★クローン病の人集まれ★Part120

1 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:31:02.49 ID:q0K3VaQb0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part119
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343919255/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

2 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:32:14.52 ID:q0K3VaQb0

2 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:56:19.06 ID:n/T0PKoP0
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:33:20.40 ID:q0K3VaQb0

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

4 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:36:52.49 ID:q0K3VaQb0

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

5 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 05:37:57.85 ID:q0K3VaQb0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。


クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了　ここまでです＞

6 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/12(水) 07:04:05.27 ID:iIEYV+Km0

プリン体　「い」
（＾ｑ＾）

7 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/12(水) 07:18:50.07 ID:fIM+YsBc0

>>6
（＾p＾）イレウス「ス」

8 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/12(水) 07:42:29.41 ID:iIEYV+Km0

>>7
（＾ｑ＾）頭骸骨　「つ」
そう簡単にストマ使わないからねｗ

9 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/12(水) 08:10:38.90 ID:fIM+YsBc0

>>8
（＾ｑ＾）ﾆﾗ〜w
つわり「り」

10 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 20:53:47.35 ID:T2vCokTR0

>>1-5
新スレ建て、お疲れ様です。

11 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 21:16:41.66 ID:MBN9qd9lO

外科手術後 13年目ですが 活動期に 入ったかな!? 13年間 一度も病院も行かず 薬もＥＤもせず 好きな食べ物食べて 飲酒 喫煙 して…

クローンが完治したかと…勘違いしてますた!!


ところで ペンタサより 効く薬って 開発されたの でしょうか？

12 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/12(水) 21:16:44.22 ID:iIEYV+Km0

>>9
（＾ｑ＾）リビング　ウィル(will)　「る」
日本語使うならいいけど外国語使うなら俺は発音厳しいよｗ

13 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 21:46:13.00 ID:Nr56GG8r0

>>12
カトウ君、乙。

14 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 22:39:52.08 ID:5VJIbL2m0

加藤さん。一度連絡ください。

15 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:03.97 ID:T2vCokTR0

ハンディキャップ＠2ch掲示板

松山ガンタンク　【まつやま・がんたんく】　pl289.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp

２ちゃんねるのカタワ板（別名：ハンディキャップ板）を荒らしていたカタワの通称。
略称は『松ガン』。
荒らす手口は大容量のコピペをスレッド容量の限界まで繰り返すというシンプルであるが極めて悪質なもの。
『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレッドを執拗に荒らしていたことから、実際に臭いガンタンク（車椅子カタワ）だと推察される。
荒らし報告・規制スレッドで『matsuyama.nttpc.ne.jp』のリモートホストが晒されたことより、以後『松山ガンタンク』と呼ばれている。
当初は『隊』を名乗って複数の犯行であるような偽装書き込みを行っていたが、リモートホスト分析により単独犯と断定された。
荒らしたことが原因で２００８年９月と２００９年１月の計２回にわたり運営からアクセス禁止の処分を受けている。
特に１月の荒らし行為は再発ということで運営から厳重注意を受けたようであり、以後の荒らし行為は発生していない。
『アク禁にしてみろ！』、『アク禁上等！』などと威勢の良いことを放言していたが、実際にアク禁にされると幼稚な言い訳を始めて、
一般利用者はもちろんのこと運営からも失笑を買う醜態を晒した。
このことから精神年齢が異常に低いことが明白であり、その珍奇なキャラクタからカタワ板の伝説となっているカタワである。

障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ〜っ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/52

16 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/12(水) 23:01:31.62 ID:iIEYV+Km0

おっと、ハンデ板からのお客様かい？
ダルマ氏やレノン、ミニカタや若頭どうした？
ダルマ氏は黒帯だの何段だの通り越して赤帯領域のカタワギャクのセンス
の持ち主だったからねｗ
創始者ダルマ氏のカタワ道奥義を極めるのは俺でも無理ｗ

17 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 23:02:04.87 ID:T5A/r5w90

松山ガンタンクが加藤君なんですか？

18 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/12(水) 23:09:37.30 ID:iIEYV+Km0

ウンコカタワが俺を松ガン扱いでつか？
ﾆﾗﾆﾗ〜
こうゆうバカに限って俺をダルマ氏と同一だとか言い出すんだよなｗ
激ワロス

19 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/12(水) 23:20:37.07 ID:nrDA7DvZ0

>>12
ﾆﾗﾆﾗ〜（＾p＾）俺は蕎麦アレルギーの個人情報を知ってますよw詳細にねwそれはともかく

るいそう　「う」

20 ：病弱名無しさん：2012/09/12(水) 23:21:45.03 ID:T2vCokTR0

※　重要　※
頭のおかしな人（キチガイ）には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人（キチガイ）が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

21 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/13(木) 06:58:17.99 ID:xh+j/teY0

ﾆﾗﾆﾗ〜（＾p＾）

22 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 12:34:34.05 ID:GreN+mPH0

>>21
カトウ君、トモダチ作りなさいｗ

23 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 13:02:39.84 ID:kPBwis1I0

自民安倍はアサコールの宣伝ばかりをして絶対に金をもらっている。
売国奴には絶対に投票しない。
土建屋優遇策で社会保障を解体させた国賊は早く引退しろ。

24 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/13(木) 18:13:59.82 ID:vfwoJTzP0

>>19
（＾ｑ＾）宇宙企画　「く」

25 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 19:20:31.70 ID:hOtIvtplO

クローン病 闘病中の皆様 今晩はです。 皆さんに質問です。 私はクローン病で ぢろうが酷く 内視鏡検査が 怖くてたまりません…

皆様は どのように克服してますか？

我慢するしか ないのでしょうか？

バリウムも 飲めず 鼻からチュウブにて バリウムを 注入してます…

26 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 20:33:53.29 ID:MBotP2ZN0

確定診断後ならそうそう頻繁に検査しないだろ
それよりも改行や意味不明なスペースなんとかならんかね

27 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 20:56:25.72 ID:5Pjvd4Os0

>>24
寂しすぎるぞカトウくん

28 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 21:06:18.47 ID:AXUi2Krv0

>>25 一番炎症がひどいときはペンタジン＋ドミルカムでやったわ
痛くないような方法はあるから医者に相談してみるといいよ

29 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 21:39:09.51 ID:BRhYSK5V0

造影剤は口から入れると時間がかかるからな
チューブ入れて流したほうが時間的にもレントゲン写真にも
きれいに写るからガマンしろよ

クローンの痔瘻は複雑痔瘻だからなシートンでも入れて気長に治せよ

30 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 21:44:54.41 ID:hOtIvtplO

>>28 >>29 ありがとうございました。

31 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 21:57:42.82 ID:3zNuPM7j0

>>25
気をつけろよ。
俺はチューブ入れるのへったくそな人に当たったから
のどにとぐろ巻いて引っかかってるのに無理やり入れられ
チューブ入れてるので声が出ず、手を上げても「大丈夫ですよー」といわれ、
最後は気絶したからな。

やばいと思ったらすぐ抜いてもらえ。
へたくそならレントゲン？見ながら入れてもらえ。
最後はそれでやってもらったし、全然苦しくなかった。

32 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 22:15:52.97 ID:hOtIvtplO

>>31 参考になりました。 ありがとうございます。

33 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 22:37:19.40 ID:MBotP2ZN0

オレにお礼は？

34 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 22:53:22.91 ID:hOtIvtplO

>>33 すみません。ありがとうございました。改行 スペース 気を付けます。

35 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/13(木) 23:08:33.08 ID:+j1UpUac0

>>24
（＾p＾）ﾆﾗﾆﾗ〜
串間努　「む」
ベタでしょうがない。元祖殿のボキャブラリーが羨ましいw

36 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/14(金) 07:17:57.71 ID:XRJTDltK0

>>35
ムトウハップとサンポール　「る」
（＾ｑ＾）
良い子は真似しちゃダメよｗ

37 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 07:57:34.55 ID:8vv48J3+0

>>11
13年何も無かったのは羨ましいな

38 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 14:19:08.86 ID:9QPl2V/I0

みんな苦労しているのは事実だと思うけど、
レミケを夢の薬の様に絶賛して、これをやると食事が戻ると誇張をする。
まったく薬のマイナス面も記載しないで患者を騙す「串間努」は犯罪者です。
こいつは自分が金を稼ぐ事しか考えていない。

レミケをやると狭窄は閉まるから食事が戻るどころか、食べられなくなる人もいる。
広告収入の事しか串間努は考えていないから捏造記事ばかりになる。
患者をおとしめる、あるいは治療妨害をする悪魔が串間努率いる三雲社です。

39 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 20:05:37.86 ID:KsItf1dM0

>>35-36
加藤君の自作自演はとても低レベル。

加藤く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んｗ

40 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/14(金) 20:49:43.18 ID:3ejUMFZv0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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41 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/14(金) 20:51:48.16 ID:3ejUMFZv0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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42 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/14(金) 21:22:05.51 ID:w5cYCvZG0

|♪こちらも使用済パウチ、回収車です|
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43 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 21:25:22.94 ID:kTwOxLtb0

>>40-42
加藤君大暴れｗ

44 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 21:31:47.67 ID:aZyNUxZ30

>>40>>41>>42
おっ三連ちゃん
毎回ごくろーさんｗｗｗ

45 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 21:53:57.67 ID:Z5Wtx5gN0

どうせ完治しないでしょっていったら医者が逆切れっぽい感じで怒りまくってわろた

46 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/14(金) 22:23:12.49 ID:3ejUMFZv0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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47 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 22:37:01.50 ID:kTwOxLtb0

>>46

> >>24
> （＾p＾）ﾆﾗﾆﾗ〜
> 串間努　「む」
> ベタでしょうがない。元祖殿のボキャブラリーが羨ましいw


加藤君、毎度おなじみのちり紙交換車でございますｗ

どこにボキャブラリーがあるんじゃｗ

スーパーワロタｗ

48 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 23:04:56.25 ID:oxeWSA1L0

ﾆﾗﾆﾗってどういう意味

49 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 23:54:08.80 ID:4b3oN+DW0

どうせいずれ死ぬんだから病院行くのやめればいいじゃん

50 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 00:51:04.42 ID:IL7p68ii0

>>15
例のキチガイ荒らしと手口が同じ。しかもハンディ板の常連。
運営に、ハンデ板の有名な荒らし松山ガンタンクと疑われる奴が、
身体健康板で荒らしていると報告すれば、良いかもね。

51 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/15(土) 01:21:42.89 ID:dpPUPcRJ0

俺はハンデ板は見たことない（＾p＾）
俺と元祖殿を同一人物だと妄想してるストマーと同じw
お前らは、文字列が串間努に見えるキチガイと変わらねw

52 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/15(土) 01:29:37.21 ID:dpPUPcRJ0

　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　使
　｜｜ ／　＼｜用
　｜/　 ´｀ . ｜ 済
　(6　　　つ 　/パ
　｜ /／⌒⌒丶　ウ
　｜　＼ ￣ ノ　 チ
　｜　　７￣　 ：
：


∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

53 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 12:24:44.38 ID:tBxYtvKX0

>>51
君の本名は分かっているんだよ「加藤」君。

加藤君は昔から「体は一つ」、でも脳みそは「キチガイ１号」と「キチガイ２号」だったよね。
それが今でいう「元祖」と「２代目」なんだよねｗ

54 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 14:59:28.28 ID:yaWFLVgv0

ギャーギャーわめくんじゃねーよ
ストマアナル野郎ども
尻の穴が別のところにあるだけじゃねーか

55 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 17:34:13.64 ID:OPA8wjuU0

荒らすのやめろよ！

56 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/15(土) 20:44:28.35 ID:hyD0OdHR0

>>52
荒らしに付き合うのは止めてしりとりの続きをお願いします。

「る」

57 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 21:47:30.35 ID:+tEqBitZ0

>>56
加藤くんｗｗｗ

58 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 21:57:03.92 ID:sX5oo6BG0

同じ加藤だから、ドキっとするｗｗｗ

59 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 22:41:34.28 ID:EFWyv6rDO

肛門って狭搾するの？小腸型だから関係ないと思ってて何年も診察してもらってないから怖い

60 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 22:51:20.23 ID:4cZBKQ7n0

ウンコがひょろひょろと細くなってたら狭窄してる

61 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 23:05:50.87 ID:EFWyv6rDO

下痢以外のうんこはしたことないから分からない…

62 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 00:40:35.49 ID:q5tyciFI0

スレ進んでるから何かと思ったらまたキチガイ暴れてたｗ

63 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 09:14:24.12 ID:epr0arVLO

エレン一気飲みだとハゲるのかよ…でもちびちび飲んでられっかよ

64 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 14:57:29.26 ID:Ax5rTiOj0

荒らしの相手してるのは昔自演だったことがばれたことから
削除人にも依頼人にも同じ扱いを受けて、削除もしてるから相手しない
煽ってるのも自演と判断されてるので、放置で

最近新しい人増えたのかもね。

65 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 21:37:29.32 ID:B1Mlj3q+0

>>60
ホント？
小腸で狭窄しても大腸が正常なら便は太く出そうだが。

66 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 22:26:21.16 ID:8nTjifmQ0

>>60
おいまじかよ
もうそういうウンコしかでねえよおれ

67 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 22:38:25.30 ID:6AtTiOir0

ペンタサの注腸版があったな。
あれで肛門狭窄抑制できんじゃない？

68 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 23:29:18.03 ID:rnvddQW+0

肛門狭窄まじ辛い
体調が良ければ良いほど固まったいい便がでるから便秘になってお腹パンパンだし痔瘻悪化するしでまじヤバイ
だから体調が万全にいい時よりもちょっと下痢気味くらいのほうがかえって調子がいいんだよな
そういったジレンマがある

69 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 23:35:21.63 ID:IDS5V5iT0

>>65
肛門が狭窄してたら太いうんこ出るわけないじゃん

70 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 23:35:47.13 ID:epr0arVLO

肛門狭くなってるかもしれん…ほとんど下痢しか出ないから気付かなかったが、時々イレウスみたいになって死ぬほど苦しいんだが

71 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 23:49:01.84 ID:t/EE6hKA0

肛門狭くなったらどうするの？腸をバルーンで広げるみたいにぐいっと広げるの？

72 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/17(月) 00:21:17.93 ID:Q5tT2yXO0

>>56
二代目です （＾p＾）ﾆﾗ〜w
ルボックス「す」

サークルで三連休終わってしまうw

73 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/17(月) 00:32:52.52 ID:Q5tT2yXO0

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　待合室臭うな・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　人工肛門が居やがる・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

74 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 01:25:15.46 ID:4PFAvkW20

肛門拡張は自分で出来るよ
詳しくはエネマグラで検索☆（ゝω・）v

75 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 04:46:54.93 ID:CkZFZMIa0

真っ赤な鮮血があったらそれは、やっぱり動脈が破れたと思っていいんだろうな
血餅ができてすぐ止血してくれりゃいいんだが、皮膚表面と違って固まりにくい

自分でできる腸管の止血方法ってあったら教えてくれ
輸血も４回やってもうた

76 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/17(月) 05:56:24.74 ID:cSMl4dy70

>>72
ステロネマ　「ま」
（＾ｑ＾）

77 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/17(月) 07:47:00.69 ID:wt4z8anO0

>>76
（＾p＾）　マリファナ「な」

78 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 09:19:19.35 ID:nHBZQpKbO

薬何もらってる？

79 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 09:52:56.22 ID:5Hbt3PWv0

>>75
病院へ行って内視鏡やってクリップ止しないとヤバイと思う。
自分で出来るにも限界があります

80 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 19:07:22.48 ID:Im38QJnC0

ヒュミラきかねえええええええええ

81 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 19:09:05.50 ID:Im38QJnC0

>>38
ほっといても穿孔空くだろ

82 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 21:44:09.31 ID:QCb29rlj0

あぁウンコがガムみたいに平たくなってるのは狭窄してるからなのか・・・

83 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 21:48:35.54 ID:Im38QJnC0

肛門の右側の皮膚がすげー盛り上がって固くなってるのも潰瘍のせいかなあ
たまにジンジン痛む

84 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 22:06:04.12 ID:xkHW2KbS0

小腸狭窄のこのオレ様。
今から極太のウンコをしてくる。

85 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 22:33:32.54 ID:0RkJRYBN0

ゴロゴロ言って、どっと出る

豪雨の話ね。

86 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 23:16:46.38 ID:c+HQQXNP0

>>83
それ痔瘻だぞ
瘻孔ができて膿がたまってる状態じゃないのか？

87 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/17(月) 23:30:49.90 ID:tvdFJzB90

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この病室臭うな・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　人工肛門が混じってやがる・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

88 ：病弱名無し：2012/09/17(月) 23:30:50.76 ID:eHXCPesC0

痔瘻って尿道や前立腺付近に開通したりするんだろうか。
なんかおかしい感じがするので医者に聞いてもそれは無いんじゃないか・・
と言われてしまった。

89 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 23:32:45.26 ID:QCb29rlj0

>>83
痔ろうっぽいね
要手術だ

90 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 00:00:01.83 ID:M3ittHmi0

ガムみたいに平たくなってるうんこ見てみたいw

91 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 00:11:25.10 ID:xjJvNyYh0

>>88
全然ある
むしろそれが瘻孔ってもんだ
尿道とつながったらちんこからうんこがでるとかもあるからね
痔瘻に限ったことじゃないが特に痔瘻は、はやめはやめがいいからちゃんと医師に相談したほうがいいよそれ
瘻孔が複雑化したあとだとまじめんどくさいから

92 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/18(火) 00:27:35.04 ID:JboLHApq0

>>77
内痔核　「く」
串間ネタはもう使えないよｗ
（＾ｑ＾）

93 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 00:54:47.32 ID:TmxPrYzh0

>>86
膿瘍はあったんだけどさ
肛門膿瘍の盛り上がりは熱を持って赤くてやわらかいけど
そんなかんじじゃないんだよね
骨があるみたいに固く盛り上がってる

94 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 01:06:33.28 ID:TmxPrYzh0

>>88
あるっちゃあるけどかなり稀らしいね
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/116897/1/36_613.pdf

95 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 01:07:40.13 ID:TmxPrYzh0

あともし前立腺に貫通してたら並の痛みじゃないと思うよ

96 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/18(火) 01:35:40.64 ID:z1aCeh0p0

>>92
苦痛　「満員電車でパウチがパンパン」
　　　「目覚めたら糞爆弾自爆」
　　　「薄着できない」「ここでガス出しちゃだめよ」
　　　「あの人腹不自然に膨れてね？」
　　　「付け替え時に不意に噴射」
意に反して腹の口が言うことを聞いてくないのよ

（＾p＾）苦痛「う」　

97 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/18(火) 01:38:38.23 ID:z1aCeh0p0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |

98 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/09/18(火) 01:53:20.83 ID:z1aCeh0p0

>>92
元祖殿、前も言ったけど、僕は元祖さんに出会ってから健全な精神を取り戻せた気がします。
健全な精神は健全な肉体に宿る。我々は健全である。
お仕事頑張ってくださいね。僕も勉学に励みますから。　　　

♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜 (^p^)
　

99 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 06:11:34.86 ID:VtU8qfzK0

レミケード打っても、エレンタール飲まなきゃいけないならエレンタールでいけるとこまでいってたほうがいいよな？
一回やりだしたらずっとやらないといけないみたいだし、しないでいいならしないほうがいいよな？
まぁ軽症だからそういえるんだろうけど・・・

100 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 09:33:36.82 ID:vB44VIsK0

俺も軽症だけど、レミケはだんだん効かなくなって増量しなきゃいけなくなるから
使わないで取っておいたほうがいいって教授に言われた

今の状態を頑張ってキープしようず

101 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 11:48:25.07 ID:xjJvNyYh0

俺はレミケ使いまくって全く効かなくなったからやめた
久々使ってみたらよくきくとかないかな？
耐性って元に戻らないのかなぁ

102 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 12:12:56.40 ID:hpBbczHz0

効く人もいるんじゃないのかな。
レミが使えるようになった時は重症で何回までとか決まってたけど
制限がなくなって使えるようになった時に年単位で開いてたという人
もいるしね。

これはリュウマチの論文だけど産業医科大がレミは二ヶ月ごと定期的に
打たなくても効くみたいな論文出した事もあったし。
（これは経済的な理由で打てないという人が多いということでの）

103 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 14:42:15.93 ID:q5mpkDQH0

今は軽症からでもレミケードを使うのがデファクトスタンダードなんだぜ！

104 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 17:17:54.02 ID:mpZBZOM50

レミケードして１週間もたないうちに出血した
１５万円くらい流れてしまったかな
もったいないことをした

105 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/18(火) 18:22:19.47 ID:JboLHApq0

>>96
久しぶりに激ワロスさせてもらいました。

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

医者と薬に頼らない 病気の「本当の治し方」
面白いから暇なら読んでみ、西本クリニックや松本医院だけじゃないって
事が良く分かるよ。

106 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 19:18:19.47 ID:8oulwD/YO

山田まりあさんてクローンなんすか？

107 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 21:26:58.69 ID:lPrwH/DW0

レミケ始めてなんでもメシが食えるようになって5年。
もうレミケなしの生活なんて戻れない。
あの頃は外食は立ち食いそばくらいだったもんなあ・・・

108 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 21:41:31.63 ID:6LMik4Mx0

>>98>>105

加藤君乙ｗ

頭の病気まだ治らないんだねｗ

元祖の本名は「つとむ」で、二代目は「しんいちろう」だったよねｗｗｗ

109 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/18(火) 22:15:49.84 ID:JboLHApq0

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この避難所臭うな・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　使用済みパウチが捨ててある・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

110 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 22:22:37.27 ID:pEXFAJqH0

おれもほぼ何でも食えるけど、恐怖心から油モノとか豚肉は食えなくなった。
豚肉をビクビクしながら食うくらいなら、回転寿司をがっつり食べた方が満足。
ケーキより饅頭、カツ丼より親子丼。

111 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 01:52:52.24 ID:+ZY1YXLc0

肉だからだめ魚だから良いってわけじゃない　油とらなきゃ安心ねってわけじゃない

タンパク質がクローンを悪化させる最大因子
つまり食事自体がこの病気には悪
　怖いならエレンタールだけにすればいいし
怖くないならなんでも食えばいいさ
中途半端は馬鹿を見る

112 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 02:47:35.00 ID:5Jq8bwRE0

一時期レミケすれば何でも食えるっていうの見たりしてたけど
ブログ周りしてるかぎり、そうでもないみたいだしなぁ
結局自己管理だろうね

113 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 06:04:51.18 ID:qSiortJ20

下血するようになった。やっぱ目で見える症状出ると一気にへこむな
貧血なりに生活してきたのに目が回って倒れそうな気がするようになった
今日医者行ったら即入院だろうなぁ

114 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 07:30:03.82 ID:is8Bq5HK0

>>111
何でも食べまくるよりは、少しはIBD料理にしたほうがいいに決まってるだろ
馬鹿はおまえだww

115 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 08:54:35.31 ID:KptAH6HN0

ストマつけたら下痢も気にしなくなった
一般人としての生活は捨ててると思うけど
もともと道はそれてたし外見からは分からないしいたって健康
いつか外したいと思うけど何でも食べれる生活は捨てられない

116 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 10:24:09.28 ID:jdzO7UO10

おれもなんでも食えるとは思うけど、
レミで調子が良くなったらそれを引っ張るためにエレンは続けるものと
いう風に思ってるから、エレンの鼻注は続けてるよ。
三食かる〜く毎日食ってる。で、それで十分だしね。

で、外食するときは軽めにしてなんでも食うという感じ。
めったに外食もしないから年に何回だけど。
で、いまんところ手術してサラにした状態で5年もってる。
まだまだ行けそうだけどね。

117 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 11:27:05.98 ID:IOTVLamE0

欲求と体調のバランスが取れてるベストな状態だな
過度に制限してストレス抱え込むこともなし
体調悪きゃ早めにエレンオンリーに移行できるしね

118 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 11:42:33.51 ID:jdzO7UO10

ご飯1.2杯で一品おかずで十分腹一杯なるからなぁ。

119 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 14:02:21.88 ID:R79bEeM10

俺は普段、一日一食で他エレン４本で過ごしてる。
で、旅行に行ったときだけエレンは飲まず、肉、油は避けるがそれ以外は
普通に３食食べておまけに生ビールも飲んでくるが、不思議と悪化しない。

やっぱ環境や温泉が良いのかな。今度湯治でも行ってこようかな。

120 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 17:26:03.64 ID:3cK9qo1z0

>>119
俺もこんなかんじ
外食とか旅行とか食わなきゃいけないときはちゃんと食って、エレン抜き

121 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 20:17:25.88 ID:OHaEN018O

軽症の奴ばかりでうらやましい

122 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 20:21:04.33 ID:3cK9qo1z0

普段の書き込み見てると重症の方が多いと思うぞ！

123 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 20:24:16.72 ID:HdvoH8en0

>>119
温泉の効能で胃腸病にいいって聞くけど、あれって源泉飲むのか？
硫黄とか逆に腹壊しそうなんだがｗｗ
詳しい奴教えれ
温泉でオレの荒んだ粘膜をきれいに洗い流してほしい

124 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 20:54:20.60 ID:6cuhTdB00

でたー
軽症認定、アゲ＆モシモシで満貫

125 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 21:37:04.37 ID:jdzO7UO10

>>121
三食食ってますが重度障害者ですよ。
手帳1級って奴です。

126 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 22:12:43.33 ID:wS++a5zo0

皆さん住宅ローン通りました？
IBDでも入れる生命保険があるらしいですが、実際入院歴多いと厳しいですか？

127 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 22:25:02.31 ID:jdzO7UO10

銀行系は今も厳しいだろうけど、住宅金融
支援機構がやっている「フラット３５」「フラット２０」
などは団信に入らなくても、融資を受けることができますよ。

128 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:33:28.12 ID:is8Bq5HK0

ケツからピッコロが出てきたと思ったらただの緑便だった。

129 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 00:17:57.57 ID:/1K4cwXp0

住宅ローンなんか組んで、金払ってわざわざストレス増やさなくてもいいだろうに。
田舎暮らしで一生住むつもりならいいけど。

130 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 08:16:34.75 ID:RfxTaZCq0

家庭持ってたらそうは言ってられんからね。
奥さんの家に対するこだわりって、男の車とか愛人とかそんな感じというかさ。
持ったことないけど。
奥さんや子供の喜ぶ顔をみると買って良かったなと思う事はありますよ。
そりゃ病気持ちでのローンはきついけどね。

131 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 09:09:11.83 ID:RYwM01IT0

一生独身で親の年金食いつぶす生活はストレスフリーなのかな
オレなら罪悪感孤独感で胃に穴が空くわ

132 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 09:17:01.58 ID:RfxTaZCq0

ほんとにストレスフリーですか？
今子供の自殺が問題になってるけど実際は全体の5.6パーセントで大半は無職や職業の安定しない中年や高齢の男が大半。

残念ながら親は40になる前に両方とも亡くなったけどもしその時1人だったら耐えられたかと思う事がありますよ。
家族持ちの苦しいところもあるけど助けられる事もあるからさ。
このスレで結婚の事を話してると相手に迷惑をかけるかける言う人がいますけど、これってお互い様ですから。

133 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 09:24:47.81 ID:RfxTaZCq0

独身の男が大半。

134 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 10:41:43.63 ID:VsQYE+mv0

みんなありがとう。フラット35ですか、なるほど。
団信は三年（五年）以上病院行かなければ告知義務にあたらなそうだけど
さすがにその前に入院しそうだorz　やっぱフラットって金利高いのかな。
フラットで組んでから、もし三年病院行かなければ団信通して借り換えでもいいのか。

車バイクが唯一の趣味なので、家付きガレージが夢なんだ。

135 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 10:51:11.48 ID:RfxTaZCq0

銀行によっては入れるところがあるみたいだからいろいろ聞いたほうがいいですよ。

あと、これは潰瘍性の友人の話なんだけど、やはり難病持ちということで
ダンシンが無理だったんだけど、自分の生命保険をそれに当てるという形で
ローン組めたという人もいますから、銀行等に相談されたほうがいいですよ。
家のローンは額が太いですから。

136 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 12:37:40.93 ID:Ol+KVb56O

>>134
おまいさんの夢は変わってるな
俺だったらガレージ付きの家のがいいけどなｗｗｗ

137 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 15:13:07.38 ID:UC6yKmzq0

ニコニコ現金払い

138 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 17:25:11.31 ID:xoCyz+az0

串間努は患者の健康なんてこれっぽっちも考えていない。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。

レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
薬のマイナス面がまったく記載されていない。
串間は目の中には金しか映っていない。

患者の為の雑誌ではなく、串間が広告収入を得る為の雑誌！
これが患者本位ではない独善的な串間の駄本の正体です！

本とも言えない汚い根性の表現場所だがな。

139 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 19:25:21.77 ID:u7PmleT40

家付きガレージﾜﾛﾀwww
家の方がおまけなんだなw

140 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 20:06:20.65 ID:KFlPBRXs0

>>136
バイク板とかではみんな家付きガレージ持ってて、俺もいつか、、

141 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 21:43:14.98 ID:G2TOo+xt0

くしま見るたびに串焼き食いたくなる。

142 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 21:57:32.77 ID:l6zKFxxR0

チョコバナナやバームクーヘンの串揚げを食べてみたいぜ。

143 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 22:08:13.82 ID:uQSXSfDz0

働き続けながら障害年金を受給できますか？

144 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 22:15:26.23 ID:RfxTaZCq0

未成年発症は所得制限がある。
成人発症でちゃんと年金払っとる人は所得があっても貰える。
働いていても

でも、定期的な審査で等級が下がったりしてもらえなくなる人は結構いますよ。
クローンだと。
国民2級→厚生3級になって厚生年金の受給資格はないからもらえなくなるとかね。

145 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 22:45:53.46 ID:uQSXSfDz0

>>144
クローン認定された時は未成年でした。
現在は働いてます。働いていた期間に小腸機能障害4級になりました。
４級じゃ無理でしょうか？障害者手帳何級なら受給できそうですか？

146 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 23:07:01.32 ID:uQSXSfDz0

初診日が未成年じゃ無理ですか

147 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 23:29:14.49 ID:Ol+KVb56O

ん〜、缶コーヒー飲んだらなんだかイマイチ調子がいくない
やはりNG食として避けるべきだな

エレンタールのコーヒー味で我慢しておくか、好きだしな

148 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 00:00:18.02 ID:l6zKFxxR0

エレンのコーヒー、俺はダメだな。

149 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 04:41:04.87 ID:S//KZc+i0

>>145
それはちょっとアレだわ
ズルしようとしてるって事じゃん
支援があるって事は誰かがズルしだしたらこのシステム機能しなくなるぞ
本当に苦しい人達も居るのに

150 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 07:23:38.89 ID:+MfnfMCi0

缶コーヒーは猛毒

151 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 07:45:03.89 ID:HMmk7qwH0

手帳4級だとエレンタール鼻注してる栄養状態のあまり良くない人全員に障害年金をとなるから厳しいね
仕事もできてるわけで。

152 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 14:06:29.36 ID:ZDN3yFD+0

軽症だけど、調子悪い時だけ医者に行くってエレンタール貰う方法じゃだめなんかなぁ
特定疾患の診断書取る時に嫌味言われるんだよなぁ
レミケも勧められるし、みなさん病院どういう風に利用してますか？

153 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 14:13:41.41 ID:kgUT+z/C0

おれは軽傷で発病から４ヶ月、各種検査も終えいよいよ次でクローンと認定される。
でもローンとか通すのに不利だし、クローン病という証拠もない（消去法でしかない）
から、いまクローン病とわざわざ認定される必要あるかかなり疑問。そんな人いる？

154 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 14:33:46.02 ID:Httf7QzD0

ほぼ同じだけど念のため手続きした
一応エレンタール飲んだりしてるしなあ

>>152
普通の大学病院だけど２ヶ月に一回くらい顔見せてる
レミケも勧められない、「君はそういうレベルじゃないから＾＾」って感じ
薬使わなくていいならそっちの方がいいよってスタンスだね

前スレ？で人工肛門勧められるとかも見たけど、
変に薬やら治療を勧めてくる医者なら病院変えたほうがいいんじゃない？

155 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 15:03:29.16 ID:qAnWS0ec0

>>154
>変に薬やら治療を勧めてくる医者
その薬・治療が、自分にとって本当に必要なのか不必要なのかの判断はどうするのですか？
患者のためにと熱心な医者かもしれないし、病院経営の熱心な医者かもしれないし…。

人工肛門にしても、オムツやナプキンが不要だし、下痢で肛門が痛くなることもなくなるし、
トイレの心配をしなくても済むし、QOLがかなり良くなるので、それほど悪いものでもないと思いますが。
一時的なストマ造設なら、後で戻せますし。

156 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 15:41:25.61 ID:SD0TP2EJ0

軽症のまま緩解維持できるように定期的に通院するのではないのですか？
変に薬とか治療を勧めてくるって今現在では軽症でもレミケードやヒューミラを
使ってクローン病を抑えこんでしまおうというのがスタンダートな考えですよ。
勿論、患者のほうに治療をするしないの選択肢はありますけどね。

157 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 18:55:39.42 ID:+MfnfMCi0

〉軽症のまま緩解維持できるように
軽傷のまま？
この病気は軽傷の人は死ぬまで軽傷だし、重傷の人は死ぬまで重傷。
発症時点で決まってて、あとはダメージがどれだけ蓄積したかだろうな。

158 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 19:11:22.37 ID:KnuDABxX0

>>152
だれからどんな発言をされるのか詳しく
うがった見方をすれば152が病気を甘く見て熱心に治療受けない患者なだけかもしれん
食事制限も薬もいい加減なくせに特疾だけは更新するなら嫌味のひとつも出るかもな

>>153
三割負担で構わないなら特疾の申請しなければ良いだけじゃないか？
一切薬もいらないならもうその病院行かなければいい
薬が必要ならその病院にクローン病患者として通院する必要はあるから隠せるもんじゃないな
まあ制度の抜け道見つけてグレーゾーンの方法取るのは自己責任だし好きにしたら良いさ
生命保険もローンも虚偽申告がバレたときのペナルティは契約書に書いてある通りだ
ただこんなことろで人に聞くような才覚しか無い奴に脱法行為はレベルが高いと思うわ

>>155
インフォームドコンセントもセカンドオピニオンも患者の正当な権利だよ
主治医を信頼してるなら全てお任せでも当然良い
治療方針に疑問があるのに漫然と通い続けておいて余所で愚痴をいう患者が話にならないってだけ

159 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 20:23:28.59 ID:+MfnfMCi0

随分上から目線だな

160 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 21:12:37.11 ID:HMmk7qwH0

福岡今日届いた。特定疾患の保険。

161 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 21:31:54.04 ID:2wizY+V40

>>159
言葉尻だけ捉えてるからそう感じるんだよ
文意を汲まなきゃ
>>157なんかただの揚げ足取りじゃん

162 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 00:27:31.29 ID:V2nGyYT/0

医療側からしたら、完治できないから
とりあえず症状がでにくくなるレミケやっとけって感じなのかね
される側からすりゃ、一生それに通い続けるとかたまったもんじゃねーけどな

163 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 08:30:20.93 ID:4l9YUHvA0

自分の病気を受け入れてない人が多いのかね？

164 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 09:58:56.80 ID:EPGglwG00

>>152
二ヶ月に一回通院。診察、血液検査、レミケード。夜間経腸栄養用のエレンタールと、ペンタサを二ヶ月分もらって来る

165 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 11:28:10.89 ID:VZG3VG2L0

>>162
残りの選択肢に希望があるのか？
まあ、たまんねえんなら誰も無理強いはしないから好きにすればいいんだよ

166 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 12:06:33.21 ID:HJnkvqtC0

風邪じゃないのに風邪薬飲まんだろ
レミケも同じやで

167 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 13:21:21.80 ID:zwGFFyAB0

そしていざというときにはレミケが効かなくなってて断腸ｺﾜｽ

168 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 21:59:20.51 ID:9FDX2SyS0

クローン新規です。
レミケやると牛肉や豚肉、揚げ物など腸に悪い食材でも全く問題なく
食べられるようになるんですか？（もちろん個人差はあると思いますが。）

169 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 22:04:45.17 ID:K8WeHsVyO

ならねーよ

170 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 22:08:48.18 ID:QegST0v80

もうレミケード定期的にやって7、8年経つけどある程度は自由に食ってるよ
流石にめちゃくちゃ辛いものとかどぎつい油物なんかには手は出さないけど

171 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 22:13:21.42 ID:xyonDAxi0

レミケード無しだと、下痢が一日に20回しかも血便だが
レミケード倍量で、大概のもんならなんでも食える。脂っこくても繊維モノも関係なし。
ただカフェイン物はレミケ打っててもアウト。

172 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 23:59:12.46 ID:T3fcWydT0

>>168
レミケやるやらないは関係ない。

緩解状態であれば何でも食べられる。（狭窄持ち除く）

173 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 00:11:57.42 ID:Cno9+M+h0

何でも食べるとかんかいタイムが終わっちゃうこともあるけどなw

174 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 00:31:21.89 ID:NbpjSbSF0

何でも食べる→免疫が高くなる→再燃＝×

免疫が高くなる→何でも食べる→脂質に反応＝オーマイガッ

175 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 00:52:06.75 ID:1Hi55z790

新規なら現行スレくらい読めや
ほんの3・4日前に話題でてるじゃんか

176 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 00:57:56.20 ID:yJxlGK/X0

例えば、レミケ倍量やってる間は、俺は下痢も無いしなんでも食えるんだが
これは軽傷なのか重症なのか。

ちなみに、レミケ前は一時期CRP１０近くまで行ったこともあったし下痢も酷すぎた。
食った物が２時間後には下痢になって出てきてる感覚。

少なくとも、レミケが効いてる間は健常者とほぼ変わらぬ生活ができることに感謝している。

177 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 04:56:05.82 ID:SIcgTCmr0

レミケードやって普通の生活できるなら働いたら

178 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 06:58:39.47 ID:qIanRyF50

7.8割は仕事してるから安心しろ。
健常者よりも正規率も高いし。
健常者よりも仕事に対しての真剣さが違うんだろうね。

179 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 08:49:35.68 ID:cm1dqILb0

朝食はピザトースト二枚とオニオンスープ
昼は何を食うかな

180 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 09:44:32.18 ID:ABkWxv+sO

下品な朝食ですね…昼食は何にするか是非書き込んでほしい。

181 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 10:12:41.92 ID:qIanRyF50

朝起きて4p分のエレンをトイレで出して(しゃーしゃー塊なし)
子供用お茶碗でご飯2杯と子供の残りの明太子(たぶん一腹の5分の一もくっとらん)

182 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 10:15:11.29 ID:wfM6LF1j0

>>181
明太子って「タラコのトウガラシ漬け」じゃなかった？！
そんなの、絶対無理っ！

183 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 10:45:12.97 ID:H+c5FHx+0

明太子とは豪儀なｗ
普通のたらこでも駄目だなあ

184 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 10:46:22.32 ID:2fouvLsW0

俺はキムチ食うとヤバイ
キムチは確実にくだる

185 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 14:31:23.80 ID:L59EYeK90

香辛料みたいな刺激のあるものは避けたほうがよい

186 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 14:47:03.58 ID:Cno9+M+h0

クローン病の格付け作ったよー！



小腸機能不全、人工肛門

――――――――――障害者の壁――――――――――

レミケ倍量ですら無効化され新薬を待ち望んでいるが、手術を繰り返す毎日。
瘻孔、狭窄、膿瘍、痔ろうなどの合併症があり病院に行くと即入院。安倍晋三を影で応援してる。

――――――――――重症者の壁――――――――――

レミケ・ヒュミラがあれば、軽症者と同等の生活を送れるものの、薬が切れたらCRPが急上昇。
CRPの高さ自慢が趣味で、特技は血液検査時に自分のCRPを予想し的中させること。

――――――――――特疾必須の壁――――――――――

主食はエレン、便は下痢というクローン病の代表的な生活を送る。
エレンの味を語らせたらNo1なのだが、最近は面倒なので鼻注が多い。

――――――――――中症者の壁――――――――――

たまに食欲に負けて下痢→慌てて絶食をするが間に合わず１〜２週間の入院をする。
好きなものはうどんとゼリー。嫌いなものは大腸内視鏡。

――――――――――軽症者の壁――――――――――

ペンタサやミヤBMを服用。脂質・カフェイン・香辛料以外なら食べられる。
最近痩せたね？ダイエットした？などと言われたときに、病気であることを思い出す。

187 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 15:02:01.84 ID:6WCzWu2H0

軽症だわ

188 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 15:17:28.00 ID:NbpjSbSF0

ひどい格付けだわｗ

あてはまるところがないｗ

189 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 17:44:59.11 ID:1Hi55z790

気狂いの相手するなよ

190 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 19:02:20.54 ID:SIcgTCmr0

レミケード切れたらそんな簡単にＣＲＰって上昇するのか
欽ちゃんの仮装大賞みたいだなｗｗｗ

191 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 19:17:00.55 ID:yJxlGK/X0

いや、その格付はけっこう正しいだろｗ
俺は特疾必須のところか。

>>190
簡単にCRP上昇するよ。
レミケの効果は徐々に落ちてくけど、完全に落ちた状態ならあっさりと。

192 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 19:34:09.80 ID:cm1dqILb0

昼食は海鮮パスタとマグロのカルパッチョ
夕食はカレー大盛りとおしんこ>>180
食った食った今日は軽め

193 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 20:18:34.94 ID:wpvcH/9r0

レミケやってればそれくらいは普通だな。
繊維質が多いものはぜったいとらんけどね

194 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 20:35:06.57 ID:2OCCMxUo0

カレーとか怖くて食えない

195 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 20:35:21.43 ID:SIcgTCmr0

人工肛門になって無理して入院中で彼女探そうとしている奴
見るのがかわいそうになってくるよ々しい

196 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 20:59:46.15 ID:Kpy2Kt1x0

エレンを経口摂取してる人にちょっと聞きたい。
これから寒くなったくるけど、あったかいエレンを飲むの？

暑い時期は冷やして飲んでたから飲みやすかったけど、これからは身体冷えちゃうよね
かといってあったかいとエレン独特の風味や臭いが強くでる

みんなどうやって飲んでるんだ？
参考にしたいから教えてくれ

197 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 21:00:40.27 ID:L59EYeK90

>>192
良かったねwww

198 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 21:18:14.42 ID:/ujbpN3p0

>>196
ホットもそのうち、なれるよ。

199 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 22:11:55.98 ID:uRhNoDYz0

冬のおれは、
夏と同じに室温の温度の水でエレンタールを溶いてから飲んでいる。
のんだらすぐに熱いお湯を飲んで腹を暖めている。

温かいお湯で溶いたエレンタールはとても俺は飲めないからだ。
３０秒以内に熱いお湯を何回も飲んで胃腸を内部から温めているから
お腹痛くならない。
下痢はエレンタール飲む以上は覚悟のことだし。

200 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 22:19:25.17 ID:Kpy2Kt1x0

>>198
人間慣れればいけるのかな？

>>199
お湯だとエレンのまったり感が嫌ですよね
でもその飲み方だと飲む量多そうだなw

なんとか頑張って慣れていくか
エレンをかかすわけにいかないし

201 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 22:24:57.24 ID:6WCzWu2H0

そういやクローンになって初めての冬だな
冬にアイスクリーム食べるのと同じノリで行けそうなんだが甘いかな

202 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 00:02:00.69 ID:tV8Gvfah0

そもそもエレンってお湯で溶かしてよかったっけ？

203 ： 【関電 59.5 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(2+0：5) ：2012/09/24(月) 01:30:52.76 ID:Xc/AwcHE0

http://www.adltests.com/assets/files/pdf/Candida_Review_Birdsall.pdf

1) Oral antibiotics can dramatically increase C. albicans levels in the intestinal tract.

4) Under certain conditions, even in the presence of an intact immune system, C. albicans
may translocate across the intestinal wall and Gastrointestinal Candidiasis
spread systemically, as shown in both experimental animals and in humans

5) Certain strains of C. albicans and other fungal organisms known to inhabit the human gastrointestinal tract produce endotoxins which
can impair immune response and perhaps even
cause chemical hypersensitivity.

204 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 01:40:15.66 ID:nAExaGra0

ぬるま湯が正しいってモーリー博士も言ってたよ
熱湯は変質するし水じゃ溶けづらい

205 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 03:11:44.33 ID:soMVn6Db0

エレンプラボトルでシェイクなら水でも溶けますよ。

206 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 05:05:29.36 ID:zIWr+gtp0

エレンタールで生活してる人はなんか未来に生きてるような感じがする
宇宙行ったらこうなるんだみたいな

207 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 06:32:27.01 ID:MavctJnj0

軽症なら特疾申請したらいかんみたいな格付けだなｗ

208 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 11:35:16.05 ID:qO/hGbeQO

mixiを巡回してみろ
本当の重症の人がどれだけ大変そうか分かる

209 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:31:49.71 ID:LnfPJ3Ng0

軽症でも大変なんだが

210 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 13:20:58.46 ID:Js3UI+lb0

比較のしようが無いからな。
同病から大変だねと言われる事もあるが、まぁこんなもんだろ難病なんだしと思ってしまう。
なのでここでの書き込みで性格の問題なんだろうけど大袈裟だなぁと思う事もある。
その人の事はわからんから本当に大変なんかもしれんが。
在宅IVHをした時こんなの楽勝、はじめから教えてくれたら良かったのにと思ったりしたんだが、
人によっては苦痛でたまらんっと言う事で痛くも無いのに在宅なんてしたく無いという事でカテ自分で抜いて抜けたと言う事で辞める人もいたが。

でもツライ痛いという事ではなくて皮膚ろうの時はお腹から腸液がドボドボでてこれがずっと続くのか？とおもって煩わしくて嫌だったが。つけかえがね。

211 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 13:36:31.49 ID:MavctJnj0

身体的な苦痛と精神的な苦痛、人によって感じ方さまざまでしょ
好きなもの食えなくても楽勝って思う人もいれば、食うことしか楽しみがない人がそれ取り上げられた場合の差はあるしね

死に直結する病気に比べりゃーって言う人もいるのも事実だからなぁ
下手すりゃ医者からしたら、寛解維持できないのは変なものくってるからだろーがとか思ってる層もいるんじゃね

212 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 13:54:44.13 ID:Js3UI+lb0

俺もとくしつの中ではマシの病気とは思うけどね
ダブルで難病持ちの奴がいるんだが、クローン(自分もかかってる)なんかどうってことないと言っとる。
もう一つの病気で親から肝臓移植とかしてるのみてると大変だねぇと思うけどな。

213 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 14:13:47.65 ID:djb38bY90

俺もこれでとくしつかって感じ

214 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 19:07:46.60 ID:E3NSmjr60

もうめんどくさいから胃から肛門までホースでつないで
IVHしてるわ

215 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 19:18:18.69 ID:w5C4liaf0

>>213
くしかつに見えたわ。

食べてーなー。

216 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:47:19.99 ID:KUgU6x3R0

軽症者と重症者では全然違うだろ。
そりゃクローンも軽症者ならそんなもんと思うかもしれないが
はっきりいって重傷者になると、もはや生きてくのが辛いレベルだぞ。

217 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:48:24.08 ID:rKBSV4I60

炭水化物・たんぱく質・脂質・食物繊維などバランスの取れた食事を取りましょう
　↑たまたまIBDにかからなかった奴の言い草に過ぎない

218 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:52:07.27 ID:rKBSV4I60

甘い炭酸飲料や缶コーヒーばかり飲んでいませんか？
　↑飲めるだけマシ

219 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:54:32.76 ID:nAExaGra0

重症か軽症かよりも、今現在寛解期か絶賛再燃中かが大きいと思うんだがなあ
軽症認定厨の方々は認めたくないようだが

220 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:55:19.97 ID:rKBSV4I60

便秘解消には、野菜などに含まれる食物繊維が効果的です
　↑硬い便を出せるクセにワガママの極み

221 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:58:20.49 ID:rKBSV4I60

肥満は万病の元
　↑アホ。肥満できるのは健康の証。

222 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 22:59:21.22 ID:w5C4liaf0

次を期待してしまう！

223 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 23:00:26.63 ID:rKBSV4I60

明日も仕事だ。おやすみ☆

224 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 23:01:07.21 ID:w5C4liaf0

終わりかーーー

225 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/24(月) 23:03:59.18 ID:6vsQmYWP0

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

226 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 23:38:33.03 ID:pusOiiSK0

現在はちょっとお腹ゆるくて痔ろう持ちくらいな軽症なほうだけど、不可逆的な病変（狭窄）残ってるのがキツイ
基本的には一生ついてまわるもんなー。嫌になるぜ・・・

227 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 00:01:44.57 ID:hnK5T3ax0

俺は狭窄１０個で
この五年間柔らかいものしか食べれない

228 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 05:55:53.20 ID:Uqgtl4/V0

早く狭窄治療薬が認可できたらいいな

229 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 08:41:50.71 ID:mmbDGzOb0

ようやく重症認定の受給者証が来たぜ

230 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 14:13:24.87 ID:eaYP4a1xO

>>229
よかったらスペック教えてほしい

231 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 14:40:02.51 ID:qCpF9Cim0

無職だと重症認定と一緒？

232 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 15:07:34.90 ID:wHr5RR+Z0

寛解だと何でも食べれるとか、レミケだったら何でも食べれるとか
まぁ嘘っぱちのだよなー？
やばいもの食ったら、お腹痛くなるしこういうのも個人差なのか？

233 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 15:25:19.38 ID:JCCCu0n50

即ｋｏが信じられん

234 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 16:44:35.68 ID:Uqgtl4/V0

たとえ食べれなくても人工肛門になろうと
味覚が失われようとセブンセンシズに目覚めれば大丈夫だ

235 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 17:47:52.17 ID:WiUcGNeR0

だだいま。
俺も重症認定で今日県から重度障害者医療書がどどいてた。
この病気以外は病気しないから(何年かに一回歯医者)あんまり意味が無い。
前の病院で一緒だった女の子みたいに所得が多すぎて打ち切られるぐらいに給料もらいたいぜ。
そのねーちゃんは会社組織の自営業でなんか凄かった。
膀胱ろう、膣ろうで尿道にカテ入れて袋を足に縛り付けて仕事してた。

236 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 19:29:13.72 ID:eaYP4a1xO

そんなことあるの？月３００万の頃あったけど特疾を切られるなんてなかった
重症って、認定に定義があるのかな？他に病気を合併していたり、身体障害者になる程度に悪化してしまうと「重症」となるの？医者の匙加減？

237 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 19:35:43.86 ID:/S23NRlW0

>>230
短腸症候群 and 在宅IVH24時間持続

238 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 19:39:55.80 ID:WiUcGNeR0

>>236
特定疾患じゃないよ。
クローンで重度障害者(1.2級)になると特定疾患保険とは別に重度障害者医療書と言われるのが貰える。
これがあると他の病気も無料になるんよ。

239 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 20:00:01.98 ID:/S23NRlW0

>>238
無料ではないよ。月いくらかの負担がある。そしてそれは病院が変わった場合も
それは別として負担する。

240 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 20:04:28.64 ID:WiUcGNeR0

うちの自治体は無料だよ。
訪問介護？かなんか障害者も金がかかるようになったのは1割かかるみたいだが。

241 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 20:11:32.60 ID:NYzHwKZ20

＼(^o^)／

242 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 20:41:27.63 ID:4aA89pCU0

熊本から東京に引っ越してきたら難病助成金？だったかな。
なんかそんなのが毎月15500円もらえることになった。
東京最強

243 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 20:54:33.35 ID:o91crcaz0

>>242
それ三ヶ月分じゃなかったっけ？
年四回振り込み

244 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:17:52.80 ID:va+ddIYl0

クローンで重度障害者がこのスレに2人もいるの？怖い・・・。

いきなり発症して、炎症治まって食事開始したらまた炎症が出て・・・で
数か月病院生活の後、IVHみたいな感じ？
それとも最初はペンタサで、効かなくなってレミケにして、、みたいな段階を追うの？

245 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:23:37.53 ID:eaYP4a1xO

>>237
thx。やはり大変そうだな…

246 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:25:18.56 ID:eaYP4a1xO

>>238
そうなのか。仕組みが分かった。thx

247 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:35:13.50 ID:4aA89pCU0

>>243
いや、うちの所は4ヶ月に1回の振込みで6万2000円入るみたい。

248 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:36:09.98 ID:WiUcGNeR0

重度障害者と行っても他のイメージする寝たきりとかじゃなくて
普通に動けるし、仕事もしてる人も多いしで。
食事もそれなりに食ってるし。

多分、在宅IVHにしたらいきなり一級になる自治体の方が多いともいますよ。
規則では残存小腸〜mとか決まっていてそれで3級、1級とかなるんですけどね
半年とか継続的に在宅してたらうちの自治体は1級とらしてるみたい。
で、定期的な審査で下がったりする人もいると思うけど。

249 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:41:31.65 ID:va+ddIYl0

>>248
>>244教えてよー！俺は今の症状が悪化しないか怖いよー

250 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:42:44.10 ID:WiUcGNeR0

そんなの一部だ。
一割二割もおらんから、心配するな。
今はレミとかいろいろ薬があるから。

251 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:55:47.75 ID:VCPo2tYh0

お金なんかいらないから、
健康な身体に戻りたい。

252 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 21:57:46.28 ID:6H/mLXAz0

細胞シートを腸に貼ったら元に戻らないかなあ

253 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 06:13:51.13 ID:bztMSXPT0

お金なんてマジでいらんから好きなもの食いたいな
この病気なってからやたら料理ブログやら、ランチブログやらみるようになったなぁ

254 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 08:39:18.29 ID:KcbERuAN0

今日から入院だ！

いってきま〜す！

255 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 08:43:04.89 ID:SiWkUqo20

いってらっしゃ〜い

256 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 09:09:29.60 ID:PNYnWQfv0

俺も医者に痔ろうの手術そろそろやろうかって話されたから年内には入院かなあ

257 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 11:21:23.66 ID:v/5m2jOH0

串間努の様に患者の事を思うふりをして広告収入で荒稼ぎしか考えていない
ドブネズミ野郎もいるからな
薬のマイナス面は一切記載せず広告費を得る事しか頭にないハイエナでもある

キチガイ串間の偏向に釣られると薬漬けになる


禁止食をたべてゾンデとエレンをだまし取る串間努は税金泥棒だ。
そんな汚い馬鹿がよく偏向雑誌で偉そうに言うよな。
自分の人間とも言えない不正を雑誌で告白したらどうだ。

薬のデメリットも掲載しないで広告収入を荒稼ぎするハイエナ串間努は全患者の敵だ。
こう言う自分の事しか考えない異常者がいるから日本が良くならない。
串間は餓鬼のまま40歳を超えた人間ではない失敗作だ。

258 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 12:04:39.66 ID:zwBIpU6x0

お腹の調子が悪いので昼はラマダーンするお。
夜は食べられるといいな。

259 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 12:24:16.53 ID:HNIyA+LMO

今日は朝８時に起きてから６回うんこしてる。多い方なのか？４０分に１回…

260 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 13:07:18.89 ID:gDp1OvXl0

クローン病って女の方が少ないんだよね？
ならば女性ホルモン摂取すれば、
寛解に役立つかな？

261 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 13:37:05.29 ID:3wMsWgR00

昔はそう思ったけどいまはそこまで女の人が少ないとは思わなくなった
けどな。

262 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 13:37:48.38 ID:fBmBbdX50

逆じゃねえの？

263 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 14:03:01.32 ID:s/YyTZRq0

寛解でもペンタサ、エレンタールって続けることになるの？
軽症の人教えてほしいです

264 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 14:19:39.65 ID:YLoWifCn0

安部さん、、、寛解期で調子乗ってストレス溜めてまた再発するんじゃ、、

265 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 14:19:59.48 ID:K2CSz5pj0

安倍悪化するぞやめとけばいいのに

266 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 14:23:25.53 ID:3wMsWgR00

また、調子が悪くなって辞めるような事があったらイメージガタ落ちだぞ。
病気だから仕方が無いじゃないかとか病気だからと言ってしたらいけないと言うのかとか、
総理大臣狙ってるような人には通用しない事だからな。

267 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 16:11:30.90 ID:zwBIpU6x0

やばい昼抜いたのにへその下あたりがめっちゃ痛い
いつものかいもうぶの痛みとは違う。お腹が張りまくり
明日から新幹線で出張なのにどうしようorz

268 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 17:48:15.63 ID:fBmBbdX50

>>263
続けてるよ、エレン１日２パック飲んでる
中にはペンタサだけでいけるひともいるらしい

269 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 18:48:43.52 ID:zxZCChoV0

軽傷っす
エレンタール1本とペンタサ飲んでるよ
フレーバー最強はパイン異論は認める

270 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 18:59:07.10 ID:55Wx6tvf0

今日レミケキメてきた

271 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/26(水) 19:23:46.77 ID:dzJGasHH0

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

272 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 21:15:45.39 ID:cPlmMhm90

阿部さん、カツカレーなんて食って大丈夫なのかよｗｗｗ

273 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 21:53:01.04 ID:3wMsWgR00

調子がいいならいいんじゃないの。
クローンでも大腸型の患者には食事制限必要ないという医者も
いるんだから、
潰瘍性は基本そこまでの食事制限は必要ないんじゃないのかね。

274 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 22:24:14.32 ID:95uDPMOM0

アサコールが劇的に効いて病気を克服したって言ってたね
ペンタサももっとできる子ならなぁ

275 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 23:20:02.66 ID:OhWkdWkI0

ペンタサって本当に効いてるんだろか

276 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 23:57:57.46 ID:fBmBbdX50

それは思う

277 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 00:28:11.84 ID:LkMmriDg0

薬効的には同じものなんだけどねえ
消化器内のPhで溶ける場所が違うってだけでさ

278 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 05:39:26.02 ID:xh+6ziyg0

またお腹壊して辞任するぞｗｗｗ
体調不良でやめるなら小渕さんみたいにコロッと逝ったほうが後受けいい

279 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 10:15:30.11 ID:Yqup3bf2O

元気な馬鹿より不健康な賢人の方が遙かにいいだろ
鳩山の暴走の責任は民主に投票した国民にあるんだぞ。鳩山は頭の病気なんだろうけれど

280 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 12:35:33.12 ID:oNT/6Htz0

安部さんは憎めないわ
俺達の辛さが分かってるだろうからね
そんな人が総理大臣、俺達の事にも力入れてくれるかもしれん

281 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 13:01:30.69 ID:jm9MRWt70

病気なのによく総理なんてやる気になるな

282 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 14:17:16.93 ID:ITz04wqq0

安倍ちゃんの年齢になっても症状が良くならないとか地獄だわ。
何十年苦しめばいいんだよ！

283 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 14:47:39.00 ID:Omsfr0nc0

病気でやめたら政権を投げ出したって・・
癌や白血病みたいな周囲から見ても病気だわかる病気じゃないと根性が足りないと言われる
クローン病やIBSなんてトイレ行きまくってるお腹の弱いやつと笑われることさえある
もっと気遣えというわけではないがもう少し社会の認知度が上がればなあ

284 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 14:52:50.45 ID:Hlqcddmh0

アサコールってなんだ、ラコールの親戚か

285 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 15:02:54.69 ID:jm9MRWt70

＞クローン病やIBSなんてトイレ行きまくってるお腹の弱いやつと笑われることさえある

ですよね〜ｗｗｗｗ

286 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 15:07:23.63 ID:LkMmriDg0

社民党党首福島みずほ
「総理大臣を途中で投げ出した人が、また総裁に選ばれたが、国民は自民党を支持しないと思う。」
難病の人たちはこの発言にもっと怒った方がいい

287 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 15:13:24.83 ID:xXY65Cs30

違う病気なんだからスレ違い
巣にかえれよ

288 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 15:36:05.08 ID:pP/5nv0X0

これって難病サイドからも難病なんだから仕方ないだろ？的に思えよと思っとるん？

難病側からは自分の放り投げた理由に病気使いやがって。
そんな理由付けするなら始めからやるな。病気のイメージが悪くなると思ってる方がおおいと思っとるんだが。

289 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 15:57:02.23 ID:Yqup3bf2O

テレビではボコボコに叩かれていて悲しい。たかが腹痛ぐらい小学生だって我慢してますｗとかババアコメンテーターが笑ってたぞ

290 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 16:08:28.02 ID:647M8lPQ0

こんなクズには負けないで欲しい。

ツイッター魚拓
http://megalodon.jp/2012-0927-1303-38/https://twitter.com:443/kitadai_kengi

291 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 16:10:02.70 ID:jm9MRWt70

世間ってそんなもんでしょ

>>288
俺もそう思うよ
ハナっからやらなきゃいいのにと思う

292 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 16:18:47.15 ID:pRF7ArCj0

潰瘍性大腸炎をただの腹痛と報じて笑いものにしてるんだから
本当なら患者団体が抗議してもいいことなんだけどね
IBDはそういうのないからな

293 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 16:29:15.49 ID:pP/5nv0X0

他の幹事長とかさそんなクラスなら何もなかったんだが、内閣総理大臣という一番の最高権力者が病気でやっちまったらな。
まぁしゃあーないよ。
今度はちゃんと体調整えてちゃんとやっとくれ。
二度目病気ネタで辞めるような事あったらもうダメだぜ。

294 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 17:02:59.28 ID:oNT/6Htz0

>>287
違う病気だけど、兄弟みたいなもんよ

295 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 18:04:00.63 ID:Vse7eeAh0

従兄弟くらいだろ。

296 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 19:15:07.16 ID:Yqup3bf2O

阿部の潰瘍性を侮辱した人のツイッター炎上

297 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 19:17:51.20 ID:68CS7qzd0

ざまぁ

298 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 20:15:49.11 ID:647M8lPQ0

●ずばり対談
　 潰瘍性大腸炎を克服する
　　…安倍　晋三 先生，日比　紀文 先生
http://www.jsge.or.jp/citizen/hiroba/pdf/now01.pdf

299 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 20:55:54.18 ID:LkMmriDg0

>>288
時系列ごっちゃにしてなにが言いたいんだか
やめた理由がＵＣの悪化でのっぴきならない体調だったって世間に知れたのは随分後の話だ
世間から相当のバッシングと嘲笑を受けたが本人は潰瘍性のカの字も出さなかったと記憶してるが

300 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:01:36.74 ID:pRF7ArCj0

今の安倍氏への報道を放置すると
俺らがクローン病が悪化して仕事を休んだときも
精神が弱くて腹が痛くて休んでるって笑われるの

301 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:05:59.47 ID:pP/5nv0X0

安倍さんが辞任したのが9月。
文藝春秋に潰瘍性大腸炎の手記出したのは08年2月号で1月10日発売
そんなに後じゃないんじゃないの？

302 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:10:10.00 ID:pP/5nv0X0

たしか慶応の日比先生が記者会見で辞任した時「機能性胃腸障害」と
言っとったが、もうネットでは潰瘍性大腸炎ってこのスレでも
上がっとったね。
隠してるわけでなく、公式にも言ってはないか、取材では話してる。

303 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:24:44.75 ID:4k80ApJV0

Twitter炎上何処？病気で苦しみながらも頑張ってる人を侮辱する奴は許せんわ

304 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:39:23.42 ID:kq8qupty0

この病気が辛いのは、癌なら一般人も大変な病気だと認識できるが、
この病気は一般人はお腹の弱い人、精神的に弱い人、腹下しぐらいで大げさ
という認識しかない点。

安倍晋三さんにはこんどこそ頑張って日本をよくして欲しい。
クローン病や潰瘍性大腸炎の患者会は、今度マズゴミが、
安倍晋三さんの病気を悪く言うような報道をしたら一斉に
ツイッター等で書いた記者を攻撃するべきだ。
それくらいしないと一般人にはわからない。

今回無理してカツカレーまで食べて見せないでもよかったのに
一般人はカツカレー食べたからって健康とか思わないが、
安倍晋三さんにとっては折角寛解維持しているのに命がけの行動なんだよね

305 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 21:59:33.88 ID:GE20gq7v0

>自分の放り投げた理由に病気使いやがって。
>そんな理由付けするなら始めからやるな。
>病気のイメージが悪くなると思ってる方がおおいと思っとるんだが。
ごく一部のひねくれ者だけだろ
「頑張れ」と「体調気をつけて」って思うだけだわ

306 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 22:03:17.74 ID:yAfVRg3A0

うるせ〜Yo　安倍の話題はUCスレでやれよ！

307 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 22:07:33.20 ID:oNT/6Htz0

これは俺達にも大いに関係してると思うけどな
>>300の言うとおりで

308 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 22:10:19.22 ID:Yqup3bf2O

徳島県議会議員

309 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 22:14:12.14 ID:GE20gq7v0

これがＵＣだけの話題でＣＤの俺らとはなんの関連もないと思うなら、もうこのスレ開かなければ良いよ

310 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 23:00:37.46 ID:7Fh9MHDS0

最近どうもひどく疲れやすいのだが、年のせいではなくて
エレンの工場が福島県内にあるせいでエレンが問題あるんではないか、
この先ずっとこのままなんではなんて妄想してしまう。
内臓の体調自体は悪くないんだが。邪推と弱気はいかんなあ。

311 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 00:36:10.96 ID:mJlOmNsd0

味の素のエレン工場は福島原発から８０�`の位置にある　解るよなそういうことだ（´・ω・｀）

312 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 07:46:14.85 ID:sUnU6lJHO

俺は抜け毛が多いような気がするんだが…まさかな

313 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 09:28:11.73 ID:L7hMyF4p0

俺も。
栄養が何か足りないのかわからないけど。

314 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 12:13:42.26 ID:N4Yuudx20

安倍も自分がＵｃなら、難病者が谷間の障害者といわれる所以を考えて　難病者
福祉に力いれたろどうだ？

315 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 12:23:47.01 ID:6AWkc2uV0

焼き肉、ラーメン、アイスクリームが好きだって安倍のwikiに書いてあったけど、
寛解なら何でも食べられるんだな。UCうらやましす

316 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 12:50:26.37 ID:vYhoXgpa0

アサコールって新薬なんだ？クロンにも有効？炎症抑えるのかな

317 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 13:14:50.08 ID:P0z3L3UL0

政治うんぬんはニュー速いけ
>>316
溶ける場所を変えてある、認可が近年
大腸型なら有効かもね

318 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 13:26:17.91 ID:iMXu2M1F0

アサコールはクローン適用外だよ。理由は分からん。
ペンタサと中身一緒なんだから、治験なんていらんと思うんだけどな。
溶ける部位が違うだけ。
大腸型クローンにはペンタサよりも効果あるはずなのは間違いない。

319 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 13:30:57.32 ID:P0z3L3UL0

大腸型クローンの臨床試験はされてるみたいから、そのうち保険適用されるかもねー

320 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 13:41:04.30 ID:6niLELzh0

アサコールも飲んでみたいな

321 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 14:20:53.04 ID:vYhoXgpa0

>>317-319
ども 小腸大腸型だから試したいな

322 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 14:38:35.39 ID:UmhQ29oe0

>>317
特疾や障害年金はじめ各種手当て、制度、法律があるね
健常者よりはよっぽど政治に敏感でなければならないと思うのよね
CDスレで政治がスレチだというなら根拠を言ってみてほしいな

323 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 14:52:43.59 ID:KK0oIaoB0

こういう病気を持ってとか弱者が成功すると、弱者に厳しくなる人の方が多いからあんまりあべさんがという意味がないんじゃないの？

正しい政治とかそんな事は別にどうでも良くて、財政的に余裕が無いとどうしようもなくなる。
素晴らしいこと考えついても絵に描いた餅になってしまうというか。
いい加減でバカな政治してても金があればうまく言った(バブルまでね)
いくら正しいちゃんとした政治をしても金が無いならしてやりたくても出来ない。
経済的に斜陽だからさ。
経済的にこれからも負担が増える事は仕方ないという傘。
医学的にはよくなっていくんでしょうけど。

324 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 15:08:45.13 ID:A50WyOmQ0

>>323
は負け犬根性が染み付いている
民主国家何だから、国民が政治に関心を持って一人一人がよくして行こうとしなければ良くならない
お金がどうこうでなく、正しい税金の分配をするのが政治であり、その分配者政治家のなるのが我々国民一人一人の意識次第。
お前は常に誰かにやってもらおう誰かに
責任とってもらおうという福島瑞穂的な
穀潰しだ
もっと勉強しろ。
どうせ寝床で時間は健常者よりも一杯あるんだから。

325 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 15:24:37.69 ID:sUnU6lJHO

>>323の言っていることは間違ってないがな。特定疾患なんて、一にも二にも金がないと始まらんのは事実。
国から見れば俺達は全員穀潰しだ。食わせてもらっている側なんだから。払ってる税金より遙かに大きい支援をしてもらっている。
>>324は何をそんなに怒っているのかわからん。

326 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 18:22:29.44 ID:UXFIrE5IO

みんなのアルブミン教えて！
あまりに低くて即 入院勧められた．．．

327 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 18:32:14.94 ID:CqZg5UbZ0

そもそもアルブミンってなんだっけ・・？

328 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 18:32:23.12 ID:jf7EyQMV0

>>311
マジで！？
エレンやばいじゃん。飲んだら悪化とかありえるのか！？

329 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 18:59:14.84 ID:6niLELzh0

>>326
俺は2.5〜3.1くらいかな
クローンになって一度も基準値超えた記憶ない・・
CRPは最近0.7〜1.5くらいで調子はいいんだけどね

330 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 19:28:01.41 ID:W1PJrahp0

>>317
政治云々だと？お前本当にクローンか？
今世の中がどうなってるのか本当に見えてないのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348823464/

ココ見てみろ叩かれてるぞ
腹が痛いだけで甘えみたいに言われてるんだぞ
俺達にも関係してるんだぞ！

331 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 19:37:15.75 ID:j0HkZUAf0

>>323
>>325
穀潰しだから仕分け対象な、って言われたら素直に受け入れるのか？
患者数10万人越えたら特疾外す案も出ていたがそれも座して待つのみか？

332 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 19:43:23.10 ID:w6gydHefP

>>330
ヨソでやれって言ってるだけだろうが>>317は

333 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 19:44:25.27 ID:KK0oIaoB0

>>331
だから俺もずっとこのままこの制度が続けばいいとおもう。
そのためにはお金がいるよね？
患者も減る事は無しで増える一方だよね。
で、公平とかなんとかで特定疾患が使える難病と使えない難病の差が激しすぎるとの意見もあるよね。
でどうみても日本は経済的には(税収等が)が増える事はないよね。

金がないならどうしようもできないじゃん。
金持ちや会社から税金をふんだくればいいというのかい。
公務員タダ働きしても国債返せないというのに。

負担が増え続けるのは仕方ないだろ。
リュウマチなんてレミ打てないで我慢してる人の方が多いんだからさ。
金がないなら我慢するってまちがいじゃないよな。

334 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:08:12.89 ID:sUnU6lJHO

>>331
それは悪い意味での左翼思想に近い。仮に俺達が途上国に生まれていたらとっくにお陀仏だ。どんなに自分が弱者かを訴えてもな、国自体が貧国じゃ助けてもらえないだろ。
日本という資本主義の先進国に生まれたから弱者でも恩恵を受けて生きていられる。それだけだ。
日本が落ちていけば、運命を共にするだけだよ。俺はこの先も一生、特定疾患が続くなんて思ってない。

335 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/28(金) 20:19:57.01 ID:eyF4/5k/0

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

336 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:25:55.65 ID:j0HkZUAf0

>>333
限られた税収をどう分配するのか、どの政党に手綱を握らせるか、というのは正に政治そのものだよな
まさかだれがやっても変わらないから選挙なんか行かないなんて思ってないよな

>>334
今後一生特疾が続くか続かないかは、特疾をもらってる俺らの行動次第だと思うがね
あなたのような政治的無関心が主流になったら文字通り簡単に仕分けされて切られるだろうな


一方で選挙をはじめ社会とコミットせよという意見があって、
反対にこのスレに政治はスレ違いだという意見があって
あなたたちはそれとは別に、単に自分たちが政治に干渉できると信じてない、というかデタッチメント決め込んでるって事だろ？

337 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:35:54.39 ID:KK0oIaoB0

無関心じゃないんだよ。
上には団体が無いと書いてる人がいるけど、潰瘍生大腸炎が特定疾患から外れると話があった時、IBDの団体が陳情や抗議して外れなかったという事もあるんよ。
だからこのスレにいる人や患者会に入ってる人は陳情書や書名を年に何回もしとる人もおおいんよ。
声を大きく運動してる人にだだフリーライドしてる訳じゃないんよ。

でもね。限度があるよね。
で人の考えなんて人それぞれ。
病気のことを考えると景気をよくしたら税収増えてよくなるのではと自民にいれる人もいるし、
今まで通り左傾の政党にいれる人もいる。

今まで通りいかないだろ？と考えてる人がなんで無関心といわれるんだ。
なんでもかんでもいいことずくめの話ではうまくいかないって骨にしみてわかってるとおもうが。

338 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:49:40.61 ID:UXFIrE5IO

アルブミンが1、7なのだが仲間いるか

339 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:58:32.83 ID:abc2dzWC0

アルブミン値は4.1でした

340 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 21:28:43.84 ID:2zAmDGs80

アルブミン１．８位が数か月続いてるが、主治医は問題だと言いながら入院の言葉は口にしない。
これってどうなの？

341 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 21:58:59.79 ID:P0z3L3UL0

低いと肝臓が悪くなってるってことなのかな？
自分は4.9だった

342 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 21:59:56.36 ID:BmubWoEy0

周囲のIBDの理解とかももちろんそうだけど、IBDの研究が進んでくれたらいいな。
安倍も、30年前から見違えるほど治療方法が進んだと言ってるし、
10年後にはこのスレが無くなっていたらいいな・・・。無理だろうけどorz

343 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 22:03:40.28 ID:t8AhFVX50

アルブミン＝たんぱく質　じゃないの？
栄養失調かどうかってことでは。

344 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 22:06:22.76 ID:S7GK2brP0

調子のいい時の値が人によって違うんじゃ？
CRPも人によるみたいだし

自分はアルブミンは3~4、CRPは1くらいに上がっちゃう
CRPは入院中絶食してじゃなきゃ0.3とかキープできない気がした

345 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 22:32:08.34 ID:2zAmDGs80

アルブミン２．０以下は寝たきりの老人女性と同じだと言われた。

346 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 22:49:58.88 ID:A50WyOmQ0

バカばかりだから教えてやるよ。

政治＝税金の有効な再分配なんだよ。
馬鹿なおまえらにわかるように簡単に言うとな。

その税金の再分配をやるのが政治家なんだよ。
政治家を選ぶのが民主国家日本では、おまえらバカも含めた２０歳以上の国民全員なんだよ。

その政治家を選ぶのが選挙なんだよ。
だから、おまえらバカがなんと言おうと、選挙で勝たないと不利な分配がされるんだよ。

ここ大事だからな。
不利な分配なんかされないと思っているバカな病気のお坊ちゃんが多いから、
政治はいいとかここではやらないとか選挙興味ないとか、馬鹿そのものなんだよ。

結局、選挙でおれらに有利な政治家をいっぱい集めれば、
おれらに有利な税金の分配が行われるんだよ。
某宗教団体が政党まで作って、やたらに選挙に頑張るのは何故かここまでいえば
いくら馬鹿なお前らでもわかるだろ。このクズども。

だから、おれらもおれらに有利な税金を分配してくれる政治家を当選させないと
いけなんだよ。黙っていたってちゃんとやってくれるって馬鹿かおまえら。
本当にクズだわ。

347 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:00:47.52 ID:L7hMyF4p0

>>346
文が長いのはアホでも書ける。
短くするのが普通である。

348 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:45:41.70 ID:sUnU6lJHO

「みんな選挙に行こうよ」これだけで済むだろｗ
所得再分配の話をしてるつもりなんだろうけど、経済学の知識が生半可だからごっちゃになってる。そんな単純なものじゃねーよ。
一人一人が政治に関心持てってのはもっともだがな

349 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:47:49.07 ID:BmubWoEy0

若いっていいな・・・

350 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 06:21:58.62 ID:EuKbOlMf0

再配分してくれる人を選べって、こういう人って、例えばいいことずくめ事しか言わない共産党が政権とったら、
もうずっと難病者は無料で最高の医療が受けられると思っとるのかな。

なんで世の中の人がいう事だけなら最高の社会共産に入れないか考えた事あるんかね。

351 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 07:53:15.01 ID:eg1mQDi80

【自民党】 安倍総裁を批判した来代県議が離党　ツイッターで病気を引き合いに皮肉　「地方を無視しないでとの思いから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348870594/

352 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 08:28:03.95 ID:EuKbOlMf0

で、ちょっくら入院してくるぜ。
お金ないから今回はiPhoneなのにパケット放題にしてない。
ダブルバルーンしてくるぜ。

353 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 10:01:12.36 ID:goeXHTHM0

>>311
あー。福島産、さけていても、バリバリじゃんｗ。
内部被ばくだ・・。

354 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 10:16:12.19 ID:goeXHTHM0

>>326
2.4とか2.5とか。
A/Gは0.4・・・。
気を抜くと痩せる。

355 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 11:27:48.10 ID:TxXdtFWT0

>>352
乙
ちなみにIIJなら月1000円で200Kbpsくらいだけど使い放題になるから
金無いならこれもいいよ。

356 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 12:26:53.36 ID:pPSkc5xYO

アルブミン1、7はいないのか。
まぢ入院は避けたい。

357 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 15:17:14.66 ID:9G2mesmT0

>>356
外来で点滴してもらったら

358 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 16:34:41.15 ID:pPSkc5xYO

外来の点滴じゃ無理なレベルらしい
今のIVHは腕から胸まで入れるらしいな。
痛いのか？

359 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 17:08:21.60 ID:+9PNIF+e0

>>358
痛くはないんだけど、心臓近くまでカテーテル入れるから40-60分はかかるよ
まぁ気胸の心配もないし、感染症になりにくいので長持ちします

360 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 17:41:57.66 ID:og3sGOpD0

え、まじで？腕からいれるの？
腕のどの部分？両手が自由に使えるようになるのがIVｈの魅力だったのに

361 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 18:23:26.81 ID:+9PNIF+e0

>>360
ピックって呼ばれてて、上腕の内側（力こぶの下あたり）から入れますが、両手も普通に使えるし、特に不自由は感じません
http://chemo-support.jp/medical-apparatus/picc.html

362 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 18:43:15.60 ID:9G2mesmT0

それならCVポート入れたほうが後々楽だよ。

363 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 19:01:58.89 ID:EJ/Srp170

うおおお
下痢ハジマタ・・・頼むよ収まってくれ・・・
入院はしたくない

364 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/09/29(土) 20:03:54.90 ID:qVJILovp0

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

365 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 21:46:57.57 ID:pPSkc5xYO

入院やだ
住めば都だがな。（笑）

366 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 23:18:28.72 ID:MKR7gUYe0

通院費が5000、入院費が1万に倍増してしまった
出費が痛すぎる・・・

367 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 00:08:51.22 ID:+gXN2sAJ0

新しい受給者証がまだ来ない･･･
次のレミケードまで1週間きってるのに大丈夫かな、間に合わなかったら3割負担？

368 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 00:35:31.63 ID:1iMemqWEO

ちゃんと期間内に申請してるなら、向こうのせいだから大丈夫。まだ届かないだけ。
国保だけど、医療費見てビビった。これでレミケしたら．．．

369 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 04:05:39.28 ID:FGlJywVQO

更新時、遅れたことあります
(期限内には申請)。
自分の保険で三割負担かな。
レミケと
エレン経管機械の指導料(これ高いよね)で、
六万(？)くらい。
後で返ってきた筈だけど。

安倍さんが寛解でありますように♪

370 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 05:27:38.75 ID:RLdBAoOb0

安部さんもうそろそろガンが見つかって人工肛門になってもいい頃だな
ＵＣの大腸ガンはくせが悪いらしいからな
寛解でもガンのリスクは年々増えていくぞ

371 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 09:16:36.87 ID:Yrt515GUP

>>367
ヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...と　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ！！

372 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 09:31:49.13 ID:7kYwvmVy0

新しい受給者証届いたよ。
そろそろ薬無くなってきたから病院行かないとな。

373 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 11:06:01.43 ID:JSMTzFVU0

安倍カツカレーパフォーマンスは反吐が出た。
お腹の調子がいいというアピールもあるのだろうけど、逆効果だわ。
俺はCDだけど、UCの人なんか、「夢の新薬が出たから大丈夫なんでしょ」とか
「カツカレーもOKなんだね」とか、「薬飲んでれば総理大臣だってできるんだね」とか言われるわけだよ。アサコールが「夢の新薬」？アホか。
寛解維持するために食事に気を使っているという姿勢を見せる方が、ずっとまともだろ。もし総理になってまた再燃したら、IBD患者はダメのレッテルはられるんだぞ。
マスコミもすぐに「腹痛、腹痛」と小馬鹿にした言い方をする。
ちょっといい加減にして欲しいね。

374 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 11:19:24.25 ID:7TLSzpaT0

たまごボーロのおいしさは無敵

375 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 11:35:45.99 ID:MsEw+E1H0

俺の通院している病院では、
クローンには認可されていない薬を
倫理委員会で承認し狭窄に注射しているんだって。
狭窄や潰瘍にかなり効くらしいよ。
でも3つくらいの狭窄じゃやってくれないみたいね。

376 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 11:46:36.20 ID:lNu7oPnU0

ところでお前ら明日天下一品行くのか？

毎年行っていたけど今年は無理かもな・・・

安いとはいえ悪化して手術なんて事になったら大損だもんな・・・

クローン菌死ね！！マジでくたばれ！！！ボケが！！！！！！！！！！！！！！

377 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 12:01:07.94 ID:wKjSyom50

最近オムツを履こうかとマジで考えてる
これなら急な時でも電車の中でブリブリ出来るんじゃないだろうか

378 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 12:23:02.72 ID:gYncV9lL0

>>375
その病院に生きたい
どこですか?
真剣です。

379 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 12:31:30.07 ID:7TLSzpaT0

>>376
二郎派だった俺も、ここ数年行けてない・・・。
俺の予測ダメージは、
ココ壱（ノーマル）　＜　天下一品　＜　ココ壱（カツカレー激辛）　＜＜　ラーメン二郎

380 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 14:41:39.72 ID:Yrt515GUP

>>375
その病院はどこですか？教えてもらえませんか？

381 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 14:45:33.52 ID:y6hwFx5F0

>>375
それって「STNM01」のことかな？どの辺りの病院？？

382 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 19:18:27.71 ID:7/njt3sV0

>>379
おれは油系はわりと平気だから天下一品は余裕。次郎は単純に食べ物として俺には無理ｗ
辛いのはココ壱のマイルド甘口以外無理だ

383 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 20:54:38.01 ID:ZaUEqoaYO

二郎のラーメンが好きな人は見下してしまう
あれは食事じゃなくて餌だよね

384 ：串間努：2012/09/30(日) 20:57:07.96 ID:YOjh2d1W0

アサコール飲んでも食い過ぎだろ？　間違いなく再燃するぞ、この馬鹿の場合治療費が勿体ない。
■政党助成金で豪遊する自民党候補
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/

385 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 22:36:05.62 ID:syaT7iGh0

こんなスレがあったなんて知らなかった。みんな苦労してるんだな。
名前に串間努やら記号（顔文字）がある方は何者なんです？

386 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 23:15:06.38 ID:7SUZH6YI0

おいしいご飯がたべたいな

387 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 23:17:29.44 ID:h8WriZAw0

ケツ痛すぎ
スケベ椅子がほしい

388 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 00:44:13.05 ID:OHCjMPsv0

手術とか簡単に言うけど、死ぬほど怖いんだけど。
嫌だなーなんで１７でこんな病気になったんだろ
死ねばいいのに

389 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 02:17:37.46 ID:w2Hf3ydB0

>>388
怖いのは最初だけ、術後は狭窄がなくなるから
びっくりするくらい調子よくなります。
まぁ、やらないにこしたことはないですが。

390 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 09:19:35.02 ID:S6RA3LsZP

>>375
はどこの病院で治験やってるのか教えてくれ

391 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 10:42:18.04 ID:jgVIeTcvO

マスコミの安倍叩き見てたらカツカレー食いたくなってきた……
カツカレー食いたい

392 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 13:31:59.68 ID:oHZL7Nj20

そして下痢ピーへ

393 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 13:44:20.54 ID:oplRNjS30

別にカツカレーぐらいいいんじゃないですか？頻繁に食べなければ。

394 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 13:58:48.25 ID:VQASIUJti

楽チンライフのカレーに
楽チンライフのチキンカツを乗せたのなら
大丈夫だけど
普通のカレーはダメだな

395 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 14:15:58.19 ID:pHH2f04F0

悪化させる食物があるのならその逆になる食物があってもいいのに
これはダメこれもダメ、これはマシ、でしかないのは何か空しい

396 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 14:17:18.21 ID:pHH2f04F0

空しいというか何か可笑しいよな

397 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 15:23:03.74 ID:4s1SLFTeO

>>395
エレンタール

398 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 15:23:50.13 ID:jgVIeTcvO

ボンカレーとククレカレーで悩んでいた頃に帰りたいもんだ。結局は安いカレー屋カレーを買うんだけどな。海軍カレーとかの高いレトルトよりボンカレーの方がうまかったんだが。
カツカレーって白米足りなくならないのか？俺はカツとカレー、どっちかだけでも白米１合は余裕だった。

399 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 15:46:20.92 ID:j2qILWsq0

>>390
開発の経緯から、新潟大学医学部付属病院ではないかと．．．思われます。

400 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 19:49:08.69 ID:vp8B6Qch0

食物を食う＝皮膚に何かを押し付けるってことは変わらんからな
傷口あるとこに塩、香辛料おしあてりゃひどくなる　しゃーないわなー

401 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 19:53:25.58 ID:hk7HMuBu0

>>395
グルタミン酸

402 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 20:32:12.54 ID:5sXYMDjk0

ククレカレー甘口は普通にしょっちゅう食べてるけどな。
ちょっとでも辛いと汗が止まらなくなる。お腹は平気なんだけど

403 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 21:21:18.17 ID:IjWMXg/+0

>>395
ミヤBM・・・orz

404 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 21:30:39.97 ID:ynB0fj3S0

すぐ腹壊すクローンがカレーの話なんかするんじゃねーよ
このバーか
カレーよりてめぇのクソでも食らいやがれ
そっちのほうがカレーらしいぞｗｗ

405 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 23:38:32.93 ID:V2+ZC4eN0

俺はレトルトは何食っても大丈夫なんだが、
ココイチだけはどうしてもだめみたいだww

406 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 00:42:06.63 ID:Uw8CvO7e0

レトルトは脂質すくないからね

407 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 02:14:03.78 ID:t1L6lL1xO

スーパーに行ってみて下さい。自分もカレー食べたくて脂質がかなり少ないの食べました。数値は忘れましたが食べてもなんともなし。
店はやめるべきです。再燃が怖いなら。

408 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 02:15:50.07 ID:t1L6lL1xO

オヅラさん超はたらつ。

今日ニュースで知ったけど、君は腹痛の苦しみを知らないのか？
お腹痛いは子供なのか？と。

だめだ、イライラするのはやめよう

409 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 06:10:37.59 ID:PL7pkkAE0

エレンのフレーバーは最終的にオレンジにいきついた
俺は異端児か

410 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 07:14:24.62 ID:jPOW1YeR0

ttp://ishidaya.sakura.ne.jp/9_833.html

俺はいちごにいきついた

411 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 14:18:30.03 ID:p2ih7Lf7O

痔瘻でやたら人工肛門勧めてくる内科医なんなの
そんなに人工肛門って儲かるの？
氏んでくれよマジで

412 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 14:36:43.15 ID:p2ih7Lf7O

最近痔瘻っつうより新たにできた切れ痔がひどくて
ヒュミ効かんからレミケに変えてくれつったら
副作用云々
膿があるからできない云々
挙げ句の果てヒュミと違って肛門病変にレミケは効果無いなんてとんでもを抜かしおって
うそつけ！
最初にヒュミとレミケ中身は同じもんつったの誰や
こんなストマをなにがなんでもつけさせようとする藪内科医蹴ってどこの病院行こうかな

413 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 15:08:08.76 ID:vdx3KLMN0

肛門病変にレミケ効果無いは大嘘だな確かに。
俺もレミケ始める前は切れ痔が何年も治らなかったけど
レミケ始めたらピタっと治ったからな。

414 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 15:49:34.65 ID:l7ZYECv+0

特定疾患の申請してるのですが
今度ヒュミラをやってみようと医者に言われたんですけど2週間分で幾らぐらいするんでしょうか？
あまりお金がないのできついんですよね。

415 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 16:03:14.74 ID:t1L6lL1xO

ヒュミラ一本七万円だっけ？
申請が間に合わず実費ならそれの三割だよね？

とにかく高い！

レミケなら何十万だ

416 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 16:15:22.78 ID:nJci0yoLO

自費で払ってまでやる価値はない。特疾使えるようになるまで待て

417 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 16:43:32.17 ID:uxQEo2110

だだいまぁ。帰ってきた。
一年前と変わらず。レミとイムランはえらいな。今回の食事。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjf2TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjv2TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiM6TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYic6TBww.jpg

418 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/02(火) 17:36:34.36 ID:Yyb0+eGh0

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

419 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 21:18:56.61 ID:xf5ZKLJu0

さっきラジオで解説してたけど、
潰瘍性大腸炎は基本的に食事制限が無いみたいだね

420 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 21:31:24.85 ID:pQHnFMwN0

クローンでも大腸型は必要ないという医者もそれなりに
いるよ。
エレン飲んでない人結構いるでしょ。大腸型だと。

421 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 22:08:35.31 ID:2WKPtlO/0

俺は大腸小腸型だけど小腸には病変ほとんどなくてエレン飲むと問答無用ですげえ下痢するから
エレンはまったく飲んでないわ。その分食べるものとか栄養は常に自分で考えながらだけど

422 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 22:59:09.07 ID:W5soKC1b0

俺もエレンが下痢の原因な気がする

423 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 23:23:08.58 ID:4360sZsx0

出勤前にロペミンを飲んでも、
電車の中でもうどうしようもない便意を感じたとき、
ストッパーを服用、よく効くんだよ、便意が消える。
が、しかし、職場到着後、数時間後にお腹が張って苦しくなる。

424 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 23:26:22.74 ID:4360sZsx0

>>423の訂正
＞ストッパー　×　→　ストッパ　○

425 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 23:46:19.20 ID:shCEB4yQ0

狭窄なければエレン飲む必要なし。

クローン病＝エレン、必ずしもそうとは限らない。

426 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 00:15:20.71 ID:TlYFf44WO

特定疾患はクローンで通院した場合のみ適用だよな。
別な科を受診して、そこにはクローンのことは話してあるが会計の時まさかの無料！
聞き返したがそういう扱いですので、と。

絶対間違ってるよね。

427 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 02:24:53.54 ID:0QodN6ii0

クローンと関連してれば適用で関連ないと適用はされない。

428 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 02:55:45.33 ID:V/5xeLGr0

>>423
ロペミンとの併用で効果が強くなるのかな

429 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 07:52:08.05 ID:zFuTx+Ni0

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430 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 08:18:51.19 ID:P41hH3wIi

>>427
私が通う大学病院は会計のときに
毎回主治医かその科の医師に
問い合わせてるみたいよ
で、関連してれば適用

431 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 08:52:37.72 ID:koTpWHaIP

内科で耳鼻科や眼科の薬を処方してもらえば無問題さ

432 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 09:31:02.82 ID:QYyanm2p0

【医療機器】高度化する消化器向け内視鏡　富士フイルムとHOYAがオリンパス追撃［12/10/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349222025/

433 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 18:08:53.23 ID:DwDzmj+l0

そもそも無料って・・・非課税者か？

434 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 18:23:57.56 ID:1GjLKIWEO

>>433
少しは脳味噌使え低学歴。
特疾は月１回支払いをしたら、特疾の範囲内ならば何回受診しても無料だ。その範囲がどこまで含まれるのかという話。

435 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:02:13.96 ID:o+j29mf00

区分がFやGなら一回じゃ到達しない

>>426
絶対かどうかは、どの科にどんな症状でかかったか次第
おれ10年以上前だけど歯医者で負担ゼロと言われたよ
通い続けて二ヶ月頃にこちらの勘違いでしたと謝罪されて請求されたわ
んなわきゃーないと思ってたから素直に払ったけどね
考えてみりゃ歯医者に特疾見せること自体無意味で混乱を招く元だったんだ

436 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:14:43.24 ID:koTpWHaIP

10月の初めての受診時は、保険証、特疾受給者証、重症認定証、見せるものが

3種類もあると確認に時間かかるかかる。

437 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:50:26.69 ID:so5h5ynX0

明日病院行ってくる！

438 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:56:46.86 ID:DwDzmj+l0

この前小腸造影しても4000円だったぐらいだからなぁ
上限1万ちょいだから無理ゲー

439 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:07:09.63 ID:mnflL/nF0

いままで薬をもらうための通院と、レミケのための入院を1ヶ月おきに繰り返してるんだけど
入院のときに薬を処方してもらうことって可能なんだろうか？
自己負担が結構きびしい

440 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:13:10.23 ID:WuLZPlQR0

>>439
レミケは入院なんてしないで外来で行って打って貰ってるよ
もちろんその時に薬も処方してもらってる
そういう病院のほうが多いし外来で十分なんだから病院を変えたほうがいい

441 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:32:03.92 ID:1JxdC3yA0

簡単に病院を変えられない椰子もいんだろｊｋ

442 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 23:24:31.80 ID:o+j29mf00

椰子とかjkとか気の毒なやつだな
さておき変えられないなら努力するしかないわな

退院時に次の入院までの二ヶ月分処方させる
レミケを入院から外来に変えさせる
自己負担がきびしくなくなるくらい稼ぐ
ほかは思いつかないなあ

443 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:18:41.48 ID:AsxFLnaW0

受給者票の裏面にも書いてあるけど薬は院外処方にしてもらえば自己負担なしにできるぞ。

444 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:20:13.79 ID:ESWn4LaP0

>>435
当たり前だろｊｋ　歯科受診がクローン病が原因だって誰が判断したんだ
お前が金がないからゴネてたんだろう　それはお前のミスだよ馬鹿

445 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:39:15.27 ID:XxgeqZQpi

>>444
ごねてなくない？

446 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 04:37:20.48 ID:oqhJ0+hy0

ごねてないね？

447 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 07:44:13.59 ID:OfZgDJ6LO

今日は月一回の定期通院の日
先週あたりからちょいと体調が低下ぎみなんで血液検査の結果が心配だ

もし異常ないようなら帰りにウマい蕎麦でも食ってくるか

448 ：病弱名無しさん ：2012/10/04(木) 08:53:01.57 ID:bMxZwWcv0

うーん。お尻いたい。
痔瘻って手術すればよくなるものでしょうか？

449 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 08:57:06.40 ID:iEk0wVAH0

初回以外で未だレミを入院でしてる病院もあるんだな。
今は包括性なんたらの会計の病院が多いだろうから
レミで一泊二日入院とかされたら病院は大赤字だろ。

450 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 09:09:00.22 ID:edLjdFNcP

蕎麦じゃなくて飯を食え

451 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 11:25:01.62 ID:CmzDEyls0

最近、串間努が荒らしている様だな

「串間努の実態！」
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

452 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 11:57:06.97 ID:OfZgDJ6LO

>>450
ん〜、飯は毎日食べられる状態なんでたまにはお蕎麦を食べたいんだよね
ちょいと高めなヤツ

今日もお陰様で血液検査の結果がバッチリだったので今から昼食です

453 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 13:34:08.44 ID:XqaPUS9W0

蕎麦はいったい何がいけないんだ？

うどんとソーメンはいいんでしょ？

454 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 14:28:33.85 ID:QDYPmDRX0

一律に表になってるけど、人によって違うから自分で分かるしかない
怖いなら表に従ってればいいかと・・・
アレルギー検査みたいに、病院でやってるとこもあるとかないとか(カタカナ並んでた検査方法で何だったか忘れた)

455 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 16:53:37.34 ID:Uv5O4RiU0

今時入院しないとレミケ打てないところなんてあるんだな。
俺が行ってるところなんて初回から普通に外来で打ってたぞ。
入院したことなどない。

456 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 19:44:31.65 ID:DuYND4Jg0

>>453
クローン病等のIBDは、食物アレルギーと同様の免疫疾患に分類されるから。
無論、個人差がある。


ちなみに、クローン病歴３０年程で薬漬けで天然肛門の俺は
仕事帰りで頻繁に駅蕎麦を食べているよ、
一カ所狭窄があるので、専ら、かけ蕎、たまに卵、海老天、鴨と。

457 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 19:50:20.46 ID:DuYND4Jg0

IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。

IBDニュース　プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf

Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
〜自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待〜
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428

免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html

458 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 20:06:00.82 ID:iEk0wVAH0

クローンの本でそばダメとかいてあるのは
消化が悪いからと書いてあるけど。
そばのほうが消化が良いとかうどんは飲み込むから
良くないとかね。

素うどん・かけそばならどっちもどっちもそんなに
変わらんとは思うけどね。

調子が良ければどうってこと無いし、
悪けりゃどっち食っても痛くなる。

459 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 20:20:59.50 ID:AsxFLnaW0

どっちもよく噛んで食べりゃあいけるなあ
トッピングでうっかり天ぷら頼みたくなる誘惑はあるが

460 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 20:52:51.57 ID:pMZ/faO30

社員食堂で毎日うどんかそばしか食ってない俺って、、
かけうどん100円で安くていいよ！(泣)

病院変えたら大腸内視鏡またやることになったorz
まあ十二指腸カメラよりかはマシか、、、

461 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 21:49:12.94 ID:NOm46hPJ0

>>460
勝ったぜ！
毎日会社でエレンのオレは０円。
金かからなくていいよ！

462 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 21:57:39.96 ID:iEk0wVAH0

いいとこで働いてるな。

463 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 23:23:11.34 ID:SdJfk+Ui0

十二指腸カメラってなに？
やったことないかも。胃カメラの十二指腸版？

464 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 23:30:52.89 ID:eOnWPKEl0

>>462
エレン0円がいいとこなの？それとも100円でうどん食えるとこ？
社食なら日替わりとかラーメンとかカレーとか選べるんじゃない？

465 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 23:43:18.17 ID:YV5ZLh9P0

>>464
なにをいってるかわからない

466 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 23:49:03.09 ID:f7cs+xfo0

鴨蒸籠の値段の高さは異常

467 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 07:03:24.14 ID:TQcQ4Ryh0

>>463
胃カメラと同じカメラを、胃を通りこして十二指腸まで突っ込む。
突っ込むときに胃の弁を通過するのに無理な力がかかるから胃カメラよりも圧倒的に苦しい。

468 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 09:39:12.61 ID:wrXi8HWO0

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　　　>>461そんな人生　　　　　　　　　　_,.＞
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469 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 09:56:00.60 ID:dWZyTD3L0

会社に社食があるということでいいなぁと思ってるんだろ。
小さな会社で働いてる人からするとさ。

470 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 10:53:59.12 ID:o7cJjs320

ああいう食堂で食べると周りの健常者はいいもん食ってるわけで惨めにならない？

471 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 12:03:55.32 ID:xghUn5xH0

なんら悪い事をしていないアメ横氏を電話一本で解雇。
おまけに串間が悪いにも関わらず暴言を浴びせかけてハラスメントをする。
こんなの労働基準法違反じゃないか。

０４８−６６２−７５５５〜６
sunday@cb3.so-net.ne.jp

薬のデメリットも掲載しないで広告費を荒稼ぎする偏向本は廃刊になるべき。
患者を食い物にしている。

472 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 12:10:50.86 ID:dWZyTD3L0

惨めになる気持ちより、社食があってそこそこ大きな会社でまーまーな
給料もらえるなら、そんな気持ちなんて全く気にならん。

箸にも棒にもかからないカス会社しか働けない方がよっぽどいや。

473 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 12:16:05.57 ID:MMbDcHLv0

やっぱり病気でこういう性格になるのかな？

474 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 12:32:47.72 ID:/kOTk7Hi0

いいえ違いますよ。
みんな普通の人ですよ。
その人はもともとゆがんでるだけですよ。

475 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 18:01:25.84 ID:TQcQ4Ryh0

自分の大腸内視鏡の画像を見慣れると、多少の精神ブラクラは効かなくなってくるよなww
そして長生き出来なさそうと感じる

476 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 20:49:19.45 ID:LuFKVmxn0

医療券届かねー
お役所仕事も大概にしてくれませんかね…

477 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 20:57:23.26 ID:HG/TaYzE0

>>476
何県？

478 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 21:04:53.21 ID:LuFKVmxn0

>>477
東京

479 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/05(金) 22:39:44.10 ID:G4HlwxPr0

障害者も高齢者も生活保護も全て一律三割負担、これが平等。

480 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 00:26:43.79 ID:4TB3hUjr0

今、ヤフオクでエレンやラコールが出品されてるぞ
ID持ってるやつ、違反申告してくれ！

481 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 01:45:15.62 ID:h+MX1dJc0

痔ろう痛いお

482 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 03:58:36.19 ID:0it9/LLX0

>>481
こういう奴は警察に差し出せ
普通にクローンやってる人が偏見をもたれる
いくら性格が歪んでも人様に迷惑をかけちゃいかん
病気であろうがなかろうが、社会一般常識を守れないならブタ箱へ行くしかないよな

483 ：病弱名無しさん ：2012/10/06(土) 08:16:52.20 ID:ziRgeQWf0

俺も痔ろう痛いからちょっと警察に行ってくる

484 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 08:20:34.41 ID:0jRDU2Oy0

>>480
てめーがしろよ。
IDなんかすぐとれるだろ。

485 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 08:31:07.59 ID:X6z5KLbB0

電話一本で解雇する会社ってあるのかよ

486 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 09:46:12.82 ID:u44xzQKY0

ま、オレからすればオクぐらい許してやるけどね
オレ達は健常者と違って非常に働きにくい＝貧乏
人生の幸せ度、著しく低いんだからそれぐらいいいんじゃない？

それより何か質問した時にスレチだと流す奴、超ウザえボコしてえ
非常に大事な事で盛り上がってるならともかくよ
どうでもいい事をだらだらと話してる時に追い出しやがって

本人にとっては興味があって知りたいから聞いてるのによ
いちいち突っ込み入れるんじゃねえよボケが、殴りてえ

487 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 09:57:13.22 ID:w7ArvgWn0

就職率も7割〜8割で正規率も健常者より高くて貧乏とは思わんけどな。
そりゃみんながみんないい会社で働いてるとは思わんがね。
そんなに貧乏とは思わんよ。金持ちとも思わんがフツーでしょ。

こんなこと書くとまた軽症乙か。

488 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 09:59:12.03 ID:w7ArvgWn0

厚生省調べで難病の4割は無職で収入なしとの統計が出てたけど
全体での話で、病気別の就職率とか調べればクローンとか潰瘍性は難病の
中では1，2位というとこでしょ。

489 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 10:33:46.06 ID:aFM+kiYH0

>>485
三雲社の串間努が、以前電話一本で解雇した事を認める書き込みをしたぞ。
あの悪質なステマ野郎は本当にクズだな。

490 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 11:05:20.77 ID:h+MX1dJc0

>>482
警察は嫌だ＞＜

491 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 12:28:11.65 ID:4TB3hUjr0

>>484
俺はしとるにきまっとるだろが
1人じゃヤフーが動かんのじゃ

492 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:53:01.85 ID:WbsjQFig0

痔ろう罪は3年以下の懲役または50万円以下の罰金

493 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 14:10:55.36 ID:Gj/fIBS20

>>489
三雲社の中の人が降臨したの？
そんなパワハラ会社には就職したくないよな

494 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 15:03:03.05 ID:0it9/LLX0

>>480 のバカボンは
ブタ箱で食事管理してもらえ
1日３食エレンタール

>>486
出家して煩悩を振り払え
1日３食エレンタール

495 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 15:20:26.99 ID:QCsmI6YpP

マジメにエレンタール使ってる奴からしたら迷惑だからな。
万が一、特定疾患の補助からエレンタールが除外でもされたら困るからな。

496 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 16:38:50.10 ID:u44xzQKY0

>>494
そんな事言ったら
またドラえもんが来るぞ？

497 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 19:14:03.69 ID:ZUUsbzfD0

>>486
スレ違い余所でやれ、というのは排除じゃなくて誘導なの
より相応しいスレが存在するということなのよ
質問と回答のレスは質問者だけのものじゃないの
過去ログを参照するすべての人の共有財産なんだわ
情報は一カ所に集約するべきという当然の帰結な訳ね
それは個人のわがままで蔑ろにして良いルールじゃないのよ
なにより、より詳しい住人が集まってるスレが別にあるなら、そちらで聞いた方が希望に添うレスもらえてよほど有意義でしょう？

そして雑談禁止じゃないスレの雑談はスレ違いじゃないのよね
もし本スレと雑談スレが個別に成立していたら、本スレでの雑談は御法度だけどね
そういった基本的な作法は板毎のtopに決まりが書いてあるから読んでみて
一度も読んだこと無いでしょう？
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ」
この四つのリンク先も通読することをお勧めするわ
これでわかったかしら？
こうやって教えてあげるのはあなたがあまりに気の毒だからなの
だから次からは疑問が疑問がわいたら、半年はROMって自分で理解してくださいね

498 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 22:29:26.32 ID:43tmpAHk0

お腹に優しいご当地メシでお勧めある？できれば関東で。
おれは山梨行くときは小作のほうとうとかあるけど、
あとは海沿い→海鮮のワンパターンだからレパートリー増やしたい。

499 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 08:27:31.02 ID:fMVF4Lqe0

ないよ
食に興味持っちゃダメだよ
この病気治療法がないんだから、
食事は猛毒と同じなんだから
スルーする技術を身につけよう

500 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 09:11:56.47 ID:zThQztL20

>>497
お前本当にバカだな

お前みたいに何でもいちいち理屈こねてツッコミ入れるのが
ウゼえって言ってんだよ。どうでもいい話で進行中でも「それはスレチだ！！！」
とかいちいち言ってくる奴。ルール？マニュアル？知らねーよバカ

お前、取扱い説明書とかどうでもいい細か〜い所まで全部見尽くして
疑問があったら徹底的に調べて誤字があったら会社に電話したりするんだろ？
つまらない人生だろうね。もちろん友達もいない

オレはこじきに話し掛けて金を上げた事もあるしヤンキーに絡まれてる
少年助けた事もあるけどお前みたいのは絶対に助けないし可哀相という感情も無いだろうね

大していい人でもないのに善人面するだけの人間
オークション転売とかも注意したりするタイプだろ？ｗ
本当にウゼえ。法律や警察がいなかったらボコしてあげるのに

501 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 09:32:04.63 ID:gfpM1+X40

おれはこの病気になったからか食事には興味ふかくなったな。
料理系の本はよく読むし料理も作るし
楽しいよ。

502 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 10:26:36.85 ID:fMVF4Lqe0

>>500
てか、お前のが100倍ウザイんだけど。

第三者から見たらおまえも50歩100歩の同類でウザイんだけど。

503 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 10:49:59.81 ID:z+CJcjvs0

おまいら口内炎ってできる？
俺2ヶ月に１度くらいのペースでできるんだけど。

504 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:01:40.37 ID:rxJEQ1WM0

>>503
イソジン、リステリンなどでうがいして下さい。
夜寝る前と朝のうがいはお勧め。

505 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:26:47.69 ID:886XSonp0

>>503

この病気が発症したときは、口内炎が同時に７つできたことがあるよ。
でも今はｶﾝｶｲを維持しているからできたことはない。

506 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:52:23.64 ID:I42zicUJ0

>>503
たまにできるけど病気のせいかわからないレベル

507 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 12:11:32.12 ID:01x4F+HQ0

>>493
三雲社の経営者、串間努本人が来た事がある。
電話一本で新人を解雇した事を言っていたが、労働基準法に違反している。
偏向記事ばかり書いて荒稼ぎをする腹黒い悪党は本当に悪質だ。

禁止食もバシバシたべてエレンとゾンデを医者から騙しとるのも違反だよ。
悪党串間なんぞ早くくたばればいいのに。

508 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 13:10:35.10 ID:O0vcQPzZ0

>>503 まったくできんわ

509 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 14:00:04.69 ID:X4Itpucg0

実は私も串間努の被害者です・・・

510 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 14:32:26.87 ID:eHMhsAQf0

オレはこじきに話し掛けて金を上げた事もあるし
ヤンキーに絡まれてる 少年助けた事もあるけど
口内炎だけはない

511 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 14:49:46.32 ID:Xjr9yQ/m0

みなさんBMIいくつ？

BMIが16切って15.7に。
やばい・・。

512 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 19:47:55.67 ID:mdt4tAKy0

新薬でないの？
レミもヒュミラも効かね

513 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/08(月) 00:02:06.13 ID:Fqx00tOL0

障害者も高齢者も生活保護も全て一律三割負担、これが平等。

514 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 04:17:11.39 ID:xFMdRznGO

>>458
蕎麦粉は小麦粉より精選？されてないからだと教えられてた(栄養士)。
精米された米は良くても、雑穀はやめときなさい
って感じの

とろろかけて食べたい

515 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 06:38:35.05 ID:SqgR5l+70

風邪ひいたくさい　38度越えの熱
バファリンみたいなの飲むべきか耐えるべきか・・・
お腹のほうはもう下痢連打状態

516 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 14:25:29.82 ID:tB6xINoQ0

>>515
それクローンの発熱なんじゃね？
罹りつけの病院行って熱出たんですけど
って言いにいけよ！！

517 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 14:49:56.24 ID:/BFF2nwl0

>>515
おれはクローンのせいで40度の熱が一週間続いたぞ。マジつらかった。CRP測るべし。

518 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 15:43:12.47 ID:KmctPEp80

普通に風邪薬飲むけどな。
病気のことを考えたら葛根湯？とかのめになるんだろうけど、
早めに強めの薬飲んでがっつり治すわ。
そっちの方が早い。

519 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 15:46:47.35 ID:KmctPEp80

それでも熱が続くなら病院行くかもしれんが。
いちいち体の変化に病院いってたら病院ばかりになるし、
お腹が痛いのは嫌だからシブシブ病院はいくが、熱が高いのは全然気にならないから、まずはインダシンとか座薬を入れてそれで下がることが多い。
たまーに、熱だけがぽーんと上がることあるしね。

520 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 15:50:08.00 ID:MZC73mb10

俺は絶対に市販薬は飲まない。
薬飲むなら医者にかかる

521 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 16:29:40.36 ID:txfuKra10

37.5度を超えたら必ず来てくださいって主治医に言われてるわ
実際は38度超えたらいくようにしてるけど

522 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 18:50:41.94 ID:3VXe8lL6O

犬塚製薬

523 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 19:11:39.35 ID:KmctPEp80

まずはさげるなぁ。
ただの熱だけで病院にいくと、これぐらいで来るなよ視線を病院側から浴びるし
実際熱だけならすぐ下がることが多いような。痛みを伴わない場合は。

524 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 19:36:12.61 ID:tomREsv40

あんたらNSAIDSって知らないのか？
バファリンやボルタレンはたぶんそれにあてはまるものだが、出血性の潰瘍を引き起こす要因になっているものだぞ
熱を下げる効果しかないのに、クローンの風邪ごときにそんな使ったらますます潰瘍ひどくなるぞ

525 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 20:29:06.99 ID:KmctPEp80

しっとるけど基本通りにはいかん事も多かろ。
このスレでも、下痢止めのロペミンや痛み止めのロキソニン等をださないという医者もいる見たいだけど、
そこんところは柔軟に出す医者も多い訳で
さ。

526 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 20:57:56.54 ID:SqgR5l+70

力尽きたように一日寝てたら一応熱下がったわ
一応絶食中、3連休熱で終わったｗ　頭はまだ痛いわｗ

527 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 21:45:43.47 ID:/BFF2nwl0

クローンなった代わりに70歳くらいまでガンとか無縁でいられたらいいのになー。

528 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 22:10:19.07 ID:1jIIbD880

ここは重症しかいないな。

529 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 22:16:38.46 ID:YlXM4eFH0

iPS細胞ってクローン治療に関係あるのかな
レズとホモが勝利するってきいたけど

530 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 22:22:08.32 ID:CzehcaOy0

腸の再生医療とか将来的にはあるかもね

531 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 22:49:40.98 ID:hMvwWKke0

痔ろうも根治手術しないでも治る時代がくるのかな？
ろうこう閉じたいんだが

532 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 00:14:55.01 ID:i7cpxfED0

>>529
めちゃめちゃ関係有るよ
腸を切った人はまた自分の腸を元に戻せるし
難病の治療の薬開発に光が出たんだと
痔ろう程度ならもうあってないようなもん

533 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 00:23:35.44 ID:i7cpxfED0

正直クローンが治せる所の話じゃない
他の臓器の病気の患者全てもう悩みが無くなるし
事故にあって身体障害者になってしまった人や
ハゲなんかももう悩まなくていいし歯の治療も劇的なものになる
これからめちゃくちゃ寿命が延びるだろうけども
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰなんかも治せるから寝たきりになる人が居なくなって介護の心配が無くなるし
それによって経済も良くなる

534 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 00:34:00.17 ID:8NvDQ2B30

これって一種のビジネスチャンス？

535 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 00:48:34.15 ID:mlI3ib9j0

自分の腸を自分の腸で置き換えても、搾取があるならそれを無くせるけど、また搾取できて繰り返すだけだろとマジレス

536 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 01:40:15.92 ID:0fWsF+wK0

移植にしても、そんなにたびたびできるようなことじゃないしね

537 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 02:08:58.18 ID:NE/1QVCa0

将来的になおっても遅くね？

538 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 05:54:03.76 ID:ZAu6J9GR0

まあ、IBD教授軍団が裏で何とか阻止するだろうけどね

「IPSなんてクローンには認めん！ダメだダメだ！」てね

539 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 07:07:28.81 ID:oO1Yb+O4O

クローン病の奴って腹痛いんだろ
切腹して死ねばいいじゃんｗｗｗ

540 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 08:35:44.41 ID:io9u6dbd0

>>539
おまえさ、南北朝鮮人なみの思考だなｗ
自分以外全員が悪者なんだろ。
自分の言うとおりにならないと、全部相手や世間が悪いんだろ。

友達一人もいないし、
親兄弟からも見放されているし、
もちろん成績もビリだし、
運動なんか全然できない。
つまり、人間として生きているのも無駄なやつだよなｗｗｗ

541 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 09:01:52.14 ID:sgP7VkqnO

>>540
それ俺の知り合いと条件合いすぎｗ病気を叩く奴なんてそんなもんだよね。俺は縁切った。

＞南北朝鮮人なみの思考、自分以外全員が悪者、自分の言うとおりにならないと全部相手や世間が悪い、親兄弟からも見放され、もちろん成績もビリ、運動なんか全然できない、人間として生きているのも無駄なやつ

542 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 11:20:19.99 ID:L+DiI7CL0

釣りなんだから相手にするだけ無駄

543 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 12:39:36.69 ID:whO/ElIA0

すぎやま　こういち（作曲家）
http://abesouri.com/sozai/sugi.jpg
我々日本人が直面している難局を乗り切るリーダーは安倍晋三氏しか考えられません。
私達の子孫にこの素晴らしい日本国をしっかりと残して行く責任は重大です。
音楽家のひとりとしても、氏の“美しい国を目指す”という宣言にも感動しております。
小生は、50代のはじめに氏と同じ潰瘍性大腸炎に罹患しましたが完治し、
80歳を越えた今でも元気一杯でオーケストラのコンサートを続けております。
同じく完治された安倍晋三氏も健康上の不安は一切ない･･･、と経験者の一人として断言いたします。
心から応援させていただきます！
http://abesouri.com/menber.html

544 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 12:44:42.47 ID:whO/ElIA0

山中教授夫妻会見（４）「受賞がゴールでない。目標実現に不断の努力を」山中教授
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121009/wlf12100911260010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121009/wlf12100911260010-p1.jpg
多くの病気の種類があるので、メイド・イン・ジャパンの薬を世界の難病の患者さんに提供することを目標に、今後も研究を続けていきたい。

545 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 14:42:57.45 ID:1Q4NMyCB0

将来、再生医療が現実のものになったとしても、
それを受けられるのは一部の富裕層だけだと思う。
山中氏の受賞は一般人や貧乏人にとっては縁のない話ですよ。

546 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 15:00:31.35 ID:aqewvnk4i

>>545
iPS技術は陽電子治療みたいに大規模な装置はいらないし
培養施設を複数の患者で使えればそんなに高くならないと思うよ

547 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 15:19:46.54 ID:ekCZTLRo0

高価な医療を受けてるのは、保険制度で配慮がない場合は、
一部の金持ちと大部分の生活保護者だからぁ。

548 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 15:26:05.54 ID:ekCZTLRo0

1000万年収が超える人は全体の5％しかおらんが、
何千万って年収がある人は普通につかえようが、
その5％に入っていたとしても、その中のほとんどが1000万強と
いうところだろ。
そんな人も家庭があって、家のローンがあって、教育費があってと
カネがかかる人が多いからさ、レミケードにしても二ヶ月に一回
高額医療の9万弱を打てるか？と言えば、それはなかなか難しいからな。
リュウマチでレミ使えない人が多いというのもわかりますよ。

549 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 16:55:05.82 ID:1Q4NMyCB0

>>546
実費はそれほどかからなくても、特許料だのなんだので高くなる。
薬が馬鹿みたいに高いのと一緒。
貧乏人は変な期待を持たないほうがいいよ。

550 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 17:18:01.63 ID:ekCZTLRo0

そんな保険も対応せんような技術なら途轍もない金持ちしか使わんし
まだ実用化なんてうん十年単位の先なんだから、そんな事でいがみあったりなやむなよ。

551 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 18:03:07.11 ID:wvjCuj6B0

だな。

552 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 18:31:35.89 ID:sgP7VkqnO

絵に描いた餅までも奪い合うのが2chクオリティ

553 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 19:07:32.03 ID:mlI3ib9j0

そもそも現在、小腸移植自体保険適用外だからな

554 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 19:12:32.13 ID:vJHlzIOM0

そもそもそんなに言うほど症状悪くない

555 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 19:39:31.09 ID:/bYU548b0

現在2カ月おきにレミ倍量投与中。

最近気がついたんだけど、小指の付け根あたりに、やけどの跡みたいにピンク色で少し盛り上がった感じのものがぽつぽつっとできてる。
1mmから5mmくらいの大きさの。

こんな症状でた人っていますか？
あんまり目立たない場所だけど、なんか気持ち悪い。。。

556 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 19:47:04.79 ID:tJ4lOE3+0

>>555
医者はなんて？

557 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 19:52:00.82 ID:/bYU548b0

>>556

すみません。まだ医者にはいってないんです。
来週診察だからそのとき相談しようとは思っています。
ただ、これから増えていったら嫌だなあとか、治らないのかなあとか不安になって。
レミケードの量は減らせそうにないですし。

558 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 20:04:35.43 ID:VC2G/Y86Q

それってもうダメでしょ

559 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 20:35:40.37 ID:ekCZTLRo0

俺もレミ打ってちょくちょくおへその中やおまた、脇のしたとか皮膚が柔らかいところに湿疹や赤くなってぐじゅぐじゅになる事がある。
嫌なものだけどレミの効果と比べたらまぁしゃあないで我慢しとる。
軽いステロイドの塗り薬をぬったら治るし。
できたり治ったりの繰り返し。

560 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 20:52:22.77 ID:io9u6dbd0

iPS細胞で早く小腸つくれるようになって欲しい
実験台になりたい

561 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 20:56:14.07 ID:aehMLTL70

汚いはなしでごめんやけど

陰毛のあたりに最近よくできる
できもの。でかいニキビみたい
清潔にしてるから
体内から出来たものだと思う
レミケードは昔からしてたから
関係ないと思うけど
出来たり収まったり
慢性化してて触ると痛い

562 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 20:59:04.63 ID:ekCZTLRo0

おいおい先の事といえど期待しすぎじゃないのか？
何十年後かに必ず再生できる技術が出来るじゃなくて、
出来る「可能性」があるだから、先の事はどうなるかわからんぞ。
もし出来たとしても、再生できたから病気が治るとも限らない訳で。

563 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 21:29:55.92 ID:fTovblou0

>>561
実はベーチェット病とかｗ

564 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 22:31:08.86 ID:M4xb0Fim0

チューベット病って何？おいしいの

565 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/09(火) 22:46:09.18 ID:c/B74acj0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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566 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 23:29:25.60 ID:RH40NSMY0

実は俺も目の膿やらベーチェット病っぽい症状なんだけど
ベーチェット病だとレミケ2倍ができないので、あえてそっちで診察は受けたことがない。
最初に診断されたクローン病だと信じることにしている。

567 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 23:43:07.27 ID:KPMdib5Z0

腸での栄養素の吸収率が低すぎるのは、つらいどす、疲れやすい。
特に脂肪を吸収できないのは、血中コレステロール値が異常に低すぎて、だめぽ。

568 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 00:40:32.13 ID:o5+Webzj0

>>563
ベーチェットは診断がつく前に
候補に上がってたやつだ…
目が見えなくなるとは知ってたけど
今wikiしたら当てはまるとこある
陰部のはなしはここ３年くらいだし
(クローンは８年くらい)
併病するとかあるの？
なにその無理ゲーつらすぎるよ…

569 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 01:11:41.35 ID:r9iY32ugQ

仕事忙しくて特定疾患の更新してない。役所に電話したら新規だとさ。。
はあぁー

570 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 01:13:30.52 ID:pOLuKHnr0

>>561
それ俺もあるよ
睾丸とかに時々出来る奴でしょ
ぶちゅっと潰したら白いのが出る

571 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 02:34:26.95 ID:WumClPqB0

いいぞ山中さん
誰だじゃま中なんていった奴はタックルかましたれ

572 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 03:07:20.63 ID:pOLuKHnr0

でもそのじゃま中って言われたから違う道に行ったわけで複雑だよ
医者を続けてたら無かったかも

573 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 11:15:31.92 ID:U3erBFcO0

医師なんか所詮職人だよ
想像力のカケラもない。
研究者は想像力の固まり。
月とスッポン

574 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 11:16:31.38 ID:U3erBFcO0

創造力の間違いでした。
すまん

575 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 14:28:55.72 ID:VCZLoP590

お前らめでた過ぎ可哀相だな・・・実際に治療として使われる時が来ても無理だよ？

>>538をよく見ときな。オレらに同情して自ら儲からなくなる選択を教授軍団が選ぶと思ってるの？

576 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 14:28:58.94 ID:JlSdzNxl0

ヒャッハー！会社クビになったぜ(´；ω；｀)
いま就職活動中だけど、お前らレミケ打ってる奴は仕事のときどうしてる？
自分が通ってる病院は平日しかダメだから今までは休み取ってたんだけど
今の御時世なかなか休みって取りにくいやん。もし土日もおｋのトコあったらその県に引っ越したい

577 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 15:00:03.79 ID:xA5A25WvO

>>576
千葉県某市

578 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 15:04:32.53 ID:uAMFOP4N0

また出てきたかぁ。〇〇が開発したら儲からなくなるから出ないよか。

開発して一人勝ちしたいという今までの医療業界を観てないのかねぇ。
こういう人は。

たとえばクローンの数なんて屁でもない、胃の手術を激減させたガスターを
開発した人や業者は世の中の外科グループから殺されたるうだろうな。

エレンタールの使用量がレミのおかけで減りだしてるけど
味の素から刺客が送られてるかもしれんな。

579 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 15:20:26.06 ID:JOO7/uNj0

最近荒らしひどいから難病板に新しくスレ作らない？

580 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 15:53:26.97 ID:zem0SlAqO

赤いぶつぶつの話が出てるけど
俺はレミケやってないけどでる

ぐじゅぐじゅにはならなくて
とにかくかゆい
押すと痛痒いっていうか気持ちいいっていうか
色素沈着みたいなのが残る

足の甲の親指の根本付近にできて
ちょこっと右手の小指の第二間接くらいにできた

涼しくなってちょっとよくなってきたから
自分の汗でかぶれてたのだろうか

去年も夏に同じ箇所にできた

そういえば耳たぶの一番上にも赤井のできたことあるけど
こっちはぐじゅぐじゅになったかな
今はできてない

581 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 16:27:20.96 ID:WumClPqB0

外に出て紫外線にあたればいいんじゃないか
殺菌してくれるぞ

ヘルペスだったら病院行けよ

582 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 16:29:42.81 ID:r9iY32ugQ

>>576
俺は販売業で、月８回休みは選べる
基本は平日が休みだから、その時病院行ってる感じだよ
参考にはならないな。。
土曜は、診察とかレミケができるとこ結構ありそうだけど。

583 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:26:51.17 ID:YMSRRIRq0

病院マジで土日やっててほしいよな。平日休むことは経済の損失だし
病院行きたいときに行けず病気が悪化して健康な人間が減ってるわ。

584 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 20:17:20.30 ID:J9RncWLj0

ずっと毎日下痢で憂鬱だし体だるくない？

585 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 21:42:35.43 ID:Dp1Gv3sN0

俺も憂鬱だしだるい、だるいから憂鬱なのか、憂鬱だからだるいのか？
それともレミケ？

586 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 21:44:46.59 ID:+O3N4Jey0

レミケやるとだるくなるのか？

587 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 21:54:17.35 ID:i/7hkoW20

レミケードを点滴してから、半日くらいはだるいですね。

588 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 22:36:49.84 ID:miTyvxWt0

いや、ならない。全く。
レミケードと一緒にステロイドとかアレルギー抑制系打ってる？

俺はレミケ単独でしか打ったことないけど、だるいとかそういうのは皆無だな。
つか、レミケと一緒に抑制系って一般的に打つもんなの？
俺最初っからレミケ単独しか経験がない。過敏な反応とか全く無し。

589 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:36:18.70 ID:2BiK13eu0

膝が(；´∀｀)…痛いなぁ…

590 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:53:08.11 ID:io1AyKnM0

>>587
点滴中に水分を取らないとだるくなることがあったから
今は間に水分をとりながらやってる

591 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:53:16.39 ID:w7KCL3TF0

580は結節性紅斑じゃね？
できたことあるやつあんまりきかないけど
それより腹が死亡だから、肌のかゆみなんてどうでもよくなる

592 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 01:19:02.13 ID:fLSNmj5C0

京都大学　iPS細胞研究基金への寄付はこちらから
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/about/fund_request.html

593 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 05:52:37.50 ID:CaDVFPFy0

いいぞ　山中さん
中国盗むなよ
韓国捏造するなよ

594 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 09:39:00.85 ID:YNkabwHu0

くっそー腹痛い
朝から５回も下痢だorz

595 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 10:33:54.97 ID:sIdVSVoi0

久しぶりにポテトチップスとコーラは美味しいな
あとが怖いけど･･･

596 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:54:29.26 ID:jxFNrWFC0

そういや、カンコックのファン教授はどうなった？
ES細胞云々騒がれていたが

597 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 16:40:39.17 ID:6ApWlSzX0

【幹細胞/医療】ｉPS細胞を臨床応用　心筋細胞作り患者6人に移植…世界初／米ハーバード大日本人講師ら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349940466/

598 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 17:15:14.23 ID:00L50Vd60

>>578
まだバカがいたか・・・

いいか？クローンの数なんて屁でもないとかじゃなくて完治したら
今より確実に儲からなくなって、今より大変な普通の内科医に戻らなくちゃいけないんだよ？
いい事なんて何も無いのに教授軍団が自らIPS治療なんて認める訳ないでしょうが
いちいち説明させるなよ自分で逆の立場になって少しは考えろよ

事を
すると思ってんのか？

599 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 18:57:02.99 ID:Kg3u7evO0

陰謀説とか楽しいだろ。

600 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 19:04:04.44 ID:GIwV5vg30

今のところが、今年一杯で契約終了
現在、配送。
年齢的にも40。
エレンタール・レミケード・ペンタサを使用してます
似たような境遇の人ますか？また、どのような業種ですか？

601 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/11(木) 21:09:13.41 ID:clkk4XY30

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　使用済パウチ、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
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602 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 21:42:36.62 ID:oEJ4+YbP0

久々にクローンスレ覗いたが、こんなとこでも韓国がなんとかとか
言ってるアホがいるんだな。

603 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 22:17:46.38 ID:TCnrJlS40

運良く大腸限定型で、運良く発症から半年で診断確定して、ヒュミラ通常投与とペンタサだけで
エレンも飲まず、食事制限も特にないんだけど、症状がマックスで出てた時のこと考えると、
とっても恐怖を感じてます。

604 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 22:23:15.80 ID:d/xKLgCZ0

>良く大腸限定型
完全に認識間違っとるで

605 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 23:28:17.15 ID:IglHSWR10

>>603
大腸限定型〜〜〜

久々にスーパーワロタ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:44:24.97 ID:v7u5nlWk0

IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。

IBDニュース　プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf

Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
〜自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待〜
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428

免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html

日本人IBD患者における腸内細菌パターンの解析と新規治療法の検討
慶應義塾大学医学部消化器内科IBDグループ
http://www.keio-med.jp/gastro/ibd/scholarship/index.html

607 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 06:24:21.61 ID:IfIIiKB70

皆さん定期的に内視鏡検査やってるんですか？

608 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:16:39.82 ID:rtwfDX1I0

>>607
何年もやってないよ。

609 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:40:55.77 ID:GaDWTNZ30

おれは後が無いという感じだから、年に一回ダブルバルーをするため
二泊三日入院して検査してる。
でも、純粋に腸の状態をみるためで、特定疾患の書類書くためではない。

前病院の時は、手術する前だけだったな。内視鏡。

610 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 12:55:39.60 ID:9gfl/Gfx0

近頃下痢すぎて肛門がいてー、肛門周囲膿瘍が再発した気がする

611 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 13:03:33.62 ID:L/6SK25F0

苦ローン病のせいでどうせ住宅ローン通らないからオータムジャンボ買ったった。
今年三回入院して不運は使い果たしたから1000万は当たるだろ。

612 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 13:40:22.84 ID:n3dfu8KD0

病気隠して入社する人がいるけどああいう人たちは病院行くとき困ったりしないんかね
軽症じゃないとずっとかくすの無理じゃね

613 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 14:40:06.43 ID:H8O+kqX20

>>567
同じく疲れやすい。
コレステロールもアルブミンも鉄も低すぎ・・・。

614 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 19:16:43.55 ID:nHVqvCl10

>>612
でも何らかの病気で月１とかで通院してる人とか良くいるけどね。
40代以降がいる職場ならなおさら。
３〜５年経って、周りの信頼を得た後なら、入院しても別に大丈夫と思うけどね。
それがNGな職場なら、病気隠す隠さないにかかわらずNGな職場だと思うし。

615 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 19:44:39.62 ID:GaDWTNZ30

嘘ついででも入ってみないとその会社が病気のことを見逃してくれるかクビにするかはわからんからな。
入る前から自分の不利なこと言い回ることは無いよ。

616 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 20:26:54.16 ID:cYtDyjbk0

新卒の時で病気の状態がいいなら職歴をつけるために病気を隠すのはありかと思う。

617 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 22:08:00.26 ID:xnX9kfAU0

最初の面接の時に病気持ちで入院するかもと言ったが詳しい話もせずに
就職（中途採用）。案の定、約年一回ペースで入院することに。
で、５年目で社員から外され請負契約ということになりました。
おかげでボーナスなし、昇給なし、給料は働いた分だけ（生きてはいける）。
どこもそうなのかと転職する気もなし（今の仕事は大好きなので）

618 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 22:26:33.33 ID:nHVqvCl10

>>617
＞どこもそうなのかと
入院日数にもよるが、年1回の二週間くらいの入院ならうちの会社は年休扱いだから全く問題ないし
正社員を解雇されるなんて絶対ありえないが・・・。

619 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 22:55:48.18 ID:xnX9kfAU0

やはり入院日数だと思います。
だいたい約１か月、最後は４か月ぐらいだったと思います、しょうがないかと思い承諾してしまいました。

620 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 23:31:15.54 ID:TIKbY+4X0

>>611
おいらも一年間に三回入院したよ。
でも不運は連チャン継続中orz

621 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 00:09:28.83 ID:flmZk8Hm0

>>614
入社して月1で病院にかかってるのに、履歴書の健康の欄が病気を隠して良好になってるのはおかしくない？

622 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 00:23:46.40 ID:K2tvwoXJ0

>>621
「持病はあるが定期的な通院と服薬によって寛解を維持しており、勤務になんら支障のない状態である」
これを一般常識と年相応な知能を持つ人間が一言で表すなら「良好」となる
次元が違いすぎて、なぜおかしいと思うのか理解すらしてあげられない

623 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 05:19:54.43 ID:Bj7nrSpI0

普通入社前に健康診断受けて出すし、なんら問題ないと思うがね

624 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 05:47:29.93 ID:+966INyT0

俺は会社辞めるしかなくて、
自営なった
身体が楽、精神が楽。
会社時代より収入増えた

625 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 08:37:09.91 ID:ugt9ltUZ0

俺も会社辞めて実家がやってるちっちゃな会社の経理とかやってるが
すぐに潰してもおかしくないほど経営状況悪いから
そのうちまた職を探すことになるかも・・

626 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 09:16:07.73 ID:3BJ+pGHX0

>>624
自分だけいい思いするなよ

どういうやり方でどういう仕事か詳しく言えよ

627 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 09:28:24.06 ID:RE4FygXU0

一週間くらい前からへその上に刺すような痛みが出てたけど、
さっき黒いドロドロ血便がでました。
普通便がでるまで絶食安静、止まらなかったら救急駆け込みでしょうか。
クローン初心者ですが面倒ですね。

628 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 11:38:58.48 ID:0v2zKb0F0

>>627
さっさと病院行きましょう。
初心者ならなおさらです。

629 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 12:11:10.27 ID:OtoJ6R+G0

血便チェックいつもされるなあ
出たらすぐ連絡したほうがいいぞ

630 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 13:53:16.46 ID:3vrbMp4W0

クローン病って食事とストレスとどっちの方が影響あると思う？
俺は対人関係のストレスで調子悪くなる

631 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 14:11:42.67 ID:RdqZ7/YW0

いつの間にか、送料無料になった。

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632 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 14:17:47.70 ID:Bj7nrSpI0

食事は腸にとってはストレスだけどな
結局は複合でしょ

633 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 15:22:06.83 ID:xPpvUScx0

>>622 会社で粉塵がでるのになぜか喘息・アトピーの人が入社した
すぐにせきの症状がひどくなって、ずっとせきしてるし職場で困ったんだよ
採用のときは、大丈夫だと強く言っていたんだが

634 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 16:38:22.97 ID:EyJWqcYP0

鮮血キター
ただの切れ痔だよな？そうだよな？

635 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 19:16:56.91 ID:auaBoG710

>>630
食事で悪くなったことはない！

ストレス溜まると大変なことになる！！！

ストレスは大敵だ！！！！！

636 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 21:30:56.32 ID:wXZGU3MY0

>>626
お金持ちは自慢するだけで、絶対その方法論は教えない。常識。

637 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 21:39:05.23 ID:CAzbAKgf0

埼玉県の役所に串間の悪業を暴露しよう！

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

638 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 21:44:09.74 ID:CAzbAKgf0

汚物である串間努には賠償責任がある。
広告収入を得る為に長きに渡り屁の役にも立たない偏向記事を書き続け、
多くの人間の治療妨害をした罪は大変に重い。

また串間努の程度の低い文章は人に不快感を与える。
これまで行って来たハラスメントも労働基準法に反している。

医師に禁止食を食べている事を正直に話さずゾンデとエレンを騙しとる行為も税金泥棒である。
さらに串間が使用しているサントリートリスのイラストのパクリは、版権使用料を払ったのか？
この売国奴は本当に無法者だ。地獄へ逝け！

639 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 22:35:50.69 ID:+966INyT0

>>626
君のような考え方をする馬鹿は、絶対に成功はしないし、経営は無理。
努力をして自分で勝ち取るのが商売。
たとえうまくいっている会社でも、君のような考えの馬鹿が幹部になったら絶対に
倒産する。
>>636はよくわかっていらっしゃる。

640 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 23:05:08.92 ID:auaBoG710

>>639
釣られちゃいかんよ

641 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 15:21:31.44 ID:c/DasCge0

>君のような考えの馬鹿が幹部になったら絶対に倒産する。

なんだ串間努がハラスメントをしているのか？
あの馬鹿どうしようもないな。
偏向記事を書くのはやめろ！患者を騙すな！

642 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 16:36:44.68 ID:VVxphqPhO

医者から合併症は別としてクローン自体で死ぬことはないと言われた。言い換えればガン宣告は死刑、クローンは無期懲役みたいな感じ。

643 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 16:44:04.66 ID:j4sCMZhH0

そんなあ・・・

644 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 16:54:27.55 ID:VVxphqPhO

まあ悲観するな。クローンとうまく付き合ってコンディションのいい状態を長く保つことだ。今は対処治療しか行われていないが、近いうちに必ず根治治療が確立されるよ。

645 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 17:10:18.55 ID:j4sCMZhH0

うん、ほぼ宣告されたばかりで・・・
つい泣いて過ごしがちです。
希望を持って頑張る。

646 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 17:18:15.99 ID:VVxphqPhO

ちなみに俺は発症して27年。手術一回、術後15年目、既婚で子二人、S字結腸に小指先位の狭窄あり。木曜も40℃の熱で病院で点滴し今は平熱。明日から家族の為に会社へ。普通のリーマンだがこんな身体でも管理職として頑張ってるぞ。お前も無理はするな。死ぬ病気ではない！

647 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 17:52:26.76 ID:2Otbm01z0

俺は小腸に10箇所以上の狭窄持ち
まあ、生きれる所迄生きれれば良い。
運命は神のみ知る

648 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 18:00:26.52 ID:Tv+9jdg2O

こんな身体でもって…
オッサンって何で自分が凄いかのように話すの？何歳だよ…ネタかと疑うほど症状が軽いから、逆に参考にならないだろ。
建前だけで、実際には死んでる人いるしね。

649 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 18:11:40.59 ID:6PFH5Bxk0

結婚の2文字を読んだだけで冷静さを失うのってみっともないぞ
結婚してる＝軽症、仕事してる＝軽症、そんな現実逃避が慰めになるのかね

650 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 18:38:23.45 ID:Tv+9jdg2O

そこじゃないだろｗ
病歴27年にして手術一回で術後15年目で小指先位の狭窄なんて、そこまで軽い人はそうそういないということ

651 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 19:18:32.66 ID:Fb/K7fq30

3.40代になって入院してさひとりものって恥ずかしいぜ。
このスレでもいう人いるけど、そこそこのとしになるとクローンでも結婚してる人の方が多くなる。
で、重症軽症も関係無い。
してる奴はするわけで、年頃に定職についてるならだいたい結婚してるみたいよ。

ま、無職や職が定まらん人は無理だ。
これは別に健常者も一緒だろ。
クローンは7割前後は職についてるからさ。
透析しなから在宅しながら結婚してる人とか仕事してる人とかみたら出来ない出来ない言えないとおもうがって、そういう無理だろ？的な事いう人同病と会う事無いのかな？
あってたら言えないと思うんだが。

652 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 19:28:31.84 ID:Fb/K7fq30

そりゃさ、はたからみたらなんで難病持ちと結婚するんだろ？とか思うけどさ、
男女関係は理屈通りにはいかないし、二人の問題で他人が口出す事ではないからな。

653 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 20:44:58.13 ID:6gxfaBAF0

一昨日から舌がピリピリして鏡で見たら黄色い
誰か似たような症状だった人いるかな
医者に行った方がいいのだろうか

654 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 20:57:20.49 ID:2Otbm01z0

免疫調整剤で免疫落ちすぎて、
細菌感染の疑い
医師に診てもらうべき

655 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 21:37:48.61 ID:pHAJuDdD0

看護師さんがメアド教えたくれたので他愛もないメールのやり取りしていたんだが、
二人で遊びに行こうみたいなことをメールしたら、なんにも来なくなった。
やっぱりそんなんじゃないということなんだろうなぁ。ちょっとショック。

656 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 21:44:03.26 ID:aN1cCSw10

>>655
まぁ、落ち込むなよ。よくあることさ。

657 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 21:46:09.62 ID:v/SiDu1B0

なんか今後病院いくの気まずいな

658 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 22:18:20.91 ID:pHAJuDdD0

病棟看護師なので入院まではとりあえずは会いませんが。
やはりもう諦めるしかないですよね、また寂しい日々が続くな・・・。

659 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 22:36:26.16 ID:pqnc89ka0

>>658 おれもおなじことあったわ
仕事上でやさしくしてメールアドレスまで教えてくれるのかどうかわかんないけど、どこまでその気なのかよくわからんくなるよな

660 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 22:38:56.32 ID:++qtwu8F0

また入院するかもしれない病気なのにすごい勇気だ！

661 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 22:43:44.89 ID:Fb/K7fq30

でも、それって全く興味が無いなら教えてくれないというきもするが、
看護婦さんは深い考え無しに教えてくれたんかなぁ。。。

まー、看護婦さんも普通の女というか。
看護婦は、優しさを提供するのが仕事みたいなもんだから
男はいいなぁと思ってしまうけど、
そんところは勘違いしないようにしないととは思うわな。

662 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 23:16:29.28 ID:Tv+9jdg2O

>>651-652は、どうやって俺のレスからそんな妄想を膨らませたんだ？
だが何故このスレは結婚と仕事と学歴に話がそれるのかの理由が分かったわ。
症状の差の話だけで全く別の内容を長文で語り始めて、本気で気持ち悪い。

663 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 00:10:26.70 ID:xwmekc3d0

具合悪くなると独りが余計つらいよね…

664 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 05:45:50.88 ID:KsfFXWxY0

親がしんで1人になった時耐えられるだろうか。ただでさえ生きがいが無いのに。
仕方ないとはいえ。
結婚してる人が羨ましいあね。

665 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:05:16.71 ID:iw942mMZ0

女房が看護師だが、ウザイ患者が多く、勘違いが甚だしく、
病人のくせに偉そうで、
仕事上、毎日笑顔振りまくけど、本音はキモい不良品と思っていると言っていた
のを思い出した。

666 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:18:15.54 ID:N4v/8lOb0

はい、実際そのとおりであります・・。

667 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:27:00.25 ID:AzWuiJrL0

だろうね

あの笑顔は作り物といつも思ってたよ

668 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:36:42.70 ID:l8E1Jc4u0

>>655
俺も昔看護師が教えてくれて、喫茶店で会う約束したが
実際行ってみたら宗教の勧誘だったってオチもあったぞｗ

>>657
昔、同じ病棟の看護師10名くらいメルアドをゲットしたが
幾人の看護師との関係が悪化すると、入院生活が修羅場とかす

入院して体調を治すつもりが、余計悪化してしまうわｗ
さすがに生きた心地しなかった

669 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 09:06:32.39 ID:M5RGRHZ/O

入院する度に看護婦さんに告白されたり後々の関係になっていた俺が助言してやる。
だが今は腹痛いからあとでだ
ネタではないから待ってろ後輩達

670 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 09:45:41.00 ID:KsfFXWxY0

仕事上の優しさなだけであって、病院の外を出ればそこらへんにいる普通の女だからなぁ。

友人看護婦(俺の病気しらない)とはなした時、患者を男とは見る事が出来ない、そんな事嫌と言ってたな。
(但し整形外科病棟は除く)
まぁ、こんな病気にかかってると大学病院や大きな総合病院だろうけど、退院したら健康になる若者って殆ど見かけんもんな。
難病持ちとか慢性病とか若いのにガンと傘

671 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 10:23:54.49 ID:Hm2aKUNf0

真黒な糞でた後に大量に血が噴き出るんだけどお前らこういう経験あります？
痔でほっといててもいいのか内蔵ボロボロなのか検討もつかない

672 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 10:29:04.84 ID:F49FfgsU0

>>671
ぶっ倒れる前に病院行け。

673 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 11:13:09.83 ID:KsfFXWxY0

ただいまぁ。全然関係なんだが、今役所にHIVの検査行ってきた・・・。
性病の検査もしてくれるから、免疫抑制剤・レミ使っとるからなぁ。

674 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 11:14:38.56 ID:M5RGRHZ/O

>>671
確か黒便は小腸からの血便。赤い血は痔か大腸じゃなかったか？
続くようなら病院池

675 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 13:10:20.61 ID:oWtWxvTG0

>>665
クローンで奥さん看護師？

676 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 13:55:51.99 ID:9pMJ+HZ40

ほんとに大量の血が吹き出てるなら、立てなくなるけどな
さっさ病院いけ

677 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 14:20:05.23 ID:W+pApmTe0

少し前から黒い血が出たとか言ってる奴と同一人物だろうね。

新手の荒らしかもな

678 ：病弱名無しさん ：2012/10/15(月) 14:54:02.31 ID:KW7HoWZX0

>>671
去年そんな感じだった。
入院してしばらく絶食しても続くから、手術かレミケード開始かってなって
レミケード始めたらピタッと止まって、それ以来全く下血はなくなった。

679 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 15:46:05.06 ID:oWtWxvTG0

>>678
それまではレミケしてなかったの？

680 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 18:25:55.96 ID:c561NfUy0

この病気でセカンドオピニオンやった人居るかな？

681 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 19:45:56.83 ID:obETcp9n0

少し前に血便書込みさせていただいた627です。
医者に行き、血液は問題ないとのことで、エレンタールデビューとなりました。
今朝も血便でしたが治まってほしいですね。
628さん、629さんアドバイスありがとうございました。

あと薬局でフレーバーの人気を聞いたら７種類？くれました。
大変そうですが勉強します。

682 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:55:06.39 ID:9Otgk9Bc0

明日大腸内視鏡だぜ！
下剤飲む前から下痢気味だぜ！
>>681
何か変なの食ったのかな？

683 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 21:23:01.51 ID:j71PVpTm0

>>680
自分も気になってます。
同じような治療内容で、通学通勤時間に対応している病院が気になります。

684 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 03:40:33.90 ID:VzGTTqFA0

>>681
フレーバーのおすすめは、ヨーグルトか梅。

685 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 07:34:52.91 ID:z4F4Pgz6O

>>681
俺はコーヒーが一番グレープフルーツが二番、他はヨーグルト、青リング、パイン、オレンジがだいたい同じぐらいだな

686 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 10:43:46.87 ID:MX3fTsMO0

>>681
青りんご、オレンジ、パインかなー。コーヒーはためしたことないなあ。
ここのところエレンの回数をさぼっていたら、
BMIが15になってしまった。
皆はどのくらいですか？

食からじゃ栄養取れないからだになっているんだな・・・。とほほ。
飲むの飽きてきてるし、寒くなってきたから面倒だが、ゼリーにして食べるとおやつ気分。
しっかしなぜあんなに甘いんだ？甘さ控えめ出してほしい。

だれかホットで飲む人いますか？

687 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 11:11:35.73 ID:8T4pGSOy0

>>685
全く同意見！

688 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 16:46:49.88 ID:ii+PKZjF0

大腸内視鏡やったった
相変わらず回腸は遠いぜ。まあ回腸が近くにはなりたくないけどww

689 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 16:55:58.95 ID:kva8Hh9j0

>>686
ホットヨーグルト味たまらん

690 ：病弱名無しさん ：2012/10/16(火) 17:00:43.62 ID:4JY5Nibw0

>>679
それまでレミケはしてなかったよ
胃カメラ２回、大腸カメラ２回、ＣＴ、シンチ、エコ、ダブルバルーンってしたけど
小腸からの出血ってことはほぼ確定したけど出血源が見つからず、
術中カメラで探して切除するかどうかって言ってたけど
結局レミケして止まったから手術せず「まぁいいか」みたいな感じで１年間何も起きてません。

691 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 19:17:19.66 ID:qQPHpkob0

>>690
ふむふむありがとう

出血するとレミケなのかな？

692 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 19:49:58.78 ID:ZojNaSNl0

食玩にハマって買い漁ったはいいんだがチョコウエハースが余りまくる…
一日1，2個しか消化できんから増える一方

693 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 20:22:48.60 ID:i3N9yPdD0

>>686
夏はアイスコーヒー、冬はホットコーヒーにして飲んでます。
フルーツ系は俺はダメだ。

694 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 20:24:16.06 ID:DXafx+qp0

ガキのころビックリマンチョコを１箱買い占めて、さすがに開封したあとは困ったな

おかげでヘッドロココの変身バージョンが当たったぜ
自慢しまくり

695 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/16(火) 20:27:08.19 ID:h4NkADtV0

使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　怖い話ダナーｗ

696 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:16:52.80 ID:ijZTlaq40

俺のエレンタールのフレーバーの定番は、
グレープフルーツ、オレンジ、青リンゴ。
たまに、パイナップル、コーヒー。

エレンタールに、フレーバーのみならず、
フレーバー対応の100％果汁を添加して、
冷やして飲んでいる。

697 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:23:34.77 ID:ijZTlaq40

コーヒーの場合も、アイス・ブラックコーヒーをちょって添加。

乳酸菌とビフィズス菌飲料も、特定の商品に固定することなく、
多種多様なものを選んで毎日欠かさず飲んでいる。

698 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:24:21.43 ID:43ov2Q2k0

久しぶりのフレーバーネタだね。
僕は梅とヨーグルトを一日に2本ずつ。いずれも、ゼリーにして固めて食べてる。ゼリーにしないと、下痢がきつくて。

699 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:34:32.03 ID:ijZTlaq40

下痢対策について、
出勤日、家を出る二時間前に起床し、
最初のエレンタールを一時間掛けて飲む。
残りの一時間、排便、三回か四回、
最初の一発目、おならと一緒に塊一歩手前の便、二発目、軟便、三発目以上、下痢。
家を出る一時間前に薬を飲む。下痢止めロペミンを服用。
お腹がガスで張って便意をもようすのを防止する為ガス発生を止める薬も。
電車に乗って移動中、ロペミンが効いて、何とか我慢出来る。

極たまに、電車の中などの通勤中、便意を感じてトイレ逝きそうになってしまった場合、
やもえずストッパを服用し、便意が消える。

700 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:47:33.55 ID:+JogswdV0

下痢止めはあまり好ましくないような。
クローン下痢であっても体の生理反応なんだし。
薬でむやみに抑えるってのはな~
食物変えてみたり、漢方でも効果あるぞ。

701 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:49:39.64 ID:V5e5Xl0y0

エレンは高温で溶くと問題あるんじゃなかった？

702 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:00:40.84 ID:qQPHpkob0

グレープフルーツ、オレンジ、青りんご、パイナップル、ヨーグルトをローテかな
飲み始めの頃はヨーグルトとパインの美味さに驚いたな〜最近はちょっと甘ったるいと思うけど
久々にコーヒー飲みたくなってきた

703 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:25:50.33 ID:7ejiWcK/0

一番好きなのはグレープフルーツ。
他は青リンゴ、梅、オレンジ、ヨーグルト。
パイナップルは飲んでるうちに気持ち悪くなるようになってやめた。
コーヒー、トマト、マンゴー、コンソメはダメだ、ありえない！

704 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:47:23.64 ID:yMty1EaV0

エレンタール飲むと下痢するって話よく聞くけど、自分は大丈夫。だけど、飲むとオシッコすぐいきたくなる。

705 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:57:15.70 ID:iOuh73rbQ

ビール飲んだ。頭いてえ
帰りに怪しい店でセックスした。今その帰り。フラフラ。明日も仕事だるい。
やめたら次がないからマジメに続けるけど。
総額約８万もする某焼酎利き酒師の資格も自腹で取るから、ここまできたら
病気が悪くなっても続ける。幸い今はカンカイ中。

706 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 07:09:43.79 ID:vawcPCBeO

>>699
ガスを止める薬ってなんだい？
俺も仕事中にガスでお腹が張って辛いんだよねぇ

707 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 07:21:28.35 ID:XE3QAVzK0

ガスコン

708 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 07:27:52.65 ID:s7U+XZwu0

＞705

何歳ですか？

709 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 09:39:28.93 ID:m7zzIIjzO

下痢止め系の薬は腸の痛みも麻痺してしまうから良くないんじゃない？
まだクローン確定していない町医者通いだった頃、猛烈な下痢だからその類の薬をたくさんもらっていた。
少し落ち着いた頃に薬漬けから脱却しようと服用をやめたら即、叫び声をあげるほどの超腹痛に襲われ、運ばれて手術してクローン発覚。
今思うと気付かないうちに悪化していってた

710 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 11:35:50.29 ID:Zo7wf/zg0

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

711 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 14:47:09.02 ID:w21PS3IbQ

>>708
29歳だよ。
27歳の頃に今の会社に入ったけど、その時も半年ぐらい就活した記憶がある。
もし辞めたら次は介護ぐらいしかないと諦めてる。
ちなみに俺の勤務先の店には、41歳と50歳のおじさんアルバイトがいる。
俺の言う事にペコペコしてるのを見るとかわいそうになってくるし、申し訳ない。

712 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 15:19:55.62 ID:v8XnA4XS0

クローン病で飲食関係の仕事もつらそうだな

713 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 15:27:28.13 ID:j53sPObP0

昔調理師というかコックさんの人がブログ書いてた。

714 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 16:05:01.97 ID:XE3QAVzK0

>>712
そうかね？知り合いの方は料理屋さんだけど、辛そうじゃないよ
クローンのラーメン屋さんとかもどこかに居るんだろうね

715 ：708：2012/10/17(水) 18:33:49.46 ID:s7U+XZwu0

>711

まだまだ、若くて羨ましいです。私は４０前半で非正規で働いてます。
正社員になれないですし、仕事内容もしんどくなってきてるので
途方に暮れてます。レミケードのおかげで、安定してるんですが。
今辞めたらアルバイトも厳しそうなので、精神的にしんどいですね

716 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/17(水) 18:41:15.58 ID:x9Qq0wIl0

使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　怖い話ダナーｗ

717 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 20:07:03.31 ID:j53sPObP0

えれーな。
44歳無職職歴無しの俺が来ましたよ。
もうすぐ45歳。
なにかきっかけがあれば動くのではと思ったけど
父親が死んでも結局何もせず。

生きる気力がないからさ、母親が死んでもうどうしようも無くなったら
簡単に死んじゃうんだろうな。
役所に行って何が何でも生きてやるなんて出来ないわ。

今更こんなヤツが職安にいったとしても職員の方は途方に暮れるだろうねぇ。

718 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 20:52:06.46 ID:+BG7AR9e0

>>717
あなたは反貧困ネットワークに連絡を取って生活改善をしなさい
母親が生きているうちに

719 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 20:56:15.34 ID:j53sPObP0

そういう人達近寄らない。湯浅なんとかたちでしょ。
この人とか文句ばっかり言ってる佐高信とかああいう人はね。

720 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:22:33.43 ID:Kwa4vL/q0

誰だクローンはインテリが多いとか言ってた奴出てこいw

721 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:26:35.96 ID:K9gy2jq20

>>715
自分も同じく40代前半だけど、去年から障害者採用で某一流企業で働いてるよ。
それまではずーっとバイト生活だったんだけどね。
メールルームでの仕事で年収350万。ようは雑用なんだけど、バイト生活よりはマシですわ。

722 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:37:55.90 ID:W8CsHcH40

障害者採用はあっても特定疾患採用はないからなぁ。

723 ：715：2012/10/17(水) 21:47:21.66 ID:s7U+XZwu0

＞721

障害者手帳あったらういいんだけど。
鼻中してないし、だめですね
主治医にも言われました（範疇の人には診断書書いてる先生）
オペくらいでは、どうにもならないですしね。
特定疾患で障害者雇用並みの改正ないだろうか。
特定疾患あるだけでも、随分助かるんだけど、雇用の方にも効力
あるといいんだけど。

724 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:50:05.19 ID:j53sPObP0

おれも手帳はあるが1級だからなぁ。
逆に敬遠されるかね。
36，7で貰ったから、それまでに職歴がないと・・・と言われたなぁ。
職安の方に。

725 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 22:10:26.63 ID:j53sPObP0

って、こんな歳で障害者手帳・採用なんて関係ないんだがな。

726 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 23:08:46.46 ID:HYPtfnTKi

障害者枠で勤めれたら楽だよね
資格取れる学校に通ってるけど
どっちもいけるように準備しないと

727 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 23:10:50.88 ID:m7zzIIjzO

１級の障害者なのか。若い頃は病状で苦しんで悪化した末に手帳になったの？
ナマポ貰いなよ。１級までいってるなら恥でもなんでもないし

728 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/17(水) 23:11:55.12 ID:x9Qq0wIl0

>> ID:j53sPObP0
今更治っても困る人でつか？ﾆﾗﾆﾗ

729 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 23:53:22.03 ID:j53sPObP0

1級の障害者だったという感じですね。
40歳までに、入院短期合わせたら3，40回。
40の時に腸切除は5回目の手術で一応体の悪いところが無くなる。
で、そっからレミとイムラン開始で、
毎年二泊三日の入院のみ。病院も月一か二ヶ月に一回。
未だ悪くなっておらずの状態。
たぶんここで手帳も持ってないで落ち着いてない人より
よっぽどマシなんじゃないかね。

でも、時すでに遅し。
今の状態なら手帳1級にはならないでしょうね。
良くて3級。

730 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 03:19:39.79 ID:fpoTQke50

職歴なしのぷーさん登場かｗｗ
手帳なし職歴なし年齢...
なんやかんや自己都合により働く意思なし
何のために生きてるのか教えてよ

731 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 07:42:26.40 ID:e9cu9INY0

今後の難病対策の在り方（中間報告）（PDF）
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002hw0z-att/2r9852000002hw2g.pdf

732 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 13:25:12.67 ID:eJiOOhaXQ

>>730
お前には、さぞや立派な生きる理由でもあるんだろうなｗ

733 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 14:13:14.57 ID:fpoTQke50

立派かどうかはわからんが人生をまっとうするために生きているぞｗｗ
時は金なりっていうくらいだから、無駄に時間を過ごすのがもったいないね
ぷーは皿洗いでもやったらいいんじゃねーか
それくらいできるだろ

734 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 14:30:20.09 ID:OXl2tCh60

無理なんじゃないの？
仕事選べばなんでもあるというが、その歳で職歴空白なら
もうアルバイトも無理でしょ。
知り合いが仕事を紹介してくれるとか温床がないと。

もう母親が生きてる間楽しんどけって楽しみもないだろうけどさ。
仕事もせずその歳まで生きてこれた事がしあわせだったと
思わないとな。で、そのとおりだろ。

735 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:12:48.85 ID:yhs1yiRjO

人生をまっとうするために生きる（ｷﾘｯ

生きる意味なんて説明できる奴いねーよ。世界中の哲学者が考えたってはっきりしねーのに。
だいたい食うものも食わずに生きてる俺達全員、普通の人から見たら生きてる意味ないんじゃね？
ハゲとか童貞とかよりはマシだけどさ

736 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:17:24.30 ID:yxN1shoj0

大丈夫、ほとんどの人間はいなくても問題ないやつばかりだ
したがって生きる意味を考える必要もない
そんなこと考える暇があるなら少しでも規則正しい生活を心がけることだ

737 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:36:02.09 ID:HWJOozS60

職がなくてもスロットの宵越しハイエナでおこづかい稼ぐ程度はできるだろ

738 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:36:13.12 ID:qfQ7RI2C0

毎度、理念だけはもっともらしくできるんだけど、いつまでたっても理念だけって
感じかな。難病センターの時も理念だけはしっかりしてるけどねぇ・・・・

739 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:49:15.82 ID:yhs1yiRjO

下痢人の宿命かなスロもパチもギャンブル全般やらないなぁ。よくみんな長時間座ってられるなと感心する。
椅子が便器になってるならパチプロ人生も悪くない

740 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 15:50:03.76 ID:00gg+9Fy0

ホントここは重症ばっかやなｗｗｗ

741 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 16:30:39.79 ID:QGB9xNjMP

何か自分が没頭出来るような趣味とかないの？

742 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 17:50:42.66 ID:1BlX/G7W0

AKBで大勝ちした俺参上

743 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 18:40:28.49 ID:prnhQS4W0

串間が金儲けの為に偏向記事を書いていい理由にはならない。
患者も串間に騙されて自分から薬を使いたがる人もいる。
そもそも串間自身が金儲けの為にやっている売国本を患者の為と偽装する事に詐欺がある。

患者が増えれば増える程金儲けになると思っているのが串間努。
この馬鹿が偏向記事ばかり書くのも当然だな。
必殺仕置き人などの出動が望ましい。

744 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 19:53:48.78 ID:2Fvsds0w0

akb捻り打ちできたっけ？

745 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 20:39:13.58 ID:W8UHXPwj0

>>733
えらい偉そうだが、君はたいしたことをなしとげてるのかい？

はたらいていようが働いていまいが、目くそ鼻くそだ。
それぞれ抱えてる症状も重さも違うことだし、
発病前に公務員だったら一番ラッキーだけどな。
発病してから仕事みつけるのってこの就職難に至難の業だろ。

746 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 20:54:23.94 ID:OXl2tCh60

でも、殆どの人が発病後の就職だから
結局は学歴・頭かという感じ。

おれの周りも20前後というか高校時がとてもおおい。
なにも根拠のない数字だけど
俺が思うには、発症は就職前8〜9割・就職後1、2割という
感じ。

747 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 21:16:58.22 ID:yVcCAvFB0

大腸内視鏡、医師に、確かに炎症の痕はあるけど、
慢性疾患患者にしては綺麗な腸だねーって言われた。やったぜ！
でも何回も繰り返し入院してるしねぇ。とも言われた。
軽度クローンなのか？クローンじゃないのか？？

748 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 21:17:25.24 ID:TpGd4ja50

>>745 俺も至難の業だと思うわ
人前に病気で無職の人がでずらいとか、そもそも無職やバイトなのに正社員で働いてるとふかすかそんなところじゃないの

749 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 21:23:12.24 ID:OXl2tCh60

そんなに無職とか定職についてない人がおおい？
こんなこと言ってるけど、おれはふらふらなんだが、
周りは正社員や公務員ばっかりで自分が情けなく
なるけどなぁ。
入院してたらその人の生活が見えるから、同僚がみまいに
来たり入院中仕事してたり、保険証とかがちらっと見える
ことがあるから嘘をついてる感じじゃ無いしね。

でも、自営業と言ってる人は大体ふらふら人と
思っとる。

750 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 21:50:22.15 ID:OTcBveRb0

関西で契約で去年、年収250弱だった・・・
300万超えたことが、ありません

751 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:01:22.59 ID:EbF92/AJ0

>>745>>748
行動を伴ってないから言葉が軽い軽い
実際に行動してみろ
死に物狂いで仕事探してみなすぐ見つかるから
少なくとも>>733は生きるために働いている
クローンの大半は働いてるんだぜ、至難の業とかいってるけど

40過ぎて再就職に戦々恐々としている人は、手に職の一つも身につけずにここまで来てしまった自身の見通しの甘さを嘆くしかない

752 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:04:39.12 ID:OXl2tCh60

厚生省調べで、7割〜8割働いてて、健常者より正社員率が高いとか
ほんとねぇ。。。困りましたわ。。。

753 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:09:53.92 ID:RbCTULWR0

昨年自営で年収1000万円
今年500万円。
浮き沈み激しい。

754 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:25:19.62 ID:00gg+9Fy0

>>748
無職らしい間違いですな

755 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 23:18:18.91 ID:yhs1yiRjO

>>748のなにが間違ってるんだ？

756 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 23:49:03.77 ID:dzSrnTkR0

仕事してない人は出来ない言い訳ばっか

757 ：748：2012/10/18(木) 23:53:46.41 ID:SlFsI1Vz0

おれの場合職がなかったから、実家の仕事（従業員２０人くらい）継いでる
女子従業員がやめて求人広告出すと１０人前後の履歴書が届く
普通に大卒１年目で職がなかった人や、今の時期でも内定でてない人、２０代後半、３０代の人や中小企業でもほんとに色々たくさんくるんだよ

景気がよかった時代に、クローン病軽症で病気を隠して入社して正社員で働いているというのは確かにできると思うが、それと今の経済状況での就職を同列に扱うのは公平じゃなくないか

758 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 01:03:59.08 ID:suPlm6RV0

お前まさかいつぞやの自営業じゃないだろうな
クローンは働くと迷惑が持論だったな
働かずに餓死しろと言うのかと問われて逃げ出したんじゃなかったか

仕事の話になると決まって軽症認定と自称自営業が茶々いれるんだ

759 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 07:55:56.43 ID:JeHt6EE20

無職ならそれはそれで仕方ない。
仕事が無理なら行政頼って生きられる道を作ってくれ
働けない人もいるんだよといっても、同情まではしてくれるかもしれんが、手を差し伸べてまではくれないんだからさ。
重症で景気がタイミングがといっても、無職は無職。
病気持ちだからといっても情けない事にはかわりないし、経済的に自立してないと
将来の道筋がつけられないし、するしないは別にしても、結婚や彼女を作る事が不可能になるからな。

重症だからで自分が納得、楽になるんならいわせてあげろよ。
周りはなにもしてあげる事は出来ないんだから。

760 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 08:04:56.66 ID:2Rd9EHrj0

クローン病、一般人問わず成功者は一握りだよ
俺はその一握りに君臨してる

761 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 08:26:10.78 ID:EqzfntdD0

>>760
お前はとなりの山田さんか

762 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 08:50:03.54 ID:TsM9KX51O

安倍ちゃんがいい例じゃないの。あれだけの人物でも本格的に再燃したら無理ゲー。国会中継見てて凄く辛そうだったよまさかIBDだとは思わんかったが。

763 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 09:01:24.28 ID:JeHt6EE20

成功者がどこまでのレベルかはわからんけど、一部上場や公務員で働いてるのが成功者なら人並みにいそうだけど。

大企業ほど働きやすいというか福利厚生がとかなるなら、そういうところで働いてる人が目立つというか。

阿部ちゃんレベルになると、仕方なくその職じゃなくて、選ぶ選択はたくさんあるんだから、向いてる役職につけよと思うが。

764 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 17:11:27.78 ID:tJGo/bZk0

食いもんの話題が終わったら、今度は仕事の話題なのねん

765 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 17:40:27.51 ID:9UceObvl0

次は結婚の話題か？w

766 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 17:46:08.63 ID:icm5q+LjO

ラコール一箱1000円ヤフオク

767 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 18:57:03.84 ID:xLgaMwP60

マックのポテトうめぇ
脂質？知るかボケが

768 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 19:16:49.32 ID:TsM9KX51O

何も気にせずマックを腹いっぱい食いてえ

769 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 19:52:33.97 ID:tJGo/bZk0

安くすんで羨ましいわい。
マックなんぞは食いたくないわ。
>>765
次は結婚or女の話題だな！

770 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 20:12:58.52 ID:SQOjEn9g0

俺は最近は脂質より野菜の方を食いまくりたいと思うようになってきた

771 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:27:09.50 ID:2Hfq57Ru0

俺も結婚or女の話題が良い。
周りの女は看護師か会社の２〜３人の女なんだよなぁ。
どうしたらいいんだ！こんなボロボロな体で声かけていいの？
うまく行った話が聞きたい。

772 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:36:20.28 ID:NiE0IuJ20

>>771

※

773 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:50:14.96 ID:fujrnLbl0

>>760
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

774 ：748：2012/10/19(金) 22:51:52.03 ID:vGqb8fWG0

>>771 友達によさそうな女友達紹介してもらおう

775 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 00:28:39.38 ID:iBebZR580

女に困ってる奴らは、光浦か大久保もしくはハリセンボンのどちらかのタイプがいいところだろ
理想は高く持ってもしかたない
不細工はお互い様
セクスするときは目隠ししてやれ
捨てる神あれば拾う神ありだぞ

776 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 01:04:21.79 ID:dWdzgSVM0

私は成功者だと思う。
貯金は既に５０００万円越えた。
家は借金終わった。
毎月食費と時々僅かな衣料代がかかるくらい。
遊びは飲めないから、もっぱら自宅で引きこもり。
家のパソコンでネット販売をやっているから毎月２０万円は収入ある。
でも年収でいるとたった２４０万円だよね笑
車は田舎だし、万が一に備えてベンツを持っている。
ガソリン代は、毎月１万円くらい。
電気ガス水道電話などなど毎月の出費が５万円くらいあるが、
食費がエレンタールだから、毎月２万円くらいで済む。
だから毎月１０万円は貯金している。

777 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 02:32:12.10 ID:Vi9tCzq1O

>>776
税金(所得税、地方税、固定資産税等)どーしてる？
国民健康保険や国民年金や車の任意保険などで月払い結構あるでしょう
月収20万で10万の貯金って厳しくないかい？

778 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 05:10:40.41 ID:dZ+HkyH40

>>777
可処分所得とエスパーしてみる
まあ違うだろうけど

779 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 07:30:25.84 ID:htaaOXfG0

>>776
良かったね、byebye

780 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 10:36:22.56 ID:5+aJG+H70

と、779が嫉妬しており

781 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 11:12:10.17 ID:iyzj/QTP0

>>606の続き
科研費を使ったクローン病関連の研究
科研費
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%2F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85%2F

炎症性腸疾患患者の働く意欲の影響要因に着眼した職業人生の再構築に関する研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253.ja.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253/2010/3/ja.ja.html
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
＞(以下、先行に潰瘍性大腸炎患者、後方にクローン病患者に該当する数値を示す。)
＞分析対象者は平均年齢は46.5歳、40.6歳、男性49.5%、70.8%、障害者手帳保有率ほ7.7%、38.5%、
＞難病発症から平均6.6回、5.0回の入院を経験していた。
＞就労者ほ64%、70.0%で、正規雇用ほ49.6%、33.3%であった。

782 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 11:21:46.74 ID:O/Ido7GM0

正社員が７，８割といってた人はどこ情報だったのかと・・・

783 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 11:30:48.18 ID:iyzj/QTP0

思うに、
「就労者７割（70％）＝正社員（フルタイム以上の正規雇用）７割（70％）」
と勘違いしたのではないでしょうかね・・・。

実は、俺も非正規雇用で就労しています。
慢性的な栄養不良による異常な疲労感で、デスクワークでも６時間が限界です。
連日８時間以上働けたら、正規雇用の対象になっていたのだが・・・。

784 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 11:41:13.45 ID:5+aJG+H70

正規雇用三割かよ
そんなもんだよなー(笑)

785 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 12:03:47.49 ID:lM7Z88lU0

正規か非正規かとか、文脈はそこじゃないだろ
「手帳もらうほど末期じゃないクローン患者で無職は少数派」という事実
無職は働け、あるいは自重しろ、それだけだ

>>783
つらいだろうががんばって生きてくれ
体の許す範囲で働き続けるか、治療に専念して寛解導入目指すかは情勢を見て適切に判断してくれな

786 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 12:26:09.32 ID:wnbdRRrz0

厚生省の統計じゃなかったけ？
それおれはみたよというか、おれの周りでもそんなもん。
正規3割は無いと思うよ。半数は越してるだろ。

難病の4割は無職（じゃなくて無収入だったか）との統計も毎日新聞に乗ってた。
でも、それは難病全体の話になるから、クローンや潰瘍性だと
難病の中では定職率は1，2位だと思う。

787 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 12:49:56.01 ID:wnbdRRrz0

まぁ、統計というのは分母がどうなのかというので大幅にかわるからそこまで当てにならないというか。
特に新聞社とか結果ありき統計がほとんどだからなぁ。

おれは、順天堂大の看護科？だったけど、就労状況の統計に参加したことある。
このスレでもよく言われる、医療技術が発達して、薬を使えば人並みに送れるような人も出てきた。
でも、それまでの入院等でキャリアを築く事が出来ず今更健常者と同じようになっても社会の受け入れ先がないと書いたが。

788 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 12:57:29.33 ID:wnbdRRrz0

まぁ、情けない半生だど、出たくても人前に出るのが恥ずかしく、患者会や病院の通しての統計等に参加する機会が少なく
、それで就職率が上がるということがある。

いい歳してダメだと人と付き合いたがらないというひとが多くなるからな。

789 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 13:12:38.01 ID:vY4oCb+c0

働くことが怖くなっちゃったw
難
病患者の就労支援とかしてくれる場所ってあるのかな？
地元のハロワに相談したら障害者手帳持ってない人に対してのサービスはありません。
って言われちゃった。

790 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 13:26:35.92 ID:XyTxsUT10

３０代くらいまでだとバイトでも何とか仕事あるけど、４０、５０代になるとさすがに将来不安だわ

791 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 13:54:06.34 ID:poNRNsvF0

正規３割でも多く感じるよ。俺のコミュニティの中では３割以下

792 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 14:01:01.92 ID:wnbdRRrz0

おれのコミュニティでは、低すぎるな。
だって、俺だけだもん。ダメ人間。
困ったことに俺以外は健常者でも入るのが難しい
とこで働いてるからなぁ。
そうはいっても、5，6人だが。

そういう奴は、結婚しないの？とか若い時聞いても
するわけ無いじゃんとか、しないとか断言するけど
30も過ぎてくると、「みんな」結婚しやがった。

結婚しないとかそういうことはちゃんとした人じゃないと
言えないセリフなんだなとおもいますよ。
そんな事おれは言えんわ。

793 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 14:03:10.47 ID:S/CbIKIS0

表面上の付き合いなんてそんなもんだろ

794 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 14:19:36.78 ID:LaagV42+0

さすがダメ人間
よくしゃべりますな

795 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 14:42:34.72 ID:8Q6SbH2l0

>>789
つ【難開金】
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/76.pdf

796 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 15:28:26.67 ID:CQ7Iq3Bm0

>>751死に物狂いで仕事探してみなすぐ見つかるから

は〜。行動してみればわかるよ。
健康でも仕事みつからないんだぜ。
病気抱えたやつは、正社員就職のスタートラインに立てんご時世だ。

797 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 15:37:34.58 ID:CQ7Iq3Bm0

796だけど「無職が云々」って言い出す誰かさんがいると思うから、
言っとくけど自分は自営業。
自営業と呼んでいいのかわからないが、
ネットショップで細々食いつないでる。
実家住まいで家賃がかからず、一部屋倉庫にできるからできるんだけどね。
なにせ体力がないんで、まったりしながらできるから、金はないけど体には楽。

ところでここで無職タタキしてる人は
なんかストレスたまってそうだな。正社員ってだけで、何様なんだ？
病をかかえてれば、言葉の使い方とか思いやりができそうなもんだが、
健常者に混ざって働くってことは、ここで無職タタキをして鬱憤をはらさないと
やってけないほど大変なんだろうな。お疲れ。

798 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 15:44:18.85 ID:Tvcq31Tv0

>>791 株式勉強会とかで株の専業トレーダーの集まりだとほとんど無職だよ

799 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 15:57:29.51 ID:lM7Z88lU0

>>796
健康でも難病でも関係なく仕事が決まらないひとがいる
だからそういうことだよ
何十社面接受けても受からないのは病気のせいじゃない
やる気、意欲、面接でのアピール、そういう社会性の問題な、原因は

>>797
仕事の話題のたびに軽症認定して鬱憤はらす重症自慢無職は見て見ぬふりかい？
ってか、親のスネかじって体に楽な方選んでるんだから死に物狂いで行動してねえじゃねえかｗ

800 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 18:39:46.42 ID:vY4oCb+c0

>>795
これには登録してるんだけどハロワの職員に「障害者手帳を所持していない難病のある方
を雇い入れる求人がないから自分で探して来い」って言われたんだよねーw

障害者の就業体験施設みたいなものを特定疾患向けに作ってくれないかなー。
半日ショッピングセンターうろつくだけで具合悪くなるから自分がどれだけ働けるのかがさっぱりわからない。

801 ：748：2012/10/20(土) 19:00:59.28 ID:TOpFvWkX0

正直、クローン病だと中小企業でも就職難しいから（中小企業は忙しいところが多い）、短時間のバイトから始めてみるとか
上にでてたネットショップの人のように自分でなにか元手のかからなさそうな商売はじめるほうが簡単かもしれんわ

802 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 20:12:47.75 ID:iBebZR580

>>796　>>797
あなたさまは何様ですかｗｗ
ネットショップってエレンタールでも売っているのか？
たまにはお日様に当たれよ

半病人は、正社員就職じゃなくてもパートでもアルバイトでも雇用形態はいろいろあるじゃんよ
諦めんの超早くねーかｗｗ
Ｊもいいだろう

803 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 21:42:07.70 ID:lM7Z88lU0

>>801
勝手に文脈読み間違って就職は至難のわざとか言い出したのは自分だろ
最初から働けってだけの話だろうが
バイトでも自営でもネット起業でもなんでも構わねえから、体調と相談してできる範囲で働けよ

804 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 22:02:35.43 ID:Mtl3E82vO

荒れてるなあ。じゃあ学歴の話しようぜ。
いつも無職叩きして猛っている人は、高卒のおっさんという事までは特定できてるんだから。

805 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 22:07:45.64 ID:ff3IV/AT0

おっぱいの話にでも（　＾ω＾）・・・

806 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 22:38:30.27 ID:S/CbIKIS0

>>1
>荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
>ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。

807 ：748：2012/10/20(土) 22:54:48.29 ID:R+S+lCVt0

>>803 おれは正社員で印刷屋ついで働いてるよ

808 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:26:47.91 ID:9ag+06qm0

こんなに具合が悪いのに、痔ろうがつらいのに、
性欲だけは衰えない自分が悲しい。

デリヘル呼んじゃった。

809 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:27:14.21 ID:dlPZgfN90

ほんとに文脈読めない人だね

810 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:30:05.47 ID:9ag+06qm0

もうすぐくるから

811 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:31:36.63 ID:7lCu5stT0

これからの季節は
お歳暮があるから宅配便で電話番や配達
ベルトコンベアーで運ばれてくるクリスマスケーキに飾りを乗せる
年賀状の仕分け
など短期間だけのがあるんだからやってみればいいのに

812 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:42:06.91 ID:Mtl3E82vO

>>811
クローンで本気で苦しんだことないだろ？

813 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:46:24.68 ID:dlPZgfN90

>>811
全くその通り
しかしこういう助言を無職叩きと受け取る人らには、理解できないんだと思うな
>>807とか、まったく話が噛み合ってないもの
>>812がいわゆる軽症認定
「おれ重症、お前軽症」の典型例
体調に応じてやれる範囲で、の一例を挙げてることすら読み取れず筋違いのレスを返すんだもの

814 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:54:35.37 ID:qM9dh3Ax0

>>812
でたー軽症認定厨ｗ
つぎは自営業が来るぞ〜

815 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:55:23.19 ID:7cWmmj0e0

薬のデメリットを書かずに広告収入を荒稼ぎするのは邪道であり外道。
人の道から外れた餓鬼道。
悪質な偏向記事は患者のプラスにならない。

埼玉県さいたま市北区櫛引町２−３０５−１
杉崎櫛引２ビル２階
株式会社　三雲社　串間　努
　
電話　０４８−６６２−７５５５〜６
FAX ０４９−６５４−６２５６

816 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 23:57:20.65 ID:Mtl3E82vO

本当に馬鹿ばっかりだな。

体調が悪くて無職やってる人が工場で勤まるわけないだろって事だよ。

817 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 00:03:29.52 ID:qvPkPSTD0

論理破綻しとるがな
体調わりいなら治療に専念しろよ
寛解導入も出来てないで職探しとか支離滅裂だろ

818 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 00:16:06.82 ID:j2S2gKdc0

>>816
出来ない言い訳ばかりだな。
ずっと体調悪いのかよ。短期も出来ないのかよ。

819 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 00:18:55.34 ID:hJkly8x40

入退院繰り返してた頃はシャバにいる頃は短期バイトで凌いでたなあ。
入院費あんまかからんから逆に金が貯まってた

820 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 00:22:33.62 ID:U9QeimWL0

>>816
>体調に応じてやれる範囲で、の一例を挙げてる
だけなのに、「工場なんか無理だろ！馬鹿か！」って、ほんと少しは文意をくみ取ってやれよ
なんでそうやって出来ねえ出来ねえばかりしか言わねえの？
>>811が無理そうなら出来そうな別の一例を挙げてやりゃいいじゃん
カルトな趣味がありゃアフィサイト運営だって金になるだろ？　これも一例だよ
人の揚げ足で無理だじゃなくて、別のアイデア出せば済む話だろ
この話題が意味のあるものになるか、不毛な荒れた議論になるかの違いはそこだよ

821 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/21(日) 00:30:28.04 ID:j0MU3GUX0

在宅ワークやればいいじゃないか。
例　IVH
Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　ﾆﾗﾆﾗ〜

822 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 00:37:56.47 ID:p2fvqAd40

短期バイトもできないってホント辛いな
同情

823 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 01:05:25.98 ID:dzSJ/D/S0

>>814
ID:Mtl3E82vOは典型的な働く気がない人だから相手にすんなよ
一般人でも体力と気力がなきゃ働けないよ
体力的に劣るのはしかたないけど、ID:Mtl3E82vOには働く気力がない！

824 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 02:10:27.46 ID:KLXzseR60

無職を庇う人も無職認定するのか
だがID抽出で一つ分かったぞ。


最初のレスが高卒のおっさんの
逆鱗に触れたんだろうなｗｗｗ

分かりやすいｗ
実在したんだな高卒のおっさんｗ

ちっちゃいおじさんみたい

825 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 05:05:09.00 ID:jVqEB/P40

>>804
いつも無職叩きしているのはおれだがｗｗ
学歴は大卒で理系の学部出ているぞ
制御工学で微分方程式やラプラス変換とか勉強したぞ

正社員で２回ほど就職したが病気が悪化して２、３年で辞めた
通算すると２０回ほど入退院して、転職は建設現場や農作業、工場勤務…など１０数回
最初のうちは途方にくれて引きこもっていた時期もあったが、やっぱりお金がほしいからな
年下の身寄りのない従兄弟や姪っ子にもお年玉やらお祝いとかくれてやりたいし、
親も歳とって扶養していかなくちゃならないし、いつまでもガキみたいなこといってられない

ネットショップやアフィリなんて軌道に乗るまで時間かかるし、その時間がもったいない
時間があるうちに働ける姿を見せて安心させて少しでも親孝行して逝ってもらわないとな
来年ようやく生業として今やっていることが実になりそうだ

国の財政も破綻しかかって特定疾患や生活保護もどうなるかわからない
他力本願な考えはやめて自分で切り開いていくしかない

826 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 07:41:58.51 ID:Jmb73WIR0

全角の数字みてるとイライラする。
これもクローン病のせいか。

827 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 08:21:53.55 ID:Y6cdq5AE0

自分語りの困ったちゃんしかいねーなｗ

828 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 08:23:25.15 ID:bNV0LSDqO

高卒のおっさんって俺のことかと思っちゃうよｗｗｗ
決して無職叩きはしてないけどね

>>825が言ってるみたいにある程度の年齢になると働く意味というか必要性が感じてくるんじゃないかな
俺も20歳中盤のときに就職浪人みたいなの1年近くしてた
親にはおんぶに抱っこ状態だった、感謝してる
そして今の世の中と違って何とか就職できた
今は大卒でも就職が厳しい時代、本当に可哀想だと思うわ
まぁ、いざ就職できた時に備えて気持ちだけは萎えずに頑張ってもらいたいですな

829 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 08:45:00.94 ID:K0LKzEwP0

好き放題に生きてやる！人生投げたぁ〜
で、女紹介してくれませんか？

830 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 09:02:15.24 ID:Jmb73WIR0

老人の介護の仕事でおばあちゃんとなかよくなれ

831 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 09:16:26.26 ID:K0LKzEwP0

>>830
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

832 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 09:35:44.36 ID:JMrU8Whk0

おれが罹ってる病院の看護婦さんは、それで入院中の親御さんと
仲良くなって、うちの息子と・・・ということで結婚した人がいたよ。

833 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 12:36:11.42 ID:Jmb73WIR0

>>832
難病で？
骨折とか直る病気なら問題ないけど、
続く病気持ちの人なら俺が親なら進められん・・・

834 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 12:54:10.07 ID:JMrU8Whk0

いやいや、親が病気で入院してて(病気は何だったか知らん)
担当ナースかなんかでうちの息子と付き合ってみんかねがきっかけになってで。
子供はたぶん健康なんじゃないかな。

なにがきっかけになるかわからんということで。恋愛とか結婚は。

835 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 13:12:43.93 ID:/zYXvk9h0

たこやき屋の屋台やたいやき屋をやってる同病の人は知ってる。

836 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 13:52:04.11 ID:pQEarFqt0

クローンに限らず同じような賞情に限って言えば
日本はいっぱい腹痛持ちは居るんだよな
阿部のあれとか他にも色々

837 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 14:12:34.60 ID:62AR949T0

普通は腹痛くてもろうこうはできたりせんやろ
クローン病はおなか痛いだけで他は健康ですよね？と何度健常者から言われたことか

838 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 14:20:59.77 ID:JMrU8Whk0

神経系の病気とか全体の疾患になる難病が多いからな。

839 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 14:39:41.10 ID:98Fqijeg0

俺が親なら、相手が
クローン病て解ったら結婚に反対するとおもうので、結婚は諦めました。

840 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 14:46:26.13 ID:JMrU8Whk0

由緒正しい家ならそんなことありそうだけど、
普通の家庭だと、親は納得いかんが、本人同士が好きなら
仕方ないということで結婚させてる人の親のほうが多いと
思うが。
健常者でも娘が連れてきた男なんて気に入らないがほとんどだろ。

841 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 15:10:00.80 ID:p2fvqAd40

俺っちクローンになって、一日にペンタサ3粒エレン2袋
食事が一、二食になったってぐらいの症状なんだけど
やっぱり結婚嫌がられるかな？

842 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 15:22:58.52 ID:98Fqijeg0

今のところは、落ち着いてても、いつ悪化して無職になるか解らないし自分が親なら賛成はしない。

843 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 15:55:51.19 ID:xOKH6tpZP

他力本願だろうが自力本願だろうがどうでもいいじゃないか。
色んな生き方あるだろ。別にクローン病患者に限ったことじゃない。
"働く"という言葉に惑わされちゃだめだと思うな。生きる術でいいんだよ。
"仕事"とか"働く"という言葉に下手に構えてなんとかしようなんて焦ってたら
きっと脳みそにまで縦走潰瘍とかできちゃうから。
お花畑の自然体で。きっと蝶々は飛んでくるよ＾＾

844 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 20:26:14.11 ID:GDJ6mX4g0

女だったら難病でも結婚できるけど、男はそうはいかない。
男は稼がなきゃいけないからつらいわ。
そう思ってた俺も一生共働きでいいよって言ってくれた彼女と最近婚約しました。

845 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 20:28:57.24 ID:DF3FfrU+0

結婚出来たやつは親の反対とか当然あっただろうと思うが・・・？

846 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 21:50:42.03 ID:KQnuOdtX0

今NHKでips細胞の特集やってるが、
大腸や小腸も作り出して新しいのと取っ替えてくんないかな。
もしくわ新薬の開発につながらないかな。

847 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 22:35:05.74 ID:AGHF8HM10

医学部行ってるもんだけど、小腸移植は１５００万ほどで大学病院で自費でならやってたよ

848 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 22:58:37.48 ID:xzZQPc8PO

>>847
小腸移植って術後の経過はどうなってた？
１５００万ならやる価値はあるな。１００年ローンで。

849 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 23:17:17.16 ID:Ghm+Px9+0

大人になってからの小腸移植は成功した例があるのか？
赤ちゃんのときの小腸移植の成功例はあるみたいだが、どうなのよ？>>847

850 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 23:20:55.79 ID:Y6yUHfyz0

結婚式の翌月に発病した俺が最強。
新婚旅行は市民病院二週間。

パーキンソンの患者の適当な細胞を取り出して、iPS化して
脳細胞に作り替えることで、机の上に脳細胞を置いて薬の効果や副作用を見れるから
薬の開発が加速するってNHKでやってた。クローンも同じ考えでできるだろうね。

851 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 00:09:06.32 ID:FNVx8jTD0

iPSに戻して発病させることができたら発病メカニズムがわかるかもしれんしなー
難病解明に拍車がかかるって学校の先生がいってたよ

852 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 02:55:41.22 ID:ISWiMdn30

人付き合いの機会が増えると、飯しながら〜ってのが多くて調子崩すとへこむよな
まぁだからってそれで全部がだめってわけじゃないけど、健常者を羨ましく思う気持ちは出てくる

>>848>>849
移植手術自体は行なわれてるんじゃない　ぐぐりゃ出てくる
ただ小腸移植、生存率でぐぐってみたらいいかと…

853 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 04:25:34.57 ID:COTKfXAk0

半年前からぐだぐだと医者回されてたけどクローン確定しました･･･
エレンのまずさで難病になったことを実感してます

ジャンクフードだらけの生活だった俺にこの食事制限耐えれるんだろうか･･･。

854 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 06:00:50.93 ID:GT+UA6yb0

正社員率3割なのか...

一般の人でどのくらいの比率なのか分からないけど
結婚を考える事が出来ん。

再発して会社辞めてるし、そのあとは正社員になれず

855 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 08:20:58.66 ID:W4C25w7z0

>>848 849　実習中にチラッとその話が出ただけなので、その後の経過まではわからん

856 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 08:35:46.03 ID:z/cs7Lpc0

統計によって7割、3割、6割とかバラバラだから性格にはわからんね。
子供の移植はたしか全滅だったはず。

親がダメというから結婚やめるんか。
女がいやというなら仕方ないと思うが相手親がダメだと言っても2人が決めてるならするだろ。
結婚まで親離れ出来ないんかよ。

なんか親が反対するからとかいうコメントみてびっくりしてるんだが。

857 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 08:47:52.50 ID:YuyDNwBfO

１５００万払って全滅か…
５年絶食の俺参上。何も食べられなくなってからは失うものが多すぎた…

858 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 08:55:14.23 ID:z/cs7Lpc0

たしか京大が何回か子供の移植したけどダメだったね。
でも大人だと移植しなくてもIVHで生きていく事が出来るから拒否反応が強い小腸移植をしないだけだと。
子供はIVHに耐えられないので小腸移植に踏み切ったとかだったような。

859 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 08:56:29.38 ID:VhUSDj5g0

気の持ちよう。
俺は重度で毎食エレンだけど、
食事考えなくて楽、
同僚や取引先と飲まなくて楽。
飲まなくても営業出来るよ。
呑みは売り上げとは無関係。
ただ、毎月体調管理だけは必死。

860 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 09:20:12.95 ID:YuyDNwBfO

>>859
仕事はどうにでもなるんだけど、友人グループで集まって食事会する時の空気が今も慣れない。
あとはデートが難しくなった。今でもベストが見つからない。何かいい方法あるかな
まあ絶食生活よりも不安定な体調が一番ネックなんだが

861 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 09:42:52.56 ID:VhUSDj5g0

俺は仕事維持が最大の重要事。
だから、彼女は過去何人も切った。
自分の一生を維持する方が彼女より大事。
絶食を理解出来ない女は今後も理解しあえないからね。今の彼女は自分でクローン病も勉強して、食事以外で楽しい共通の趣味。食事は一切しないけど楽しいよ。
体調崩して会社クビなったら、困るのは自分。友達なんか同情はしてくれても、
実際何も出来ないし、してもらうつもりもない。だから、体調管理だけは必死。
今、クビなったら一生だいなし。
だから全ては体調管理にかけるし、
それを理解出来ないのは彼女でも友達でもない、薄い付き合い。
そんなので一生だいなしになりたくない。

862 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 09:57:02.99 ID:z/cs7Lpc0

迷惑かけるかけるいう人が多いんだが、結婚ってお互い迷惑の掛け合いみたいなところがあって、
そりゃ俺が病気で迷惑をかけることもあるんだが、相手からの迷惑をかけられる(助けてあげるともいう)
わけでさ。

たぶん2.30代の若い兄ちゃんが多いんだろうけど、昭和の働くお父さん的感覚を持ってる人がおおいんだなぁと思うわ。
今は共働きが基本だろうし、調子が悪い時は向こうの稼ぎで食わしてもらうこともあるかもしれんし、ほんと助け合いだろと思うが。
自分の稼ぎだけで奥さんと子供の面倒見る！というような書き込みが多いのに驚く。

入院してたら看護婦に憧れてもしかしたら看護婦と結婚という事夢見る人もいるだろうけど、
実際に結婚して夜勤でもガンガンされたら奥さんに給料叶わないという男の方がおおいだろ。
そんなことが嫌と感じるならやめ時なとなる。

863 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 10:09:54.86 ID:YuyDNwBfO

俺もこのスレの結婚観には驚くな。
かなり酷い人じゃなければクローン程度じゃ
結婚の障害にはならない。
だがここは2chだし結婚以前に
恋愛ができない人も多いのかもしれん。

864 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 10:11:25.71 ID:13vosQUR0

>>862
それはそうだけどね。結婚するということは相手の家族と親戚づきあいをしないと
いけなくなるということ。
無理やり自分の家族や相手側の家族の反対を押し切ってまで結婚するのは俺は
無理だな。
余計な心配事が増えて病気のほうが悪化しそうだわ。

865 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 10:40:42.01 ID:JDrQdNe90

今から外来診察行ってくるぜ！

866 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 14:10:44.02 ID:9Cz122cB0

結婚観にも驚くけど、毎食エレンでお仕事はご苦労さまです。

867 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 16:16:57.35 ID:MyE/5VUS0

というか、2chの意見ってなんでも極端ってだけな気が…
クローンは投薬で普通に生活できてる人もいっぱいいる
自分は知人も含めて、重度の症状の人ってのはいないので、
周囲の人は、投薬や通院で、皆なんとか普通に結婚したり、
仕事したり子育てしてるけどなあ
もちろん子供のころからずっと本当に酷い症状のままの人もいるだろうから
そういう人は本当に大変だろうなって思うけどね
あんまり悲観的にならないで人生に臨んだほうが良い、と思う

868 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 20:16:16.41 ID:tVsrZ3cK0

重症とか軽症って、大抵は発病と同時に決まるものではない。
少しずつダメージ積み重なって、いざリミッターが切れたらあっと言う間に障害者なんてざらにある。
重症患者ってのは、いきなりそうなんじゃなくて、なっていくものなんだよ。

８割方のクローン患者が発病した時に口にしたり思ったりするのは「自分は軽症で良かった」なんだよね。事実はどうかなんて時間が経たないと分からんよ。

俺は過去の自分に言いたい。お前かなりヤバイよと。

869 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 20:19:52.15 ID:3tfOZw1X0

俺はクローン発病した後に一回目の結婚して離婚してバツイチになって、
今は新しい嫁さんとラブラブだぞ。
よってクローンでもよほどの重症でなければ結婚や恋愛ができないなんてことは
ないと思ってる。できない奴は自分自身を磨く努力や、パートナーを見つける
努力をしていないのだと思う。要するにクローン病以前の問題なんだよ。

870 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 20:31:41.41 ID:kCFtIILP0

最近このスレ怖い

871 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 20:36:05.50 ID:XrIzW6cb0

>>870
消えろ

872 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 20:42:18.54 ID:kCFtIILP0

>>871
は？てめぇが消えろよカス

873 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:10:28.98 ID:bAs1CReG0

重症とか軽症ってどこくらいが境目？

例えば、ペンタサのみとかはどう考えても軽症。
腸切ったとしても現在調子いいなら軽症？
もう小腸全部とっちまったぜワイルドだろ〜って人も
調子よければ軽症？

874 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:15:06.90 ID:9Cz122cB0

リアルでは軽症しか見たことないけど
ここは重症ばっかりや！

875 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:18:14.90 ID:843mVO1k0

遅くてすまんが…

>>735
ヒトはいろいろ言い訳を探すもんなんだよ、生きる事に理由は必要ない。
必要ないけど、理由が欲しいのさ。
それが人間らしさってもんだよ。

>>862
まさに俺そんな二十代の若者です（笑）
でも結婚してわかりました。
俺が幸せにするんじゃぁない、二人で幸せになるんだって
奥さん俺が障がい者でも真面目に頑張ってるとこや、他人に優しいとこに惚れたそうです。結婚して直ぐに開腹オペで死にかけたのには参ったみたいですが（笑）
会社の上司にも評価して頂いてますし、
真摯に生きてたら、認めてくれる人は必ずいると俺は思うのです。

皆頑張ろう、ＩＰＳで後十年もすりゃきっと治るぜ！馬鹿にしてきた健常者より幸せになって見返してやろうぜ！

876 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:18:32.43 ID:XrIzW6cb0

重症軽症の区別は無意味だって
寛解維持か再燃中かだろ
寛解の維持期間しだい、再燃の頻度しだい

このスレの馬鹿どもは大手術を繰り返した後、数年寛解維持してる手帳持ちをつかまえて軽症呼ばわりだからな

877 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:47:14.16 ID:O+fFLUzQ0

レミケードやってる人はかんかい中でも軽症ではないんじゃない？

878 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 22:59:01.72 ID:bAs1CReG0

レミケも本当に初期から使うところもあるからなー。
重症軽症はほんとわかんないよなー。

879 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 23:01:06.47 ID:1sD2AO1x0

デートで外食したら再燃した
恋はあきらめた

880 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 23:04:48.16 ID:tVsrZ3cK0

酷い人は他の臓器もやられてる人が多いね
年中下痢してる人は腎臓やられるよ

重症だと断言できる人は数人知っているが人のプライバシー晒す気はない

881 ：病弱名無しさん：2012/10/22(月) 23:54:57.09 ID:mc7XsNaGi

同病の人と付き合った方がほんとは楽だと思う

昔、主治医に勧められた交流会みたいなのに参加したけど
自分はいつからこの病気で、あれこれして
昔は今より薬とかなくて大変だったみたいな
苦労話とか自慢話？とかされてすごい嫌だった覚えがある


自分が割と食べれて軽症だからかも知れないけど
もっとこう、肉食べちった！鼻注めんどくさいね！
みたいな軽い感じで、付き合ってもらったほうがいい
そんな友だちとか恋人できんかなあ
オフ会とかどうなんやろうね？

882 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 00:14:10.18 ID:N9zF6dPH0

>>868
それって結局若い頃はそれなりに暮らせてたってことでしょ
だったら余計に若い頃にしっかりしたほうが良いと思うんだけどなあ
せっかく動ける時間に、病気にびくびくして暮らして無駄に歳を取るよりね
ゴールの時点が同じなら、余計にそう考えない？

883 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 01:06:02.09 ID:xth+M7y7O

予知能力が使えるか過去に戻れる超人に言えよ
言ってること矛盾してるし

884 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 03:30:51.07 ID:QMZPd3As0

俺がかかってる病院の透析しとるひとは結婚してるけどなぁ。
小学校の時発病したらしいが。
病院の中の学校にいってたとのこと。

885 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 03:40:36.38 ID:QMZPd3As0

患者会行ったけど初めは病気のこと話すけど、次からは友達みたいな関係になって病気というか重症自慢みたいになることは無かったよ。
基本いいひとたちだった。
女のひとの方が多くて楽しかった。

でも、病気だけど頑張ってる人が多くて、無職の俺が行くのは情けなくなって途中から行かなくなった。
行かなくななり始め会のおんなのこから電話がかかったりしてたかどさ。
メンバー同士が3組ほど結婚されたりもしてた。

886 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 08:42:42.22 ID:vO/76TXv0

病気になってなかったら結婚できてたかというと全くそんな事はない俺には関係ない話だぜ！

887 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 08:54:07.91 ID:70ylv1Mw0

この病気って癌を合併することあるの？

888 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 10:28:44.26 ID:mvVON88p0

あるって話だが、このスレでも癌の話出ることがほとんど無いことから見ても
確率的には健常者と大差無いのかもしれない。

889 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 10:52:25.87 ID:QMZPd3As0

俺も病歴うん十年になるけど、同じ病院や知ってる人では癌になった人はおらんな。
ネット情報で知らない人が、なになにさんが癌でいついつに亡くなりました。というのは1.2回みたことあるが。

俺の同級生(健常者)が癌でなくなったりとそういう人がちらほら出て来た。

890 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 11:00:10.54 ID:huzmV4I40

私の同級の死亡率の一位はたぶん自殺。まだ若い範囲に入るから必然的かもしれないけれど。
私から見れば、健康な体があれば何でもできるのに…と思うけれど、悩みや苦しみなんて人それぞれだということだよね。
だから「クローン病」の括りだけで苦しみや悩みが画一されるわけがない。
それなのに毎日言い争いの書き込みばかりでうんざりしてきた。

891 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 11:04:34.64 ID:pt8/PAiY0

>>889 俺も３０代後半になったからか癌や白血病で早死にする同級生の健常者の話をちらほら聞くようになったわ

892 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 11:17:31.02 ID:QMZPd3As0

日本は2.30代男子の死亡原因の一位は自殺だからなぁ。
まぁ、それだけ病気では死なないということなんだけど。

893 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 11:35:04.40 ID:DCWEr/9w0

クローンは生き地獄を味わう病気だから
ガンになれたら逆にラッキーだろｗ

894 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 14:16:04.24 ID:vx/po6hXO

腎臓やられた

895 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 17:25:51.90 ID:VNNhb6Gq0

>>885
どれくらいの人数でどんな所で集まるの？
病気柄ランチとかするわけいかないよね
年齢層とかも知りたいなー

896 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 17:34:21.73 ID:/Gcwe1aG0

地域でやってるやつは一度いったことあるけど、
特に意味なかったな。
年齢層はほとんど40以上。
それより若い人は子供の母親とか。
雑談が好きな人はいってもいいんじゃないかな。
なぜ意味ないというとここにいるやつなら知っている知識ばっかり。
先生がきて講演会？開いてもここのほうがよっぽど具体的な話と思う。
ネットや2chをしない人は情報不足だから行ってもいいけど、
ここにいるならここのほうがためになる？（情報的に）と思うよ。

897 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 18:25:59.84 ID:9hdxVYEH0

今度、12月1日に神戸で患者の集まりがあるらしいぞ。
医科大のF先生が来るらしい。行ってみたら？

898 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 20:22:57.31 ID:QMZPd3As0

>>895
全体の会だと、年二回ほどあって、そのたびに病院の栄養士が作った
クローンの弁当で食事しながらお話とか、先生を読んでお話になること
もおおいけど、総論になるから真新しい事を得たいという人は物足りん
のじゃないんかな。
あと、レストランにクローンでも食べられる食事を注文したりね。

おれは実行委員みたいなのに入ってたけど、月一でみんなで
あってどんなコトしようとかそういう話をするけど、
夏や年末は、酒を飲みに普通に行ってたよ。
20代〜40代ぐらいの女の人がおおい。
で、医療従事者の人も結構くるしね。
普通の健康な人の飲み会とかわらん。
年一で旅行も実行委員で行ってたが。

で、そういうつながりで中で付き合ったりして
結婚したりしてるんじゃないかな。

899 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 20:35:11.56 ID:InRXplVl0

>>896
生身の人と交流してお互いの知識を交換してコミュニケーションをはかるんだよ
情報というのはインプットするだけが目的ではない
まあ性格しだいだな
人付き合いが面倒ならそもそも向いてない
病気は関係ない

900 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 20:38:51.91 ID:QMZPd3As0

それそれ。
このスレ見てると、就職無理だろ？とか結婚むりだろ？とか
なんか同じ病気の人とあったことあるのか？という書き込みする人いるけど
そういう同じ病気の人とあって、話をしたいとかコニュニケーションを取りたい
と思う人はいいんじゃない。
同じ病気の人と知り合いたいとかね。
昔は100人近く来てたりしてたから結構いるんだなぁと思ったけど。

新しい知識とかそういうものを求めてる人はあんまり意味ないよ。
医者とかも来ることがあるから、質問をしたり、終わったあと
個人的にお話もできる場合も多いけど。

901 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 20:52:49.43 ID:InRXplVl0

てかさ純粋に同病者生の声聞いてみたいと思わないか？
2chなんか真に受けてもナンセンスだしさ

医者に質問できると言えば、例えば
栄養療法と生物学的製剤の優先度とか
レミケから始めてヒュミラを温存するか、副作用がない新薬なんだからヒュミラでいくか、とか
答えが一つじゃない話題はいくらでもあって専門家の複数の意見を聞いておくのは非常に有意義だよ

902 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 20:58:21.98 ID:jl7we+iC0

おれはクローン病患者達とつるみたくない。病気でみんなどっか棘棘しいし、
面倒だし、人間関係が煩わしいな。

903 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 21:35:41.97 ID:JZTPueCo0

21歳男子大学生が行ったら浮きそうで怖くていけない

904 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 21:45:24.31 ID:FrNbvkk60

>>901
がんばって、聞いてきてここで教えてください。

905 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 21:54:40.01 ID:bmvKYwYk0

クローンの痔ろうって治らないのかなあ？
もうかれこれ3か月・・・

906 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 22:00:54.34 ID:mvVON88p0

レミケ使えば治る人は治る。

907 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 22:11:43.00 ID:bmvKYwYk0

>>906
ヒュミラやってるけど全然治る気配ない。。。

908 ：865：2012/10/23(火) 22:41:44.43 ID:FDE9K7r70

暴飲暴食してるけどCRP0.02
先月やった小腸カメラの結果も潰瘍なし

909 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 23:43:41.03 ID:R3kDpxKm0

>>907 自分はレミケで２箇所ふさがった
１個は３ヶ月くらいでふさがったけど残り１個は１年以上かかったわ

910 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 23:52:01.92 ID:jt7fGVeq0

けけけけ、軽症乙！！！！

俺も昨日二郎食ったけどいまんとこ大丈夫だぜ！

911 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 08:45:36.09 ID:23XRbZFI0

>>908
CRPが正常範囲でも内視鏡したら潰瘍で穴あく寸前だった俺が通りますよ

912 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 09:09:24.93 ID:GEQBkJan0

crpって人によって違うしあんまあてにならん気が

913 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 09:51:11.89 ID:iBaBXi5XO

レミケードって一生やらないといけないの？

914 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 10:20:59.12 ID:Hvpa4TOPO

二郎って明らかに不味そうなんだけど美味しいの？

915 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 12:52:50.74 ID:GEQBkJan0

美味しいと思う人もいるんじゃない？
俺は挑戦したくなって食った感じ

916 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 13:00:09.54 ID:yMdQB2JM0

やっぱりマルタイ棒ラーメンがいいよ

917 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 13:49:29.39 ID:FhWQ4sDo0

そういやレミケやめたって人って効かなくなったからやめたってぐらいしか見たことないような…

918 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 15:31:13.98 ID:wu0wU1600

俺が知ってる女性は、レミ70回ほどしてる人がいるが。
調子が良くなって、その間に結婚して子供を作っとる。

919 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 15:46:02.39 ID:yMdQB2JM0

出産だと子供の奇形とかの率が高くなるんじゃない？

920 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 17:42:26.94 ID:V1ctA55V0

>>919
お前のかーちゃんレミケやってたの？

921 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 17:44:55.37 ID:AwFWIh9y0

妊娠中ってレミケ出来るの？
妊娠中大丈夫そうなのってエレンタールくらいじゃないか？知らんけど

922 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 19:17:05.82 ID:wu0wU1600

うまれる1ヶ月前までしたと聞いたような。
健康な赤ちゃん産んでるし

で、クローンで有名な大学病院だからちゃんと妊婦さんのやり方があるんでしょうね。

923 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 20:02:09.39 ID:kJh72NND0

レミケードは感染症は要注意だな
よくわからんが、もし鳥インフルエンザみたいな感染症にかかったらクローンの特定疾患は通るのか？
合併症を併発した奴っているか

今日めざましテレビに大塚さん出ていたけど、
感染症でかなり苦しんだらしい

924 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 20:07:13.39 ID:saDyBtpe0

>>922
身体は健康でもアスペとか自閉症とか脳は
産まれてしばらく経たないとわからないしね。

925 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 20:31:50.12 ID:sly+MWjj0

>>921
IBDニュースvol.41　2009年4月発行 PDF
女性特有の問題・妊娠出産まで　横浜市立市民病院 外科 小金井一隆
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews41.pdf

２ページ目の表1 「IBD 患者さんが妊娠中に使用する治療薬の安全性基準(FDA による危険度分類)」
を参考にしてくれ。

926 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 20:42:41.06 ID:8GlSnrl40

>>923
滅多に罹るもんじゃないが結核菌は命取りになると聞いた

927 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 21:05:54.74 ID:kePlX3Ri0

レミケは最後の切り札。
それを使う前に人生を全うしたい。

928 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 21:22:26.06 ID:wu0wU1600

そんな死ぬ死ぬ言ってもそういう状況になったら
思わなくなるよ。

おれの友人はベーチェット病で入退院くり返してる時は
死ぬ死ぬ言ってたけど、癌化して治療がうまくいかなかったら
今年いっぱいといわれてからというか、癌化してから死にたいと
ヒトコトも言わなくなった。
うちの父も健康時代はいつ死んでもいいと言ってたけど
肺がんにかかってからはそれも一言も言わなくなった。

両人とも死んだけどな。
死ぬとわかればどんな状態でも名残惜しいみたいですよ。

929 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 22:23:29.54 ID:2JHsdIhy0

>>927
レミケって、そこまでの覚悟で使うもんなのか？

930 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 22:45:27.16 ID:jBfWQ9D40

>>928
深いな
まあ死ぬ死ぬ詐欺をやる奴は確かに多い

931 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 23:46:13.76 ID:Hvpa4TOPO

覚醒剤で臓器やっちゃった糞怖い８９３の方が、末期あたりには死にたくねぇー助けてくれーって泣いてたな。
俺はそれを見て、薬やめることができたよ。ありがとう。

932 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 23:47:22.66 ID:V1ctA55V0

>>929
エホバのsy

933 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 23:58:46.23 ID:gxw0YfhO0

難病患者だったら覚悟してるんじゃないのか？
俺は最悪死の事をいつも考えてるよ
体が動かせるうちに不要な物は処分してから逝きたいとかな

934 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 23:59:58.76 ID:O75MpSS30

この病気になってから病気で死ぬよりも一発で事故死するほうが楽にしねるんじゃないかと考えるようになったわ

935 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 00:01:42.03 ID:gxw0YfhO0

安楽死法とかも早く通って欲しい
万が一に備えて、苦しまずに死ねる方法を確立して欲しい

936 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 00:58:28.66 ID:Gon1F+lTi

>>885
おそレスだけどありがとう
若い人たちってのがいいな
自分のときも前の人が書いてたような
年配の人らが多かった。
でも男の人ばっかだった気がする
クローンって男の人多いよね？
今まで20人くらいとあったけど
女の人は２、３人だった
全員彼氏旦那持ちだったが

そう思うと病気じゃなくて
顔性格の問題だろうな
若いうちに見つけないと
歳いってからの病気持ちなんて
貰い手なさすぐるosz

937 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 01:27:32.31 ID:idn6pCDz0

レミケやりはじめたらずっとでしょ？
免疫系だし、やらないでいいならやりたくないのがみんなの本音じゃね

938 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 07:08:04.19 ID:Nsk+P2uy0

レミケードは何回くらいまで効果あるの？
もうすぐ20回目になるが、いつまで使えるんだろう

939 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 07:33:42.99 ID:237uQdUY0

安楽死法が出来たとしても何も治療しなくても確実に半年いないに死ぬという
条件があるから、死なない病気は関係ないよ。
がんとかその他痛みが峻烈な状態で死が近づいてる状態とかじゃないと。

2.3年前NHKで20ぐらいの生まれつきの難病の女の子が、病状が悪化して透析をしないといけなくなった
で、本人はもう十分生きた。もう休ませてくれと透析を拒否。
医者と家族がその子を死に物狂いで説得するというドキュメントみたけどね。
で、その子は死を選ぶわけだがそんな感じじゃないと死ねないよというか、今でも治療を拒否したら死ねるわけでね。
安楽死法とか言わなくても。
何と無く死にたいと思ってるんじゃなくて覚悟の問題じゃない。

940 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 08:57:11.63 ID:utJVrlkUO

現時点では練炭最強かな？

941 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/25(木) 09:37:04.49 ID:5Y1CBccf0

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

942 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 10:42:17.05 ID:m2V2LpGk0

>>933
不要なものって？
エロ系とか？

943 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 13:19:10.37 ID:plZpXaqA0

寛解期って一生続かないのか？
今日退院してきてもう入院したくないんだけど

944 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 13:25:18.85 ID:EKoHI+A70

自分はもうすぐ退院3年目だが、寛解を保っている
いつまで続くか分からないが、節制はしている

945 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 16:16:50.46 ID:6euAn6np0

石原さんが都知事を辞任して新党を作るわけだが、徴兵制を導入しそうだな。国家的には良策だと思うが

俺達ってどうなるんだ？徴兵対象から外されたらそれはそれで悲しい…

946 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 18:28:53.32 ID:vJdZZxZG0

コンソメフレーバーさっき初飲みしてみたが、
個人的にはありえない味だった(´Д｀；)

947 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 19:26:03.40 ID:237uQdUY0

難病持ちという事で徴兵免除。

良し悪しは別にして徴兵制のある国は、徴兵を受けて一人前という風潮になる。
なので、ただでさえ病人という事でダメなのに徴兵免除で半人前の烙印を押されますな。

948 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 19:43:55.06 ID:ftao/D2qO

コンソメフレーバーって何

949 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 19:52:35.46 ID:plZpXaqA0

俺もコンソメは無理だった
というよりエレンタールの経口がもう無理だったんで寝てるときに鼻経しとる

950 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 19:55:10.98 ID:MeqNIq2B0

>>945
クローン病の上にネトウヨとかオワッテンナお前


レミケとかで税金使いまくってるくせに愛国者気取りですか？

951 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:10:58.32 ID:ffO+IEWD0

というか近代戦争を20世紀の物量戦と勘違いしてる時点で
頭がおかしいといわざるを得ない
韓国のように敵国である北朝鮮と土地が続いてるわけじゃなし、
なぜ徴兵制の話になるのか脈絡がまったくわからない
とりあえず彼の頭の中では中韓と一戦交えて一人前みたいな
良くわからない考えがあるのだろう

952 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:14:08.92 ID:z9ZYoNcT0

>>950
半島に帰れよブサヨの売国奴

953 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:25:48.69 ID:MeqNIq2B0

>>952
君は特定疾患受給者証返上しているんですね、

俺貧乏なんでレミケとかエレンタールとかで国の寄生虫だわ、

954 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:32:32.48 ID:utJVrlkUO

確かにそんなニュアンスの事は言っていたかと。
ニートの若者を自衛隊にぶち込むらしい。
でもクローンなんて役に立たないから無職でも関係ないんじゃね

955 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:35:07.73 ID:237uQdUY0

でもさぁ。する気もない奴を自衛隊等にでもぶち込むって
ものすごく自衛隊側や軍隊側は迷惑なんだけどね。
足を引っ張るだけで役に立たない。

956 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:46:54.52 ID:ffO+IEWD0

イスラエルや韓国みたいに日本は敵地とつながってるわけじゃないから
徴兵制は必要ない。ネトウヨみたいな頭の弱い人間はそういう事は分からないだろうけどね。

957 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 21:47:36.80 ID:z9ZYoNcT0

>>953
寄生虫とかポーズだけの卑下た態度はかっこ悪いと気付け
正当な権利の公使と義務の話、理解できてるか？

958 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 22:34:27.19 ID:MeqNIq2B0

>>957
頭の悪い暴言吐くほうがかっこ悪いよ？

959 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 22:53:05.76 ID:48mBS+J30

俺は特攻隊に志願して、
中国人、韓国人を大量に道連れに死んで
英霊と尊敬されたい。
今のままだと社会のお荷物だし、
人様のお役にたてるなら本望だ

960 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 23:02:56.83 ID:puoJeQ//0

普通のサラリーマンだと残業含めて1日9時間くらい働いてる
9時間も座ってると尻が痛くなるけど、ほかのクローンの人はなんともないの？

961 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 23:13:08.57 ID:+jljRUAI0

「レミケードの副作用に注意した方がいい」

串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。

レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。

このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！

962 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 23:15:54.83 ID:+jljRUAI0

広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。

薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。

963 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 23:37:13.95 ID:bu4PdBrVO

>>960
座らない仕事やれば
俺はオツムの出来が良くないから外で力仕事してるよ
これはこれで辛いもんがあるがな

964 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 23:45:02.76 ID:F9LqV8RI0

>>963 たち仕事できるほど元気でもないからバイトの身なんだよ

965 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 00:51:25.99 ID:FAF36QH90

今無職でそろそろ働かなきゃなんだけど
一日2食分エレンの人って職場でエレンのみなん？（特に力仕事してる人）
それとも昼メシだけ通常？

今まで力仕事ばっかりしてたのでとてもこの食事だと仕事したとき持つ気がしない･･･
帰って暴飲暴食しそうだけど似たような人いたらどうしてるか教えて下さい

966 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 01:34:13.35 ID:r5U/htu30

俺は昼飯はオニギリだけ作ってもっていってるよ
夜間はエレン鼻注で4パック
晩飯は調子いいときはなんか食えそうなもの食ってる感じかな

967 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 01:37:06.42 ID:eYMC1Td50

朝エレン
昼エレン
帰って一食

朝昼食うと日中腹痛きちゃう

968 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 08:54:10.39 ID:H0Gy9z2t0

>>960
デスクワークだけど
昼休憩とか小休憩とかはさむから
９時間ぶっ続けで座ったことはないな

969 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 09:35:31.62 ID:oWAGK1ouO

外で力仕事やってる

朝エレン1本とご飯ほんのちょっと
昼オニギリ2個と味噌汁1杯
夜エレン1本とご飯とおかずと味噌汁

去年手術してから寛解維持出来てるからこの生活でやっていけてる
調子悪い人は同じようにはいかないだろね
昼にエレンタール飲むのは周りの理解が必要だろう
もっとも普段から周りと上手くコミュニケーションとってれば何も影響ないと思うけどね
俺もたまに昼や夕方に飲んでるよ

970 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 10:56:07.92 ID:Fxi1xT3D0

エレン飲んだら口臭くならね？職場で歯を磨くのはあれだしなー

971 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 11:25:04.65 ID:OZFCRFBZ0

>>970 女子従業員昼飯食った後歯は磨いてる

上司の指示は基本的に従わないといけないけど、病気を隠してる人はそういうときに問題になることないの？

972 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 11:50:37.06 ID:YnsBqwEN0

机の上にエレンおいて毎日５本飲んでる。
みんなも慣れっこ。
でも、口臭凄いといつも言われてる。
あだなは、アクオと言われてる
時々、ガムのアクオとファブリーズが机の上に置かれている。
冗談だと軽く受け止めている。

973 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 12:07:28.98 ID:ReXh0tXB0

病気言う言わない関係なく昼男が歯を磨いたらよくいわれんの？
おれは磨かないけど、歯の矯正をしてから、歯を磨きまくってる
男の同僚いるけど、別にそれで悪く言われること無いけど。

974 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 14:12:37.70 ID:OFnQtOOw0

焼肉屋が夢なんだけど
諦めたほうがいいかな？

975 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 14:30:34.67 ID:XL1rJXZ1P

>>974
クローン病でも食べることが出来る焼肉屋を目指すのもいい

976 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 15:32:49.70 ID:UeNbSkb90

>>968 ぶっつづけじゃなくても痔ろうあるとつらない？

977 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 18:53:33.67 ID:x3XpT2CH0

そういえば朝日新聞に載ってたけど
クローン食の弁当屋が川口だかにあるんだよな。
近くなら行ってみたいもんだが

978 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 19:11:44.04 ID:p1oMHeLk0

エレン米にエレン玉子焼きにエレンタール味噌汁味か。
ワクワクするな。

979 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 19:55:13.31 ID:KUXsDcm80

うちの職場は男女上司部下関係なく、みんな昼飯のあとは歯磨きしてるぞ。
まぁ中にはしない奴もいるがな。

980 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 20:47:38.06 ID:dW7lGu1z0

明日久しぶりにドリフト行ってくるぜ！元気だろー！

981 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 20:53:49.70 ID:Fxi1xT3D0

職場で歯みがきする人ってオフィスとかにつとめてる？工場の人でそういう人いる？

982 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:00:23.13 ID:ReXh0tXB0

トイレで磨いてる人もみたことあるなぁ。

983 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:22:14.36 ID:FKiw+VqC0

広告費を稼ぐ為に偏向記事ばかり書く、異常者の串間努はクズ。
雇った人間を電話一本で解雇するのは、労働基準法違反ではないのか？
偏向記事もそうだが、串間は人間の資格はない！死ね！

984 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:24:08.38 ID:IKrVsGvb0

次すれ
★クローン病の人集まれ★Part121
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1351253277/

985 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 22:03:12.08 ID:XL1rJXZ1P

>>980
ドリフかと思ったぜ

986 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 22:19:45.36 ID:KksKxEoX0

>>978

エレンって加熱しても大丈夫なの？

987 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 23:50:21.01 ID:xNpSVCJ70

18でクローン病と診断された
職種も限られてくるのかな
銀行員になりたかったんだけど

988 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 23:50:35.68 ID:1g/oET5O0

仕事中のエレンのレスどうもでした。
意外と皆大丈夫なんですね･･･。

まあイザやってみなきゃ分からんのでしょうけども
体力（食欲）と食事休憩中にあの匂いの飲み物を取る事･･･腰が引けてしまう
それにしてもエレンだけの人は凄い･･･正直もう食いたくて食いたくて毎日塩分と油が浮かんで仕方ないす

989 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 00:34:47.10 ID:NVejRlXHi

ご飯食べなくても歯はきちんと
朝夜しっかり磨かないと
虫歯もできるし口臭やばいですよ

990 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 02:43:20.57 ID:uC/07N3e0

>>987
18ならまだ間に合うよ。公務員目指してガンバレ！

991 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 05:46:27.01 ID:6xJH19jG0

24歳職歴なし。
障害者手帳なし。
どうすればいいのだろうか。
本当に情けない。

992 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 06:23:14.61 ID:/qaYzpix0

>>991
10年以上前、俺は28歳で似たようなもんだったけど、まあ何とかなって、今40歳。
病気なんだから人並みとか考えず、目的を絞って今を生き残っていけばいいんだと思う。
給料が高くて体にあった仕事（正社員）⇒×
体にあった仕事⇒◯
仕事をしながら資格取得⇒×
資格取得⇒◯ みたいに

993 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 08:12:33.51 ID:SbBVt72T0

読売新聞であったクローン特集ではたしか住友銀行？で働いてる人を特集してたような。
有名企業や大企業ほど病気の事が関係なくなる傾向があるような気がする。
問題は体の事より銀行に入れる学歴能力があるかじゃないの？

病気のせいで○○という会社落ちたという人がいたんだが(有名企業)、
それは病気のせいじゃなくて学歴で落ちたんだろ！とまわりは思ってたけどその事は言わず聞いてあげた。

銀行とか入れる学歴等があるなら頑張れ。

994 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 09:42:37.42 ID:kZHuRuya0

>>977
店名分かりますか?

995 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 09:47:52.08 ID:wm4qLKmk0

>>991
俺なんて３０過ぎて零細で初めての社員になったとたんクローン発症
手術で２ヶ月休んだけどクビにはならなかったし
いまだ手取り２０もないけどほぼ定時で帰れる気楽な仕事だよ

高望みしなければそこそこの生活は送れるということ

心配するより、まず体力的に楽そうな仕事探せばいいと思うよ

996 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 10:04:17.93 ID:0ATM/7fU0

このあと軽症認定が湧いて出て「お前軽症だろ」と叫びます
そして自称自営業者が「おれ自営だけどクローンが就活するな、迷惑だ」と発言します

997 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 10:07:28.14 ID:SbBVt72T0

こればっかりは、入ってみてみないとわからないからな。
病気に理解じゃないんだけど（いくら病気とわかって入社しても
忙しい時に入院されたら頭来るのは仕方ない。）
入退院繰り返しても首にならない会社はさ。

なので、嘘までとは言わんが、自分に都合の悪い事言わないで
まずは入ることを考えるですな。

998 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 10:32:00.97 ID:HzkWWD910

>>994
from19 って言うのが店名かな。
メニューもたくさんあって美味しそうだけど、なんせ遠い…

999 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 14:44:06.03 ID:FIp/unLr0

みわちん

1000 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 14:44:39.50 ID:FIp/unLr0

すきだお

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