絶食エレンタールで入院される方はおられます？
皆さんの経験やアドバイスを頂けると嬉しいです。

発病から19年なんですが3年に一度入院する感じです。
開腹手術4回

宜しくお願いします

87 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:22:20.97 ID:VBZPLm080

聞きたいけど、
入院して本当にエレン飲んでるだけ？

本当にそれだけなら何で入院してんの？
絶食でエレンだけなんてこのスレにいくらでもいるでしょ？

俺も調子悪くなったら絶食でエレンだけいくけど、
入院なんかいわれたことないな。

88 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:23:50.10 ID:PL75m/8S0

入院しなくていいように、エレンで過ごす人が多いんじゃないのかな。

痛みがないのに、エレンで絶食するために入院そんなにいないんじゃないかなぁ。

夜は鼻注・昼間は経口でいけるわけだから、仕事や学校で入院したくても出来ないと
言う人のほうが多そうだけど。

89 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:28:52.96 ID:RJehba1c0

絶食でエレンタールだけなんて在宅でも出来るだろ
何で入院する必要あるんだ
救急指定病院なんだから本当に必要な人のためにベッド使うなよ

90 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:34:49.49 ID:VI105PVO0

説明不足ですみません。
入院の際には
白血球15000くらい
CRP4〜
極度の痛みがある時だけです。

痛みが無くなってエレンを飲んで経過をみる時間について考えています。
そのような時には自分からでも転院を申し出た方がよいのかどうかと。

基本的に、食事は出来ますので症状悪化した時
絶食点滴からエレン
エレンで様子を見ながら食事を取れるようになったら退院
このような流れです。

91 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:36:54.64 ID:PL75m/8S0

今は病院側がそういう入院させてくれなさそうだけどなぁ。
痛みが友わないと今は入院とかさせて貰えそうにないよ。

10年以上前の話だけど、病院によっては絶食はIVHではなく
入院中も鼻注でやる病院があるというのを聞いたことがあるが。

92 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:41:41.63 ID:VI105PVO0

もちろんですが、痛みも無いのに入院はさせて貰えませんよ。
そんなに甘い病院ではないです。
痛くて我慢できなくなって病院に行って入院になるケースです。

93 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:52:44.36 ID:12x1fu2K0

>>92
ＣＲＰが下がるまでは大人しく入院していたほうがいい。

94 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:55:00.53 ID:VI105PVO0

有難うございます。
皆さんもCRP下がるまではじっと入院されているのですか？
なんか、症状が緩和されていくと申し訳なくなってしまって。
このまま状態を見るだけなら小さい病院に移るほうがベッドも空くしいいのかなと。

95 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 22:04:57.91 ID:10TtZEvw0

特定疾患初めて更新したんだけど
いつになったら返信されるのですか？
まったく音沙汰無しです。

96 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 22:08:49.04 ID:12x1fu2K0

>>94
そういう入院経験何度もある。
自分は元気なつもりなんだけど、なかなか退院させてくれない。

>>95
申請時期にもよるが、9月中。

97 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 22:13:28.83 ID:VI105PVO0

ありがとうございます。
皆さん、そうなんですねぇ。
自分だけかと思って憂鬱でした。

仰られるようにCRP下がるまで我慢します。

98 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 22:39:05.93 ID:F4w58PIU0

>>97
そんなに気を使う事ないってｗ
とりあえず担当医が退院ＯＫの指示が出るまでは、大人しく入院してるのが
ベストじゃないですか？
>>95
俺の地域はぎりぎりにならないと届かないｗ
９月下旬だな

99 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 00:06:32.25 ID:djEdKdPJ0

救急といっても何次救急かによると思うし、９７さんはＩＣＵ入院ではないんだよね？
各診療科の病床だと病床をなるべく常に埋めときたいという事情があるから、空きが出たときにそれほど重い病状じゃないのに入院させるというのはわからなくもない

100 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 00:27:15.29 ID:w9nleSmWO

下痢の後もまだ出るような苦しさがある。仕事中はつらすぎる。つくづく病気を恨むよ。
食欲もない体調も悪い。何も知らない奴に顔色悪いと言われた

101 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 02:18:29.15 ID:m60kDl340

主治医と患者本人で納得して決めた事なんだから気に病む事はない
病院の経営とか医者の疲労とかベッドの空きとか、一患者には無関係だよ

>>100
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

102 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 04:09:29.38 ID:x/xz59U50

CRPが高いとどんな症状があるんだ？

103 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 06:25:54.18 ID:DGEg8bs+0

>>102
CRP高くなった事無いの？
珍しいねぇー
先ず熱が出る
潰瘍が活発化する
場合によっては腹痛が出る
以上は俺の場合ね
人によって症状が違うから
身を持って体験するが良いよ

104 ：39：2012/08/08(水) 08:51:14.23 ID:Kn8+F30L0

先日はお世話になりました。
一昨日速攻で病院行くと検査入院させられて、なんか昨日手術になりました。今は麻酔が切れてきて痛い頃です。
担当医は10辛が理解できなかったらしく、実際に食べに行きその後説教されました。
今はとても後悔してます。。。今後同じ誤ちを繰り返す人が出てこないことを願います。

105 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 09:10:41.45 ID:dMWFVjJBO

>>104
緊急オペになったの？どこの部分を手術したんだ？元々それなりに悪かった？
ココイチ許せねえ…俺らの仲間をやりやがった…そんなに美味しくないし…

106 ：病弱名無しさん ：2012/08/08(水) 10:06:59.47 ID:0KrXx8nM0

次からは同窓会は寿司屋にすべきだな、サビイカタコ抜きで

107 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 10:16:24.12 ID:V1UvpfYY0

ワサビはまだともかく辛い系はほんと避けた方がいいねマジで！
脂質なんぞ目じゃねえぜ辛い系は

108 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 12:32:51.75 ID:nhG3nUBu0

ばりばり働いていた頃、
インド出張で会食で料理食って、その夜ホテルで一人で悶絶。
中国出張で会食で料理食って、その夜ホテルで一人で悶絶。
アメリカ、ドイツ、イタリア、フランス出張でもやはり、ホテルで一人で悶絶。

そうこうしているうちに、入院繰り返し、出世レースから落ち、
いまではしがない窓際社員で出張なし。
部員からもあの人昔はすごかったらしいよと、哀れみの日々。
あの10年間はなんだったんだろうと今日も窓から外を見て回想中。

こんな人生ならば、あの最後のアメリカ出張で即死していたほうが、
精神的には満足の人生だったかもしれない。
やり手で過労死で立派な人だったと評判だけ残して。。。。。

109 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 14:25:49.33 ID:/7dgmg640

俺は這いつくばってでも生きるから。

110 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 14:38:12.37 ID:HAfqxdq2O

ク
ロ
｜
ン
は
甘
え

111 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 14:47:01.53 ID:5c6AJywu0

オレはカレーなんか食いまくってるけどな、ラーメンや焼肉も
血は出てるけど、でも痛みが無いから無視してる

病歴１０年手術無しだけど、こんなオレってやばい・・・？

112 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 14:57:01.90 ID:CXJmfa0z0

「串間努の実態！」

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

113 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 16:47:59.43 ID:x/xz59U50

>>111
あんた軽快者なんだろ
別に珍しくもなんともないよ

普通の健常者やってればいいんじゃない

114 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 17:23:31.68 ID:kF881xLN0

重症軽症なんかのタイミングで10年単位で調子が良かったとか聞く話だから珍しくは無いんじゃないかい。
それがこの先も続けばいいが、もしこの先悪くなったとしてもその10年間はいい過ごし方ができたわけで良かったんじゃないかい。

115 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 17:41:58.37 ID:fIHLDsJW0

「不買い」ってなんて読むの？ｗ
そんなだから底辺出版社ですら馘首になるんだよｗ

116 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 18:20:21.78 ID:cvuCbxKp0

バイトの履歴書でもクローン病と書くと落ちたりするんですか？

117 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 19:22:58.97 ID:aDxUHn3/0

韓国の道路はグニャグニャ、林立する高い建物見ると微妙に傾いてるのがわかる。
こいつら目尺で土木やってんだぜきっと。
測量なんて100年早いなw

118 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 19:23:44.35 ID:aDxUHn3/0

>>117
GOBAKU SUMAN

119 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 19:34:40.91 ID:NhNeZwjB0

明日内視鏡検査だ、いやだなぁ
先生の腕がいいのか内視鏡はほとんど痛くないけど、下剤を飲むのが辛い

120 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 19:45:29.45 ID:aDxUHn3/0

>>119

鎮痛剤を点滴で入れながらだと何も感じないぐらい楽だったよ。

121 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 20:42:51.48 ID:8M8saOio0

狭窄って、出来たらやっぱり手術なんですかねー。水分ですら、少しずつしか通らない。

122 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 20:48:59.73 ID:x/xz59U50

>>121
前のスレにあった新しい縫合で手術でやってもらったらいいんでないかい
再燃しにくいとかあったぞ

123 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 21:42:08.38 ID:m1EymtNr0

>>121
何mmよ。
1mmの俺がそれなりに食ってるから
0.？という世界？
水もやばいなら手術するべきだろ。

124 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:01:29.00 ID:NhNeZwjB0

STNM01 はやく実用化しないかな

125 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:07:12.56 ID:kF881xLN0

検査の時、おしりからのバリュームがほぼ通らない狭窄があっても、
調子がいいというか炎症がない時は、それなりに食えるからね。

狭窄で入退院繰り返しになって社会生活に不都合がないと
狭窄だけでは手術にはならんのじゃないの。

126 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:10:14.90 ID:w9nleSmWO

どうせ下痢だからもう何でも食ってる。
後のことは考えない。
自己責任だからみんな自由でいいじゃない。
またいつか絶食がある、という頭があるからこうなるんだけどな（笑）

127 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/08(水) 22:25:09.74 ID:A6ViFmW10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259141921/301-400
削除依頼マダ〜？

128 ：121：2012/08/08(水) 22:25:52.15 ID:8M8saOio0

一ミリでも食えるんですね。なら手術しなくてもいいよなー。
瘻孔が出来ちゃうから、狭窄部分を取った方が良いって、言われてます。検査はこれからだから検査は次第なんですが。

129 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:31:19.07 ID:IMQ5lutx0

クローンで人肛なのに毎日肉体労働

たまらん

くさい

130 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:40:13.02 ID:CpAjgEmg0

>>104,39
大ごとになっちまったな。同窓会には、タイムスリップ機能があるから、
心だけじゃなく、肉体も昔のような気になっちまう。分かる気はするけど
ちょっと冒険が過ぎたんだろうな。
早く退院できるといいな。

131 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:56:13.57 ID:x/xz59U50

可能なら造血幹細胞移植をやって免疫系統をリセットしたいぜ
なんで国は認可しないんだ
早くやれ
このクソ能無しみんす党
あーイライラする再燃しそうだぜ

署名集めて嘆願したら認可おりるかな

132 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 22:59:50.91 ID:V1UvpfYY0

ほんとだよ！
やれることどんどんやればいいのにな
医療大麻も解禁すりゃいいしあの副作用の少ないステロイドとかもはやく認可されりゃいいし
ほんとくだらない法律のせいで俺たち患者が苦しむとかほんとあほらしい

133 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 23:24:02.74 ID:z1QEgI8E0

>>128
オレ、強度の狭窄でロウコウできたよ。

手術もいいけど、定期的に拡張おすすめ。

134 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 23:29:18.72 ID:dMWFVjJBO

>>133
ロウコウってどんな症状なの？腸に穴があくの？

135 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 02:28:25.46 ID:qUGV2VbB0

10辛はさすがにありえんわ。
常人では食えないから、味覚がやられてるんだろうけど内臓は常人。

136 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 12:07:17.96 ID:FVtWdUIR0

>>131
何だそれ？詳しく解説してよ

137 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 12:25:14.42 ID:ger/1mWW0

「串間努の実態！」

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

138 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 13:54:45.86 ID:6xvOc4WI0

>>131
署名集めれば認可されるかもしれないけど、
クローン病ごときには適用されないだろうな。

139 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 14:15:45.04 ID:86Rdqdb/0

自家造血幹細胞移植なら多少リスクも低いらしいけど
どちらにせよ大量の薬剤使うし、直接命に関わることが少ないと適用は難しいのかね

140 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 14:49:21.45 ID:oriLqcMV0

とてつもないリスキーな薬や技術はほんとにクローン病「ごとき」には
まずは使用されまいよ。

141 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 15:00:29.27 ID:MvXQhWUC0

すでに、手術四回でひどい痔ろう(レミケ効かない)からの人工肛門
痔ろうの手術から一年経つけどお尻も常に痛いし、
口から水分取れなくなっちゃって在宅点滴一日2000ml…orz
こんなんでも少しでも良くなりたいわ。早く認可されんかな

142 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 15:34:34.16 ID:CAnIko5F0

>>139 俺医学部だから血液内科の講義のときに移植による自己免疫疾患の治療について講義にきた先生に聞いたことがあるわ
クローン病はやってないといわれた（他の自己免疫疾患はやってるものがある）
仮に行われることになってもあまり期待はせんほうがいいぜ

143 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 16:46:16.23 ID:3RxYVvBl0

自己移植は無理でも狭窄治療薬STNM01とか
早く認可してほしいな
東京○○○○大学の腸の上皮細胞の再生なんて発表して何年なるんだ
日本の治験から認可まで腸遅杉
厚生省クソ食らえ

144 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 18:33:26.14 ID:ger/1mWW0

自分ひとりだけだと思っていて情報のない人を騙すのが串間努
広告収入を得る為に薬のマイナス面を一切書かない

薬を使って元気になりました！みたいないヤラセ記事が非常に多い
ステマ串間、ハラスメント串間と言ってやるべき
この卑怯者は患者をメシの種にしているだけ

145 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 18:44:36.99 ID:Sx+w1dmyO

若い人がクローン病を発病しやすいと言われてますが、30歳過ぎて発病した方いますか？
50代とかでも発病はありえますかね？

146 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 19:03:44.76 ID:p6S7ODTp0

アリエール

147 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 19:41:45.37 ID:BxFVB7TvO

クローンの人は一日何回も下痢します？
正直三回でもフラフラで痩せてしまいます。食欲もないし、また入院かな。

148 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 19:43:18.63 ID:oriLqcMV0

>>145
普通におるよ。
若者に比べて少ないだけで。

149 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 19:50:06.15 ID:eIYA+p/X0

>>145
発病と確定診断は違うからね
軽度のクローンなら自覚症状はお腹痛いとか下痢する程度だから、病院行くまでに年数が掛かってる

150 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 20:13:51.32 ID:ZpgW4+bK0

３５で発症しました。
小腸型ですが、狭窄が酷くて今度手術予定です。

151 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 20:47:23.54 ID:FVtWdUIR0

自家造血幹細胞移植をやると治るの？自費でやるとしたら幾ら？

152 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 21:33:01.07 ID:Lm877inx0

久しぶりにフレーバーというものを注文してみた
グレープフルーツが驚くほどうまかった
ヨーグルトもまあまあいけた
コーヒーが異常にまずかった
この季節氷をいれるとなかなかいけるね
冬が心配だ

153 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 21:39:55.85 ID:DMwPTJyf0

コーヒーフレーバーはアミノレバン用の奴がエレン用よりずっと美味い。
パインとかのフルーツ系もアミノレバンのほうが数倍美味い

154 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 21:52:37.23 ID:BxFVB7TvO

クローン病患者は下痢普通なん？栄養大丈夫？

155 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 22:26:45.99 ID:3RxYVvBl0

自家造血幹細胞移植は海外でやってくれるんじゃないか
費用はわからん

156 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 23:31:31.01 ID:6IdbYysY0

他の自己免疫疾患の骨髄移植をしてる様子によると最初はいいけど、だんだんと悪くなってくるといってたのでおそらくクローン病も同じだと思うんだがなあ
費用はよくわからんが臓器の移植を自費ですると数千万以上かかる
移植って大変だぜ
敗血症になると死んだりするし

157 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 23:55:39.48 ID:eBhM89E90

>>154
下痢は少数派。

158 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 00:19:10.08 ID:W+W6zQ1q0

ずいぶん前にブログやってたT先生に
「加齢とともに免疫力も低下していくのにレミケードはいつまで続ける必要があるのか？」
質問したんだけど、極めて鋭い質問ですねとよくわからない回答だった

歳とった人ってやっぱり症状は治まるのか？
こういう統計ってないのかな？

159 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 00:36:09.61 ID:f/RmTsXQ0

>>158 調べるのにものすごく時間がかかるし、難しいと思うが俺んちの親戚のおじさんがクローンとは違う自己免疫疾患でかなり重症だった
５０歳くらいになったらなぜか具合がよくなってステロイドも飲まなくて症状がよくなったので経年でよくなることはあってもおかしくない

160 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 04:38:56.84 ID:3SLc+NNN0

クローンはよくなるでしょ

現に老人は滅多に見ないからな

161 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 08:07:57.07 ID:GsTnZ+8a0

昔はそう思ってたけど、今は5.60代の高齢もちょくちょくみかけるなと思うようになった。

自分が20代の時は40代の人もマレと思ったけど。
(自分が気がつかないだけでいたんでしょうけど)

162 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 08:38:17.20 ID:5lZd0Kpq0

この前レミケードしてたら６０歳くらいの爺さんもクローン病でレミケードやってたわ

163 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 10:16:31.22 ID:GsTnZ+8a0

リュウマチも免疫関係してるんだっけ？
これは年寄りになるに従って増えてくるから、
免疫系は歳をとったら症状が収まるはあんまり関係なさそう。

164 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 10:23:57.68 ID:sxIGdl/g0

エレンタールがウィダーインみたいなゼリーになんねーかなー
粉だと作るのが面倒だし、ましてゼリーにするとなると超重労働
ペットボトルだと場所を死ぬ程とるし、エンシュアみたいな缶型も論外（おいしいけど）

そこでウィダインみたいなちっちゃいゼリーにすれば、場所もそこまで取らないし、ゴミも減る。
１０秒チャージ５時間キープみたいな夢のドリンクだぜ
ajinomoto製薬のHP行ったけど要望ページみたいなのが見当たらなかった(´・ω・`)

165 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 10:26:53.31 ID:SwxL7dwR0

>>164
ラコールを試してみれば？

166 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 15:14:02.13 ID:W+W6zQ1q0

>>163
なるほど！　君鋭いね

167 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 15:42:14.23 ID:qUHQYFx9O

普通の人との食事に嫌気がさしてきた。残せば、汚いと言われる。行かない訳に行かないから苦痛だが病状は伝わらないしもういい加減にしてよ

168 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 15:48:31.59 ID:yHZ79qe1O

>>167
お前が無理して食ってる姿を見物しながら食う飯が旨いから誘われてるんだよ
いわゆるメシウマをされている。文字通りで笑えるねｗ

169 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 16:25:11.44 ID:etP11NvL0

>>147
10回以上は楽勝

170 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 16:45:00.98 ID:sxIGdl/g0

>>165
主治医に「エンシュアかラコール試したいんです」って言ったらとりあえずエンシュア処方された。
ラコールもできるかどうか聞いてみようかな

171 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 16:54:40.72 ID:qUHQYFx9O

え！一日10回以上普通ですか？エレンタール飲んで食事気をつけてもそのくらいしてるんですか？
顔色悪いですか？水分どんくらい摂ってます？

172 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 16:56:03.02 ID:qUHQYFx9O

周りがみんなモデルだったら良かったな（笑）
今はデ豚が大杉！肉い！

173 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 16:56:45.51 ID:etP11NvL0

>>171
普通じゃないよ。俺は短腸症候群なのさ。

174 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 18:58:24.38 ID:W+W6zQ1q0

抗サイトカイン療法じゃない薬で期待できそうな新薬ってあるか？

175 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 19:56:44.60 ID:3SLc+NNN0

自家造血幹細胞移植を自費でやってくれる所ってありますか？

完治するのであれば日本全国、どこでも行きます

176 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 20:56:09.96 ID:SwxL7dwR0

>>170
エンシュアが大丈夫ならラコールも飲めるはずですよ
エンシュアはスチール缶だから重いけど
ラコールはアルミパックなので持ち運びも楽です

177 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 20:58:28.47 ID:2CnnAMnY0

広告収入を得る為に偏向記事を書く串間は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。

178 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 21:19:40.19 ID:xCVGos9hO

痔瘻が悪化してるときにエレンだけってどうなんだ？
下痢便なってますます悪くなる気がするんだが

179 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 22:59:41.95 ID:qUHQYFx9O

この病気がマヂでわからん。病歴も長い方だが、昔から焼肉、ラーメン、好きな物を食べた時は体調良くなって便が普通寄りになるんだよ。何故？
精神が関係してるの？チョビチョビ残したり食事気をつけてる時のが下痢が酷い。

180 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 23:32:48.83 ID:rGjyOH6d0

ストレスだろーが

181 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 02:29:15.46 ID:OcVGKMlW0

エレンの浸透圧性の下痢で困ってます
夜中も三回はトイレに起きます
浸透圧を下げる方法は水で薄めるしか無いのでしょうか？
化学に強い人、教えて下さい

182 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 05:49:19.47 ID:Y76ZpFxf0

人工肛門で障害者ぶっている奴が多いんだが、
普通でいいだろ？

実際にものを見せようとしたのがいたが、そんなもん見せられても困るので
やめてもらった
こんなのにものを頼まれるとなんか気分悪いわ
自分のケツくらい拭けよ

183 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 06:51:13.07 ID:bxSgZa1N0

>>182
人工肛門の方は障害者だと思いますが。

184 ：病弱名無しさん ：2012/08/11(土) 08:39:06.06 ID:RYruqCLK0

>>181
エンシュアかラコール試してみたら？

185 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 09:45:13.61 ID:LtfCEWuP0

ストマは楽になるしトイレの急な心配に失敗しなくていいとは思うが、
結婚、恋人が出来る前に若者にさせるのは精神的につらそうだけどな。
ストレートに言えば異性とエッチする時のことをためらいそうでかわいそうだよ。

186 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 09:57:55.50 ID:7srbIy+nO

レミケで全身がエボラ出血熱のようになってヤリ○ンから卒業。見た目にでるのはつらい

187 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 10:22:13.33 ID:hTvStkSv0

俺はストマじゃないがアナル何回も手術しててぐっちゃぐちゃだからやるとき見られないかなーって心配

188 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 13:52:31.16 ID:1mdZwEiSO

クローン病で食べられない人はお盆も楽しくないね。みんな集まってガヤガヤしてさ。なんか性格がどんどん皮肉になってる（笑）

189 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 13:59:29.03 ID:LtfCEWuP0

なんでそこまで食べる事に執着するんだ。
食べる事は制限受けるけど、それ以外は普通に友人関係は送れると
思うが。で、そういうしてる人の方がおおいだろ。
このスレでも、食えないからとか病気だから友人関係は全部切ったとか、食い会系は
全部断るとかいう人の方が少数でしょ。
普通に折り合いをつけて友人関係を続けてる人がほとんどだろ。

190 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 16:48:05.23 ID:kI527jm+0

なんか理由をつけないと自分が苦しくなるからな。

191 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 18:05:50.70 ID:Y76ZpFxf0

コンプレックスは誰にでもあるし、ストマだからって引け目感じることもない
エッチは二人だけの空間でお互全てさらけ出さなきゃ始まらないよ

192 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 20:01:17.36 ID:Bj2fnljNO

>>185
俺万年童貞だけど主治医にそう言って何回ストマ回避したことか

193 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 23:45:23.37 ID:9/BcexxM0

大学の友達が今日は○○食べておいしかった！
というついーとばかりしてるんだが、あまりいい気分せんわ

194 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/12(日) 00:21:20.14 ID:Nv3WWKBZ0

このスレまだあったの？
人工肛門にして夢の薬で薬漬けになって幸せになれたんじゃなかったの？ニラニラ

今更治っても困る人
手術をしてしまい、内科治療で他人の完治を快く思わない人
代替医療を試してみたいけど,金がなくて金を出せる奴を逆恨みする人
そうゆう人達の巣窟ですからｗ

♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ

195 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/12(日) 00:23:49.20 ID:Nv3WWKBZ0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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　　　　-(二代目（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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196 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 03:45:34.98 ID:GVyAWZEg0

突然なんだけど。
カンガルーjoeyポンプって
使っている人は居る？
アプリックススマートは
バッグに入らないから
病院に無理を言って
導入させようと思うんだが
使い勝手はどうだい？

197 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 06:13:08.85 ID:LkA92cZvO

>>164
味の素でも、ウイダーインゼリーみたいの出してるよね。
あれなら楽そう

中々、寛解とやらにならなさそうorz

198 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 08:08:17.74 ID:27MexxWzQ

今日は8時30分から14時間労働
長すぎるぜ！エレンタールで腹を満たしたし頑張ろう。

199 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/12(日) 08:52:17.64 ID:0ZNmyS3u0

|♪冷やしパウチ始めました、消臭用ドライアイス付きです|
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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200 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 14:42:57.30 ID:VzfivBRv0

新しい受給者証まだこんな

201 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 15:09:44.46 ID:QXIN5mB30

まだ8月だぜ。焦るなよ。
9月の後半ごろだろくるのは。

202 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 15:48:52.78 ID:f/yElvky0

きのう、受給者証きたよ。

203 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 16:48:48.09 ID:QXIN5mB30

福岡は毎年29.30日のほんとギリギリにくる。早くて最終週。

204 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 17:08:55.45 ID:f/yElvky0

いつもは７月中旬に保健所に申請して、届くのは９月下旬だった。
今年は６月上旬に保健所に申請したら、８月上旬に届いた。
たぶん、申請から２ヶ月程度で届くのではないだろうか。

205 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 22:55:41.96 ID:bEmSjREJ0

時間がかかるのは、所得の確認をするため。

206 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 02:41:22.17 ID:kKK0BawHO

シャーと下痢をしたらなんと全部血液だった！つまり血便だったんだよ！下痢は止まらないし、怖くて仕方なかった。腹痛はなし。

207 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 03:54:39.45 ID:fYyx/sAU0

>>206
鮮血なら切れ痔かも

208 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 04:03:06.38 ID:qswdiDQV0

>>206
オレは何年も出血しっぱなし
でも痛みが無いから放っといてる

209 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 05:51:13.74 ID:r7xqYbYX0

勢いよく出るのに切れ痔なわけない
切れ痔はポタポタ

210 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 08:05:05.35 ID:ufn/odJv0

肛門に近いところから出る血液は赤い。
小腸や大腸奥から出る血液は黒い。
206はこのままだと貧血で死ぬぞ。要即時診察。
208は狭窄が進んで人工肛門になる1年以内に。

211 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 08:56:27.93 ID:qPZ683AA0

出血は甘くみないほうがいいぞ
俺は入院中に大量下血して出血性ショックを2回経験。
そのまま緊急オペ。これが初オペでＩＣＵに入れられた。
仮にこれが家だとしたら、間違いなくお陀仏だったな

212 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 09:12:19.87 ID:BS0pWTLPO

大腸憩室の可能性もある

213 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 11:14:06.82 ID:cX4+oSOJ0

あー食った食ったw
今日もステーキハンバーグ300g完食
肉はうめーな！

214 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 11:33:22.07 ID:QY38pjvY0

俺も退院3日目でスパゲッティ400g食っちゃったwwww

215 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 12:55:41.87 ID:azIZZRBO0

串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。

216 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 14:35:50.13 ID:md/FZT5lP

夏休みがバカが多いな

217 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 15:46:14.12 ID:kKK0BawHO

みなさん出血について答えてくれてありがとう。今朝は昨夜ほどではないけど、黒かった。もともとの貧血、暑さで食欲ないにプラスして具合が悪い。前に主治医に言ったら腸が擦れて出血したのかなと言われた。が今回はいつもと違う。病院やだなー

218 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 19:00:28.59 ID:/VVU1m980

黒なら胃からの出血もあるよ。
俺も真っ黒な下痢何回もして入院かも！と思ったら、胃からの出血でガスター貰って簡単に治った。

219 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 19:08:34.56 ID:87czjbmg0

明日は大腸検査。初マグコロールなのでニフレックとの違いに期待。

220 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 19:35:36.15 ID:/VVU1m980

俺は福岡県人なんだがコスモスっていうチェーンドラッグストア回ってたら、
ノンフライ麺のラーメンが売ってて1p脂肪1〜2gで5p入って198円で売ってたので買ってみた。味噌とか醤油とか豚骨とかあった。

221 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 21:21:35.41 ID:zAVHYeqf0

>>220
コスモス薬品マジいいよなｗ
かき氷39円だし、グロンファイター3000Gっての愛飲してるわ

222 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 21:27:54.94 ID:qswdiDQV0

>>219

マグコロール？何それ？

223 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 21:31:59.75 ID:sHF3pVnP0

マグコロールは酸っぱい奴

224 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 22:24:05.54 ID:1y8Trc7B0

ぶっちゃけ飲み物系ならニフレックだろうがムーベンだろうが同じだろ。
通はビジクリア。これがベスト。

225 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 22:44:05.59 ID:kKK0BawHO

アルブミンの数値が悪くなる一方なんだが。
大丈夫かな？2、1だ。
みんなは？

226 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 00:00:38.05 ID:SzBEpcbF0

>>219
ポカリ味
普通に飲める

227 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 06:48:46.95 ID:3X89G10N0

>>226 ポカリに失礼だが、ポカリすぎてびっくりした。飲みやすい

228 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 08:21:30.50 ID:VdgX8P2+0

>>225
俺の場合調子がいい時で４くらいって言われた
一回２くらいになったらしいけど違いがわからなかった
正直crpもそうだけど、数値は参考にならん気がする

229 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 12:52:31.74 ID:ofB8KMRM0

昼食はカレー特盛を完食w
げぷり〜

夜はどこ行くか

230 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 14:24:08.90 ID:EkiFl5+D0

>>213
>>229
外科医大喜びだね♪たぶん儲かる儲かると笑いが止まらないよ♪
君のような人達が実は、医者達にとって職の安定（心の幸せ）
と多大な利益を与えているんだよ♪ナイス♪

いいぞ！もっともっと食っちゃえ♪
牛丼、マック、カレー（１０辛）もいいよ♪

231 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 14:43:58.72 ID:82W9dABp0

経験的にはマックよりケンタの方が効くわ

232 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 16:46:39.12 ID:pRfOMGoIO

何食べても下痢だから関係ないよね？

233 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 17:27:05.37 ID:2k8NTDgl0

でも脂っこい物は避けた方がいいんじゃない?
何のために病院行ってるの？

234 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 18:04:03.21 ID:lWI5haJS0

リーリーリー
LEE×30食べてみろよ
食べて入院するくらいの覚悟があるなら認めてやるわ

235 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 18:14:37.70 ID:ZG3Yp5gx0

収入微増だったけど、月額限度額が2000円UPになってもうた
年24000円のUPは痛いなぁ

236 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 18:43:17.39 ID:CbyQaqlA0

何倍何十倍も元とっとるんだから言わない約束。

237 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 19:51:04.40 ID:ON8PaRwq0

だよな〜ｗ
俺とか無職で税金もロクに納めてないのに
この国に生きてるだけでレミケ代毎年14万弱ですんでるし
でも、元とってるかと言われると疑問だな
そもそも薬代がボッタクってるんじゃないかと思ってるから
元はとれてないと思うもっと努力が必要だな

238 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 21:12:54.13 ID:CbyQaqlA0

60キロとして、一回レミ30万として年6回で180万。
エレンとかその他もろもろ貰ってたら、会社半分の健康保険ではなく
国民健康保険で最高負担払っていても（今6，70万ぐらいか）何倍も
かかっているわけでね。。

239 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 21:25:05.75 ID:N98ErZah0

>>225
俺なんかずっとアルブミン1.8位が続いてる。
主治医は入院とは言わない！

240 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 22:10:59.90 ID:h2Gd5fwbO

クローンが悪化してるとCRP正常でも
好中球の比率が上がってリンパ球の比率が下がる気がするけど目安になるの?

241 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 22:16:46.41 ID:wZk9m87r0

おなかすいたよぅ・・・

242 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 22:27:29.33 ID:7scV7OFV0

食べたらいいじゃない

243 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 22:34:32.37 ID:wZk9m87r0

食べたらしんどくなるから我慢

244 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:00:01.34 ID:pRfOMGoIO

また病気のことで嫌気がさして親に酷いことを言ってしまった。悲しい顔をしていたな。自分を楽しませる為にいろいろしてくれているのにどうして上手く生きれないんだろう。病気である以上仕方ないのにな。疲れるわ

245 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:20:54.55 ID:khnNb74z0

ニコ生で金バエやまんごるもあのように健康でも社会的に価値なしレベルの人もいるし、ああいう人たちでもそこそこ楽しく生きてるんだからあんまり悩んでも病気が治るわけでもないし考えてもしかたねえよな

246 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:30:27.90 ID:sM5nyt330

>>244
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>245
例えでニコ生の話とか出しちゃうなよ
オマエはもう少し悩んだり考えたりした方が良いぞ

247 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:41:21.77 ID:Q9TATfd/0

エレンだけで生活って人いますよね。固形物食べると、瘻孔が出来ちゃうから、エレンやエンシュアで生活でも、良いんだけどなー。やっぱ、手術になりそう。下痢なし、痛みなし。
絶食点滴中。食ったらおそらく腸に穴があくほどの、狭窄持ち。

248 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/08/15(水) 00:53:07.49 ID:VB7x3nF80

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
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　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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249 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 06:44:11.60 ID:XXoMs8o70

人工肛門人工肛門人工肛門...
うるさいわ

気分ワリー

250 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/15(水) 09:02:25.98 ID:zWjILq7b0

|♪冷やしパウチ始めました、消臭用ドライアイス付きです|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿___________________／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooh〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

251 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 09:22:16.04 ID:HexBR5gs0

一時的でも人工肛門は嫌だな
でも仕方ない

あ〜 わかってるけど受け入れ難い

252 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 09:45:03.32 ID:xnX7Fj5n0

大腸全摘出でなくても、小腸部分摘出でも、人工肛門になるのですか?

253 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 12:00:05.68 ID:QjjlD99L0

>>249
「気分ワリー」なんて言うから、バカが「もっとやってやれ」なんて考えるんだぞ。
>>1の「※　重要　※」という部分をよく読みましょう。

254 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 12:43:46.14 ID:XXoMs8o70

人工肛門なんてよっぽど酷くないとならない
昔は手術してよくなっていたみたいだが、
心配なさるな

ＣＤを診るのは消化器内科医だから、
内科的治療を優先するはず
外科手術はどうにもならない最後の手段

冷もん好きの連中が人工肛門を騒いでいるだけ
暑いからハエみたいなもんだ

255 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 13:05:25.99 ID:6ZC5rOpB0

自作自演40才フリーター兼薬学部学生＝ハエｗ

256 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 13:17:13.76 ID:5Y6F6YYT0

>>252
なる

10年前あたりと比べると、むしろ最近の方が積極的に設置する感じ
どういう理由によるものかは知らないが

257 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 13:21:47.69 ID:xnX7Fj5n0

>>256
一気にビビりました。
永久に人工肛門ですか？
期間限定ですか?
期間限定ならどの位ですか?

258 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 13:34:56.41 ID:yabk27re0

俺は小腸型で小腸手術しまくったけど、ストマとか言われたことも無いよ。

このスレではストマストマいう人がいるけど、実際はそこまでストマになってる人はいないと思うが。
入院中6人部屋全員がクローンになるようなクローンで有名な病院にかかってるけど。
今は、レミでじろうが抑えられる人も増えてきたしね。

259 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:00:36.20 ID:C2tk19Ku0

２chは現実離れしてると実感

260 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:30:56.57 ID:6ZC5rOpB0

>>257
医者からストマの話が出てるのかい？
そうでなければ余計な心配はせんほうがいい。

261 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:31:50.23 ID:5Y6F6YYT0

>>257
一時ストマで、最低3ヶ月ってところ

ただ、ウチの病院は特に重症患者が多いということもあるんだろうけど、
永久人工肛門を勧められている患者がやたらと多い（俺自身も含む）

WOCナースに仕事回してやる為なんじゃないかとか、
変な勘繰りを入れたくなってしまう

262 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:37:02.50 ID:HexBR5gs0

>>257
俺が大腸型だからかもしれないけど
接合部がつきにくい場合があり、そうなると
穴があき腹膜炎になるので防ぐために
一時的(早くて3ヶ月位)に作る可能性がある
CDでもわりとよくある事と説明を受けた。

理屈はわかるが、一時的でも受け入れ難いよね…

263 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 15:20:17.10 ID:eOtEtib50

人工肛門薦めてる病院とか怖すぎだろｗｗｗ
俺が通ってる病院はなるべく自力で生きろって最近までレミケもダメだったぞ
腹痛で病院行ってもペンタサは量増やさないで漢方薬ばっか出すし

264 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 16:26:04.45 ID:GKT4Cj680

>>262
そういう話でストマ設置したら一年経っても外して貰えないという話を患者会で聞いたな
そこの病院はだめだという結論なだけで、要は医者選びは慎重にという話
外科手術の前にはセカンドオピニオンで納得いくまで悩めばいいよ

265 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 16:37:22.47 ID:yabk27re0

でも、そういう話より逆に医者はストマを元に戻してあげたいけど、あまりにも楽だから患者側がストマのままでいさしてくれという人の方が多いとはなしを聞くが。

してみたら楽だった。
元にも出したらまた苦しまなくてはいけないかもと患者側が思って。

266 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 17:15:53.58 ID:GKT4Cj680

そればっかりはやってみない事には判断付かないな
やってみて自分に合わなかったらそれは悲劇以外のなにものでもないしな

オレが酷い複雑痔瘻で入院してたとき同室にストマの先輩がいた
痔瘻の苦しみを理解してくれたのと、ストマにして肛門病変の悩みが一切無くなった経験談を話してくれたよ

267 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 19:07:23.09 ID:BDHN8IVF0

ストマしたら就職に不利になりそう。

268 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 19:07:34.61 ID:uVj6L4K9O

痔ろうでストマは嫌だな
IVHで良いならIVHを選ぶ

269 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 19:10:31.39 ID:uVj6L4K9O

膿が若干あるからってヒュミラ止められた
これって逆にまずい気がするけど大丈夫かな

270 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 19:53:52.49 ID:yabk27re0

永久ストマなら障害者になるから、冴えない学校いってる人は、健康だったら入れない会社にいける「事も」あるよ。
(障害者採用だったら確実に受かる事は無い)
就職時に戦力になるような学校いってる人は必要ないだろうけど。

271 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 21:50:35.64 ID:4JGzhmLk0

その入れない会社に入れたとして、給料や福利厚生は他の一般枠社員さんと同じ待遇なんだろうか？

272 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 22:00:22.91 ID:O8F3oOQn0

普通に事務職で１日８時間座ってられないんだけど
他の人はどうしてるの？

273 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 22:24:27.21 ID:6ZC5rOpB0

>>271
常識で考えてみ

274 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 22:24:38.94 ID:XXoMs8o70

永久ストマだからって障害者扱いすることもないだろ
不便っていう感じがしないし、
逆にどこが障害者で不便なのか質問したいね

275 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 23:06:31.30 ID:Mo8FVgue0

現状だと四肢や指定の臓器の物理的機能的欠損が障害の認定基準だから
疲れやすいとか痛いっていう数値化できない感覚的なものは全部スルーだしね
障害者区分の見直しで何か変わるのかな

276 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/16(木) 00:08:55.74 ID:m9LgAyOo0

IDチェンジ元祖０１

277 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 00:34:28.15 ID:AGhVKE/v0

>>275 内臓障害者という認知がそこそこ広まってきたし、何かしら理解される方向に進んでもいいよなあ

278 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/08/16(木) 00:42:53.82 ID:ErKo8wBn0

IDチェンジ弐代目０２

279 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 09:50:38.94 ID:PehRUe7h0

久々に社会復帰しようとしてるが、なんせ1年近く自宅療養してたから
心と体がだらけちまった。あーだるい

280 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 14:00:29.81 ID:zI9b7SeI0

今日も、自作自演バエが粘着ｗ

281 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 16:41:42.94 ID:ORCuJ8fh0

医療費助成見直し必要＝厚労省難病委員会中間まとめ−公平性に配慮、法制化も
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081600577
既に治療法が確立するなどした特定疾患は定期的に評価し、補助の見直しが必要とする中間取りまとめを行った。

クローン病は治療法確立してねえよな

282 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 17:57:39.39 ID:zI9b7SeI0

治療法が確立してる特定疾患って何があるんだ？

大腸全摘で完治する潰瘍性大腸炎・・・

283 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 18:22:43.20 ID:TKiNww3x0

消化器全部取ればクローンも完治だな

284 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 18:29:47.45 ID:zI9b7SeI0

非現実的。

285 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 18:42:00.01 ID:TKiNww3x0

ごめんちゃい

286 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:29:21.28 ID:DfRivhbK0

除菌方法が確立されれば、クローン病は完治する。
胃潰瘍が完治できるようになったのはピロリ菌除菌方法が確立したから。
結核が完治するようになったのは結核菌の除菌方法が確立したから。

287 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:36:47.72 ID:4QUwvz9R0

お願いだから早く有望な新薬出してくれ
抗ＴＮＦ以外でな

こんなクソみたいな病気に人生振り回されていい迷惑だぜ

288 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:57:22.63 ID:lAZ1PFrI0

消化器全部とれば本当に完治するのかな？それとも関節炎とかは起こる可能性あるのかな？
UCの友達がいるんだが、大腸全摘して症状自体はでないはずらしいんだがいつも腹痛い腹痛いいってるぞ
CRPもひどい時４とかあるみたいだし

289 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:00:29.02 ID:0Zt4nHWS0

現実的には、UCとパーキンソンがまずやり玉に上がるんだろうな。クローンもいずれ切られる対象になるだろう。
UCは重度と軽度に分けて考えられるかも。
エレンとレミケなしで生活出来ない俺にとっては死活問題だ。

290 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:19:26.11 ID:fnYcX7ZQ0

お金が無いから治療を我慢するというのは他の病気では当たり前にしてる事で、
例えば体を動かすだけで激痛が走るリュウマチでレミを打てば痛みが無くなる人は沢山いるんだが経済的に打てないという人は沢山いるんだよな。
一回で高額医療費超える治療て沢山あるんだよなぁ。
うちの父がガンで飲んでた錠剤(イレッサ)一錠一万弱を毎日のんでたが、
老人医療じゃ無くちゃ飲めなかった。

特定疾患とかだと治療が受けれないとかだとすぐ弱者差別だとか言ってしまうけどさ。

291 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:33:01.20 ID:lAZ1PFrI0

まあまあ特定疾患の俺らでも金あったら試してみたい治療は沢山あるくらいだからな
副作用の少ないステロイドとか再生医療で瘻孔塞ぐとか、レミケだって２ヶ月起きじゃなくて１ヶ月起きにしたいし
まあけど特定疾患きられたらエレンタールも抗TNFαもできないし、ペンタサも値段のわりに聞いてる感じしないからやらないだろうし、入院もろくにできないよな・・
個人的には特定疾患は制度に甘えて薬貰ってもやらずに捨てたりとか豪遊するから年間いくらまでなら無料とか具体的なボーダー線をきめてくれてもいいけどな

292 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:40:00.66 ID:4QUwvz9R0

>>288
それはたぶん潰瘍性大腸炎の人が術後に併発しやすい回腸嚢炎だろ
やぶへびだな

293 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:01:04.67 ID:zI9b7SeI0

幸せな人発見ｗ

294 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:01:38.09 ID:I3++O0GAO

月にヒュミラ2本うつだけで国はナマポ並の出費してるんだなまあ働いて納税もしてればナマポよりはマシだろうけど
それでも国に面倒見られなければ破産してしまうしありがたいことだ
タダ同然の薬を特許使用料でぼったくる製薬会社には複雑な思いだけど。開発費回収するにはある程度仕方ないかもしれないが

295 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:09:09.65 ID:GzurAFyHO

総合的にみれば、俺達よりもナマポ乞食の方が国には迷惑かけてない。なぜなら、俺達は一生、国に迷惑かけるから。

296 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:14:42.94 ID:I3++O0GAO

いや、でも
｢乞食｣がつくようなナマポ患者は完治しないだろ
って言うか俺も補助切られたらナマポ乞食になりそうだｗ

297 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:15:27.71 ID:zI9b7SeI0

>>295
そう思うなら働けよ。
会社が組合に入っていれば、組合が負担することになるんだぞ。

298 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:30:42.13 ID:4QUwvz9R0

昨日はお盆で３、４年前に亡くなった女の子の夢を見た
病院で知り合ったその女の子は底抜けに明るくて一緒にいると元気になる不思議な子だった
お盆で帰って来たのかな
ありがとう

299 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:41:21.52 ID:LHCFt9/o0

まあぶっちゃけ、俺はレミケ倍量打ってるし
もし特定疾患で医療費がタダにならないのなら
薬代で確実に破産する。＞そのままナマポコース確定

だいたい、レミ倍量1回打つだけで、保険なしだと60万だからなぁ。
これを2ヶ月に一度打ってるわけだ。
普通に払ってたら医療費だけで人生終了クラス。

300 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:46:19.79 ID:GzurAFyHO

>>297
昼の2時から2chに張り付いているようなクズがなぜ説教できるのか俺には理解できない。何回レスしてるんだよ暇人。

301 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:54:36.37 ID:e1OORLQN0

>>287
レミケとかって結局体の防御力を下げてるようなもんだしな。
基本止めることできないのに段々効かなくなる、いずれ量を増やすことになるってのが．．．
明らかに不調続きなら迷わず使うんだけど、潰瘍あるけどそれほど痛みの無い現状だと躊躇してしまう。
医者はこれ以上悪くしないために受けたほうがいいという考えらしいが。

302 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 21:56:09.48 ID:zI9b7SeI0

>>300
働けボケｗ

お盆休みも知らないみたいだなｗｗｗ

303 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:05:10.13 ID:GzurAFyHO

>>302
もしかして俺が医療費の話をしていることすら、わからなかった？なぜ俺が無職扱いされているのかがわからなかったが納得した。ただの馬鹿か。
盆休に昼から夜まで2chに張り付くってどんな気分なんだろう

304 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:10:50.42 ID:zI9b7SeI0

>>303
悔しいね〜無職ってｗ

働けよｗ

頭がバカだからデスクワークは無理か？
下痢ピーで力仕事は無理か？

305 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:12:33.05 ID:OsBtEeEa0

ケータイはほんとクソだな

306 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:13:16.38 ID:lAZ1PFrI0

皆この夏の思い出何？
俺は同じ大学の処女のおにゃのことファックした

307 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:13:43.80 ID:4QUwvz9R0

お盆にケンカするなよ
チンカスども
そんな元気あるなら尖閣へ泳いで国境を死守せよ

308 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:14:01.16 ID:zI9b7SeI0

もしもし君は、医療費の助成がすべて国から出ていると思っている、マジばかｗ

309 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:15:59.21 ID:4JHTS0a30

なんか空しいやり取りやってんなぁ
よほど毎日辛いんだな　元気だせよ

310 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 22:17:37.53 ID:zI9b7SeI0

>>309
自演乙ｗ

311 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/17(金) 00:02:11.50 ID:cMpwfDnP0

　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　使
　｜｜ ／　＼｜用
　｜/　 ´｀ . ｜ 済
　(6　　　つ 　/パ
　｜ /／⌒⌒丶　ウ
　｜　＼ ￣ ノ　 チ
　｜　　７￣　 ：
：


∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

312 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 01:39:39.64 ID:MTEwm7NiO

また下血した。最近数日置きにある。しかし次の日は止まる。気にしなくていいかな？

313 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 05:14:07.17 ID:7FQsjXJ+0

↑
自分も下血軍団の１人だけど青汁飲み始めてから少し減ったような気がする

大麦若葉だけど、三昧の方がいいのかね？誰か青汁経験者いたらレポよろ

314 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 08:04:57.65 ID:Z94h84Ok0

潰瘍があるから下血。
続けると潰瘍が悪化して狭窄になり手術。
これがクローン病の怖い仕組み。
一旦手術すると毎年手術なるのは医学のレベルのせい

315 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 08:05:55.47 ID:ZPFrRGbU0

青汁か、前にスレで話題になってたな
その時言われてたのはこんな感じ

・クローン病の症状に効果はない
・シュウ酸が多いから飲みすぎると結石になる可能性がある
・身体との相性が悪くなくて飲みたいなら好きにすればいい

基本的には効果ないらしいけど、改善する人もいるみたいだし、試すのはいいかもね
ちなみに自分は一時期飲んでたけど、特に変化はなかった

316 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 08:40:37.24 ID:74c6g2hdO

疑問なんだが、仮に特疾を切られて医療費が払えなくなったとするだろ？そうなったらナマポって人も昨日いたし。
でも、仕事やめないとナマポはもらえないから事実上は社会人のうちは病院行けないよな。収入があるうちはナマポ受給は無理じゃなかったか？

つまり、特疾切られたら、みんな嫌でも仕事をやめて無職になってからナマポ申請する以外に道がなくね…？

317 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/17(金) 08:45:39.05 ID:u0kL7EHY0

>>311
（＾ｍ＾）人（＾ｎ＾）

318 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 08:49:26.57 ID:JYAw6EIn0

なにがレポよろだよスレ違いだよ

319 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 12:20:20.32 ID:T04RBN+o0

>>316
低能・低学歴・低収入のお前にはナマポがお似合い（草草草

320 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 12:22:12.81 ID:f4t5SecG0

特疾がいきなりなくなるというよりも自己負担額がだんだんと上がっていく展開になりそうじゃね？

321 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 12:46:17.56 ID:dSyPyJsF0

特定疾患の範囲は広げて軽症者の負担を増やすらしい

322 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 14:15:02.56 ID:MTEwm7NiO

ヒュミラをするようになってから足とかに水ぶくれみたくなって皮が剥ける、というのを繰り返しています。特に不便はないですが怖いですね

323 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 14:16:04.68 ID:fV7w5I7C0

>>319
普通のサラリーマンなら、レミケやヒュミラやってる人なら誰でも厳しくなるよ
高額医療を使うとしたら、支払うごとに8万余りの出費になる
うちもだけど家族がいれば不動産のローンとか教育費でもお金がかかる
使える病気とつかえない病気があまりに差がありすぎるというのもその通りなので
負担増は仕方ないかなとは思うんだけどね
あまりに極端に増やされるとガチで厳しいわ

324 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 14:16:38.12 ID:fV7w5I7C0

>>322
それただの水虫じゃないの？

325 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 15:14:26.50 ID:IZP3KDwF0

たとえばペンタサのんでるだけで症状の落ち着いてる人と、ヒュミラつかって症状の落ち着いてる人だとどっちも落ち着いててそこそこ健康になるじゃん
軽症かどうかって何で判断するんだろうね

326 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 16:14:16.60 ID:NhMVPtWY0

レミ、イムラン、エレンタール4〜5p鼻注、毎年年末拡張術の為2泊3日入院で
IBDスコアっていうんか、今は1から3の間という感じ。
でも、レミ以前の状況で重症認定中。

327 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 16:28:57.55 ID:dSyPyJsF0

軽症のおれの受給者証が来たらどうなってるかで分かるな

328 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 16:46:59.73 ID:monUmkLV0

ごめん・・助けてくれ
腸閉塞になったんだが・・入院しなきゃダメかな・・？
こう、自己解除法とかないのかな。
絶食3日目・・

329 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 16:58:40.69 ID:977D9bYw0

>>328
２ｃｈでは、君の状態の詳細がわからないのだから、すぐに医者に行くべき。
医者に診察・診断してもらうべき。　イレウス・チューブで、すぐに治る場合もあるのだし。

330 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 17:21:00.41 ID:monUmkLV0

>>329
確かに・・またか・・何度目だよおおおお・・・

331 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/17(金) 19:18:57.52 ID:lDHOSTBB0

>>317
（＾ゝ＾）人（＾ヾ＾）

332 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 19:35:22.98 ID:MTEwm7NiO

腸閉塞を甘く見ない方いいよ。即病院へ。
ヒュミラしても下痢だからなんかあまりいい気分ではないな。常に体がだるくて仕方ないのだが、普通なのかな？

333 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 21:12:15.56 ID:nu1yaAR0O

お前ら、症状は重く伝えろ、練習しろ。

334 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 21:13:25.62 ID:nu1yaAR0O

入院すれば食費浮くんじゃないですか？

335 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 21:16:47.60 ID:nu1yaAR0O

なまぽはいくら支給されそうですか

336 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 21:18:48.30 ID:dSyPyJsF0

>>334
仕事をクビになる

337 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 21:29:05.62 ID:MTEwm7NiO

みんな酔っ払って電車に挟まれたりしないようにね。

338 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 22:39:19.29 ID:3/pAXiZC0

もしもしあげお、うざす

339 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 22:59:12.39 ID:J1nK54R5P

携帯でageてるバカ来るな

340 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 23:38:06.81 ID:tOulZhpkO

この病気
寄生虫か未知のウイルスが原因だとしか思えない
ブラックジャックでCTに映らない脳に寄生した寄生虫の話しがあったがあれみたいな

341 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 23:54:12.81 ID:3/pAXiZC0

あげるなばか

342 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 00:23:09.77 ID:XH/PPw600

おう

343 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 00:56:15.59 ID:ooGlhI1E0

ふと思ったんだがエレンってすごい栄養価に
富んでいるんじゃないのか

344 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 01:27:10.36 ID:5jJd3S480

なんと今更な
吸収率素晴らしいし
上質なアミノ酸とブドウ糖だから
筋トレするならプロテインの代わりにもなる

345 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 01:59:32.47 ID:kVAAwaTm0

ageはもしもしに限らずクソ

346 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 03:21:42.91 ID:1UraQoeGO

このうんこ漏らしのカタワどもが！

347 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 11:07:44.32 ID:BEuvYYA00

>>340
原因はMAP菌

スマップとは関係ない

348 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 12:51:25.62 ID:ylol2b930

レミケード初めてから、それまでほぼ毎年のように入退院繰り返してたのがなくなった
自分は本当にクローン病なの？かと思ってしまう

今は緩解期だからなのかな？このまま一生やり続けるのだろうか
レミケード開始はちょうど２年経ちます

349 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 12:57:14.32 ID:hHos1UYCO

エレンタールおいしいですか？

350 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 15:32:21.44 ID:NtqpzlaJ0

暑さのためか、おかしなのが湧いてきた。

351 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:23:34.27 ID:ywUJ3hIW0

>>348
レミケが効く人はみんなそんなもん
自分もレミケしてからここ数年、血液検査はすべて正常値で、CRPもゼロ
下痢も腹痛もない
でもこれって全部レミケのおかげなわけだからなあ
止めて元に戻っちゃうと仕事に差しさわりがあるから、自分は使える限り使うつもり

352 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:41:55.93 ID:1P4EFjqm0

俺もまさしくそれ。
短期あわせたら40迄に40回弱入院したが、手術してリセットしてからレミ使い出して、一年に一回2.3日検査入院するだけだ。
しかし時遅しで、このスレでしつこく書き込む奴がいう、今更よくなっても困る人というのだ。

仕事してたり結婚してたり家庭持ってたりしたらこの時を待ち焦がれていたんだろうけどね。
俺の心境は複雑。レミを使ったら健常者とほぼ変わらないでしょ？
もう医療福祉はあなたにちゃんと誠意をみせましたよ。
あとは自分でしてと社会に放り出されてしまうわ。
それが。当たり前なんだけどさ。

353 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:51:35.95 ID:dGBZJgna0

レミケやヒュミラはずっと使い続けるものなの？
ある程度良くなったらやめて免疫抑制剤など
だけになるわけじゃないのか

354 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 17:18:47.72 ID:kVAAwaTm0

10年以内の再入院率だか再手術率だかが7割とかいう数字もいまや無意味だな
レミケヒュミラが治療の中心になった現在、劇的に再発率は低くなっているはず
でもその統計上意味のある数字が出るのは10年以上掛かるだろうね

確定診断→即ヒュミラ、10年寛解維持で社会復帰、がクローン患者の通るトレンドになるだろうね
治療の黎明期や過渡期からの>>352みたいな患者には気の毒だけど

355 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 18:25:32.83 ID:9pwihl1X0

今はトップダウンが主流だけど、
まあそのうち耐性ができて効きが弱くなってくるだろうな
倍量とか期間を短縮したりアホみたいにに免疫を抑制しているから、感染症にも弱くなるだろうし、
鳥インフルみたいなのが流行したら真っ先に逝くよね

鶏って首切られるときコケーってなくの？

356 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 18:32:02.90 ID:R1PpLYJz0

>>355
お前が鳴け！

357 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/18(土) 18:33:07.72 ID:ajiv1X9o0

>>352
今更治っても困る人
手術をしてしまい、内科治療で他人の完治を快く思わない人
代替医療を試してみたいけど,金がなくて金を出せる奴を逆恨みする人
そうゆう人達の巣窟ですからｗ

♪　人工〜肛〜門ッ、マ〜ジ臭っせ〜ｗ

358 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 18:37:49.41 ID:zOLPXdlkO

>>357
いい加減にしろ基地外

359 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 19:20:20.43 ID:HRNxqXlHO

>>355
分子標的治療薬≠免疫抑制剤
下痢で腸内細菌バランスが崩れてたり
潰瘍で腸管上皮がもろくなってる状態のほうがよっぽど病気にかかりやすいわな
それに体の適応力である程度効きが悪くなることはあっても効かなくなることはない

360 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 19:58:48.80 ID:HRNxqXlHO

話かわるが
クローン病発病（9月）の前に
1．原因不明の空咳が3週間続いた（4月）
2. 原因不明の一時的な激しい腹痛で一夜にバケツ一杯吐いたら治った（1月）
3.上海（前々年夏）、韓国（前年夏）←生にんにく食って腹痛、グアム（6月）
4.奥歯が虫歯になって歯医者で穴あけて詰め物して放置

どれが怪しいと思う?
俺は3と4が怪しいと思う

361 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 20:03:12.67 ID:p+KVdWkP0

>>360
4が怪しい
胃の消化能力が弱い人はご飯をちゃんと噛んで食べよう！

362 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 20:21:22.31 ID:ylol2b930

>>351
そうなんか、先生も使ってていいよ雰囲気だから使い続けるわ

363 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 20:29:37.03 ID:HRNxqXlHO

｢レミケしてるのに｣とか｢ヒュミラしてるのに｣
って言う人けっこういるけど
だいたい少しでもサボってしまった人だと思う

364 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/18(土) 20:53:04.77 ID:QEJy63g80

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365 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/18(土) 20:55:19.12 ID:QEJy63g80

2代目氏スミマセン、ＡＡ元祖にするのミスった。

366 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 21:16:01.26 ID:kVAAwaTm0

age、モシモシ、エビデンス無視、レッテル貼りで満貫

367 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 22:15:56.41 ID:XH/PPw600

いまだにageんなとか言ってるバカいんのか

368 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 22:54:38.89 ID:VG5py1EaO

レミケやヒュミラでも下痢だけら治らない人いる？炎症が完全に治っていないか、炎症が起きたのかな？

369 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 23:05:23.42 ID:1P4EFjqm0

おれは下痢は全く治らんよ。シャーシャーの下痢。
鼻注したエレンが出てるだけと思うが、朝何回かトイレに行ってエレンが出てしまって
お腹が落ち着いたらトイレには行かんよ。
（トイレに行けないストレスがかからない限りは）

370 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 23:36:14.73 ID:LY8LAm7E0

>>367
sageを知らないお前のほうがよっぽどバカじゃん

371 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 23:38:43.33 ID:XH/PPw600

ほう

372 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 23:40:10.04 ID:LY8LAm7E0

ほけきょ

373 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 00:14:33.75 ID:Mv3+1HEoO

マヂ下痢さえ治ればなー
もう朝からピーピー面倒だ
あの強烈な腹痛は全くないが、下痢もつらいよな

374 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/19(日) 01:15:11.87 ID:bGkv60qk0

>>364
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375 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/19(日) 01:19:08.19 ID:bGkv60qk0

この元祖さんのAA好きです
♪使わせて頂きますね♪Pooooooh〜

376 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 02:16:14.16 ID:9s/Yi/jq0

>>370
バカっていうなよ、ゆとりなだけだよ。
一を聞いて十を知るを求めるのは酷というもの。
なにせ十聞いてせいぜい3.5知る程度の世代だもの。

377 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 04:48:00.11 ID:2nTXq6V20

専ブラ使ってソートしてるやつがほとんどだろ
今はageてもsageてもどっちでもいいんやで

378 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 06:26:42.65 ID:WvEA1E5o0

レミケードが切れて先生に懇願するチンカスは、
麻薬中毒者のようだな
レミケード中毒っていえばいいのかｗｗｗ

379 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 10:34:11.12 ID:9s/Yi/jq0

ageちゃダメ、じゃないんだよ。
ageてるやつがクソ、ってだけだよ。
傾向として。事実だろ。

380 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 10:39:02.68 ID:Wlx6P7loO

おっさん頭おかしいんじゃない？馬鹿みたーいｗ

381 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 11:40:02.26 ID:Mv3+1HEoO

朝からシャーシャーの下痢。家族からは臭いと言われるし最悪。下痢のみんなは脱水と悪臭対策どうしてんねん？

382 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 18:44:49.52 ID:OMA3tYu90

水下痢ってあまり臭いしないと思うけど・・・

383 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 19:59:36.07 ID:th6Nm/6CO

アメリカでは自家骨髄移植というのがいいと聞いたけど

384 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 20:05:43.81 ID:XQBSeWLV0

そーめんちょっと食っただけで下痢しまくり
もういや・・・

385 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/19(日) 20:36:45.53 ID:T3rkZbIg0

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386 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/19(日) 23:00:35.14 ID:QESO+TKZ0

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387 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 23:53:44.70 ID:DsfVXX0fO

このスレに常駐してるメンヘラたちの精神病もクローンの合併ですか？

388 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 00:00:03.25 ID:k5aNtXKg0

マジで早く完治薬つくれよ

腹が痛え・・・痛くて寝れねえ・・・

マジむかついてきた。かめはめ波で地球を粉々にしちゃおうかな

389 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 00:40:01.82 ID:p+6gbAwmO

うどん食ってきた。あんなに若い男がいて意外だったわ。ラーメンより印象いいわ（笑）
何食っても下痢だからあきらめた。炎症はないがアルブだけは悪化する一方。同じ人いる？

390 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 01:40:45.35 ID:jRQZePsR0

クローン病の女性はいるのか？

391 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 02:01:48.00 ID:fTzysLOc0

は〜い！ここに初めてきました。
女性、といっても腐りかけ。

392 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 03:26:09.72 ID:MaznY43b0

チンカスの他にマンカスもいたのかwww

393 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 06:27:44.67 ID:Hgwq1ZJO0

微生物の遺伝情報を整備　画期的製品の開発後押し　経産省、来年度から
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120820/plc12082002070002-n1.htm

394 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 10:18:55.90 ID:WET+uM/TO

クローン病を骨髄性の病気と考えるか？
血液検査で、ヘモグロビンや血清鉄の値が低いからと鉄剤を処方される。
これでヘモグロビンや血清鉄の値が回復すれば鉄欠乏性貧血(消化管出血)だが、鉄剤を服用してもヘモグロビンや血清鉄の値が回復しない場合。
フェリチンは基準値以内なら、クローン病が骨髄性の病気と捉えることもできる。

395 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 13:03:35.93 ID:k5aNtXKg0

>>383
アメリカ行けば受けれるのか？幾らだ？どこの病院だ？完治するのか？

396 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 13:31:03.63 ID:p+6gbAwmO

みんなはエレンタールどのくらいの速さで飲む？自分は200を100ずつ分けて割と早目に飲んでる。
てか袋に書いてあるように水入れても実際50少なく出来るよね？エレン超久々だからさ。

397 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 14:59:12.48 ID:igrzLLv7O

アメリカの医療費なめるな。こんなスレで情報集めようとする奴に払える金額じゃない。

398 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 16:07:57.66 ID:WET+uM/TO

自家骨髄移植は治験段階かと思う。

ただ、鉄剤を服用しても貧血が改善されないやら、白血球のうち好中球(顆粒球)の比率が高くなる、血小板の数値が高くなるという血液の現象は、クローン病は消化器の病気というより、一種の“骨髄の病気”の病気なのかも知れない。
クローン病には、顆粒球除去という治療法もあるから、骨髄と無関係とは言いがたい面はある。

日本(厚生労働省や医師たち)で、自家骨髄移植に関心を示す医師がいるかどうか。

399 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 16:32:13.69 ID:G0FONXe90

当てはまるにしてもクローンなんか後回しで、血液系の病気とか白血病じゃないの？

どんなもんかよんだが、レミとか免疫抑制剤の事をよく言わん人からしたら
とんでもない治療のような気がするが。

400 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 16:59:29.89 ID:WET+uM/TO

自家骨髄というくらいだから自分の骨髄を使うわけで、適合する。ここがポイントでしょう。

401 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 17:13:14.31 ID:G0FONXe90

イムランの骨髄抑制で骨髄液ぬかれたけど、そこまで痛くはないが、
骨に針をズイスイ刺して行って、ズボッと骨盤の反対に突き抜ける感覚が気持ち悪いというか怖いというか。
そんな感覚があった。

402 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 18:15:09.42 ID:MaznY43b0

白血病くらい死に直結する重い病気でないと今は自己移植は無理かもな
スペインかどっかの国で間葉系幹細胞移植の治験かやってたけど、どうなったんだ？
Prochymalとかいってたけ
頓挫したのか

403 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 18:49:20.75 ID:k5aNtXKg0

昔くさはみさんのブログかなんかで完治したとかあったけど自家骨髄移植の事だっけ？

そういえば、あれどうなったんだ？

404 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 19:06:03.66 ID:8pdbleltO

この病気CRPより好中球のほうが病状に比例してる気がする
ヒュミラやってるときは50％くらいでなんとも無いけどしばらくサボると80％超えくらいになって症状も激しくなる
で、ヒュミラ打つといっきに50％まで戻って軽快する

顆粒球除去や自家骨髄移植はヒュミラとレミケやっても下がらないときに考えれば良いんじゃないかな

405 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 19:17:28.11 ID:WET+uM/TO

クローン病は腸が原発じゃなくて造血器管が原発
悪い造血システムが小腸や大腸へ影響してしまう
したがって、造血機能を回復することが小腸や大腸へのダメージを減らすことにつながる

と考えてみよう

406 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 20:13:32.64 ID:MaznY43b0

なんで例えが原発なんや

407 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 22:19:47.80 ID:K/t/rwLe0

いやいや、原発って原子力発電じゃなくて、初めの部位って意味じゃないの？
がんも原発部位ってあるじゃない？

408 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 09:05:18.81 ID:IKdfY9Tq0

広告収入を得る為に偏向記事を書く串間は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。

409 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 09:08:17.88 ID:IKdfY9Tq0

汚物である串間努には賠償責任がある。
広告収入を得る為に長きに渡り屁の役にも立たない偏向記事を書き続け、
多くの人間の治療妨害をした罪は大変に重い。

また串間努の程度の低い文章は人に不快感を与える。
これまで行って来たハラスメントも労働基準法に反している。

医師に禁止食を食べている事を正直に話さずゾンデとエレンを騙しとる行為も税金泥棒である。
さらに串間が使用しているサントリートリスのイラストのパクリは、版権使用料を払ったのか？
この売国奴は本当に無法者だ。地獄へ逝け！

410 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 09:57:18.51 ID:kuhB4HTEO

朝から下痢で肛門から出血。鬱だ。毎日嫌になる。排泄後もどうもまだ出そうな気がする気分の悪さ。これがいちにち何十回もなら働けないのがわかりました。

411 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:12:16.41 ID:dOSCd13G0

それで働いてる人は、人間は毎日2，30回トイレにいくのが普通と
思い込むことにして、気にしないようにしてると言っとるな。
女の子だけど。

412 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:26:41.75 ID:oVjo1J/gO

一応聞いておきたいのだが、病気餅なのに維新の会に投票しようとしてる馬鹿はいないよな？民主より胡散臭いが、３年前の民主大勝を考えるとまた騙される人がいそう

413 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:41:24.00 ID:kuhB4HTEO

一日四回くらいの下痢だが、正直つらい。仕事中はなかなかトイレ行けない。下痢って周囲の目気にするから大変。情けないよね四回ごときで。

414 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:47:36.08 ID:w6zATVUc0

下痢だから音が気になるよね

415 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 11:03:09.51 ID:EhmAkZa00

俺は下痢しながら腹に溜まったガスも一緒に出るから
音・臭いともに最悪。シーンとしたトイレでは女性みたいに音姫がほしい
くらいだ。

416 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 12:18:44.10 ID:M8XqGXFgO

頭のよろしくない俺っちは外での仕事だ
このひでー暑さはこたえるわ、クローンもさることながら年齢的にも辛すぎッス

417 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 16:16:42.35 ID:Ij8CwpECO

>>412
安倍のUDをさんざん揶揄した連中が支持層の国生第にも入れないけどな

418 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 16:54:07.60 ID:zS1j8gMA0

今週からクローン病患者になりました。
入院は三回、幸運にも手術無し。
皆さまよろしくお願いします。

419 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 17:19:30.61 ID:cATt2gOF0

>>416
クローン病の患者さんって頭がいい人が多いって病院の先生が言ってた。
違う病院の先生も同じこと言ってたよ。
多いってだけで全員じゃないだろうけどね。

420 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 17:59:02.33 ID:kuhB4HTEO

女は女で連れションとか大変じゃないか？便所に付いて来るなよなって感じだよね。
そういやクローンで知り合った人は超理系で研究で賞を取った人だった。
医師でもいるし、誇らしいよな（笑）

421 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 18:51:39.10 ID:SC4DqbMj0

>>419
その全員ではないオレが来ました。

確かに頭の良い人が多いかも。
入院してクローン患者３人と知り合いになったけど
話をしていて、頭の良いのが分かる人達ばかりだった。

ま、オレは親が・・・しょうがない。

422 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 19:03:02.94 ID:jf6fRksu0

頭がいいって学校出て何にもしてないプーさんが多いから
先生が発破をかけてるんじゃないのか

若いっていいねぇーとかいってよｗｗｗ

履歴書に学歴だけ書いても職歴がないとな
病歴はありますってはいえねーぞｗｗｗ

423 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 19:29:20.30 ID:k9IGJT8G0

俺も頭いいとか言われたわｗ
かなり上位の医学部出たお医者様（副院長）に言われてもねぇ

424 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 19:50:35.96 ID:dOSCd13G0

デブが少ないから、痩せてる。神経質。頭が良く見えるというだけだな。みえる。
頭がよければ病気があっても選択肢はたくさんあるから。

425 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 20:48:09.78 ID:hcwCjvGo0

頭が悪くて重症な俺は(つд⊂)ｴｰﾝ

426 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 21:44:24.45 ID:j8HC6Oli0

真に受けるほどピュアボーイ揃いなのか
マニュアル対応だろうに

427 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 22:38:12.83 ID:Ij8CwpECO

試験シーズンに発病して初めて入院したときに
東大医学部卒の外科の先生に｢まあ頑張ってスリーランク上の大学でも目指して｣って言われたのはさすがに嫌みだと思ったｗ

428 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 23:13:54.66 ID:fsIRwsAk0

病院だからとてつもないバカとかスーパーDQNとかも一定割合いるはずなのに
クローン病患者には"比較的"少ないんだよ。
で、それなりにまともな大学に行ってる奴か卒業したやつが"比較的"多い。
別に東大卒だらけという話ではない。

429 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 23:30:15.86 ID:urUd33Sx0

うーん。住民税と国保で月53,300円請求来てるけど
月収15万しか無い。8万くらいは家賃光熱費その他で引き落とし。

生活保護申請出来ないかな。

430 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 00:35:50.90 ID:PXi0eZ5O0

>>429
反貧困ネットワークに相談

431 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 00:49:25.17 ID:4+JeqeRh0

ヒュミラ試してみようと思ってるんですが、費用幾らぐらいしますか?

432 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 01:36:56.90 ID:t/1mpq5Z0

>>428
むしろ病気になって体調悪いの続いてもヤンキーで突っ張ってられるやつなんて少ないからだろ
完全健康体のやつらとは立ち位置が違う

433 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 02:20:03.67 ID:W7Og9K+x0

>>432
ヤンキー除外しても結果は同じ

434 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 03:58:23.42 ID:Nsm6RsQgO

みなさんは特定疾患の申請してないんですか？
ヒュミラの値段気にしたり、なんか大変そうなので。役所の障害者係から届く封筒には苛立ってしまうが高い医療費は払えないので申請しています。ヒュミラは一本七万円かな

435 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 03:59:36.76 ID:Nsm6RsQgO

もも姫はナルシストですか？

436 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 04:13:36.66 ID:zvm8nt//0

いや、おまえらは全員バカだよ
真面目に研究して完治薬ができたら「世に広まる」と思ってるんだろ？

ここでも医療制度に不満を書き込む奴１人もいないから
医療関係者共を信じて生きてるんだろうね、めでたいね〜〜〜〜〜
病院も医者も「接客業」という事は忘れないようにね〜〜〜〜〜

437 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 07:26:59.57 ID:LlanmSyE0

>>436
なんかwwwwばっかりみてたから〜〜〜〜〜だとむかつく

438 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 07:49:48.81 ID:0BrYlher0

ナリケンって知ってるー？？？

彼はクローン病をアメリカで治療してるみたいだよ

439 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 08:24:18.36 ID:MLhWHDAfO

あの馬鹿か。医療大麻革命！革命完了！と散々妄言を振りまき、日本を革命できなかったから自殺すると言いネットから姿を消したが今もしっかり生きてるナマズ顔でしょ？
航空会社の受付の姉ちゃんか誰かに電話で、大麻は合法だから持ち込ませろとかいう無茶苦茶なクレームし、それをネット配信して晒し者にした人だよね？
海外まで大麻吸いに行く元気があるのは緩解期に入っているだけだ。

440 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 09:05:09.77 ID:L5QtJPyX0

組織検査の結果ってどのくらい信用できるの？

６月内視鏡して組織とったらＩＢＤの可能性あると出てたけど
先日、内視鏡したらただの胃腸炎でＩＢＤの可能性は低いとでたんだが
これは６月からペンタサ飲んで炎症がだいぶ治ったからＩＢＤの可能性は低いとでたのかな？

ちなみに６月頃に比べると炎症は少し良くなったみたい

441 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 09:07:09.99 ID:MLhWHDAfO

ナリ○ンはクローン病患者の恥だ。クローン病を全面的に利用して大麻を吸ってラリって毎日ネット配信していた。日本で逮捕された時にも、クローン病だから無罪などという酷い主張をしていなかったか。
世間からは、クローン病なんてその程度なんだとしか見えなかっただろう。全クローン病患者に謝罪しろよ。

442 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 15:28:40.05 ID:K0UBKrAn0

twitterでクローン病を検索すると時々その大麻の話出てくるな。
彼は裁判やってたと思うけど、どうなったんかな？

443 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 15:38:08.95 ID:SMgcHaAMO

クローンの人は頭がいいというか理屈っぽいってかんじ。
意味不明な持論振りかざしてくるから疲れる。

444 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 16:02:07.79 ID:1Vl4F0Qn0

クローンの人は理屈っぽい　＝　意味不明な持論

ほんとに疲れるよね〜ｗ

445 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 16:18:13.24 ID:xKRW3e5z0

でもそんなわけわからんコトいう人は二ちゃんやネット世界だけで、
実際の人たちはおとなしくて気弱な人が殆どだから心配ない。
病院従事者からしたら、変に入院慣れして手がかからんいい患者だろ。

446 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 17:04:25.04 ID:DN9EH7rv0

小腸型で狭窄が小腸の下半分に10箇所以上とか言われた。
別に飯も食えてるし、エレンも飲めてるんだけどこれ手術した方がいいのか？
抗TNF系の投薬したいだけど狭窄の悪化云々でできないって言われるし、
ただ俺は飯が食いたいだけだから術後に飯が食えるなら吝かではないんだけど
担当医は何も言わないし、もうわけわかめ

447 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 17:22:57.11 ID:5a8fGQso0

>>446
驚いた〜〜
まったく俺と同じだ。
患部の状態までもが全く同じ。
医者のTNFの態度までも同じ。
俺もただ飯が食いたいだけ。なので心もおなじ。

自分で書いた文章かと思ったほどだわ！

手術で完全に治るならば受けるが、手術しても今より良くなるとかないからね。
だから、おれの結論は、このままいけるとこまでいく。

448 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 17:25:28.18 ID:xKRW3e5z0

食えてるなら問題無いんじゃないの？
悪くても通過に問題ない人も多いし。
入退院繰り返しながらの温存は持たせすぎたというのもあるみたいだけど、
悪い部分はあるがそこまで問題ないならそこままにしとくのが良さそうだけど。

449 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 17:55:49.64 ID:fr0dGLmN0

串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。

識者は偏向本の不買いをしましょう！

450 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 19:04:42.89 ID:K0UBKrAn0

患者会とか入ってないからクローンはどんな人が多いとか知らんが、
ネットでの印象では普通という感じがするけどね。
まあ最近はあんまりクローン患者関係はチェックしてないけど。

451 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 19:46:56.29 ID:zk3KxXcZ0

普通じゃないぞｗｗｗ
患者会なんて社会から逸脱して居場所見つけられない奴が同じ境遇の集団に群れるんじゃないのか
動物の世界では傷の舐め合いしてるような感じだろ

452 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 19:51:36.83 ID:xKRW3e5z0

逆。
そんなとこ行けば今なにしてるん？
仕事なに？とか聞かれないにしてもわかるから、クローンでもちゃんとした人が多いよ。

無職人は「今なにしてるん？」と聞かれるのが嫌で同病と知り合いたくてもいけないだろ。

なので同病同士で付き合いたい結婚したいとか思ってる人はいってみるのもいいんじゃないかい。

453 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:04:42.88 ID:zk3KxXcZ0

そうだな
同病相哀れみあっていいんじゃないかｗｗｗ
もてない巡り合うきっかけがほしい奴が目ギラギラさせて物色しているかもな

アラサー男キープ
アラサー男人工肛門ハズレ
アラサー女不細工ハズレ
アラファー女デブハズレ
・・・

454 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:18:21.53 ID:xKRW3e5z0

なんか偏見もってる？
結構綺麗な人も多いし、健康で医療従事者もいるからそういう人と知り合うにはいいと思うよ。
病気の会合とかの話もあるけど、なんか集まって酒飲みいったり泊りがけで旅行に行ったりしたが。
人が集まればそういうコトするのが好きな人がいるからね。そんな人が率先してさ。

455 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:23:27.09 ID:xKRW3e5z0

女と男の割合も3:1ぐらいで女性の方が多いからね。

456 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:39:13.93 ID:Z7SB5b+x0

>>446
書き方から知ってるんだろうけど、抗TNFα抗体製剤は強力に炎症を抑えるが故に、
いま炎症があって将来線維化＝狭窄になるであろう患部の時間を進めてしまう
これは別に薬を使わなかったら狭窄にならない訳じゃなくて、早いか遅いかだけの問題
元々放っておけばいずれ狭窄になるか、いつまでも炎症がくすぶれば瘻孔になるかの二択なのは変わりない
以上は今既に出来てしまった炎症についての話

そして今ある患部の悪化に目をつぶればこの薬によって、今後新規に発生する炎症は激減する、はずだ
これ以上狭窄増やさないために治療はヒュミラが第一選択、レミケは・・・副作用の面からパスだな

しかし抗TNFα抗体製剤をトップダウン式に使う事を躊躇う医者は未だに多い
オレの意見は、主治医にリスクを承知した上で強くヒュミラ使用を訴えるべき
それで話し合えば主治医の見解も良く理解できるだろうしな
納得できる説明もなく頑なに断るようなら転院のきっかけにもしやすいだろ
主治医の方針に疑問持ちながら悶々と通院するのが一番良くない

457 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:43:12.07 ID:c4zMFSt40

炎症があったらその場所は多かれ少なかれ狭窄になるという理解でいいの？
まだ狭窄とは言われてないんだけど、やっぱどんどん狭くなってるのかな・・？不安。。

458 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 20:48:47.26 ID:Z7SB5b+x0

炎症・治る・炎症・治る・・・・・徐々に線維化
線維化＝弾力が無くなる・柔軟に伸び縮みしない
線維化は元に戻らない（やけどのケロイドのようなイメージ、治るが元通りにはならない）

459 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 21:06:26.03 ID:c4zMFSt40

>>458
マジすか・・怖い・・。俺の回腸も何度か大きな炎症起こしたから
繊維化して弾性が無くなってるのか。。
あああああああああああああああああああ

460 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 21:22:47.57 ID:gABWmpa90

狭窄なんてもんは、一つできちまえば、
どうってことねーぜ。

毎年入院して拡張すれば、
そこそこ普通には喰えるぜ。

今日も、しいたけ、ごぼうと喰っちまったぜ！

ワイルドだろ〜！

461 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 21:28:48.30 ID:DN9EH7rv0

>>456
>>447

ありがとう。なんか色々励みになった。
ヒュミラもレミケも抗TNFαだから、同じ系列で見て、副作用も同じだから使えないと思ってた。
自分としても、医者を勧め断りつつ・・・って状況では通院すら気まずいし、
治療拒否してボイコットしてる感じで後味悪かった。病状の悪化は目に見えてるし。
もう1回どの薬がいいのか検討し直してみるわ。ありがとう。

462 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 22:30:34.17 ID:+O8FYDKA0

狭窄があると腹が鳴りまくるから接客業の俺にはキツイ。

463 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/22(水) 23:04:13.31 ID:Dpwgo28e0

>>462
腹の口から漏れる音だろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　　 　 　 .| |
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464 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 23:35:42.15 ID:gABWmpa90

>>463
顔についてる口は元祖。
腹についてる口は二代目。

お口が達者なようで。

ワイルドだな〜！

465 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 02:42:02.39 ID:DmKpEZF2O

ヒュミラを使ってすぐに効果があった。が、いまだに下痢は変わらず。そのせいで体重はすぐ減る。どうしたら良いのですか？主治医には毎回言っているが何も変わりなしだ

466 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 03:05:13.64 ID:KDgqSIMV0

レミケード＞ヒュミラ　
だから効きが悪いなら容量か選択肢をかえるか

467 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 12:03:09.41 ID:UZrt9TM/0

>>465
全部自分でやった感想だが
効果の強さは

レミケード倍量＞＞＞＞＞レミケ１倍＞＞ヒュミラ

くらいなので、効果の強いのをやればいい。
ヒュミラは最弱。あんなん１本で２週間持つわけがない。

468 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 12:19:32.18 ID:AbuiahpP0

レミケ倍量に慣れたらもう戻れないな

469 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 14:20:55.44 ID:4TUuptiDO

質問です。
小腸型の症状の特徴は何ですか？

下痢(消化不良)？
腹痛？
食欲不振？
吐き気？
栄養(吸収)不良？

470 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 15:14:37.88 ID:ydCkZXdNO

>>469
>小腸型の症状の特徴は何ですか?

>下痢(消化不良)?
殆ど発生しない場合あり

>腹痛?
意外に小腸は痛覚が弱く感じない人もいる

>食欲不振?>吐き気?
胃潰瘍･十二指腸潰瘍とのトリアージが
必要
精神的にも、外気温にも影響受ける

>栄養(吸収)不良?
これは寛解状態-短腸状態まで
散見される

★回答
回盲部分より下部
大腸エリアに
敷石状病変+非連続性病変が
トータルファイバー･大腸バリウム造影で
確認出来ない時かな

471 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 20:04:24.16 ID:DmKpEZF2O

クローンまぢ憎い！
数時間前に食べたものがもう下痢。どういうこと？

472 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/23(木) 20:13:21.49 ID:CwouUoiN0

>>436

お前どうやらバカじゃないようだなｗ
生物学や化学の本を読めば文系の俺でも分かる事だらけだ。

473 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 21:00:20.84 ID:DEmaYg+O0

顔の口君は文系で、腹の口君は理系か

ワイルドだな〜

474 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 21:27:52.34 ID:BIDVPFfw0

みんな寿司は食える？
ごちそうが鶏肉（油取ったモモ）ってのも飽きたorz

475 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 21:41:19.49 ID:DEmaYg+O0

タコイカ以外は何でも喰うぞ〜

ワイルドだろ〜

476 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 21:43:53.53 ID:ZaD5FWcT0

俺は寿司は大体OKだった。イカと貝類はダメだった。
最初の頃はいろいろチャレンジしたよ。
カレーはOKだけどジャガイモはダメとか、だんだんわかってきた。
人によって違うからウマいもん食いたいなら時間かけてチャレンジすべし！

477 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 21:46:17.05 ID:DEmaYg+O0

ホタテは喰うぞ〜

ワイルドだろ〜

478 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 23:05:11.15 ID:T7v2C4do0

鮨は鮭と玉子が好み、わさび抜きで

479 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 23:05:32.48 ID:DmKpEZF2O

クローンで下痢して体調かなり悪いのに、見た目じゃわからないらしくいろいろ誘われて困る。元がいいと得だよね

480 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 23:49:04.05 ID:aUxXISNJ0

最近整形したいわー
目と口元
整形したら主治医とか看護師になんかいわれるかな

481 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 23:51:57.14 ID:DEmaYg+O0

>>479
下痢弁出しながら、ぶち込んでこいや。

ワイルドだな〜おまえ。

482 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 11:16:10.16 ID:mgj4dHlJ0

>>480
二重以外はバレないだろうけど気になるなら整形した後に病院変えればいい

483 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 12:16:26.71 ID:bXoGhS8NO

>>480
整形したかしてないか分からないぐらいだったら金の無駄だからやらないほうがいいんじゃねぇ

484 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 12:59:13.18 ID:7kLjaj5f0

「誰だ、おまえはっ！」と言われるくらいに整形すると、
それはそれで色々と面倒なことがありそうですねぇ。

485 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 14:41:59.49 ID:53yNBogW0

キョ−リン製薬ホ−ルディングス
ペンタサの寛解期潰瘍性大腸炎の新用法・用量の承認を取得
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=308933

486 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 15:09:44.04 ID:Wk1/NN0W0

>>485
量増やせるようになったわけでもなし
１日の服用量を寛解期に限り一気に服用、ってだけのことのようだ。
正直なんの意味もない。

http://www.kyorin-pharm.co.jp/news/docs/ＰＳＱＤリリース.pdf

487 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 18:31:48.69 ID:n6dVOUhS0

整形してしずちゃんから綾瀬はるかくらい変わるつもりなのかｗｗｗ
元が悪ければいくら整形しても誰も振り向いてはくれまい
逆に元がよければ別に整形する必要もあるまい

昔、大黒摩季が歌っていた
「アンバランス」という曲が懐かしい

488 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 20:10:25.26 ID:HapvyjsJ0

スタイルがそこそこだったら、髪型と化粧とファッション次第でかなりのとこまでいけるんだけどな
だから整形はセンスを十分に磨いた後で考えたほうが良い
ただ、極端に頭が大きいとか脚が短いとかだとどうにもならないんだけど…
でもそういう場合、整形でもどうにもならないか

489 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 21:33:46.02 ID:Tu6HCezW0

ここは整形スレだったのか、失礼しました。

490 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 21:36:08.36 ID:BJAfuu8rO

ピーチ姫あんなにかわいいのに症状酷くて大変だな。
毎日の下痢ピーだけが憂鬱だぜ。一日何回してる？

491 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 22:13:00.25 ID:dwFYM17c0

みんな寿司食ってるのね。俺も食べてみようかな・・・。
タコイカ貝ワサビは避けてトライしてみます。。

492 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 22:28:48.01 ID:mzdYQY4Y0

ネタよりは軍艦細巻きなどの海苔に要注意な、アオサの味噌汁とかも
海藻系は狭窄には禁忌
あとはネギトロ系の交ぜ物の脂肪分か
魚類本来の脂質はω-3だけど、交ぜ物は植物油脂とかだからな

まあNG食はほんと人それぞれだから痛い目見て覚えるしかない
痛い目見たくないならEDしてろっていうね、自己責任よ

493 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 23:06:28.30 ID:Tu6HCezW0

おっ、クローンスレに戻ったみたいね。

日本人は海藻類を消化する酵素を持っている。

494 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 02:19:43.80 ID:80RDnD6W0

甲殻類（カニ、エビ）も要注意です。

495 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 02:33:28.60 ID:JEbuorJNO

ＮＧ食の話してる人は普通便なんですよね？
私のように常に下痢だと開き直ってしまってます。ただ何食べても腹痛はないです。ヒュミラ効かなくなってレミケにしたら効果あるの？

496 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 04:47:37.96 ID:xkN9tR5A0

昆布のネバネバ成分はいいぞ
なんてたって粘膜保護する粘液の元になるムコ多糖類だからな
ムコスタもいいがやっぱり自然のものがいいな

497 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 08:20:00.27 ID:zza++U/r0

>>495
ヒュミラからの出戻りで、レミケード倍量投与しています
効果があり過ぎて、狭窄が出来ちゃいました…

498 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 08:56:20.53 ID:qDVAKErn0

アリナミンは治療効果あるんですか?

499 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 09:20:28.26 ID:TKcImHKt0

ただの食品だから処方箋無しで買えるんだよ
つまりどういう事かわかるだろ
ちったあ頭使えよ

500 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 12:37:41.41 ID:dLgNLUVO0

住民税が高いってwww
底辺の安月給パートが何をぬかしてんだwww

501 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 13:53:29.16 ID:zza++U/r0

>>500
誤爆？

502 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 14:29:39.39 ID:hHQkMFoc0

クローン病患者のテーマソング（某保険会社のＣＭ調で）

僕には〜　夢ーがない　希望もない　そしてー　持病があるー♪
ららららー　にゃんにゃん　ららららー・・・

503 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 14:34:01.87 ID:VGb50Zk1O

皆さんはカレーや牛乳は大丈夫？

クローン病サイトには「ほとんどのクローン病の人は、牛乳を飲むと下痢をする」と書いてあったりする
まあ、牛乳、200ミリリットルだけど。

504 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 14:47:49.79 ID:biZVwBOe0

そもそもNG食ってのがないな
カレーでも牛乳でも下痢したことがない
ちなみに完全な大腸型だ
季節による調子の変化とかもないんだよね
良く季節の変わり目に調子悪いとか言う人いるけど、そういうのも一切ない
食べ物が通過するときに、軽い鈍痛があるかな
ただ内視鏡で見ると、綺麗な状態だねって言われるから、
症状の割に痛みが強めに出るタイプなのかも
大腸型の人って、ほかの人もこんなもんなのかな

505 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 14:55:45.44 ID:jmdS48260

乳製品は取らんなぁ。下痢になりそうで(気持ちの問題で)
カレーは外で一人前は食わないけど、家族がカレーの時じゃがいもとか人参メインでご飯にかけて軽く食う。
野菜の周りにカレーがついてるからね。
それで十分。

なので家でカレーとか焼肉とか食えない料理を作る親に腹が立つというのは全くない。
外で食えないから家ではたまに作って欲しい。
食えるとのだけ自分がとるから。

506 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 15:23:04.72 ID:VGb50Zk1O

>>504
大腸型というのは大腸内視鏡検査でわかったのですか？
あまり症状がないそうですが

下痢しやすいのは小腸型(吸収不良による)なのでしょうか？

507 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 16:25:15.58 ID:JEbuorJNO

みなさんのように例えばＮＧ食を食べたら腹痛とかあればわかりやすいですが、私のように万年下痢はどうすればいいの？下痢してるわりに憧れの的になるくらい調子良く見られて困るわ

508 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 18:51:16.76 ID:VfX8rcEg0

>>506
水分の殆どは小腸で吸収されるからね。
大腸は便を適度に固めるだけ。
小腸型の方が下痢し易いと思うよ。

509 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 18:54:42.67 ID:VfX8rcEg0

>>507
俺なんか万年下痢で
オムツして仕事してるさ
寝るときもそう
パンツ履くのはスーパー銭湯に行く時位だ
どうすればいいの？なんてもんじゃない
深く考えなさるな

510 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 19:19:59.20 ID:Zg6q5cG10

こんな病気なら下痢が普通と思わないと。
こればっかりはどうしようもないからさ。
何食っても絶食IVHても下痢なんだからしゃーない。
気持ちの問題ならオムツして精神的に落ち着くしか無いんじゃないかい。

511 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 21:13:16.00 ID:biZVwBOe0

>>506
病気が発症した時はさすがに下痢っていうか軟便にはなった
つっても、せいぜい一日2回とか3回、食後に出るって程度だけど
それよりは、体が痛むのが強かったな
クローンってわかった時は、下腹部や四肢や関節が動けないほど痛かった
下痢とかの症状がないから、最初は整形外科に通ってたくらいだ
そのうち、足に赤い斑点が一杯出てきて、内科の方にまわされた
ただ、その当時も、外側に出る痛みの割には腸の中の潰瘍はそんなには酷くなかったらしいけどね
大腸型の方が関節とかに出やすいのか、単に自分の性質なのかはわからないけど
今はカンカイ入って、そんなにひどい痛みはないけどね

512 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 21:20:16.06 ID:xkN9tR5A0

>>508
それは違うだろう
大腸は水分吸収が主な役割だぞ
大腸右側結腸を吸水部結腸っていうだろ

513 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 21:25:43.79 ID:ftGMnKAS0

調子よくなって栄養よく吸収するようになっても運動全然してないから
腹が結構気になってみっともない体型になっちゃったから運動でも始めようかと考えてる
でもきっとしないんだろうな

514 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:17:20.71 ID:qDVAKErn0

>>511
俺も関節痛と赤い斑点出てる。
ペンタサは元もとリュウマチの薬だから、
クローン病とリュウマチは密接な関係あると思う。
アトピーとも免疫の関係で関連あると思う。だから皮膚赤くなるんだろう。
牛乳に含まれている菌がクローン病の基だろうから、乳製品は菌の増殖に寄与するから、食べてはいけません。
早く除菌方法が確立されるといいな。

515 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:22:11.63 ID:QvT6WfUp0

症状は十人十色だな。
おれは普段は普通便だが、調子悪くなると熱が40℃出て入院。
自覚症状なくいきなり熱が急上昇して、そのあと腹痛と下痢と関節痛だから
どの食べ物がアウトだったのかすらわからない。。

516 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:45:39.03 ID:VGb50Zk1O

ここに書き込みされてる皆さんは、どういう検査でクローン病と診断されたのですか？

やはりカメラですか？

517 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:56:16.02 ID:shdFCsdj0

腸の細胞検査出して確定診断だよ

518 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:07:22.60 ID:Zg6q5cG10

前の火までピンピン。朝を着たら右下のお腹が痛い。
盲腸と言われ手術。開いてみたら違ってそのまま閉じる。
30年前の入院施設のある個人病院だったがクローン病と
言われた。

手術は損だったわけだが、痔ろうも無し前の日まで元気だったので
盲腸と言われても仕方なかったと俺も納得しとる。

519 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:11:56.88 ID:P0d0SwBg0

>>514
原因はMAP菌。これを除去できれば完治

520 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:29:39.46 ID:yKq55dWu0

菌の影響だったらとっくに原因特定できてんだろ。
治ってないってことは違うってことだ。

そもそも、俺牛乳飲んでも乳製品食っても全く悪化しねーし。
むしろコーヒーや紅茶、緑茶の方がよっぽどNGだわ。

521 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:56:07.65 ID:JEbuorJNO

親がリウマチだ。祖母も。叔父も難病だ。やはりいろんな遺伝子も関係してる？最近食べられない、痩せた、耳鳴りでもうヤバい。まだ若いんだけど！

522 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:58:35.36 ID:hJ3+Lf430

>>490
ピーチ姫好きだな。
見たことあるの？

523 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 00:12:56.78 ID:lElqU7D20

今回からレミケ倍量を開始した。
普通料じゃ少し安定にかけてきたため。
倍量を経験している皆さん、効果のほどはどうですか。
なんとしてでも、これで落ち着いて、再手術を避けたいのですが。

524 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 01:29:36.73 ID:jfUVGOjT0

>>521
日記書きてえならミクシに戻れや糞女

525 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 01:31:37.90 ID:9i3e1Qvz0

>516
内視鏡で検査して分かりました。
それまで、１０年くらいは病名不明だったなあ。

526 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 03:11:29.09 ID:rCi9//wC0

>>520
だから除去方法が無いのよ
全身を６０度ぐらいまで上げるんだっけ？そしたら死滅するとかしないとか
とにかくSMAP菌を除去すれば完治しちゃうよyeah

527 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 04:10:15.56 ID:3+dxN9rB0

>>512
ゴメン
半々だな
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/e-mail/qanda/q-js-rika/q02-07.htm

528 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 04:13:42.61 ID:3+dxN9rB0

>>516
昔だったから
ダブルバルーン内視鏡は無かった
小腸二重造影の狭窄と
大腸内視鏡の生検で確定診断

529 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 05:10:11.90 ID:3+dxN9rB0

>>527
いやいや
間違えた
やはり殆どは小腸で吸収だ

530 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 12:05:14.28 ID:XuqMhBYw0

6月1日から体調悪く、7月初旬に胃の内視鏡検査で慢性胃炎と十二指腸炎が発覚
薬で治療も下痢が治らず、体重は5月に83kg→現在73kgです
もともとずっとデブ気味で痛風や肝臓疾患に悩まされるほどなのに、この減少の仕方はヤバさを感じます
今、入院予約してて入院が決まったら腸の内視鏡検査やるみたいです
クローン病の匂いがプンプンします
クローン病って内視鏡検査で発覚するものなんですかね？
あまりやりたくないww
でも口や鼻からより楽ですよね？

531 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 12:29:49.70 ID:ihjf0dHJ0

>>530
デブ気味なら余裕だろｗ
身長１７８で、２０日の入院で75kg→62kgになったが普通に生きてる。（BMI適正体重７１ｋｇ）
ケツから内視鏡入れて観察＆千切って病理。あとケツからバリウムぶち込んでレントゲン。楽ではない。

532 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 12:37:25.33 ID:8SNsIwAD0

173で41キロまで落ちた事があるけど、本人はどうもなかったけどなぁ。
疲れるとかきついとか全くなかった。
見た目の問題プラス栄養状態で医者から入院させられたが。

533 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 13:30:40.12 ID:eAHSigCs0

>>530
うん、やらなくていいんじゃないか？

本当に末期になると痛さが度をこして
何でもいいから徹底的に調べて病気見つけてくれとなるから。

君はまだ余裕がある。

534 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 13:36:26.17 ID:QKAyXdEe0

クローンの診断は様々だけど、
内視鏡や造影で見て縦走潰瘍とコボルストーンって敷石状の潰瘍があれば、
だいたい診断はつくんでないかい？
他にもＣＲＰや栄養状態や貧血具合なども加味して

535 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 14:31:12.05 ID:rAmpNMYwO

例えば

ＣＲＰ5.4
血小板55.3
血清鉄21
ヘモグロビン11.8
総たんぱく5.9
アルブミン2.9

これならクローン病かもと医者に言われるだろう

536 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 15:14:32.52 ID:5WbgOXP80

余裕があるから検査しなくていいって考え方はおかしいだろ
というか日本の医療自体そういう考えに基づいてんだよなあ
対症療法には強いが、慢性の病気には弱いというか
だから日本の医療特に高齢者の医療は駄目なんだよ

537 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 15:26:18.81 ID:yZTtezKd0

>>523
2月から倍量を開始した。
今まで一ヶ月くらいしかもたなかったけど、きっちり2ヶ月効いてくれてる。
期間だけじゃなくて、より強く効いてる感じ。何食べても腹痛は０に等しい。

538 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 15:49:25.78 ID:F2fwIzdV0

広告収入を得る為に偏向記事を書く串間は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。

539 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 15:53:24.57 ID:F2fwIzdV0

串間が金儲けの為に偏向記事を書いていい理由にはならない。
患者も串間に騙されて自分から薬を使いたがる人もいる。
そもそも串間自身が金儲けの為にやっている売国本を患者の為と偽装する事に詐欺がある。

患者が増えれば増える程金儲けになると思っているのが串間努。
この馬鹿が偏向記事ばかり書くのも当然だな。
必殺仕置き人などの出動が望ましい。

540 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 17:15:18.06 ID:9wfhBbqp0

>>535
オレ、発症当時そういう数値だったよ。
でも、大学病院総合診療科の大先生様は全然分からずｗ

541 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 19:45:20.48 ID:/erQBEro0

>>530
クローンてそんな風に急激に悪くなるかな？
自分は、なんとなーく悪くなってたから、いつ頃からってのがないんだよなあ
2年くらい調子悪かったり良かったり繰り返してた感じ
あくまで自分は、だけど
貧血がひどすぎて精密検査して発覚したんだけど
今でも、急激に悪くなるってことはないなあ
まあ、今はちょっと調子悪いとエレン飲んで食べ物を制限するから
酷くなりようがないというのはあるけど

542 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 20:16:32.57 ID:lElqU7D20

>>537
レスありがとうございます。
僕もそのような目に見えた効果が出ると嬉しいのですが。

543 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 21:03:38.98 ID:rAmpNMYwO

質問です。

皆さんは飲酒は平気ですか？

ビール(コップ１杯程度)を飲んで下痢しません？

544 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 21:26:23.92 ID:DAeSDahv0

すでにエレンでいつでも下痢です

545 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 21:31:32.17 ID:/erQBEro0

酒は何をどんだけ飲んでも別に平気だわ
めったには飲まないけどね
付き合いで飲む程度で、せいぜい月に1回とか2回とかかな
でも飲む時はすごい飲むし、あんまり外に出ないから、なぜか酒豪と認識されてるけど
自分は米を食べすぎると詰まって苦しいからあんまり食べない
パンとかパスタは結構食べても詰まらんのに
米派だから結構切ないよ

546 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 21:48:12.59 ID:QKAyXdEe0

緑茶はＴＮＦを抑制するって
ウィキの免疫抑制剤で載っていたんだが
毎日緑茶飲んでいる人っているけ？

547 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 22:10:33.93 ID:ihjf0dHJ0

アルコールって腸を活発にするから良くないって聞いてからほとんど飲んで無いな。
昔はかなりがっつり飲んでたが、今は飲み会もノンアルで済ましてる。

548 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 22:15:09.90 ID:jfUVGOjT0

健康な人でも酒飲めば下痢する
クローンは酒飲まなくても下痢する

>飲酒は平気ですか？
クローン患者が飲酒翌日に下痢したとして、平気か平気じゃないかの線引きはどこよ

549 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 22:32:20.54 ID:wKSJFklP0

俺は調子いい時はたまに肉とか食べても下痢しない場合が多いけど
酒はほんのちょっとでも必ず下痢するから俺には悪いんだろう
発病前は酒に強いほうで下痢もしたことなかったのになぁ

550 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 22:51:18.85 ID:vfp7I/ZB0

>>522
ブログ読むと童顔で可愛いらしい。
前スレかなんかにゆうこりん似とか書いてあったが実際そんな感じなのかな。

551 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:37:20.40 ID:rAmpNMYwO

よく、クローン病の特徴に腹痛が挙げられますが、この腹痛は胃の(付近の)痛みと明らかに違ってへそ付近の腹痛でしょうか？
胃の痛さと区別できますかね？

552 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:11.52 ID:UUN54K6i0

イン

553 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:43:39.26 ID:CpIwMvce0

今の季節は梅酒のペンタサ割りが堪らんな

554 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:59:01.75 ID:3+dxN9rB0

>>553
何の釣りだよw

555 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 00:45:50.30 ID:RLOejXnD0

>>419
他の患者さんはその説明(先生としては十分噛み砕いているのは伝わる)でいいのかもしれないけど
頭の悪い俺にはそれですら難しすぎてよくわからない事がしばしば。

556 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/27(月) 00:48:16.53 ID:vn1ZOFcK0

腹話術師が集ってるな（＾ｑ＾）ﾆﾗ〜
プゥプゥブプブピッで会話が成り立つのかねw

557 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/27(月) 01:36:59.80 ID:vn1ZOFcK0

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558 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 17:18:07.48 ID:RKJ7S1//0

この病気だと就職もなかなか無いし、まして結婚して家庭など夢の又夢。
いまは元気な両親だけど、年取って世話するとなると、厳しいな。
その後は孤独のまま年を取っていくと、今の日本では悲惨な未来が待っている。
毎日腹痛と下痢だけで月日を無駄に消費している。
なんかつらいな。

559 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 17:23:07.92 ID:8GpbDkfG0

>>558
夢のまた夢って歌が昔あったな

560 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 17:40:42.12 ID:wEOMyN7c0

>>558
同じ病気の人と友達になれとは言わんが、たくさん会ってから先の事を考えろ。

するとこんな病気だから就職が出来ない結婚も出来ない恋人も出来ないとか言えなくなるから。

561 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 17:47:41.89 ID:wEOMyN7c0

そういう人にあっても、あっちは軽症。俺は重症。
あっちは病気になる時期が良かった。俺は悪かった。
学歴が••••••とかなにか言いたくなるようだったら、そういう性格人間だったということだ。

それを拠り所にして生きていくしかない。
それしか自分が楽になる事がないんなら。
で、それを悪い事とはおもわん。

562 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 17:57:26.96 ID:ZFZ/V7YNO

クローン病になると、食欲は落ちることないですか？

小腸の運動が鈍くなって食べ物の移動が遅くなると聞いたけど

563 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 18:18:25.18 ID:hzD6w11K0

>>561
悪い事とは思わんが、構ってちゃん荒らしになるのだけは勘弁な

564 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 18:52:14.57 ID:zsEoeawb0

東京神奈川あたりでオススメ病院教えてください。
みなさん有名病院行ってます？それとも近くの病院？

565 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 18:57:17.18 ID:mLMQletu0

近くの大学病院
下痢と一生付き合っていかなあかんのはもう覚悟した

566 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 19:01:24.87 ID:Uhk2AFbh0

>>558は、一寸先は闇だなｗｗｗ
陽に当たれよ
ビタミンＤ欠乏症で骨粗鬆症になるぞ

それからそんな凹んでる暇あったらハロワーにいってみろよ
障害者や難病の担当の係の人がいるから
仕事なんて死ぬ気になればなんでもできるわ

567 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 19:11:44.71 ID:9jGrSqYO0

濃いレミケが効かなかったらどうしよ・・・

568 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 19:36:34.73 ID:ZuDpP6xzO

>>567
病歴21年、12年前に4ヶ所回腸狭窄形成術
クローン病小腸型

最近CRP4.4 ヘモグロビン6.9 小腸ロウコウ確認
回盲部再度5mmに悪化(通常:小腸の太さは手の小指程度)

で、開復の可能性ありの上で
レミケード倍量
食事はエレンタールのみ
↓
CRP0.01 ヘモグロビン15.1
下痢→泥状便
ロウコウ閉鎖

イレウス運良く発生せず

副作用は翌日までの
軽い頭痛のみ

特定疾患証持ち+アレルギー反応ない中程度以上の
患者さんに
マジオススメ

569 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 19:38:42.35 ID:SjIwUlZm0

>>566
>仕事なんて死ぬ気になればなんでもできるわ

そういう考え方は俺は良くないと思うけどね
日本人って発想がいちいち極端すぎるんだよ
中庸というものを知らない
現実的な解決策をなぜみんなで探ろうとしない
だから自殺率も高いんだ

570 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 20:29:07.33 ID:hzD6w11K0

>>569
死ぬ気で職探すのが現実的な解決策じゃん

571 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 20:29:42.29 ID:yolyHXjS0

現実的な解決策っていうけど
自分の人生だし、自分で動かない限り仕事なんて見つからないと思うけど
>>566が言ってるのってそういうことでしょ？
PCで2chに愚痴を言う暇があったら動けっだけのことでは
ブラック企業でも良いから働けとか言ってるわけじゃないんだし
ハロワに行けっていうのは、ごく当たり前なアドバイスだと思うが…

572 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 20:43:38.62 ID:36wXWsnI0

ラテン系の人みたく、働くのやめちゃいなよ

573 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 20:44:56.17 ID:bPWlvvQN0

結局、重症のクラーンでも、何とか自分でできることを必死で探そうとする奴
もいる。軽症でも、何もしない言い訳ばかりする人もいる。
要は、自分次第だ。

574 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 21:07:53.88 ID:RLOejXnD0

>>567
ヒュミラに変更

575 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 21:15:36.53 ID:D+qIV2Sp0

>>574
しかしレミケより弱いから望み薄ですね

576 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 21:56:03.73 ID:36wXWsnI0

レミケに抗体ができて効かなくなってる場合があるから、一概にそうとはいえないよ

577 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 21:57:33.06 ID:uszFlIsJ0

>>569
説得力なしでワロタｗ

578 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 22:05:18.12 ID:Uhk2AFbh0

>>572
昔、「薬やめますか？それとも人間やめますか？」
みたいなＣＭやってたなｗｗｗ
今のもやしみたいな弱弱しい若い連中は知らないだろうな

579 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 22:42:55.18 ID:MCPAAZBL0

>仕事なんて死ぬ気になればなんでもできるわ

無理です

580 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/27(月) 23:14:39.22 ID:4Ivz1Ysf0

いつだったか、オストメイトに腹の口で鳴かれたが、病気以前にクズはクズなんだろ（＾ｑ＾）
元祖殿と俺が成功してる理由は聞かなくてもわかるなwニラニラ〜
♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ

581 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/27(月) 23:39:55.68 ID:PETK0jPi0

>>580
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
この病気の原因なんて分かり切っているのに特定疾患で格安治療を受けるのが
当り前の連中には何を言っても無駄でしょう。
分かりやすく言えばアメリカ軍がＡＢＣ兵器を使いまくって帰還兵の後遺症
や奇形児が生まれても因果関係が無いと言えば信じる連中なんだろう。
政府の発表だって経団連に金を積まれたら変えざるを得ない。

俺もアトピーやリウマチもどきの症状に変わっただけで結局の所ハプテンと
共存出来そうもないよ。ヤレヤレ。

おい、蕎麦アレルギー、まだ生きているか？ﾆﾗﾆﾗ〜

582 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 23:55:38.56 ID:uszFlIsJ0

顔の口君と腹の口君、セットでお出ましだw

583 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 23:57:22.00 ID:uszFlIsJ0

バカにされているのが分からない自作自演患者ｗ

584 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 00:30:26.85 ID:J1X0Eu2D0

>>576
レミケードに抗体できてたらヒュミラも効きにくくなるのか？別な気がするが

585 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 00:55:57.12 ID:WUikY7ry0

普通逆にとるでしょってところなのに、これだから人間って面白い

586 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 05:09:39.13 ID:rhWzUHzQ0

うどんは問題ないのに
何でそばは良くないの？

587 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 11:37:16.40 ID:9lXkhACwi

小林製薬のアットノンを繊維化した腸にぬれないかなあw

588 ：sage：2012/08/28(火) 12:01:27.90 ID:wxU3RsKt0

主治医の先生について
俺は今レミケードを通常量やってて、最近疲労感が増し、肛門からの出血も増えてきた。
さすがにしんどいので、レミケードの増量か期間短縮をお願いしているのだが、予算がどうこういってなかなかやってくれない。
そりゃほいほいやれるもんでもないんだろうけどさ。。。
そんな宮廷付属病院の主治医。

589 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 16:15:38.89 ID:Ha8x0kHj0

小腸型なのにサラゾピリンを１ヶ月分出された。
サラゾピリンって小腸にも効くの？？
大学病院に替えようかな。

590 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 16:19:48.78 ID:MYPh7zh/0

町全体だから効くんじゃない？

591 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 19:30:10.55 ID:Ha8x0kHj0

でも多くの場所には、大腸って書いてある。
薬と一緒にもらった説明にも、大腸って書いてある。

ちょうど良い機会だし、次事情話して医科歯科大付属病院に行こうかな。

592 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 19:39:17.71 ID:shvk0Stf0

>>591
大腸で効くように薬がコーティングされてるんだと思うよ。
小腸で効かせたいならペンタサのほうがいいよ。薬によっては体質に合わない
人が稀に居るから主治医とよく相談してくださいね

593 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 20:12:50.83 ID:uBx6VP8o0

クローンって名前よろしくないなあ
クローン...くろーん...苦労ーン
苦ローンって最後にはローン地獄が待ってますみたいなｗｗｗ
アームストロング船長みたいなもっとかっこいい名前の人いなかったのかよ

594 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 20:30:22.20 ID:rhWzUHzQ0

はぁ？そばが何でいけないか無視しといて何つまらない事言ってるんだ？

595 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:00:29.66 ID:N3v77ySw0

>>591
サラゾピリンよりはペンタサ（副作用が少ない）
大腸での効き目優先ならペンタサよりアサコール

薬の選択としてはこういう考え方が主流だと思うから、
なぜペンタサでもなくアサコールでもなくサラゾピリンなのかをきちんと聞け
なお、小腸型・大腸型というのは便宜的な言い方だから医者と話すときは使わない方が良いときもある
ちなみに他にはなにか処方されたのかね

596 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:02:09.73 ID:N3v77ySw0

話それるけどアサコールとペンタサ注腸ならどっちがいいんだろうね

597 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/28(火) 21:23:51.29 ID:2i8PZk/30

#********
引っこ抜きマダ〜？

裁判所からの特別送達はまだでつか？

特定疾患制度廃止大賛成！！！！！

598 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:34:44.93 ID:ASS2zt460

お、今日も自作自演患者の顔の口君見っけｗ

599 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/28(火) 23:15:26.38 ID:EmCbkzxX0

よくある質問Q＆A

Q　人工肛門ウンコカタワの特技は何ですか？

A　腹話術です。でもビチビチ、ドボドボしか言えないんですよ。

600 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/28(火) 23:50:19.51 ID:2i8PZk/30

削除依頼出せや、ボケ！

601 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/29(水) 00:04:43.54 ID:ge0AHQA70

ID　チェンジ　元祖０１

602 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 00:06:49.27 ID:ASS2zt460

自作自演患者の「顔の口」君と「腹の口」君お出ましｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くっくっくｗ

603 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/29(水) 00:09:03.00 ID:ge0AHQA70

腹の口の戯言はその程度でつか？激ワロス

604 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 00:12:07.08 ID:uSxNUpzW0

そもそもアサコールはクローンに保険適用になってないから使えないぜ。
治験はやってるみたいだけどな。

昔アサコール出してくれって言ったら、クローンには適用になってないって理由で断られたし。

605 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 00:13:03.85 ID:9R1W82WJ0

>>592>>595
このスレのヌクモリティが半端無い件。
その医師によると、サラゾピリンが本流で、ほかの薬は副作用を削っただけの亜流だから
まずサラゾピリンを試したいみたいなことを言ってた。あと整腸剤が処方された。
今のところ見つかっている病変は回腸のみ。やっぱペンタサですよね。

発病して３か月、次の外来でクローンと確定されるみたいだし、そのタイミングで病院変えるかな。
横浜市民病院か、東京行くのダルいけど医科歯科行ってみようかな・・・。

606 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 00:16:35.96 ID:JyZunJgY0

>>603
見事なバカっぷり披露したみたいだね

607 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/29(水) 00:24:43.90 ID:ge0AHQA70

プーリンガルで翻訳してくれないと何を書かれているのかわからないわw

608 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 00:39:41.05 ID:zjS8LuLF0

あれアサコールまだ認可おりてなかったっけ？　うろ覚え失礼
ともあれ5-ASA製剤の中で色々試したいってのは悠長な話だと思うな
このスレ的にも、まずなにより5-ASA（ペンタサ）、
効かないなら免疫調節剤・生物学的製剤・ステロイドと強力な方に進んでいくのが主流じゃないかな
整腸剤・鉄剤・葉酸などはサプリ的な補助だからどうでもいいや

ま、確定診断前なら医者も手探りだろうよ
副作用たってたいしたものはないし、長期服用する訳でもないしな

609 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/29(水) 06:22:43.94 ID:QV4PHpqi0

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
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　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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610 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 07:44:01.07 ID:Hr9Hm2/t0

>>605
横浜市民か社会保険中央だろ。
この二つは連携している。
ちなみにペンタサが入門編で次が免疫系だと思う。

611 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 08:08:47.04 ID:2ixx4Ffu0

> 597 名前： ◆JGm0Ainl9. [sage] 投稿日：2012/08/28(火) 21:23:51.29 ID:2i8PZk/30 [1/2]
> #********
> 引っこ抜きマダ〜？
> 裁判所からの特別送達はまだでつか？
> 特定疾患制度廃止大賛成！！！！！
>
> 598 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 21:34:44.93 ID:ASS2zt460 [1/2]
> お、今日も自作自演患者の顔の口君見っけｗ
>
> 599 名前： ◆STOMAvZr.c [sage] 投稿日：2012/08/28(火) 23:15:26.38 ID:EmCbkzxX0
> よくある質問Q＆A
>
> Q　人工肛門ウンコカタワの特技は何ですか？
> A　腹話術です。でもビチビチ、ドボドボしか言えないんですよ。
>
> 600 名前： ◆JGm0Ainl9. [sage] 投稿日：2012/08/28(火) 23:50:19.51 ID:2i8PZk/30 [2/2]
> 削除依頼出せや、ボケ！
>
> 601 名前： ◆JGm0Ainl9. [sage] 投稿日：2012/08/29(水) 00:04:43.54 ID:ge0AHQA70 [1/3]
> ID　チェンジ　元祖０１
>
> 602 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 00:06:49.27 ID:ASS2zt460 [2/2]
> 自作自演患者の「顔の口」君と「腹の口」君お出ましｗ
> くっくっくｗ
>
> 603 名前： ◆JGm0Ainl9. [sage] 投稿日：2012/08/29(水) 00:09:03.00 ID:ge0AHQA70 [2/3]
> 腹の口の戯言はその程度でつか？激ワロス

ワロタｗ

612 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 14:49:08.77 ID:fgzKeTBJ0

尾崎の歌って歌詞が全体的にネガティブだよね。
”　盗んだバイクで走り出す〜　”
おいらの時は
”走り出したら止まらないぜ土曜の夜の天使さー”
”今日も元気にドカンを決めたら〜”　
たっだからな。

613 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 14:58:09.46 ID:siY3Y38rO

もうすぐ夏休みも終わるか。大学生活はクローン病には優しくないけれど頑張る

614 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 15:01:29.06 ID:dDHLWnd60

ttp://www.zeria.co.jp/deve/de02.html
アサコールはまだフェーズIIだな

ペンタサの粒が便に混じることあるし、大腸末端まで届いてるんだろう
承認されても使いどころ少なそうだ

615 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 18:32:45.44 ID:JmAkY3jD0

大学生活がクローン病に優しくないんだってｗｗｗ
大学ほど楽園なところはないぞ
どんだけあまちゃんやねん
クソわろたｗｗｗ
そんなこといってたら大学出て社会に出てもヒッキーの仲間入りだぞｗｗｗ

このスレにはわんさかヒッキーがいらっしゃるから
よく勉強するとよろしいわ

616 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 18:36:03.85 ID:ChSN01pU0

高卒どんまい

617 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 18:47:37.96 ID:ih3fnHBM0

>>610
＞この二つは連携している

ウソでしょ？そんな話聞いた事ないけど

618 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 18:51:58.50 ID:QKjFIUmA0

おれも高卒。
でも、進学校だったので就職誰もしないので求人があまって結構いい会社に入れたよ。
上の学校に行けなかったから20前後はきつかったけど今考えたら
ラッキーだったかもと思えるようになった。
この会社に入れる大学には行けなかったと思うから。

今世の中の皆さんが唯一袋叩きにできる会社だけど。

619 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 19:17:56.62 ID:BIObLwd70

>>618
TDですか。

620 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 19:20:07.49 ID:QKjFIUmA0

西日本にあるその系です。

621 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:02:51.87 ID:hF14tafl0

グラスジャウのボーカルがこの病気だね

622 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:27:39.16 ID:t7J+iIlE0

>>613
理系なら、
学生実験が、手際が悪くって、要領が悪くって、
夕方を過ぎても終わらず、夜遅くまで掛かってしまうことがあるよな。
卒業研究も然り。
理系の院生なら、もっとハードになる。
所属ラボの性格、特に体育会系気質のラボとか、深夜まで、
担当する研究の実験内容によっては徹夜もあり。

623 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/29(水) 22:32:31.42 ID:9lu8/DU70

ケツのストローが抜けない鬱憤で荒らしてるのはイムラーだろう？
パウチがかぶれてストレスでも溜まってるのかね。
節約するのは構わんが、夏はパウチ交換を怠るなよニラニラ〜w漏れて臭うぞ（＾Ρ＾）弐代目

624 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:34:10.56 ID:t7J+iIlE0

頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

625 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:34:55.89 ID:JyZunJgY0

うちの周りの偏差値50にも満たない高校があるが、大学進学率は高い。
（ほとんどが推薦だが）

レベルの低い高校でも大学進学率が高ければ、
進学校というべきなのだろうか。

626 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/29(水) 22:35:45.53 ID:9lu8/DU70

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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　_＿　　　　　　　　　　人 工 肛 門 で す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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627 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:43:16.25 ID:t7J+iIlE0

サラゾピリンの副作用の一つ、精子減少。
これにお世話になっている人は大半が未婚者だろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456781964
確立×→確率○

628 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:45:30.48 ID:JmAkY3jD0

>>６１３　６２２
学生のぶんざいだろ
いつまでお母ちゃんのおっぱい吸ってるんだｗｗｗ
親御さんに学費出してもらってまで勉強してる身分で偉そうに言い訳してんじゃねーよ
ミットモナイったらありゃしないね
草野球のキャッチャーでもやってろ

629 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:46:47.55 ID:JyZunJgY0

>>611
ＩＤ変更のミスに気が付いたんだね。

荒らしのおっさんはそのミスに気が付かないようだ。

630 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/29(水) 22:57:16.14 ID:ge0AHQA70

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631 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:02:09.26 ID:JyZunJgY0

エサｗ

632 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/08/29(水) 23:16:39.47 ID:ge0AHQA70

★　俺と2代目氏をキチガイ呼ばわりする奴等の主な特徴　★

・腸の形や長さが間違っている
・肛門の位置、数が間違っている
・ステロイド、免疫抑制剤・レミケード等により正しい遺伝子の転写
　が行われていない
・自分で手術の同意書にサインしておきながらストマやシートンを馬鹿
　にされると逆ギレ
・特定疾患受給者証、障害者手帳、障害年金を自ら申請したくせに健常者
　と変わらない、等と信じられないセリフを吐く
・薬の添付文書なんて調べればすぐ分かる事なのにそれさえやらない
・自ら取り続けた行動の結果だといつまでたっても認識出来ない
・治った患者は元々クローン病では無かったとかインチキ医療とかケチを
　付けないとどうにも気が収まらない

今日はここまでですY（＾q＾）K

633 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:26:01.62 ID:B8OLP6Oy0

いったいどんだけ
かまってちゃんなんだか
いい歳かっぱらって
みっともない

634 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:30:51.30 ID:t7J+iIlE0

いつもの、自分のストマが臭いと喚いたり、くしま、くしまと喚いたり、
学歴complex丸出しネタなどで、いろいろ荒らしているおっさんは、
リアルでは底辺暮らしで、話し相手となる友達も無く、社会から孤立して、
匿名の掲示板しか話し相手のいない可哀想な人だけど、やっぱ、すげー迷惑。
このスレでも、荒らしの連中らが享受している厳しいリアルと同様に、
http://2ch.net/before.html　の頭のおかしな人への対応に従って
徹底的に無視して、無視して、
「匿名の掲示板さえも相手にされない！」と悲嘆に暮れて、首吊って頂きたいね♪
が、しかし、優しいおせっかいな人が、相手しちゃんだよな。

635 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/29(水) 23:32:09.28 ID:mbD2vClb0

>>632
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
カタワと健常者を演じるリアル役者さんですから。
口と肛門が同じなんですよ？何を言っても通用しないでしょうねwニラニラ〜

636 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:37:39.64 ID:JyZunJgY0

>>634
何を書き込んでもエサになるみたいね。

我慢できずに出てくるところは、カウパー線液のようだわ。

637 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:40:18.02 ID:t7J+iIlE0

仕事帰りでぐたぐた寸前で、とにかく栄養補給したい時に、食べる駅蕎麦は旨い。
あっ〜蕎麦アレルギーで無くって良かった。
けど、クローン病のせいで、ネギやワカメや山菜沢山は無理なんだよな。
カレー（南蛮）も無理。

638 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:53:00.60 ID:t7J+iIlE0

>>636
あっ言われてみれば、そうだね。

あのおっさん、陰謀論とか、オカルトとか大好きで強く信じ込むから、
健常者だったら、オウム真理教に入信して、
今頃、刑務所に服役中だったろうね（苦笑）

639 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 05:39:59.67 ID:ZF9e/w4T0

高卒でも電力会社がなら安泰だな。
こんな状況でも。

640 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 09:08:33.96 ID:X5k9RS0SO

大学生だというだけでここまで叩くのか。頑張れよ！の一言がなぜ言えないの

641 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 09:29:10.34 ID:WVsKo8BF0

>>640

お前は2ちゃんに何を期待している？
励ましの言葉か？
もうこないほうがいい

642 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 10:00:13.83 ID:9GGm/TG50

叩いてんのは一人だけ

643 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 12:10:48.65 ID:aLn6yw0nO

俺も高卒社会人の中年だけど、客観的に見てもやはり学生より社会人のほうが大変なこと多いと思うよ

学生のうちに自分の体調管理というか折り合いみたいなのしっかり身につけていずれなるであろう社会人のときにあたふたしないようにな〜

644 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:45:26.82 ID:Z8so/9/D0

社会に出たら夏休みなんて貰えて4〜5日だぞ
一年中夏休みが良いなら何のために大学行ってんだって話だしな

645 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:54:06.62 ID:rqrwnl/U0

おまえらどんだけ病んでるんだよ

646 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 17:49:14.56 ID:gpiqcjC80

サラゾピリンを飲み始めたら逆に下痢するようになった。
そんな人いる？

647 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 18:10:38.76 ID:TaLCech4O

クローン病の炎症にラクトフェリンがよいと聞いたけど、試してる方いますか？

648 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 18:20:30.80 ID:mN3fJTaI0

>>647
>>499

649 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 18:21:09.86 ID:X5k9RS0SO

大学組が何かしたわけでもないのに、なぜ怒っているの。職場で年下の大卒にこき使われていじめられでもしているの？
まるで韓国人みたい。勝手に火病して絡んでくるウザ過ぎです

650 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/08/30(木) 18:34:48.60 ID:1cCHxOkV0

ニラニラ〜（＾ｑ＾）

651 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 19:02:00.63 ID:j/hTH+fo0

定期的にゆとり叩きや学生叩きが出現しますが、スルーしましょう
出来ないのであれば、このスレは見ない方がよろしいかと

652 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 19:18:24.49 ID:tXlaAdAe0

スルーしたほうがいいぞ
ストレスでクローンが再燃して、狭窄が進行して手術して
短腸になって在宅ＩＶＨや人工肛門になったらみじめだもんなｗ

653 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 19:46:37.67 ID:mN3fJTaI0

>>649
頑張れよ

654 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 20:19:01.96 ID:Yn/eeo930

みんなヤメてーー

655 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 21:18:20.92 ID:dcnvP/6T0

会社ヤメてーー

656 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:37:20.10 ID:H27UpFb50

NHKでクローン病

657 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:37:22.11 ID:/iSnby3P0

今、ＮＨＫでやってるドクターＧはクローン病かな。

658 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:41:58.46 ID:/iSnby3P0

投薬と食事療法で問題なく日常生活が出来るようになるというような結末だったな。
実際はそうはいかないんだけどな。

659 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:49:17.44 ID:H27UpFb50

目のかすみと不明熱だけでだいたい予想がついてしまった
ほんとこの病気になると医者よりも詳しくなるなｗ

660 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:59:59.08 ID:B4VtuN/V0

実際は血液と尿検査でほぼ特定できるだろうに

661 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 06:14:33.98 ID:Y8fsdIpvO

今朝すんげー久しぶりに固形のうんち出たよ
若干柔らかめではあったがなんだか嬉しかった

662 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 07:13:47.14 ID:yhPjvg5I0

きちんと写真撮っとけよ。
俺なんて10年前のが最後だからな。

663 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 08:28:40.08 ID:orQUxw69O

>>659
タイトルだけでクローン病かなあと予想がついたｗ

664 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 10:11:21.73 ID:0wxR+CDuO

正露丸飲むとどうですか？

665 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 10:27:52.69 ID:hYgNTlwq0

主治医の指示なしで正露丸を飲むのは止めといたほうがいいよ

666 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:20:09.10 ID:G/8LAE9A0

ヒュミラ打つ時、これ普通の人が買ったら8万弱もするんだよなぁと思うと空気抜く際に垂れる薬液ももったいないとか思ってしまう

667 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 14:38:26.11 ID:7KGESEDu0

>>666
あの数滴で数百円分はあるで。

668 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 17:44:28.04 ID:jmDLSn680

いくらなんでも数滴もこぼさないわ
あと注射器にアタッチメントつけると最後の一絞りがパーツにぶつかって残ってる気がして必要以上に押してしまう

669 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 18:25:06.00 ID:xaYLvyL50

>>６６６
なんてもったいないことをするんだクソ大馬鹿野郎
最後の一滴までしゃぶりつくせよ

670 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 18:59:23.96 ID:xpfZzuFl0

空気注射はダメだってよく言うけど
注射するときにちょっとが入ったって別になんともない

って看護師さんが言ってた

671 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 19:16:31.41 ID:NmmoeX980

ちょっとなら問題ないんだろうけど気持ち的には嫌じゃん

672 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 19:34:09.59 ID:nr2nX/Sd0

え？
空気入ると死ぬよ。

673 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:13:25.13 ID:txKtJj6L0

食道と胃のあたりが痛くて飯が食えない
こんな症状になったことあるひといる？

674 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:17:29.88 ID:N6BdaJIn0

>>672
少しくらいじゃ死なないよ。

675 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:26:34.92 ID:0xhp8zMi0

>>672
静脈でも少し（点滴で1cm）位は大丈夫
ビクビクするな

676 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:35:34.91 ID:txxkgEyR0

>>673
それで体重減って入院はテンプレパターンじゃね

677 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:49:35.71 ID:txKtJj6L0

テンプレなのか
病歴短くて、症状に詳しくないから風邪かと思ってた
熱も37度後半くらいで、体重は4kgほど減った

678 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:52:10.27 ID:hYgNTlwq0

>>673
胃液が逆流する逆流性食道炎じゃない？
医者に言えば薬くれるよ

679 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:56:49.23 ID:39IIjfly0

カッコイイ曲だぁ⇒夜の踊り子/サカナクション
これだから人生は楽しい！

680 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:59:04.30 ID:txxkgEyR0

>>677
俺も病歴短いけどまさにそれでこの間まで入院してた
点滴で栄養とらないと追いつかないって感じで
熱もそんくらいで、体重は最終的に１５キロくらい落ちた

681 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 21:17:33.01 ID:ravHJ2rj0

飲み会誘われても行けない（行っても、吸えない飲めない食べれない）のがつらすぎる・・・。

682 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 21:22:57.38 ID:yPJ7FjMr0

話だけでも行かないの？
他人は食ってるのとかそんなに気にしないし、
以外と健常者も食ってもかるーくで飲まない人いるからそこまで気にならないが。

ああいうところで女と話したり盛り上がったりして楽しいよ。
男同士で話すのも面白いしね。

683 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:01:52.18 ID:o8KcKrvC0

吸えない飲めない食えないから、って事にしておいてやれよ
色々察してやろうぜ

684 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:07:01.35 ID:NmmoeX980

みんな飲んでるのに断るのもなんかいやだしほとんどなんも食わない飲まないで金払うのが嫌だ
まあ俺はたまの飲み会くらいなら最初の二、三杯は飲んじゃってるけどね
ちょびちょび飲んでるふりしてる感じ！
クラブ行ったりする時は酒飲めないから眠剤飲んでラリってるww
こんな使い方ドクターにいったら怒られるだろうな

685 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:13:44.46 ID:yPJ7FjMr0

会社仕事関係は金出さないといけないけど
友だち系はなんかお前は出さなくていいとなって
いがいとウマ〜だけどな。

でも、いつもただだったら申し訳ないから
少しは出すけどね。
調子がいい時は魚とか烏龍とかかるーくは少食の女ぐらいは食うわけで。

686 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 23:18:45.52 ID:nr2nX/Sd0

>>673
同じ症状なった事あります。
小腸からの痛みはそのように痛みます
小腸を至急に検査すべき。
潰瘍か狭窄か穿孔が起きてます。

687 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 23:43:18.25 ID:N6BdaJIn0

>>686
お前嘘ばかり言うな。

小腸の潰瘍で痛みは感じない。
狭窄痛はお腹全体。
穿孔の痛みは経験ないが、穿孔したら大変な痛みらしいぞ。
胃・食道どこの騒ぎじゃないらしい。

688 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 23:58:32.39 ID:Z7Y5USkz0

俺は小腸が狭窄、穿孔したけど、
全部みぞおちに痛みがきたぞ。

だから胃ばっかり検査されたわ。

689 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 00:17:32.66 ID:TKV27zyU0

>>688
嘘乙ｗ

胃ばかりの検査で狭窄・穿孔が分かるわけない

690 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 00:29:49.58 ID:5W8NEmJ00

>>689
だから発見が遅れたってことだよ。
わかれよ。

691 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 01:13:31.05 ID:XY4ucDGv0

小腸には痛覚はないはず。
穿孔して腹膜まで浸透するから痛いってことでしょ。

692 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 01:16:14.09 ID:OgCEws3w0

クローンって遺伝的な要因も多くて
家族にクローンが1人じゃなくて複数居たとして国から援助受けてたとして
更に自分もクローンになった時、あの家族は国からいっぱいお金貰いやがって
と役所とかに思われるの？

693 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 06:19:17.30 ID:XXi4gYxw0

遺伝的要素は少ない。
家族でかかってる人がいても遺伝より環境の問題の方が大きい。

694 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 08:43:12.28 ID:Tj0MjPfv0

>>687
みたいなのが一番面倒くさい。
他人の経験を全否定して狭い自分だけの世界しか理解できない低脳。
色々な症状があるんだよ
タヒね

695 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 09:00:02.86 ID:/e+OY2aL0

他人の意見を全部信用してしまう>>694に乾杯！！！

こういう奴がオレオレ詐欺で騙されるんだろうね。

696 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 11:04:59.28 ID:Tj0MjPfv0

>>695
ん？キチガイかwww

697 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 11:24:16.84 ID:1n18ZiWv0

俺の主治医の説明では
小腸でも筋層まで達すると痛いらしい

698 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/01(土) 11:39:48.38 ID:naxE8Lk30

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／　　 　 　＼　
　|　　 　　（__人__）　串間…くしま…　　　　 　 　　　　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　串間本に注意　　　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　ﾚﾐｹｰﾄﾞは危ない　　　　　　　 　|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　　（なんだこいつ…ﾏｼﾞきめぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　ﾚﾐｹｰﾄﾞ怖いお…）
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数年後…

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　
　|　　 　　（__人__）　ﾚﾐｹｰﾄﾞ最高！！　　　 　　　　　　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　串間串間Loveﾚﾐ倍量ﾊﾖ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／人工肛門 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

699 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 11:49:23.76 ID:/e+OY2aL0

>>696
もしかしていつもの粘着無職くんですね
ほんまもんのキチガイ◆STOMAvZr.cが出てきたぞ

700 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 11:50:39.30 ID:XXi4gYxw0

おれもダブルバルーンで小腸に白い潰瘍が結構あることがわかるんだけど痛みはなにもない。
でも医者からは痛くないかい？とよく聞かれる。

701 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 12:18:22.81 ID:4rFhfvWh0

ドクターＧでクローン病の付着部炎をやってたよな
あれで関節が痛くなる話だったんだが、同じような症状の人やっぱいるの？

702 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 14:30:22.48 ID:XAUnVaSf0

あんたら病気の自虐的な自慢ばっかだなｗ
それくらいしか語れるものがないって切ないね
病気療養中の万年ぷー職歴なし
いちおう大卒だろ...
間違ってたらスマンなｗｗ

703 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 17:01:51.54 ID:OtZmbPiM0

ケンカするなクズども

とっとと完治薬つくりやがれ

704 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 17:05:45.22 ID:dAhsMtkV0

クローン持ってる人って何かしら皮膚の疾患持ってる人多いよね
俺はアレルギー持ちでアトピーとか蕁麻疹が出たりする

705 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 17:46:04.48 ID:CgjLhZOL0

皮膚疾患ないお
脂質とれないだけだお

706 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 18:43:01.13 ID:CgjLhZOL0

最近、緑の軟便なんだけどもしかして炎症起こしてる？

707 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 21:14:15.49 ID:d+zO572w0

>>706
ほうれん草の食べすぎとか？

708 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 21:20:12.65 ID:FOz5QMDi0

>>706
胆汁だよ。俺は腸閉塞で緑の液体を嘔吐したことあるから。

709 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 21:34:05.78 ID:TKV27zyU0

>>696

★女性ホルモンを服用したい★12錠★

　148 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 08:45:22.37 ID:Tj0MjPfv0
　　　　女性化というより、
　　　　とにかくスカート履きたいんですが、　
　　　　ホルモン飲んだ方が良いですかね?

　149 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 09:32:26.96 ID:P/y9tzdJP
　　　　>>148
　　　　男がスカート履いたらパンツの匂いが男だから強烈だよ
　　　　ホルモンは必要

　150 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 09:56:42.17 ID:E//fHVY+0
　　　　久々のキチP


クローンで頭やられて変態になったのかｗ

710 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 23:24:30.27 ID:ig9fIohp0

ドクターG見てました
熱がさがらないのタイトルで持病のSLEかもの期待で見ていましたが
自己免疫疾患の違う病気でちょっと残念でした

ただ、あの先生役の医師がすごく印象的で
あんな先生に診てもらいたいなと思いました
有名な先生ですか？

711 ： ◆bVA3fFj3n2 ：2012/09/01(土) 23:56:15.48 ID:naxE8Lk30

ブフュップゥ〜 ブフュピヴッ（＾ｑ＾）

712 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/09/02(日) 00:00:50.22 ID:naxE8Lk30

あれ？

713 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/09/02(日) 00:07:01.31 ID:B2Law1LH0

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　人工肛門になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　無職（３０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

714 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 00:52:50.38 ID:wRHvnllD0

ドクターG、もともと好きな番組だったけど、クローン病取り扱うとはｗ
オンデマで見れるのはいいな。
なんか「クローン病」の答えが出た時「よっしゃー！」ってなった。
クローン病じゃなかったらならない謎の嬉しさ

715 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 06:24:00.57 ID:wlq4cNa70

ソフトバンクのスマホは、ハートフレンド割引とその他の割引含めて
月どれくらいかかるのか？
教えてくれ

716 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 08:33:53.65 ID:KN1wIXRW0

>>715
iPhone4だが
通話料によって違ってくる
通話料が殆どないなら6000
通話料が加算される事を忘れずにね

717 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 08:44:16.87 ID:8fFItlcA0

>>709
何かすげーつまらない自演だな
頭大丈夫かな

718 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 09:07:24.06 ID:ppxpCHH/0

この前トニーミッチェルが１８０センチのピッチャーに追いかけていく
昔の乱闘シーンをテレビでやってたけど俺達はあの体格には絶対なれないよな

エレンタール１０袋毎日飲んで筋トレしまくってプロテイン飲んでも絶対に無理だと思う
トニーもボブサップも生まれつきに筋肉ができやすい体質で腸が異常に発達してるんだろうな
羨ましいぜ

719 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 11:29:21.10 ID:ZcMlLHsd0

>>713
(^p^)人(^q^)
♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)

720 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 12:49:15.96 ID:iitmTpXj0

先週下血して会社２日休んでしまった。先月も１週間下血して休んだ。
会社のやつはまた休むのかって絶対思ってるに違いない。
明日から仕事復帰するけどなんだか行きにくい。

721 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 12:53:08.13 ID:uj7vYwu+0

>>717
自演？何行ってんの？涙目の奴は必ず最後に自演っていうよね

　★女性ホルモンを服用したい★12錠★
　　　148 ：病弱名無しさん[sage]：2012/09/01(土) 08:45:22.37 ID:Tj0MjPfv0
　　　　　　女性化というより、
　　　　　　とにかくスカート履きたいんですが、
　　　　　　ホルモン飲んだ方が良いですかね?


それよっか、スカート履きたいんだろ、キモいな変態野郎ｗ

しかも、そのスレでも「キモＰ」とかって言われてんじゃんｗ

女性ホルモン飲んで、スカートでも履いてろｗ

キモキモ、キモ過ぎ〜

722 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:12:51.95 ID:wlq4cNa70

>>716
ありがとう

723 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:18:44.75 ID:8fFItlcA0

>>721
つまらないって言ってんだよ。このオカマ野郎。

724 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:24:31.67 ID:uj7vYwu+0

>>723

スカート履きてーんだろｗ

ID:8fFItlcA0←この人変態で〜すｗ

725 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:26:13.38 ID:uj7vYwu+0

ID:Tj0MjPfv0＝ID:8fFItlcA0

726 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:33:47.45 ID:RNkA52C+0

>>715
俺はiPhoneで、ポケファイで通信しているので、月々割期間中は、ほとんど0円。

727 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 14:44:05.96 ID:XopSeAze0

>>720
それだけ休みをもらえる会社ってうらやましいぽ

728 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 17:50:56.61 ID:YQqTm3fr0

>>718
分かる内臓が強い人達だけがああなれるんだよな
ていうか体鍛えてるクローンの人居ない？俺は食事が駄目だから筋肉が付かない

729 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 18:23:13.04 ID:U/dbr6HA0

変な虫わいて来てるな
ただでさえ問題児がいるのによぅ
暫らくROMるの止すわ
でわでわ

730 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 18:57:02.96 ID:c1w3Rfny0

>>728
俺は定期的に自宅で筋トレをやってるよ。
だが、どうしても腹筋をすると熱が出たり、体調が悪くなるから腹筋だけは
やらないことにした。腕立てでソコソコ腹筋も鍛えられるし。

おかげで今は細マッチョｗ

731 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 19:11:02.45 ID:YQqTm3fr0

>>730
ほうほう自重だったらソコソコ鍛えられるのか
ウェイトトレーニングはさすがに厳しいかな

732 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 20:01:51.37 ID:+5UwL4jZO

>>714
再放送あるよ！

733 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 20:18:57.33 ID:8UhUC2Kb0

6日16:05〜だね

734 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 22:34:10.43 ID:XVZSWUTz0

レミケードって2ヶ月たつ前に打ってもらえますか？まだ1ヶ月しかたってないのにお腹いたくなってきたので。

735 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 22:48:01.14 ID:tWCp7gbsO

>>720
俺も先週ずっと会社休んで明日から出勤やわ
行っても体調次第では早退する予定
色々と面倒だから死んだほうがマシじゃないかと思えてきたわ

736 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 23:22:42.56 ID:YV2S+A5n0

>>734
無理。
最近はうるさくなってきたらしく、短縮が無理になった。
行くなら倍量コースしかないよ。

737 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 23:36:52.82 ID:XVZSWUTz0

>>736
マジかorz
効果持続させる方法ないのかな

お盆の暴飲暴食、アルコールが行けなかったのか。これから1ヶ月、腹の鈍痛に耐えていかないといけないのかー

738 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 00:06:52.15 ID:gmS041ff0

まあ８週間耐えて、次に確実に倍量打ってもらうしかないと思うけどね。
けっこう医者は倍量打ちたがらないから、絶対に譲らない覚悟を持って、
必死に倍量頼んだ方がいい。

739 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 00:27:35.45 ID:TlD4YN1o0

暴飲暴食したら自己責任だよ
それやると痛くなるの覚悟でやらなきゃ

740 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 08:07:32.95 ID:rckpvdW70

エレンは2ヶ月くれるけど今年度から鼻注道具は1ヶ月しかくれなくなったから、
わざわざ片道2時間弱かけて(往復3000円JR)病院行ってきますよ。

741 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 09:04:29.96 ID:lW9KaFxq0

薬貰うだけなら近所の掛り付け医紹介してもらえばいいのに
何ヶ月かに一度、今の主治医に診てもらえればいいんだろ

742 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 09:48:30.71 ID:AD0ZxjIC0

俺なんて2週間に1回診察だからな

743 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 13:18:46.92 ID:9nh6CmPv0

レミケード中毒のチンカスどもは、学習能力がないなｗｗｗ
クローンが特定疾患から外れりゃおもろいのにな
毛毛毛っ

744 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 19:42:43.97 ID:qCEQkXfz0

体のだるさがやばい。
今日会社でほぼ椅子に座ってただけで定時に帰ったのにベッドに倒れ込む。
しかも昨日はゆっくり休んで10時間くらい睡眠取ったにも関わらず。
もうだめぽ

745 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 21:29:05.42 ID:KV6RsZ3si

今週からヒュミラ開始予定。
小腸に潰瘍、狭窄が複数あり。
ヒュミラ使用についてはまあいいかなと思ってるんだけど、主治医からイムランの併用を提案されてる。
ここで悩んでる。
後二日で結論出さないとな。

746 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/03(月) 21:50:55.18 ID:8viH4e1j0

（＾ｑ＾）

♪　ヤン坊、マー坊、天気予報

♪　パウチ〜、オムツ〜、薬漬け〜（ﾆﾗﾆﾗ）

747 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 21:55:01.45 ID:McbmINKO0

ほんと保険って融通効かないな
倍量良くて短縮がだめなんてアホな話だ

748 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/03(月) 22:02:16.49 ID:8viH4e1j0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

749 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 22:05:38.42 ID:Jr/ADkTF0

まあ倍量といっても元々日本だけが世界標準の半分量だったから、標準になっただけなんだけどね

750 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 22:47:56.02 ID:lW9KaFxq0

>>745
どの部分について悩んでる？　やっぱ副作用か？
メリットはヒュミラの抗体を抑制して効き目を長持ちさせる事だよな
毒性について考えるときは、有無ではなくて量の多少（時間も含めて）が判断基準
どの程度の量（期間）までが許容できて、デメリットをメリットが上回るかということ

751 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 06:17:50.43 ID:g7LO1RY00

ヒュミラやレミの効きが弱くなるとどうしても免疫抑制剤が出てくるな
併用すれば単体より悪性腫瘍のリスクは高くなる
これはリウマチでも報告はされているから後は本人次第だな

752 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 08:55:13.23 ID:WLzMUsd50

リスクはあるけど、タバコを吸ってる人が肺がんになるリスク(ものすごく低い)
より、さらにものくごーく低いリスクだからなぁ。

それで調子が続いてるならイムランでも飲んで続けた方がよかろ。
使わなくで調子がいいのが一番だが、使わなくて調子が落ちつがず、炎症が出る収まるの繰り返しよりマシだろうし。

753 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 11:48:13.45 ID:0FTQM6Sl0

確率論を学んだほうがいい

754 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 14:59:22.90 ID:8QaoBEzL0

イムランスレってもうないの？

755 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 17:28:07.63 ID:MW5a2vPE0

安倍晋三が、特効薬できたから体調不安も無くなり総裁選に出るとか言ってるみたいだけど
その特効薬とやらを俺にもくれよ！

756 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 17:50:39.69 ID:MW5a2vPE0

なんだ、アサコールのことか。
安倍ちゃんはサラゾピリンが体に合わなかったのかね。
特効薬って政治家にしては言葉選びがずさんだな。

757 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:10:54.53 ID:g7LO1RY00

クローンみたいな難病を会社は雇ったら補助金出るのかね？
ハロワーの担当者が言っていたんだが？
障害者はわかるんだが、内臓疾患はわからん
誰か教えてくれ

758 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:27:33.61 ID:sVe2vbnQ0

そこまで聞いてるならハロワの担当者に聞けよ。
バカなの？

759 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:28:08.73 ID:MWTNuSoU0

>>757
難開金
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/76.pdf

760 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:09:38.67 ID:Mmf3o6wg0

安倍さんって凄いよね、政治的な事はおいといて
クローンと親戚みたいな病気でお腹ピーピーだったはずなのに
総理やってたんだから
小泉が北朝鮮行った時も確か同伴してたよね？
北朝鮮でお腹壊してたらどうしたんだろ、
ちょっとジョンイルさんトイレ行って来ていいですか・・ってなってたんかな

761 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:30:12.98 ID:g7LO1RY00

>>758
クソ食らえ

>>759
教えてくれてありがとう

762 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:30:34.53 ID:Z5wD58lt0

>>756
弱みを見せたら総裁選なんて戦えないんだし、立場上しかたないよ
どんなに詳しく説明してもメディアにぶつ切り細切れにされちまうんだから、誰でも分かる一言で説明するのが現実的

就活で面接する奴も参考にしろよな
ゴチャゴチャ病気の事しゃべり倒すより、ひとこと「薬飲んでるので大丈夫です」と言うべきなのよね

763 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:31:56.68 ID:MW5a2vPE0

>>760
調べたら東南アジアの国の会食だと食わないと失礼に当たるから無理して食ったりしたとか。
まあこの行為の妥当性はともかくとして、潰瘍性大腸炎で総理を務めるのは凄いわ。
TVタックルで、阿川が、おなか痛くて辞めちゃった総理も居ますしねー。とか言ってた時は殺意を覚えたが。

764 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:44:14.72 ID:WLzMUsd50

でも病気でやめてしまったわけで。
有権者からなに言われても仕方ないね。
難病持ちなんだから仕方ないだろで通用する職種じゃあるまい。

765 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:47:54.03 ID:fui8csU50

>>763
すげーよな！


職歴も学歴もなくおまけに金もないお前とは雲泥の差だよなwww

766 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:51:20.04 ID:fui8csU50

>>764
病気を理由に怠けてばかりお前が言えた義理じゃねーだろwww

767 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:54:12.24 ID:fui8csU50

>>760
トイレが間に合わなくて布団と下着を汚してるお前よりましwww

768 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:59:17.35 ID:fui8csU50

>>758
ハロワに着ていく服がない。尻の部分が黄ばんでるパンツじゃハロワで門前払いだよお前はなwww

769 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 23:08:35.89 ID:H2ZiCUjK0

ID:fui8csU50
↑　↑　↑

どこから湧いてきたんだ、このウジ虫君はｗ

昨年、少しばかり粘着したキチガイモシヲ君か？

770 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 23:50:29.10 ID:33q3ZAyH0

最近お腹がはりまくり
ガスもでまくりゲップもでまくりだから腸管内に気体がやたらと多いんだと思うんだけどこれなんでかなー
臭いは不思議と全然くさくないんだ

771 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 00:03:36.75 ID:XoA0YL1K0

意外と食べ方に問題があったりするんだよ
知らず知らず空気も一緒に飲み込んでたりさ
呑気症の一歩手前とか

772 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 00:06:36.06 ID:UcjNlgXI0

>>760
首相在任中の調子が悪い時期はオムツをしていたという報道も後であったね

773 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 00:08:33.84 ID:UcjNlgXI0

安倍さんの事を書き込んだらIDがUcになっとるわ

774 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 00:55:03.22 ID:/fnwyYQj0

>>770
なんという俺
寝るときおなかが苦しいんだよな。おならで少し改善するがツライ。

775 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 06:56:45.01 ID:mclFCFrnO

現在高校生です
これからの進路を考えているのですが、クローン病の人は大学へ進学するよりも高卒で就職した方が有利なのですか？
2ch初心者なので、真面目と冗談の区別がつかず過去スレを読んでもよく分かりません。
担任からは絶対に大学へ進学だと言われています

776 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 07:12:14.12 ID:bX4GqdeE0

ガリガリ君コンポタが美味いらしい
これがアリならフレーバー作ってくれないかな

777 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 07:45:43.68 ID:n4roTTRe0

>>775
頭しだい。
頭いいなら医大いって
クローン研究をして自分で直すべき。

778 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:16:58.73 ID:XoA0YL1K0

>>775
働き出した後の話
・体調悪化による業務効率の低下でクビに追いやられる
・長期離脱後の復帰がスムーズに出来ず職を転々とする
このリスクが少ない職が公務員（同程度の厚い保障のある民間企業でもいいけど）
あるいは需要の高い国家資格（司法書士・税理士・建築士etcetc）

なので何になるために何をすべきかを考えてください
4年掛けるのか、資格の専門学校行くのか、高卒で受けられる公務員目指すのか
専門性の薄い学科で4年過ごすのは問題先送りのモラトリアムでしかない
まあ、おまえさんの頭次第

779 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:20:57.96 ID:XoA0YL1K0

だから、何が何でもFランでも大学進学だというなら、その担任は大間違いだ
おまえさんが死ぬまでの人生設計を考えてるとは思えない
頭にあるのは進学率だろ

780 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 10:28:40.85 ID:PW2xxC5R0

就職活動時その学校に行ったことが戦力になるような大学に行けるなら
大学でもどこでもどうぞ。
で、そんな頭があるなら、高卒程度の公務員試験を受けて、気が向いたら
夜間大学に行きながら大卒程度の公務員を受けたりすることも出来る。
勉強ができるならなんでもありだ。

そこまで無いなら学校卒業後に就職が確実に出来るような学校、今なら
医療系とか行けるなら行く。
箸にも棒にもかからない学校、Facebookにが学歴を書くのが恥ずかしいとか
人前で言えない学校しか行けないんだった、他の選択を選んだほうがいいかも
しれん。

資格を取って自営業の道を選ぶなら、資格はなんでもいい。別に弁護士とか
税理士とかその他難しいと言われるような資格じゃなくても。
自分の性格が他人を蹴落としてでも仕事をとってこれる根性があるというなら
それもアリだ。資格より仕事を引っ張ってこれる能力があるなら。
気弱さんには進められん。

781 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 12:21:37.97 ID:7YA/Q/SG0

>>775
俺医学部だけど、医療系はすすめんわ
友達が町弁しているが、弁護士も大変そうだしなあ

782 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 17:58:41.60 ID:p6rNJ+O+0

仕事が忙しくて大変と
仕事が無くて生活が大変を
ごっちゃにしてどうすんの

783 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 19:19:28.13 ID:vJUQupEh0

東大、炎症性腸疾患を悪化させる免疫細胞の新たな活性化メカニズムを発見
http://news.mynavi.jp/news/2012/09/05/139/index.html

784 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:04:59.50 ID:XTEYaazr0

つまり完治する薬はまだまだっぽいですな

785 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:10:19.67 ID:/fnwyYQj0

>>775
自慢死ねなどと、変なのから煽りが来ると思うが、思い切って正直に書く。

大手の製造業はかなり良いよ。ソースは俺。
うちの会社の規模は、現在売上３兆円、利益率１０％超、営業赤字が過去４０年くらいで１回のみ、
日経２２５に入っている会社なんだが、待遇を書く。

有給休暇年間２０日全部消化は余裕。それ以上休んでも、１〜２か月くらいなら給料
８割保障（ボーナスはがっつり減るが）。２年連続で休むと解雇だから１年１１か月で復帰しろ。
さらに製造業は労災に敏感、つまりフラフラで仕事して労災起こすと大変だから、
少しでも体調悪ければ休め！という文化で休みやすい。
（これは部署によるが、現場がある部署なら特に傾向が強いだろう）
病状が悪化するなら転勤も含めた配置転換も考慮してくれる。
あと、医療費は特定疾病取れなくても自己負担が３万円弱（健保から戻ってくる）。

入社する方法は３つ。高卒で現場か、大卒で総合職か、障害者手帳取って障害者枠か。
たとえ大卒入社じゃなくても給料の上昇が少ないだけで他の待遇は同じ。

ここで言った待遇は、公務員や、大手インフラ系もほぼ同じだとは思う。
とにかく高卒か大卒かじゃなくて、大手の安定した企業にどう入社するかから逆算して考えて。

786 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:19:17.32 ID:XoA0YL1K0

>>785
ちなみに入社後発症？　持病抱えて求職？
そういう前例があると後続の同病者には高い壁になる事もあるかね

787 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:22:05.62 ID:U+1kSYfNO

>>781
↑
痔瘻の下痢便ゴミ

788 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/05(水) 20:23:16.15 ID:bn5HZCb+0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　今更治っても
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　生活保護（短腸ストマ・在宅ＩＶＨ・透析・
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　 ＼　　　　　　抗癌剤・モルヒネ・精神科)
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ / ________________
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

789 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:38:39.40 ID:/fnwyYQj0

>>786
入社後発症っす。幸運ですた。
前例って言っても連結で３万人も社員がいるわけだから気にすることないよ。
（と自分に言い聞かせるしかない）

790 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:45:59.59 ID:hfg1HmTB0

>>785
失礼だが、おたくの考え方は完璧な奴隷ですね。
おたくみたいなのがいるから、日本が失速した。
自尊独立の侍とは対局の奴隷根性に腹が立つ。

791 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:51:40.23 ID:XoA0YL1K0

>>789
入社後発症は幸運でしたね
前例、といったのは、その会社はクローン社員の勤怠状況を把握した訳で、
入社試験で同病患者がふるいに掛けられるかもという事
面接で（あー○○君と同じ病気か、あんなペースで休むならちょっと無理だね）ってさ

オレは面接時に病名告知する必要ないって持論だけど、このスレでも意見二分してる問題だからね、悩ましい

792 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:54:43.90 ID:XoA0YL1K0

>>790
ようじくわえて餓死するのが美徳？
進路に悩んだ若者が読むんだからただの妬みじゃないなら論理的に語ってよ

793 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:58:51.04 ID:GO/9oqqt0

大手の製造業かぁ〜。

羨ましいな〜って思うけど、
性格的に俺には合わないだろうな。

なにせ、組織に属しているとはいえ
自由気ままなクリエイターだからな。




大きな独り言、すまんな、みなさん。

794 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 21:11:39.96 ID:PW2xxC5R0

俺の友だちの会社もそうなんだけど、会社とか公務員の健康保険で
〇〇円以上は何ヶ月後戻ってくるという会社結構あるな。
まあ大手が多いんだろうけど。

おれの難病友もそういう保険で、調子が良くても毎年検査とか病院行くのが面倒と
いうことで特定疾患の保険の手続きしてない。

795 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/05(水) 21:25:32.76 ID:bn5HZCb+0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
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796 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/05(水) 21:37:29.77 ID:bn5HZCb+0

>>795
次のお前らのセリフは自己紹介乙、と言う（ジョセフ・ジョースター）

797 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 21:55:44.28 ID:2wRh39iz0

「レミケードの副作用に注意した方がいい」

串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。

レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。

このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！

798 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/05(水) 22:29:46.57 ID:TMA6s/gY0

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799 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 22:43:59.38 ID:GO/9oqqt0

採点しました。


ビジュアル的センスなし。
コピーも小学生並。

クリエイティブ能力「０点」。
出直してこい。




と、大きな独り言です。
巣へ帰ります。

800 ： ◆sTOmAQwweM ：2012/09/05(水) 22:51:00.76 ID:TMA6s/gY0

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801 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/05(水) 22:51:44.89 ID:bn5HZCb+0

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802 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/05(水) 22:53:09.87 ID:TMA6s/gY0

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803 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 04:49:08.68 ID:N/PIzhdg0

◆JGm0Ainl9. （ ◆STOMAvZr.c ）は、
この世の為に措置入院してもらいたい程に発狂している。

804 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 05:17:48.26 ID:Kp7wyxx3O

>>785
某市地方公務員だが待遇はだいたい似たようなもんだね
有給は年20日、その他必要に応じて休暇あり
身内の葬式や病気休暇など
俺の場合は通院も有給でなく特別な休暇として処理してくれるように手配してもらったが有給あるうちは有給で通院してる

高卒なんで現場業務でちょいと辛いときあるけど民間企業に比べたら甘いこと言ってられないしね

俺もやはらり入社後の発症でした
発症2年の40歳代半ばです

805 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 10:19:42.44 ID:jzmUHKaJ0

発症している高校生に入社後発症例を教えてもそもそも待遇のよりところは就職できないぽいからあまり意味なくね？

806 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 11:53:47.48 ID:9hyh5oUL0

でも大半の人が学生時代に発症して、病気持ちとして就職活動して
公務員や福利厚生のいい会社に入ってる人が少なくない数いるから、
勉強やいい学校にいけて選択肢が多い人は　いろいろな道があると思いますよ。

807 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 12:29:57.30 ID:u8OlQTOx0

若年発症の人は選択肢があっていいよね。

転職しようとしたその時に発症したオレは現在地獄。
今流行りのワーキングプアってやつだ。
働けど働けど生活はラクにならず。

808 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 12:55:08.70 ID:9hyh5oUL0

いつも出てくるけどこの病気になった時期問題は自分がうまくいっていないと時期が悪かったとなるからその人次第。

学生時代になった人でうまくいってない人は、病気になる前に会社に入り込めて羨ましい。病気持ちはどこも受け入れてくれないよとなるし、
入社後発症だと、病気の事を考えた就職か出来て羨ましいもう俺だめぽとなるしで。

病気云々じゃなくで冴えない会社にしか入れない能力、または冴えない会社で働く事しかできなかった病人は何かと苦労する事になる。
これは健常者も一緒だからさ。

親に体が悪かったのはもうどうしようもない。
でも頭ぐらいよく産んで欲しかったよとグチをいいましょう。

809 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 14:47:29.23 ID:a28SCd8K0

今日ドクターGの再放送だお

810 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 15:35:54.79 ID:wUa2iPK8O

大学は出た方がいいに決まってるだろ…お前ら高校生の足まで引っ張るなよ…本当に腐ってるな…

高卒が大卒より上なら、一番いいのは中卒って話になるだろうが

811 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 17:23:17.59 ID:Gi3MoKSN0

>高卒が大卒より上なら、
上も下もないって皆が言ってるんだがね

812 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 19:29:16.90 ID:6riZwIrO0

クローン病同士でも勝ち組、負け組の差ってあるよな
年齢を重ねれば重ねるほどに顕著に表われる

813 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 19:39:53.76 ID:L5+j9DvB0

>>791
クローン学生の面接に、たまたまうちの上司が当たって、面接中に病気の話をした場合は
その話があり得るかもしれないけど、可能性は限りなく低いよね。
さらに、たぶんうちの上司なら病気の点はあまり気にせず合否を出すと思う。

あと、俺も病名告知は不要派だな。特に新卒採用はね。新卒で大卒２００人＋
高卒５００人とか居るのに健康な人間以外は一切採用しない（病気持ちゼロ）とか鬼畜すぎるｗ

814 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 19:53:12.86 ID:v1M0wsHq0

>>813
超大手なら上司の独断など有る訳もない
部下の状況はつぶさに報告されているし決裁を仰いだ上での判断をしている
どんな社員がどんな病名でどんな勤怠かなんて基本的な人事情報は共有化されてる

815 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 20:28:36.07 ID:9hyh5oUL0

でもさ、mixiの就職のスレでも同じ事言う人いるけど、大手、大企業になるに従って病気のことは関係なくなる率はたかくなる。
中小だと1人穴が悪だけで回らなくなることが多いから仕方ないといえば仕方ないんだが。

俺は病気のことは言わなかったよ。
別に隠した訳でなく聞かれなかったから。
自分からそんな事言わないし自分の良さを売り込む場所だからね。

入ってみないとその会社が病気に理解があるかなんてわからないし、
入ってから入退院繰り返した時期ありましたが、小言を言われるにしてもなぜ面接のときに病気の事言わなかったんだと言われた事は一度もないよ。

816 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 20:36:25.27 ID:+Zs08nx50

>>785
俺は大手インフラだけど、製造業に比べると
もう少し待遇が良いような気がする。
（その分給料は安いと思われる）
制度の内容は大体同じだが、保険の上限額は2万円ぴったりなので、2万円以上はかからない。
差額ベッド代もほとんど出るので、入院時個室に入りやすい。
有給は年間20日でそれ以外に傷病休暇という有給を20日使える
それ以外に、有給で休職扱いにはなるけれども、1年を限度に有給で休める
（1年休んで、1ヶ月復帰すればまた1年休めるというサイクルを永遠に行う事も可能）
個人的には、病気になってしまった以上、福利厚生重視の方がきっと良いのではと思う。

入社の事を考えると、うちの場合は高卒で入社する方が入りやすいかもしれない
大卒で入社するためには、旧帝大院卒クラスの学歴が必要

817 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 20:44:52.96 ID:9hyh5oUL0

それだよな。
このスレにもいるみたいだけど、俺の友人も高卒で九州電力とかNTTとかガス系に入った人いるが、高卒だから入れたわけで
大卒だったら有名大じゃ無いと入れないから無理だったと。
実業高校だと就職はそこそこあるが、地元のそこそこの進学校に言ってた人だけど。

高校の時に病欠が多くてそれを消すためにバカ大でもいかざるを得ないと言う人もいるんだろうけどさ。

818 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 21:37:47.44 ID:L5+j9DvB0

そしておっさん達が熱く語ったのに775が居ない件w
CRPが上がったか？

819 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 21:41:36.59 ID:G/iG8TGz0

>>807
そこは考え方じゃないのかなあ
というか、自分は若年で発症した人の方がはるかにつらいと思うけど…
特に重症な人は頑張ろうにも身体が付いて行かない場合も多いだろうし
自分は就職してから発症、しかもおそらくかなりの軽症の部類だから余計にそう思うのかもしれないけど
以前病院で、隣のベッドの若い10代の患者さんの話を漏れ聞いたりしたとき、
昨日から数十分置きにトイレ行っててほとんど寝れないって人がいて
本当にげっそりしてたよ
ああいう子に、公務員試験受けるように頑張れとかって言っても無理だと思うんだよね…
成年になってから発症した人は、頑張る時間が若い頃にあっただけマシじゃないのかなあ
さして重症じゃないのにグズグズ時間を使った人は別問題だけどね

820 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 22:15:32.06 ID:v1M0wsHq0

大企業になるほど労働者を保護してくれるからな
やさしさじゃなくてリスク回避の法令遵守だとしても、有難さは変わらない
まあ大企業でもブラックはごまんとあるけどね

821 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/06(木) 22:39:38.31 ID:fWVxlUBT0

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822 ： ◆pdph9FKaiw ：2012/09/06(木) 23:09:04.33 ID:cvOV8TUk0

大企業勤めようが、公務員になろうが
一生レミケやヒュミラとお付き合い。

かわいそすぐる〜ｗｗｗ

823 ： ◆pdph9FKaiw ：2012/09/06(木) 23:15:09.22 ID:cvOV8TUk0

レミケやヒュミラで人生ボロボロ。

20年、30年続けたら・・・末恐ろしい〜

824 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/06(木) 23:15:32.02 ID:fWVxlUBT0

いくら立派なことを腹の口で喘ごうが、すでに>>821
な境遇に措かれていて手遅れである。

履歴書に腹芸PoohPoohが特技ですって書いとけよﾆﾗﾆﾗ〜w

825 ： ◆pdph9FKaiw ：2012/09/06(木) 23:17:37.95 ID:cvOV8TUk0

履歴書に、レミケ歴も書いとけよﾒﾗﾒﾗ〜ｗ

826 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 10:39:11.56 ID:ajzmHnoQO

>>818
見ていないわけではありませんｗ
就職は全く考えていなかったためよく分からない話ばかりで…

やはり進学することに決めたので勉強に専念します

827 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 13:24:57.28 ID:4G3ymG2d0

なんか>>783みたいのが腹立つわ

結局こいつらって「○○の発見しました！」と記事にしやがるけどそれより先に進んで薬の開発とかする気はない
要は政府から毎月毎月補助金受け取ってやがるから「研究成果が出てますよ！」アピールしてるだけだろ？

大学病院とかでもよく発表するけど「発表してそれで終わり」だからな
補助金の残りを飲んだり風俗に使ってるんだろうな
打ち切られないために研究してますアピール、ぶっとばすぞ？

断言してやるよこれからもこういう記事が５００年以上は続く
もちろん発展はしない、完治薬もできない（医療界からの圧力もあるし）

ついでに地球の人口が増加してるからガンの完治薬ができたとしても絶対に世に広めないぜ
本当に医療制度は何もかもが、腐ってるな
それ以前に誰もこの事を指摘しない（気付かない）お前らにも問題あるけど

828 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 14:15:11.33 ID:P699IR6Q0

ワロタ

829 ：病弱名無しさん ：2012/09/07(金) 16:52:48.60 ID:lHIt5yRK0

要はその研究結果がどう医療現場で役に立つかであって
メカニズムが分かってそこで止まったら何の意味もないからなぁ。
特に日本は研究分野は得意だけど、そこから先は手が進まない。

830 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 17:42:01.41 ID:r9nzieZ80

みつかった報道ってそこあと結構間違ってたという事も多いからさ。
そういう時は報道はなしだからさ。

気長に待つしかないしどんな研究にも限度というのがあるからさ。
何でも研究すれば解決出来るという考えの方が間違いな訳で。

そんな事言い出したら、死なない薬も本当にもうできてるはずとか何でも言えるようになる。

831 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 19:38:03.15 ID:p+b2YF/M0

聞かれなかったから病気のこと言わずにはいったぜ、イエイ
つうのは中小企業だと社長きれるだろｗ

832 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 19:53:59.90 ID:rKohPm4r0

キレて済むなら世話ないわな

833 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 20:48:34.74 ID:TXoikU4D0

>>826
進学決めたんだ。俺もそっちの方がいいと思うよ。
あと、27歳の>>785からあと一つだけ老婆心すると、絶対イイ大学＆学部に入っておいた方が良い。
俺は早稲田の機械工学科だったが、正直、就職には困らなかった。
ただ同じサークルの文系の友人は就職が厳しく、特に後輩はリーマンショックに当たって最悪だった。

夢も無い泥臭い話で誠に恐れ多いが、病気で将来が心配なら、
偏差値の高い大学の、就職に直結する学部を選ぶことが肝要。
Ｆラン大に入ったら、高卒よりも待遇の悪い会社で働く覚悟がいるのが現実だと思う。

あとは、受験頑張って！

834 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:16:28.09 ID:o0nntgm60

学歴自慢に、大企業自慢、キチガイ自慢と盛りだくさん。

なんでもいいから無職の奴は、職を見つけて働けよ。
ニートやナマポの分際で医療費無駄に使ってんじゃねーぞ。

835 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:17:31.92 ID:a5966/HS0

いいなー、高3のとき体調的に学校なんてまとめにいけなくてとてもじゃないが受験できる状況じゃなかったから結局実家から徒歩でいけたFランにいってしまった
正直ちゃんと受験すればほぼノー勉でももう少しはいけたと思うが、そんな体力もなかったのでもうAOではやめに決めたよ。
クソDQNばかりで嫌だったがその分楽だったから身体はまあ休まったしそのかんに病気との付き合い方も分かってきたから一長一短だったと思うようにしてる(ほんとは凄く学歴コンプレックスだけど、自分の思ってるほど他人が俺のことなんて気にしてないと開き直り)
まあ当然まともな就職なんぞなくて学校入り直したがw
お父さんお母さんこんなクソ息子に無駄金使わせてしまってごめんなさい

836 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:00:02.16 ID:r9nzieZ80

入院中、就職活動を病院から就活をしてる奴って
いい学校行ってる奴が多かったなぁ。
学校から行ったほうがいい会社に就職できるということでだろうけど。

おれは同じ歳だったのに就活なんてしなかった。
F欄夜間のつらいところよ。

おれもいい学校行ってたら病院からでも就活してただろうな。
このチャンス逃すものかとなって。

837 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:28:11.30 ID:h6OKYEc50

よほどの一流企業でもない限り、どこに入社しても学歴なんて大して関係ないと思うけどな

ところで質問だけど、クローン病に乳酸菌って良い？悪い？
こらから冬に備えて免疫力を高める為に、
インフルエンザ予防効果のあるらしい某ヨーグルトを定期的に食べてみたい

838 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:35:06.97 ID:rKohPm4r0

>>837
>>499

839 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 23:29:16.48 ID:g0qdHjeZ0

大学中退でっす

840 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 01:55:19.14 ID:XP9+hONB0

新卒早々に発症して、2か月で退社したなあ。

仕事を再開しようと思って繋ぎのアルバイトをし始めたけど、
どれも1〜2ヶ月で再発、仕方ないからもう実家から短期アルバイト生活だよ。

身体に負担が少ないアルバイトって何か無いかなあ。

841 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 07:48:19.56 ID:f0QK5qSf0

医者とか弁護士の専門職は別にして、
本当に頭がいい奴は大学なんか行かないよな
高校も工業高校とか行って高校出たら自分で稼ぐぞ
勉強するにしても働きながらだな

時は金なりって言うけどニートやぷーの時間がもったいないｗｗ
アルバイトでもやればｗｗｗ

842 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 07:57:38.54 ID:Qs/hW0La0

良い。
便の色や匂いなどは改善される。ヨーグルトの摂取をサボると元に戻る。
ビオフェルミンなどは薬として処方できるので医師に相談してください。
乳酸菌はお腹との相性があるので色々試してください。
市販されてるヨーグルトは生の菌と殺菌処理してある菌の両方あります。
ヨーグルトメーカ使うと低コストでヨーグルトを生産できるよ。
個人的にR１はお勧め。

843 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 08:26:04.80 ID:XkkLEnSg0

安倍元総理の話題がテレビなどで出るたびに
潰瘍性大腸炎を馬鹿にしたような報道がされて悲しくなる
ちゃんと潰瘍性大腸炎やクローン病は難病だと説明のある報道をしてくれないかな

844 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 08:35:08.66 ID:T90/V2u40

難病でもさ下痢や腹痛で内閣総理大臣という座を放り投げたのは本当なんだからなに言われても仕方ないよ思うよ。
難病だから仕方ないでしょっては言えん職種だとおもうわ。
同じ難病もちでも。

先の事は誰もわからんが任期中また同じ事を起こさない確信があるならあべちゃんにやらせてはみたいとおもう。
でもまたお腹がと途中で降りるなら自民党幹事長とかの役職でやって欲しいけどね。
もう二度目はないと思うしまた同じ事したら潰瘍性の評判は落ちまくりと思う。

845 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 08:58:25.86 ID:Qs/hW0La0

>>843
朝日新聞とか↓なので、なかなか難しいだろうね。

【朝日】中韓の刺激的な行動に安倍氏流で対抗すれば、偏狭なナショナリズムの応酬がエスカレートする恐れさえあると朝日新聞
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-5037.html

846 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 09:21:55.93 ID:X+kxeZMeO

＞ 本当に頭がいい奴は大学なんか行かないよな
＞ 高校も工業高校とか行って高校出たら自分で稼ぐぞ

こんなのが高校生の相談に答えていたのかと考えるとゾッとする。相談する相手は選ばないと取り返しがつかなくなるな
2chは底辺と馬鹿ほど大きい声でしゃべるから、まともに聞いていると引きずり込まれる。学生の諸君は進路についてはなるべく学校に相談しな

847 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 09:24:20.58 ID:FP4xPGWs0

>>844 病気で投げ出したからダメだと考えるか、病気だったのにがんばったと考えるかでずいぶん違う
もう１０分しかないなのかまだ１０分あるかと同じ

848 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/08(土) 09:33:44.55 ID:UckZUxYR0

そんな事よりしりとりやろうぜｗ

パウチ　「ち」

849 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 09:41:42.37 ID:2Maw4/gY0

>>846
教職員の化けの皮がはがれて、
いかに信用のならない取るに足らない人種かというのが明るみに出たからこそ、
担任の助言に疑問を持ち素直に受け入れられない学生が増えているんだろ

もう少し社会とコミットした方がいいぞ

850 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 10:22:33.11 ID:T90/V2u40

おれは地元で結構いいという工業高校に行ったんだが
（それでも偏差値60いくかいないか。半分以上は高専落ち）
ほんと、結構な数が待遇のいい有名企業に行くんだが
（上に書いてる人いるけど、その会社に大卒で入るなら
有名大じゃないと無理。）
そういう選択があるのにバカでも行ける大学に行くのは
愚の骨頂とは思うんだが、
高卒採用だと、成績証明に欠席日数がのってしまうから
高校時に欠席しまくってる人は難しくなるというのはあるな。
なので、上の学校に行かざるをえないと。
大学の成績証明には欠席日数とか無いからさ。

851 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 10:42:10.12 ID:m9vgpj1o0

東電は、高卒の中年が年収1000万とかもらってて叩かれてたな
仕事内容ほとんど同じでもその半分しかもらえない奴が大勢いるのに。

電力入った大卒は優秀だが成果出しても評価されず報酬は年功序列な点に嫌気差して
もっとアクティブな民間に転職する奴が多いらしい。

クローンで中度〜重度な人は東電みたいな会社入ってマターリだらだら仕事するのが
周りに迷惑かけないし心理的にも良い。

852 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 10:54:47.27 ID:T90/V2u40

でも、電力系に入る人ってクラスでも5本の指に入る成績だと思うし、
工業高校とか行ってる人は勉強嫌いとか働きたいとか仕方なくとは
いると思うが、クラスの4，5人ぐらいは中学の時は学年でも10番以内で、普通校でも
そこそこの学校にいけたけど、経済的な理由で上の学校に行けない、
働いて家に金を入れないといけないという人もいるから、アホって言うわけでも
無いんだよな。

しかし、いくらなら東電の職員はいいんだろ。
別に高卒でも高給でも構わんと思うけどな。
それで思うのはバスの運ちゃんなんだが、あれも人の命を預かってる仕事とおもうから
それなりの給料を上げてもいいと思うんだが、現業ということで、叩かれて、もう
公務員バス運ちゃんは雇わない。民間も子会社採用で給料は上がらないで。
世の中の「庶民」という心優しき人たちはどうしたんだろうと思うが。

853 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 11:27:13.20 ID:U5acxp9Q0

仕事や学歴の話題ばっかりつまらんわ

854 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/08(土) 14:47:03.56 ID:EQeK500T0

（＾ｑ＾）二代目

血膿　「う」

855 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/08(土) 14:48:49.59 ID:EQeK500T0

間違えたｗ

（＾ｑ＾）ノ「み」

856 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 15:22:34.37 ID:0SsDTtVb0

串間努の悪徳商法
文章中に薬の名前を入れて「文字広告」という手段でお金を荒稼ぎしている。
広告というと広告ページの事だけを読者は思うけれど、文章中にある「文字広告」もそうです。
なぜ串間努が薬のデメリットを書かず、患者をメシの種にするのかというと単に広告収入を得る為なんです。
患者の為の本ではなく、串間努が汚い金を稼ぐ為の本です。
金魚の糞である森田も同罪です。

857 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 15:26:52.05 ID:0SsDTtVb0

>>843
安倍は製薬会社から金をもらっているからステマをやっている。

広告収入を得る為に偏向記事を書く串間は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。

858 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 16:15:45.57 ID:2zfUicT30

ところで、クローンと糖尿病併発してる人とかいるのかな？
うちは糖尿が多い家系だから心配だわ。
うどんやご飯も食べられなくなったら流石につらい。

859 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 16:23:07.58 ID:ssJEpb310

1、一流大学卒・・・でもクローン病
2、高卒・・・でも健康

採用するなら「2」を選ぶ会社のほうが多いだろうな。

860 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 16:51:44.42 ID:P7VmeFycI

安倍はマジむかつくわ。本当に潰瘍性大腸炎だったんだろうか？
そうじゃなかったらクローン病や潰瘍性大腸炎で苦しんでる人は
一杯いるのに総理辞める言い訳につかわれてマジむかつく？

861 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 16:59:59.23 ID:knzAosUbP

>>858
俺はクローンと慢性腎臓病だけどね。年齢いくと腎臓に負担がかかってくるらしい

862 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:45:28.87 ID:m9vgpj1o0

>>861
薬のせい？

863 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 20:35:05.84 ID:f0QK5qSf0

学歴なんて別にどうってことない
いくらいい大学出ていても働いてなけりゃただのプーさん
高卒で働いている人のほうが社会的には評価される

学閥にこだわっている奴ほど今は働いていない
過去の栄光を自慢したがる虚しい人生

864 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 21:28:32.77 ID:5odShP+g0

>>863
全てがずれてる

865 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 22:45:35.03 ID:0Mu1gWyo0

大学中退して小さな会社だけど自分は病気を説明しても採用された

月1回通院で早退するかわりそれ以外は普通にするという事で

しかし4年後入院してしまいクビになった

今はニート中だ、求職者支援制度でも使おうと考えてる

866 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/08(土) 23:42:25.40 ID:EQeK500T0

>>863
学力も仕事も金もない。お前は救いようがないな（＾ｑ＾）ニラ〜
あ、正しい場所にあるべきの肛門もなかったなｗ

867 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/08(土) 23:46:27.68 ID:EQeK500T0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |

868 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/09(日) 00:42:07.38 ID:5NJPmz5W0

>>855
未納入院費「ひ」（＾ｑ＾）

869 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/09(日) 00:53:08.03 ID:pSgwRaLS0

>>868
ヒュミラ　痛い痛いw
（＾ｑ＾）「ら」

870 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/09(日) 01:03:18.23 ID:5NJPmz5W0

>>869
乱交排便プレイ　「い」
（＾ｑ＾）

871 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/09(日) 01:14:58.11 ID:pSgwRaLS0

>>870
イレオストミー （＾ｑ＾）ノ「ミ」

872 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 05:41:42.86 ID:P6Uv8adc0

人工肛門と大学いもばっかｗｗ
芋食べすぎじゃねーか臭くてたまらんわ
くっさー

それと人工肛門様は世直しのため諸国漫遊の旅に行ってくだされ

873 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 08:51:26.87 ID:hnZC2xFMO

このスレが腐敗している原因が今回の学歴論議でわかった気がする。
文学部卒の名に賭けてもいいが、いつも無職叩きしている人と大卒叩きしている人は同一人物だよね？そういう腐ったおっさんが常駐して訳の分からない説教しているから、話の幅が狭まる。

874 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/09(日) 08:59:21.10 ID:5NJPmz5W0

>>871
未納国保　「ほ」
（＾ｑ＾）

875 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 09:10:04.10 ID:PEb2iA8l0

事務職になった人は、１日８時間座っておしり痛くないの？
肛門病変ない人や軽症の人？

876 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/09(日) 09:32:18.72 ID:WIPqFzQn0

>>874
膀胱瘻 （＾ｑ＾） 「う」

877 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/09(日) 12:26:41.71 ID:5NJPmz5W0

>>876
ウジ虫　「し」
（＾ｑ＾）

878 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 13:31:23.28 ID:RblsBY5L0

>>856
>>857
てかお前、その串間責めいつまで続けるんだ？
そんな事より医療関係者の裏取引を暴露しろと前に言っただろう

そんなに頻繁に書いたって誰も見ないぞ？
逆に１年に１回ぐらいの方が新規も何？何？とじっくり見てくれるだろう

たった1人しか分かっていない重要な>>827をよく読んで
これから訴える話題を変えろよ
死ぬまでに完治したかったらな

879 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 14:05:34.70 ID:OludLHpII

違うよね、違うよねとポジティブに考えて来たけど
血便出てアウトだわ。また入院か〜。今回は半年しか持たなかったよ。

880 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 14:12:51.48 ID:HYAev6wK0

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'串間だな！＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼::::::::::::::::::::::::: 　ああ・・・　
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　　
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::　　　また串間だ！
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/くl´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
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881 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 14:48:36.50 ID:twlfOCFf0

クローン病発症後に結婚できた人いる？
俺はアラフォー世代で、一応、結婚願望はある
出会いが無いのでお見合いの話をよく貰うが、見合いだと身上書が必要なんだよね
そこに健康状態を書かなければならない
嘘は付けないし、そこでいつも諦めて断ってしまう
それに実際結婚したとしても、寛解期でも毎食後に何種類も薬を飲んで、食事もエレンタールがメインなんて
そんな結婚生活が想像出来ない

882 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 15:11:31.40 ID:8dPHkDPA0

いっぱいいるよ。
20前後がこの病気のかかるピークだから大半の人が病気を抱えての就職結婚になるんじゃない。
俺も40台だけど病院であって立ち話する仲の同世代は全員結婚しとるわ。
って6.7人ぐらいだけど。
みんな20台の時は結婚しないと言ってたんだけどね。
だからって軽症という訳でもない。
なので定職についてるなら結婚できるんじゃないかい？と言える。

ここからは健常者も含めての統計で言うんだけど、35歳すぎると男も女も結婚出来る確立がもう1割すらない。
病気が原因でと言うより年齢的に。
そして年収が平均より少ないとなるとさらに難しくなるというかほぼ不可能になる。
これは仕方ない面もあって、婚活とか言ってよく知らない人と知り合うにはスペック重視になるよね。

でもあなたに見合いの話がくると言う事は目に見える(仕事年収などなど)魅力があるということじゃない？
おれなんかそんな話全くないよ。
チャンスがあるなら生かして頑張りましょ。
弱者はパートナーがいるにかぎるよ。

883 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 16:05:42.12 ID:oVUrmeVo0

結婚願望があるとか見合いで身上書とか、なんか感覚が違うんだよな
まず相手ありきじゃねえの？普通
自分がスペックで選んでるんだから相手からもスペックでしか評価されないわな

884 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 17:41:57.87 ID:vtciwS9gO

お前らちと甘えすぎてないか？

なにかと言えば病気のせいにして働こうともせずに文句ばっかり言って

はっきり言って人生なめてないか？

俺も退院して次の日には仕事行ったし同じ部屋でクローンで手術した人でも退院したら次の日から仕事行くって言ってたのに

お前らナマポ予備軍だな

885 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 17:54:19.70 ID:Frw7lSN/0

どこに働いてないって書いてあんだよバカタレ

886 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:06:06.88 ID:vtciwS9gO

クビになっただの働き口がないって書いてるやついるやん？

同じ病気を持つものとして実に情けない

病気でクビになったとか病気のせいにしてるけどそれがお前の実力なわけ
会社に自分の力が必要だし、いないと会社が困ると言われるくらいの存在になってないって事は
普段からお前の替えはいくらでもいるって思われてって事だ

努力が足らないんだよ

887 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:18:24.60 ID:D5wqEbO10

>>881
自分の趣味を通じて知り合うとかないですか？自分から色々な場所に出向いて行かない
となかなか出会いはないですね。
見合いの話が来るくらいだから、行動力次第ではないかと思います。

888 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:24:37.07 ID:u+xap+lU0

>>886
前の方のレス見すぎ。
いつまで過去にこだわってんだよ。
同じ病気を持つものとして実に情けない。

889 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:26:20.76 ID:uy4xh7Gj0

いないと会社が困るってのは、タダメシ喰わさへんの言い換え。必要とされていると思い込むのは幻想。実際はあんたが入院しても、会社の収益には影響ない現実がある。従業員の替えは簡単。
自分が稼いでいる粗利が会社全体の何%占めているか数えてみ。バックオフィスなら寄生虫化してるのかもな

890 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:29:23.82 ID:u+xap+lU0

お前らどんだけ大企業いってんだよ

891 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:30:09.45 ID:x/dmWqkD0

>>888
かわいそうに

892 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 19:00:13.27 ID:hnZC2xFMO

何でこんなに基地外ばっかり集まるんだよｗ笑えてきたわｗ

893 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 19:04:00.56 ID:tQ62fpuDO

親がクローンだけど、手術繰り返して数年前に人工肛門になった。

本人もたいへんだけど、支える家族も必死だよ。

もしかしたら、また手術になりそう。腸切ってストマの位置をかえるんだってさ。

894 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/09(日) 19:43:15.23 ID:HYAev6wK0

>>877
痔瘻（＾ｐ＾）「う」

895 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 19:54:11.04 ID:lJBPQ2IO0

外食したいんだけど回転寿司以外でオススメある？
脂質10g〜15gに抑えたいんだけど脂質表示無いところ多くて。
親子丼とか鍋とか食べたい・・・。

896 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 20:28:55.30 ID:D5wqEbO10

>>895
一度や二度くらいなら好きな物食べてもいいんじゃないですか。

897 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 20:32:32.00 ID:gyPzT/eO0

>>895
うどんメインの和食屋かな、親子丼も鍋もやってます。

898 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 20:46:39.73 ID:DNpmWdN+0

昔からの馴染みで病気のこと分かってくれてる店があるからそこに行くこと多いな
和風居酒屋だけど飲むわけじゃなく魚料理とか食べれるの作ってくれる
でもメニューにないものは料金結構ぼったくられてること多いがｗ

899 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 22:11:48.07 ID:fWHnxrAY0

>>882
弱者にもパートナーが必要なのは分かるけど、結婚相手にその理解ある女性ってどれほどいるのだろうか？
自分は定職には就いてるけど、病状次第で休みがちだしいつまで続けられるか不安の中で婚活に踏み出せない
自分1人が(おそらく周りから支えられて)生きて行くのに精一杯だよ

900 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 22:14:53.32 ID:lJBPQ2IO0

藍屋とか和食かなとか思ったけど天ぷらばっかだからやめた、、
うどんもはなまるみたいなとこだと天ぷらばっかなんだよなー。
親子丼あるうどん屋あって裏山

今年度はもう入院できないから脂質くらいは厳守するorz

901 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 22:57:24.27 ID:P6Uv8adc0

病気を理由に
食べれない
もてない
結婚できない
働けない
...
ないない尽くしの情けないチンカスさん達ｗｗ

902 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 22:59:10.14 ID:W6NOuu/C0

なんでも食うけどねｗ

903 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:23:33.48 ID:u+eLoBTw0

俺も！
結婚もしてるし、子供もいるし、仕事もしてるし〜

904 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:27:49.11 ID:lJBPQ2IO0

食べる以外は何でもするぞー！
まあ食べられなくなる病気だから、食べれないのは仕方ないな。

905 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:31:55.33 ID:KuFt/xmR0

てんぷら一回くっても死ぬわけじゃないし、月１くらいだったらええんじゃないの？

906 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:57:20.26 ID:tQ62fpuDO

親が20歳前後でクローンになって今は50代半ば。

当時は自分がクローンだと知らずに結婚、出産。

手術を繰り返し、常に体調は悪い。ストマになってもまた再手術になりそう。おまけに年齢的に癌にもなってしまった。

このスレ住人はまだ若い人たちな気がする。

907 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 02:28:15.14 ID:xu0l+k/g0

>>906
大腸ガン？小腸ガン？

908 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 06:23:08.73 ID:aFnQvs5eO

>>903
脳内ではなｗｗｗ

909 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 08:06:36.59 ID:eydhTNyLO

俺なんて高学歴で元弁護士でテレビも出てたし知事にも市長にもなったし妻と子の他に愛人いるし今度ＴＰＰも通すからお前ら全員死亡だわーｗ

910 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 09:44:25.69 ID:qYbdzSy40

>>908
認めたくないのは分かるけどそんな人結構いるぞ。

911 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 09:51:09.45 ID:OKxLr1Il0

このスレみてて思うのは同じ病気の人とまったくあわない人って結構いるんだなと
思うようになったよ。
定期的に結婚、就職、子供は無理だよな。
してる人がいても少数で軽症の人と言う人が出てくる。

ある程度の歳になると結婚してる方が多くなるよ。
難病持ちは若い時分20前後や20代の時は結婚しないと言いたくなるもんだろうけど。

912 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 10:15:34.91 ID:OKxLr1Il0

俺はその事は20代の時から自覚してたんだが普通の総合病院からクローンで有名な大学病院に変わった時、
親が総合病院時代俺がダメなのは病気のせいと思い込んだふしがあったが、
病院変わってたくさんのクローンをみてきて自分の子供がダメなのは子供が不甲斐ないからと言うのを思ったみたい。
それからなんかいろいろ言う親になったけどな。

913 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 11:17:43.10 ID:ZKKu8xXz0

俺、今の会社で殆どタダメシ頂いている状態なんだけど、
契約更新の時に遠回しに辞職勧告めいたことを言われた。
辞めてくれないか？と言われたら辞めるしかないんだけど、
クビになるときって、どういう理由で、実際になんて言われるのかな？

914 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 12:05:20.00 ID:eydhTNyLO

君のせいで会社が下痢便臭くてたまらんよ、とかなるべく遠回しに言われるんじゃないか？

915 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 12:27:15.16 ID:Wnj/wsJM0

会社の利益に貢献しないでいたら首になるの当然だろｗ
ボランティアで採用してるわけでもない

916 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 12:39:24.30 ID:pqNSYvCE0

クローンでも結婚できる人は稀だろ
できるとしたら、軽度か、本人もしくは親が金持ちか、家族のサポートが厚いやつだと思う

917 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 13:03:43.17 ID:ZKKu8xXz0

>>914
それはもう言われてるよ。

>>915
貢献してないのに、なんで契約更新するのか不思議なんだが。

918 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 16:36:26.13 ID:oqX5iqkB0

わたしはクローンの方と結婚したいとおもってる側の人間です。
交際は順調だったのですが、先日緊急入院して、医師から人工肛門になる可能性が高いと言われたそうで、向こうから別れを切り出されました。
辛い思いはさせたくないと。
何を言っても聞き入れてくれない状態で、ついには連絡まで遮断されてしまいました。
症状は全く改善されていなかったので、近々人工肛門になるのだと思います。
わたしは、どんな事があろうとも一生彼と添い遂げる覚悟は出来ています。
生半可な気持ちで言ってるわけじゃありません。
でも、はっきり言って、どう説得したらいいのかわからない状態です…。
というか、一方的にメールを送る事ぐらいは出来ますが、まともに話すら出来ない状態です。
現実を受け入れるのに時間がかかるなら、何ヶ月でも何年でも待ちたいと思います。
わたしに出来る事ってなにがあるのでしょうか？

919 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 17:00:47.27 ID:wozhdBJCO

>>907子宮癌で全摘。

年取るとクローン以外の病気もするって意味だったんだけど、ややこしい書き方してｽﾏｿ。

920 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 17:01:15.19 ID:H+jJTQpN0

>>918
おたくは偉いねぇ。
将来が大変でも一生そばにいるって。
俺の前の彼女に言ってやりてーわ。
付き合い初めは『私は病気が理由で別れたりしない』な〜んて言っておきながら
三年後には、将来一緒にいることは出来ないって。生活はどうするの〜？なんて。
偽善者ばかりだな世の中は。

俺の愚痴は置いといて、解決策は『時間』しかないんじゃないかな？
患者本人が現実を受け入れなければ、何も始まらないしね。
彼女としてみれば、何もしてあげれないのかと自己嫌悪になったりするけど
今はソッと見守って、退院した頃にメールを送ってみるとか・・・。
とりあえず頑張ってな

921 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 17:04:36.40 ID:eydhTNyLO

>>917
ごめん

922 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 17:31:23.05 ID:87rdU4n/0

>>913
うちの会社で、嘘ついたり、ミスをごまかしたりしてた人が
それを理由に解雇されてた。
健康で無遅刻・無欠勤な人だけど信頼度ゼロ。

会社はね
辞めろといわれるまでは
いてもいいんだよ。

923 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 18:20:47.97 ID:ZKKu8xXz0

>>921
謝る必要ないよ。今の会社で相当ハートが鍛えられたからw

>>922
辞めろと言われるまで辞めなくてもいいものなのか…
ちょっとだけ楽になれた。ありがとう。

924 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 19:31:14.73 ID:cASiaM+70

悩みや経験、人それぞれあると思うんだ
それを悶々と抱え続けずに吐き出す、時には一緒に考えてもらえる

病気だから、一生治らないからとすぐに諦めてしまったりする事もあるけど
そういったときには、自分はこの掲示板には凄い助けられてます

最近また入院しちゃったんだけど、次こそは頑張ろう、楽しく生きられるように努力しようと

925 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 19:34:59.07 ID:87rdU4n/0

>>923

うん。まじでこれ本当。
自分は社長に直接言われた。

ずぶとくあれ！

926 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 19:51:47.75 ID:87rdU4n/0

>>924

ｵﾏｲ偉いな。
クローン患者の生き方の
スペシャリストだよ！

927 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 20:05:32.91 ID:JJgBdS/T0

入院施設のあるある程度でかい病院から、個人病院に変えた人っている？
もう医者が毎年かわって嫌になってきた

928 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 21:05:55.81 ID:uOxfIFBP0

>>918
非ストマーのおれが意見するのはおこがましいかもしれないけど、、、
やっぱ入院中とか退院してすぐとかは、自分だけで精一杯だから、
彼と添い遂げる！とかそういう面倒な（ゴメン悪気は無い）話は絶対言わない方が良いな。

退院して、少しカンカイが続いて人並の生活ができるようになったりすると
「俺、まだまだ行けるじゃん！」とか思ってテンション上がるから、
そういうときは人と話すのも楽しめる。
まあ今回はストマの話だからその時期がいつになるか（来るのか）は俺にはわからない。

あとはIBD患者のためのレシピ本がアマゾンとかにあるから、
（もし食えるようだったら）作ってあげたら？
食材がかなり限られるから、１人で作るとどうしてもワンパターンな料理になって飽きるし。
俺の嫁は料理はそんなに上手く無いかもしれないけど病気に合う食材を使ってくれてホントに感謝してる。

929 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/10(月) 21:51:36.91 ID:z55QbGHu0

>>894
ウマウマ　「ま」
（＾ｑ＾）
うんこを簡単に使ったら面白くない、キリッ
燕返しを簡単に使う辺りが才能を感じる。

930 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 21:55:11.87 ID:87rdU4n/0

>>928
えぇ伴侶やな〜
うらやましか〜
きっとあなたも魅力ある人なんだね。

931 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 23:12:07.29 ID:Y+lSB6MZ0

>>918
918の彼氏さんは、自分の将来のことがわかってるから９１８さんに冷たく当たってしまうというのもわからんでもないんだよな
だれだって自分の好きな子に迷惑かけたくないしねえ
しばらくまってれば彼がいこじになることも減って今よりはコミュニケーションとれるようになりそう
彼は病歴何年なんですか？

932 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 04:21:06.43 ID:JyiLVq2X0

人工肛門とは付き合わないほうがいいぞ
ストマって相当コンプレックスの塊だから苦労するわ
まだハゲのほうがマシだぞｗｗ

933 ：918：2012/09/11(火) 06:27:21.47 ID:r4tSz9Ey0

沢山の返信ありがとうございます。

やはり時間をおくことが大切なんでしょうね。
わたしが想像も出来ないぐらい本人は辛いんだと思います。
入院中や退院後はそっとしておく事にします。

病歴は10年で、発症するまではスポーツマンで活発だったのですが、それも出来ない体になってしまい…人に心配されたり気を遣われるのが嫌で人との接触を避けるようになり、仕事以外では家に引きこもり状態の生活を続けてきたみたいです。
何度も手術をしていて、そのうちの2度は死にかけて、その際は医者が両親に、もう諦めろというようなことを言ったそうです。
この先もいつ手術や入院をしないといけないかわからないし、内臓ズタズタだから長生きもできないだろうと。
それでもわたしは最期まで一緒に居たい。

結婚前提のお付き合いをしてきたと思っていますし、
クローン関連の書籍はもちろんですが、レシピ本も何冊か手元にあります。
クローンの人の自炊ブログとかを見ながらノートに書き写したりもしています。
結婚したけど何も出来ませんじゃダメだと思うし、慣れるまでは手探り状態だと思うから、少しでも知識を身につけておきたいと思って…。
重荷になったり、病人扱いされてると思って気を悪くされたくないので、本人にはずっと内緒にしてますがね。

なんか、自分の無力さに泣けてきます。
でも、泣きたいほど辛いのは彼の方なんだから、わたしは強くならないと！

934 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 08:09:40.60 ID:FDVr67JY0

まぁ、彼を守るために強くないとね。
空手なんかはいいと思うよ。

935 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 10:01:08.35 ID:zq5Z4EPi0

>>934
俺もクローン病だが、あんたの文章読んでると悪いがイラッとくる。
何か違うんだよね。

936 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 10:02:06.79 ID:zq5Z4EPi0

失礼。>>934ではなくて、>>935だった。

937 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 10:02:42.33 ID:zq5Z4EPi0

>>933だった。
二回も間違えて失礼しました。

938 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 10:28:21.80 ID:2Ivhf+ZE0

俺も付き合いたくないタイプだわ。
料理なんかできなくてもいいから天真爛漫な明るい子がいいな。

939 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 11:24:50.44 ID:Nf5iDGgZ0

釣りや釣り

940 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 11:47:41.09 ID:YVGARPCU0

>>938

「こんな油っこいの食べられないよ」
「ｷｬﾊﾊ わたし料理出来ないからさー。痩せてるんだから油摂らなきゃ。大丈夫大丈夫♪」
「ハライテェ」
「大丈夫ぅ〜？ほらっ私みたいに笑ってれば治るよ！」
「下痢だ　フラフラする」
「大丈夫ぅ〜？病は気からって言うじゃん！ 楽しいこと考えてほらっ！」

こういうのがいいのか

941 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 12:09:35.70 ID:zq5Z4EPi0

>>940
これは天真爛漫ではなく、
ただの低脳だろ。
お前さ、天真爛漫の意味わからないのか?

942 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 12:13:58.43 ID:AOTZp+dt0

>>940
ローラだろｗ

943 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 12:25:31.06 ID:XXk04jda0

俺は真面目に思ってくれる子が好きだ

944 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 12:25:41.25 ID:hT+HqttZ0

レスするのもアホらしい
妄想ネタを書いて気を紛らわせてるんだろ
実際に、世の中どこを探してもこんな献身的な女性は存在しないから

945 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 12:29:05.35 ID:Nf5iDGgZ0

読んでて思ったけど俺も心配されるのが嫌なタイプだわ

946 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 13:40:59.61 ID:2Ivhf+ZE0

「泣きたいほど辛いのは彼の方なんだから、わたしは強くならないと！」
この世界に巻き込まれたくないんだよなぁ。
別れたいっつってんのに。

947 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 13:44:32.28 ID:Kqa6z0Oj0

これは病歴30年で初めてそういう人をみたという話だけど、
このスレにもいるみたいだけど、奥さんが働いて旦那が家の
事をするという話はたまーに聞くし、おれも実際にそういう人
入院中に会ったことあるんだが、

お互い同病者で旦那無職・奥さん医療従事者というペアで結婚
した人はじめてみたわ。
結婚時に旦那が無職なのに結婚を許可した奥さん方の親御さん
は偉いわと思ったぞ。奥さんもクローンなのに。
おたがい馬鹿同士という話ならあるんだろうけど、おたがい高学歴で
頭がイイというかさ。
で、問題はその奥さんになられた人がものすごく美人ということで・・・
おれを選ばなかったか・・・

こんな話30年目にして初めて聞く話だし一般的じゃないというのは
じゅうじゅうわかるんだが。
こんなこともあるんだなということで。
男女関係は、そんな損得だけの話じゃないし、結婚はお互い
迷惑を掛け合う事といってもいいぐらいだからさ。

948 ：918：2012/09/11(火) 14:54:08.89 ID:r4tSz9Ey0

不快に思われた方がおられるようで本当に申し訳ないです。

レシピ等、わたしは自分に出来る限りの事がしたいと思い勝手にしているだけです。
自分自身が、あの時ああしていればよかったと後悔したくないので、思いつくことを全部やろうと思って…。
悪く言えば自己満足なのです。
なので押し付ける気はないですし、彼が落ち着いて、それでもわたしとは一緒にいたくないと言うのなら潔く身を引きます。

最後に話をした時に、口調等から本当は側に居てほしいんだろうなと感じました。
実際はそうでもないのかもしれませんが…。
大きい喧嘩の度に、もう連絡してくるなと言い連絡を遮断し、わたしが本当に連絡しないでいると2〜3日後には寂しくなって必死に謝ってくるタイプの人で…。
過去にも「連絡するなって言ってはいるけど、心のどこかでそれでもお前ならきっと連絡くれるってわかってるから言ってしまう。待ってる自分がいる。甘えてるんだ。」と言っていた事もあって…。
今回の件がそれに当てはまるのかどうかはわかりません。
でも、待っていたいなって思ってしまうのです。

わたしが自分勝手なのは自分自身が一番よくわかってます。
急に色んな事が起きてしまったので、頭の中が整理できず、何をどうするのが最善なのかを考える余裕もなく…。
情緒不安定な状態で書き込みを行ってしまったので余計にみなさんを不快にしてしまったのだと思います。
本当に申し訳ございませんでした。

まだまだいっぱいいっぱいですが、ここでいくつかアドバイスをいただき、だいぶ落ち着くこともできました。
本当にありがとうございます。

949 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 15:04:29.82 ID:zq5Z4EPi0

>>948
小説は別のところでね。

950 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 17:00:30.79 ID:2Ivhf+ZE0

健診で肝臓がひっかかって、再検査受けてる内に知り合いとか身内とかに必要以上に心配されて、
どんどん自分が病人気分になって、なぜかクローンが10年ぶりに再発した。
心配されるのが嫌だってのは気を遣わせるのが嫌なんじゃなくて
そういう雰囲気が続くと再発するんじゃないかって不安がある。

951 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 17:09:28.16 ID:iLJHyRa+0

彼氏もホントは未練があるんだろーなーと思いながら読んでたが、
>>948で心から関係断ち切りたいんだろうなと感じた
なんかゾワって鳥肌立ったわ
なんつーか意見なんてはなから求めてないよね

952 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 18:22:01.41 ID:HW4ceu/10

948はｽｹﾞｰｰかわいい女子かもしれんぞ。
そんなに辛辣に言いなさんな。

縁がなければ、自然とダメになるよ。
薄っぺらな思いなら、すぐに見透かされるよ。

やるだけやってみれば。

953 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:25.38 ID:SBuWOPuJ0

みんな病気と恋愛で悩みを抱えてるんですね。
私の場合、彼氏がクローン病じゃなくて。。。
体を求められても、応えられない時あるし。彼氏は男らしい態度で私の病気を受け入れてくれるけど、将来の事を考えると色々考えちゃう。
頼るのって難しいよね。

954 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 18:58:00.16 ID:Nf5iDGgZ0

彼女がクローnだったらセックスはいいけど出産心配になりそ

955 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 19:21:02.07 ID:o2VVTnmA0

>>950
10年も再燃しないとか裏山
ペンタサと食事制限くらいの軽傷だったの？

956 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 19:30:42.53 ID:iskODYyi0

>>948
めげずにｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

957 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 19:49:15.25 ID:Nf5iDGgZ0

俺以外にペンタサと食事制限の軽症ってこのスレにいたのか

958 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 20:27:50.53 ID:o2VVTnmA0

長文→逆境があっても私がんばる！的なレスは２ｃｈでは
内容は何であっても完膚なきまでに叩かれるからな。まあ２ｃｈだからｗ
>>957
実はおれも普段はそうだけど、普通の人が風邪をひく感覚でCRPが上がって入院するorz

959 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 20:58:28.99 ID:HW4ceu/10

>>953

よし！
俺と結婚しよう！
体も仕事もどうなるかわからんけどな！

960 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 21:15:56.27 ID:tUNoqrKM0

>>948
ストーマ所持の私から見ると、申し訳ないけど本当の事とは思えない。
特に>>933はおかしい。医者がそんな事言うはずが無い。

もしここ見てる人でもし本当に悩んでる人が居たなら、ネット頼りにしたら駄目だって
忠告したいね。電話なり手紙なりで受け付ける、ちゃんとした所に相談するべきだ。

961 ：918：2012/09/11(火) 21:29:02.74 ID:r4tSz9Ey0

彼自身色々考えたのだと言うのはわかってます。
ただ、それまではお互い結婚も意識して仲良く付き合ってきたのに、ある日突然人工肛門になるかもしれないから別れてくれと言われた側の気持ちというか…。
とてもじゃないですが、はいそうですかと納得できないんです。
混乱して自分がどうして良いかわからなくなってしまっていて、ここでも、どうでもいい自分語りをしてしまったり煽りや叩きをスルー出来なかったりｗ
恥ずかしいですｗ

なんか、話が変な方向にそれてしまいましたね；

わたしには現在の彼の心境は想像する事しかできません。
どこか別のとこで相談したほうが良いのかなとも思いましたが、同じ病気を持っている方の方が、彼の気持ちを理解できるんじゃないかなって思ってここに書き込みました。
性格も環境も違うし、結局彼の気持ちは彼にしかわからない！と言われてしまえばそれまでですが；；

> やっぱ入院中とか退院してすぐとかは、自分だけで精一杯だから、
> 彼と添い遂げる！とかそういう面倒な（ゴメン悪気は無い）話は絶対言わない方が良いな。

このレスがなかったら、きっと、そういうこと言っちゃって余計負担を感じさせちゃってたと思います；

なんていうか、徐々に冷静に考えられるようになってきているように思います。
不安な気持ちや心配な気持ちもかなり和らいだというか。
ただ、彼の側にいたいと思う気持ちはやっぱり変わりませんねｗ

962 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 21:38:29.15 ID:SBuWOPuJ0

>>959
結婚って(笑）私まだ学生だし。。。
貧乏でも居心地の良い充実した生活ならできるかもしれないですね。

963 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 21:40:29.24 ID:nWutgZtw0

空気が読めない人だというのは、その度重なる長文でよく分かります

彼氏のそばに居たいというのはあなたのエゴです

以上。

964 ：918：2012/09/11(火) 21:51:54.11 ID:r4tSz9Ey0

>>960
書き方が悪かったですね。すいません。
もう諦めろっていうのは、もちろんストレートにそういわれたわけではなく、治療を諦めろというのでもなく…。
過去に緊急手術が必要な事態になり、その際助かる見込みが少ない状態だということを告げられた親が泣き叫んだ経験があるというような感じの話です。
それ以上の詳しい事は知りません。
全体的に彼が多少話を盛っている可能性も否定はできませんが…；；

965 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 22:03:03.14 ID:TZbgq2OA0

>>961
彼がオマエを必要だと思う日は来るかも知れないが、それは今じゃない
オマエからアクションを起こすな、準備してるアピールをするな、待ってる事を知らせるな、一切干渉するな
ただ待て、気が済むまでいくらでも待て
待つ間に病気の理解深めようが料理覚えようがオマエの勝手だから好きにすればいい

または

何言われようが今まで通り接しろ
別れ話なんか一切相手にするな
別れるなら自分から見切りを付けて振るから勝手に別れ話を始めるなと言え
本当に別れる以外無いくらいどうしようもないと理解したらオマエから別れてやるから安心しろと言え
別れるか別れないかのイニシアチブをオマエが握れ

966 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/11(火) 22:15:06.80 ID:xzFryWx20

>>929
マーゲンチューブ
鼻から人工肛門へ一直線w
（＾ｑ＾）「ぶ」

967 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 22:21:53.22 ID:BEwzdRGSP

ペロンチョ

968 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 23:10:49.37 ID:z8ijMVoy0

>>964 まー彼が自分が弱ってるときに弱ってるところを人にいせたくないというのもあるんだと思うよ
９１８さんは優しいからそういうときこそ助けてあげなくちゃ、と考えるだろうけど

969 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:24.38 ID:z8ijMVoy0

×人にいせたくない
○人に見せたくない

970 ：918さんへ：2012/09/11(火) 23:18:34.31 ID:i6/fkdC20

918のレスしか読んでいないけれども、オレから一言。

幸せをつかみたかったら、健常者と付き合い、そして結婚すべき。

愛だの恋だのは独身時代の一時に過ぎん。

結婚なんてものをして、ガキでも出来てみ。
子育てに追われる日々で、これがまた大変でっせ。

だんなにオムツの取り換え頼んでも、
「今それどころじゃね〜、オレもクソ交換してんだ〜」とかに・・・

買ってまでの苦労は大人になってからやめておけ。

971 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 02:23:26.51 ID:px0Sqzp20

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

972 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 03:58:01.90 ID:OCHqiGKSO

次スレ建て可能な方
宜しくお願い致します。m(_ _)m

973 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:39:29.77 ID:q0K3VaQb0

★クローン病の人集まれ★Part120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347395462/

立てました

974 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 19:13:28.87 ID:u4Okynnh0

安倍ちゃん今度は頑張れ！
お腹痛くなるからストレス溜めるなよ

975 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 21:02:32.82 ID:rYSN49HP0

クローン博士がもっとカコイイ名前だったら良かったのに。
あなたのせいで世界中の人がクローン羊を想像するわ。

976 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 21:12:03.01 ID:esD4W0Ii0

おっクローン羊ドリーだなｗｗ

おれはドラゴンボールの人造人間8号を連想する
愛称はっちゃん

エレンタルーを鼻から吸って人工肛門つけてりゃ
普通の人間には見られないだろうけどなｗｗｗ

977 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 21:46:36.51 ID:JNec1qES0

足の親指の付け根辺りに
赤い湿疹みたいなのができて
なかなかなおらないんだけど
表面ていうか内側に湿疹みたいなの
表面はベタベタしない

これもクローン病の症状なのかな
弱いステロイドとか水虫の薬とかぬってみたけど
一向によくならない

内臓からとかくるものだったら
なおらないのかな、これ

978 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 22:38:37.62 ID:W6yoIfOD0

ジェネリック進めるつってたけど
レミケやヒュミラのジェネリックができんの？

979 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:25.02 ID:+C5AKmx90

>>987
　新しい薬にジェネリックはないだろ。
　特許が切れた薬を他社が安く作ったのがジェネリックだろ。

980 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 23:05:21.79 ID:nB6C956z0

レミケやヒュミラって新しいのか
昔の人は大変だな

981 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 00:08:23.56 ID:N68bpgTq0

日医工がレミケードのジェネリックつくってなかったか？
ジェネリックでも３割くらいしか安くならんからいまいち意味ないが

982 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 00:09:40.75 ID:N68bpgTq0

ごめん開発中だった
【日医工】サノフィと共同開発‐レミケード後続品で合意
http://www.yakuji.co.jp/entry25346.html

983 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 01:09:53.94 ID:2q9waH7s0

ジェネリックで安くなったら、
レミケード倍量が効きにくくなってきた時のために、
レミケード３倍量をできるようにして欲しいわ。

984 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 06:15:46.67 ID:eicm095b0

ジェネリックなんかどうでもいいから早く完治薬つくりやがれ

985 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 14:59:08.62 ID:btesLnqR0

病歴ながい人ってずっと特定疾患申請してた？
病院もういきたくなくなって放置した人とかいないのかな

986 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 15:56:57.14 ID:gR38pIBm0

会社の健康保険が恵まれてる人は手続きしてない人もいるだろ。
毎年毎年めんどくさいという事で。
潰瘍性の友人はもう何年も落ち着いてるから手続きしてないという人はいるけど。

みてると保険にしても調子が良くてという人も、定期的に病院が行くのが面倒という事で
手続きしてないみたいだな。
そんな人たちも調子が悪い時期は毎年してたから。

987 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 12:23:15.46 ID:8d2GhmNd0

>>965
言いこと言った。てか、>>918の長文を読んで感じたのは、
一瞬献身的に思えるけど、実は、気が短い性格なのではないかと。
気長に待つことが出来ない人から、何度も駄文を書くわけでw

988 ：987：2012/09/14(金) 12:26:18.64 ID:8d2GhmNd0

失礼。
×気長に待つことが出来ない人から
○気長に待つことが出来ない人だから

989 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/14(金) 20:49:12.20 ID:3ejUMFZv0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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