★クローン病の人集まれ★Part121

1 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:07:57.57 ID:IKrVsGvb0: 「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ ★クローン病の人集まれ★Part120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347395462/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
2 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:08:47.91 ID:IKrVsGvb0: Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
3 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:09:44.80 ID:IKrVsGvb0: Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
4 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:10:31.88 ID:IKrVsGvb0: ◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
5 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:11:21.27 ID:IKrVsGvb0: ◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了　ここまでです＞
6 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:12:17.05 ID:IKrVsGvb0: 参考資料
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。

IBDニュース　プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf

Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
～自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待～
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428

免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html

日本人IBD患者における腸内細菌パターンの解析と新規治療法の検討
慶應義塾大学医学部消化器内科IBDグループ
http://www.keio-med.jp/gastro/ibd/scholarship/index.html
7 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:21:23.06 ID:IKrVsGvb0: 参考資料
科研費を使ったクローン病関連の研究
科研費
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%2F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85%2F

炎症性腸疾患患者の働く意欲の影響要因に着眼した職業人生の再構築に関する研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253.ja.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253/2010/3/ja.ja.html
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
＞(以下、先行に潰瘍性大腸炎患者、後方にクローン病患者に該当する数値を示す。)
＞分析対象者は平均年齢は46.5歳、40.6歳、男性49.5%、70.8%、障害者手帳保有率ほ7.7%、38.5%、
＞難病発症から平均6.6回、5.0回の入院を経験していた。
＞就労者ほ64%、70.0%で、正規雇用ほ49.6%、33.3%であった。
8 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:26:35.34 ID:FKiw+VqC0: 広告費を稼ぐ為に偏向記事ばかり書く、異常者の串間努はクズ。
雇った人間を電話一本で解雇するのは、労働基準法違反ではないのか？
偏向記事もそうだが、串間は人間の資格はない！死ね！

サントリートリスのパクリイラストは著作権侵害だ。
9 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:29:39.05 ID:IKrVsGvb0: ↑これが当スレシリーズで有名な頭のおかしな荒らしの一匹です。
皆さん、スルーして下さい。
我慢出来なければ、実名の誹謗中傷ということで運営側に削除を依頼、
あるいは、実名の誹謗中傷ということで警察に通報して下さい。
10 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:42:35.30 ID:p1oMHeLk0: ↑お前が早く通報しろよ
11 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/27(土) 08:33:19.53 ID:JRqpFpPU0: |♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo～
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●
12 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 15:07:28.60 ID:B3opywYs0: ハンディキャップ＠2ch掲示板

松山ガンタンク　【まつやま・がんたんく】　pl289.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp

２ちゃんねるのカタワ板（別名：ハンディキャップ板）を荒らしていたカタワの通称。
略称は『松ガン』。
荒らす手口は大容量のコピペをスレッド容量の限界まで繰り返すというシンプルであるが極めて悪質なもの。
『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレッドを執拗に荒らしていたことから、
なおかつ後述のカタワ板の騒動以後、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしていることから、
実際に臭いガンタンク（ストマの車椅子カタワ）だと推察される。
荒らし報告・規制スレッドで『matsuyama.nttpc.ne.jp』のリモートホストが晒されたことより、以後『松山ガンタンク』と呼ばれている。
当初は『隊』を名乗って複数の犯行であるような偽装書き込みを行っていたが、リモートホスト分析により単独犯と断定された。
荒らしたことが原因で２００８年９月と２００９年１月の計２回にわたり運営からアクセス禁止の処分を受けている。
特に１月の荒らし行為は再発ということで運営から厳重注意を受けたようであり、以後の荒らし行為は発生していない。
『アク禁にしてみろ！』、『アク禁上等！』などと威勢の良いことを放言していたが、実際にアク禁にされると幼稚な言い訳を始めて、
一般利用者はもちろんのこと運営からも失笑を買う醜態を晒した。
このことから精神年齢が異常に低いことが明白であり、その珍奇なキャラクタからカタワ板の伝説となっているカタワである。
カタワ板で荒らしができなくなって、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしているが、聡明なスレ住民によって徹底的に無視されている。
誰かに注目して欲していのか完治したと虚言、薬学部の学生を自演して学歴complex丸出しなど、
iPS騒動の森口と同じことをしても、みんなに無視される。

障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ～っ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/52
13 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 20:00:26.30 ID:YYVvhkwJ0: あ
14 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 21:10:11.46 ID:ro/70jEB0: 広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。

薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
15 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 22:09:10.07 ID:UUPFdFWvO: えーっと……

ココ、まともなスレじゃないの？
仲間がいると思って来たんだが
16 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 22:41:05.89 ID:WX+8VtGn0: >>15
まともなスレじゃないから絶対にもうくるな。
絶対だぞ。
もうのぞくんじゃないぞ。
17 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 23:33:01.67 ID:B3opywYs0: >>15
君が、まともな内容を書き込めば、まともなスレになる。
他人をあてにするな。隗より始めよ

話変わって、
甘酒は、それなりに栄養があって、美味しい。
18 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 23:54:05.18 ID:nvizMErc0: ストッパってクローン病の下痢にも効く？
病院からはロペミンを処方してもらってるけど、
急に水も飲めない場所で下痢になった時に便利かな？と思い買ってみた
飲んでる方いますか？
19 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 00:29:15.24 ID:UDhGxHZy0: >>18
自分は、以下の条件の上で、自己責任の上で、極たまに服用しています。

経験上、ロペミンを服用しても、お腹がガスでかなり張って便意を感じてトイレに直行、
大量のガスと一緒に少量の便が出ます。
ガスだけ排出出来るなら良いんですが、
痔瘻で肛門の締まりが弱いのでガスと一緒に便が出ることがあります。
頻繁にお腹がガスでかなり張るからこそ、やたら排便の回数が増えてしまう。
一時間半程度の長距離通勤をしている身にとっては深刻な問題でした。

そこで、ロペミンの効果を高める為、ガスオールなどのガスの発生を抑制する薬も服用しています。
おかげで、一時間半程度の通勤途中、電車内や途中駅の汚い臭いトイレに頻繁に行く必要が無くなりました。

それでも、ロペミン服用しても、ごくたまに、自律神経の問題で便意に直結する神経上強い不安を感じてしまうことがあり、
やむを得ず、ストッパを服用します。
服用したら安心感を覚え、直ぐにも便意も消えます。
ストッパではなく、不安を取り除く精神薬でも代替として同じ効果があるかも。

先述のガスオールなどのガスを抑制しなければ、ガスでお腹がかなり張っている場合、ストッパ効果無いかもしれませんね。

以上は、あくまでも自己責任に基づく行為です。
個人差があるので、何人にも当てはまるものではありません。
20 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 01:52:18.32 ID:4htxIBWe0: >>18
たまに服用するし、結構効果あって重宝してる
今のところ体調にも影響してることはなさそう
ただ19の人も書いてる通り、個人の感想ですので自己責任で
21 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 08:22:35.20 ID:HAmIeLxK0: >>19 >>20
ありがとう
ガスからくる便意もあるんですか
自分は通常は軟便で、体調の悪い時やストレスで下痢になったりします
酷い時は30分で５、６回トイレに駆け込み、ようやく出尽くした頃はもうグッタリしてます
やはり1番不安なのは外出時の急な下痢で、みなさん一定の効果はあるようなのでストッパ試してみます
22 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 09:51:50.02 ID:1jPeNt0S0: 患者を騙す悪党がいる事自体患者の不利益になる

広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。

薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
23 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 10:38:51.71 ID:kHRQASgt0: 薬のデメリットって具体的にどんなの？
どの薬が？
24 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 11:01:21.45 ID:HixnyT+D0: どの薬でもデメリットはあるだろ？
薬もらったらそういう紙ついてない？
25 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 12:03:36.28 ID:LC4BG+5p0: 大阪の松本医院、クローン病完治。
これは本当なのか？本当ならなぜニュースにならない？
26 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 12:28:54.82 ID:SQQ1X8ue0: 自分で結論書いてるじゃん
27 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 12:33:58.59 ID:/3Pvsp6E0: 漢方で治るとか正気？w
28 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 13:56:49.88 ID:NwJqS1m10: 治る奴もいたんだろ。
でも、それをみんなも治るみたいな事いうから突っ込まれるわけでさ。

治ったら医療業界、製薬業界が食いっぱぐれるだろの方出番ですよ。
↓
29 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 14:12:05.07 ID:HixnyT+D0: 治ったら医療業界、製薬業界が食いっぱぐれるだろ。
なに考えてんだ。
30 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 14:15:26.99 ID:iueRFlt70: 大建中湯以外の漢方薬は飲んだことが無い
31 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 15:14:47.06 ID:Qg8itb9m0: >>28
>>29
医療関係者を侮辱するなんて酷い！何て事言うの！医者は神様なんだよ！

完治したらIBDだけ診てる医者も幅広～い内科医に戻って気持ちいいよ！

治験依頼の製薬会社も来なくなって病院の莫大の利益も無くなるけど
そんなの全然お医者様は気にしないよ！
コジキになったって僕達が完治したらそれでいいんだよ！医者は神様なんだよ！

他のIBD専門医の医者達が「なんて事してくれたんだ」なんて雰囲気も
出されないからどんな若い医者だって何も気にせず発表できるよ！
病院に居辛くなるとかありえないもん！
あらゆる製薬会社の儲けが消えるけど僕達が完治するならそいつらだって喜ぶよ！

IPSで嘘を付いていた森口も東大の先生で医者ぐらい頭よかっただろうけど
もしIBD専門医だったら厚生省に嘘を付かないで完治データをちゃんと送ったよ！？

医者に病ましい心なんてある訳ないじゃん！恋人が妊娠して陣痛促進剤をビタミン剤と
ごまかして逮捕された医者も本当は無実なんだよ！医療関係者を信じなきゃダメ！
どんどん病気の完治薬つくって病気が無くなって収入が無くなってもそれは本望！

医者を信じて！医者は神様だもん！メッ！
32 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 16:05:59.96 ID:UDhGxHZy0: 大阪の松本医院の体験談を書いて下さい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/
1 ：a：04/04/14 22:12 ID:
完治したという人、全然治らないという人、いろいろですが
皆さんの意見を聞かせてください。
33 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 16:57:28.62 ID:UDhGxHZy0: この世には星の数ほど病気がある。
クローン病などのIBD何かよりも、桁違いに患者数が多い疾病なんか沢山ある。
たとえクローン病等のIBDが完治したとしても医薬品業界は苦境に陥りません。
IBD以外の、癌や糖尿病、成人病、感染症、骨折、怪我などの患者数が桁違いに大きい
疾病向けの医薬品で儲ければ良いわけ。
仮にクローン病等のIBDが完治する薬が出たとしても、
その完治薬の特許をもっている製薬会社は特許期間中は利益になるし、
その特許が無いので製造販売出来ない他のメーカーは、他の病気の薬で稼げば良いわけで、
その完治薬の特許が切れたら、ジェネリックとして製造して安く販売すれば商売になる。

例の、漢方薬で、アレルギー、アトピー、リウマチ、はてはIBDや膠原病まで完治出来ると、
自分のホームページで完治した人の手記を掲載して宣伝している、あの大阪の町医者、
何故その完治させる治療方法を、日本中に、世界中に広めようとしないで、
いつまでも自分が経営する個人医院と処方する漢方薬取り扱いの特定の店だけで独占するのだろうか？

サイエンスの常識としては、治癒率が高い治療方法を見つけたならば、
自分が卒業した大学医学部に持ち込み、共同研究の形で厳密に科学的に検証してもらい、
間違いが無ければ、世界中の研究者達に向けて学術誌への論文投稿や学会発表を幾度も行い、
他の研究者達からの十分な科学的検証の洗礼を受け、その過程で治癒率向上の改善に励み、
世界中に広めるべきなのに。
日本での公表にしがらみがあるならば、海外の研究機関に持ち込んで、
日本をスルーしてIBD患者が多い欧米の学会で公表しても良いんだ。
無論、公表前に、完治薬について特許出願などの知的財産権所得が必要となり、
科学的審査の結果、日本等の世界中で特許を取れれば、
発見者と共同研究者には莫大な利益をもたらすはずだ。

何故、そういうことをしないで、発見したアレルギーからIBDまで完治出来る薬を
発見者である大阪の町医者と親族の漢方薬のお店だけに長年ずっと独占するのだろうか？　
世界中に普及すれば、その医院から遠くに住んでいる患者達にとって経済的負担が楽になるのに。
それは、結局、・・・。おっとお客さんが来たようだ。
34 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 17:39:50.67 ID:HixnyT+D0: なげーよ
35 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 18:08:37.67 ID:Qg8itb9m0: >>33
君達一般庶民がどう思おうと勝手だけど森口みたいのは
「普通の内科医に戻るだけ」でも厚生省に完治データを送らないでしょうね
結局研究費として１千万近くの金は飲み食いに使ったんだろうな

裏でニヤニヤしながら隠ぺいするよ。バレても
「まあ、データを変えたと言えば、ちょっと変えたんですが・・・ｗｗｗ」
36 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 18:23:34.08 ID:NwJqS1m10: 患者が少ないから薬を作らないというのは素人考えみたいで、
レミケードの儲かり方桁違いに多く(たしかこう言う新薬の中では1番)
今は製薬会社やベンチャー企業が数の少ない難病の薬の開発競争。生物新薬というんか。
高価な薬を継続的に使ってくれるからだと。
37 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 19:04:24.06 ID:UDhGxHZy0: 先に新薬を開発し販売している製薬会社（ベンチャーも含む）が、
今までの開発費の回収費用以上に強気の高価な価格設定できるのは、
その会社が日本や欧米諸国などで特許を取って、
それらの諸国において、特許有効期間中、独占販売出来るからである。
その特許の期間が切れて、独占販売出来る期間が終了したら、
他の複数の会社も参入して、同じ効能の薬が他社でも製造販売され、
価格が下がる。いわゆるジェネリックとなる。

あの例の大阪の町医者、自分のホームページで宣伝している
アレルギーから膠原病まで治る魔法の完治薬について、
欧米諸国でパテントを取って、欧米諸国の製薬メーカーに高値で売り込めば、
今以上に大富豪になれるし、しかもノーベル生理医学賞も取れるはずなのに。
何故やらねーんだよ。やっぱ、それは・・・。あっ飯の時間だ。
38 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 19:19:15.38 ID:D2dNR72I0: 今日、急に気持ち悪くなって吐きそうになって参ったわ
時々あるんだよ
それまで元気だったのに急に気持ち悪くなる
ウンコか下痢かゲップすると徐々によくなる

閉塞気味なのかな
こういう時に右下わきっぱらだけが必ず冷たくなってる
ほんとに一部分だけ冷たくなってんだよ
39 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 20:12:54.09 ID:FwcUTXQz0: 医学部行ってると研究室配属というものがある
炎症成長疾患のモデルマウス作って、研究をやってたけどそんなに成果が上がってるとは思えなかったんだが
うんこの数数えるだけで実習おわりの楽勝実習だったため、学生には人気あった
40 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 20:21:26.30 ID:NwJqS1m10: >>39
今なん年生何？
41 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 20:54:46.44 ID:UDhGxHZy0: 飯喰った～、一日一回だけのまともな飯だが。
他はリンゴ味フレーバーエレンタール朝昼夕と。

今日唯一のまともな飯：
きしめん
ワカメちょっとだけと豆腐沢山の味噌汁
ハムちょっとだけ
トマト半分
ビフイズス菌が腸まで届くと宣伝のヨーグルト
42 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 20:58:31.15 ID:NNte0Bzy0: >>40 6年
43 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 21:05:44.88 ID:NwJqS1m10: へぇ。今年試験だね。
おれの医学部に行った友人がいうには
国家試験のストレスが苦しくて先生に
安定剤等をもらう学生が続出してたと
いっとたから大変だね。
44 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 22:21:55.48 ID:+LwBQRko0: 松本医院はホームページでは凄い理論だなんだと仰々しい事を書いている割りには、
ネット上の情報を見ると治療自体は昔から消化器系の病気に使われてるごく普通の漢方薬や
灸が中心みたいなんだよな。
漢方薬でも、例えばUCで有名な広島漢方の場合は腸の病気で従来一般的に使われてきた生薬とは全然違う
処方が使われてる革新性があるけど、松本医院のは別にそういう感じは無いからなぁ。
45 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 22:58:21.52 ID:314VgLCf0: 「松本医院」

だれか潜入して報告しる
46 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 23:33:13.25 ID:+b+jfRVb0: 座っていて立ち上がろうとすると太ももの内側に圧迫されたような握られてるような痛みがあるんだよなぁ
クローン病かレミケード投与と関係あるのかな
47 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 06:44:21.27 ID:5EKPQxMb0: みなさん仕事は何をしていますか。
体調が良くても面接時に病名を公表したほうがいいですか？
48 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 07:24:28.59 ID:6rnAYQv30: 厚生年金基金制度、１０年後に廃止…厚労省方針
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1028/ym_121028_9941139589.html
49 ：47：2012/10/29(月) 07:28:08.77 ID:5EKPQxMb0: あと障害者手帳ってこの病気の何割の方が持っているか御存知ですか？
50 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 08:18:18.48 ID:bbxZrOmS0: 全体では一割いればいい方じゃないの
このスレみてたら半数以上は持ってるみたいに見えるけど
51 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/29(月) 08:58:07.63 ID:O2clebyo0: ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
52 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/29(月) 09:10:43.47 ID:O2clebyo0: 治療法は自由にすべき、よって特定疾患制度廃止ｗ
パウチもオムツも薬漬けも原則3割自己負担ｗ
53 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 16:03:23.37 ID:ID/xLv4T0: >>46
レミケで間接痛、筋肉痛が起こるってのは結構あるはずだけどね
54 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 18:22:53.56 ID:t8HThRpx0: 手帳の条件って小腸機能障害か直腸機能障害だよな
ググればすぐ分りそうだが、10％くらいじゃないの？
55 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 18:40:18.60 ID:OQBVNftG0: >>49

>>7によれば
障害者手帳保有率は約四割弱
就労率は七割
だそうだ。
56 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 19:04:15.18 ID:bbxZrOmS0: 就労はそんなもんだろうけど、手帳4割は盛りすぎのような気がするが。
分母の質がわからんからなんとも言えんが。

小腸機能障害の4級で貰ってるにしても
栄養状態みられるから、鼻注したら貰えるという
ものでもないけどな。
57 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 19:05:38.29 ID:bbxZrOmS0: おれの周りみても、永久ストマや在宅で手帳取得という人は
いるけど、鼻注で4級取得はあんまり見かけんね。
58 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 20:36:57.63 ID:OQBVNftG0: >>56
＞分母の質がわからんからなんとも言えんが。
仰る通るです。

報告書の概要に寄れば、
＞炎症性腸疾患(IBD)に関する患者会の全国規模のネットワーク組織に加盟し研究協力に同意を得た患者会(19会)に加入している会員1920人を対象に、
＞郵送による無記名自記式質問紙調査を実施した(有効回答率は41.4%)。
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
だそうです。
患者会に参加している人の内で、例えば、障害者手帳を取得して障害者枠で就職するなど、
前向きに生きている人が前向きに回答したと考えれば、
実態は、これの１割分引いて見た方がよいかと。

実は、俺は、二十年近く前に、レミケートがない時代、
当時、かなり悪化して、何も食べられず、エレンタールの経管だけで栄養接収という状況で、
腸機能障害４級の身体障害者手帳を取得出来ました。
今は、医療の進歩と、免疫疾患の病気だから加齢による免疫機能の低下で、長いこと寛解状態で、
一日一食だけ普通に食事とっています。
あっ～チキンの和風唐揚げと蕎麦が美味い！
59 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 20:40:13.24 ID:OQBVNftG0: >>58
＞レミケート　×　→　＞レミケード　○
使ってないから間違えた。
60 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 20:49:41.31 ID:t8HThRpx0: 鼻注だとエレンタールの量によって決まるんじゃ？
永久ストマって直腸取っちゃった人？
61 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 20:59:17.47 ID:OQBVNftG0: 長いこと経管結腸栄養法をやっていると、
鼻から胃へとチューブを入れるのが上達してきた、と言うよりはコツをつかめるようになって、
キシロカインを付けなくても、チューブを鼻から喉まで入れて、
一方、口にペンタサなどの錠剤と水を含んで、飲み込むと、チューブも一緒に胃の方へと引きずり込まれる。

検査の際、造影剤を入れる鼻注カテーテを、本来は看護師がやるべきなんだが、
「自分でやります」と言って、自分が手にとって鼻から入れてしまう。
62 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 21:05:03.39 ID:NbuaNgPp0: 造影の検査なんて二度とやりたくないわ
63 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 21:46:45.07 ID:xrK83eLL0: >>60
１日４パック以上を鼻から摂取
直腸狭窄や高度の痔ろう、痔ろうガンで永久人工肛門
64 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 22:07:26.64 ID:xiQ9a7vf0: ほんと、造影苦しいよな。
もーあれやるなら小腸内視鏡のほうが眠ってる間にしてくれるからよほど楽。
65 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 22:35:06.30 ID:WKqlY7Oq0: ずーっと安定してるので段々不良患者になってきた
最近は時々カレーやラーメンまで食べるようになった
避けてるのは肉類、揚げ物、スナック菓子、洋菓子、アルコールぐらい
しかし脂が足りないないせいか肌年齢があきらかに衰えてきてる
66 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 02:45:21.23 ID:QCxad/YGO: 何か全然寝付けん
明日も早起きなのに時間だけ過ぎて焦るわ
こんな時はネガティブな事ばかり考えて、つい、このスレに来てしまった

俺はクローンのせいでいつも虚弱だし、トイレの心配もあるし、友人の誘いを断りまくってたら
いつの間にか友達がいなくなってた
どこに行くのも、何をするのも一人
もうすぐ40になるし、もうダメかもしれんね
何のために生きてるのか、自分の人生に価値が見いだせない
同じクローン病でも頑張ってる人は心から尊敬するし、応援したい
でも俺はもうダメだ
生きる産業廃棄物だ
ネットだけが、俺が俺が唯一みなと平等に語れる空間
もう俺の脳細胞をインターネットのバーチャル空間に移植したい
67 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 08:40:46.67 ID:Y118NyNbP: >>66
眠剤もらえば
68 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 08:45:57.45 ID:6eluEExb0: 俺は結婚出来るかどうかが不安。
30代で既婚率は何％なんだろうか。
諦めたくない。
69 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 09:05:48.64 ID:Y118NyNbP: >>68
女が居るなら早く結婚する
70 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 09:10:43.31 ID:6eluEExb0: >>69
いないから不安なんだよ。
71 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 09:16:02.13 ID:Y118NyNbP: >>70
共通な趣味とかあれば見つかりそうなんじゃない？
72 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 09:26:35.69 ID:6eluEExb0: >>71さんは既婚者ですか？
そんな気がするけど羨ましいです。
73 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 09:58:39.22 ID:5wA6U2/X0: 朝起きたらお腹に炎症ある感じは一生続くのかな？
74 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 10:14:23.63 ID:iubD5bo60: 炎症の感じってどんな感じ？
75 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 11:57:38.69 ID:eyfPeKQz0: 俺も良く寝れないなあ
12時とか寝て、３－４時ごろ起きたり、全体的に眠りが浅くて
長時間眠れない
十台の頃は昼過ぎ迄グッスリ眠ることができたのに
76 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 13:22:32.68 ID:qKJcxBAaP: 最近、首や手足を大きく回しただけでつるようになった
77 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 16:01:55.93 ID:5wA6U2/X0: >>74
お腹の中の方がヒリヒリしてる感じ
湿布貼ってると楽なんだ
78 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 16:49:53.50 ID:ZrVfXRV1O: 息子もクローン病になったって人います？ …息子は中学２年生。
79 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 18:37:54.06 ID:En6u8Jvs0: ４年ぶりに風邪で発熱。

咽喉が痛みだしたら、寒気がきて
あっという間に38度超え。
辛くて夜もまともに眠れず。
そして出勤。
耐えながらも定時まで仕事がんばったぜ。
80 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 19:41:56.56 ID:eZMTDNUQ0: 難病助成疾患数３００以上に拡大　全額支給は見直し

　厚生労働省の難病対策委員会は３０日、国が医療費を助成する難病の疾患数を現行の５６から３００以上と大幅に拡大する一方、給付水準を見直すことを決めた。年内に難病対策の報告案を取りまとめ、新法を制定して早ければ来年度にも新しい制度を開始する。

　これまで重症の患者は医療費が全額支給になるなど手厚い助成を受けていたが、所得に応じて全員に一定の自己負担を求めることになり、一部からは反発も出そうだ。

　委員会は厚労省が医療費や研究費の助成をしたことのある４８２疾患を対象に議論。
81 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 20:10:58.91 ID:yXUb2ujm0: 助成対象増えるのは良い事だ
クローンより金や身体的負担多い病気たくさんあるし
ただ、これ以上負担増えるのは嫌だな

>>66
24歳で人付き合いなくなった
このままジジイになるまで一人は辛いな
82 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 20:31:40.36 ID:eo7U0TOq0: 若い時は、トイレはからかいの対象になるから話しずらい
なのでクローン病はカミングアウトできないな
でもそうすると付き合いが悪い奴、のレッテルを貼られ
挙句に影口まで言われる始末
83 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 20:49:42.57 ID:uj6TVIPl0: トイレ？
84 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 20:51:54.69 ID:yXUb2ujm0: カミングアウトは正直お互い面倒臭いでしょ
あいつは～って言われて関係断つほうが気が楽だ
85 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 21:10:57.38 ID:uj6TVIPl0: 軽症だからあんま感じないわ
気を使ってくれてるのか「お前まじで難病なの？」って感じ
86 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 21:15:28.22 ID:FvDM0m/+O: キン肉マンのキャラに便器マンってのがいるんだけどさ、俺の裏のあだ名だよ。
87 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 21:30:40.42 ID:ZsjNWifd0: 彼女ができたら少しは調子が良くなるんだろうか？
88 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 22:19:55.73 ID:SlMJyBOq0: 新しい人と飲みにいくたびに病気の話になっちゃう。
まあいきなりお茶漬け頼んだりするからだけど。
病気の話っつっても、変な病気かかって肉がドクターストップだけどビールは規制無いからビール飲みまくってますwww
くらいだけどね。軽傷でごめん。
89 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 22:26:06.35 ID:uj6TVIPl0: 会話に困らないってのはあるかもね
90 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 22:49:25.97 ID:6QTflAHf0: ストマって単位を表すとどうなる？
個？本？専門家の説明を受けたい
91 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 23:19:54.76 ID:H99mVxP50: 俺はいつまで鼻経を続けなきゃならないんだ・・・
92 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 00:05:56.53 ID:wvJovjb60: >>80 これっていくら負担になるかでぜんぜんかわってくるからわからんけども月に2万以上の負担になるとつらいわ
93 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 00:19:00.62 ID:vRL7+Pld0: レミケで月２万とかかかるようになったりな。
94 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 06:54:31.03 ID:lmJIv0ft0: >>90
個だろ…そんなこと調べる意味あるのかよ
お前荒らしだろ
95 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 07:16:05.98 ID:TDvzi6030: 難病医療費助成対象を大幅に拡大
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013133451000.html

厚生労働省の専門家会議は、助成の対象を症状が重い患者に限ったうえで、
現在の５６種類から３００種類余りに大幅に拡大することで一致しました。

▽患者の数が人口１０００人当たり１人程度以下と少なく、
▽医師が病名を診断するための基準が整っている難病を助成の対象に
すべきだとして、この条件に当てはまる３００種類余りの難病に大幅に
拡大することで一致しました。

そのうえで、症状が軽い人は対象から外し、専門医が重症と診断した
人だけに限ることになりました。
96 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 07:34:54.93 ID:SVQqE6t60: ＞そのうえで、症状が軽い人は対象から外し、専門医が重症と診断した人だけに限ることになりました
マジか、、、、
97 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 07:35:53.26 ID:S2GNuaL30: 同じ病院内なら医師は違っても治療方針は同じもの？それとも医師によって異なるのかな。
県内ではクローン病の症例数が多い大学病院通ってて、有名な先生がいるんだけど自分はその先生じゃない人が主治医なんだ。
98 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 07:48:07.99 ID:NI80mJyh0: レミケ使って軽い場合はどうなる・・・・・。
99 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 08:35:29.18 ID:oW+oa5sM0: レミケ使用＝重症ってことになれば問題ないけど負担率が上がるときついなあ
100 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 08:56:36.99 ID:buzXi25z0: >>97 今はグループでやってるから医局内だと方針は大体一緒
第1内科と第2内科では方針が少し違うとかはあると思う
101 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:17:15.85 ID:Xdj9B+hG0: いつまでも特疾受けられるわけがないって、俺は散々言ってきたがその度にこのスレで叩かれたなｗｗｗ

経済学を専攻してた人は全員知ってただろうがね。ついでに予言しといてやるが、そのうちレミケは自己負担になるだろうね。
エレンは分からない。だが最悪だと、保険適用外の完全自己負担になって存在自体危うくなるよ
102 ：病弱名無しさん ：2012/10/31(水) 09:17:32.11 ID:lx5LDHqk0: もしレミケで軽症というのが対象から外されたら
エレンやレミケを自費でなんか無理になって中止、また再燃って人多そうだなぁ
俺もこれなんだけど、そうなったら完全に詰んだな・・・
仕事辞めて生活保護しかなくなるかもな、マジで。
103 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:21:00.70 ID:buzXi25z0: 混合診療が禁止だから、最悪保険診療になるだけだろｗ
104 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:23:08.06 ID:mvpgZbJ/0: >>101
いや、まだなってないだろ。
お前はいつか大地震が起きるといってるおっさんか。
105 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:39:29.88 ID:Xdj9B+hG0: まだ決定してないから特疾は永遠に続きますってか。そもそも今のままいったら、保険診療だって現状維持はできないよ。
だいたい、そういう根拠もない経済への楽観姿勢こそが今のおっさんの考え方の特徴なのに気付いてほしい。

そりゃ来年からすぐ廃止なんてことにはならないだろう。所得別の負担は増えるかもしれないが。
徐々にシフトしていくんだよ。レミケは、海外での治療に合わせるという建前で、重症者以外は何らかの負担がかかると思うよ。これは確信できるな。
106 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:41:15.03 ID:FeO/QNZ50: 一部自己負担はあるでしょうねえ
107 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:46:37.08 ID:nP1qswWhP: そうならないように厚生労働省に働きかけていくんじゃないか！まぁ俺が死ぬまでは
大丈夫だがね
108 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:56:43.48 ID:Xdj9B+hG0: スレ汚しになるからなるべくこれで最後のレスにしようと思う。俺が言いたかったのは本質的な部分なんだ。
無理にまとめるが、俺達が特疾の恩恵を受けていられる最大の理由は、重症だからとか難病だからとかではない。

日本という国が金持ちで金に余裕があったからだ。この大前提の足下がぐらつけば、無い袖は振りようがないというだけなんだよ。

朝から長文すまなかったノシ
109 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 10:12:10.53 ID:U7udZPu30: エレン、ペンタサのみでの単純計算
エレンタール約1個500円弱、1日4個、2000*30=6万　3割負担で1万8千円
ペンタサ250約1個52円、1日9個、468*30=14040　3割負担で4212円
1ヶ月約2万2千
診察費、検査代は別途か

自分はレミケやってないから外されるのかな・・・
110 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 11:15:23.93 ID:mvpgZbJ/0: >>105
わからんやつだな。
お前の言っている「俺は散々言ってきたがその度にこのスレで叩かれたなｗｗｗ」
ってのは、いつか大地震が起きるといってるおっさんといっしょだっていってんだよ。

永久に続くかどうかは知らん。
ってそんなことこのスレで誰かいってんの？言ってたらそいつがおかしい。
でもお前は頭が悪すぎる。
111 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 11:15:24.40 ID:ZbYKB9cp0: 今日、CTの検査やったら膿はなかったけど胆石見つかったったったったwwwwww

手術で回盲部を取っちゃってるからいつかなるだろうと覚悟はしていたが、ちょっとショックだぜ
112 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 11:55:12.45 ID:RCnHiIY3O: いや大地震はいつか来るだろｗ

ワロタｗ
113 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 11:56:55.23 ID:FeO/QNZ50: 回盲部とってると胆石になりやすいの！？
114 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 12:05:03.46 ID:mvpgZbJ/0: >>112
それであってんだよ。
いつかはくるってことだよ。
115 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 13:38:19.03 ID:+xAdiATP0: NG食少しでも食べると、お腹全体が滲みるような痛みになる
116 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 14:07:37.53 ID:nP1qswWhP: >>115
それは身体に合ってないということだね。人によっての食べ物の良し悪しが違うので
自分の経験と照らしあわせていくしかないと思う。
117 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 14:09:51.98 ID:YPT1LadX0: まあ今の国会の状況じゃ法案は通らないだろう
問題は自民が政権をとってからだ
そのとき、参院のねじれはどうか、野党はどう対応するかがポイントとなる
難病患者としてはねじれのまま野党が反対、反対でずるずるといってほしい
118 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 16:26:08.35 ID:CgzSDVAB0: どうでもいいけど最近おならすごい出る
おなら出やすいとかあるの？
119 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 19:57:31.94 ID:chOriJRD0: クソ菅とクソブタは見ていてイライラする
みんしゅ党クソ食らえ
福田いりこなんか泣き喚いてC型肝炎でしこたまお金ふんどってちゃっかり結婚してやがる
120 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 21:20:22.95 ID:XwRuOjqF0: レミケードが副作用でだめだったせいでヒュミラ使ってるが、あれが3割負担になったら洒落にならんな。
一ヶ月で最高3本使用だから、71097円×3＝213291円、3割で63987円か・・・

そもそも「重症」の定義がいまひとつ曖昧なのがいかんな。
主治医のさじ加減ひとつで変わっちまいそうな予感がするが。
121 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 21:48:29.16 ID:wT14vaC5O: >>118
俺もおならスゴい出る
仕事中なんかお腹パンパンになっちゃうよ
トイレ行っても出るのはおならばっかり
万が一があるといけないので便器に跨るがおならが9割でミは1割だな
今は下痢よりおならが辛い
122 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 22:15:51.11 ID:Kq9qTOyo0: >>121
同じ同じ
なんなんだろうなこれ。
腸が弱いから腸内のガスを吸収する力も弱まってガスが多いのかと勝手に思ってたが
不思議と臭いはあんま臭くない
123 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 22:32:03.56 ID:oW+oa5sM0: 俺も調子悪いとガス溜まるなあ。そういう時は総じて便も緩いから
ガス出すだけでも念のためトイレ行くわ
124 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 23:13:32.01 ID:dN6oyRud0: おれもまったくそんな感じだな
夕方くらいになるとガマンしてるせいかお腹パンパンで
帰り道に一気に放出
尋常じゃないほどデカくて長い屁が10発以上でるｗ
125 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 00:26:00.14 ID:Gd4LnVnP0: 調子いいとき思いっきり出せる屁は最高に気持ちいい
調子悪い時は悪夢になりうるけど
126 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/01(木) 08:18:08.73 ID:uyPgZlPH0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
127 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 08:25:38.15 ID:oe3lcDdg0: ラコールって全栄養入ってるの？
これだけで生きていける？
128 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:18:54.09 ID:I0Qy042H0: 市民病院で、クローンを強く疑われるって言われて、東京の大学病院行って
また検査したら、たぶんクローン病じゃないって言われた。
今年40日くらい入退院した俺はなんだったのか謎だがよかったぜ。
129 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:21:35.69 ID:DIlMhe6z0: クローン病を他人に簡約に説明するとき何て言ってますか？
130 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:31:07.38 ID:o14c0Tv90: >>129
あべさんの病気のハトコみたいな病気なんだよ。
131 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:33:25.62 ID:dV/ehDX10: >>128
今または２年経過後に入院が手厚い保険に入っておくことをお勧めします。
また、クローン病に良く似た病気もあるので注意して下さい。
132 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:41:11.93 ID:JuonVvG/P: >>128
それが一番たちの悪い病気なんだぜ。腸粘膜表面に出てこない粘膜以下に
浸潤していてわかりにくい。
病気がわかったときには・・・
まぁもう一度他の炎症性腸疾患専門病院で検査してみることをお勧めします。
133 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 10:04:05.28 ID:I0Qy042H0: >>128だけど、みんな裏切り者の俺に優しすぎﾜﾗﾀ
保険！確かに今がチャンスだ。告知事項もう一度確認して、日額5000円だったのを15000円にしようww
今回診断した病院は医科歯科のIBDセンターだからこれ以上専門の病院は無いのさー！
134 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 14:57:09.02 ID:JUwh6vPY0: ガスがたまるのはは甘いもんの取りすぎ
135 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 18:12:03.20 ID:mTmDFcpa0: >>78
ばっちり遺伝したよ
136 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 18:23:27.33 ID:0b8D0pv70: え、遺伝あんの？
137 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 18:33:39.84 ID:mTmDFcpa0: >>136
三人ともクローンだよ
138 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 19:39:52.43 ID:LlU0tsbL0: なんか未来人みたいでカッコイイ響きですね！

＞三人ともクローンだよ
139 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 19:46:46.28 ID:n5jOB3Az0: 12日目達成ー。
魔の週末を有効に過ごせれば、もっと上を目指せるぜ。
140 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 19:58:44.67 ID:hgq+jtEk0: 子どもほしいがもし子どもに遺伝したらと思うと怖い
遺伝したら子どもに対して本当に申し訳ない…
子どもがお腹壊すたびにビクビクしてしまいそうだ
しかしうちは兄貴がコミュ症のニートで女とろくに会話したこともない糞だから親に孫を見せてやるなら俺が作らなきゃならんのだが、悩ましいなぁ
兄貴がガキ産んでくれればそれでいいんだがそれは99パーセントありえないし
141 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 21:01:50.17 ID:o14c0Tv90: いや、100%ないと思うが
142 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 21:22:30.43 ID:LzIBu2KK0: 子供は健康な奴にまかせろよ
病人は淘汰される運命
143 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 21:39:26.85 ID:Z2mQcB8B0: クローンの原因は、偶然、食生活、生活習慣、住環境のいずれか、またはその複数
これを遺伝と言っちゃうとプーッ、クスクスって反応しか返らないんだな

たとえば、よくあるがんの家系、糖尿病の家系ってやつ
じゃあ、がんは遺伝病か？　糖尿病は？　つまりそういうことだ
144 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 21:48:09.04 ID:I/QNxLDc0: 遺伝0%じゃないから素人の俺らはなんとも言えんわな
145 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 21:57:53.63 ID:LzIBu2KK0: >>143
例えばある臓器にダメージを与え続けるなどして
ガンに弱い家系を作ることは可能
146 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 03:19:24.79 ID:zlDbQEYC0: しゃっくりが止まらない。
レミケード打った後、しばらくしゃっくりが出る人いる？
147 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 05:57:01.70 ID:dAVZeqLcO: >>134
マジでか!?
俺は肉食べるの我慢するのはなんともないが甘いものは我慢できない
ほぼ毎日昼飯のときにコンビニスイーツを食べちゃってるわ

たしかにガスで腹が張るのは午後のが多い気がする
試しにしばらく甘い物断ちしてみるかな
148 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/02(金) 08:36:41.94 ID:2lBfjTWm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
　　　　　　　　　　　　gllr　　　,,glili]llllg　　　　　　　　　　　　,,glili]llllg_　　llg、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メll[
149 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 12:19:27.22 ID:Qh1yxgO30: >>143

医者気取りワロタｗ

特定疾患とは何ぞか、ググレカスｗ
150 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 13:29:08.51 ID:hEueeqBl0: バイトで働いてる人は、１日８時間×週５日くらい働いてるんですか？
151 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 14:15:09.54 ID:dF8XY6wa0: >>150
そんなん、人それぞれやし、仕事によっても違うやろうし…。
152 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 17:49:39.65 ID:fl3sQU380: バイトで１日８時間×週５日×残業4時間とか言われたわ。

金は入るけど確実に倒れる自信がある。
153 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 18:19:18.48 ID:I/PVsE8T0: >>152
病気のこと言えば？
それでクビになってもバイトだし。
154 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 18:31:30.50 ID:fl3sQU380: いや、面接いったんだよ。
残業4時間なんて書いてなかったから。

バイトで病気なんていったら無理なので言わないけど。
朝9時から6時まで。そこから10時か11時まで残業。
書いててくれよ。写真がまた無駄に・・・。
155 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 19:12:17.34 ID:8UtxHwkJ0: ちよっと、教えてください。
レミケードは
狭窄してる小腸を
どうにかしてくれますか？
156 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 19:29:07.36 ID:PDocbC0L0: 最近おならが止まらない
レミケード投与前は一切しなかったのに
157 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 19:29:08.86 ID:LGyz35Gu0: >>155
どうにもなりません。
158 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 19:33:15.10 ID:VrMpafen0: あ～
うんこ出すと気持ちいいわ
159 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 20:38:31.99 ID:Iuq1awCn0: >>154 バイトの採用でも病気のこというと不採用になること多いんですか？
160 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 20:56:11.14 ID:u9PoD6BYP: >>154
今ではPCとかで履歴書作成出来るから履歴書の写真もフリーソフトでうまく
作れるんじゃないかな。自分で撮ったデジカメの写真で。
もうそうやっているのならスマンね。
161 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 20:57:00.88 ID:dPeNxv7L0: エレンのホットヨーグルトが美味いと聞いてしばらく飲んでみたが、
けっこういけるな。
とゆうかホットエレンも慣れてきた。

これで冬のエレンも越せそうだわ

しかし生温かいエレンほダメだな
162 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:17:54.23 ID:wld3An900: >>159
誰でもできるバイトで誰がやっても変わらないのに、
健康と病気の人、他は同じならあなたならどっちとる？
163 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:20:28.47 ID:gsAvURi50: >>162は少し違う

誰でもできるバイトで誰がやっても変わらないのに、
仕事に意欲的な人と、何やかや理由つけてがんばらない人、あなたならどっちとる？
164 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:24:39.58 ID:wld3An900: >>163は少し違う

俺の言っているのは
両方とも仕事に意欲的な人
で、健康と病気の人、あなたならどっちとる？
165 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:29:14.90 ID:VrMpafen0: このやりとりから
お前らは理由つけてやらなそう
166 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:31:36.04 ID:nmzhUKPa0: >>143
DNAレベルの遺伝じゃなくて
知らず識らずのうちに好物が親と同じになってたり
いつの間にか休日の過ごし方が親と似てしまっていたり
そういうのもある意味遺伝だと思う
167 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 21:41:53.20 ID:FTMjEKWo0: >>161
ビタミンとか壊れそう

海外の本にはクローンは遺伝するって書いてあったよ
168 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 22:32:35.14 ID:c3yiNFBq0: 今までドコモ使ってたんだが、ハートフレンド割引でソフトバンクに変えたら
携帯料金がえらい下がった。
月額３０００円くらいかかってたのが、端末の分割込みでも１５００円以下になったわ。
169 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 22:35:36.54 ID:oK6moLWzO: 俺の地方の患者会には親がUC子がCDってのがいる
確率的にはいてもおかしくないから遺伝だか偶然だかわからんが
エレンだけだと脂肪肝になるっていうけどどうだろ
170 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 22:43:07.67 ID:oK6moLWzO: ルーズセトン受けた香具師いる?
α←この部分がうっとおしくてたまらんケツ拭けないし
171 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 23:20:06.40 ID:I/PVsE8T0: >>168
ハートフレンド割引って知らなかった。ソフトバンク携帯なんだけど
特定疾患医療受給者証をショップに持って行ったらいけるの？
172 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 23:55:28.04 ID:reep7ZvN0: ハートフレンド割引はホワイトプランの月額980円が無料になるんじゃなかったっけ？
特定疾患で割引あるのはソフトバンクだけなんだよなあ
173 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 00:57:48.20 ID:B507bv/V0: 比較的症状は軽いけど仕事探すときは理解してる人少ないこともあって本当に厄介な病気だわ
174 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 07:19:44.91 ID:mxaFgwzx0: わざわざ言う必要がない。
軽ければなおさら。
面接なんてだましあいだろ。
175 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 09:49:04.69 ID:ft7m3Z9C0: レミケ入院の時いちいち誓約書書かせれんのがマンドクサイ
保証人いないし
176 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/03(土) 10:01:39.46 ID:voL00U6X0: 隠して就職した以上は最後まで隠しきる事。
隠して就職して後々～●×▽でしたってのは無理だな。

理解を得たいなら最初からフルタイムは止めとけ。
俺でさえ最初からフルタイムはやらなかったんだから。
177 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 10:14:00.25 ID:mxaFgwzx0: >>176
俺でさえっていうくらいだからお前きっとすごいやつなんだなー
178 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 10:40:42.44 ID:6WSAx+Gm0: 面接がだましあいなわけない
面接は自分を売り込むところ ID:mxaFgwzx0
は根本的に間違っている
179 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 10:56:56.04 ID:mxaFgwzx0: あー俺病気のことについて言ってんだわ。

面接は自分を売り込むところはわかるけど、
わざわざその「自分を売り込むところ」で病気も
売り込む必要ないってこと。

クローン病で難病なんですよーとかいらないってこと。
聞かれたら軽く胃腸が弱いんですよーくらいのだましでいいってこと。
180 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 11:13:53.38 ID:L3ll1n+v0: 過敏性腸症候群の人が「辛すぎｗｗｗ」とか言ってるの見てぶん殴りたくなった。
たかがIBSでも会社辞めて在宅ワークに転がる人が大量にいるんだよな…下には下がいる。

だがクローン辛すぎｗｗｗとか言ったらぶん殴りたくなるような病気の人もいるし人それぞれだな…
181 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 11:30:34.69 ID:E05bThjX0: >>179
病気を売り込み要素にするって考え方は毛頭ない？
182 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 11:41:02.40 ID:mxaFgwzx0: >>181
どんなふうに？
183 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 13:36:15.44 ID:JUQDlNHvO: クローン病に大麻が効くってマジ?
マジならとっとと医療用として合法化してほしいわ
184 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 13:50:12.02 ID:CokeW2ij0: 面接する側に立って考えろよ
こいつを採用したらどんなメリットがあるんだ
どんだけ真面目に積極的に取り組んでくれるんだ
それを見極めてるんだよ

病気の話題だして双方にどんなメリットがあるんだよ
面接落としてくれと言ってるのと同じだよ
185 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 13:54:17.15 ID:xpMTwKNfP: >>183
効かないよ。頭がラリるだけ
186 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 14:20:08.43 ID:JUQDlNHvO: クローンの人ってドパミンが出にくかったり痛みに敏感でストレスを溜めやすいっていうから大麻くらいでちょうど良いんじゃないの
そういやタバコはCDには－でUCには＋みたいね
何故だか
187 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 18:04:28.63 ID:/PRMzXNGO: 大麻は腹が減るから絶対に向いてない。大麻吸いにデブが多いのはそのため
188 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 18:22:22.23 ID:B507bv/V0: レアなケースだろうけど俺は病気のこと伝えたら「正直でまじめな人」と伝わったようだった
まあ言わないだけでマイナスイメージも伝わったとは思うけどな
189 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 19:30:15.90 ID:jGpz5ygS0: >>171
それでおｋ。
受給者証をソフトバンクのショップに持って行って、ハートフレンド割引にしてくださいと
言えばいい。

ホワイトプランの月額980円が無料になるのと、解約金も無くなる。
パケットし放題 for 4Gみたいな最低金額が2000円～のプランが、0円スタートになる。
通話さえしなければ、月額300円ちょっとでスマホを維持できる。
普段wifi運用ならパケット代もかからない。
190 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 20:00:55.19 ID:2Vk+/Chh0: サリドマイド使えるようにならないかなぁ。
191 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 20:24:08.76 ID:GZxfQKXq0: >>189
今日早速ショップに行って申し込みしてきた。
ちょっと気まずかったけどあっさり行けた。どうもありがとう。
192 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 21:53:07.18 ID:+sOGyiFQ0: アイフォン本体＋ハートプラン＋通話だけの最低限の構成で、
家の中から無線ルーター経由でネットにつながる？
あと、アプリとかｍｐ３や動画って自由に使えるんでしょうか
なんかwindowsとは勝手が違うみたいなんで
193 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 22:29:25.52 ID:jGpz5ygS0: >>192
家に無線ルーターあるなら、普通につながる。

モバイルデータ通信をSIMカード突っ込む前に切らないと
あっという間に金額上限だけどね。
3G切った状態だから、softbank.ne.jpのキャリアメールは使えない。
194 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 23:01:45.88 ID:ZEU7c2hu0: なんのスレだよｗｗ
195 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 23:42:44.35 ID:/PRMzXNGO: ips細胞、１０年以内に心臓とか肺を作る予定らしい。
でも俺達の腸って再生してもクローン病のままなのかな？大元は免疫疾患だから、再生技術じゃ根治は無理なのか？
つまり、短腸症候群は回避できるようになるが下痢地獄からは逃げられない？
196 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 23:46:47.66 ID:JUQDlNHvO: 骨髄移植すりゃ治るって話しどうなったの
197 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 23:57:08.31 ID:+sOGyiFQ0: >>193
有難う。購入検討してみる。
まずは特定疾患の証明書届いてからだなー
198 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 00:02:12.08 ID:WfIyvnWN0: >>196
骨髄移植で治るならレミケで若くして白血病になったクローン仲間のうち移植を受けた5人の知り合いが未だに全員クローン一切治ってないのが説明付かないんだが
199 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 00:03:36.25 ID:WfIyvnWN0: あ、一名クローン悪化して永久に流動食人生になったよ、クローン単体で骨髄移植はやめとけ
200 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 00:05:05.61 ID:hGgBl0gG0: 後ドナーにより性染色体も変わるからな
201 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 00:23:56.37 ID:aPPpR4gB0: >>198
クローンでレミケ打っててしかも白血病で移植を受けた知り合いが5人もいることに驚愕。
日本人だよな？

レミケで白血病になりやすくなるっていうデータあったっけ？
まあ、俺も倍量打ってるから、レミケで白血病とか言われると不安なんだが…。
202 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 01:44:39.43 ID:du3CV3D70: レミケードで白血病とかやめてくれよ～
203 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 02:53:49.66 ID:EiQr/PFg0: 移植といえば、健康な人の糞便の移植（というか注入か）も真面目に研究されてるらしいね。
腸内細菌を正常化させる効果とかみたいだけど、かなり心理的抵抗を感じそうな治療法ではあるなぁ。
204 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 07:39:49.82 ID:0Xhhrl2g0: 白血病の治療は生きてる心地しないな
無菌室に入れられて隔離されたみたいでスキンヘッドになって...

どうせ白血病で死ぬなら急性でアンディふぐさんみたいポックリ逝きたい
205 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 09:41:55.61 ID:HILHIIDAO: 白血病で無菌室に入れられるほど免疫が落ちたらクローンは活動できんだろ
206 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 11:41:14.28 ID:McfUXWnX0: え、クローン病って菌が原因だよね？
除菌出来るようなれば、胃潰瘍のピロリ菌みたく直ぐ治るようになるんだよね？
207 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 12:18:36.07 ID:nLdE2F17P: >>206
花粉症は花粉が原因！花粉を除去すれば治る！と同じくらいアホな発言だな
208 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:03:14.72 ID:3BIvMy030: >>6-7
参考資料
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
******

除菌したとしても、根本的な完治にはならず、レミケードの投与と同様に、
定期的に病院に通って除菌治療を受ける必要がある。

根本的な原因は、「同じ生活環境なのに、なぜ俺たちだけがクローン病になるの？」、
結局、発病しやすい体質、つまり遺伝子DNAレベルでの欠陥へ・・・、
現に、あちこちの研究機関で健常者とIBD患者のDNAを比較するSNP解析で探索中である。
209 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:03:21.83 ID:gXLiR9ld0: アトピーみたいなもんで免疫とかそういうもんって言われたけど
210 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:18:40.36 ID:McfUXWnX0: >>208
では、何故、ピロリ菌除菌で胃潰瘍は完治するの？
その言い文だと、説明つかないよね。
211 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:23:37.30 ID:3BIvMy030: >>208の追記

詳細は、SNP解析　”クローン病”　をキーワードに検索。

http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02918_03

生活習慣病におけるゲノム研究の進歩
オーダーメイド医療の実現をめざして

久保充明（理化学研究所ゲノム医科学研究センター・副センター長）

2001年にヒトゲノムの約30億塩基の概要配列が決定されてから，10年が経過した。
この間にヒトの疾患に関するゲノム研究は飛躍的に進んだ。
特に，生活習慣病などのありふれた疾患の発症に関連する遺伝要因の解明が急速に進んでおり，
すでに2型糖尿病では20か所以上，
特定疾患でもあるクローン病では70か所以上の関連遺伝子が同定されている。
212 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:39:55.40 ID:66srHmbu0: >>171
通話とメールはハートフレンド
通信はIIJ mio＋自宅にいる時はWi-Fi
２台持ちになるが月1000円でケータイを維持できるから快適（自宅のネット回線は別だが）
213 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:47:21.11 ID:3BIvMy030: >>210
ピロリ菌が主原因の感染症と、クローン病等の免疫疾患とは、発症のメカニズムが異なるんだよ。

ピロリ菌が発見されるまで、腸と違って胃には、
細菌を含む生物の体を構成するタンパク質を分解する胃酸の存在により菌が生息できないと思われていた。

そのピロリ菌は直接胃粘膜を攻撃する。

一方、クローン病では、自分の免疫細胞が、ある種の腸内常在菌に過剰反応し、腸の細胞まで破壊して炎症を起こす。
花粉症と似たような発症プロセス。

>>6-7によれば、乳酸菌とビフィズス菌が寛解期を導いてくれるそうだ。
214 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 14:29:03.19 ID:EiQr/PFg0: 最近は、
ある種の細菌がクリアできにくい遺伝的な素養　→　細菌感染　→　細菌が免疫系を撹乱
というシナリオの説もあるみたいだけどね。
215 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 14:31:08.00 ID:McfUXWnX0: >>213
そうなのか。よくわかった。

なら、乳酸菌を凄い大量摂取して乳酸菌で腸内を梅つくせば、治るのでは？
216 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 15:43:00.55 ID:PuDHkBXpP: 無害なはずの菌に反応するのがクローン病なんだから、乳酸菌にだってすでに反応してるわけでな
治らんだろ、つーか現実的に無理
無菌室でヨーグルトだけ食ってろ
217 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 18:44:22.52 ID:x3657cpv0: ヨーグルトとかとってるけど良くなった事はない
大体、乳酸菌は生きたまま腸には届かないよね
ヤクルトを注腸とかやったらどうなるんだろうか
218 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 19:04:51.94 ID:EiQr/PFg0: 乳酸菌なんかの話は、このスレが始まった１０年前からひたすら繰り返し出てくるけど、
まあたいした結果は出てないと思うね。
興味ある人はグーグルで、"乳酸菌　site:y30.net/cd/"
で過去ログを検索してみるといいよ。
219 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 19:23:21.11 ID:W8EQu/rA0: 友達がＭＮＰ利用して手に入れたスマホをヤフオクで売ってお小遣い稼ぎしてるんだけれど、ハートフレンド割引だとこういうのも有利になるの？
220 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 19:37:19.25 ID:aPPpR4gB0: >>219
お前には倫理観ってものが無いのか。
221 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 19:58:19.45 ID:x3657cpv0: こういう馬鹿が一匹いるだけで難病患者全体がおかしな目で見られてしまう
不正を働くだけの元気があるなら補助いらないじゃんという風になる
222 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 20:09:52.10 ID:srtiCMtuO: 2chでの「友達が～」は大抵は本人
223 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/04(日) 20:47:25.84 ID:Pdikf5nj0: ブログ村でもも姫が消えてお前らの聞きたかった松本医院の体験談が
ランキング入りしてたぞｗ
224 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:19:08.97 ID:HILHIIDAO: 毎日ヤクルト飲んでる
かなり調子良い悪いのはケツだけ
俺みたいな奴いる?
225 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:27:39.39 ID:HILHIIDAO: そういや一昨年末突然の腹痛で吐いた。一過性で下痢は無かった。食中毒?牡蛎などは食ってない。
そして去年夏に多分生肉と一緒に置いてあった生ニンニクを丸ごと食って鋭い腹痛
俺にクローンの症状が現れたのは去年秋
めったに腹を壊さない俺が2回も腹壊したんだから関連が無いとは思えない。
226 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:40:42.47 ID:HILHIIDAO: >>216
少なくともアミラーゼで分解できないタンパクを分解する作用と乳酸発酵意外の有害な発酵を抑える作用はクローン病にはプラスだと思うから信じて飲んでる
227 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:43:15.25 ID:HILHIIDAO: ごめんアミラーゼが分解するのは糖類ね
228 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 23:19:40.48 ID:4t46WENQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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229 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 23:58:36.74 ID:du3CV3D70: あ
230 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 06:02:21.06 ID:7GWOqIkk0: 串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。

識者は偏向本の不買いをしましょう！
231 ：くしまのファン：2012/11/05(月) 07:47:36.03 ID:FoIPp/sS0: 精神病だと知らず雇ったら、やっぱ言動が異常で使えない奴↑だったので解雇した。
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、自分はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、そいつを解雇した串間氏は法的措置を執らなかった（苦笑）
232 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 08:27:01.02 ID:vK/fk1Ob0: >>221 白ロム転売は不正じゃないだろ
233 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 09:15:05.39 ID:tz9GlK0t0: 不正だとか違法だとかじゃないよ。
発想が、生活保護で薬を無料で大量に処方してもらってそれを転売してる人と同じだろ。こっちは完全に違法だが。

難病の悩みより貧乏の悩みの方が人をおかしくさせるね。
234 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 10:13:57.72 ID:Iwxu+z/GP: >>225
細菌の作用で腸のバリアが崩壊することもあるらしいね
http://physrev.physiology.org/content/91/1/151.long#sec-9
235 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 10:18:23.37 ID:pQuKVcYa0: できるだけナマモノは控えたほうがいいわけか
236 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 11:38:29.02 ID:QUisX25k0: クローン病と診断されてからまだ半年くらいなんだけども
寛解期とやらに入った？っぽくエレンさえしっかり飲んでればNG食ちょいと食べたり
たまに暴飲暴食してもそんなに痛まないのですが

再燃するときってこんな調子いいときからどういう具合になるんでしょう？
今みたいに調子いいからNG食ちょいとツマんだらいきなり前兆もなしに激痛が戻ってくる感じですか？
ほぼ誰しもが入院も経験しているようでどういう経緯でそこまでいくのか想像がつかないので･･･。
アスベストみたいにちょっとずつ悪いモノが溜まっているカンジなのかな
237 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 14:38:20.07 ID:LY9u91CAO: 腸は痛みを感じないから毎日の体温、体重と外来の血液検査を参考にすれば良い
血液検査で見るのははアルブミンとCRPと白血球数かな
CRPや白血球数が正常でも
好中球（Neut.）が急に70％～80％とかに上がってたら要注意
腹痛を感じたときにはもう遅い
あと体温計は予測式じゃなく実測式で同じ時間に検温したほうがいい
予測式だと微熱があっても誤差に紛れてよくわからないから

それと腹の蠕動音も参考になる
俺は聴診器買った
238 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 16:26:59.25 ID:k6TwFfd00: どうなったら大腸摘出になるんだ？
239 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 18:56:42.31 ID:o9Hohu3+0: 今日は調子が悪いから夜は食べるのやめようと思ってても、いざ目の前に食事があると食べちゃうよね。
夕食は鶏の唐揚げと米飯、けんちん汁（ごぼう、里芋、大根、人参）狭窄はできてなさそうだ。
240 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 19:07:08.22 ID:I6uOaQZdO: 下痢止めもらってますか？
241 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 19:56:02.44 ID:myk+GztGP: >>240
ロペミンをね。リン酸コデインとかね。
242 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 22:10:37.91 ID:1hYO+ywn0: >>236
クローン病は個人差の大きな病気。
再燃が知りたければ、自分で人体実験するのが一番わかりやすい。
243 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 22:21:03.93 ID:+8d6qnQs0: 唐揚げもいいけど焼き鳥もいいよー
グリルで焼けば油落ちるし、皮取ってから焼けばかなりヘルシー
244 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 23:53:19.24 ID:QUisX25k0: >>242
クローン確定するまでは散々人体実験はやってはいたんですがｗ
今のように慎ましやかな（？まあ当時に比べれば）食生活になって激痛も治まり
これを続けていればそのまま大丈夫なんじゃないか？という感じがしてきたので

ただブログ見てるとほとんどの方が入院を経験されてるのでいきなり来たら怖いなと･･･
あぁ愛しのジャンクフード達･･･腹一杯食べたい
245 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 00:14:45.62 ID:QC4vLBTQ0: >あぁ愛しのジャンクフード達･･･腹一杯食べたい

食べたいですけどね。
悪化しますよ、てきめんに。
246 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 00:45:31.69 ID:JaexKBRg0: >>244
自分も診断されて半年ぐらい
ちょくちょくカレーやらラーメン、ジャンクフードやらを試してるが特別な痛みはない・・・
痛み自体は何を食べてもあるんだけどね
247 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 00:59:42.25 ID:sWv25QDWO: この病気になると人一倍食い物に執着がわくよね
美食に目覚める
絶食で食えることの有り難みを知るからだろうか
量は少なくともいいから美味いものが食いたいわ
といっても金が無いからサイゼのパエリアが精一杯だけど
248 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 01:19:12.96 ID:vrO7LrLv0: 俺はパスタがだめだったなあ
吐き気が襲ってくる
本当に人それぞれだからめんどくさい
249 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 02:22:57.73 ID:PGtzIzfK0: さんまの油がオエェってくるよ
元から苦手なんだけど魚が
250 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/06(火) 09:53:22.24 ID:U/mpYf4O0: |♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo～
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　　｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●
251 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 10:48:37.68 ID:qLRcS1T/P: >>249
それは単なる好き嫌いじゃね
252 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 15:15:23.75 ID:8hNEsMMa0: 串間努は顔も見難いが心も見難い。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。

顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
253 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 16:48:03.55 ID:I+4b1F0P0: >>246
狭窄持ちだね。
254 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 17:13:51.77 ID:JaexKBRg0: >>253
まじですか、何食べても絶対痛くなるんですよね
自分みたいなのが将来的に手術することになるんだろうか
255 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 17:57:18.16 ID:jnukH6pK0: 俺みたいに小腸に狭窄が何個もあったら
将来通らなくなって全部切って胃の次が大腸になる
可能性もある。
256 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 19:53:18.01 ID:qVcQq3RE0: >>255
そうなるとどうなっちゃうの？
257 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 21:36:06.72 ID:ZyTH/miW0: >>256
そうなる前に、まずは拡張。
258 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 21:39:25.79 ID:GDxF0BVr0: 24時間IVHだろ。重症なんてレベルじゃないね。
259 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 21:45:26.05 ID:tdh79e8BP: 俺は大腸全摘で小腸70cmぐらいしか残ってないけどな。
もちろん24時間IVHさ！
260 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 21:50:47.00 ID:DXv/3L0x0: >>259
CDで全摘？
UCじゃなくて？
261 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 22:14:31.56 ID:rYVE403kO: >>259
腹の中スカスカになるの？想像できん世界だな…
何回のオペでそこまで短くなったんだ
262 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 22:35:56.78 ID:tdh79e8BP: >>261
もちろん細かいオペ入れて10回以上さ！
263 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 23:17:50.68 ID:qVcQq3RE0: ２４時間IVHってもちろん働けないからナマポ？
ってか、２４時間IVHってマジ生きる楽しみの大半を失ってるよね。
自分もいつかそうなってしまうのだろうか・・・
264 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:39.15 ID:sWv25QDWO: 70センチとかIVHがなんかの拍子に無くなったら即座に脱水で死ぬレベルじゃないか
マブ無い時代の人は大変だな
265 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 01:10:12.31 ID:s0Cchy8m0: クローン発覚してから半年、もう手術は4回。IVHまでハイペースで順調だおw
266 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 02:22:50.94 ID:09Bjg63U0: 寛解期ってやっぱり食生活に気をつけても何十年も続かないもんなのかな
267 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 02:57:46.37 ID:Wf2Czv2K0: 10年くらいで初手術ってのが多いってDRがいってましたよ。
268 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 08:39:28.05 ID:LHIeXbma0: そうして段々狭窄だらけになり手術をする。一旦手術すると定期行事になり終いにゃ短腸症か人工肛門になるのが我々の運命。
269 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 08:53:21.55 ID:4gNeBWNr0: 完治困難とされるクローン病、樹皮の摂取で回復した患者が現れる
http://getnews.jp/archives/271279

信じられんが
270 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 09:59:56.07 ID:fytPMu6cO: 大野吸いてー
271 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 10:17:51.87 ID:mbQopUBoO: 大麻くんは大野なんて吸ってねーって言ってんだろ
272 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 16:20:08.69 ID:O+3fC98X0: >>269
樹皮と言っても何の種類の樹皮だ？オレが実験台になってやる
273 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 20:46:36.05 ID:YmagSGZt0: >>267
10年前にはヒュミラなんてなかったけどな
274 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 01:47:13.94 ID:VprbuH160: >>259
凄いな･･･想像がつかない
仮にナマポで家でダラダラし放題でも全く羨ましくない･･･。
今ですらちょくちょくツマんでるのにそんなんなったら俺耐えられるんだろか
275 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 01:54:27.99 ID:qXzBL5px0: クローンの末期は大腸とって人工肛門になるのか
ＩＶＨつけて生かされているだけで本当の生地獄だな
植物人間のほうがまだ意識がないだけいいかな
生活保護や年金もらったとしてもおれ的には生きてる心地はしないだろうな
276 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 03:00:45.09 ID:mWA+7ML7O: 明日と言うか今日大腸カメラだカメラやりすぎてホリゾンにすっかり耐性ついてしまったんだけど他の鎮静剤に変えてくれるかな?レミフェンタニルとか
3倍量投与しても神経冴えまくりだわ
277 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 07:23:49.59 ID:oek26KxK0: 小腸拡張ってやってる方いますか？
どのくらいもつものなんでしょうか？
2年くらいたって痛くはないんですが、
ずっと腹が張っております。
278 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 07:33:06.24 ID:6UKdFi6X0: >>276
レペタンの筋注をお勧めします。自分の頭がアフロヘアーみたいになった
気分になるぜ！
279 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 11:14:02.75 ID:JCSYRDwU0: >>275
大腸取って人工肛門になってもＩＶＨ生活になるわけじゃない。
大腸なくても生きていけるけど、大事なのは小腸なんだよ。
280 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 11:53:27.05 ID:e3huCmX8O: 手術して15年になるが、まだ寛解期。
281 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 13:01:57.37 ID:hZEjt34A0: 実際にこのスレに苦しんでる人がいるのに>>275みたいな発言できる人の神経を疑う。お前の価値観をわざわざ語る場面かよ

重症で無職になった人を煽ってるのってこういう奴なのか
282 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 13:31:31.58 ID:p6hEy+Pu0: 下痢型じゃない人、クローンだと判明するまで時間かかりました？
283 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 13:33:42.23 ID:6UKdFi6X0: >>281
人に対する思いやりが感じられないよね。
同じ同病者としては嘆かわしいことです。
284 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 13:42:30.16 ID:gVa98ljy0: >>282
俺は大体半年くらいかな･･･
大腸に潰瘍がちょろっとあっただけで（実際は小腸にゴッソリだったのだが）
胃カメラしても大腸内視鏡を何度しても軽度の潰瘍があるねぇくらいで済まされてからね

医者変えてもやっぱり薬渡されて様子見だったしで
不安ならIBD専門の医者いって今までの検査とか話せば小腸造影で分かるんじゃなかろうか
個人的には造影はもう二度とやりたくないけど
285 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 13:53:40.75 ID:14HLrIIE0: >>284
判定前に保険とか入ってましたか？
子供が１２月に病名特定の入院なのですが
今は学資保険くらいしか入ってなくって
焦ってこれからの将来を考えて一生涯のものを探しています。
おススメの知ってる方いたら教えて頂きたい。
286 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 14:20:14.56 ID:KGS/Sduk0: フュミラやレミケード注射は痛い？
287 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 14:45:33.13 ID:zosMJqai0: おまえら２６９の事についてもっと騒げよ・・・

完全な『完治』だぞ・・・？
288 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 15:01:48.31 ID:p6hEy+Pu0: >>284
ありがとうございます。
IBD専門の医者に診てもらうほうがいいんですね

原因不明の腹痛がずっと続いて悩んでいるんですが
下痢は自分はあまり無いので医者も判断に困っているところだと思います

大腸カメラと小腸造影は、２年ほど前にやったんですが
回腸末端部に病変がちょっとあるだけで　それ以外は綺麗であると言われました。
クローンだとするならば、あなたはごく初期だと思われると言われて
以後経過観察をする（定期的に通院へではなく、苦しいときにまた来てね的な）ことになって
現在に至ります。

また小腸造影をするのが自分も嫌で、２年前以来行っていない（痛みも多少楽になったため）のですが
ここ最近になってまた痛みが酷いので、病院にまたかかろうと思っている次第です。
289 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 15:25:26.94 ID:g2kRxaYy0: >>288 自分は下痢ぎみだったけど病院に何度か行ってても診断がつくまで２年くらいかかった
なかなかこの病気は診断がつくまで時間かかる人も多いと思うよ
290 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 16:06:27.66 ID:p6hEy+Pu0: そうですかぁ・・・
291 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 20:15:01.95 ID:OfuVDkdA0: >>290
ペンタサ飲むくらいなら副作用もない
悪化して手遅れになる前に、専門医にクローン認定してもらった方が良い
病変があったのは事実なんだからさ

検査はつらいが一時のもの、悪化したら一生ものだぞ
292 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 22:07:21.55 ID:s8eFI5grO: 俺は血便は無かったけど下痢続きでカメラやったら直腸付近の炎症が酷くて潰瘍性大腸炎って言われて
ペンタサ渡されてずっと飲んでて最近になってクローンかもしれないって言われてるｗ

まだクローン決定ではなく特定疾患は潰瘍性大腸炎のままだ
専門医がいる病院でもどっちかわからないんだからどうしようもない

直腸付近の炎症が一番酷いのに血便無しというのが医者は不思議がってて特定疾患の受給者証が来た後にクローンかもしれないと言われて困ってるよ

>>285
残念ながら保険は9割諦めた方がいいかもね
保険の代理店に相談してみるといい

俺も8000円しかでない県民共済しか入ってないよorz
293 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 22:39:40.16 ID:rXrfJLZg0: >>288
>>128だけど、市民病院でクローン強く疑われるって言われて治療開始してサラゾ飲んでたけど、
医科歯科大ＩＢＤセンターで見てもらったらＩＢＤの可能性は低いって言われて治療終了したよ。
医科歯科大はＭＲＩと大腸内視鏡だけだった。行ってみるといいと思われ。
いまでもコーヒー飲んでみたら腸がキュッとなるから俺は軽度クローンをまだ疑ってるけど。。
294 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 22:54:44.52 ID:H/ofCB9M0: 夜メシに厚揚げ入りの蕎麦食ってしまった。
いかんな。
みんなの今夜の晩飯なに？
295 ：275：2012/11/08(木) 23:51:26.90 ID:QI7afZ7I0: ここは2ｃｈなんだから他人がどうゆう価値観を語ろうと勝手でしょ？
超具体的な犯行予告でもしない限り警察は動かないんだから。
食事は24時間IVH、排泄はストマとかさ・・・・・・・・・
人間としての尊厳も何も人間もどきじゃん・・・・・・・
獣医の所で安楽死頼む方がいいよ。
296 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 23:55:11.77 ID:Y1scffll0: >>295
そうなっても生きたいと思うようになるよ。
嫁や子供の笑顔が見れるだけで十分。
297 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 23:57:56.08 ID:tXCey7x80: >>296
激しく同意
298 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 01:05:18.77 ID:sk0j4cTz0: 何しゃべっても許されると思ってるなら、何言われても許容しろよ
299 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:20:18.07 ID:AHx8QX3Z0: 俺は家族には悪いがもうこの辺でお迎え来てもいいよ。もう疲れた
300 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:24:16.91 ID:lwxmN6Iu0: >>292
県民共済なら新規で入れそうですか？
301 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:31:49.44 ID:N3H+ytKD0: >>292
三井生命があるやん。
302 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:46:54.66 ID:ZG+qvnpC0: >>300
県民共済はムリ。規約にクローンはムリと書いてある
てかペンタサに副作用ないって話し始めて聞いたがｗ
303 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/09(金) 08:48:15.37 ID:XGeINrgJ0: |♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
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|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●
304 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:50:39.53 ID:8wqS+0eo0: そうか　お疲れさん
よくがんばったな
これからは気負わずに気楽に生きろよ
自分の人生だ好きに生きればいいさ
305 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 09:04:04.80 ID:ZG+qvnpC0: 三井生命は一年以内入院や入院予定がある場合は加入できないよ

アリコとかの外資系の保険にも入れる所があるけど本当に給付されるか信用ならないよな
306 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 09:07:59.65 ID:WuWwOI+i0: 入院てのはつまりレミケもあうとなの？
307 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 11:02:34.44 ID:tiv7vTu0P: >>302
サラゾピリンよりは少ないと言われてる
まぁ悪化するやつもいるらしいが(機序考えれば当然だけど)
308 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:01:59.81 ID:f4cGf8YY0: >>307
機序考えられる頭があるならああいう揚げ足取りはしない
309 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:09:56.15 ID:73RerbRB0: 最近は1日5回以上排便してしまう
再燃なのか？
310 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:46:15.54 ID:xUblhlx10: 5回は多いね。処方された下痢止めや炎症抑える薬飲んでも変わらないな。
やっぱレミケードやフュミラやらないとダメなんだろうか？
固い便になる日はまた来るのだろうか･･･
311 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:50:03.11 ID:vm1O0BJn0: ５回は多くもなく少なくもない標準じゃないの。
312 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:50:56.85 ID:uWnJuBt30: 自分はCRP0.1未満だけど、調子悪くなると１日５回げりする
主治医に言っても不思議がられてしまう
313 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 14:58:23.87 ID:8wqS+0eo0: 他の人はどうか知らんが、おれはレバミピド（ムコスタ）はいいかも
飲み始めてから普通の食事とっている
腹痛はあるがそれほど気にならなくなった

便もバナナ状で暴飲しなければ下痢もしない

20年経つからもうぼちぼち免疫反応も落ち着いてクローンも再燃しにくい状態なのかもわからんが
314 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 15:01:32.21 ID:vyBBX1U1O: 俺は５回ならば閉塞気味を疑うぐらい少ないな。悪化したら２０はいく
オペしてからは下痢が止まった日などない
315 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 15:55:52.50 ID:AHx8QX3Z0: 健康な人の大便を肛門から注入するのを一ヶ月ほど繰り返せば、
完治するという治験wがあったとおもうのですが、
どこにあるか教えてくださいませんか?
主治医に頼んで女房の大便注入をしたいと考えてます。
この際、完治するなら多少のキモチ悪い事でも我慢してやろうと思ってます。
316 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 16:14:09.72 ID:73RerbRB0: レミケ投与日まであと二週間近くある・・・
317 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 16:40:21.96 ID:EVJNHG9R0: 1日に5回の下痢ぐらい普通の人でもあるだろうよ。大したこたねぇ～って
318 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 16:45:05.13 ID:ZG+qvnpC0: そそ１日に5回は気にしなくていいよ

ＩＢＳも併発してるんじゃないか。俺はそうだった
絶対、再燃しると思ってカメラやったら綺麗だったからＩＢＳも併発してる
といわれたよ
319 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 21:29:50.46 ID:8wqS+0eo0: ちびまる子ちゃんの山根くんもＩＢＤかＩＢＳかだろうな
320 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 21:53:20.55 ID:3nqRVhsa0: 串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。

識者は偏向本の不買いをしましょう！
321 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 22:14:36.63 ID:mICnG+le0: 一日五回の下痢なら天国だな
322 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 06:13:10.85 ID:HI9adPNJ0: >>315
それは潰瘍性大腸炎の話
オレ達は腸だけじゃなくて胃や食道にもクローン菌がいるから
多分無理かと。完治したいならありったけの樹皮を食えばいい。
323 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 06:18:52.91 ID:HI9adPNJ0: ていうか大便注入なんてどうやってやるんだ？無理だろ
まさか食う気じゃないだろうな・・・？あっでもそうしたら
食道からいるクローン菌も消える可能性あるな
何でもいいからやっちゃえ

「ウンコ食って初の完治」世界中のニュースになるぞｗ
324 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 10:35:23.55 ID:Y5ilqbcD0: 樹皮を食うってどういう仕組みでよくなるの？
325 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 11:32:31.99 ID:YkR50koe0: クローン病患者→樹皮を食う→完治
326 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 11:49:42.68 ID:tuKG6ns/O: 緩解という概念がある以上、クローンの完治を証明することは不可能。
そういうのを悪魔の証明っていうんだよ。

馬鹿な希望にすがってないで真面目にエレン飲め。４Ｐ飲めばぜんぜん違うんだから。
327 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 13:03:14.97 ID:44upzKW90: 皆は１日何回下痢してるの？
328 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 13:11:18.29 ID:P94pYvLk0: 0回だけど再燃中で栄養失調＆貧血
329 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 13:34:09.05 ID:Vsx7YQiT0: >>327
20回
330 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 13:58:01.13 ID:g5hsMFHf0: お前たち皆、喫煙者？
331 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 14:17:15.23 ID:44upzKW90: 20回とかもう頻繁にトイレ駆け込んでるのか。まじ辛いな。
寝てるときも来る？
332 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 15:11:49.38 ID:q0hlqBTc0: もう袋ぶら下げるか？
333 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 15:27:35.22 ID:lXjGahob0: >>332
ぶら下げて20回だよ！すごいだろ！
334 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 17:22:56.09 ID:+UIy//0C0: >>330
吸わないだけじゃなくかなりタバコ大嫌いですが何か
335 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/10(土) 17:43:08.49 ID:q41RArCr0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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336 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 18:51:44.99 ID:oqJHWUb40: 気持ち悪い治療OKなら腹の中に寄生虫を入れる治療法もあるよ。
日本ではやってないかもしれんけど。
337 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 19:03:44.26 ID:LwhYcf1r0: 【生活】おならの臭いを瞬時に消臭するパンツ、介護の現場などで好評
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352540536/
338 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 20:36:39.72 ID:hSFJ1oGA0: 串間努は患者の健康なんてこれっぽっちも考えていない。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。

レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
薬のマイナス面がまったく記載されていない。
串間は目の中には金しか映っていない。

税金泥棒の串間努など禁止食をたべて医者には養生しているふりして、
エレンとゾンデを騙しとる悪党だからな。
こんな馬鹿特定疾患の医療券など取り上げてしまえばいいのに。

税金泥棒でなおかつ偽善者で、偏向記事を書いて広告収入を荒稼ぎしている。
串間は地獄へ落ちるべきだよ。
339 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 00:47:02.05 ID:WmEsdXiM0: クローン病は10-20代に多い病気だけど流石に小学生・中学生にはいないだろう。
340 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 01:07:42.05 ID:EZWoOVqg0: 串間厨まだいるんだな
www
341 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 02:05:01.44 ID:EazyExtO0: >>339
そう思う根拠並びにそれを発言した意図を簡潔に述べよ
または上げる理由及びググらない理由でも可とする
342 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 02:19:27.02 ID:VpZyouvpO: クローン診断されてから3年になるがいまだに下痢も腹痛も無い
ケツが膿んだだけ
カメラで見ても綺麗に血管浮いててアフタみたいなのがところどころあるのみ
小腸に至っては全く健常らしいこれでも本当にクローンなのかかえって不安になる
クローンって診断受けたけど実は腸管ベーチェットだったって話も聞くしな
343 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 06:31:54.63 ID:ANPZX4Bs0: >>342
そのアフタが暴飲暴食したり不摂生な食生活送ってると進行して敷石状の潰瘍みたいなって進行していくんだぜ
誰でも最初はそんな感じだ
楽観していても気づいたときには、狭窄かなり進んで手術それからは加速度的に悪くなるだけ
レミケードの効果持続期間も徐々に短くなって頻繁に入退院を繰り返す毎日、手術も繰り返して腸は短くなるばかり
辿り着く先は24時間ＩＶＨやらストマ人生か
344 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 07:34:33.72 ID:kxfRkhr20: ケツが膿むって痔ろうだっけ？
クローン10年くらいやってるけど、
まったくないな。
小腸一回切ってるし、狭窄もあるけど、
痔ろうがないだけましってとこかな？
ほんと人によって症状が違うね。
345 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 09:02:08.70 ID:JicyHTRm0: >>339
煽りだと思うが、確実に小学生でも居る。幼少期にかかると栄養面から低身長などの
発育障害で苦しんでる人がいるよ。
親も涙ながらに心配してるよ。
346 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 10:44:53.57 ID:j8bvCWtN0: ドイツではマーガリンの摂取とクローン病の因果関係が証明されました。

お前たちは発症前、毎日マーガリン(FS,ショートニング)食べたんじゃない?
トーストにネオソフト、マックetc.
347 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:34:57.24 ID:nCbL3Gc+0: 広告収入を得る為に偏向記事を書く串間努は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
348 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:40:44.04 ID:GGmwpSeT0: >>346
それは１００％確定されたの？確かに毎日バーガー食ってたけど
349 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:40:45.72 ID:nCbL3Gc+0: 串間努は顔も見難いが心も見難い。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。

顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
350 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:53:31.46 ID:OzgB6aJv0: 精神病だと知らずnCbL3Gc+0を雇ったら、やっぱ言動が異常で使えない奴↑だったので解雇した。
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、こいつnCbL3Gc+0はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、スレ住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、
そいつを解雇した串間氏にとって痛くもかゆくも無いから
法的措置を執らず放置中（苦笑）
けどIBDスレ住民にとってはすげー迷惑な荒らし。
351 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 13:18:47.49 ID:/ewVrkHZ0: >339
中学生の時に発症しました
352 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 15:19:26.62 ID:ANPZX4Bs0: 人工肛門とハゲにはなりたくねーな
353 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 15:41:17.35 ID:eRYrHxZG0: >>348
クローン病発症とマーガリンの相関関係が確定されたから
ドイツではマーガリンは生産禁止。
354 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 15:46:55.07 ID:tmeKT58B0: >>346
正解。
355 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 15:55:49.64 ID:D2H1CAWS0: 仕事中コーヒーもタバコもダメなんてつらい
356 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:00:15.27 ID:eRYrHxZG0: クローン病発症で考えられる大きな要因は２つ。
１．マーガリン
２．牛乳などの乳製品
牛乳は腸管を傷つけ貧血を起こしやすい。また乳糖は大腸で発酵し
腸管を傷付けてしまう。
どちらかだろうな。>>348はマックシェーク(100円)も頻繁に飲んでいた筈。
>>351も牛乳大好きだった筈。

どちらかだろうな。
357 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:03:24.25 ID:wS9r2zPWP: ここの住人はみんな乳製品を避けてるの？
別に平気だけどって人はいないのか
358 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:17:44.47 ID:SW3TZMQ10: まさに今牛乳飲んじゃったよ
てかヨーグルトとかもダメなん？
359 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:31:16.86 ID:tmeKT58B0: 俺は牛乳が大好きだった。
毎日1リットル飲んでた。
そしてパンが好きでマーガリンをこれでもかと塗りまくって食べてた。
だからか・・・・・・・・。
360 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:42:47.00 ID:OzgB6aJv0: マーガリン（トランス脂肪酸）を毎日食べたって、
煙草と肺癌の相関関係並に多くの人間がクローン病を発症する訳ではないから、
言い換えれば、大抵の人間はいくらマーガリン食っても、
メタボリックシンドロームのリスクが高くは成るが、難病クローン病とは無縁だから、
ドイツ以外の、隣のフランスなど、世界中の国々では販売を禁止していないよ。
ドイツは、確か2003年前後に、とある研究グループの研究成果に対して過剰反応し過ぎた。
その後の数々の研究成果で、禁止ではなく、マーガリン内のトランス脂肪酸の含有量を
抑制する動きになっている。

クローン病の発症メカニズムについては、近年の研究により、
現在有力なのは、>>6-7 >>208 >>211　で挙げられているよう、自己免疫疾患だから、
マーガリンなどの特定の食い物自体が根本的な原因では無くなった。

結局、同じものを食べて、同じ生活環境なのに、
何で俺だけがクローン病になるの？
俺以外の人々は別に何ともなく、健康でいられるのは何故？
と考えれば、当たり前だろう。
いくら蕎麦を食べてアナフィラキシーで死亡する人がいるからと言って、
蕎麦アレルギーの根本原因は蕎麦だと魔女狩りで蕎麦を社会全体で禁止しないと同様、
クローン病にも。
361 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:54:57.12 ID:vvDYd/yhP: 牛乳がクローン病に良くないっていうソースはどこ？
362 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:56:58.34 ID:vvDYd/yhP: あとこれ、生協がウソついてるの？
http://jccu.coop/food-safety/qa/qa01_02.html#q06
363 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 17:08:07.78 ID:pOMVWQLs0: >>357
乳製品、普通に飲んだり食べたりしてるよ。

食事で再燃とかってありえないから。
364 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 18:00:25.28 ID:vUsaSZWg0: >>352
おい、俺はそれプラス在宅IVHなんだが、うるせーよ
365 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 18:26:18.70 ID:1x+qKqXy0: >>360
一昔前は自己免疫疾患と言われてたが、最近のIBD専門家はそれは殆ど言わない印象あるけどね。
366 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 18:38:34.88 ID:D2H1CAWS0: 牛乳は脂質多いしね。
牛乳OK→生クリームOK→ケーキOKだから最高なんだが。
367 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 19:07:31.59 ID:63bL5o6r0: 久しぶりに松本のHP見たけど完治？した人増えてるね
368 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 19:30:50.86 ID:jYLI0QCF0: はやく完治しないかなぁ
もう限界
369 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 19:37:21.57 ID:ANPZX4Bs0: ギャーギャーわめくなよみっともねー

牛乳なんて給食には毎日出るだろうよ
どーせ家畜の法定伝染病に感染した牛でも食ったんだろーよ
370 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 20:33:45.24 ID:fMyUBvMQP: 妄想を垂れ流すなよ

ヨーネ病は人畜共通感染症ではないが、結核菌と同じ属の原因菌（MAP: Mycobacterium avium subsp. paratuberculosis）であり、病変の類似性からヒトのクローン病との関係が古くから疑われてきた。
これについて米国農務省獣医局は2006年3月の広報誌（Factsheet）で次のように述べている。

Q.　ヒトもヨーネ病に罹るのか？

A.　これまでのところ、ヨーネ病はヒトに感染しない。しかしながら、ヨーネ病と類似するクローン病と呼ばれるヒトの病気がある。
クローン病の原因について、遺伝的に感受性のあるヒトにおいて、クローン病の症例の一部はMAPによって誘発されている可能性があるという一つ説がある。
この説についての証拠は決定的なものではなく、この菌が存在することによる公衆衛生上のリスクは不確実である。
MAPに感染した動物の糞に接触したヒトにおいてより高頻度にクローン病が発生しているという事実はない。MAPが一部のクローン病患者から分離されているが、その他の種々の細菌やウイルスも同時に分離されている。

米国農務省農業研究部の最近の研究は、通常の殺菌で乳中のMAPを殺滅することを示している。
371 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 21:09:26.39 ID:pOMVWQLs0: >>367
長期緩解＝完治（言論の自由）ｗ
そして“松本”＝ＮＧワード
372 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 21:24:49.01 ID:OzgB6aJv0: 投資詐偽は、「うちに投資すれば、こんなに儲かります！」との虚偽・誇大広告でよくある手口として
「お陰様で、こんなに儲かりました！」云々と儲かった？会員の成功談の手記をたくさん掲載する。
その虚偽誇大広告に騙される人々がいる。
インチキ健康食品も、「これを毎日食べたお陰で、医者から見放された癌が治りました！」と
成功談の手記を掲載する誇大広告を作って騙す。
似非医療も、「医者から見放された難病が治りました！」と成功談の手記を掲載する誇大広告を。
騙された人は、かなり後になって大損や健康被害等の大打撃を受けてマインドコントロールが解ける。
弁護士に相談し、被害者の会が結成される。

例の大阪高槻の個人医院、完治出来ると主張する独自の治療方法について、
治癒率を公開せず、ましてや学会や学術誌で公表していない。
その一方で、「今まで医者から見放された難病が治りました！」と
成功談の手記を掲載する広告webに力を入れている。
しかも完治出来なかったら今までの医療費を返却すると豪語。

広告を見て、藁でもすがる思いで、受診した人々は、
今まで服用していた薬を飲むな！うちが処方する漢方薬のみで必ず治る！
と言われて、科学的標準治療を止めさせられたら、
症状が益々悪化して、好転反応と言ってよくあること我慢しろと言われても、
悪化する症状に我慢出来なくなって、かつて通院してた近場の病院へ、標準治療に戻ってしまう。
我慢出来ず諦めってしまった軟弱な心の自分が悪いんだと納得し、
自分が騙されている事を認めようとしない人もいる。
中には、救急車を呼ばなければならない程に危険な状況に陥って、
電話で相談したら「うちは関係ない！訴えると思うな！」と罵倒され、
マインドコントロールが解け、かつて通院していた病院へ緊急搬送され、
一命をとりとめるが、そんな所へ信じて行ったせいでそれなりの代償が・・・。
いずれ被害者の会が・・・。
373 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/11(日) 22:03:21.00 ID:YIjqv94E0: ウワー、久しぶりに蕎麦アレルギー来た！
>>OzgB6aJv0
そこまで長文タラタラ書いてまで他人をどんどん人工肛門にしたいのかｗ
どうゆう治療法を選ぼうが自由だろ？あの論文を読んでバカ臭いと思う
人は最初から行かなければいい。それだけ。
松本医院の論文で長い事免疫を抑制していた人はリバウンドが激しいとは
書いてあるが「好転反応」という表現は患者の体験談にしか出てこない。

現状標準医療で満足している人は難治化してストマＩＶＨ透析まで行っても文句は
無いはず。特定疾患制度が廃止されても文句は無いよなｗ
374 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 22:15:47.01 ID:EuKhM/8w0: 蕎麦アレルギーの頭文字はF
375 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 22:39:52.29 ID:OzgB6aJv0: 俺、1980年代に発症し、クローン病歴30年の大台。
オペ歴：痔瘻一回、狭窄一回
入院歴：たくさん
科学的標準治療のみ：エレンタール　メサラジン（ペンタサ）
肛門は天然 IVHは長期入院時だけ

クローン病歴30年の大台だが、大学院まで何とか卒業し、仕事も何とかしている。
加齢による免疫機能の低下で、狂った免疫細胞による腸などの自分の肉体破壊の頻度が減ったせいで、
寛解期間が長期化している。
生活で困っていること、やっぱ栄養不良で疲労が酷い。

俺と同様、病歴が長くっても、天然肛門で日常生活でIVH不要が多数派だと思うが・・・。
新薬の登場で、それがもっと増えるだろう。
俺が発症した当時、ペンタサが無くって、サラゾピリンしか無く、それを処方された。
数年後にエレンタールと。

俺と同様、就労しているのが多数派だと思うが・・・。
376 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 22:45:19.38 ID:tmeKT58B0: >>375
結婚してますか
自分はそれだけが不安です
彼女がほしいです
377 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 22:54:23.65 ID:h5Ma29eX0: 肛門に天然も養殖もあるかｗ
378 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 23:24:28.48 ID:1x+qKqXy0: 別に松本医院に限らず、漢方や鍼灸等の東洋医学系をやってる治療家は
あたかもどんな病気でも治せるかのような大げさな事を言う人が多いよ。
商売でやってるから当たり前のことで、いちいち非難とかしてもしょうがない。
試したい人は試せばいいだけ。患者側も授業料を払いながらいろいろ経験を積むのも悪くはない。
379 ： ◆01486RD6O6 ：2012/11/12(月) 00:15:23.51 ID:KBsKJdsh0: /￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　使
　｜｜／　＼｜用
　｜/　 ´｀ . ｜済
　(6　　　つ　/パ
　｜ /／⌒⌒丶　ウ
　｜　＼￣ノ　チ
　｜　　７￣　：
：

∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ７ /　／　＼丶
っ｜ / ｜　　ノヽ |
せ｜　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲノ
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　　厂　｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶｜｜ / |｜
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／　　＼　￣＼＿_ノ
380 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 00:29:44.37 ID:nkHXbB1rO: 乳製品はクローンどうのこうの以前に発癌因子だからヤクルトと豆乳意外避けてるわ
別に下痢しないけど
381 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 00:30:49.94 ID:nkHXbB1rO: マサイ族は主食が牛乳らしいけどな
382 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 01:05:12.68 ID:ofx0R0SC0: 乳製品避けてるのにヤクルト飲むって笑うとこ？
383 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 04:53:27.13 ID:4Df1mGDg0: 俺は毎朝習慣でパンと牛乳で20数年やってきたし
今更朝ゴハンとかに戻せない

無脂肪乳（マズい）と脂質が1/4くらいのマーガリン使っていつもどおり食ってるなあ
無脂肪乳は砂糖多目に入れてブレンディ入れて（お湯なしで）熱々にするとまあ
まずいけど缶コーヒーみたいな味になるよ

無脂肪乳は200mｌで脂質0･2くらいしかないので牛乳じゃなきゃダメな人はオススメ
384 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 06:00:03.17 ID:Kn/c9zx+P: 牛乳で大腸がんは減る
少しは英語の文献くらい読めよ無知ども
385 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 06:34:31.90 ID:pnORuKmnO: >>382
ヤクルトは牛乳で作ってるのではなく脱脂粉乳から作ってる
386 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/12(月) 06:47:45.04 ID:WHAcpsdc0: あ
387 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 07:51:45.57 ID:r/4ziDkA0: >>383
日本人はコメだよ！米！食えって社保中の御大も言ってるぞ
388 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 08:08:54.21 ID:NzbV/Sf40: 牛乳が何らかの発病要因なのはもう既成事実だよ。
だから牛乳関係は避けるべきだよ。
君ら頭硬すぎるね。
389 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 08:12:09.94 ID:nkHXbB1rO: イースト菌が悪化要因かもしれないって言われてからパンは蒸しパンしか食えなくなった
薄力粉と砂糖と重曹と水か牛乳を混ぜてレンジにぶちこむだけだから簡単
390 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 08:29:38.16 ID:1w5UGRoo0: >>387
米は便を固めるらからいいって聞いた。
パンやパスタではダメなの？
391 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/12(月) 09:04:00.14 ID:eRv79i/Y0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
392 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 09:41:23.37 ID:Kn/c9zx+P: >>388
既成事実なのに「何らか」ってw
妄想ならよそでやってくれ
393 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 09:53:38.62 ID:BXMfbQ2q0: 週刊医学界新聞 3202号にIBDの記事
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03002_04
394 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 12:30:04.92 ID:gQLktGI20: >>388
牛乳で発病なわけねーだろw　チンカス野郎ｗ
395 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 13:29:42.52 ID:bMrpVElU0: 牛乳で発病なら日本中クローン病だらけだわなwwwwww
396 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 14:57:17.09 ID:nkHXbB1rO: そういやクローン病って高確率で重度の低アルブミン血症なのに腹水が貯まるって聞いたことないなクローン病の人って腹水溜まりにくいの？
397 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 15:11:48.06 ID:VdCNn3g00: 乳製品を信じたい気持ちは分かるが
自分はまともな人と同じ体質なんだと思うのはおごりだと思う

健常者が摂取して大丈夫なのだから俺も大丈夫と
NGなものをせっせと摂取していたら目もあてられない
398 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 16:17:46.25 ID:t8xR9cUC0: 乳製品を信じたい、と決め付けるのはミスリード

科学的な根拠のあるソースを出せば一発で終わる話なのに出せやしない
出てくるのは稚拙な三段論法や詭弁のみ

こういう話題で悪魔の証明を求めちゃ無理スジだろ
「ソースを出せ、出せないならガセ」でお終い
399 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 16:49:51.35 ID:c/iF4S1J0: まあガセでも眉唾でも本人が信じたいなら好きにすればいいわな
公言しなきゃ良いだけの話
400 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 17:06:48.32 ID:ddzgoYlKP: 乳製品がクローン発症の原因ではないということで、乳製品をたくさん摂取しなさい
という意味ではないこと。
401 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 19:03:27.85 ID:cW1CIh4e0: 広告収入を得る為に偏向記事を書く串間努は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。

もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
402 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 03:31:41.94 ID:QlNfPVus0: 乳製品避けてる→脱脂粉乳だから大丈夫
お腹いてぇｗ

自分が何避けようが勝手だけど、スレチすぎ
403 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 03:32:35.73 ID:MdPvUqcMP: >>401
いつも思うけど、そういうのは三雲社に直接言ってくれないかな？
おまいのしてる事は荒らし行為だぜ
404 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 03:35:49.28 ID:MdPvUqcMP: テスト
405 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 03:38:01.27 ID:MdPvUqcMP: あー。やっとＰ２経由で書き込み出来る様になった＼(^o^)／
406 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 06:54:37.57 ID:7VvZk1SlO: >>402
ん!?
腹痛いのか？
再燃なんじゃないか
407 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 07:58:27.25 ID:thZ0AN1D0: >>402
独り言ならチラ裏でいいぞ
スレチすぎ
408 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 09:14:19.30 ID:wSxqnjSOP: 小麦が良くないらしいよ
遺伝的にHP2-2でHLA-B27の人はね

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed3/lab_2/page4/snsa.html

http://ta4000.exblog.jp/16749081/#16749081
409 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 11:09:56.88 ID:iDAgBgwY0: どうして保険が加入困難になるんでしょう
410 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 12:05:10.15 ID:wSxqnjSOP: 日本人の場合、特定のHLA-DRB1とDQB1のアレルでリスクは2倍
http://hla.or.jp/about/index.html

CCR6でもリスク上昇
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_sy005S5-1
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/LocInfo.cgi?LLID=1235

ほかたくさん
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/list_gwas.cgi?value=Crohn%27s+disease&srt=&column=disease_trait

こういう遺伝子をもっている人はクローン病に限らず自己免疫疾患リスクが高いから、
小麦(または大麦、ライ麦)は避けた方がいいだろうね

飽和脂肪酸もTLR4のリガンドとして炎症を促進するけど、小麦ほどじゃない
411 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 12:09:55.64 ID:Zb8xwokB0: >>409
どうした、当然？
412 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 12:37:04.17 ID:KknKsQM70: どうした、突然？
413 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 12:41:58.65 ID:BcNo7PCOP: 下痢で糞まみれの天然肛門は汚い！
414 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 14:20:38.03 ID:orSAGEhV0: まぁ、それでも、オマエの性格ほど汚いわけではない。
415 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 16:48:53.58 ID:suXa4DE90: 大事な会議中にうんこしたくなって困ったよ
なかなか辛いですな
416 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 17:02:24.80 ID:qqplaA7V0: 下から出すものより、口から出るものの方が汚い
417 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 19:49:55.92 ID:dumuESkT0: 酒に刺身がよく合うぜ！今夜も飯が旨い。
418 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 20:40:03.53 ID:pis85DwN0: >>408
強直性脊椎炎
セリアック病
炎症性腸疾患(クローン氏病)
リウマチ性関節炎
全身性エリテマトーデス(全身性紅斑性狼瘡)
1型糖尿病

これ全部小麦が悪いのか
セリアック病は知ってたけど
419 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 20:53:03.33 ID:yvwJd0pu0: パン、うどん、パスタ、クッキー… 小麦大好きなんだけど、摂らないほうがいいのかなぁ
420 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 20:55:59.27 ID:6qGl9AC90: 牛乳だ～、小麦だ～、アホかお前ら

食べ物でクローン病になるわけじゃね～からな
421 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/13(火) 21:22:03.93 ID:PY1nxABY0: |♪本日も、薬漬け患者が蒸れ群れです|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo～
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　　｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋　_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●
422 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 21:32:07.73 ID:whe/IEl2P: >>420
発症のきっかけじゃ無かったとしても
増悪要因になるなら避ける必要があるだろ馬鹿
423 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 21:42:59.99 ID:dumuESkT0: 今時食事制限ｗ笑ったｗ
424 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 21:56:27.42 ID:MdPvUqcMP: >>423
何処が笑えるのか？
神経まで逝かれてるなコイツ
425 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 22:00:28.80 ID:6qGl9AC90: >>422
一生食事制限してればｗ笑えるｗ
426 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 22:12:38.98 ID:l/Yd8is10: >>423=425=残念な子
427 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 22:39:42.46 ID:AwDZjogN0: 自己成就予言じこじょうじゅよげん (一般)

個人が、意識的あるいは無意識的に、自己の予言や主観的期待に沿うような結果を生じさせる行動をとったために、
自己の予言や期待通りの結果が出現する現象。または、そのような予言。

例えば、「血液型占いは正しい」という期待を持った時、A型で神経質な人とそうでない人の両方を見たにも関わらず、
無意識的にA型で神経質な人のことだけを選択的に記憶していくことにより、
「やはり、身近な人にもよく当てはまっているから、血液型占いは正しい」
という期待通りの結果を自分で生み出してしまうという現象などがそれに当たる。

参照：社会心理学小辞典（有斐閣）
428 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 22:58:58.42 ID:KwmQsdAu0: 食事は古来より病気と関係あります
429 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 23:00:27.15 ID:dumuESkT0: 様々な治療法を試すも、寛解を得られず栄養療法をよぎなくされているID:l/Yd8is10
副作用しか残らなかったとさｗ
430 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 23:09:50.12 ID:qqplaA7V0: いい事を教えてやろう、
「物質はすべて毒」
431 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 23:12:09.06 ID:YvYOUEMm0: なら薬剤も毒だわな
432 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 00:36:36.50 ID:7Xpgklgz0: 最近ウィダーインゼリー系のゼリー飲料にハマってるんだが、
脂質も０だし食物繊維が入ってるわけでもなく、気軽にカロリー補給
（１パック１８０㌔カロリー）できるから優れものだよね。
433 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 01:08:51.28 ID:jHToymbZO: 精製糖ばっかとってると病気になるぞ
434 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 02:36:12.85 ID:4Mbijypo0: 俺は毎日うどんだわ
435 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 04:14:40.16 ID:Kcc2GRJdP: 寛解になったと思ってて
肺腺癌とか膵臓癌が進行してたら嫌だなぁ
膵臓癌ってとくに生存率低いんだよね・・
436 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 07:35:50.73 ID:UI94uI3M0: >>432
でもお高いんでしょう？
437 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 09:06:49.96 ID:IKJuZQMP0: >>420
今のお前の欠陥だらけの体は、以前お前が食ったもので出来てるんだぞｗ
438 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 10:56:59.63 ID:971SQjqP0: 広告収入の為に偏向記事を書き、患者に不利益を与える「串間努」は、
人間としての常識がないクズ。
最低のクズは地獄に落ちるべき。
秋葉原からゴミ会社も敗退した事だしはやく倒産すべきだ。
439 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 17:55:40.99 ID:8UQoCX9Q0: 広告収入っていくら入るの？
そんなに儲かってるようには見えないんだが
440 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 18:13:50.02 ID:P+EXEobf0: >>432
タダ同然でラコール処方して貰えるのに
わざわざウイダー買う気が知れない
どういう事？
441 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 19:25:25.12 ID:7Xpgklgz0: >>440
ラコールはエレンに比べて脂質高いからじゃねーの？
ってかラコール飲んでるとか気がしれなくてﾜﾛｽ
442 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 20:27:28.65 ID:LGTC81Wy0: 何回かヒュミラ打ってて思ったんだが
本当に針で指す範囲で痛覚に全く触れない位置ってあるんだな
薬液押し込む時は押し広げる痛みがあるけど、針を刺す時に痛覚を綺麗によけられると全く刺す痛みを感じない
最近は針先で痛覚の無い場所を探るのがブーム
443 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 20:37:36.22 ID:5LnJWK+i0: >>442
わかるわかる
数ミリ刺してからヤッベここ痛い、無理して進むか？いったん抜くか？　あーでももう刺しちゃったしなあ、とか
刺し終わっても薬液がしみて痛いから注入は10分近くかけてるし
444 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 21:09:07.05 ID:qelHtggc0: >>442
針を刺すときよりも薬液押し込む時の痛みを
和らげる方法を発見してほすい
445 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 22:11:14.46 ID:Csi+PZA80: ちんたら時間かけて注入するしかない。
時間かけりゃ別に痛くない。
446 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 22:15:35.93 ID:urrODSb70: さて、いつもの飲み屋に行くか！
お前ら飯食え飯w
447 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 22:28:01.28 ID:Tp+rLxic0: >>440
俺はアミノバイタル飲んでるぜ！スポーツしてるからのぉ～
448 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 23:09:26.02 ID:4c8Z/AvA0: >>445
自分の場合は痛い時間は短い方がいいので、一気にやってた。
今度、ゆっくりやってみる。
449 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 23:40:03.70 ID:GthkcHyw0: レミケード点滴したあとに熱が出て体がだるくなって１日寝込むんだけど、ヒュミラはそういうのないんですか？
450 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 07:30:04.13 ID:OPIZp6Ve0: 俺は感じたことないな
451 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 11:02:45.79 ID:NcVFXTj/0: ちょっと質問させて下さい。
元々細身ではあったのですがここ数年で激痩せして現在体重が33キロしかありません。
そして激しい腹痛と下痢が度々起きてる状態です。
数年前に近所の病院で胃カメラを受けたのですが小さいポリープが数個出来てるだけで問題ないのでストレスでしょうと診断されました。
でも、最近腹痛があまりにも酷くなってきていて食事量も一般的な量を摂っているのに体重は減る一方で
家族がクローン病じゃないかと疑い始めています。
なので大きめの病院で診てもらおうと思っています。
ただ腹痛が酷い時はとても家から出られる状態ではないので症状が治まった時に行こうと考えていたのですが
症状が出てない時に検査しても意味がないでしょうか？
皆さんは症状が酷い状態の時に検査されましたか？
参考に教えていただけたら有難いです。
452 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 11:18:10.37 ID:csPodgeq0: >>451
腹痛、貧血などの症状が出ている時の方が診断が付きやすいでしょう。

下記の病院又は提携のある病院の診察をお勧めします。
http://www.ccfj.jp/doctor-list.html
453 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 11:52:19.47 ID:NcVFXTj/0: >>452
レスありがとうございます
やっぱり症状が出てる時の方がいいんですね
今見てみたら一番近い病院でも車で一時間はかかるので、あの激痛と嘔吐下痢の状態で行けるか不安ですが頑張って行くしかありませんね
今落ち着いてるので次に症状が出た時に行ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
454 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 12:30:30.12 ID:pVH+heCt0: クローン病じゃないに1票
455 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 12:45:19.10 ID:csPodgeq0: >>453
該当の大学病院の消化器の先生を検索して下さい。近所の病院に出向している場合があります。
お大事にしてください。
つ【ポカリ】
456 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 12:54:53.48 ID:fTJ9DR4K0: 発熱はあるのか？
俺は下痢と8度以上の熱が数日間続いたぞ
457 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 13:01:43.91 ID:CKvr9Mx30: 嘔吐下痢してるなら断食すればいいのに
458 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 14:32:38.46 ID:XoCbGrGB0: 味の素製薬をはじめとする広告主さんへ

チキンを食べて医者に正直にも言わずゾンデとエレンをもらう
税金泥棒「串間努」に広告費を渡すべきではないです！
各製薬会社の看板が汚れます！

ここで有名な「串間」は立場を利用して弱者にハラスメントを繰返して来ました。
こんな卑怯者に広告費を払うべきではないです。
暴力団と付き合いのあった島田伸助と同様で、税金泥棒の上にハラスメントの
「串間」と付き合いがあったら会社に損益がありますよ！

ゾンデは経口で上手く栄養の取れない人が使うものです。
売国奴「串間」は経口で食事出来ます。
この国賊は偽証罪だ！
459 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 14:49:30.22 ID:tr+hVKTE0: >>451
激痛と嘔吐と下痢の状態になっていなくても、病院にいくべきだと思います。
むしろ、落ち着いている時にいく方がいいと思います。
症状については、説明すれば伝わることではないでしょうか？
ググれば、診断基準はわかるはず。

（ex.　ttp://www.medic.mie-u.ac.jp/geka2/ibd/clone/diagnosis.html　）
クローン病の診断は、厚生省の診断基準によって行われています。
確定診断はＸ線検査（バリウムによる小腸造影検査や注腸造影検査）や内視鏡検査で行われ、
次のような特徴的な所見が認められればクローン病と診断されます。
・縦走潰瘍（腸管の縦軸方向に長い深い潰瘍）
・敷石像（ヨーロッパの道のように石を敷いたような、でこぼこした隆起
・非乾酪性類上皮細胞肉芽腫（内視鏡検査時の生検で、見られる特徴的な炎症所見）
460 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 15:11:36.87 ID:u1HR00Im0: クローンかそうじゃないか、素人が判断する問題じゃない
症状が無い時に診てもらって意味があるかないか、素人が判断する問題じゃない
一刻も早く専門医にかかれよ
検査だって行った日一回で済むもんじゃないんだし

なぜ受診を先延ばしにするのか、どんなメリットがあるのか理解に苦しむ
461 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 16:37:51.35 ID:cGXYZoYr0: クローンなったばかりで診断されるまでは38度が2ヶ月くらい続いたな
ただ熱がある感覚がなくて不気味だった
462 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:27:45.62 ID:WOzEr8dq0: グラコロ超うめえ！！！！！！　

体調悪くなっても止められないこの究極の旨さ！

３３０円は高すぎだけどな・・・
463 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:33:40.07 ID:W3DA2JSRP: マックなんていらねー。俺はモス派だから
464 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:39:50.25 ID:7nhfMv230: 農作業してから、風邪引いて
血尿でて血便出ちまった

この病気は、体力仕事は向かねーな
あーしんどい
465 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:53:17.74 ID:xQcimKP3O: >>442
筋注みたいにケツにやると触る感覚しかないぞマジで。

前の病院でクローン病って確定診断されたけど新しい専門の病院ではクローンじゃないかもしれないって言われた
クローンじゃなかったら肛門はなんなのって話だが腸結核かなあ
466 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 19:34:26.19 ID:DbY+qJRM0: >>453
ともかく激痛と嘔吐下痢に耐えて車で一時間とか無茶な…
瞳をウルウルさせて、最悪の時の症状を深刻な様子で訴えれば検査入院させてくれるだろ
467 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 19:35:30.25 ID:cqiIFTsN0: >>465
腸結核だとレミケやヒュミラをやると悪化するから注意が必要だよ
468 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 19:41:52.06 ID:A3srvoFNi: クローン病の診断って
症状の軽いうちに遠くのクローン病専門医に診てもらうか
救急車に乗るほどまで悪化させて入院中に診断してもらう
の、どっちかがほとんどじゃない？
前者の人はちゃんとケアできる人で寛解も長く維持してるイメージ
俺は後者だったけどw
469 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 20:44:49.25 ID:qbqlJny10: レミケードやヒュミラが日本で使われ始めたのっていつ頃？
主治医がこれらの薬ができて再燃しにくいから腸とか切っちゃっても大丈夫と言われたが
心配だったので腸拡張にした。
再手術率は高いと言ってる難病情報センター少し違うからどっちを信じればよかったんだ？
470 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 20:58:11.43 ID:WOzEr8dq0: ところでこれ、身体障害者手帳が無くてもオレ達は大丈夫だよな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000301-bengocom-soci
471 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 21:02:58.94 ID:Wl4MxQUK0: >>470
あなたはダメ。グラコロ食ってるから。
俺は身体障害者手帳持ってるから無問題。(*ﾉω・*)ﾃﾍ
472 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 21:27:35.15 ID:hSy81iXf0: >>469
インフリキシマブはクローン病治療の最初の承認が1998年8月
アダリムマブはリウマチ用に欧米で2002～2003年頃承認、クローン病で2010年に適応追加承認

一方で、「手術率は発症後10年で70％、さらに手術後の再手術率は5年で28％」という数字があるんだが、
この数字、そもそもいつの統計なんだという話な
エレメンタルダイエットが治療のメインだった時代の数字だろう
ヒュミラが一般的な治療薬になって以降、10年後手術率はどうなるのか？
それがわかるのは10年後15年後

ここから個人的な意見だけど、おれはヒュミラ以降、再手術率は劇的に低くなってると思う
しかし手術は後戻り不可なので最後の手段
狭窄とQOLのせめぎ合い
473 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 21:55:10.48 ID:POQbas+r0: >>468
二択にすんなよボケ
474 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 22:19:55.45 ID:K4jCDpzV0: ヒュミラやレミケ１倍で持つやつはまだいい。
ダメになってもレミケ倍量という最後の手がある。
すでにレミケ倍量に行ってる俺はもう後がない。
475 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 22:30:49.59 ID:e+lsLwbu0: ヒュミラやレミケ使わないと寛解を維持出来ないなんて信じられない。
寛解にならないのはもっと悲惨だが。
時間を無駄に浪費してるから、
気がついたら高齢無職だったりなんてなw
476 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 22:35:40.27 ID:hPABRe9g0: >>453
仮にクローンだとして、クローンは大腸内視鏡がほぼ必須と言われるが、
症状出てる（腸に炎症がある）ときに２Ｌも下剤飲んで内視鏡突っ込むと腸に穴あいて死ぬから検査してくれないよ。
むしろクローンは慢性疾患だから症状出て無くても検査して内視鏡で炎症があったほうが確定診断に近づくと思う。
症状出てる時はただの食中毒だって同じ炎症だからな。（クローンは飛び飛び炎症が出やすいくらいしか違いが無い）
477 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 22:42:34.59 ID:1MLN2+VY0: カフェインってお腹緩む効果ある？
カフェイン錠飲むとうんこが沢山でる気がする
478 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 22:51:28.18 ID:YV5qJPxw0: 腹痛い！軽く閉塞してるっぽい。
少しづつだけど通ってるみたいだから
病院のお世話にはならなくて済みそう。
朝のつぶあんパンが原因か？普段は大丈夫
なのになー食の駅の自家製パン恐るべし。
明日からしばらくエレンオンリーにします。
479 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 00:27:35.84 ID:7gwqU7NO0: レミケード10倍ﾀﾞｧｰ！
480 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 01:33:31.49 ID:tWirzXwM0: >>476
おっしゃるとおりだー
急性期に内視鏡検査なんて無駄なこと医者もしないよ
見なくたって炎症だらけなのわかってんだから
落ち着いてきれいに回復しているはずなのに痕跡あり→クローンか？！って判断するんだ
481 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 10:34:53.26 ID:2Kb5YHvGP: >>478
小麦はただでさえ良くないはずだけど、そこのは何が入ってるんだかね
482 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 12:15:05.53 ID:I2xQyK8U0: ↑恐るべし大馬鹿出現ｗ
483 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 14:27:31.68 ID:nmVnfBaa0: 「串間努の実態！」

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
484 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 16:17:15.82 ID:c2K6bFZIP: 小麦は良くないね

(p)http://ta4000.exblog.jp/16749081/
>ゾヌリン(プレハプトグロビン2)に関連する主な疾患

自己免疫疾患

強直性脊椎炎
セリアック病
炎症性腸疾患(クローン氏病)
リウマチ性関節炎
全身性エリテマトーデス(全身性紅斑性狼瘡)
1型糖尿病
485 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 17:17:10.43 ID:5Gz6azJu0: 今まで一人身だったから分からなかったけど、
結婚決まってから、結婚式や新婚旅行のときの
トイレ事情や旅行保険、さらには生命保険や
癌とかの医療保険に家のローンと、病気持ち
には世知辛い世の中だと痛感する今日この頃。

そんな将来のいろいろ考えてたら、炎症反応アップ
してきてるし。
調子悪くなったら、なぜかこのスレに来てしまうわ。
薬注入まであと１週間か～、長い１週間になりそうだwww
486 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 19:02:13.32 ID:pij51dWo0: 調子よくガス出してたら
急に身が出たときの絶望感は異常
487 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/16(金) 19:27:37.46 ID:9y3vSWDh0: |♪　使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～|
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488 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:39:07.42 ID:2JCurTXR0: 小麦小麦うるせーバカが沸いてるみたいだな
489 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:48:53.42 ID:I0R8yJZA0: カップ焼きぞば食っちまった・・・脂質３５g・・・
今からトイレで吐き出そうかな
490 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:55:42.52 ID:FtBZsWdS0: 毎日○○食っちまったとか、消えて
491 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:58:58.17 ID:NDw0xS+T0: 食えねえ雑魚はだまってろや
492 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 22:02:28.79 ID:FtBZsWdS0: >>491
そんなこたーてめーの日記帳にでも書いてろ！
493 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 22:40:33.18 ID:NDw0xS+T0: なんかごめん
494 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 23:11:01.86 ID:qpN2UO9d0: イイじゃねぇか
喰っちまった話しでも
謝る必要も全く無い
495 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 23:20:43.49 ID:2YTFcpaA0: スレ違いってこともないし、参考にもなるしね。
食った後「吐き出そうかな」って考えちゃう気持ちはわかるかも。

胃と脳が求めてるけど腸は拒絶する感じの
496 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 00:22:36.85 ID:whSdSi2S0: アウトっぽいもの食べると罪悪感あるよな
497 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 01:46:15.22 ID:Tu6J1Op20: >>495
同意
498 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 02:42:25.28 ID:YdmOKRtO0: 同意できるかあ？
資質30g超えたらアウト、資質29g以下ならセーフ、とか曲解も甚だしいぞ
毎食毎食そんなクヨクヨするのは脅迫神経症orノイローゼなんじゃないか？

たま～にご褒美食べたって、その一回で即悪化とかこの病気じゃ珍しいだろ、ゼロとはいわんが
いや実際に体調悪化するんだってことなら、尚更チキンレースなんかしないでマージン取ればいいのに
499 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 05:35:24.26 ID:Tu6J1Op20: 私の場合は質っていうより量の問題かな。
気が緩んでると、いつもの安全マージンを
超えて満腹になるまで食べてしまったり。
それで閉塞の痛みと吐き気を思い出して、
ああはなりたくないと吐き出してしまいたくなる、自業自得ですけどね。
ああ、お腹痛い。
500 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 08:27:10.06 ID:pabskMkL0: 自分は元々小食なので量は食べないな。自分の身体に合わない物食べたら
アウトって感じ。
501 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 09:00:37.79 ID:yJAPFg4u0: 今の時代に食事制限なんてしてるの？
何のために治療受けてるんだか。

ケンタッキーマイウ～
502 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 09:23:14.15 ID:VBrttDgR0: 食事制限続けてると、食べたくなくなるんだよ食った後に吐きたくなる
503 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 10:14:10.45 ID:+JgkM3QJ0: 食事制限はしてる人は半分くらいはいるんじゃないの？
私は特にしてませんが食事を我慢してる人もいるのを配慮した書き込みをしましょうよ。
504 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 10:24:04.24 ID:ct44jbkqP: まだ軽度なんだろ
505 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 10:41:53.95 ID:yJAPFg4u0: 個人への怨恨による書き込み
人工肛門者を嘲笑う書き込み
スレの１割強を占めてるんだぞ？
配慮もクソもあるかw
506 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 11:26:36.54 ID:ozxhuPCE0: 昨日飲みまくったらお腹の調子が悪い
食べ物は気を使ったしビールはいつも飲んで大丈夫だから、
ウコンか、飲み過ぎか、日本酒が原因なのか、、、？
507 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 11:28:03.53 ID:8jW3OWpj0: 食事制限を馬鹿にしてる奴は必ずしっぺ返しを喰らうぞ。
レミケ？ヒュミラ？あんなもん子供騙しのその場凌ぎだ。
508 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 11:50:33.80 ID:rhn8UCAwO: エレンタールばっか飲んでる人間の肝臓はうまそうだな
509 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 12:04:51.38 ID:D/t/eXuOO: レクター乙
510 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 12:14:46.67 ID:VTUxlQmf0: >>505　>>507
そうとう心が歪んでるなｗｗ
人生うまくいかないからって人様に迷惑かけんなよ
511 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 14:16:33.20 ID:HZ50vudl0: >>507
まぁそれを使ってダメになったら後がないのも現実だよな。
薬を使わなくてもいいようにするのが一番いいことだよね。
512 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 15:55:51.72 ID:zE9cTQ980: 緩解時は食べて、炎症のある時に食事制限。

それも分からずエレンオンリーのバカがたまにいる。
513 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 18:21:07.38 ID:TxixMahq0: >>512
＞それも分からずエレンオンリーのバカがたまにいる。

たまにいる？あんただけは許さんからな！
514 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/17(土) 18:28:54.92 ID:tOvdMWyE0: |♪　使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～|
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515 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:34:43.70 ID:ozxhuPCE0: 今日はとてつもなくおならが出るお
あまり臭くは無いけどもう数リットルは出た気がする
おなかビリビリするし、、、
516 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:40:06.85 ID:rhn8UCAwO: 油も繊維も直接の抗原じゃなくてあくまで単なる刺激物質
炎症があるところを悪化させるけど炎症が無ければ関係ない
517 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 20:32:32.86 ID:8Z7R86Si0: クローンの場合はわりと常に炎症がアクティブな人が多いみたいだけどね
あと厳密に言えば炎症マーカーが陰性でも局所的に炎症がある場合もあるし
518 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 21:08:14.32 ID:TXcnA3/L0: >>515
俺も時々オナラでまくりで、１０分おき位に出まくったりする。
お腹もここんとこなりまくりで、腹減ってるのかと会社で何回も聞かれる。
ビオフェルミン飲むと、臭いオナラは出ない
519 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 22:01:13.33 ID:T44UEgwd0: 尻の穴から出るガスの話でおｋ？
520 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 22:07:42.22 ID:zE9cTQ980: >>516
その通り！！！
521 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:54.38 ID:rKl0MGvI0 ?2BP(1): f
522 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 23:40:18.45 ID:AohFEyB+0: f
523 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/17(土) 23:44:05.45 ID:AohFEyB+0: 蕎麦アレルギーの名前はFから始まるwニラニラ
524 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/17(土) 23:56:13.80 ID:AohFEyB+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
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525 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 01:07:35.25 ID:Lc52GeW80: 鼻ピコッ、で俺、クローン俺。
違うかしら？
526 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 03:16:21.11 ID:QtkUvvZfP: 人工肛門だけど、思ったより全然臭くないぞ？
しかも水溶性便のイレオストミーだし。臭うのは張り替えるときくらいだわ。
たぶん下痢便まみれで痔瘻持ち天然肛門より臭くないと思うよ
とは言え、固形便のコロストミーなら臭いかもなー。
527 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 03:35:11.70 ID:TNSj9hc20: レミケード3回目の投与前に肛門がいてえ
来週まで大丈夫か
528 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 07:28:18.64 ID:rPYPiipGP: >>516
食物繊維で腸内細菌が元気になるからだろ
エサ与えてんだから暴れて悪化するのは当たり前
油が大好きな菌もいるらしいしな
529 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 08:06:57.90 ID:vdDJS1730: >>527
レミケの倍量投与してますか？今はこれですよ！
530 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 08:23:14.07 ID:Zad+eBBG0: 私は１年半前からレミケの間隔を１２週にしてもらいました
できれば一旦止めたいんですが先生がおｋしてくれない
止めると再燃する可能性があるんですかね
531 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 10:50:23.27 ID:BbmpKJ9U0: >>526

でもその張り替えが大変そう。
会社のトイレに洗浄機器つけてくれたら何とかなりそうだけど、
そんな会社はあまり無いだろうし。
痔ろうで臭うのは自分だけ、もしくは半径１ｍぐらいじゃね？
532 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 11:28:12.27 ID:zuL/wdBK0: レミケ倍量投与して9日目くらいからようやく効いてきたのか調子が良くなってきた
しかしこんだけ間あるとレミケの効果かどうか分らんな
どんどん効きが悪くなっていってる
533 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 12:12:16.35 ID:Y49jYEaR0: レミケ倍量、投与間隔短縮してる人は普通のレミケだけだと1日下痢回数何回ぐらいだったんですか？
534 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 13:51:12.09 ID:/pCCS0Ts0: >>533
通常量だと打って３週間くらいしかもたない。
４週目から下痢。
倍量なら８週普通にもつ。
535 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 15:53:30.21 ID:/fSwIZrX0: レミケードヒュミラ打っても効果が半減してきてすぐ炎症起こしちゃうようじゃ狭窄も進むだろう
馬鹿みたいに高い薬だから、増量してる奴なんか一人あたり相当かかってるよな
日本の借金も膨らむはずだ
536 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 16:32:16.53 ID:iAhCX0010: >>534 CRPも高めなんですか？
537 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 16:55:20.92 ID:jka0GBZL0: なんか昨日風邪こじらせて39.8度とか熱出てたんだが
今朝は熱引いたんだけど、腹が重いというか鈍い痛みがある。
はやく治してエヴァ見に行きたいお(´；ω；｀)
538 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 17:01:33.87 ID:dkKD0msV0: 昨日のおなら、治りますた。
腸内環境が悪化してただけかな。ﾖｶﾀ。平日にあれじゃ会社行けないわｗ
>>537
なぜこのスレの住人なのに風邪と言い切れる・・？
539 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 17:38:20.83 ID:jka0GBZL0: >>538
クローンでかかりつけの病院に行ったら風邪でしょうって言われたんだが・・・
他にもなんか考えられる病気とかあったっけgkbr
540 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 19:11:40.68 ID:zuL/wdBK0: 俺は40度前後の熱で病院行ったらまず入院だわ
去年の12月以降入院してないからもうすぐで一年入院せずにすむなー
541 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 20:25:42.24 ID:FWMugfbZ0: >>540
そしたら保険入れるジャン！
ラッキーだな！
542 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 21:28:13.69 ID:vvq19zuB0: 保険も入ってね～クズがいるんだｗ
543 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 21:47:49.17 ID:K3Y2IKTQ0: >>526
例の、AAを貼り付けるキチガイ荒らしの人工肛門がやたら臭いということなのです。
奴は、気功や陰謀論とかのオカルトが大好きで、似非療法に夢中になって、
普通に通院していないので、スーパーのレジ袋など、そこらの廃材で代用しているから、
防臭出来ないんですよ。
544 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 23:43:52.08 ID:I4vcn14q0: 真面目に震災で蓄便袋を切らしたらどうなっちゃうのだろう。
545 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 23:44:52.51 ID:0XYWDnHx0: 食わなきゃ安泰
546 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 00:27:58.45 ID:+3TXApAg0: 色々な理由で避難所での共同生活を辞退したひとたちがいる
持病のある人や、痴呆症や自閉症が身内にいる家族、ペットの存在などなど
自前のテントや車中泊をするんだろうが、ストレスだかエコノミークラス症候群だかで死人もでてたな
まあ3.11を教訓にそれぞれ自己流に備えるしかないわ

>>544
ガムテとレジ袋あればいいんじゃね
547 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 00:37:29.26 ID:M0LZ91qm0: >>528
腸内細菌が一番好きなのはでんぷん　次いでタンパク質
その理屈だと食物繊維以前に白米がヤバイ
548 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 02:54:16.39 ID:YvZCghV00: エレンタールなんて糖の塊なんだからエサ同然なのにな

レミケ使ってて、次打つ前に調子悪いって人って飯とか全然気にしない人？
549 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/19(月) 08:14:26.03 ID:AAhBZfWR0: 人工肛門の反論必死だなｗ
そういえばジョジョの奇妙な冒険ってエライ長いでしょ？
第8部位あった？その最初のジョナサン・ジョースターの部分がアニメ化
されているじゃん。
ジョジョ～、俺はストマを止めるぞ～ｗﾆﾗﾆﾗ
550 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 08:20:28.62 ID:KzwVNbiJ0: 全然おもしろない
551 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/19(月) 08:26:08.06 ID:AAhBZfWR0: すいませんでした、次のストマネタ考えます。

Y（＾ｑ＾）Y
552 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 08:45:51.76 ID:IlZEbN4F0: 明日、内視鏡検査だわ。検査そのものよりニフレック飲むのが辛い
553 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 09:54:22.98 ID:OnuCNj0e0: >>552
今はポカリ味で昔より飲みやすくなりました
554 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 10:31:53.15 ID:jBIqF3zY0: >>552
俺は明後日。
2リットル飲み干したことはない。
絶対吐く。
555 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 11:17:48.13 ID:rx4hi7Cb0: >>552
ニフレック後のエレンタールが凄まじく美味しく感じるようになる
556 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 11:20:07.09 ID:icICWIUDP: >>547
繊維の多いもの食べるとウンコ増えるけど、あれは細菌が増えてるんだろ？
557 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 11:35:03.88 ID:im6oC3pW0: >>542
笑い事じゃねぇぞ
入院給付金にも支払い限度があってな
俺は700日越したからoutなのよ
今、入院したら入院給付金は出ない
だから一年間待って
他の保険に掛け替える
558 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 12:04:34.39 ID:M0LZ91qm0: >>552
マグPにしてもらえ
かえってポカリが飲めなくなるほど味が全く同じだから
559 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 12:06:26.05 ID:M0LZ91qm0: >>556
蠕動が活発になって腸壁の新陳代謝が活発になってるだけ
560 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 12:28:34.90 ID:oilBsY030: >>557
一年くらいじゃ他の保険に入れないんじゃない？
561 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 13:34:48.85 ID:YvZCghV00: 今時1年も入院させてくれる病院ない気がするけど
562 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 14:14:01.42 ID:XYnta4db0: 寒いと痛み強くなる
雪国より
563 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 14:19:31.33 ID:OnuCNj0e0: >>562
もう初雪は降ったかい？風の地方より
564 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 15:26:26.20 ID:im6oC3pW0: >>560
三井は入れる
565 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 16:04:20.70 ID:QbX90/e6O: 温泉地って屁してもバレないかな
566 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 18:20:31.49 ID:B9gV6mBh0: >>485
その気持ちよくわかるわ、俺も住宅ローン組む時にそういうのに直面したよ。
団信通るとこ、通らないとこあって、結局生命保険にしたけど、それも割増保険料とられたしな。

しかし、お互い良い伴侶を得れた事は感謝だね、奇跡だと俺は思ってます。
567 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 19:28:06.10 ID:xCvWk/dP0: 人工肛門も温泉は行くのか？
568 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 20:20:12.01 ID:n5AYSalw0: 俺、よく温泉行くけどストマの人って見たことないな。
俺も将来ストマとかになったら温泉行けなくなるのかな・・・
569 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 20:41:06.98 ID:JZPh5erq0: 今大学生だけど、ストマになる前に温泉旅行をしておこうかな
570 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 21:15:36.61 ID:Mkxj4t+/0: プロポリスっていいの？
571 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 21:56:54.03 ID:M0LZ91qm0: 風俗もいっとけ
572 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:04:18.73 ID:C903ylzEP: あー俺温泉行ったことあるよ。
湯河原の24時間入れるとこ。温泉なんだかよくわからんかったけどwww
2時とか3時とかの深夜は人がいないから余裕で入れたよ。
一人二人、人がいたときもあったけど、全然気にもされなかった気がする。
まあストマしたままで腹巻き？みたいなのして腹が悪い人っぽく装ってたわけだがwww
とは言え基本は半身浴。湯船にはザブンと一瞬浸かっただけ。
長く浸かってストマのフランジがふやけたりすると張り替えないといけないからね。
そこには今まで2回行ったかな。
573 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:04:45.41 ID:+tdPZNt4P: ペンタサ、1日4錠(500mg×4)を、一気に飲んでよい、と言われ飲んでいるが
翌日から腹痛が起き痛くてたまらない。
薬の飲み方が悪いのかな、、
574 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:05:24.79 ID:+onbH9jI0: >>552
ニフレックの袋は円錐型だから、
最初はどんどん水位が減って行くけど後半は飲んでも飲んでも水位が減らない罠に
いつも精神がやられる
575 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:15:19.18 ID:+tdPZNt4P: というかクローン病26年だけど、その前からあるパニック障害や社会性不安障害、そして鬱で
クローン病どころじゃない。メンタルの方がきつく、メンタル薬の副作用やらで殆ど働けてない。
メンタルの方は理解して貰えず家族からは死ね扱い。
クローン病もあるんだよ、というとわざとなったくせに呼ばわり。
そのくせ知り合い子供がクローン病になって親が嘆き悲しんでいるのをみて、一緒に泣いているという、、
クローン病より鬱系の病の方が100倍つらいわ、、
下痢腹痛発熱入院検査エレンタール、より鬱系の方が100倍辛い。。
576 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:15:52.26 ID:ML7aPkg+0: >>573
俺も一日４錠を３回飲んでる。
薬だけだとお腹痛くなるから、
エレンタールゼリーと一緒に飲んでる。
577 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:44:17.02 ID:C903ylzEP: ついでに風俗に関しても答えておこうか。
Tシャツ着ててもOKな女や店なら余裕。
ストマを折りたたんで腹巻きをしてTシャツ着てればほとんど普通の人だからね。
できればプレイ前は飲み食いしないこと。
またストマを圧迫するのは良くないのでコトが済んだら早めに腹巻きの圧迫からストマを開放してやる。
おれが普段使ってるのは腹巻きチューブトップってやつかな。
穴開けてストマ通して上と下を折ってストマを折りたたんで隠すのね。少し膨らむけど。
なおTシャツ着たままだとTシャツの裾にマン汁がついたりするから気をつけてね。
マナーだと思って俺は隠してるけど男も女も平気な人は平気なんじゃないかな。
所詮そういう世界は女もワケありが多いから、ストマなんて大した問題じゃないと思われ。
天然肛門でケツの穴が臭い方が不潔な感じがして嫌がられるかもよw

ストマにしなくて済むにこしたことはないけど、なったらなったで特に心配いらないよ。
逆に・・・いやこれ以上は自粛しておこうw

長文で済まぬw
578 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:44:47.68 ID:HfzPgFhq0: 私も以前パニック障害になったが、当時辛かったのは
パニ障＞＞クローンだったな。パニ障は最初は病名不明で病院回りするしかない時期があり、自殺も視野に入れていたよ。
それでも私は軽度な方だったけれど…ちなみにクローンは決して軽症ではない。

２６年以上も治らない人もいるのか…
579 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:48:36.80 ID:clCxsh/A0: いやあすごいですな
580 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/11/19(月) 22:53:12.23 ID:XGwhnzGu0: 使用済みパウチ（しようずみぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～
581 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:57:34.92 ID:SquCEZ0R0: ４錠って250mgのか
薬事法？だと3000mg/日がMAXだよね
582 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 22:58:17.41 ID:C903ylzEP: >>580
人工肛門になにか恨みでもあるのかなwww
よくわからんけど、人工肛門でごめんなさい、臭くてごめんなさい。
謝っておきます。
583 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 00:27:58.32 ID:gV79Bj+X0: ※　重要　※
>>1
頭のおかしな人（ ◆JGm0Ainl9.　 ◆TNFa.z4bhI 　 ◆STOMAvZr.c ）には気をつけましょう！

荒らし（ ◆JGm0Ainl9.　 ◆TNFa.z4bhI 　 ◆STOMAvZr.c ）は放置が一番キライ。
荒らしは常に誰かの反応を待っています。
584 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 00:32:21.31 ID:w+Zi4jy5P: >>583
あぼん設定にしておきますーw
585 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 06:43:26.64 ID:4LhWSM080: 仕事、続いてる？
貧血で、常に体がだるく疲れやすいので辞めようかと。。。
心身ともに限界
586 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 08:05:25.63 ID:pO58NcUG0: 【医療】ｉＰＳ網膜を患者に移植臨床研究承認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353363561/
587 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/20(火) 08:25:13.80 ID:MOjTf1mk0: 使用済みパウチ（しようずみぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　怖い話ダナーｗ
588 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 09:31:37.76 ID:w+Zi4jy5P: 湧いてるw
589 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 13:36:16.49 ID:c9XS5r0u0: 池沼は池沼スレに行けよ
590 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 18:34:28.45 ID:PUfngtlDO: もう何年粘着しているのか…信じがたいな
591 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 19:10:36.77 ID:5g2hLgdh0: 重症なんだろうね
かわいそうに
592 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 19:32:29.98 ID:Mkpl1afK0: 完治してるって聞いたよ？
593 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 20:25:55.31 ID:ZlnaFEu80: >>587
＞ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である

ほうしゃせいはいけぶつ？
あんただけは絶対に許さんからな！
594 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 20:41:29.02 ID:QPFXTH7M0: 熱があり仕事定時であがった
明日熱が下がらなかったら病院かな、そして入院か。
595 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 20:58:55.58 ID:2JKlDPry0: 最近は簡単には入院にならない
ジジババだけでも常に満床状態なんだよ
596 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 21:39:00.65 ID:1j6x38dK0: クローンは回腸を中心に潰瘍できるみたいですけど、空腸ってどうですか？
空腸はよく手術したとき、なにもない空っぽっていうことから空腸っていうのが由来らしいですね

レミケードはTNFを急激に抑制して潰瘍が回復過程でひきつれを起こしますので、レミケードヒュミラは使わず小腸粘膜を保護強化するには、どうしたらいいでしょうか？
免疫療法栄養療法以外に皆さんなりに研究してることってありますか？
カテキンやクルクミンがTNFを抑制したりとか何かあったら教えてください。
597 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 21:40:48.15 ID:QPFXTH7M0: >>595
ところが既に今年入院四回目
会社に言いにくい
598 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 21:56:18.47 ID:ysbEqYodP: >>596
これ使ってる
http://www.nature.com/ajg/journal/v107/n10/full/ajg2012211a.html
599 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 23:08:29.10 ID:ZlOaK2H+0: 質問に見せかけてるけどその内演説始めるよ
600 ： ◆KuSimaMe6Y ：2012/11/20(火) 23:14:52.72 ID:DiDdorAH0: 腹の口でゲップするカタワスレ
601 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 23:20:36.61 ID:F6jADW6f0: 手術してから、しばらくはよかったが最近また痛くなるようになってきたわ・・・
先週の接待の外食がきいた；；
みんなは仕事の付き合いとかどうしてるんだ？
素直に病気のこといってもいいんかね？
602 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 23:37:34.79 ID:HV25w2X60: 会話に困らないから言ってますね
まあ寛解キープできてるからなんですけど
603 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 02:19:14.74 ID:BcM5mpEM0: 筋肉痛が酷いぞ
2時間も正座してたら太ももが痛くて立ち上がれなかった
レミケードと関係あったりするのかな
それとも体型的なものなのか？
604 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 04:39:02.39 ID:lAoaEnjaP: >>603
レミケードの副作用に「遅発性過敏症(筋肉痛,発疹,発熱,多関節痛,蕁麻疹,頭痛etc)」があるね
あとは「その他」として神経痛、神経障害、関節痛、筋痛、筋力低下とか色々
勃起不全、亀頭包皮炎なんてのもある
605 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/21(水) 08:09:07.17 ID:1YTKFPIJ0: >>593
ほうしゃせいはいきぶつ。

漢字くらい覚えろよｗ
606 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 08:46:55.04 ID:OuTEnQxL0: >>603
2時間も正座って何の仕事ですか？
607 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 08:57:44.02 ID:Uk5SoZzF0: >>605
漢字くらい覚えろよ？

あんただけは絶対に許さんからな！
608 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 10:02:19.14 ID:P6qUzAh1P: また湧いてるw
609 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 10:15:17.72 ID:P6qUzAh1P: 高尾山行ってきたよー！
リフト載って上まで行ったけどそこからが割と大変w
108段の急な階段がきつい！はっきりいって高尾山舐めてたわー。
それにしても平日なのに人が多くてびっくりw　帰りのリフトなんか40分待ち。
若いお姉ちゃんがいっぱいいたのにはマジでびっくりしたwww
紅葉も良かったし蕎麦も美味かったよー。今度は山女魚か岩魚の塩焼き食うぞ！
入った蕎麦屋のトイレが綺麗でびっくりした。
ジョギングするより良い運動になった気がする＾＾
まあストマならではかもね。
610 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:15:16.55 ID:BcM5mpEM0: >>606
パソコンしてただけだよw
611 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:26:58.40 ID:RUKMLjJ50: 普通はパソコンやる時は正座だよな。礼儀知らずの中国人とかなら知らんが
612 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:36:40.34 ID:nivNwPMw0: 中国人＝◆JGm0Ainl9.
613 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:59:33.67 ID:it9t1yG0Q: 待て。いつの時代を生きているんだ。外へ出なさい。
今どき世界中で正座してＰＣしているのは日本だけ。しかもその中でも割合でいえば少数の人間だけだ。
品のある姿勢というのは認めるが、疲れる。
614 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 14:04:33.96 ID:kcMqZzoQ0: >>610
パソコン使用するときはイスだからわからんかった
615 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 14:46:30.36 ID:sAjx27oH0: 今どき坊主だって正座しないから
616 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 18:13:32.89 ID:g32SGlVc0: 真昼間から2chなんか来てんじゃねーよ
仕事してねーなら出家して悟りをひらけ

食欲なんかちっぽけな欲望に振り回されなくていいぞ
617 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 19:53:07.83 ID:SUodOm5/0: 発熱+回腸痛みあったけど丸二日ウィダーインとアクエリだけでしのいだら
だいぶ良くなった。助かったぜ。早くごはん食べたいぜ
618 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 19:53:18.27 ID:TN1o4A9f0: 体動かさないと余計悪くなるよね？
619 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 21:47:12.78 ID:HTrtz4CQ0: 体動かすとすぐ筋肉痛になるから困る
620 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 21:50:26.08 ID:pwUvXlfU0: 筋肉痛の何が困るの
負荷かけなきゃ衰える一方だろ
621 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/21(水) 22:08:22.11 ID:jx2srULq0: >>609
2ピースか？漏れて臭うぞ～ﾆﾗﾆﾗｗ（＾ｑ＾）
622 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 22:55:07.40 ID:d56cBZhaP: >>621
＞ﾆﾗﾆﾗｗ（＾ｑ＾）

ﾆﾗﾆﾗｗ？あんただけは絶対に許さんからな！
623 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 23:10:00.21 ID:opBfaGGq0: 荒らし詳しいな
624 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 23:31:20.62 ID:Ve+Lbqpo0: 専門用語を多用しますからね。
恐らく人工肛門でしょう。
625 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 10:56:12.29 ID:KKcHpVOHP: 湧いてる湧いてるw
626 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 12:22:41.59 ID:B6o6ec0X0: >>621
在日朝鮮人乙
627 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 15:43:28.68 ID:Fbkwney7O: 高尾山はミシュランに乗ってから
途端に人増えたらしいな
ただでさえ観光地化してるのに

オススメは高尾山はちゃっちゃと機会であがって
そこから城山経由して
相模湖か陣馬山に抜けるルート
陣馬ルートは１日係に鳴っちゃうけど
628 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 15:51:00.41 ID:TfVQpmzh0: 俺は８月に富士山登って来た。
めちゃ疲れたが、良い冥土の土産になった
629 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 18:40:10.73 ID:Qm6Vrapn0: 半径１００メートル以内にトイレがないと怖いお

山怖い野糞怖い
630 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 21:11:56.72 ID:m+cdEHoK0: >>621
在日中国人乙
631 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 10:02:07.84 ID:MOBADirK0: みんな乳酸菌取ってるか？
俺の場合だけど意識してとるようになったらかなり楽になった
腹痛が４分の一くらいになったかもしれない
632 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 10:48:35.23 ID:v3HnWUYrP: >>631
つヤクルト
633 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 11:34:27.65 ID:JQBztRe5P: ヤクルト社員乙
634 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 11:40:20.56 ID:GPcLpX5p0: >>631
R-1を醸してる。
635 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 15:52:23.64 ID:u6jRiXnV0: ビフィズス菌は悪いって話と良いって話があるけどどうなんだろうね
636 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 19:19:42.30 ID:P/Z5/w9N0: 自分の身体でビフィズス菌大量摂取をして見たよ。
毎日ビオフェルミン２０錠を一週間続けた。
凄い快調になった。
今も一日３回４錠づつ飲み続けて一ヶ月目だけど、下痢ゼロ、腹痛ゼロ。
もちろんペンタさも一日１２錠飲んでます。
637 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 19:56:42.53 ID:kEnX+XJ60: わざわざ自費で効能を明記できない食品扱いのを買ってるのか
ビオフェルミンなんか処方してもらえるだろうに
638 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 21:12:35.39 ID:IXApE//90: 難病患者から仕事を奪う自民党は中国人や韓国人を優遇
日本を解体する国賊自民

▽自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

嫌韓、反中のコミュやレスが簡単に削除される法案を自民党が推進！
▼自民が人権擁護法案の代わりに在日を優遇
メール送信も規制対象　自民がストーカー法改正案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121113/stt12111321150017-n1.htm
会員制交流サイト（ＳＮＳ）のコメント欄への書き込みも対象にする。
在日が削除依頼を出せば日本人の書き込みが削除される。当然2ちゃんのレスも危ない！

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎「二重国籍を認めよう」　自民党が国籍法改正を検討　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
639 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 21:54:43.80 ID:bXkmacGn0: クローン牛でクローン病治んないかな、腸クローンで
640 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 22:04:22.00 ID:vqHyxRr30: >>631 >>635
ビオフェルミンだけにしてから快調。寛解。

豚キムチ丼、板チョコ、グラタン、焼肉、グラコロ
パスタやピザのイタリアン…これらを連日食べても再燃してない。
風邪の抗生物質を飲んでも出血なし。
641 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 22:44:21.15 ID:GmppCBpg0: 食べて再燃・・・いったいいつの話だよｗ
642 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 23:29:12.22 ID:8H2qhkPG0: >>641
＞いったいいつの話だよｗ

いったいいつの話し…？
あんただけは絶対に許さんからな！
643 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:10:24.17 ID:4tXbKRILO: 腕からのIVHを挿れる時って、胸の時みたいに切る？
こわい
644 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:17:58.95 ID:7sFUdBAo0: >>643
刺すだけだから心配すんな
645 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:18:20.65 ID:Gg+HsQkm0: これの代わりになるような物で、これより安いサプリって無い？

http://www.vaccel.com/
646 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:42:08.55 ID:MRfnmhZA0: >>643
二の腕から入れたけど全然痛くないね
局所麻酔の注射も触られる感覚しかなくて痛くないしその後は押される感覚のみ（微妙に血管内をなんかが進むような違和感はある）
鎖骨からやった人はかなり痛いっつってたけど　まあ単に医者の腕もあるかもしれんが
647 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:58:56.74 ID:Qe/8TJFk0: >>645
微量元素などバランス良く食事してれば意識せずとも摂取出来ている
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail682.html
治療として必要であればSe製剤を医者から処方される

ビオフェルミンだのセレンだのたいがいにしとけよ
食品に薬効を期待するなっての
その金は誰が出してるんだよ
自己満足の嗜好品の話題は余所でやれよ、下げ進行でな
648 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 01:42:38.84 ID:8Ij/ES550: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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649 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 02:38:28.51 ID:DPn9GlTdP: 【AKB48】足が臭いAKBメンバーを暴露！　市川美織　川栄李奈　佐藤聖羅　白間美瑠　木下春奈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353564080/
650 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 08:36:46.80 ID:/XBO+/oj0: >>648
とうとう、コテハン止めたのかw
651 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 14:00:59.21 ID:dFeQPjpx0: 来週やっと退院や！！
652 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 16:43:48.81 ID:gyekhiSD0: おめでとう。
退院の開放感はいつも嬉しいよね。
653 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 16:54:10.04 ID:54RKNDDD0: >>652
ありがとう！
火曜に内視鏡でみてそれ次第なんだけどね。
足が細くなりすぎてやばい。
654 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 17:37:52.03 ID:Tmp3T6ol0: >>650
元祖さん？
655 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 18:12:15.12 ID:7sFUdBAo0: >>654
元祖さん・・・？
あんただけは絶対に許さんからな！
656 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 18:22:20.07 ID:kCpi6hJI0: 元祖＝中国人
2代目＝韓国人
657 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 22:13:30.13 ID:mY298N1v0: 難病患者もこれで就職なし！　日本を解体する自民党！　みんなで抗議しよう！

■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎「二重国籍を認めよう」　自民党が国籍法改正を検討　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。

安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
658 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 22:53:25.10 ID:7wnbpOkz0: 入院中に点滴が取れたときの開放感は異常
寝返りもトイレも苦痛じゃないﾜﾗﾀwwwになるよな
659 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 23:06:30.94 ID:PqcpNubV0: twitterで友達が今日食った飯をうｐしてるんだけどなんかいらっとくるよな
660 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 23:48:30.48 ID:pNbizCUd0: 病気になって感じたけど
自分は食えない事は苦痛じゃないらしい
お腹が空かないから食べたいという気持ちがわかない
661 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 00:35:15.33 ID:cR5bvGFT0: 食べれないは時代遅れ
662 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 01:46:03.87 ID:KBWv08P50: クローンなりたてのころは食べ物に執着が無かったのが1日400kcal輸液1か月生活をしてからはもうエレンじゃなくて食わないと落ち着かない
一種のトラウマだろうか
663 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 02:28:58.31 ID:Yz37Vzke0: ラーメン食いてえ
664 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 04:24:00.33 ID:09DqHVwaP: 世界戦を控えて厳しい減量と戦っているボクサーだと思えばきっと我慢できる。
665 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 05:51:39.30 ID:YVOLXYIG0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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666 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 07:31:41.32 ID:ixbQVaAG0: コテつけろやキチガイ
667 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 07:54:43.39 ID:riK8YtUVP: NGにしろよw
668 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 08:08:48.90 ID:RkDMxdKV0: 俺はきちんとコテハン付けているので模倣犯でしょう。
Y（＾ｑ＾）Y

肛門膿臭で検索したらトップに室内犬の臭腺の処理が出てきたｗ
痔ろうのヤツは獣医に行け。
669 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 09:16:22.03 ID:wvYyiphE0: >>668
痔ろうのヤツは獣医に行け・・・？
あんただけは絶対に許さんからな！
670 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 13:54:06.91 ID:KBWv08P50: おもしろいと思ってやってるんだろうけど
正直つまんないから
671 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 14:10:44.19 ID:HiE9TcSl0: みなさん血便ってしますか？
672 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 16:14:39.79 ID:s9I0Xwmn0: クローン発覚してから1年。狭窄と瘻孔あるから手術することになり明日から入院です。
腹腔鏡で開始して無理そうなら途中で切るかもとのこと。始めての手術なので不安です…諸先輩方が手術された時はどんな感じでしたか？
673 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 16:48:53.42 ID:iz11MSiS0: >>672
手術台に寝かされたとき、
「これがテレビで見たやつか・・・」
と思うだろう。

手術が終わって目が覚めたら
「いってーーー」
と思うだろう。

医者が次の日から歩きなさいと言われても
「痛くてあるけるかー」
と歩くのは二日目からになるだろう。
674 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 16:53:04.08 ID:jHcc6rJR0: オペ後、目が覚めたら、尿道にチューブが・・・
を体験するだろうな、
>>672さんは。
675 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:04:31.50 ID:jgQSR4Ie0: 人工肛門がついてたってオチもな
676 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:05:50.26 ID:bGaKG+Yj0: 一年で手術ですか
677 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:23:06.89 ID:H8cPNV6h0: 尿道チューブを抜くときの痛みを体験するでしょう
678 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:28:48.02 ID:dFt2hTBO0: 麻酔で気づいたら終わってるさ
679 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:45:55.28 ID:D3KtOgcJ0: クローンは穴が開きやすく腸がモロいから腹腔鏡は出来ないと言われた事あるけど
出来るんだね。
680 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:57:21.31 ID:By9+4lo40: 狭窄と瘻孔持ちでよゆうの腹腔鏡。
先生がうまかったらしく、
違う病院に通うようになって傷口見られるだびに
うまい傷跡だなといわれる。
681 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 18:56:48.89 ID:jHcc6rJR0: >>672
オペ前の陰毛処理で
美人看護婦さんにやってもらえば
不安は一気になくるなるはず
682 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 20:01:45.15 ID:1qpV+yNA0: >>681
勃起しちゃうじゃない？
683 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 20:21:00.87 ID:09DqHVwaP: 腹腔鏡の前に潜望鏡を上げる患者！
684 ：672：2012/11/25(日) 21:26:20.47 ID:a9oDLcPq0: 人工肛門って何も言われず勝手に付いてることあるんですか？！尿道チューブは男女関係なく痛いんですかね…
1年で手術って早いのでしょうか。できれば手術はしたくないですが瘻孔が広がり過ぎると手術が大変と聞いたのと、狭窄あるからレミケとかできないので決断しました。
あと、自分女なので勃起はないですw
685 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 21:38:06.90 ID:RkDMxdKV0: 全く模倣犯まで俺のせいにされては困るじゃん。
Y（＾ｑ＾）Y

削除依頼さっさと出せよｗ
686 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:46:01.04 ID:22PbA8BT0: 狭窄あるから即手術って怖いすなあ
687 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:46:16.04 ID:jHcc6rJR0: >>672 >>684
実際の発病時に痔瘻の症状が出てれば、それが早期発見になって、温存療法になっていただろうな。
688 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:52:04.65 ID:x1OVrPIB0: 俺も最近狭窄ひどくて、固形物食べると吐いてるわ・・・
たぶん、今週病院で検査うけるけど間違いなく入院だわこれ
まさか、年末年始を病院で過ごすことになるなんて；；
689 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:56:09.05 ID:M4T0420t0: >>684
目が覚めたら人工肛門、は極めてレアケースなので心配無用
あなたの場合は事前にしっかりと検査もしてるようだし医者と意思疎通も問題ないと見受けられるのでね
今回の手術は俗に言う「いったんリセット」というヤツでしょう
傷が癒えたら早めに生物製剤を開始しましょうね
個人的にはレミケよりヒュミラをお勧めしておきます（副作用的な意味で）

不安でしょうがこの先にはQOL向上した生活が待ってると思ってがんばりましょう
690 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:57:08.82 ID:M4T0420t0: 追記
女なら勃起しないとかウブなちゃんねーだなオイ
691 ：672：2012/11/25(日) 22:07:47.58 ID:D3TQOjcd0: >>689
ありがとうございます。
ヒュミラでお願いします！と言えばそうしてくれるのでしょうか？自分で注射するの少し怖いですけど副作用出る方が嫌ですものね。
手術しないのであればかなり食事に気を付けないと詰まってしまうので(腸閉塞で2回入院しました)
イケメンお兄さんだったら興奮するかもw
692 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 23:06:59.77 ID:M4T0420t0: >>691
ヒュミラがいいです、といいましょう
レミケは二ヶ月毎に丸一日拘束されますので生活に支障が出ると言えばいいでしょう

レミケは皮膚にトラブルが出る可能性が比較的多くあります
薬効的には背に腹は代えられないとはいえ女性にはつらいでしょうから

医者によっては熱心にレミケを勧める人もいますが、私は個人的にそういう医者は信用しません
693 ：弐代目 ◆STOMAvZr.c ：2012/11/25(日) 23:16:59.24 ID:QGPRhniC0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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694 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 23:21:32.18 ID:D0mosbTb0: 年休使い果たして入院したら、5日間特別年休みたいのをもらえることを先週知った。
入院まだいけるとわかり少し気が楽になった
695 ：弐代目 ◆STOMAvZr.c ：2012/11/25(日) 23:21:44.23 ID:QGPRhniC0: 模倣犯どこから来たんだよw
俺も元祖殿同様固定付けてるからw（＾×＾）
696 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 23:48:11.88 ID:uwck8nSJO: ちょっとした病気で入院した知り合いの武勇伝を聞かされた
「丸一日絶食させられて死ぬほど辛かった」と。普通の人からしたら、１日の絶食でも本気で辛いんだろうね。

言えなかったよ…俺はもうすぐ絶食６年になるとはねｗ冗談にしか思われなそうだ
697 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 23:49:01.25 ID:RkDMxdKV0: >>695
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y
698 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 00:50:05.84 ID:zDe0XLc40: バルーンカテ経験したことないけど痛いん？
あ、実は一回だけあるけど完全に麻酔切れる前に抜かれたから覚えてない
その後最初のおしっこは焼けるように痛かったけど

抜かれるだけならまだしも意識あるうちに入れられるのはできればというより死んでもごめんだわ
あの穴に逆に管入れるとか拷問だろう・・・
699 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:01:23.48 ID:IQWOmSzTP: 寝て起きたら日村になってたらそりゃいやだな。
700 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:27:37.05 ID:UsM7fI+v0: レミケードのせいかニキビが酷い
まったくできない体質だったのに
701 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:36:50.08 ID:zDe0XLc40: エレンのせいだろそれ
702 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:40:21.58 ID:UsM7fI+v0: これエレンタールなの？
1日900カロリー鼻から注入してるが
703 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:53:15.94 ID:zDe0XLc40: 血液内の余分なブドウ糖は脂肪に変わるからな。血液中の脂肪が増えると皮脂が増えてニキビもできやすくなる。
エレンの7割はショ糖（砂糖）だからいくらゆっくり腹にいれても分解スピードはでんぷんの比じゃなくて血漿ブドウ糖が過剰になってるかもな
704 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 02:54:04.41 ID:zDe0XLc40: ごめん
8割だった
705 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 03:08:19.95 ID:zDe0XLc40: まあ3本となると単純にどれくらいの砂糖かっていうと
200g近くなんだよね
角砂糖で言うと50～60個くらい
夜のうちに摂っている計算
706 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 03:17:01.91 ID:o5L786WQ0: >>703
ショ糖て入ってたっけ？
いずれにしろ８割の糖質のほとんどはデキストリンだと思う。
８割が砂糖だったらあの程度の甘さでは済まんｗ
ショ糖のブドウ糖と果糖が結合したもんだけど、
デキストリンは全部ブドウ糖で出来ているという違いがある。
707 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 03:18:15.05 ID:o5L786WQ0: ショ糖の　→　ショ糖は
708 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 03:22:42.55 ID:zDe0XLc40: 失礼。
デキストリンみたいだな　確かにエレンタールはそんなに甘くない
しかし砂糖よりたちが悪いｗ　下手したらフォアグラ
709 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 04:25:20.33 ID:q63YJl6J0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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710 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 07:15:36.79 ID:QY1HX7Oh0: フライドチキン毎日喰って人工透析って記事見たが、俺らはエレン飲んでて大丈夫なのか？人工肛門に人工透析じゃあシャレならんぞ
711 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 08:57:08.86 ID:eAmxo61w0: あんなべたつくもん体の中に入れて大丈夫なわけないだろｗ
ただ砂糖溶かして飲んでるだけだよ、それでもカロリーにはなるからな
712 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 09:45:26.82 ID:33D4PcJa0: 俺なんてベタベタだぞ！高カロリー輸液入れてるからな
713 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 10:09:09.75 ID:HSO6ivYMP: 血糖値は定期的に測った方がいいかもな
714 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 12:35:57.90 ID:QYZMLrON0: あなたの就職を奪う自民党の真実！　日本人を潰し外国人を優遇する自民に抗議を！

▼自民党政権公約　日本人に見切りを付けて外国人を優遇
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。

外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
715 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 12:36:23.80 ID:GzOqXN2l0: >>700
エレンでニキビはできんよ。
716 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 13:48:51.06 ID:gihBHfgX0: ペンタサ飲んでる方に質問なのですが副作用で皮膚疾患になった方いらっしゃいませんか？
ペンタサ飲んでからフケや痒みが以前によりましたと感じるのですが、元々私がアトピー体質なだけでしょうか？
この病気自体が免疫疾患なのでアトピーと関係あるように思えるのですが、医師に伝えても因果関係は無いと
言われてます。
717 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 13:57:45.27 ID:GLgqSU8A0: >>716
ペンタサが原因かどうか自分はわからないけど、背中が痒くて掻きむしったり
してしまうことはよくあります。他の薬も飲んでいるのでペンタサのせいとは
言い切れないのですが・・・
背中に皮膚科でもらってる薬は塗っていますが、塗ってるときはいいのですが、サボると
またダメになってしまいますね。
718 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 14:16:06.77 ID:iRpkjxdr0: >>716
私も腿やお尻やおなか周りが湿疹でるようになりました。
腎臓疾患も怖いです。人為的な偏食ですから。
天然で栄養摂っているのとはやはり違うから身体も悲鳴あげていると思います。
さらに、免疫まで人為的に落としているんだから、身体的にはかなりつらい。
719 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 15:14:41.50 ID:zDe0XLc40: エレンばっかじゃ腎臓の前に肝臓やられる
720 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 15:50:10.68 ID:gihBHfgX0: >>717
>>718
この病気やペンタサとの因果関係は不明ですが、皮膚疾患になってる方もいらっしゃるようですね。
私も皮膚科にかかっているけど、完治はしませんね。ずっと症状は変わらず出ています。
全く同じ症状の方はいらっしゃらないのかな？皮膚も厄介だなー。なんかベーチェット病も皮膚疾患
でるみたいに書いてありましたけど、あちらはアトピーというより潰瘍みたいなのが出来て痛むらしいですね。
クローン病と皮膚疾患は因果関係はないのかな？ペンタサの副作用も疑っているんですけどね。
ペンタサ辞めるわけにもいかないのでどうしようもないです。
721 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 16:12:28.16 ID:yvcQbUEM0: はじめましてこんにちは
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
722 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 16:40:42.58 ID:yvcQbUEM0: はじめましてこんにちは
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
723 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 19:18:40.63 ID:t6TknLwl0: ラクトフェリン飲んでる奴いるか
724 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 21:17:33.75 ID:iyppXmpQ0: 皮膚疾患の人たちよ、ペンタサを何年くらい服用しているんだい？
725 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 21:45:37.31 ID:GLgqSU8A0: >>724
20年以上
726 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 21:47:57.51 ID:RJnaHvmO0: ん？
ペンタサの副作用を見たら書いてあるけど、誰も見てないの？
つーか医者だか薬剤師は仕事しろ

副作用

<重大>略

<その他>
1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
727 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 21:55:26.27 ID:IJkozSnc0: > <その他>
> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)

この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
728 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 22:01:32.50 ID:eSD1Odkp0: 休日よりも平日のがレスが伸びるんだな
不思議だよな～w
729 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 00:33:25.70 ID:jHLpXMOn0: 無職が多いからなw
730 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 06:18:30.08 ID:WR/dRPrc0: 人員削減のため配送で、場所が異動になったが
トイレ行く暇の無い。それくらい時間に追われる
10年勤めたが辞めようと思う。しんどすぎ・・・
731 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 08:25:07.29 ID:pElk+wsIP: >>727
じゃあ他の薬で挙げてみなよ
脱毛が副作用の薬は具体的に何？
わかるんだよね？
732 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 09:07:58.04 ID:9wlLBXV40: 727じゃないけど
レミケとかも皮膚炎や脱毛もあったと思うよ
733 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 10:28:45.88 ID:IdOQpbA+0: 自民党はあなたや、あなたの子供の仕事を確実に奪います！
自民の売国が一番危険！　日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党　外国人材交流推進議員連盟　人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf

▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案　厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党　５０年後に移民１０００万人　日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
734 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 11:01:01.50 ID:IdOQpbA+0: 自民党支持者もこれで仕事なし！　日本を解体する朝鮮自民党！
難病患者の仕事も奪う自民党にNOを

■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎「二重国籍を認めよう」　自民党が国籍法改正を検討　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。

安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
735 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 11:11:12.83 ID:K2ekvQFc0: NGID:IdOQpbA+0
736 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 11:38:56.24 ID:VhXn8kPU0: >>733
あぼ～ん
737 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 12:37:02.02 ID:QZ7KF/yCO: >>731
たしかイムランとかプレドニンなんかも脱毛の副作用あったような
738 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 15:05:11.95 ID:/l68IbcaO: 前にも書いたけど
俺も皮膚炎みたいなのでるよ
足の甲と手の指
痛痒くてなかなかなおらない
治っても同じ箇所になんども発生する

クローン自体の病状は超軽度で
ペンタサ１日6錠レミケ無し
エレンは２日に一本くらい
薬飲む前全くでなくて
飲み始めて三年くらいしてでてきた

ペンタサのせいだと疑ってる
739 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 15:30:24.01 ID:D2mUw+Nn0: >>731
ハゲで悩んでるの？
740 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 16:45:48.64 ID:njP4v9ROP: おっとここでまさかのハゲの話題が出たか。
フィナステリド（プロペシア）ひょっとしたらひょっとするかもしれんぞ。
先生に言ったらノーマークだったよ。
741 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 16:51:46.79 ID:Mgwhraa80: オナニーのしすぎだろ
クローンでハゲか
どこに向かってるんだｗｗ

ハゲに効くのはプロペシア
のこぎりやし
亜鉛
あとはシャンプー
脂漏性湿疹が原因なら真菌を殺菌するシャンプーがいいかもな
ニゾラルローション配合とか
ローションならリアップでもふっておけばよかろう
742 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 16:56:26.40 ID:njP4v9ROP: フィナステリドはおもろい効能がある。
未だはっきりわかってない薬っぽいぞ。
もともとハゲの薬じゃない。あとはわかるな。
743 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 19:30:52.67 ID:Mgwhraa80: 前立腺だろ
744 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 20:37:28.37 ID:U3ota6g30: アスピリンの副作用を見たら
皮膚(そう痒、発汗)しかないぞ
脱毛が副作用じゃない珍しい薬を発見したぞ、褒めてくれ>727
745 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 21:03:53.29 ID:CoXOM00u0: >> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
> この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
って言われてんだろ

>皮膚(そう痒、発汗)
って思いっきり「そう痒」って文言あるじゃんｗ
まさか「皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)」←これひとまとめだとでも思ったの？
一言一句過不足無く、その通りの文章が　”書いてない方が珍しい”　って読み取ったの？ｗ
746 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 21:47:22.90 ID:4+63MnAz0: まあ
そもそもの流れは発疹の話題だし、やたら脱毛にこだわってる人はちょっとズレてるんじゃない
747 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 22:00:46.64 ID:WQTmd1Sc0: たしかにペンタサ飲んでから脱毛増えた気がする。
748 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 22:20:56.02 ID:2X254acl0: クローン病なりたてなんだけど極端な話でクソ硬い牛肉食べるのと、油そのまま飲むって
なるとどっちがやばいんだ？
749 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/27(火) 22:31:45.96 ID:unjCsH7Z0: >>697
（＾⊃＾）人（＾⊂＾）
750 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 22:32:46.39 ID:U3ota6g30: >>745
そうだよｗ
そんなに皮膚の副作用がまとめて出てる薬がほかにどんだけあんの？
どんな薬にも丘疹が出たらたまらんわ
脱毛にこだわってるんじゃねーよ、そんなこともわからんのかアホ
751 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 22:51:36.55 ID:pElk+wsIP: ちなみにエレンタールにも副作用で「皮膚(発疹)」ってあるけどな

727のいう「程度」って何だよ

(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)

こんなにいっぱいあるのに「この程度」だぁ？
ふざけんな
おまえにこの副作用全部出ろ
752 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 23:36:35.62 ID:njP4v9ROP: 副作用に「死」って書いてあったって俺は別に驚かないけどな。
753 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 00:04:37.87 ID:JbinDWcd0: >>751
754 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 00:10:57.96 ID:JbinDWcd0: ミス
>>751
もう一度落ち着いて少し前から読み直してみな？
発疹とペンタサの話しかしてないからさ

発疹出た　→　原因はペンタサか？　→　だって副作用に書いてある！　→　その程度はどこにでも書いてあるよ　→　脱毛！脱毛！　→　>>751

おれにはこういう流れに見えるよ
だれもおまえさんの頭皮のことは馬鹿にしてないよ
755 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 00:14:26.17 ID:JbinDWcd0: > 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
これは727も引用してるだけであって、話題は発疹だけだよね？
この症状全部出たって話題じゃないよね？
756 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 01:21:24.27 ID:3Gyu2Lgg0: >>738
俺と同じだ
痒くはないけど

今年はノロが流行るみたいだから気をつけろよ
去年ノロかかって地獄を味わった
757 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 01:22:51.23 ID:3Gyu2Lgg0: >>748
後者かな
炎症なければさしてモーマンタイ
758 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 02:51:28.79 ID:rWORuW3a0: A
759 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 03:36:55.50 ID:iQg0B+bm0: ３年でではじめるのか
まだ半年だけど嫌だな
760 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 21:01:34.62 ID:HWm0jkyy0: 平日なのに常連が出てこないなｗ
入院したか？
761 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/28(水) 21:27:46.80 ID:eGBP2ahI0: >>749
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y ﾆﾗﾆﾗ～
762 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/28(水) 22:05:30.43 ID:d+x736310: >>761
Y（＾p＾）人（＾q＾）Y
763 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/28(水) 22:16:46.56 ID:d+x736310: さすがに同一だと思ってる椰子はもういないだろw
ﾆﾗﾆﾗ～
764 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 10:34:44.66 ID:e12vFqPRO: 沸いてる沸いてるw
765 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 12:15:47.90 ID:wOVZ5sqp0: ◆JGm0Ainl9. =中国人
◆STOMAvZr.c＝韓国人
766 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 14:51:05.40 ID:idt+mH380: もう無理・・・・
病気も嫌だけど満足にもの食べられないのも手術も嫌なんだよ!!!!
ケツいてーよなんで十代でこんなんならなきゃいけないの？？？？？
東部東上線止まったら俺だと思ってください
767 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 14:53:36.73 ID:epP1PmFW0: お前ら嘔吐ってある？
768 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 15:04:00.93 ID:bkBfy3WG0: あるよ
俺はそれで強度の狭窄が発見された
769 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 17:16:36.33 ID:r48S5jCT0: 嘔吐の限界ってどこまでかな。
緑色がでたらやばいってきいたことはあるが、
それ以上のうんこに近いデビルもあるのかな。
770 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 17:19:06.03 ID:r48S5jCT0: デビル→レベル
771 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 18:06:31.95 ID:fymEf5Jc0: 今日血液検査と腹部エコーで脂肪肝って言われたよ
最近食いすぎてるからなー　炭水化物も控えないと
772 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 18:36:53.38 ID:7vCaR1u+0: くそ厚労省
脱法ハーブ云々言う前に
副作用の無い大麻吸わせろ。
773 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 18:39:11.62 ID:GCmIWFDQ0: >>769
で、まだ緑色の液体吐いたことないのですか？
774 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 19:40:54.36 ID:z4lldksN0: ID:e12vFqPROのストマの周りにウジ虫が湧いてる湧いてるｗ
775 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 20:24:52.25 ID:ERfMC3AH0: 難病患者の仕事を奪う自民は危険、日本を解体する猛毒！　まわりの人にも教えてあげて
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
776 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 20:29:38.60 ID:8k2iOik80: 選挙やってもクソ公務員とクソ官僚の天下りがなくならない限り、
クローンの新しい薬もiPS細胞も開発は進まないよな

クソ公務員やクソ官僚が税金を食いつぶす元凶だから、
こいつらの無駄金を開発資金に回せばよくなるはずなのに
777 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 21:20:13.18 ID:dKZySjJzP: 緑色なんて珍しくもないだろwww
778 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:26:54.24 ID:BaVOC8Zu0: サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ。
779 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:29:29.07 ID:BaVOC8Zu0: サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブには。
780 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:31:28.80 ID:BaVOC8Zu0: サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精子の運動機能の低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブと、正月の姫始めには。
781 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 01:12:06.46 ID:0reuFtm60: 　　サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠の副作用の一つが、精子
　　.数減少及び精神運動低下。／￣￣￣￣￣￣￣＼服用している奴は
＼万が一と言うことがあるから｜　うるさい黙れ　　｜念のためにコンドームを装着しろ　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
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782 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/30(金) 08:00:21.95 ID:XkTGtXZv0: 何か変な模倣犯が湧いてきたなｗ
また今度安部さんが病気で辞めたら全国のIBD患者はすげー迷惑するだろう。

お金がある人は大人しく隠居してもらうのがいいよ。
783 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 09:37:15.07 ID:fldvee6M0: しばくぞ
784 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 17:40:40.99 ID:7Gi4O0Zv0: 就職出来ない。
病気を公表してるからダメなのかな。
でも後で発覚してお前なんか採らなければ良かったって言われたくないからなぁ。
785 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 18:29:51.30 ID:AsWWucCI0: 気にするな。
いくぞーーーーーーー
786 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 18:32:26.92 ID:AsWWucCI0: 1
787 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 18:34:44.04 ID:AsWWucCI0: 2
788 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 18:36:53.37 ID:AsWWucCI0: 3
789 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 19:25:26.60 ID:7Gi4O0Zv0: 適当にググってたら見つけたんだけど
難治性疾患患者雇用開発助成金ってどうなの？
これで就職出来た人いる？
790 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 21:14:17.72 ID:BLzro21N0: ナマポで生活出来る
791 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 21:51:13.44 ID:cG1m9It80: 面接官「我が社にどんなメリットがありますか？　自己PRをお願いします」
>>789「私は難病なので助成金がもらえます。半年毎に最大45万円。3回までです」

会話のキャッチボールも出来ない人は採用されないんじゃないかな
792 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 22:55:19.03 ID:+pmLCinM0: これ読んだら、ロイケリンもヤバイんじゃないかと思う
http://biz-journal.jp/2012/08/post_559.html
793 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 22:58:32.36 ID:BLzro21N0: くだらん宣伝だな
794 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 23:06:06.10 ID:PZBrCJls0: >>792
じゃ、止めたら良いじゃん
795 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/12/01(土) 04:52:29.93 ID:LWllFaby0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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796 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 08:57:38.51 ID:zUizWYG30: 今日退院だ。長かった。これから毎日エレンのまなきゃと思うと気が重いが。
797 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 09:09:10.37 ID:atSh5iV20: なにはともあれ退院おめ！
798 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 14:10:34.54 ID:oNH80Aep0: 「串間努の実態！」

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
799 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 01:00:16.84 ID:eh2dFtt10: おかしな人しか居なくなっちゃったね
800 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 08:45:53.39 ID:4JPqSX5w0: もともとひっきーと万年無職、ストマ、在宅IVHくらいしかいないアングラなところではないのですか？
あっ生活保護もいたか
801 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 08:50:11.94 ID:BE96OIJd0: >>789 俺も就職なかったから、実家の仕事継いでる
クローン病は社会から村八分にされてるから
最悪自分でなにか商売やって食ってくのを考えたほうがいいぜ
802 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 10:44:15.77 ID:fWELCdw00: >>800
>>776みたいな嫉妬丸出しな奴のことだよな、わかります
803 ：松井　二郎：2012/12/02(日) 10:52:30.24 ID:+tyj2n2y0: 甲田療法を実践してるふりして青汁販売で稼いでるのですが
最近２chでのステマがネタバレして困っています
どこか身体板以外でカモの多い板はありますか？
804 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 21:00:31.73 ID:px8L3F510: >>803
西式甲田療法の看板を無断でつかって
何の関係もない出来合いの青汁やジューサーを販売する
悪質便乗商法松井痔瘻、
こんなとこにもステマしにきたか
805 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/12/02(日) 23:35:37.64 ID:trVRMO7O0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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806 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/12/03(月) 00:37:54.82 ID:8AaRwZj50: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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807 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 03:44:57.33 ID:NtmYcluY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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808 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 06:21:30.48 ID:i7Ym/ZaH0: >>803
甲田療法実践者ですが、甲田先生は貴方がすすめるような
出来合いの青汁などはすすめていません
無許可で他人の名前をつかって通販するなどとは
名誉毀損、詐欺罪にもあたります
西式や甲田療法の関係者にも迷惑がかかっているので
デタラメな商売をするのはおやめください
809 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/03(月) 08:09:53.24 ID:u5gtOcsX0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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810 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 14:04:52.93 ID:ETXukCDI0: >>808
松井二郎が甲田先生の名前を悪用しはじめたのが丁度亡くなった時期
よく見ればわかるがほとんど甲田療法を実践できてないのに
さも甲田療法のエキスパートでもあるかのようにメルマガに
デタラメを書き始めている
見るべき人が見ればわかるが、ほとんど三日坊主クラスの素人
811 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 14:33:58.06 ID:hr0SnDaP0: NGword推奨：甲田
812 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 15:39:47.98 ID:V6nHWty20: NGword推奨：松井
813 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 20:05:56.19 ID:YbSeXxpf0: >>810
＞松井二郎が甲田先生の名前を悪用しはじめたのが丁度亡くなった時期

最低だな、コイツ
814 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 21:03:21.51 ID:VAVRhwZG0: 自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
815 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 23:46:40.60 ID:W5HFukjs0: http://hissi.org/read.php/body/20121203/VkFWUmh3Wkcw.html
なぜIBDスレだけ荒らすんだ！
某零細出版の社長への誹謗中傷をIBDスレだけに繰り返しコピーペーストする、いつものキチガイのしわざかよ。
それとも、
典型的な障害者でハンディ板に生息し、まともに病院に行かず、自己流の似非代替療法の結果、自分のストマが異常に臭いと叫く、
40代以上のくせに、IBDスレに稚拙なAAをコピーペするいつものキチガイか。
816 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 00:02:45.03 ID:5Rzt2D/40: あーくせーなエレンタールは。
何でこんなにクセーのよ。
もっと改良できんのか。
817 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 00:46:57.14 ID:hyPPdHl00: どこ行っても、痩せてるね～ってうるせぇから、5年振りにエレン入れ始めたら、体調いいわ～。勇気出して鼻注チャレンジしてみたら、全然余裕だね。もっと早くやっときゃ良かった。
818 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 06:16:16.30 ID:HNaN5c0O0: >>813
糖尿病スレでも甲田連発してステマしてたよ、松井痔瘻
819 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 08:58:36.90 ID:7HLO0th40: >>810
松井のもとには沢山の甲田療法実践者からクレームが来てるはずです
ブログやツイッターなどの双方向のものなら、それもわかるのでしょうが
メルマガで一方的に無知な読者につけこんでるのが悪質なところ

しかもそれを甲田先生がなくなっった直後から
やり始めてるからとんでもないですよ
820 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 12:23:16.24 ID:36wFK4LU0: あ
821 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 12:34:56.61 ID:vk5WAw0r0: >>815
お前病人とは思えない差別発言だな。
串間努じゃね。
822 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 13:04:43.28 ID:nOBYpvNt0: >>819
糖尿病総合スレのテンプレでもリンクしてステマしてますね
便乗詐欺の松井
823 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 20:03:11.25 ID:f1GAzsIp0: 最近まともな投稿がないなあ
824 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 21:06:37.98 ID:ewt9Kbd40: >>823
だってみんな病気だから、
変態とか低能とか愉快犯にかまってられないんだよね。
自分のことが精一杯だもの。
825 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 21:27:46.20 ID:yNGrdM3P0: >>822
メルマガ板に立ててるスレも松井二郎の自演でしょ
自分で「松井氏」などといって敬称つけてるところが詐欺師らしいですな

【１日２食】【松本医学】
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/08/28(火) 02:55:04.44
甲田先生の教えを捨て、松本医師へ傾倒していった松井氏
果たしてその行く末は？
826 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/12/05(水) 02:27:49.56 ID:RzRJLBtz0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　____
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827 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 05:37:14.41 ID:EMG12pVY0: >>825
松井二郎は甲田療法実践してもしない癖に、松本医院かなにか知らないが
飲むだけで努力しなくていい漢方にはしって
さも「甲田療法を実践したけど効果がなかった」ような捏造したことを
メルマガに書かれて一方的に配信させられるわけだから
甲田先生のファンからすれば、迷惑この上ないことですね。
その証拠にこの松井二郎はブログやツイッターを絶対しようとしない
双方向で情報をやりとりやられると自分のボロがどんどん暴かれるからね
828 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 08:26:52.45 ID:CINFwWZE0: ｉＰＳ効率培養法を開発＝細胞数２００倍、コスト１０分の１－京大
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012120500383

ｉＰＳ細胞を大量培養、京大など
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012120401001913.html

マウス腫瘍成分（左列）とラミニン断片におけるＥＳ細胞の増殖速度の比較。２４時間後（上段）と７２時間後（京都大提供）
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012120401002322.jpg
829 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/05(水) 10:05:11.87 ID:+2+NdnSV0: |♪　使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～|
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　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo～
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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830 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 10:54:44.57 ID:mqwe4Mb/O: 体質的にレミケもヒュミラも受け付けないし大腸七割取ったから日に２０回は下痢するし痔はひどいし腹痛でペルタゾン使いまくりだし働いてないし
しかし絶食しないワガママな俺…
831 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 10:59:01.77 ID:JKKDM0cY0: >>830
小腸があるだけマシだろ
832 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 12:00:02.50 ID:Ebjki9CW0: >>830
どんなに重症でも働いてないと書いてしまうと
高卒のおっさんと元ヒッキーが怒り狂って叩き出すぞｗ
このスレはそれで荒れて過疎った。
833 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 12:56:52.32 ID:5fyFoYYS0: ↑バカ発見www
834 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:58:14.71 ID:3+kjlqPr0: 夜の空き缶拾いのためもうすぐ寝るわ
てめーらいいかげん働けよ
835 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 16:23:19.14 ID:VnJGRUjp0: >>834
うそくせー
836 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 17:20:13.75 ID:JanbbbeF0: 今日、小腸バリウムしてきたけど、バリウムって便秘になるし糞固くなるのね。
さっきトイレでイキんだらアナル切れて出血して痛てー。

で検査結果は異常なかったから良かったお
837 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 23:05:26.69 ID:JL4r8ryF0: バリウムは硬くなるとサザエの磯焼きみたいににゅるっと出てくるよ
それはそれで気持ちよかった
838 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 23:09:07.78 ID:PRK9RrVP0: クローン病の歌手っている？
839 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 23:44:58.95 ID:JanbbbeF0: >>838
旭川にクローン患った奴らで組んだ絶食ブラザーズなるバンドがあったはず・・・
840 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 02:02:55.63 ID:HVyGDHQ5P: 豚首相は絶対に許せない。
841 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 09:15:06.65 ID:2ekI1XR20: さすがに病人の安倍ちゃんならばＴＰＰに部分参加になっても最低限の医療保険は死守してくれるだろう…
農業がどうこうと言っているＪＡ関係者は諦めろ。現実的にＴＰＰ完全不参加は無理だ
842 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 10:03:07.02 ID:kMTpGggN0: 東大、自然免疫受容体経路の活性化が大腸炎を抑制する分子機構の1つを解明
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/
843 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 10:05:02.36 ID:XZFbPdiG0: >>838
アナスタシア
844 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 15:21:33.08 ID:XQfYRK+WQ: 小分けされた牛切り落としを140円で買ってきて、すき焼きのタレで煮て、かき混ぜた生卵に漬けて食った。
旨すぎて気絶するかと思った。まあ、それだけなんだけど。

就職は病気なんか書いたら絶対受からないから書く必要ないよ。
俺は就職して２年半、カンカイ中で、未だにバレてない。もうすぐ給料＆ボーナス。
バイトのかわいい女の子と結婚するのがささやかな希望。
845 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 18:15:59.78 ID:3n4cJ3840: 転院する時ってまた検査し直し？
846 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 19:09:50.09 ID:QWWw+qRf0: >>844
レミケはどうしてる？
847 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 20:08:59.39 ID:giEswNe90: 鼻注始めて初通院したが、ポンプのレンタル料って高いのな。指導料と含めて、5万以上だよ。自己負担は、MAXまでだからいいけど、医療機器会社ボッタクリだろ。買った方が安いじゃん。
848 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 20:25:12.49 ID:3n4cJ3840: >>847
俺はレンタル料無料だぞ。
ドイツ製のアプリックススマートってやつ。
使ってないけど。
849 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 21:21:27.94 ID:XZFbPdiG0: >>848
使ってないって鼻チューやってないなら返却したら
850 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 21:26:04.40 ID:SITl3HNa0: お前の自己負担がゼロなだけで無料じゃねえよ
自分の懐が痛まないからって公費をどぶに捨てるなよ
851 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 21:44:08.48 ID:3n4cJ3840: >>849-850
そうだな。すまん。
852 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 22:12:33.91 ID:QWWw+qRf0: ゆるす
853 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 22:15:00.79 ID:QklJBdfi0: ID:3n4cJ3840は手帳欲しさに鼻注してるように装ってるんだろ？
社会復帰する気のない底辺クローン
加えて国の財政を蝕む害虫
854 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 22:16:20.44 ID:3n4cJ3840: >>853
健常者ですよ。
855 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 22:23:05.05 ID:QklJBdfi0: >>854
人工肛門なんだろう？人工肛門は障害者手帳取得の対象だ
腹話術で芸人でも目指せwニラニラ～
856 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 22:23:54.05 ID:zeBuZ40r0: >>838
ブリーフアンドトランクスの一人はクローン病。
バンドとしては解散しているけど、ソロで細々やっている様子。
マイナーだけどね。
857 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 23:16:17.84 ID:XQfYRK+WQ: 先日の健康診断結果。エレンタール＆食事の摂り過ぎか。
http://imepic.jp/20121206/733120

>>846
今はやってないよ。前は定期的にやってたけど。
858 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 00:01:53.22 ID:Bq/KMFrE0: >>853
三雲社の串間努が禁止食をたべてエレンや鼻チューをもらっている。
医者には真面目にやっていると嘘を言っている。
税金泥棒だな。
掲載しているマンガには商品券しか出さないドケチだが、
悪党は違うな。
859 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 01:04:41.70 ID:m2bEa2Vs0: ゆるした
>>853もゆるせ
860 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 09:15:15.08 ID:GHyZ0CWcO: 短気すぎるだろお前らｗ
そもそも今は鼻注だけで障害者手帳なんて取れないんじゃないの？
861 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 10:46:15.72 ID:LIH2vV6p0: どんな楽しいことしてても、
病気だと思うと急に楽しくなくなる。冷める。
めっちゃ幸せな瞬間も、腹痛が来て我に返る。手術、就職、それこそストーマだって全部不安で死にそう。
誰か助けて
862 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 15:44:29.64 ID:ZIlSD8TD0: >>861
人生あっという間だぜ、光陰矢の如し。どーせなら人生楽しんで生きろ
863 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 19:34:03.83 ID:5SEHuO7K0: ノロ怖い。普段から１０回は下痢しているが、未知のものは怖い
864 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 20:37:09.49 ID:BrXGO6Iw0: 去年ノロかかったけど悶絶だったな
後ろに突き抜けるような胃痛が丸１日続いて
次の日２リットルくらい吐いたら急に治った
幸い下痢はなかったけど
865 ：蕎麦が好き♪：2012/12/08(土) 01:56:01.40 ID:yPsDuns20: >>208 >>211 >>213

炎症性腸疾患の慢性化制御機構の解明と治療戦略の基盤構築
http://www.inflammation.jst.go.jp/research/h22_04kiyono.html

炎症性腸疾患を悪化させる免疫細胞の新たな活性化メカニズムを発見
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20120905/index.html

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720121206eaai.html?news-t1206
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/

クローン病治療に希望　「抗体製剤」の開発で
http://www.risfax.co.jp/didi/didi.php?id=188

日経バイオテク
https://bio.nikkeibp.co.jp/

https://bio.nikkeibp.co.jp/search/index.html?KEYWORD=%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25B3%25E7%2597%2585
866 ：蕎麦が好き♪：2012/12/08(土) 01:58:01.66 ID:yPsDuns20: 渡辺守厚労研究班長、生物製剤で激変したクローン病治療を振り返る、将来は細胞治療も
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
　「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
東京医科歯科大学消化器内科の渡辺守教授（厚生労働省「難治性炎症性腸管障害に関する調査研究班」班長）は
2012年5月31日のメディアセミナーで過去10年を振り返った。
02年に抗TNFα抗体「レミケード」が登場するまでの20年間、ほとんど変化が無かったクローン病の治療は、
以降10年で激変した。
　レミケードの効果は、クローン病患者を治療するだけにとどまらなかった。
レミケードの有効性は日本人の患者でも約９割と非常に高く、投与すれば１週間以内に効果が出、
１回の投与で効果が８週間持続する。
画期的な新薬であったため、他の製薬企業の生物製剤開発を加速する原動力となった。
また、それまでの「症状を抑える」という治療目標が「腸の潰瘍や炎症を治す」という新しい目標に変わったのだ。
　それまでは、腸の狭窄や痔ろう、体重減少などの症状が出た患者の症状を無くし、
合併症を抑える治療が実施されていた。
しかし生物製剤登場後は、症状が無くても内視鏡で炎症が見られる患者は積極的に治療しようという方向に転換している。
「ヒュミラ」により腸管粘膜の状態が改善した患者は予後が良いという報告も出た。
ベルギーでは、レミケードと免疫調節薬を１年以上投与した患者のうち、
ステロイド投与無しで寛解を６ヵ月以上維持した115例について、レミケードの投与を中止する試験も実施された。
１年後、およそ半数の患者はクローン病を再発したが、残り半分は再発しなかった。
これはクローン病がごく軽い治療でコントロールできるようになる可能性を示したものだ。

>>867に続く
867 ：蕎麦が好き♪：2012/12/08(土) 01:59:13.04 ID:yPsDuns20: >>866の続き
渡辺守厚労研究班長、生物製剤で激変したクローン病治療を振り返る、将来は細胞治療も
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
　「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
　日本では2010年にクローン病に対する２つ目の抗TNFα抗体ヒュミラが販売された。
現在、国内ではレミケードは１万3000人に、ヒュミラは3000人に使用されている。
日本ではおよそ45％のクローン病患者が抗TNFα抗体を治療に用いており、これは世界的に見ても高い割合だという。
　生物製剤の使用経験が蓄積されている点や、内視鏡検査が普及している点などは製薬企業からも注目を集めている。
クローン病、潰瘍性大腸炎についてはドラッグラグは消滅した。
日本は、潰瘍性大腸炎に対するゴリムマブ、クローン病に対するウステキヌマブとCCR9阻害薬の国際共同治験に
組み込まれている。
のみならず、経口JAK阻害薬トファシチニブおよび抗α4β7抗体の国際共同治験も開始される予定であることを
渡辺教授は明らかにした。
　ただし、生物製剤の投与により腸管粘膜の状態が改善しない患者もいる。
渡辺教授は、このような難治性のクローン病患者への新規治療として、細胞移植を適用できないか検討している。
まず、マウスの大腸幹細胞を体外で長期間培養する方法を開発。
これによって得られた分化細胞と幹細胞が混在している細胞塊を肛門経由で大腸に移植した。
すると、移植細胞はマウスの大腸に定着し、大腸の傷を修復することが分かった。
ヒト細胞でも、同様の細胞塊が得られている。
この成果は2012年3月にNature Medicine誌オンライン版に発表済み。
渡辺教授は、クローン病に対する将来の幹細胞治療につながるものと期待している。
868 ：蕎麦が好き♪：2012/12/08(土) 03:20:20.81 ID:yPsDuns20: >>866-867で紹介した幹細胞治療、実用化されれば、
レミケードやヒュミラなどの生物製剤が効かない重症者にとっては朗報になるだろう。
ただし、それでも、やはり効果が無いかなり不運な人は必ずいるはずだ。
万人に効く治療方法と、如何なる副作用の無い治療方法何か存在しないからな。

さらに、
>>211 >>360 で記載した、
癌や糖尿病になりやすい体質にしてしまう特定部位の遺伝子の変異が見つかっているという同様の論理で、
『同じものを食って、同じ生活環境なのに、なぜ俺だけが？』という具合の
クローン病を発病し易い体質にしてしまう遺伝子の欠陥、
それら欠陥遺伝子を、
まるであたかもコンピュータのプログラムのバグの修正の様に、
修正するテクノロジーが確立されれば、
万歳三唱だな。
人によって薬の効果の差も、突き止めれば遺伝子の違いによる。
個人個人の遺伝子の違いに基づく最適な治療を目指すオーダーメイド医療の研究も着々と進められている。

俺はクローン病歴３０年の大台、発病した当時、昭和という時代に
レミケードやヒュミラなどの特効薬があったらな・・・。
20代、30代の間、24時間戦えて、仕事でな、日本並みならず欧米でも、
そんな風にキャリア積んだ結果、どっかのアカデミックポストに就いていたはずだっただろうな・・・。
869 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 07:47:03.72 ID:ELvfkCv30: なげーよ
870 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 07:52:25.47 ID:+N8pTapq0: 幹細胞治療に期待
871 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/08(土) 10:11:42.31 ID:bHV9LM5V0: 良かったな、蕎麦が好き♪
正し、3割負担でな。
872 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 12:08:51.64 ID:WSHEI/RBO: もも姫がアンビリーバボーに写真出た時の見たことある人いるか？

どうしてあんなに容姿に自信があるのだろう
気になる
873 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:02:02.39 ID:I83eDGkj0: 皆、仕事どうしてる？
俺の会社は病気に理解があって通院しやすいけど
給料が安い
８時３０分～１７時まででほぼ残業無しで手取り１９万
874 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:06:10.35 ID:jJw3DA67O: >>873
当然払うもん払ったうえでの手取りだよな
年齢にもよるが決して悪くはないんじゃない
病気への理解なんかも考慮すれば
875 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:11:50.72 ID:W8NOZZW20: >873

残業なしで手取り15万・・・
辞めたいが年齢的にも厳しい
876 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:30:41.70 ID:I83eDGkj0: >>874
当然払うもの払ったうえでの手取りです
>>875
お互い頑張りましょう
877 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 15:00:13.59 ID:O3KTzFdg0: 健康保険。年金。所得税。住民税。
計６万５千円引かれて２８万だわ
878 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 15:00:27.68 ID:6ntmyShj0: 絶食でエレンタールもとめてたころ末梢点滴からカンジタ菌が入って40℃の高熱出て１か月くらい抗真菌剤投与してたんだけど
そのときに薬剤性の下痢がひどくて食べてないのに出るばっかりだった
それ以来内視鏡で見ても炎症のえの字も無いんだが
下痢がよかったのか抗真菌薬がよかったのか
もしかして原因ってカビなんじゃないの？　口腔アフタの原因もカビらしいし
879 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 15:36:11.44 ID:sBKXcOXR0: >>873 875 公務員？
880 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 15:52:56.64 ID:W8NOZZW20: >877

何の職業ですか？
発病前に入社？
881 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 16:05:27.91 ID:iHhQIQka0: >>873
8：30～17：15まで勤務。
手取り20万を確保するために無駄に残業することも。
882 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 16:07:01.30 ID:zDBLKc7fP: すまん、33万以上あるかな。
883 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 16:17:44.98 ID:O3KTzFdg0: >>879,880
国家１特別職
発病後ですね。歳は３０前後。
金があっても使っている暇がないです。時間と命は金で買えないからね。幸せ？答えられない。
884 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 18:55:49.18 ID:+N8pTapq0: >>883

うらやましい。
普通の会社で一般社員＋αの残業なしで手取り25万ぐらい。
885 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 18:58:29.13 ID:WSHEI/RBO: 無理に結婚なんかしなくていいと思った。
離婚してる人が周りに多いが、貯金なし、子供ありだとかなり大変。

とにかく！貯金だ
886 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 19:32:36.14 ID:pbTmyRVH0: あと10年もしたらクローン病も治るかもね。
887 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 21:18:19.73 ID:ELvfkCv30: もう小腸5cmに大腸10cmしかねーし
888 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 21:20:06.55 ID:7mMM8qnb0: >>887
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?
889 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 23:16:10.64 ID:iHhQIQka0: >>884
883と君を比べたら、君のほうが羨ましいぞ。
890 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 23:32:30.47 ID:yFz4Ztt20: 長男なのにクローンで金もない、嫁もいない、子もいない、俺の代で終わりなのか？
終わらせたくないよ！！
891 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:19:39.56 ID:7D0Cx5wU0: 結局のところ、俺らはどこの政党に票を投じればよいのだ？
892 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:29:47.76 ID:A+ceMDOhP: 少なくとも自民以外は公約の実現性は０だ。
自民が嫌なら白紙にでもしろ。
893 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:50:13.59 ID:nhdCkrpCQ: お前ら本当かよ！？その給料。
俺なんか毎日朝9:00から夜は22:30まで働いて手取り21万だぞ。
酒屋兼スーパー。週休は２日だけど、週末の肉体的疲労は凄まじい。
酒担当だから重たい酒運ぶの大変。
飲んでない酒のプライスには、旨い旨いって俺のコメントがそこら中に貼ってある。
894 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:55:12.58 ID:KK6DgMc70: どこが政権をとろうが
金持ちしか生き残れない世の中になっていく。

増税反対！！！
895 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 01:42:38.33 ID:jiiwSOhp0: 残業無しで25万とか羨ましすぎだわ
大抵は良くて残業込みで20万行くか行かないかだろ
896 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 04:33:32.20 ID:8ADigTZ90: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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897 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 07:43:14.44 ID:5Y5JOrZX0: 支給47万円くらいで、手取り32万円くらいです。
898 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 08:06:15.88 ID:kGENjtGw0: いつから給料報告スレになったんだよ
899 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 08:25:53.49 ID:nV+cyH7a0: 手取りの割に仕事量が多く、しんどい
今まで、残業ほとんどなかったけど配置転換で残業があたりまえに。
一度、辞意を伝えたが、はぐらかされた
900 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 09:34:45.60 ID:L2wT74IA0: クソ公務員の分際でえらそうにするなよ
901 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:08:56.04 ID:XXgYm4Q60: 人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
息子は徴兵させない。娘は慰安婦にさせない。これ常識。
娘を慰安婦にするかも知れない鬼畜安倍（在日ヤクザと関係も暴露される）。

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

『自民党選挙公約（案）政権公約Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。

安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。　
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます
902 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:33:51.43 ID:V3kULxsh0: お前らのスタミナに驚いた。どうやったらそんなに動けるんだよ…
903 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:38:55.59 ID:A+ceMDOhP: 俺の仕事は技術調査のデスクワークだからトイレ行くの自由だからｗ
904 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:43:43.26 ID:qEUC7QAl0: >>887
お前は嘘つきか？(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
俺は大腸なし、小腸70cm未満なんだがね。俺以上の腸の短い人に会ったことないな。
ぜひ会ってみたいで
905 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:55:04.54 ID:V3kULxsh0: 俺はエレンタールでも時折詰まる狭搾だが手術は不可だから殆ど寝たきりだ。
短腸になるから手術不可になっているんだが実際に短腸になっている人の話が聞きたい
906 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 11:12:46.53 ID:jhi2+CKt0: 小腸残り80cmもないけど割とQOLはいい生活送ってるよ。
炎症酷いとか狭窄酷いとかの部分を切ってもらったり拡張してもらってHPNにしてみたら？
エレンより食えるようになるし栄養状態も維持できていいよ。
907 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 11:31:32.47 ID:xLwU6fVC0: 在宅てお仕事なさってる方いらっしゃいます？
仕事に就けなくて困ってます
908 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 11:44:12.95 ID:kGENjtGw0: >>904
まーあんたも本当という証拠はないからな。
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
なんとでも書けるよな。
909 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 11:51:17.24 ID:jhi2+CKt0: 906だけど在宅で仕事してるよ。
障害者手帳持ちなら就労支援が民間、行政いろいろあるから利用してみたら？
ちなみに自分は民間のところを利用して、いまの仕事にありついてるよ。
910 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 11:53:38.58 ID:xLwU6fVC0: なるほど就労支援ですか。調べてみます、ありがとうございます
911 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 12:23:53.90 ID:qEUC7QAl0: >>908
ほんとだって、信じてヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ　ちなみに開腹は10回以上、ストマ作り直し3回
だったか、手術数多すぎて自分の記憶から消し去りたいよ。
病歴24年だけど。
912 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 12:33:49.87 ID:kGENjtGw0: >>911
信じた。たいへんだなー。がんばれよ。
913 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 12:42:32.50 ID:5xR69CsUO: 労働時間17時間でした。
体調最悪の状態でも倒れそうになりながら働き続け、
心のどこかで「倒れはしない」と馬鹿みたいな自信があり（笑）案の定アルブミンが1、2になっちまった。医師にはそれで普通に過ごしてる人は見たことないと言われた
914 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 13:32:04.14 ID:NJIpLMAr0: >>911
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915 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 15:16:12.85 ID:45m26WtF0: 痔瘻からクローンが見つかって、レミケとペンタサで凌いでるんだけど
いずれは腸を切るような日がくるんだろうなー
916 ：911：2012/12/09(日) 17:39:53.72 ID:z9VAzBdZ0: >>912
(´；ω；｀)ｳｯ…(´Д⊂ヽ
917 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/09(日) 18:44:54.16 ID:hxcH8Ngi0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
918 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 19:49:03.07 ID:T16pwqM/0: そろそろ選挙だけど、どこの政党が私らの病気にとって安心出来るのだろうか？
公約と実現性を併せて比較してみた場合、自民党が一番良いのかな？
919 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 20:32:22.05 ID:5xR69CsUO: アルブミンが1、2しかないが入院していない。
みんなはどんくらい？
920 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 21:23:56.75 ID:w6C6DmkP0: >>919
6だったかな。平均値だったような。普通に肉食べまくってるしな。
921 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 21:28:03.45 ID:w6C6DmkP0: 間違えたｗ4.3だった。
922 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 23:10:16.03 ID:D5vjrb+T0: iPS細胞で切り取った腸が復活する日はくるんかな？
923 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 00:03:08.35 ID:F5Xve5tu0: >>922
培養してる段階から潰瘍ができたりしてな
遺伝子レベルで救いようがないと判明したらそれも解明への第一歩だが
924 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 00:13:46.35 ID:iNaD13gUQ: 残念だけどまだまだ来ないよ。
でも、症状を抑える対処療法は増えていくから、よりよい状態は維持しやすくなるよ。
今、医療が何に力を入れているかで近い将来をある程度予測できる。
現状の技術水準では課題が多すぎる。
月旅行できる日が来るかどうかという感覚に似ている。
果てしない。
925 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 01:30:22.11 ID:JyVMFN9Q0: ＞培養してる段階から潰瘍ができたりしてな

これは笑うところか
926 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 02:36:33.87 ID:Y/6Xzsjb0: キーワード【炎症レミケードペンタサストマ疾患患者治療】
927 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 05:22:30.09 ID:UgzC325h0: 蕎麦がNGな理由って何ですか？
蕎麦屋がやりたいのですがオーナーが食べれないとかおかしいですよね。。。
928 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 07:57:44.38 ID:UXxPQQp10: >>927
ちょっとはWebで調べたりしないの？
まったくやる気ないの？
929 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 08:15:03.94 ID:UgzC325h0: >>928
食物繊維が多いからダメってこと？
930 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 08:37:20.99 ID:UXxPQQp10: >>929
ちょっとはWebで調べたりしないの？
まったくやる気ないの？
931 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 08:41:17.56 ID:UgzC325h0: >>930
何で消化に悪いの？
932 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 08:44:34.77 ID:UXxPQQp10: >>931
ちょっとはWebで調べたりしないの？
まったくやる気ないの？
933 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 11:07:43.06 ID:Y/6Xzsjb0: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486975019
お前ら気をつけろよ。
934 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 13:32:12.71 ID:prREKJpX0: ギブン・イメージング社、クローン病患者の大半が、鎮静剤や放射線を必要とする
モニタリング検査を好まないという、最新の調査結果を発表
http://www.e-radfan.com/product/24096/
935 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 14:18:01.03 ID:MqSqKYKzO: もも姫のファンなんだが
どんな顔してるかわかるか？
936 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 19:45:37.00 ID:BMM7n0ny0: 選挙どうすっかね
どこに入れたらマシだか
937 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 20:40:19.16 ID:eBfc71eq0: 君たち最初の再燃っていつごろだった？
938 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 21:07:11.03 ID:uoAzlfFz0: 日本でクローン病が増えまくったのは天然塩を摂らなくなったから　食生活の欧米化は関係無い
ミネラル不足は腸粘膜を荒らす精製塩をやめて天然塩を摂ろう
939 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 21:28:11.31 ID:tOZzEzJK0: 食い物で"天然"を強調してくる奴にロクな奴はいない
これ豆な
940 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 00:22:19.94 ID:xBkozRIo0: やっぱラーメン食うと尋常じゃない屁が出る
腸にダメージあるんだろうな。
941 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 00:51:35.30 ID:77F72nxU0: >>940
腹の口のガスだろ？
942 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 03:28:20.08 ID:ln7vc6Qx0: 大腸に糖質の残りかすがやってくると細菌が分解してガスになる
炭水化物減らせ
943 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 06:38:43.84 ID:yDFWiBF3O: >>942
それ本当なの？
三食とも米ばかり食べてるからなのかかなりのオナラが出る
仕事中は放屁できないでいるとお腹が張ってしかたない

少し米とるの減らしてみるわ
944 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 09:16:45.40 ID:zyhRdhxu0: 自覚症状があるのに３食も食うなピザ
945 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 09:24:30.34 ID:yKgiv5CN0: 社保の御大は「口癖で日本人なら米を食え」だぞ！
パン屋にクローンが多いって昔言ってた記憶があるぞ
946 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 09:56:21.84 ID:4zYd4/1Zi: ペンタサって効くのかな？
気休めで飲んでるけど
飲み忘れ多くてすぐ溜まる…
947 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 10:33:20.90 ID:yKgiv5CN0: >>946
そうしたら次にもらう分の薬を減らすことでいいのでは。
医師の指示通りに飲むことをお勧めするよ
948 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 12:46:06.04 ID:yDFWiBF3O: >>944
お前さんは三食食べてないのかい？
朝昼晩とご飯食べるのは特別なことじゃないだろ
ただ、炭水化物を多くとるとガスが出る量が増えるってことが知らなかっただけ
949 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 13:21:28.57 ID:HOfrl6XM0: 食事量減らしてエレンタールを増やすとかしろよってことじゃねえの
950 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 13:48:40.99 ID:76Y74JiOO: ３食食べてたらそのうち嫌でも食事量を減らすことになるだろう
２食でも危ないと思うが…
951 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 14:01:23.60 ID:xhV8RaNo0: 医者の見た目は炎症あるけどクローンの典型的な炎症じゃないと言われて
組織検査で可能性ありと出たけどどっちを信用したらいいの？
一応、ペンタサ飲んでるけど
5月に組織検査した時は可能性ありだったけど先日した時はクローンじゃない
と組織検査が出たんだが？
952 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 14:47:55.88 ID:4zYd4/1Zi: >>947
減らしてもらってるよ
ただ効いてる実感あったらと思ってね
953 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 16:44:59.95 ID:+duNp9nx0: >>946
俺はレミケだけ。
自分で判断してペンタサ断ってる。
3年間絶好調。
954 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 17:47:56.26 ID:YATFQMcd0: >>927
おれは医者から蕎麦がいいって言われたよ
他に玄米、ヨーグルト、緑茶も
セミベジェタリアン食で、くすりはペンタサとビオスリー
よく見るレミケードとかエレンタールとか鼻チューってなに？
955 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 18:41:49.47 ID:EN+by4Gu0: >>954
そいつ医師免許持ってないよ
956 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 18:58:13.12 ID:kgGa+wJV0: まー「蕎麦がいい」って医者はいないと思うよ。
「蕎麦は～よりはいい」って医者はいると思うけど。
957 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 19:33:59.01 ID:QnGL4w5O0: 本気で就職先がない
クローン病がかなりネックになってる・・・どうしろってんだ
958 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 20:35:05.34 ID:efNn9LC60: >>957
頑張るか諦めるかの二択だ。
ちなみに俺は諦めたw

みんないつか死ぬんだし気楽に行こーぜw
959 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 20:38:45.22 ID:7N+MCkoT0: 就職しても肩身せまいな
重要な仕事まかされてもいつ体調悪化して入院するか分からないし
キャリアアップの機会は自分から手放した
960 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 20:43:26.90 ID:76Y74JiOO: 出世したくない
961 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 21:04:57.90 ID:981rCCFa0: >>958
自営でネット通販やったよ。俺は。
今2年目で年収500万円まで来た。
自宅から1週間でなかったりしてるよ。
962 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 21:05:47.16 ID:981rCCFa0: >>958でなく>>957だった。すまん。
963 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 21:57:43.66 ID:2THVitPVO: ヒュミラしてて、腹痛はないが下痢が一日3、4回。腹痛がないからほんとに楽だがこんなもんか。

てか、潰瘍性の人はクローンよりはマシとか比較しないで欲しいね
どうでもいいが、全然違い病気だろ
964 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:12:33.55 ID:GCAELBhi0: >>963
なんという俺
下痢というか軟便だけどね
965 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:18:06.05 ID:EN+by4Gu0: 同じく
差し込むような痛みやしぶる感じは無いが軟便が4～5回
健常者だったときの立派な一本グソにはならんがQOL的には問題なし
966 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:23:40.78 ID:3/HbyBVg0: >>957
マジで？　ならこう言う政党には入れるのよそうや。

悪質な自民党の嘘や偏向に騙されたくない日本人は下記をみよう！
▼「民主党の実績！」
～福祉も防衛もバランスの取れた新しいタイプの愛国（保守）政党～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120909#p1

▼民主党が日本をもっと良くする！　～愛国政党民主が政治を変える～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121024#p1
つづく
967 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:25:08.07 ID:3/HbyBVg0: >>957
皆さんの職を奪い支那人を優遇する自民党安倍
留学生に就職の斡旋をして事実上移民と同じ効果を出す自民の売国政策があった。

安倍氏、中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【政治】中国人留学生を拡大　安倍氏、関係改善に意欲
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157458960/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　
「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/
留学生１００万人計画：第２次報告に盛る方向　再生会議
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/d34fe1673249ef7ada82a583336e56b6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
留学生100万人計画の舞台裏 - 【留学生新聞】
http://www.mediachina.co.jp/news/news016.htm
留学生１００万人計画の画餅
http://www.news.janjan.jp/column/0704/0704230312/1.php
968 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:26:35.49 ID:3/HbyBVg0: >>957
966で民主の方が難病患者にはマシと言おうと思って誤爆した。

自民党はあなたや、あなたの子供仕事を確実に奪います！
自民の売国が一番危険！　日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党　外国人材交流推進議員連盟　人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf

▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案　厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党　５０年後に移民１０００万人　日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
969 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 00:45:03.32 ID:Dcn101390: 愛国とか売国とかどーでもいいんで、弱者とか病人に優しい政治をしてくださいよ！
970 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 00:54:09.68 ID:2a9zhq2D0: >>969
クローンは特定疾患なんだから十分やさしいだろうね
働けなくなりゃ生活保護という最強のセーフティネットもあるしな
紋切り型の空疎なコトバじゃなくて個別具体的に優しくないと思う根拠を挙げてみな
971 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 01:08:11.82 ID:Dcn101390: >>970
お前は知らないかもしれないが、生活保護の補足率は2割しかなくて
ほとんどの人は自殺しているんだよ。そのことは忘れるな。
クローンも今後所得に応じた自己負担制に以降していく。
よくその事を見極めたうえで投票すべきだな。
972 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 01:32:01.38 ID:hf+8EynA0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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973 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 03:05:06.89 ID:BYL/rdOU0: >>969
民主党が身障者の雇用枠拡大を指示しているよ。
974 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 03:24:00.35 ID:5kZ00UWr0: >>973
守るわけないじゃん。
高速無料化と一緒。
975 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 07:23:11.33 ID:nE7e+CgH0: 前回民主は選挙前に介護職員の給料上げますと言って
どこかの施設の介護職員がTVでとても嬉しいですとニコニコしてたけど
その後はスルーだったよね
976 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:16:58.59 ID:2a9zhq2D0: >>971
お前は見ず知らずの他人のために投票するのか
殊勝な心がけだな
977 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:28:45.15 ID:BYL/rdOU0: >>974
法案だから既に通過している。
978 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:32:08.33 ID:E2dAJTbZ0: 自民か民主か維新かの選択は健常者がやればいいのであって
病人は共産か公明のどっちかに入れればいい
顔見知りになっていればいざというとき生活保護の申請等でも有利だし
979 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:35:37.29 ID:0LryA1c70: 自民党一択だろ
左派政党は財源の根拠もなく補足率10割を主張するだけなんだからさ
政治ってのは地に足の着いた行動の積み重ねであって夢物語じゃないから
980 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:39:35.02 ID:XKFNIAra0: 自分は辛党だったけど、罹患してからは甘党を支持している
981 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/12(水) 10:17:02.68 ID:C8jYqSIG0: |♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～|
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982 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/12(水) 10:19:49.62 ID:C8jYqSIG0: |♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～|
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983 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 10:45:38.84 ID:99IuB8U30: >>979
>>971の支持政党がどこかによる
弱者保護だ最低賃金1000円だ、とか脳内お花畑なら相手にするだけ時間の無駄
984 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:10:14.04 ID:BYL/rdOU0: ☆民主党が難病患者を守ります！　クオリティーライフなら民主党一択。
■障害者雇用率2％に＝15年ぶり引き上げ―厚労省
　厚生労働省は23日、民間企業に義務付ける障害者の法定雇用率を現在の1．8％から2％に引き上げることを決めた。
2013年4月から実施する。障害者の就労意欲が高まり、社会的責任として採用に前向きな企業が増えていることを反映した。
これにより義務化の対象企業は、現在の「従業員56人以上」から「同50人以上」に広がる。法定雇用率の見直し作業は5年ごとに行われ、引き上げは1998年7月以来15年ぶり。
時事通信 5月23日(水)12時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120523-00000054-jij-pol

■医療費助成３００疾患に＝５６から拡大へ―厚労省委員会
　厚生労働省の難病対策委員会は３０日、医療費が助成される「特定疾患」について、現在の５６から少なくとも３００以上の疾患を対象とする方針をまとめた。
時事通信社 - 10月30日 19:05
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2205833&media_id=4

仕分けされたは捏造
■1. iPS細胞研究　過去最大の予算規模
http://www.ips-network.mext.go.jp/column/regenerative_medicine/no01.html

■自殺者、3万人を下回る可能性　自民党政権より減少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354862397/l50
985 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:10:35.29 ID:Dcn101390: 「貧乏人を政府が助ける必要はない！」と答えた人　日本38％・アメリカ28％・イギリス8％・中国9％
日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 2012年11月09日 05:00
では生活保護に充てる予算はどのくらいか、ＧＤＰにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4％
アメリカ3.7％
イギリス4.1％
ドイツ2.0％
フランス2.0%
日本0.3%

自分も社会保障の恩恵を受けてるくせに、いっぱしの経営者目線で笑っちゃうよね。
まぁ工作してるのが病人とは限らんけど。お前らも選挙後には切られる存在だよ。
986 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:30:08.31 ID:BYL/rdOU0: 格差を広げた自民を支持するバカが自殺者を増やしている。
自民は社会保障を切れと言っている。
難病患者で自民を支持するバカは朝鮮半島に引っ越せ。
987 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:44:44.87 ID:sfsWI/Z5O: まさかの民主支持ｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗ
988 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 13:34:22.26 ID:DjovHBFp0: 自民でも民主でもなく維新に投票しようぜ！！
能力絶対主義。病人でも能力があれば生き残れる！！
989 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 14:18:52.45 ID:tKtqdz2a0: 健康も能力の１つだよ
こういう病気になったからには、国に甘える以外の生き方はない。よっぽどの高所得者か軽症じゃないならな
ナマポよりも単価がかかるんだぞ俺達には…
990 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 14:34:06.50 ID:C6y30n080: >>988
維新の石原もわかってるじゃん、自民が勝つことを。それで同じ政策だけ協力して
いこうともう選挙前からわかりきってることなんだよ。
民主になって何かいいことあったかと言えばない。
正直にまだ自民のほうがマシであったということだけなのさ。
991 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 15:08:40.73 ID:OlknfXnU0: 主義主張はともかくとして、閣下やハシゲが君臨するような国は嫌だなあｗ
992 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 15:27:52.64 ID:BYL/rdOU0: 自民より民主になって大分概念がマシになった。
悪代官自民を支持するバカは、悪代官にすがる事でメリットがある連中だ。

下記の概念は、売国奴安倍をはじめ自民党の共通の意識となっている。
だから自民は福祉を切ろうとする。

■小泉純一郎が語る、国民から増税への譲歩を引き出す方法。
「国民が、お願いですから消費税を上げて下さいと言うまで、社会保障を切りまくれ」。
　小泉首相が２２日の経済財政諮問会議で「歳出をどんどん切り詰めていけば『やめてほしい』という声が出てくる。
増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない」と
発言していたことがわかった。
　２７日に公表された会議の議事録で明らかになった。
首相は「ヨーロッパを見ると野党が（増税を）提案するようになっている」と、欧州の消費税をめぐる論議を引き合いに出し、
増税には徹底した歳出削減が必要との考えを強調した。
（asahi.com）
993 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 15:55:53.58 ID:JUBh8YXKO: 民主になって良かったこと……

やっぱり自民党じゃなきゃ国をまともに動かすことが出来ないってのがわかった
ただし自民党も小泉みたいなのがいまだにご意見番として君臨してるのはいただけない
構造改革とはなんだったのか

維新に期待はしちゃいかんよ、我々病気持ちは
真っ先に切り捨てられるよ
勉強できる子は飛び級して出来ない子は落第するのがいいなんて考えの持ち主
そんな持論を社会に置き換えてみたらそらぁ末恐ろしいったらありゃしない

まぁ、どうなるかは今週末にはわかるんだよな
楽しみに待ってるわ

というわけで次スレよろしくお願いします
994 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:24:18.33 ID:BYL/rdOU0: あなたの職を奪う自民党の真実！　日本人を潰し外国人を優遇する自民に抗議を！

■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
995 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:27:26.57 ID:BYL/rdOU0: 自民より民主の方がまとに国を動かせていた。
>>966の実績をみれば一目瞭然。

自民
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ

１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。

『自民党選挙公約（案）政権公約Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
996 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:29:13.53 ID:7rwTlk7e0: はやくしろー
997 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:30:14.29 ID:BYL/rdOU0: >>993
自民支持のバカが日本を解体している。阿呆か？
安倍も同罪
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！　日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給、在日にも児童手当て、在日にも生活保護、在日にも住宅手当て
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円　ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎　国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
998 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:46:54.73 ID:7rwTlk7e0: もうのこりわずかだぞー
999 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:49:07.59 ID:BYL/rdOU0: 自民支持なんてバカしかいねーや。

■生活保護受給者の受診回数制限　自民検討チームが改正案
　生活保護について議論している自民党の検討チームは２０日、医療費を抑えるために受給者の受診回数を制限したり、
生活費の代わりにクーポン支給をしたりできるようにする生活保護法改正案の骨子をまとめた。
朝日新聞デジタル　11月20日(火)18時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000044-asahi-pol
↓
安倍=税金や保険で病気を治療しながら豪遊！　韓国焼き肉、ビ－ル、カツカレーとやり放題！
▼自民総裁選５候補すべて金権体質／パー券販売料亭で豪遊
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補

暴飲・暴食をして韓国人と楽しく歓談、朝鮮安倍
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/121118/stt12111818010007-p3.htm

在日ヤクザとの関係は国際社会で信用を失い日本の地位と名誉も損なう。
▼安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚
http://news.livedoor.com/article/detail/7044314/
>現在、刑事被告人として公判中の韓国籍の男性、永本壹柱（本名・孫壹柱）氏だ。
1000 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:50:50.42 ID:BYL/rdOU0: 安倍くたばれ

外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ

１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。

『自民党選挙公約（案）政権公約Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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