IBD★クローン病の人集まれ★Part128

1 ：病弱名無しさん：2013/11/09(土) 23:58:35.38 ID:u4V8pVgx0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ　IBD★クローン病の人集まれ★Part126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379494438/
IBD★クローン病の人集まれ★Part127
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1381928312/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

2 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 00:01:08.25 ID:MPRZUo6i0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

3 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/10(日) 00:32:52.06 ID:M+JqXoUt0

|♪こちらは、使用済みパウチ&オムツ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______________／
　　　　　　　　　V 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　____(・　)>___□ 　∬　Pooooooo〜
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋　_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾----'＾＾　`ー◎`--' 　`ー' 　　 ◎

4 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/10(日) 00:36:13.91 ID:M+JqXoUt0

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

5 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/10(日) 00:41:12.45 ID:M+JqXoUt0

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　常連さん　　　 　　i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

6 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/10(日) 00:49:13.33 ID:M+JqXoUt0

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

7 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 10:38:05.60 ID:MhxhgLwf0

　　　　_, -¬ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |　　　　 ふ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |.　　 　 ざ
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |　　　　け
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|　　　　ん
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|.　　 　 な
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./　 　 　 !!!
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　＝　　 　 ＝　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,＿＿__　　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,＿__／ | ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　　　　　 .／||　 |　／　 |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　　　　　　.／　 ||　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
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　　　　　/|.　　　　||　 |￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　　　 /　!　　 　 ||　 |　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
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8 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 10:39:55.38 ID:qQYQAqsr0

NHKのリンク先読んできたけど、「助成は重傷者に限るが、軽症者でも多額の
医療費がかかる場合は助成対象」て書いてあるね。
エレン、ペンタサ、レミケorヒュミラは軽症者扱いされるだろうけど、
多額の医療費がかかるからってことで助成対象になりそう。

9 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 10:40:43.17 ID:6EgKwmwE0

スレ立ておつかれ
空腹と狭窄の狭間で今日も腹は鳴る･･･


肉食えなすぎるせいでヘンなポエムが浮かんじまったｗｗｗｗ
･･･はぁ

10 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 10:59:21.75 ID:IdKJujM00

http://i.imgur.com/Z8dAFQ2.jpg
来年からどうやって生活しよう？
厚生労働省という事団体名で出すから、
この案を考えた責任者の
名前さえでないんだね。
役人って匿名でなんでもやり放題なんだね。
専門で何十年も同じ事やってる役人に
選挙で受かった素人政治家がいいように
やられるんだよね。

11 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 11:06:42.71 ID:pmIlW8r80

何が凄いって、これ個人でも厳しすぎるのに
「世帯」でこれだからなｗ
まさに、「難病患者は結婚するな」「家で肩身の狭いのけものになれ！」
と言わんばかりの糞制度。

12 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 11:22:52.84 ID:1ADrOWIo0

>>11
食事制限すればいいだろ？
食事を改善すれば大悪化はない。
そもそも働いてない奴は発言権ない。
その上、選挙に行ってない奴も発言権ない。
投票しないって事は自分の意思を放棄したのと同じだから。

13 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 11:31:57.58 ID:MhxhgLwf0

食事制限しても悪化するやつはします

14 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 11:38:58.89 ID:Rrw1MsKi0

制限して真面目な？クローン病ライフを送ってる自分と、不真面目アピールしてる患者が同じ扱いって納得いかんわ…
不真面目アピの奴は認定証返上しろよ
生ポの不正受給と一緒じゃないか

15 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 11:49:21.78 ID:MhxhgLwf0

制限ってやっぱり俺の知ってるやつと同じく食事はエレンタールのみでやってるの？
それでも悪化して入院してるけど・・・。

やっぱ、先生の言うとおり、ほどほどにがんばりましょうだわ。
必死にがんばって悪化すると心的ダメージが半端ないらしい。（本人曰く）

16 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 12:01:44.44 ID:6EgKwmwE0

ストレスも悪化の原因って言われてるしな
食事があまり気にならんて人ならいいけど

食べたくても食べたくてもひたすら我慢して悪化したらそりゃそうだろうね
パチンコなんかの中毒と違って食欲はどうしようもないからなぁ

17 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 12:13:31.57 ID:4Fz6aTGd0

>>15
オレはエレンタール7パックだ。
痛くて食べれないんだよ。

18 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 12:17:34.30 ID:MhxhgLwf0

>>17
そりゃエレンより病院行くべきじゃねーか？

19 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 12:25:07.09 ID:JQNxEpbei

>>10
親や子供に家の近くにローンでマンションを購入してもらう
そこに住んで生活保護をもらう
食事や風呂などの主な生活は実家でする

キングコング梶原の時、役所が合法と認めちゃったから
これでいいんじゃない

20 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 12:55:58.43 ID:4Fz6aTGd0

>>18
病院もずっと通ってるし10年以上
7パックのままだ。昔は毎日痛み止め
飲んでたが今は痛み止めなしで我慢
できてるからだいぶましになった
ほうなんだ。

21 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 13:08:31.02 ID:Us+XYrK+0

>>10
あー俺も４万コースだ・・・

22 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 13:57:37.77 ID:imVEgORu0

>>20
レミしたら？

23 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 14:24:34.66 ID:pmIlW8r80

クローンだと、ペンタサオンリー以外はほとんど４万５千円コースなんじゃないか？
エレンタールだって、あれ１日７パック×３０日で相当行くだろ？
確か１パック５００円くらいだったから、１日３５００円×３０日×３割＝31500円
それにペンタサなり飲んでるだろうから4万行くなｗ

ただ、エレンの人はその分食費かかってないから仕方ない側面もある。
一方で、レミケヒュミラは食費かかる上に4万5千円コースなのがヤバイ。

24 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 14:26:43.31 ID:pmIlW8r80

あと鼻注やってれば、機器のレンタル料とかもかかるのか。

25 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 14:40:26.06 ID:eePt+NWS0

輸液ポンプのレンタル代は毎月6万ちょいだっけ？
もうそれだけで上限の4万ちょいを超えちゃうもんなー
レミケやめて鼻注もやめるしかないかもしれん…
毎月4万も払えんから薬やら治療を減らすしかないから下手したらしぬかもorz

26 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 14:46:48.27 ID:JGOwbIJTO

下手しなくても死亡者でるだろうね
TPPの予行練習かよ。あれは月の保険料だけで10万いくからね

27 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:06:58.52 ID:WyLfQMKo0

44000円でグダグダ言ってるやつは世帯年収570万以上ってことだろ。
親の金だろうと誰の金だろうとそんなに年収あるんなら文句言ってんなよ。

28 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:23:20.78 ID:pmIlW8r80

お前4万5千円も「毎月」払うのがどんだけキツイか分かってねーのかよ。
自分で働いたことありゃ、それがどれだけ厳しい支出か、普通分かるだろ。
570万の年収って言っても、税金や保険料引かれて、手元に残るのは3５０万ちょっと。
そこから家賃、光熱費、食費、その他の費用、医療費、交通費、全部出すんだぞ。
子供がいたら養育費もかかる。
年５０万円以上の出費がどれだけ重いか。

29 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:27:41.99 ID:ERCNcaE/0

エレンタールは食費だと思って払えばいいんじゃね？

30 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:29:20.24 ID:F1j877BD0

高校無償化から外れるのが年収910万円以上だから
4万4千円の自己負担もそのくらいまで引き上げられると思うけどねえ
それまではマジな話で何人か抗議のための焼身自殺か餓死の人が出るんじゃないかな？

31 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:31:35.34 ID:CjdTnBaM0

世帯収入でいったら５７０万超える人も結構いるんじゃないの？
共働きなら基本超えちゃうわけだし

32 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:35:59.72 ID:Rbqo5hSK0

>>8
>多額の医療費がかかるからってことで助成対象になりそう。

多額とは、いったいいくらなのか？　明確な数字は出ているのでしょうか？

法案決まった後で、「多額とは、月額２０万円以上です」とかなったら…地獄だ。

33 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:38:57.72 ID:4Fz6aTGd0

>>23
エレンタールやってるからと
いって全く食べないやつはほとんど
いないだろ？オレはまんぞくや
楽チンライフ買ってるから一般人
の5倍の価格のラーメン食べたり
してるぞ。

34 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:40:03.95 ID:Rbqo5hSK0

>>8

重症・軽症の分類にしても、いったい誰が決めるのか？　役人？　医者？

「あなたは軽症です。もっと大変な人がいますから。」などと言われたら…地獄だ。

35 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:42:59.52 ID:dlmqJF620

某有名アニメの名言が頭に浮かぶ　けふ　この頃

「患者が悲劇を産むなら・・・みんな死ぬしかないじゃない！」

36 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:43:16.64 ID:6EgKwmwE0

>>27
アホか
親2人働いていて俺1人バイトでも平気でその程度行くわ
弟も働いてるしニートだっていっちまう

貧乏だから皆働くんだろうがクソガキが

37 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 15:45:10.19 ID:+YkYh3mr0

>>27
これだから中卒は困るよ

38 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 16:40:21.25 ID:Us+XYrK+0

年収は多いけど手取りは少ない

39 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 17:11:44.01 ID:1VwpWtWmi

俺は厚労省案でもう一段の引き下げをして、お茶を濁すと読む。
そしてその案は簡単に衆参通過するだろう

40 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 17:13:27.52 ID:qQYQAqsr0

>27は厚労省の役人

もしくは自分で働いて稼いだことないバカ

41 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 17:21:27.04 ID:4Fz6aTGd0

>>38
厚生年金と健康保険と生命保険
と税金ひいたら手取りかなり少なく
なるな。

42 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 17:45:25.21 ID:IdKJujM00

結局、役人が諸悪の根源

43 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 18:00:12.09 ID:4Fz6aTGd0

役人の給料は増えるらしいぞ。

44 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 19:29:59.98 ID:ejFrCABh0

じゃあ役人に難病枠作ってくれ

45 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 19:47:28.55 ID:l2nsYDFB0

消費税増税は社会保障に充てるってのが早速嘘だとバレたな
しかも数が少なくて世間的には目立たない難病患者から切るとか終わってるわ
目立たない所からやるってのが汚ならしい
政治家も票にあまり影響する所じゃないから必死になってくれんわ

46 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 20:51:31.61 ID:IdKJujM00

原案書くのは専門家の役人
その役人が腐ってるから
こういう暴挙に出る
アメリカ見たく政権が変われば役人も全員入れ替えのシステムにしないと
永遠に役人どものやり放題が続く
マスゴミは政治家攻撃はするが、
本当の悪者である役人攻撃はしない。
霞が関解体も変な色つけられて
最後は役人の焼け太り
消費税増額も役人給料維持のためだけ
国民がバカすぎるからこうなる

47 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 21:03:34.76 ID:r5WfCW1A0

レミケード効かない
イムランプレドニンペンタサ飲んで、尻がヤバイから抗生物質に整腸剤、カンジダの薬に、骨粗しょう症のくすり、胃潰瘍の薬、鉄剤、痛み止にブスコパン。
エレンタール飲みたいけど痛みで一日1パックをちょびちょび飲むのが限界。
そろそろほんとに保育園の順番回ってこないとたおれそうだわ…
入院したい…

48 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 21:17:37.98 ID:Us+XYrK+0

>>47
俺も骨粗しょう症が心配なんだよな
この病気栄養偏るからさ

49 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 21:45:51.38 ID:HwPzXLoG0

リウマチ患者より楽してるクローン患者が言ってもなぁ
身の回りのクローン患者元気な人ばかりだよ
IBDスコア0の奴がレミケード打ってエレン飲んでる現状はおかしい

50 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 21:47:14.40 ID:3LsORMAA0

>>49
逆
レミケ打ってエレン飲んでるから寛解期を維持出来ている。

51 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 21:50:31.47 ID:HwPzXLoG0

>>50
だからその寛解を維持するだけの医療費を払えと言ってる

52 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 22:13:19.14 ID:4Fz6aTGd0

>>51
クローンは一度悪化するともう
いい状態に戻れないからどんどん
悪化してくぞ。

53 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 22:39:40.85 ID:ERCNcaE/0

年収を所帯主じゃなく個人にするべきだね。

54 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:13:25.44 ID:Us+XYrK+0

おしまいだよ

55 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:14:36.00 ID:pmIlW8r80

それもあるが、支払額自体も多すぎる。
年収の１０％持ってかれるって何の罰ゲームだよ。
しかも生きてる限りずっと取られる。
ただでさえ病気という罰ゲーム背負ってるのに、
その上、金銭的にも罰ゲームとか、人生ハードモード過ぎるだろ…。

56 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:28:51.68 ID:4Fz6aTGd0

>>55
親は自分の病気じゃないから
払ってくれないとフリーター
じゃ赤字になるかもしれんぞ。

57 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:29:25.04 ID:Q22Zbu970

>>53 俺もそう思うわ
なんで世帯収入で考えるほうになってるのかよくわからねえわ

58 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:33:20.75 ID:GMzTq0A+0

11/14（水）Eテレ（旧教育テレビ）021
20：30〜20：45分
きょうの健康「クローン病」

59 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 23:35:11.31 ID:GMzTq0A+0

↑
すみません、木曜日の間違いです。

60 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 00:48:27.92 ID:LKpKWWkDO

現実的には、一歩引いたところで決着するんだろうな。だいたいそういう事が多い。
しかし本当に日本は裕福すぎて、みんな貧しい事が受け入れられないんだな。
外国を見てみろよ。明日食う飯の心配してる人々が何億といるんだ。
お前ら明日、飢えて死ぬのか？喉が渇いているが水を飲む事もできないか？毛布、布団もないのか？
例え医療費が上がっても、まだまだ世界を基準にすると、真ん中以上の生活水準さ。
お前ら以下の生活しかできない人間が何億人といる。それでも必死に生きてるんだ。

甘ったれるな

61 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/11(月) 00:54:26.98 ID:DYqKWWnR0

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62 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/11(月) 00:56:05.14 ID:DYqKWWnR0

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63 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 01:02:20.00 ID:YeIJM8UP0

クローンと他にも持病があって、土日はずっと家で安静にしてる
遊びの誘いも断り続けてたら、今や友だちもおらんくなってしまった
もうこんな生活嫌だ

64 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 01:07:08.38 ID:3FMkEiGB0

>>63
俺も俺も
遊ぼうぜ
こっちは岐阜な

65 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 05:44:37.33 ID:azbtW1qD0

>>60
健康で必死に生きるなんてうらやましいぐらいだ

66 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 05:55:47.55 ID:siraWHcV0

>>60
釣りならもう少しましな餌足らせよ
ここは日本だ

67 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 07:48:00.73 ID:jw+a3qGd0

>>64
じゃー揖斐川町の粕川で釣りしてるから迎えに来て

68 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 08:02:14.43 ID:voiWpQr40

http://i.imgur.com/DXqTX3m.jpg
公務員共済保険は値上げなし
民間会社員が入ってる厚生年金保険は図の通り毎年値上げ

69 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 12:37:52.55 ID:r0Ettd0x0

土日にB1グランプリを開催した地域在住だが
職場の同僚はみんな家族や友人と行ったらしく、クローンで行けるはずない俺は激しく疎外感を味わってる

70 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 12:57:01.08 ID:zk8fME+50

哲学的定義によると
「幸せ」とは『他者と比較して自身が絶対的優位にあることを確信した時に得る感情』であるが、
こうした比較優位に依存すると、ヒトはやがて身を滅ぼす傾向にある。

71 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 13:01:20.52 ID:Q/jsYDQa0

>>69

かわいそうに…
としをとったらあまり食べたくなくなるから気にしないことだ

72 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 13:15:02.75 ID:x8lexPSX0

>>70
俺の身近にもいるよ。とにかく下を下を見て自分を保とうとする人間ているね。実に醜い。
そういう人間は身を滅ぼす傾向にあるというのは経験測？何らかのソースあり？

73 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 14:18:23.10 ID:LKpKWWkDO

>>65
だが自由を前提にするな。学校まで毎日３時間かけて歩き、帰ってからは
ゴミ山で鉄屑を探して売りに出かけなければならない。
日本は数少ない豊かな国だ。批判するなら、自由、水、安全、これらを当たり前とするなよ。
>>66
日本は世界の一部だ。視野を広く持て。

74 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 14:39:27.15 ID:+7xlyA860

なんだこのキチガイ。

75 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 15:28:12.61 ID:U+Ipdkbw0

厚労省の役人だったり知って

76 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 15:59:52.43 ID:4ZHlVy1Zi

面倒臭い奴だなぁ

77 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 16:00:55.31 ID:4ZHlVy1Zi

逆にクローン病になって良かった事ってある？
将来に不安しか無いんだが

78 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 16:13:26.03 ID:RCs9kz/q0

あるわけがない。
相対的に見て、病気になって良いことなんて無い。

79 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 16:31:13.91 ID:U+Ipdkbw0

>>77
献立を考える必要がなくなった…ぐらい？

80 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 16:32:44.90 ID:azbtW1qD0

>>74
>>76
たぶん超軽症者だな
ほっとけ

>>77
そろそろいやな季節だな
クリスマスは油物の祭りだし

81 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 17:15:08.16 ID:XxKr1eQ30

あるよ！
この病気にならなかったら出会わなかった人達に出会えたことは良かった。
男 女 年上 年下関係なくクロンの友達たくさん出来た。
ランチ行っても気を遣わなくていいし、私より大変な人いるけどみんな明るくて楽しい。
医大生とも友達になった。
クロンになってイヤな事ばかりじゃないんだと前向きになれたよ。
あとはダイエットしなくていい事かな。

82 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 17:20:24.83 ID:yu7Kw6oU0

病気にならなかったら知り合うこともなかった人には出会ったりするよね。
大勢の人ではないけど俺の場合。

83 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 17:42:53.72 ID:HEwdvLrC0

クロン病になって良かったことか？
そうだな無理しなくなったことかな。
疲れた〜って言って休んでても何も言われなくなったw
それから障害年金もらえるようになった事
入院する度に知り合いが増えるのも確かに有るな。
クローンになった事は試練だと思って受け入れてるよ。

84 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 18:16:22.23 ID:ndMTRqfZ0

>>82
しかし逆もしかりだよなー
病気にならなかったら知り合ってた人も沢山いたと思うわ

85 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 19:15:39.51 ID:kdZaxsYr0

病気になって失った知人もいるしな
飯断ってたら連絡なくなったよ

86 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 19:20:10.50 ID:voiWpQr40

病気になって仕事と婚約者を失った
でも一番辛かったのは、宇宙飛行士になる夢を捨てた事です。

87 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 19:23:02.58 ID:azbtW1qD0

宇宙に行けば治る

88 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 19:54:41.08 ID:6Ppexb5aO

俺は総理大臣になってノーベル平和賞を受賞して、世界の恵まれない子達のために尽力するのが夢だったよ

病気のせいで全部台無しだ。

89 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 21:12:31.67 ID:23lox78L0

な、携帯だろw

90 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 21:54:44.56 ID:hmqjU3Sz0

携帯だろっていうかただの皮肉だろ

91 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 21:54:39.94 ID:Y3jI034D0

なんだお前らもう特定疾患の負担増に切り捨ては騒がないのか？
結局、こんなもんかー
ここで書いて満足してんだろ
出るとこにでないと話にならないぞ

92 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 21:57:22.08 ID:hmqjU3Sz0

>>91
俺は痛かろうが狭窄しようが入院しようが食いたい人間なので
そういう意味ですでにお先真っ暗状態ゆえにもう諦めてるからどうでもいい

このペースで狭窄が進めば5年もたてばボロボロだろうし

93 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 22:01:11.84 ID:jw+a3qGd0

もう俺は小腸大腸なく胃の次が肛門になってる

94 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 22:38:22.88 ID:azbtW1qD0

小腸の病気はあまり無いんだよね
小腸は癌すらもできにくい
さらに患部を切り取っても
治る訳でもない

95 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 23:19:13.22 ID:/q5mfjhr0

狭窄は辛かったなあ。

96 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 23:22:49.83 ID:4ZHlVy1Zi

クローン病になって逆に肥えたっΣ(´Д` )！
炭水化物の摂り過ぎと絶食療法と動けないという負の三拍子・・・

97 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 23:33:51.24 ID:jWi3VNHQO

最初の案、『世帯収入370万以上は月額44,400円の自己負担を』っていうのはテキ屋のふっかけみたいなもんだからな
反発されるのは最初から折り込み済みで、妥協案を小出しにして落とし所は既に決まっているというシナリオ

98 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 23:45:00.08 ID:CwdmIkIP0

狭窄ってどうやって治すの？？

99 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 00:13:40.24 ID:S0N2ZYrei

>>98
ggrks
っつーか、お前クロンじゃねぇだろ！
消えな

100 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 01:22:08.95 ID:cEwmUhk0P

お前ら良かったな、安倍ちゃんに感謝しなくちゃな
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1394/

101 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 01:28:07.00 ID:ExezHTlw0

今議論されてる370万以上4万4千上限って、
レミケやヒュミラを使ってるなんちゃって軽快者は、
それがないと体調まっさかさまだから助成対象になるとは思うんだけど、
今までみたいに薬を院外処方にしたら、改正しても負担なしなのは変わらないのかな。

なら、レミケを開始することを検討中なのだけど、
レミケじゃなくてヒュミラを始めようかなしようかななんて。
もちろん院外処方にして。
っていうか、最近どこもほとんど院外だよね。

だとしたら診察代/検査代だけになるのかななんて。

102 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 07:56:44.45 ID:T1/MLV5fi

？？？日本語でお願いします

103 ：101：2013/11/12(火) 08:36:43.75 ID:ExezHTlw0

あー、わかりづらくてごめんね。
難病医療費助成が改正しても
院外処方で受け取る保険調剤の薬の費用は
今と変わらず負担なし継続なのかなってこと。
そうだといいなーと。

104 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 08:59:11.06 ID:xAv1yj9C0

>>103そんなわけないだろ

105 ：101：2013/11/12(火) 09:02:38.28 ID:ExezHTlw0

えー、そうなの？ほんとに？
370万以上4万4千って中に薬代も入れちゃうわけ？
どこみてもそんなこと書いてないんだよね。
ってか、この部分に関しては議論さえもされてない。

106 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 09:13:17.73 ID:MqtnweWP0

馬鹿につける薬はないから心配するなよ

107 ：101：2013/11/12(火) 09:16:30.77 ID:ExezHTlw0

ちょw　何かりかりしてんのよ。
これから支払増えるってガクブルの重症者？
大変だねー。

108 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 09:36:11.97 ID:tPLM3ooZ0

答申よく読みゃ書いてあるだろ。
院外も院内の区別も無くなる。

今までは院外の薬はタダだったが、それも全部コミコミで払わされる。
だから、レミケだろうがヒュミラだろうがエレンだろうが、関係なく上限行くぞ。

109 ：101：2013/11/12(火) 09:43:10.62 ID:ExezHTlw0

>>108
そうなんだ。
教えてくれてありがとね。
　
今のがふっかけ金額とも言われてるから
もうちょっと減ってほしいなぁ。

110 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 09:44:48.06 ID:tmTK0p9U0

レミケは15年にジェネリックが出るからそれに期待だ。

111 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 09:45:52.35 ID:9dob73hh0

>>105
院外処方は無料ってそうなのか？
診察や経腸セットとレンタル代と
院外薬局合わせて今は自己負担の
上限いってるんじゃないか？

112 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 09:46:43.89 ID:tPLM3ooZ0

もとの値段が激烈に高いから
ジェネリック出ても、どうせ上限行くし
大して関係無いと思うわ。

１本１０万が１本８万になっても、結局支払い額は上限に達する。

113 ：101（105）：2013/11/12(火) 10:17:15.24 ID:ExezHTlw0

>>111
うん。間違いでなければそうかな。>院外薬無料
今は月一で病院いってるんだけど、診察前に採血して診察して会計。
区分Aだから上限金額はカメラとかしてもいかない。
さすがに入院の時は上限支払だったけどね。
　　
数か月前に手術して今は安定してる事もあって処方は飲み薬だけ。
エレンや鼻注はしていないのでセットやレンタル代がない。

院外で処方薬もらう時は支払いしたことないよ。

114 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 11:49:05.63 ID:veYKE/1p0

>>111
君ので合ってるでしょ。

115 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 12:08:37.43 ID:9dob73hh0

>>113
薬局で支払いなかったんだな。オレ
は診察で必ず上限いってるから
薬局で支払いがないのは上限いってる
からだと思ってた。今の制度なら
エレンタールを経口でやってるやつ
は助かるな。

116 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:00:20.42 ID:JqwAcHWd0

負担増の話しが沈静化しててワロタ
お前らなんか2ちゃんで憂さ晴らして満足かー
役人も余裕余裕って笑ってるぞー

117 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:03:06.04 ID:9dob73hh0

>>116
厚生労働省に電話したが効いて
ないみたいだ。これ以上何が
できるか教えてくれ。

118 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:05:27.03 ID:ExezHTlw0

別に沈静化してないでしょ。

119 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:13:58.87 ID:T1/MLV5fi

>>116
何が笑えるのか、小一時間問い詰めたい

120 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:22:53.21 ID:JqwAcHWd0

えっ？余裕だろ
ここで書いて満足してハイおしまいって感じやん
結局のとこ数が圧倒的に少ないんだよ
役人もそんなとこから切り捨て負担増も余裕綽々ってこと

121 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 13:53:24.96 ID:2OhOzHZ20

まー確かにこんな所でワーワー騒いでも何の効果もないわな
署名活動くらいやったらどう？

122 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 14:53:55.26 ID:/Ddj+ICb0

>>120
どの目線からの発言？
今回のこと何か働きかけて無駄だったと感じて自暴自棄なクローン患者？

それとも勝手になんでも決めつける
頭がたりない見物人？

不思議

123 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 16:24:32.37 ID:BeZhlvU20

こんな過疎スレまできて上から目線とはね･･･それこそ笑える

自暴自棄になったけど自分1人じゃどうしようもないし煽ってどうにかして貰おうってハラじゃないの

124 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/12(火) 16:30:05.34 ID:PN+indd10

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125 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 16:46:59.77 ID:wnwT8HOF0

厚生労働省電話したら
ご要望は国会の審議にかけないと対応できませんという事だろ？
門前払いだよ笑

126 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 17:24:32.56 ID:fOh2X2bi0

集団でデモ活動するか
俺は下痢っちゃうからいけないかもだけど

127 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 17:26:04.71 ID:76n81f5J0

そんなもん慣れてるよ
電話対応してるのも役人じゃなくて、外注の非正規の人だし
役人にとっては痛くもかゆくもないね
政治家でこういうのに興味ある人に国会でやってもらうしかないね

128 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 17:49:09.55 ID:KqHdDgMb0

>>122-123
で？
お前らは何か行動してるの？

129 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 18:58:08.52 ID:ExezHTlw0

128は何かしてるからそういう質問するの？

してなくてもしてても、文句とか批判とかはしてもいいと個人的は思うのだけど。

まぁ確かに今までになく自分に関することだから、
何かしらの意思はだそうかなぁ。
とは思うけどもねー

130 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:25:32.08 ID:9dob73hh0

>>127
そんな政治家いるのか？

131 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:26:08.36 ID:Bjj5jJt60

後発薬使わないと診療報酬減点　諮問会議で提言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103W_R11C13A1MM8000/

132 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:29:20.24 ID:jX3EtApS0

労働意欲がどんどん低下してる…

133 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:35:49.61 ID:rv1h2pHf0

お先真っ暗やね
生物的劣等種は自然界から淘汰されるべきなのか〜

134 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:44:28.77 ID:a4gJihUV0

ケツいてー
痔瘻さえなければなあ

135 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 19:58:46.33 ID:u2384x3Z0

まー確かにここでギャーギャー騒いでも何も変わらんわな
所詮、2ちゃんで便所の落書きだもん

136 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 20:09:44.33 ID:zsPdVkF20

そんなこと言ったら、こんな便所で一所懸命に活動してるナントカ党とかカントカ党の皆さんが可哀想でしょ！

137 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 20:24:57.53 ID:elbZ8Gs90

就職してから発病した人は一応入ってしまった者をそんな簡単には辞めさせられないから羨ましいよな
俺とかまだ大学すら決まってないのに

138 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 21:03:41.04 ID:fOh2X2bi0

>>133
ほんとに病気しない奴っているよね
あんなに酒飲んでタバコ吸ってカップラーメン食って
どうなってんだかな

139 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 21:34:41.85 ID:2S9XBd640

>>137
ブラック企業だと最悪だよ。
オレがそうだが、この病気の発症の引き金は今の会社のせい。

140 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 21:37:13.65 ID:ULTpWiTy0

ここは漢方薬の話題はNGでしたっけ。
大建中湯って少しは狭窄に効果あるのかな？

141 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:16:12.78 ID:iPTz+GS0O

本屋の医学書コーナー行くと、結構クローンの本置いてるとこあるな。
そこそこでかい本屋なら、料理本とか、何かしら１冊は置いてる。

142 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:28:49.53 ID:MatwhDYh0

>>137
むしろまだ大学いく年齢ってのが羨ましい

143 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:41:08.59 ID:BeZhlvU20

>>140
俺は狭窄で入院してから大建飲み始めた
狭窄に効果があるって言うよりは、アブラモノ食っても炎症起こってる感じがする
大抵食うと腸がグラグラ煮えたぎってるような感覚になるが前ほどは起こらんかな

入院してからは怖くて非常によく噛んで食べてるので狭窄に効果があるかどうかは分からん

144 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:41:50.64 ID:BeZhlvU20

炎症起こってる感じが弱くなってる感じがする、な　スマン

145 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:47:56.27 ID:aoy2w2/e0

自己負担増でやっていけないようなら生活保護を視野に入れて考える
いつまでも痛い腹をだましまだまし安い時給のバイトするよりいい

146 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 22:53:50.77 ID:ULTpWiTy0

>>143
レスありがとネ。自分は身体が冷え証気味だし、体調崩すときは大抵腸管の動きが
悪いんだよね。なので外来の時にお試しで主治医に処方してもらいました。
今まで飲んだことなかったんだよね。
何か少しは炎症抑える効果もありそうな期待をして、しばらく様子をみてみますね。

147 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 23:23:22.01 ID:a4gJihUV0

難病持ちで就活とか嫌だなあ

148 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 00:54:06.59 ID:eAX9hJEFi

大建中湯効くのか
俺も狭窄持ちだから、医者に頼んでみよう

149 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 01:35:35.04 ID:SFTDfSQB0

時々ブログ村のクローン病カテのブログを見て回ることあるけど、なんか標準治療派と松本医院派のバトルみたいなのが勃発してるね。
まあ効果があればなんでもいいと思うけど、ある程度やって効果が無ければ冷徹に切り捨てるほうが良いと思うね。
俺もさんざん代替療法の治療家の熱意や義理人情に引っ張り回されたからなぁ(*_*)

150 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 01:49:54.47 ID:3gydgifU0

俺なんてワインアドバイザーの資格を取るようにと会社から指示されてるぞ。
底辺でのんびりと仕事したいだけなのに・・・

151 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 02:34:53.23 ID:1XCT9s8tO

就職するより自営できる技術身に付ける方がいいよ
技は身を助けるからね

152 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 08:30:52.96 ID:uFsVU2PV0

体力仕事ってやめたほうがいい？
自営でやるか迷ってるんだけど

153 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 08:42:45.99 ID:xRVZns/Q0

一方、独立行政法人という名の天下り役人には高給支給予定→
政府の有識者懇談会は、優秀な研究者が国外に流出するのを防ぐため、高額な報酬を支払えるよう、独立行政法人の在り方を見直すことなどを求める

154 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 12:19:59.43 ID:1XCT9s8tO

体力も自信があるならいいと思うけど、老いればきつくなるよ若いときはいいけど
クローンは体力つく肉とヘビーなものは食べれないからね
自分はヘアメイクアーティストなり

155 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 14:02:32.12 ID:ezvT78Gq0

健康な日本人の遺伝子情報を公開へ　難病研究で活用
http://apital.asahi.com/article/news/2013111300002.html

156 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 14:34:31.45 ID:3xxuMYNl0

>>149
Living on a クローンっていうブログのコメント内での出来事だろ。
子供がクローンなのに標準治療をさせないで漢方治療に縋ってるんだっけ？

157 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 15:13:48.54 ID:hIqE05/J0

>>156
俺もそれみたことある　子供が本当にかわいそう
俺も大建中湯は飲んでるけどペンタサやエレンありきで追加で医者が出してくれたもので
別に俺から漢方を求めたわけじゃないからなぁ

漢方は否定しないけどああいう極端な漢方信者は頑なに西洋医学を否定したがるよね

158 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 15:20:02.27 ID:hIqE05/J0

あ、違うな･･･
クローン病の子供を持つ母親のブログだったかな　見たのは

何にせよブログの内容は子供の体調は悪くなってばかりなのにやり方が悪いどうのこうのって
レミケとかそういったものは一切やろうとしてなかったな　しんどいのは子供なのに

大人じゃないから無茶してメシ食うなんて行動力も財力もないだろうし本当にいたたまれない

159 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 16:34:45.96 ID:0f6NGc3J0

今日は、仕事中に屁が出そうになったので
おもいっきりブーしてやったぜ
俺だってやれる

そういえば中国じゃどんな治療してるんだろな

160 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 16:58:10.86 ID:xRVZns/Q0

台湾ならしってる。
日本と同じ西洋医学と中医の二つある
中医は絶食して内臓空っぽにしてその後
煎じ薬５００ミリ位一日三回飲む
食事は日本と同じ脂肪、油、繊維なし
の薬草お粥主体。
かなりの率で初期なら治るらしい

161 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 17:15:35.52 ID:0f6NGc3J0

>>160
そうとう初期なら治らんはずのクローンも完治できそうだね

ところでみなさんは最初に病院に行った理由はなんですか？
俺は血便だった
たぶんそのぐらいになれば完治は無理なんだろうな

162 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 17:20:52.73 ID:6q6JZgYw0

最初に行ったのは痔だったな。
で、そこから大腸検査を経て、芋づる式にクローン確定。

163 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 17:30:09.20 ID:JEfs9lpci

俺も血便
痔になったやべえ！から始まった
あまりに血が多く出るからビビって肛門科直行。
腹痛は一切なかったんだけどねー。

164 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:18:48.26 ID:f95jfOKZ0

国内の難病負担増、一方でフィリピンの台風被害に10億6千万円
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20131113#p1

165 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:29:38.94 ID:xRVZns/Q0

>>164
いいじゃねえかよ
災害で大変なんだから
そういうこと言ってるから変な病気になったんだぞ

166 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:29:57.95 ID:RPX+v6tw0

「好転反応」という、本来漢方医学などで使われる、ごく稀にか起きないとされる現象は、
インチキ似非治療の現場では、大金を落としていく大切なお客さんである患者さんを騙すための、
とても便利な言葉として極めて頻繁に使われています。

イカサマ師たちは、当然の結果としてIBDが悪化してきている患者さんに対して、
「それは好転反応です。その反応が出てきたということは、今の（似非）治療を続ければ、これから良く効いてきて治る可能性があります」
というように、患者さんをその似非治療から逃れられなくする口上の一つして巧みに利用しています。

IBDを含む自己免疫疾患専門病院で、今まで、「何故もっと早く来なかったのですか」と言われてしまった患者さんは数知れません。
皆さん、「好転反応」という言葉に騙されて、取り返しのつかないところまで追い込まれてしまっていました。

「好転反応」とは詐欺師にとっては、とても便利な言葉です。

患者さんも、「好転反応だからこれから良くなる」と言われても、
ドンドン悪化していく現実を見れば、皆さん怖くなり、あるいは、その言葉が根拠の無いウソであることに気付き、その治療から逃げ出します。

しかし、多くの場合、時すでに遅し、であり、瀕死の状態で通常の病院に緊急搬送とうで駆け込めば、
「こんなに酷く悪化している以上、助かるためには腸の大半を摘出です。人工肛門です。」
と言われる状況になってしまっています。

似非治療の「好転反応」の間に、寛解（緩解）するチャンスを失ってしまった状態ですから、
最終的な結果は見えてしまっています。

そのとき、詐欺師たちの口上は決まっています。
「好転反応が出たのだから、もう少し（似非）治療を続けていたら治ったのに、もったいないことをした」
それだけで終わりです。

167 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:30:38.16 ID:D7wcY9xw0

クローンってやっぱり脳に影響するんじゃないか

168 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:31:00.46 ID:RPX+v6tw0

>>166続き

似非治療の「好転反応」の間に、現代医科学に基づく標準治療で寛解（緩解）するチャンスを失ってしまった状態ですから、
最終的な結果は見えてしまっています。

そのとき、詐欺師たちの口上は決まっています。
「好転反応が出たのだから、もう少し（似非）治療を続けていたら治ったのに、もったいないことをした」
それだけで終わりです。

残念ながらその詐欺師の口上が、100％ウソであるという証拠は何処にもありません。
詐欺師の似非治療で、IBDが治った患者さんなど存在しない、ことを言えばよいのですが、
真っ当な治療を行い、その上で、まったく無効な似非治療も行い、
それでIBDが治っている患者さんが一人でもいれば、真っ当な治療を受けていたことは伏せておいて、
似非治療だけで、IBDが治った、と誇大宣伝されますから、似非治療に効果が無い、という証明はなかなかできません。
勿論、似非治療患者群と、真っ当な治療を行う患者群とに、無作為に組み分けをして、治験を行えば一目瞭然、似非治療のウソがバレますが、
そんな治験は人道的にも不可能です。
そのことも、詐欺師たちは十分に心得ています。

その上で、IBDが悪化している患者さんに対して、「好転反応が出たから、治療を続ければ完治する」という悪魔の囁きを続けます。

「好転反応」という言葉を聞いたら、ほとんどの場合、それは似非治療です。
先ず一歩下がって、その真偽を真っ当な医者と相談してみてください。

「好転反応」の後には、「悪化反応 → 生命の危険」だけしか待っていません。

そもそもIBDが完治する前に、何故、いったん酷く悪化をしなければならないのでしょうか？
それが必要であるという理屈は何処にもありません。
詐欺師たちの口上のために必要なだけです。
十分にご注意ください。

169 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:32:04.51 ID:RPX+v6tw0

>>168続き

そもそも、その（似非）治療でIBDが完治する前に、何故、いったん酷く悪化をしなければならないのでしょうか？
それが必要であるという理屈は何処にもありません。
詐欺師たちの口上のために必要なだけです。
十分にご注意ください。

最近、好転反応＝詐偽のイメージが徐々に広まりつつあるので、
「好転反応」を「リバウンド」と言い換える詐欺師もいます。
十分にご注意ください。

【まいんど】「好転反応」の呪縛、そして娘の死／真光元事件(2)・藤田庄市
http://dailycult.blogspot.jp/2011/11/2.html
「好転反応」。宗教的代替医療において当時者のよく口にする言葉がこれだ。
快方に向かう前に一時的に悪い症状がでるというレトリック。
その世界にとりこまれた者には説得力があることを理解せねば事件は見えてこない。
この「好転反応」の呪縛が桂子の死に濃い影を落とすことになる

170 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:39:38.82 ID:D7wcY9xw0

お次はなんだ
いつもの医者どもの陰謀がーさんか

171 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 18:55:01.66 ID:0f6NGc3J0

>>162
>>163
まったく同じだ・・・


>>170
最近俺が行くスレでは単発IDで
訳のわからん長文連発や
めっちゃ厳しい正論を
書き逃げするやつが必ずいる

172 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 19:03:01.69 ID:wH58AqD30

長文うぜえ
コテつけてくれ

173 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 19:09:17.01 ID:RPX+v6tw0

投資詐偽は、「うちに投資すれば、こんなに儲かります！」との虚偽・誇大広告でよくある手口として
「お陰様で、こんなに儲かりました！」云々と儲かった？会員の成功談の手記をたくさん掲載する。
その虚偽誇大広告に騙される人々がいる。
インチキ健康食品も、「これを毎日食べたお陰で、医者から見放された癌が治りました！」と
成功談の手記を掲載する誇大広告を作って騙す。
似非医療も、「医者から見放された難病が治りました！」と成功談の手記を掲載する誇大広告を。
騙された人は、かなり後になって大損や健康被害等の大打撃を受けてマインドコントロールが解ける。
弁護士に相談し、被害者の会が結成される。

例の大阪の個人医院、完治出来ると主張する独自の治療方法について、
治癒率を公開せず、ましてや学会や学術誌で公表していない。
その一方で、「今まで医者から見放された難病が治りました！」と
成功談の手記を掲載する広告webに力を入れている。
しかも完治出来なかったら今までの医療費を返却すると豪語。

広告を見て、藁でもすがる思いで、受診した人々は、
今まで服用していた薬を飲むな！うちが処方する漢方薬のみで必ず治る！
と言われて、科学的標準治療を止めさせられたら、
症状が益々悪化して、好転反応と言ってよくあること我慢しろと言われても、
悪化する症状に我慢出来なくなって、かつて通院してた近場の病院へ、標準治療に戻ってしまう。
我慢出来ず諦めってしまった軟弱な心の自分が悪いんだと納得し、
自分が騙されている事を認めようとしない人もいる。
中には、救急車を呼ばなければならない程に危険な状況に陥って、
電話で相談したら「うちは関係ない！訴えると思うな！」と罵倒され、
マインドコントロールが解け、かつて通院していた病院へ緊急搬送され、
一命をとりとめるが、そんな所へ信じて行ったせいでそれなりの代償が・・・。
いずれ被害者の会が・・・。

174 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 20:11:04.51 ID:hcj7T7hH0

長文野郎うぜーよ

175 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 21:06:46.11 ID:h4X7M7weO

http://imepic.jp/20131113/747920
http://imepic.jp/20131113/747160

ついに来月、貯金が500万越える。人付き合いも少なく、女性の知り合いも少ない。
公休日は病院行くか、寝て終わるか。そんな中、寂しい人生でもささやかに嬉しい。

http://imepic.jp/20131113/746810
さっき仕事帰りに、頑張る自分へのご褒美に高いうどん買った。来月はウォシュレットを買うんだ。
色々医療費議論してるみたいだけど、俺のような人間はMAXまで月額払うべきなんだろうな。
でも44000円は厳しすぎる。。

176 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 21:08:55.52 ID:uFsVU2PV0

>>175
あなたは偉いよ！！

177 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 21:39:26.36 ID:0f6NGc3J0

長文の人
難しい四字熟語とか使ってる割には
なんか文法が変だよね
中国の方ですか？

178 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 21:41:23.80 ID:D7wcY9xw0

乙乙
フィリピンにはじまり世の中自然災害でえらい目にあう人を見てるとこれくらい、とは思うものの厳しいもんは厳しいよな
もうちょっとなんとかしたいところよね

179 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 21:50:04.50 ID:OPHTJnex0

>>175
年齢と職業教えて

180 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 22:27:07.50 ID:5WlT1etu0

クローン病はLCAPとかGCAPをあんまりやらないのはなぜ？
UCの友達は凄くやってるみたいなんだが、クローンだと保険が利かないんだっけ？
てかそもそもLCAPとGCAPの違いってなんだっけか

181 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 23:08:11.51 ID:SUf6V4bh0

http://diamond.jp/articles/-/44066
IBDネットワークも難病連に名を連ねて活動はしてるよ

182 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 23:13:52.52 ID:f95jfOKZ0

>>165
お前も阿呆だな。
変な病気って、じゃあお前は何の病気だよ？
本当にしょうもない阿呆だ。

183 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 23:54:42.62 ID:6q6JZgYw0

>>180
GCAPはクローンでもできるよ。

LCAPとの違いは、GCAPは顆粒球のみで、LCAPは他のも除去。
ただ、これスッゲー太い針ぶっ刺すから超痛いし、
しかも何周も連続で病院行かなきゃならなくて、非常に辛い。
GCAPはやったことあるが、効果はあった。
ただ、あの糞太い針を思い出すとな…。あまり積極的にやりたいとは…。

184 ：病弱名無しさん：2013/11/13(水) 23:56:53.42 ID:6q6JZgYw0

ちなみに俺は血管が細いらしくて、あの糞太い献血用と思われる針を
最大で８回入れ直されたことがあり、その時に心が折れた。

185 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 03:05:56.80 ID:K8EoTM3ZO

LCAPもGCAPも白血球の炎症を起こすような活発な顆粒を除去して、その不足した分を補うよう刺激されて骨髄から幹細胞が分泌され腸粘膜の上皮細胞の再生を促すんだとか…
論文で要約を読んだらこんなメカニズムのようだった
参考になったか？

186 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 07:56:12.41 ID:aewpd4S30

GCAPやったことあるけど最初は劇的に効いたけど
そのうち効かなくなったよ。

187 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 08:11:03.79 ID:1Fq3d5yzi

サンクス
GCAPは保険適用なんだね
主治医に聞いてみよう
しかし針太くて痛いのか。そう思うと透析の患者って週に何回も似たのやって大変だよなー

188 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 08:11:59.30 ID:1Fq3d5yzi

>>186
理屈的に耐性がつくとかなさそうな気がするけど、こういうのもどんどん効かなくなるもんなのかね

189 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 08:55:08.60 ID:UFecGleL0

　

Eテレ　11月14日（木）午後8時30分〜 大腸の病気　最新情報「クローン病」

　

190 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 08:55:39.86 ID:UFecGleL0

腸内細菌が作る酪酸が制御性T細胞への分化誘導のカギ
−炎症性腸疾患の病態解明や新たな治療法の開発に期待−
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131114_1/

>ポイント
>　食物繊維が多い食事を摂ると酪酸が増加
>　酪酸が制御性T細胞への分化誘導に重要なFoxp3遺伝子の発現を高める
>　酪酸により分化誘導された制御性T細胞が大腸炎を抑制

>理化学研究所（理研、野依良治理事長）、東京大学（濱田純一総長）、慶應義塾大学先端生命科学研究所（冨田勝所長）は、
>腸内細菌が作る酪酸が体内に取り込まれて免疫系に作用し、制御性T細胞という炎症やアレルギーなどを抑える免疫細胞
>を増やす働きがあることを明らかにしました。

191 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 09:01:20.68 ID:zbKPEIA/0

>>190
食物繊維はダメじゃなかったのか？ｗ

192 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 09:08:46.18 ID:YL0+c7pj0

朝っぱらから狭窄部分がキリキリ痛んで目が覚めた･･･
急に寒くなってきたから腸の運動が鈍くなって詰まりかけてるんだろうか

まだゲップ連発もこないしおならも出てるから大丈夫な感じだろうが痛え････ｸｿ

193 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 09:52:08.89 ID:t8tQeBJ30

>>192
大建中湯

194 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 10:35:50.41 ID:YL0+c7pj0

>>193
当然飲んでる･･･というか毎日飲んでる　今少し収まってきた　7時に薬のんで10時近くまで痛かったから
正直ちょっとヤバイかもって思い始めてた

昨日詰まるもの食った覚えはないけど･･･ほんと油断できんね

195 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 10:41:43.79 ID:t8tQeBJ30

>>194
飲んでるのか、失礼しました。1日の量でどれぐらい量飲んでますか？
1回2包で1日に3回で15gがリミットみたいだけど。

196 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 11:44:24.82 ID:YL0+c7pj0

>>195
俺は1回1包2･5ｇのやつ　それを毎食後　食っても食わなくても
だから7･5ｇかな？　15ｇまで取れるとは知らんかった

ペンタサ倍量とかはちょっときついときに自己責任でやってたけど

197 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 13:14:33.17 ID:t8tQeBJ30

>>196
調べてみると1日15gがmax容量みたいに書いてあるよ。まだお試しで1日に3回は
飲んでないけど、食前または食間で飲んでます

198 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 13:37:48.27 ID:wXCiN5NKO

>>179
31歳、販売員、病歴15年だよ。
エレンは鼻注する時間がないからいつも鼻つまんで一気飲み。
会社に内緒で入社したから、入院したら辞めようと思ってるんだけど、体調今のところ安定してる。
人間関係が良好で仕事が順調だからかな。前の会社はストレス凄くて体調悪化して辞めたけど。
昨日は会議で経営陣の前で意見述べたら、その後的確だって課長から誉められた。今が人生のピークなのかも。

199 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 15:07:43.01 ID:PhH+Y8ZXi

シプロキサンを大量投与１週間とかで完治しないだろうか？
シプロキサン大量投与って死ぬのか？

200 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 16:03:55.08 ID:Gx93v2e70

また漢方の宣伝か ウザイ

201 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 16:30:00.44 ID:SBlxSAIx0

>>183
>>186
どのぐらい医療費かかるの？

202 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 16:30:21.05 ID:VCkeapTt0

大建はインチキ漢方とは違うぞ？
ここでも名前が上がってる大病院でも処方されてる薬だから

203 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 16:36:01.64 ID:MDGk6DHK0

>>201
医療費はその人の支払いMAXだよ。
確かGCAPを１周期（５週間）で１００万以上だったような。
まあレミケードと同等かそれ以上と思えばいい。

つか、クローンだと、基本ほとんどの人が支払いMAX行くだろｗ
よほどペンタサのみとか、そういう超軽傷でも無い限り。

だからこそ、こないだの答申みたいに月４４４００円まで、
とかになったらヤベーんだって。

204 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 16:44:37.46 ID:SBlxSAIx0

>>203
そんな高いんだ
GCAPって薬品じゃなくて装置でやるんだよね確か？
近所でやれる所はないしな

205 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 18:42:53.74 ID:YL0+c7pj0

>>200
俺が使ってるのは普通に社保中で出されたものだぞ
ごく当たり前に使われてるみたいだし別に普通だろこんなのｗ

206 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 19:09:14.89 ID:3qTOaLupi

クローン病で入院中です。レミケードと経腸栄養をやってますが、大建中湯はこちらからお願いしました。
手術後などは6包/日15gだけど、そういう訳では無いので、ということで3包/日7.5g
の処方となりました。

207 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:17:15.07 ID:qufwG5Vhi

>>206
で？
貴方の日記は別に書いてね

208 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:30:11.41 ID:zbKPEIA/0

NHK始まったぞー

209 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:30:48.65 ID:3qTOaLupi

前に7.5gの人がいたので、自分もそういう訳で、同じ量ですよ。
と、言いたかったまでです。

210 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:34:13.06 ID:3qTOaLupi

親に理解のため見てもらう。

211 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:44:02.31 ID:5OQW7BKN0

クローンの間では禁句の原因は食事説を挙げてるぞ！
抗議の電話をするかぁ。

212 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:45:37.92 ID:zbKPEIA/0

すっげー初歩的な内容だった。
新しい治療方法とか期待したのに残念だわ。

213 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:46:37.79 ID:9CffbP4b0

残念すぎる。10年前とたいして変わらないじゃないか。何が最新だよ

214 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:46:59.52 ID:EIpKbwHb0

基本中の基本って感じで面白味は無かったなぁ

215 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:47:17.74 ID:AWTQyUke0

知らない人に分かってもらうにはいい番組だったと思う
教えてくれた人ありがとう

216 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:48:41.91 ID:Tk6b6lvN0

俺らにとっちゃみる価値はなかったな

217 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 20:52:03.00 ID:7Cpq07yN0

クローン病に興味の無い人が見ても強力な薬があるから大丈夫なんでしょ？ってなりそうな言い方だったような
再発時に如何に悲惨な事になるかをやって欲しい
薬だって永遠に効く訳じゃないんだ

218 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 21:11:59.43 ID:ap7kRzku0

半端な知識が普及したら患者からしたら迷惑な話だぞ
今はネットで浅い知識ならば拾えるから、俺にアドバイスしてくる馬鹿いるよ
「レミケードっていう薬が効くから使ってみなよ」なんてドヤ顔で言ってくるからな

219 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 21:54:13.93 ID:SBlxSAIx0

大した情報も無いのにネタにするNHKが悪い

220 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 22:34:51.75 ID:+U9VHKQc0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　

221 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/14(木) 23:20:20.30 ID:zd8W79RY0

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222 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 00:47:34.39 ID:n/oiYskC0

>>218
いるいるｗ

223 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 01:00:32.17 ID:G2Um1b7C0

レミケとかならまだ良いけど漢方をやたら勧めて来る人が多くて参る
親切なんだろうけど漢方は高いし必ず効く訳じゃないから困る

224 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 04:28:50.80 ID:Ha5WJDgrP

そういう奴等には分からないのさ
厚労省の役人もそう
健康で当たり前なんだよ、世の中は

225 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 06:54:56.01 ID:BWomie/S0

でもお前らって本っ当に♪バカ♪だよな
ある意味うらやましい

医療費負担が上がるだけでこんなにお祭り騒ぎで盛り上がるくせに
もっと重要な、この恐ろしい『完治を封印する医療業界』の事は誰一人騒がない

完全に医療関係者を信用しきってる。バカって得よね〜♪　いいな〜♪
オレもお前らみたいに脳天気に生きていきたいわ〜

226 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 07:11:59.32 ID:mWUHYbWKi

このスルー検定、難しいわwww

227 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 08:36:19.36 ID:NQlTD8cL0

test

228 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 10:17:38.36 ID:mv05MWXR0

>>225
じゃ、先頭切って騒いでくれ
便乗ならまかせろ

229 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 12:13:16.46 ID:HX5KWpE90

キチガイ博覧会の合間に雑談したり愚痴ったり愚痴られたり出来て俺はココ好きよ

230 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 13:15:46.99 ID:ewATejMl0

まぁどこの世界にもキチガイはいるからな。華麗にスルーすればいいよ

231 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 16:01:48.64 ID:w8HpJ3dy0

腸内細菌が作る酪酸が制御性T細胞への分化誘導のカギ
−炎症性腸疾患の病態解明や新たな治療法の開発に期待−
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131114_1/

232 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 19:01:36.98 ID:nsrTX5XR0

自分の都合のいいような放送はないということで。
症状が軽い安定してる人が多いような放送だと、大変な人が多いのにみんなが軽いと思われたら困るといい、
大変な病気というような放送されると、普通に仕事したり結婚したりしてる人もいるこういう放送は悪影響がとかが
いつものパターンだからな。

233 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 19:47:29.91 ID:HcgL109+0

個人差がありすぎるんや

234 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 20:27:57.45 ID:nsrTX5XR0

難病はそんなもんだし、他の難病に比べたら消化器官、特に大腸小腸肛門に限定される事が多いから
そこまで個人差が激しいというのもなさそうよ。

235 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 20:30:59.13 ID:J5QywYgAi

はい！地雷踏んだ！

236 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 01:17:23.07 ID:aneATmUy0

膿疱炎に関節炎…かんべんしてほしいわ

237 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 08:47:26.69 ID:obDTlw5i0

昨日厚生労働省のプログラム法案が
強行採決されたらしいぞ。ヤバくない
か？

238 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 09:31:35.69 ID:0lSoXS1G0

日本人の冷酷さは異常…人間社会の相場を逸脱した冷酷さに世界が震撼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384435372/

「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割

1つは、日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が世界中で最も多くなっている点である
（出典：「What the World Thinks in 2007」The Pew Global Attitudes Project）。
「助けてあげる必要はない」と答えた人の割合は日本が38％で、世界中で断トツである。第2位はアメリカで28％。アメリカは毎年多数の移民が
流入する多民族、多文化の国家であり、自由と自己責任の原則を社会運営の基軸に置いている。この比率が高くなるのは自然なことだ。
そのアメリカよりも、日本は10％も高いのである。

日米以外の国におけるこの値は、どこも8％〜10％くらいである。イギリスでもフランスでもドイツでも、中国でもインドでもブラジルでも同様で、
洋の東西、南北を問わない。経済水準が高かろうが低かろうが、文化や宗教や政治体制がいかようであろうが、大きな差はない。
つまり“人”が社会を営む中で、自分の力だけでは

239 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 09:37:21.46 ID:0lSoXS1G0

貼り付けミスした

要は現代の日本人は弱者排斥の思考が恐ろしく強いということ。
俺らが飢え死したって世論は「自己責任だ仕方ない」とか「足を引っ張るゴミは死んで当然」ていう風潮になる

ここまで変化したのは小泉竹中改革の時からだよな…

240 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 09:47:48.36 ID:BICA4ccl0

>>237
ほんとどうなるのだろうね。
なし崩し的に44400が決まるのかな。
A倍は自分も難病患者なのに冷酷すぎてこわい。

241 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/16(土) 10:35:26.18 ID:249h0STn0

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242 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 12:59:21.19 ID:KWpC68UD0

役人の浪費により社会保険が破綻したくせに役人はさらに国民から保険料を取り
何の責任も誰も取らない
役人の作ったシナリオ通りに値上げされそれを何にも知らない国民は政治家のせいだと勘違いをする
茶番すぎるわ

243 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 15:24:10.87 ID:GMmCAEQL0

改正はしょうがないわ
無職ニートがレミケードおかわりするのが悪い

244 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 15:37:59.87 ID:BICA4ccl0

しょうがないってサラッと言っちゃうなんてすごいなぁ。

騒いでも何してもそうなるかもだけどさ。

245 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 15:47:16.76 ID:GMmCAEQL0

無職ニートが一匹釣れました

246 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 16:02:05.21 ID:FPVZs+FZO

お前を入れて二匹か

247 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 16:36:23.04 ID:yucXSAB+0

今日は土曜日だぞ

248 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 19:14:29.78 ID:JXKZoTqJ0

ああ腹痛治らない。朝から痛くて、カロナール、ブスコパン、ロキソニン飲んだが全く治らない。素直に今から病院行くべきかな？

249 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 19:28:18.58 ID:jG1vnLcz0

>>248
そんだけのんで痛いなら素直に病院行きなよ

250 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 19:30:48.25 ID:Kz+ySfA+0

それだけムチャな飲み方したら平常時でも具合悪くなりそうだな

251 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 19:35:55.46 ID:JXKZoTqJ0

レスありがとうございます。先週も痛くて時間外で行ったんで、またかって思われるのいやなんですよね。でも痛かったら行かないといけないですよね。

252 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 19:52:40.90 ID:qrd9brpF0

で、特定疾患は、2割負担になったのか？
うちの地方紙には詳しいことがのってなかったからわからん。


与党が採決強行＝衆院委、野党反発−社会保障プログラム法案

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111501046
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384593768/l50

253 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 20:27:49.86 ID:u+CJ21Bei

>>251
それがだな、毎週になってだな、週２になってだな、入院を勧められて断ってだな、週３になって観念してだな、結局は入院するんだな

254 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 20:36:19.16 ID:JXKZoTqJ0

もう観念して今から病院行ってきます。

255 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 20:49:37.63 ID:jG1vnLcz0

>>254
いってら
インフル貰わないようになー

256 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 21:06:50.08 ID:ozJZE/rz0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131115-OYT1T00404.htm
国家公務員給与、引き下げ措置終了を正式決定

持ってる者には与え、持ってない者から搾り取る

257 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 21:13:39.41 ID:x+z/CFky0

>>254
あとで報告たのむぜ

258 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 22:07:00.11 ID:2rGh0kRKO

2chに書き込みしてる余裕があるなら大したことないだろう
本当に痛い時はネットなんか見れないし自力で病院いけない

259 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 22:07:43.60 ID:aneATmUy0

ああ、顔も知らない人を恨む嫌な人間になりそう

260 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 04:38:07.11 ID:8qv72/GW0

【行政】 「日本一」「絶対安全」は禁止　病院ホームページ記載事項を規制へ…厚労省　
http://unkar.org/r/newsplus/1331432264
医療広告ガイドライン---禁止される広告について
http://www.carereview.jp/ad_policy/page04.html

広告が可能とされていない事項の内容
医療法又は広告告示により広告可能とされた事項を除いては、広告はできない
（例）
著名人も当院で治療を受けております。
他の医療機関より著しく優れているとの誤認を与えるおそれがあり、芸能人等が受診している旨は事実であっても、広告可能な事項ではない

★「日本一」「絶対安全」は禁止　病院ホームページ記載事項を規制へ

　厚生労働省は医療機関のホームページへの記載の禁止事項などを定めた指針を2012年度中にまとめる。
美容医療や歯科インプラント治療についての不適切とみられる表示が目立つため、規制に乗り出すことにした。
医療機関の広告は厳しく制限しているが、ホームページの内容には国の規制がなかった。

　禁止するのは「日本一」「最高」「著名人も受診している」などの表現。
「絶対安全」などの非科学的な表現や「キャンペーン中」など受診をあおる表現も禁止する。

　また、保険が適用されない自由診療について、通常必要となる治療内容や費用などの開示を求める。
治療のメリットだけでなく、リスクや副作用についても記載を義務付ける。
指針をもとに関係団体などに自主的な取り組みを促し、効果がなければ法規制も検討するという。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1EBE7E2E1E7EAE2E3E2E2E1E0E2E3E09797EAE2E2E2

261 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 04:39:05.12 ID:8qv72/GW0

>>260
医療広告ガイドライン---禁止される広告について
http://www.carereview.jp/ad_policy/page04.html
禁止の対象となる広告の内容
広告を行う者が客観的な事実であることを証明できない内容の広告
患者や医療従事者の主観によるものや客観的な事実であることを証明できない事項について広告は禁止される
（例）
患者の体験談の紹介
患者の体験談の記述内容が広告可能な範囲であっても、患者の主観である
理想的な医療提供環境です。
「理想的」は客観的な証明はできない表現
比較的安全な手術です。
何と比較して安全であるか不明であり、客観的な事実度照明できない
伝聞や科学的根拠に乏しい情報の引用
医学的・科学的な根拠に乏しい文献やテレビの健康番組での紹介による治療や生活改善法等の紹介は、
それらだけをもっては客観的な事実であるとは証明できない事項として扱う


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1383196788/l50

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/l50

262 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 09:32:32.48 ID:FKamcxsW0

昨日救急外来行って、すぐにレントゲンとってもらったら、イレウス気味になってたため、腹痛が起こってたみたいです。ロピオンうってもらって帰ってきて今も落ち着いてます。

263 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 11:51:26.94 ID:3Qe43jc50

>>262
ごくろうさんです
れ　レントゲンでわかるの？

264 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 12:17:42.96 ID:G/iSMINg0

難病負担増に抗議を
自民党がはじめて、今も継続する売国

中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。なんと2620億円。すべて血税。

265 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 12:32:43.74 ID:8QOzZRdsi

>>263
分かるよ、二望像といってだな…

266 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 12:39:10.21 ID:0wmamHkC0

>>264
次回選挙で自民党に投票しなきゃいいだろう。
TPPも全品目関税撤廃方向だし農業票は集めきれない。
次の選挙じゃかなり票を失うんじゃないのかな？
オリンピック誘致して国立競技場の立替だけで数千億も無駄遣いするなら
その金を健康保険の赤字に補填したらいいのにね。

267 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 15:12:11.64 ID:5JBhaCAJ0

>>263
レントゲン見てもわからないDrもいるから注意。

268 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 15:36:58.33 ID:WM1N9jn7O

五輪への投資は経済効果が見込めるからな。
病人は医療に税金を投入せよと主張し、農業従事者は農業に税金を投入せよと主張する。
最先端技術に携わる者は、技術開発への国家の投資の少なさに嘆き、国防に関わる者は防衛費の少なさに嘆く。
分かるか？お前の主張の説得力のなさが。

お前の考えでは、
『国の医療費負担は、極端な高齢化により年々増えているから、一人一人の負担増はやむを得ない』という意見を跳ね返せない。
もし、国の医療費負担を増額せよと思うなら、無駄に病院に行くジジイどもを排除するなど、
医療費の、いわゆるムダを省いてからではないか？そうでなければ順番が違うだろう。

増税の前にやるべき事がある。と主張する者がいる。
個人の医療費の負担軽減しか頭にないお前は、例え国家がやみくもに増税してもこういった意見を言う資格がないのだ。
なぜならお前の発想こそが、『まず増税』という発想と同じだからだ。
お前らが嫌悪感を抱く国の政策と同じ発想をお前らもしているのだ。気づけ。愚か者よ。

269 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 15:55:02.72 ID:/EAhCKtG0

>>266
>オリンピック誘致して国立競技場の立替だけで数千億も無駄遣いするなら
>その金を健康保険の赤字に補填したらいいのにね。

これはよくバカが言う事だからやめろ。
クローン病患者が低能ばかりだと思われるからな。
五輪と建て替えは景気回復につながる
保険赤字補填は、ただの穴埋めで何も景気回復にならない捨て金だ。

270 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 15:55:39.75 ID:WM1N9jn7O

いらない薬をもらっては捨てる。あげく転売する奴もいる。医師の指導には従わない。病院代を滞納する。
医療費なんか上がって当然だバカが。
少しでも働けよ。数時間でもバイトしろよ。しんどい奴は、せめて内職しろよ。
甘ったれた考えでいるうちは、厳しい風が吹き続けると思え。

271 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 16:01:16.15 ID:8QOzZRdsi

>>270
そんな事してもしなくても変わりません
数時間のバイトなんてニートと同じです
個のチカラなんてそんなもんです
熱く語るのは勝手ですが、人を巻き込まない様にだけして下さいな

272 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 16:31:03.26 ID:LBn80hCl0

>>264とか読むと、普通の人は難病負担なんかより奨学金の方に気がいくよね
すげえ下手だと思う
今でこそ新卒就職前よりはちょっとマシだけど、厳しい時とかいきなり借金スタートで就職も決まらないとか可哀想だったもんな。。

273 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 16:57:02.15 ID:VZzQYPRHi

>>264
こういう内訳だったのか
クラスの中国人が日本は毎月多額のお金くれるからお金が余ってるから
一般使ってやってるんだ
と自慢してた
この人は反日で学校でも有名人

274 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 19:12:52.89 ID:l7vBcaZO0

>>262
オツカレサマー
お大事にね。

ところで、ヒュミラって尻にはあんまり効果ないのかな？
レミケードやったあとはてきめん尻の調子良かったんだけど、
先日ヒュミラに変えて1回目の注射してきて腹痛はあっさり無くなったけれど、尻はむしろ痛みが増したというか…

275 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 19:26:26.00 ID:G/iSMINg0

>>268
何十億も税金を投資して純利益はいくらよ？
そのお金でどれくらいの難病患者が助かるの？

276 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 19:39:45.47 ID:KJR0Ylsq0

むしろ難病患者を助けて何の得があるというのか？どうせ治癒しないのに。
資本主義自由主義とはそういうものだ。アメリカみていればわかるだろ

例え月４万になってもそれでも日本の医療は世界一恵まれているぞ
日本以外だと低所得層はクローン病で普通に死ぬからね

277 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/17(日) 20:14:11.02 ID:VB+Zedwz0

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278 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 21:01:58.14 ID:VHbwgK2W0

普通に働いて普通に給料を得ている身だけどヒュミラありきなんだよね
これのおかげか体調の悪さは一切出ていない
ヒュミラ辞めたら一気に悪化するんだろうな…

279 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 21:23:41.73 ID:6Jt0ydMs0

俺も働いて納税してるし保険料も払ってる
ただそれは病院に行けて薬飲んでるからであって負担増になったら病院に行く事はできないよ
そしたら無職でそれこそナマポになってしまう

280 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 21:39:23.67 ID:3Qe43jc50

>>279
要するにターボチャージャーと同じなんだよね
パワーが出なくなって
最後にはエンスト

281 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 23:49:22.27 ID:G/iSMINg0

>>276
お前終わってるな。
本当に患者かよ。

282 ：病弱名無しさん：2013/11/17(日) 23:51:44.34 ID:WM1N9jn7O

>>275
純利益が何を指すのか分からない。お前自信も分かっていないだろう。
単年度の話か、そうでないのか。何も考えず、何もかも分からないまま質問するなよ。
投資によって造られた施設が、大規模災害時に何千という人命を救うかもしれないし、一人も救わないかもしれない。
そういった極めて不確定要素の大きい内容は純利益に含まれるのか含まれないのか。
お前の問いは全てが謎なんだよ。まあ仮に分かったところで、答えは分からないが。

283 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 00:08:42.13 ID:h6xUbIMd0

本日の「クローン病は甘え」は、

ID:G/iSMINg0でした。

284 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 01:20:39.40 ID:T3VVzOYM0

いっぱしの経営者目線、いっぱしの為政者目線で
物事を語ると、なぜか自分が偉くなったような気がするんだろ
これはもう中毒性の病気だね

285 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 01:24:18.44 ID:T3VVzOYM0

そんなやつに限って、ただの会社員とか非正規社員に過ぎなかったりして
その程度の人間が、なぜそんな経営者のような偉そうな意見をいえるのか
理解に苦しむ そして大抵そういう奴らはネトウヨと親和性がある というかネトウヨか

286 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 01:36:35.26 ID:T3VVzOYM0

社会保障費の削減は、もう国是といってもいい政策だから、
難病患者の負担が増えることはあっても、負担が減ることは無いと覚悟したほうがいい。
よくナマポは〜とナマポと比較する人がいるが、ナマポも難病も斬られる側であることは変わらない。
ナマポの予算は減らすし、現物支給になっていくでしょう。
本当に弱者にとっては大変な時代だと思います。

287 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 05:33:11.30 ID:J9BwF5HwP

>>266
いわゆる「ウ○コ製造機」的な発想だよ。

288 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 05:50:26.02 ID:KwTLnF+N0

基本がわかってないね
社会保障の問題は相互扶助の原則とってる日本の制度では
若者が年寄りの費用を負担している
人口が老人のが増えたからシステムとして成り立たない
が、役人はバカだから、昔の踏襲しかできないクズだから現行制度維持
根本的に無理なのに

289 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 07:13:12.55 ID:27sCoWHP0

これでスポーツ庁なんか創設しようとしてるんだぜ

290 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 08:41:08.78 ID:Y5d0Chwr0

国会請願署名と募金にご協力をお願いします

http://www.nanbyo.jp/2014syomei/top.html

291 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 09:28:24.41 ID:942MZkci0

募金の類は二度としない。東日本大震災の時に２０万ほど募金をしたが本当に後悔している
使わない募金を埋蔵させておくならまだいいが、政治家が予算の取り合いして訳の分からん使い方をされてさ。
あいつらは合法的な泥棒で詐欺師だった。
いや正義顔して金をぶんどっていったんだから、泥棒より遙かにタチ悪かった。
まだ自分でリスク背負ってやってる犯罪者達の方が可愛げがある。

292 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 09:44:22.35 ID:Y5d0Chwr0

署名をお願いします

293 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 09:51:07.87 ID:942MZkci0

署名の類も二度としない。職業欄に「ニート」って書かされるから。

294 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 09:59:10.86 ID:Y5d0Chwr0

何も行動しないやつはいいわ。俺は他の人の署名も集めるしなるべく難病の改正案
を修正してもらいたいからな。

295 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 10:10:03.98 ID:d6ujcql6O

募金を集めて何に使うの？署名だけでよくね？

296 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 12:15:36.40 ID:h2G5T8Yd0

>>295
自分もそこがひっかかり署名躊躇。
こういうとこは寄付による活動資金が必要なのはわかるのだけど、
署名と並べて表示するってのがなぁ…

297 ：ビンボーマン参上！：2013/11/18(月) 12:33:27.86 ID:vr0IMrBI0

レミケに手を出さずに本当に良かったと思うわ。
新案可決されたら医者になんかいけないからな。

298 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 12:38:06.45 ID:nBbIrYab0

よし、こうなったら宗教法人「難病法蓮華教」でもつくってマネーロンダリングするべ
宗教に 入れよ 何とかして あげるぜ ♪

299 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 12:55:22.74 ID:OdZyZnhci

何か勘違いして、政治や他人の生き方にまで自論を展開して愉しんでいる輩が多いことが、みていて切ない
ネトウヨみたいなのもいるし
クローンの奴等ってみんなこうなんだろうか？
44400が嫌なのはそりゃそうさ
だけどここで騒いで何になるの？
馬鹿らしい

300 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 12:57:43.76 ID:QKsvQTib0

強行採決ってことはもう
あきらめろってことか？

301 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:04:57.31 ID:KwTLnF+N0

この薬飲めば、クローン病も治る気がする
↓
千葉大学などの研究グループが花粉症やぜんそく、それにアトピー性皮膚炎など、アレルギー症状を引き起こすもとになる細胞を抑制する働きを持つタンパク質の特定に成功し、治療薬の開発につながると期待されています。
アレルギー症状は「Ｔｈ２」という細胞が体内で増え、アレルギーを引き起こす物質を大量に分泌することで発症することが分かっています。

302 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:09:15.35 ID:mgcUamkF0

>>300
難病についてはまだ検討中の段階で、法案が国会にも提出されてないだろ？
強行は別の法案では？

303 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:26:33.74 ID:h2G5T8Yd0

44400といえばさ、都内とかは区によって若干差があるかもだけど
難病の場合、毎月10000〜15000もらうでしょ。
これも全国共通金額にしてほしいよ。
無理なんだろうけど。

304 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:28:24.83 ID:n09yal+40

>>303
貰うってどういうこと？

305 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:36:19.44 ID:h2G5T8Yd0

>>304
ごめん。もらってる が、正しいね。
難病手当てだっけ？
地方だと一年に一度とかだけど、東京は毎月もらえてるはず。
レミケで２ヶ月に一度通院だとして、
44400なら、月に直すと22200。
一万くらい月にもらってたら、
自己負担月一万なんだなぁとふと思ったんだ。

306 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:50:08.41 ID:SzZ3r0jO0

>>303
うちはそんな出てない
都内はすげーな

307 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:51:43.21 ID:n09yal+40

>>305
難病手当？
公務員は貰えるのか？

308 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:55:58.31 ID:Ct3ra8S80

東京２３区難病患者福祉手当等の支給状況
http://opll.img.jugem.jp/20091011_803436.jpg

309 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:56:19.94 ID:aPogoiTEP

難病見舞金の間違いじゃなかるまかな

310 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:59:07.49 ID:h2G5T8Yd0

>>309
それだった！見舞金です。

311 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 14:01:06.41 ID:SzZ3r0jO0

都内なんか軽症者は逆にプラスになりそうだなｗ

312 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 14:17:09.07 ID:4kGvE1l00

まじか
貰えるなら引っ越したいわw

313 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 14:48:55.67 ID:FfHue8h/0

【社会】国民医療費は38兆5千億円、2011年度、高齢化で過去最高…国民1人あたりでは30万円を初めて突破、国民所得に占める割合は11.1％に

1 ：諸星カーくんφ ★：2013/11/14(木) 17:41:05.09 ID:???0　厚生労働省は１４日、２０１１年度に病気やけがの治療で
全国の医療機関に支払われた医療費の総額（国民医療費）が、前年度比
１兆１６４８億円増（３・１％増）の３８兆５８５０億円だったと発表した。国民１人当たりでは９７００円増（３・３％増）
の３０万１９００円で、 ３０万円を初めて突破。いずれも５年連続で過去最高を更新した。

314 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 14:51:36.33 ID:n09yal+40

年250万ぐらいだわ
すまんな国民のみんな

315 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:00:45.32 ID:IVV8CMq00

おいおい、都内貰えすぎだろ…。
１ヶ月１万５千円も貰えんのかよ…。
うちは埼玉県だが、１ヶ月３０００円だぞ。
それでも有り難いと思ってたら、東京はその５倍もらえるのか。

316 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:10:31.34 ID:hU1xFZxt0

４万４千円て騒いでるけどそれだけ負担する人は
高給取りのうちに入るんだろう？
おいらは最低額で済むんだけどな。

317 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:12:28.31 ID:dpKE1/qX0

千葉市だけど見舞金なんかねーぞ

318 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:14:50.87 ID:XzSwBTwR0

うちは月三千円だわ
一万もらえるなら文句言うなやとこれは言いたくなるわｗ

319 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:16:43.26 ID:XzSwBTwR0

あれ？でも表見たら月じゃなくね…？
それでも多いけどさ

320 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:17:16.72 ID:+I3YIsOy0

今年は見舞金が出ませんって通知が先週きた(>_<)

321 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 15:17:34.13 ID:KwTLnF+N0

神奈川県だが一銭もない
東京に限らずこういうお金配りって不要だと思うが。
中央と地方でちぐはぐなんだよ
結果は税金の無駄使いで増税だろう

322 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 16:13:12.34 ID:Y5d0Chwr0

>>319
月って書いてあるよ。もらえるだけありがいたいな。
俺のところも一銭も出ないわ。お金じゃなくていいので福祉のほうで補助してもらえると
うれしいんだがな。

323 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 16:14:26.85 ID:Y5d0Chwr0

ありがいたいな→ありがたいなでした。誤字ｽﾏﾝ

324 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 16:24:54.40 ID:uc7Tl7Sy0

>>322
年間支給回数があるなーと読んだんだがやっぱり月額か
裏山
ぶっちゃけ見舞金が上がるなら医療費上がってもいいわと思えるわｗ

325 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 16:36:37.54 ID:Y5d0Chwr0

>>324
見逃した。そうすると15,000円前後ぐらいを年4回または3回支給されるって
ことなのかな。
だけど羨ましいわ〜

326 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 17:01:42.28 ID:n/GM8n650

>>325
都内は、3ヶ月おきに45,000円前後振りこまれるんだよ
ちなみに明後日(20日)振りこまれるよ

327 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 17:12:43.29 ID:d6ujcql6O

裏山死刑
東京ばっかり甘い汁すすりやがって

328 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 17:45:57.53 ID:Lr5xOYks0

>>326
3ヶ月じゃない　4ヶ月だぞ

329 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 17:54:18.60 ID:n/GM8n650

>>328
俺の住んでる区は3ヶ月おきの
2月・5月・8月・11月の20日に振り込まれてるよ
区事に名称や支給額も変わるし、振込み日も区で変わるのかね？

330 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:00:07.14 ID:Lr5xOYks0

>>329
それはすまんかった
俺は練馬区だが、4、8、12月の25日前後だったのでね

同じ都内でも結構違うんだな

331 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:15:08.16 ID:QKsvQTib0

都内に住んでる人は見舞金多く
ていいのだが駐車場や家賃はいくら
くらいかかってるんだ？親年金暮らし
の東京ニートの生活を教えてくれ。

332 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:18:36.63 ID:KwTLnF+N0

公務員て本当に低脳だな
配るのに人件費。
徴収に人件費。
何で仕事量ばかり増やしてんの？

333 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:23:40.07 ID:QKsvQTib0

>>332
検査も二年ごとだったのを毎年
にして医療費を増やしてるな。

334 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:23:46.15 ID:n/GM8n650

>>330
いやいや俺の方もすまんかった
なんでも自分基準での決め付けは良くないね

335 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:00:09.05 ID:RILV7WHN0

マジかよお前ら補助の上に更に金貰ってんのに騒いでたのかよ……

336 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:05:31.83 ID:QKsvQTib0

>>335
自己負担額以外にもガーゼ代や交通費や更新の費用もかかるんだぞ？しかも地方は専門病院がほとんどないから何時間もかけて通院するんだぞ。

337 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:09:41.13 ID:RILV7WHN0

>>336
そんなもんかかるのは見舞金の有無に関係ないだろ　こっちだって諸費用いくらでもかかるわ
後半なんか他に比べて高い東京の連中関係ないだろ

338 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:13:32.56 ID:QKsvQTib0

>>337
オレは東京じゃないぞ。

339 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:19:17.16 ID:nz/VK0Lo0

ん〜、奥歯がまた割れたよ
割れたっていうか欠けたっていうか剥がれたような感じ
クローン病が原因なのかはたまた飲んでる薬のせいなのかそれとも単に年のせいなんか
誰かこんなんになってる人いるかい？

ちなみにエレンタール一日一本、ペンタサ500が一日6錠、ウルソ、スカパール、ミヤBMが一日3錠、ヒュミラが2週間に一発です

340 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:28:44.44 ID:RILV7WHN0

>>338
交通費の補填として意味を含んでいるなら東京の方が高いのは理屈に合わんだろって話だろ
まあそんなもん市区町村単位の経済的な余裕の話だし、もらってない側の僻みだからあんま気にすんなよ　ペッペッ

341 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:31:41.86 ID:rqtRllcm0

>>339
俺も歯割れまくりで欠けまくりだよ
ステロイドの副作用だと考えている

342 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:43:53.55 ID:nz/VK0Lo0

>>341
ステロイドは一時期やってたが今はやってないんだよなぁ
やってた期間は半年弱ぐらいだったかな
今のペースで欠けてたら定年の頃には歯なくなっちまうよw

343 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 20:53:31.84 ID:DSThkgGM0

うちの市は五千円だけど見舞金ある。

千葉県

344 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:09:45.39 ID:KwTLnF+N0

チマチマ配るし、何回にも分けて配るし
公務員バカじゃねえの
コストかけすぎなんだよ
はしたがね配るのを
全廃すれば職員の費用も
仕事量も出費もなくなって
もっと有効に税金使えるんだよ
バカか公務員

345 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:23:26.87 ID:d6ujcql6O

>>294
募金の使い道言えよ
逃げてんじゃねーぞクズ

346 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:24:07.77 ID:h6xUbIMd0

本日の「クローン病は甘え」は、

ID:QKsvQTib0です

347 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:46:49.98 ID:J9BwF5HwP

俺だって普通の人よりトイレットペーパー代掛かるわ。

なるべく会社でしているけどなｗ

348 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:52:05.83 ID:wo/Qc20Y0

俺は新聞紙で拭いてるけどな。
トイレットペーパーなんて贅沢品だろ。

349 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:55:53.80 ID:fkbvBTdo0

愛知はもらえないなぁ…もらえないよね？

350 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 22:26:20.50 ID:MIkTs+QI0

>>344
所得状況の調査も毎年必要だし、年間分まとめて支給にすると年度途中での死亡やら転出入の異動にそぐわなくなるだろ。馬鹿。
まあ手当みたいな現金の支給は止めて、医療費自己負担部分の助成にする方が昨今の情勢には合ってるとは思うが。

351 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 22:33:25.55 ID:oYXU1kZq0

>>345
知らないよ、お前が聞けば　俺は署名だけだ、バカヤロー
文句言うならかね出せ

352 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 23:08:45.73 ID:FwqPvAM90

俺の住んでる区は4月・8月・12月に62000円の見舞金が貰える

353 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 23:42:46.71 ID:S/5Tbhov0

低スペを切り捨てた結果、過疎っかそ
はじまるまえに終わっていた

354 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 00:55:41.68 ID:lqZo7yB40

重傷者に多く出したほうがいいと思うけどな
市や区の善意なので文句はいえない

355 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 03:28:11.89 ID:fH/8p3JCO

別に人工肛門じゃないけどトイレが混んでて、我慢できずに人の目を忍んで、レジの買い物袋に用をたした
ホカホカして温かかった
流すわけにもいかないからコンビニのゴミ箱に捨ててきた

356 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 06:05:19.69 ID:6JI5U8Xl0

見舞金目当てに引っ越したいとすら思ったわｗ

357 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 06:38:02.12 ID:S6+MnMU80

>>355
日本人は、そういうことはしないのだ。

358 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 07:04:46.14 ID:3Uhz1c990

>>349
愛知だけど俺の市は少しだけど貰えるよ

359 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 08:18:22.88 ID:58xPaApW0

23区くらい見舞金もらえるなら
44400でもまぁなんとかやれなくもない…
かなぁとは思うが、
地方はこのレベルもらえるとこなんてないでしょ。
この差はでかすぎだよ。
渋谷区条件いいなぁ。

360 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 09:50:14.20 ID:/Aa5BteG0

まずは見舞金から無くせ！

361 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 09:52:04.54 ID:TRhRcVyv0

難病患者福祉手当について　葛飾区
http://www.city.katsushika.lg.jp/20/79/001495.html

362 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 09:56:49.63 ID:3OF7gyXk0

岐阜はもらえんのか？

363 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 10:32:48.89 ID:xjbqlish0

もらえる虫ばかりで
みっともない。
もらい物喜ぶのは昔から朝鮮人と中国人だ。彼らはゴミでも貰っていく。
お前ら日本人なら恥ずかしいと思わないのか？
精神まで病気になってしまったか？

くだらない助成金は廃止して
診療時に安くすべき
その方が不正需給も手前も税金の無駄使いもなくなる

364 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 10:45:06.15 ID:tiv89Ta/0

今の制度がそうなってるんだから仕方ない。
制度はこちらが決めることはできんしな。
そんなに変えたいなら、君が変えてくれ。

365 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 11:13:34.80 ID:fH/8p3JCO

もの乞いは働くことを知らんからな
しつぽだけ振って餌もらってりゃ犬と同じ

366 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 12:21:11.22 ID:lqZo7yB40

>>365
おまえなにいってんのｗｗ
自分の一回目の書き込み残ってんぞｗ

367 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 12:29:06.29 ID:U+uLOFSr0

>>365
おいゴミｗ犬だってトイレの場所は覚えるんだぞｗ

物乞い＞＞＞犬＞＞＞＞＞>>365

368 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 12:57:48.17 ID:OZfGSJFH0

ID:fH/8p3JCO←チンカス以下のカス人間、見っけwww

369 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 13:16:14.19 ID:tiv89Ta/0

レジの買い物袋にウンコして、それをコンビニのゴミ箱にすてるような奴がよく言うわｗ

370 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 13:27:24.40 ID:9u3U72nX0

都道府県単位と市区町村単位だから、元出は同じでも出処が違うしそう簡単にはいかんだろ
それでも年間3万とか6万とか高けりゃ18万とか貰えるってすげえな

371 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 13:29:47.43 ID:d4L0yxVlO

レジの袋にうんこをしながら「もの乞いは働くことを知らんからな。しつぽだけ振って餌もらってりゃ犬と同じ」

372 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 13:31:37.88 ID:EXt1Nm7sO

会社の健康診断で難波まで行かないといけなくて、今久しぶりに電車乗ってる。
健康診断では健康との太鼓判を押してもらうんだ。会社には病気内緒だからね。
腹のキズは場所が少しズレてるから盲腸だと通らなくて、毎年ごまかすのが大変。。
イヤだなあ。

373 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 14:50:41.33 ID:58xPaApW0

ガリガリだったけど、手術してからレミケして標準体重になれた。
今後は正直どうなるかわからんから
また痩せてしまうかもだけど、
手術前は痛くて怖くてできなかった腹筋して
ちょっと筋トレしてみようかな。

負担増で まじ、二度とできなくなるかもしれないし、
筋肉つけるの時間かかるし。

筋肉あれば、ないより体も守れるかなぁとか思うし。

374 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 16:04:24.43 ID:odZr/Zk10

結局瘻孔穿孔狭窄の繰り返しでストーマーになったんだけど、手術前は58kg、術後2年で71kgになってしまった。発病前のベスト体重は65kgでした。この病気になってダイエットは無縁と思っていたけど減量宣告されて励んでいます。

375 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 16:35:35.03 ID:Jp6gB1Nn0

お前らツイッターで呟いとけボケ

376 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 18:16:19.09 ID:3Uhz1c990

>>374
俺もダイエット中だわー
身長体重だけでみれば痩せてる方なんだが、何にしても腹がでてきてるw
あぶらもんとかはあんま食べてないんだがなんで腹だけ肉つくかねー

377 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:08:04.48 ID:vluhQEW70

一年ぶりに血便出てきた
寒いとダメだな

378 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:10:01.41 ID:aNGYAlU4i

俺たち死ぬのかな?

379 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:27:53.86 ID:8EHi+yuz0

2013年10月10日　厚生科学審議会疾病対策部会　第３２回難病対策委員会　議事録
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000029366.html

380 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:40:31.02 ID:3OF7gyXk0

>>379
レミケって話題に出るほど高いんだな。
全国民に感謝する。
でも「1 度使ったら、ずっと一生使い続けなければいけない」ってマジか。

381 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:49:41.49 ID:/Aa5BteG0

この前、講演会で講師がいずれUCもクローンも公費対象から外れるそうだ
レミやヒュミをバンバン打ってるやつは早く手術した方がいいと思う

382 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:56:29.64 ID:C6A5ms6B0

特定疾患から外れたら外来でとられる難病管理料」もな無くなるんだよな？
勿論無くなるよな？

383 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 20:56:41.12 ID:xjbqlish0

手術しても３年以内にまた再手術じゃん

384 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 21:16:43.73 ID:0UGQHFXV0

そうとも限らないのがこの病気のわからないところ。

385 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 22:43:00.50 ID:W1D8XWHni

炭水化物ばかりだから太る(>_<)
炭水化物を夜に抜いたら大分落ちた！

386 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 22:44:59.90 ID:HfCYM5DN0

報ステで難病の負担増の話しやってた
ALSの人をスポットに上げてたけど
こからさ削減するのかって古舘と隣の女性が言ってたよ

387 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 23:25:00.97 ID:inrA/gxC0

>>376
そうそうあまり食べないのに太るの。腹が。。。自分の場合は歳なのかもしれないです。。。

388 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 23:34:07.44 ID:0UGQHFXV0

動いてないのに食べてると太ってくるよ。年々基礎代謝が年齢とともに落ちてくるからね。

389 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 23:39:00.49 ID:RLRCBCsX0

>>380
継続投与しないと抗体ができて
効かなくなる。この会議の委員長
って難病や制度の知識が全然ない
素人のように見えるんだがどんな
経歴のやつが委員長やってるのだろう？

390 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 23:43:14.79 ID:RLRCBCsX0

>>386
古舘は世帯年収にされてバイト
しかできないやつでも最高額いく
こと言ってくれてたか？

391 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 00:46:41.83 ID:2SmvPEdy0

ヒュミラについて調べたときに、リウマチの人の場合の自己負担みたら、
高額医療費とかなんとか対象で月44000
って目にした。

このレベルと同じになるってことは
もう難病助成なんて形ばかりだよなと。

それが狙いか？

この金額納得いかんわ…

392 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 04:58:01.58 ID:gdZR6YAsO

おれは別にレミけーどしてないから今回の改正には賛成だ あんな麻薬中毒のような薬する気にもならない 耐性できれば倍量倍量とかレミけーど中毒だぜ それに比例してお金も半端ない その価値に見合う稼ぎもないのにやる意味ないよ

393 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 06:44:15.60 ID:3CcBI5hF0

手術したら接合部分から高確率で炎症起こって狭窄してまた手術になるじゃん？
レミケ使えなかったらHPNとストマまっしぐら
お先も真っ暗
もう溜め息しか出ないわ

394 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 06:59:52.27 ID:2SmvPEdy0

>>393
同意。
自分は手術してリセットしたとおもったら１ヶ月でCRPあがってきて。
万人にあうとは限らないから
結構やるまでなやんだけとレミケして２年半、ほとんどゼロ維持。

お金ないのにするなとかじゃなくて
このタイプが一番きくから
やりたい者にはするべきと思う。
合わない者はかわいそうだけど。

395 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 08:18:00.95 ID:knqjKB4Q0

>>391
オレ発病当時無職で高額療養費制度
使ったが2万ちょっとだったぞ。今は
無職でもそんなに上がったのか？

396 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 08:31:57.68 ID:2SmvPEdy0

>>395
ごめん、無職では調べてなかった。

397 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 08:34:12.44 ID:DfKDbvJ70

もう将来が何だかすごく不安になってきた。

早く死にたい。

398 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 08:53:45.40 ID:i3z89YSN0

生きる価値ない人まで高額医療費を使っていたからこうなた
医療を投資と捉え税金投資する価値ある人に限定した上で補助すればいいのでは

まず25歳以上の童貞は全額自己負担。童貞は社会貢献を一切していないし将来的にもできる見込みないから
未婚は半額自己負担。結婚するか子供を産んだら税金で全額補助
ただし大卒以下は最低でも半額は自分で負担するべき。税金で助ける意味なし

これは本気で。私は命は平等論は反対なんだよね

従来同様の補助を受けられるのは大卒の既婚者、または大卒の子持ちに限定する
これだけでもかなり無駄が省けるはずなのですがどうでしょうか？

399 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 09:12:37.27 ID:nsY39N6l0

>>398
でもその条件だったらお前死んじゃうよ？

400 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 09:14:18.70 ID:0yqNDd3v0

悲しいね。こういう考え方の持ち主が同病患者にいるなんて。

401 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 10:19:00.94 ID:EZ4QjXJx0

全ての排斥論者は、仮想敵国をでっち上げて内政への批判を逸らす某国と
同程度に自らの無能を進んでさらけ出しているに過ぎないことを知るべし。

402 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 10:40:40.21 ID:4rhmbqbui

俺はどちらかと言うと左なんだけど
>>398はバカ丸出しだね
同病者として恥ずかしいわ

403 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 10:47:56.88 ID:bG7WRKzyO

でも使える金に限度があるならば
二次元の女相手にﾊｱﾊｱして独りで死んでいく男と、妻子持ちで一生懸命子育てしている男と
どちらを助けることが未来に繋がるかということではないのか？

90歳の老人と赤ちゃんと どちらかしか助けられないならば赤ちゃん助けるのが人間らしい行動じゃないの

404 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 10:59:20.44 ID:j0QFrwZ10

その二つの生命にランクをつけないのが現代の文明人だよ

405 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 11:07:56.13 ID:bG7WRKzyO

>>404
それ違くね？そういう博愛主義が理想なのは分かるが、それは国の経済力という後ろ盾があって初めて成り立つ幻想だよ。
もはや表面だけを取り繕うような対策は無理だから現実に予算が削られるわけじゃん
形は違うが、本質は同じ考えだったのが小泉首相なんだよ あえて格差社会を作った
「全員一緒に貧乏になって国が沈むか、エリートを優遇して彼らに国を引っ張ってもらうか」
日本は後者を選択した。そして格差社会になったが、国単位で考えれば間違いではなかったんじゃないかな

406 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 11:33:09.71 ID:4rhmbqbui

だ・か・ら
馬鹿丸出しの長文政治論なんてイラね
他所に行ってやれや

407 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 12:01:17.98 ID:Qu51W+Px0

クローンじゃない奴が紛れてるなW

408 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 12:09:02.11 ID:ub9bZF2tI

初めまして。
クローンと診断され
まだ五ヶ月のハタチです。
診断をうけてから
今日までずっと入院しています。
いつになったら退院できるのやら、、

409 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 12:22:02.47 ID:ttbBMWk10

いきなり入院とかどんだけ診断されるまで暴飲暴食しまくってたんだよｗ
診断に6ヶ月かかってその間メシ食うと痛くなるってことは自分で分かっててもポテチやらラーメンやら食いまくってた俺でも
初入院はクローン確定から9ヵ月後だったぞ

410 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 12:24:58.15 ID:GJt4m/aq0

ようこそクローン病の世界へ
もう死ぬまで治りませんよ
手術回避できるように節制した生活続けるのがこれからの生き方
友達は自然といなくなりますし、
結婚は諦めてください

411 ：ビンボーマン参上！：2013/11/20(水) 12:54:09.17 ID:Z+ucUqLI0

貧乏な俺。

新案で医者に行けなくなるかもしれない、
だから今からエレンに頼らなくてもいいように切り換えている。

今やっていること・・・昼エレンは飲まず、お茶でお腹を満たしている。

あ〜腹減ったぁ。

412 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 13:01:06.28 ID:wvJg55fj0

クローン病って血液検査と大腸内視鏡やれば、発症してるか分かりますか？

413 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 13:09:42.33 ID:sP1rnE9G0

>>412
わかる場合もあればわからないときもあるから、いち早くクローンの専門医に診てもらうのがいい

414 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 13:14:16.38 ID:ttbBMWk10

>>412
俺は血液検査でいつまでたってもCRPが3~4を維持
大腸内視鏡に潰瘍はあったものの非常に小さく特に問題なしとされた(過去2回）

結局別の医者が怪しく思ってちょっときついけど小腸の出口の所までカメラを突っ込んで発覚した

大病院なら小腸造影とかもあるし（キツいけど）専門のところ行った方が絶対にいい
何度も検査するのもキツいし検査代もバカにならない

415 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 13:17:07.78 ID:npvQbxIL0

クローン病でも結婚出産出来るっつーの
自分が出来んからって嘘つくなよな
ってか>>408はこんな所に来ないでブログ村のクローン病ブログでも見ときな
ここは殺伐としてるから貴女が今来るべき所じゃない

416 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/11/20(水) 13:26:23.08 ID:q7dqu1kK0

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417 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 13:32:30.60 ID:IFQALAiS0

>>409
それは人それぞれじゃない
俺は発病頃は２週間くらい下痢、発熱続いて血液検査したら
CRPが11で即入院になったよ

418 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 14:33:36.89 ID:GJt4m/aq0

全死者の30人に1人

　2002年、世界をあっと言わせたオランダの安楽死法は、延命治療を拒み、
自分の意思で尊厳ある死を迎える権利を確立した。
だがそれはパンドラの箱でもあった。
　政府統計によると、安楽死件数は急増した。
2003年には1626件だったのが、2012年には4188件。
全死者の約30人に1人の割合だ。
この国では自分で最期を決めることが、当たり前になってきた。

　オランダで安楽死合法化運動を進めてきた「死の権利協会」
の事務局長ペトラ・デヨング氏はこう言う。
「健康な20代の自殺志願者に『致死薬をやれ』というのではありません。
若者には未来がある。
でも、老いという苦痛は絶対に解消できない。
せめて尊厳を保って死にたいという望みを国や社会が阻止してよいのでしょうか」

419 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 15:24:39.65 ID:B25P4JPOO

仕事場の隣が回転寿司屋なんだけど、１週間連続で通ってる。
うめーな。寿司は。サーモンにハマチにマグロ。みんなも食えよ。
医療費は上がるか分からないけど、どっちみち俺らは従うしかないのさ。
今は上がった時に備えて、仕事だの貯金だの節約だの体調管理だのにベスト尽くしてればいいんだ。
今の環境で、今できるこの上ないベストを尽くせば、不安なんか吹っ飛ぶ。
今は月額4500円ぐらいだから44000円だと10倍近い。どうにもならない不安は気にしないようにして、少しでも穏やかな日々を。

420 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 15:45:43.35 ID:q/vs6csj0

>>415
できるかもしれないけど男性よりリスクは高いと思うわ

421 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 17:17:39.83 ID:MJOQ9ABE0

>>398
単発で煽る奴には公的扶助は不要ってことですよね。わかります。

422 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 19:32:53.61 ID:QjONlCcm0

対象疾患を大幅に増やすと去年記事見たときに大幅負担増にする気だなと思ったが
こんなに早くこんなに大幅に増やされるとは思わなかった・・・

423 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:02:42.59 ID:2wc2/TIw0

大幅に負担しすぎだよ
20倍になるひともいるからね
300疾患に増やすのは建前で本音は既存の難病患者から負担させたいんだよ
まー早く死ねと言われてるようなもん

424 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:11:50.30 ID:eVxBJx3sP

負担ができないなら死んでほしい。
これ働いている難病患者の意見。

425 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:17:12.75 ID:o1PFctlpi

>>424
おまい個人の意見を、あたかも皆の総意の様に言うのはヤメろ
おまいは自分さえ良ければいい、軽薄な奴だ！

426 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:18:00.99 ID:ub9bZF2t0

払えないのなら生活保護で良いじゃん
家族と住んでる人は独立して受給すればいいだけ

427 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:20:30.87 ID:Xu6nrRbk0

>>398
命の平等論に反対なら、難病持ちは真っ先に淘汰されるべきだよな

428 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:26:45.07 ID:eVxBJx3sP

仕事もできない、趣味もないとか生きてても仕方ないだろ。

429 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 22:10:24.57 ID:eU22E/z80

イレウス気味な人は医療費の負担が増える前に手術したほうが良いかも

430 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 22:27:54.64 ID:QLnKgWoj0

http://www.toben.or.jp/message/seimei/

431 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 22:32:25.99 ID:2wc2/TIw0

>>424おまえ難病患者じゃないだろ

432 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 22:41:14.07 ID:eVxBJx3sP

>>431
妄想乙。
同じ難病だからといって共感を持てとかウザいわ。
同じ難病でも、仕事している奴していない奴、
結婚している奴していない奴……すべて違う。

生きる動機があるか？
制度があるから生きているだけか？
あの時の痛みを知っているからこそ
死んだ方がマシと思っている奴らも少なくないことはわかっている。

動機がないなら死んだ方がいいよ。

433 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:50.50 ID:i3z89YSN0

まず童貞を死なすべきなのです
DNA継承という生物としての本能さえ果たせない存在に私たちと同様の人権を与えるべきではない
健康体の童貞ならば労働という形で人間社会に貢献はできます
難病で働けなくても子孫を残せるならばそれは尊い社会貢献です

しかし難病で童貞となると社会にとってはお荷物以外の何物でもない
童貞が働いたところで 高額医療費を賄えるほどの納税をするとは私には考えられないのです

434 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 00:00:45.95 ID:MJOQ9ABE0

>>433
釣りだろうけど本当に極論しか吐かないんだな、お前。
童貞が生き死にの基準になりうるとか、曲がりなりにも先進国と言われる現代の日本で、そんな考えが賛同されるなんて本気で思ってるんじゃないよな？

もし本気なら、脳に縦走潰瘍があるとしか思えない。

435 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 01:01:40.96 ID:+rXwN17s0

独身でよかったと思う
家族と同じものが食えないなんて
最高の地獄だ

436 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 01:42:12.81 ID:57UyOrvT0

変なのはスルーがオヌヌメ

437 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 03:32:51.10 ID:Jo2Rc9yi0

変なのは潰瘍と狭窄できすぎて頭パーになってる鎌ってちゃんだからレスすんな

438 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 06:24:31.88 ID:I53ODYZS0

働いてるって自信満々に上から目線でいってるやつだって
いつ病状が悪化して働けなくなったり
どうなるかわからんのに馬鹿だなー。

そういやさ、リウマチのほうで
ちょこちょこヒュミラみたいなの認可されてるんだね
最近も。

未来は注射が基本治療かな。

439 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 09:22:28.23 ID:pcP82DGb0

ニートだったから分かる
病気で働けないような相手を馬鹿にしてくる人間自身まずまともな仕事はしてない。しかも職場で辛酸なめてるような人だよ
わざわざ最下層を叩きたがるのは、普段は自分が馬鹿にされているからだと思う。
考え方によっては凄く可哀想な奴なんじゃないか。猫をいじめるような人だからな

俺が半寝たきり状態になって働けなかった時、病気のことを知りながら罵ってきた奴は
もう難病で無職の俺ぐらいしか、自分よりも不幸な人を見つけられなかったんだと思う

時は流れ、そいつは最後の最後、俺に「お願いします雇ってください」と頭を下げてきた

続きはあるが、書くのはここまでで ノシ

440 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 09:31:54.07 ID:DezuyFWkO

続きを読みたい

441 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 09:32:18.50 ID:f+znxUsC0

幻覚症状を併発する治療うけてるの？

442 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 11:48:27.02 ID:bC+rGhGp0

ストーマにすると、かなりの頻度で
お腹からおならみたいな音でる？
結構大きめの。

この前の通院で、ずっとおならっぽい音させてた人がいて、
でも、自分がマスクしてたからかにおいがあまりしなかったんだ。

でも、入院してたときにストーマの人たくさんまわりにいたけど、
こんな音させてた人いなかったんだよね。

443 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 12:52:13.73 ID:9B73ewGG0

>>442
食べ物によって出る時は出ますよ。
自分は日中だけ腰ベルトをしているのでそれで押さえているので音は出ないようにしてます。
においは、適切に交換や周辺皮膚を清潔にしていれば全くにおわないです。

444 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 12:54:03.37 ID:9B73ewGG0

>>442
おならが出るとストーマが膨らむので圧迫されきつくなるよ。排便時にガス抜きも兼ねてやりますが、ガス抜きだけでトイレにも行くかな。

445 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 13:04:48.90 ID:Yx2RnZl40

>>443
なるほど。教えてくれてありがとう。
ベルトである程度おさえられるのね。
結構大きな音というか、まんまあの音なんだね。
あれだけしてたら、診察待ちの間ガスたまって辛かったかもしれないね。

446 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 14:35:36.38 ID:mDiDjoD4O

ｽﾄﾏになってもｸﾛｰﾝの症状は出るの？
ucみたく治るとかないのかな

447 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 14:43:49.89 ID:raKYuR8p0

>>446
もちろん

448 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 14:54:52.25 ID:9fBmzwvJ0

>>446
UCも大腸摘出で治る訳じゃないよ
潰瘍性大腸炎だから、大腸全摘出で大腸が無いから言葉上の完治扱いなだけ
実際には、第2ラウンドの始まり
漏れや爛れや狭窄が始まるし、合併症も治まらないよ

449 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 15:15:08.66 ID:9+5O88TL0

>>448
UCは大腸全摘で治る人がほとんどでしょ？
一部の人だけでは？
手術してある程度排便回数が治まってくれば病院の外来にもいかなくなる人がいるから

450 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 15:33:32.30 ID:C/eJBsql0

>>449
それで治るなら大腸摘出がUC治療の最善策になるよ
一昔前までは実際にそう考えられてたみたいだけど
今は摘出後の新たな苦しみ考えたら、ギリギリまで摘出しないように
医者が頑張ってるよ
幸い新しい治療方法の確立やノウハウの蓄積のお陰でもあるけどね

定期的な通院回数は減っても、一生で考えると
摘出後も、UC&摘出がきっかけで病院に行く事になるから
けっして完治では無いよ
それに精神的な落ち込みもあるからね

451 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 15:42:49.50 ID:VQclt/f80

知らなかったわ…UCの人は切っちゃえばそれで終わりなんだとばかり思ってたわ。

452 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 15:58:23.30 ID:aLWSgB5K0

レミケで2ヶ月に1度1万2千位払ってるけど負担額増えたらこれが4万になるってことか？

453 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 15:59:03.97 ID:52rmbWOp0

>>451
それＵＣスレで書いたらフルボッコにされてたぞ
無知だなって

454 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 16:38:12.12 ID:I4CJnQuK0

>>452
現時点で１万２千円払ってるなら、今の答申のままだと間違いなく月額４万５千円コース。

455 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 17:30:16.32 ID:OAuvZQrx0

45000か
終わった
タヒ公務員

456 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 17:48:11.98 ID:Jo2Rc9yi0

>>451
俺もだわ
大腸なくなりゃ苦しまなくて済むんだからいいだろとか思っていた　UCの人スマン･･･口にしたわけではないが

やっぱちゃんと調べないとだめだな〜

457 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 19:00:52.64 ID:HFf0KLBZ0

まーやっぱり病気はその病気にならないと分からないからね
はー44000円かー
軽自動車の増税の比じゃねーぞこれ！

458 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 19:35:06.38 ID:I4CJnQuK0

軽自動車１台分の増税の２倍（１年分）を毎月払い続けるようなもんだ。

459 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 20:18:18.58 ID:/K1TzA4b0

UCは大腸全摘したら完治に決まってるだろ。
難病じゃないと言われないために必死だな。

460 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 20:27:52.21 ID:a743yufVi

>>459
じゃ、お前も小腸大腸全摘して見ろよ
完治するんだろ？
話しはそれからだ
有りもしない知識の中だけで
狭い世の中見てるんだな
馬鹿丸出し

461 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:20:07.91 ID:VQclt/f80

>>460
459じゃないけど、歯茎と喉ちんこと食道、胃、十二指腸、小腸、回腸、大腸、肛門にまんべんなく出ている私が通りまーす

摘出したら何もなくなるw

462 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:26:16.41 ID:jrGb4ypS0

>>461
歯茎とちんこに見えてどう言う事だよと思ったら喉ちんこだった

463 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:36:38.83 ID:/K1TzA4b0

>>460
お前バカか？
クローンは小腸全摘したって他に出来るの知らないのか？
UCは大腸にしか出来ないだろ。
クローンの事知らないってことはお前UCだろ。だから必死なんだな。
CUは大腸全摘したら完治なんだよ。

464 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:37:58.92 ID:DA+6mgWi0

>>461
実はこちらも数少ない満遍なく型
カメラも上下からでツライ
こういっちゃなんだけど仲間嬉しいかも…

465 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:39:12.21 ID:/K1TzA4b0

間違えからもう一度書く
UCは大腸全摘したら完治なんだよ。

466 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 21:44:05.96 ID:OxU7Ss5A0

UCの人ですらUCは大腸摘出で完治と勘違いしてる人多いよ
ややこしくしてるのが
潰瘍性大腸炎と大腸を強調してるから
大腸なければ潰瘍性大腸炎じゃないって屁理屈
だから大腸全摘出で特定疾患の更新も出来なかったりするんだってさ
絶対に更新できない訳ではないぞ、審査する役人次第

入院中に同部屋の摘出済みUCさんから聞いた話です
その人は通院減ったけど、入院は増えたと言ってた
イレウスが主な入院の原因みたいです
なんだかんだで摘出後の方が辛いって言ってたよ

467 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:05:26.24 ID:KqCyWcuw0

>>465
ここで皆が話してるのは
UCは大腸摘出で、その後苦しむ事無いよね？
って問いに対して、摘出後も苦しむよって話してるの

468 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:11:30.16 ID:DezuyFWkO

ＵＣは患者数が多いせいか底抜けの馬鹿や精神的に弱い人間が多い
単独で「潰瘍性大腸炎のせいで人生終わった奴」だとかいうスレが立つほど。
覗いたことがあるが、ＣＤから比べたら屁にもならないような病状を言い訳にして自分の無力を棚にあげる馬鹿ばかり

469 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:27:57.00 ID:HOo89doB0

>>468すごく上から目線だねw
性格悪いねおまえ

470 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:32:36.34 ID:yCkmLXun0

しかも携帯でw雑魚が吠えるな雑魚が

471 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:37:27.23 ID:a743yufVi

>>470
禿同！

472 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:43:49.26 ID:pcP82DGb0

潰瘍性大腸炎で人生終りかけのヤツ集合2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1370141234/

473 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:47:42.98 ID:Jo2Rc9yi0

俺のほうがつらいわーとかミサワかよ
こっちのほうがきついからってこっちが楽になるわけでもなし、何も変わらないんだからどうでもいいだろう

474 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:56:38.83 ID:JJ4x99Mv0

>>445
音は静かな場所だと気を使いますね。
自分でコントロールできないんだもん。

475 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 22:57:41.86 ID:JJ4x99Mv0

>>446
ストマになってその後クローンの症状はありませんが、ストマになる以前同様レミケと薬飲んでます。

476 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 23:18:32.72 ID:/K1TzA4b0

>>467
それはクローンだってまったく同じことだろ。
クローンは術後の苦しみプラス、その後も「クローン」で苦しむけど
UCの苦しみは術後の苦しみだけ。UCは完治。
そんな簡単な事も考えられないの？

477 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 23:30:07.95 ID:prdLhWW/0

エレンタール６包と夕食１食で４年ほどやってきてたが
毛髪ミネラル検査をやった結果、セレン・鉄が不足
コバルト（ビタミンＢ１２）が測定不能レベルで不足
コバルトを吸収する回腸末端部がイカれてるときついな

ほかのミネラルが正常範囲なのはエレンタールのご利益だと思うが
いつになったらエレンタールにセレンがはいるんだ
セレンのためだけにサプリ買うしかないか

478 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 23:53:08.75 ID:KqCyWcuw0

>>476
あなたアホなの?
その続く苦しみの話してるのに
医者の治療としての潰瘍性大腸炎は完治だよ
だって治療すべき大腸無いんだもん
でも新しい苦しみが出たら意味無いだろっ話してるの
それと合併症も続くよ
自分が、この状況で完治したって言われて喜べるか?
クローンもUCもIBD仲間なんだから理解してあげれるだろ
それと潰瘍性大腸炎で人生終りかけのヤツ集合2のレスで
全摘済の人が再審査で潰瘍性大腸炎再承認されましたって報告あるぞ
全摘でも潰瘍性大腸炎と認められるって事だ

479 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 23:54:59.71 ID:pcP82DGb0

それらの栄養素が不足すると体にどんな影響が出るの？

480 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 23:56:07.45 ID:sedDY1bf0

痔ろうなんとかよくなんないかなー
シートンしててもレミケしててもなんもきかん
膿がたまりまくりでいたい
10年くらいそんな生活してるんだが、瘻孔塞ぐいい方法ないかなぁ。
医者曰く根治手術はできないらしい

481 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 00:10:15.31 ID:se4Y4JO20

>>476
大腸を全摘しても、かなりの確率で原因不明の回腸嚢炎に悩むことになる
症状的にもIBDとほぼ一緒

患部が骨盤の奥深くにあるし、Jポーチは構造が複雑でデリケートなので
そうそう再手術するわけにもいかない

482 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 00:11:31.06 ID:RPiNs4/T0

>>472のスレ読んだけど軽症の根性なしばかりだな…

483 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 00:35:17.53 ID:MUTY7YhW0

あっちはあっち、こっちはこっちで良いじゃないか
この議論は意味無いだろ
それこそ末期ガンの人からしたらクローン病如きで何言ってんだって話になるだろ

484 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 07:19:30.68 ID:N8Zj4MfO0

俺らもただの下痢だろって他の疾患の患者から下に見られて笑われてるぞw
UCを下に見るってことは自分らも他の疾患患者から下に見られるってことだ

485 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 08:29:36.94 ID:iKX70sFT0

>>484
なにを当たり前のことを力説してんだ？

486 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 08:38:30.02 ID:oIWACTFF0

来月は師走かー。
一年早いね。

そういや、近所のヨーカドーでみつけたんだけど、
顆粒状の味噌で、パラみそってもの。
フリーズドライされてて、出汁も入ってるから
適当にカップに入れて飲んでる。
エレンは甘いし、
味噌汁の汁だけ飲みたいなってときオススメ。

なんならふりかけみたいにも使える。

あと痔瘻やらもれるかもやらなんやらで
ナプキンをつけなきゃならないときは、
ロリエFのシリーズがオススメ。
ロリエもいろいろあるけどFね。
最近だと前田なんとかがCMしてるんだっけか。
これはほんと蒸れにくいから快適。

これらは多分ネットでも買えるはず。

487 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 10:06:07.30 ID:BjXEc0IF0

小腸クローン病だが、
下痢が1ヶ月も止まらずに、
もうどうなってもいいやと思って、
１回あたりビオフェルミンを１０錠、
ミヤリサン３０錠、
これを１日3回×３日間繰り返した
更にお腹にバイブレーションを1日に１０分X６回繰り返した
嘘のように腹痛と下痢が止まり今は３日間快適。
これって一時的なのかな?
あと1週間続けてみるけどね。

488 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 11:17:28.60 ID:QxRcLm810

>>478ってUCなの？　それともバカなの？
その後の合併症や苦しみとかより、UC完治って事話してるのに全くトンチンカン。
その後の合併症やら苦しみはクローンも同じなのに
UCは完治でクローンはその後も苦しみは続くよって話なんだよ。
どうすれば大腸ないのに潰瘍性大腸炎再承認になるんだよ。アホ

489 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 12:27:49.66 ID:iqw0vb1c0

医学的に全摘出したら完治扱いなら
その場合障害認定って取り消されますか？

490 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 12:30:05.00 ID:6p8S3FoH0

大腸全摘の時点で内容は変わっても障害認定は降りるんじゃないの

491 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 13:28:51.02 ID:c4R3ZMES0

大腸摘出の場合は、永久ストーマで障害者認定
永久ストーマじゃないと、障害者認定されないよ

492 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 13:56:28.17 ID:hj21XqQG0

>>487
俺も今日はいいウンコが出た（いつもは下痢気味）
どうだ

493 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 20:49:28.35 ID:1vz9Tcye0

プロマックのんでる？　亜鉛はいってるよな。

494 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 21:17:56.74 ID:DuhXD8Zm0

どんどん体重が増えて標準体重を越えたのにアルブミンは標準より低いんだけど
かと言ってこれ以上エレン増やしても体重がヤバイし
遂に運動する時がやってきたか…

495 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 22:30:14.52 ID:038H7+pp0

>>487
小腸中心に炎症か。
そのうち下痢さえ出なくなるよ。
気をつけな。

496 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 22:36:24.29 ID:RPiNs4/T0

>>495は的確かつ恐ろしいアドバイスだ
新参だと意味がわからないかもしれんが
下痢がスムーズに出てくれているうちが華

497 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 23:41:01.48 ID:LniBkzihi

皆ノロウイルスに気をつけてね
お腹痛い(´Д` )

498 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 01:47:13.55 ID:kVZfG6Xc0

495、496
狭窄ってことですか?

499 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 02:45:54.87 ID:lPVH9i/2O

拡張すればｲｲじゃん ﾊﾞﾙｰﾝとか狭窄拡張術とか手段はいろいろあるから恐るるに足らず
必要以上に煽るのがいるけど別に気にするな

肛門から出せないｽﾄﾏくんの僻みだ

500 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 07:29:36.55 ID:aVitOIWeP

桂枝加芍薬湯を飲んでいる人居ますか？

501 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 08:07:36.63 ID:/tvVbTmh0

昨夜は腸閉塞なって、ずっともがいてた・・・
大建中湯を3包も飲んだぜ！

せっかくの連休なのに台無しだ

502 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 09:58:24.52 ID:TxwxIDOy0

>>500
腹が痛いの？飲んでてどんな感じ？

503 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 10:00:40.67 ID:aVitOIWeP

>>502
腹が痛くてさぁ、病院から出たばっかなんだけど
同じような人が居るかなぁと思って

504 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 10:39:27.69 ID:TxwxIDOy0

>>503
その漢方薬は試したことないな。
芍薬甘草湯は飲んだことあるけどね。筋肉がつったり痛いときに時々飲んでる。
普段は大建中湯飲んでる。身体が元々冷えるのであってるかなと。
もし辛いなら漢方薬でない痛み止めもらったら。

505 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 10:51:10.30 ID:jdOiLS8v0

俺も漢方やってみようかな？
販売所に直接行って買えるのかな

506 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 11:12:44.23 ID:aVitOIWeP

>>504
それがさぁ、ジャンキー認定されてて、出してもらえないのよw
昔はソセゴン錠とか、レペタン座薬とか使っていたんだけどね…

507 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 11:20:54.44 ID:KD4gVGlbO

自己負担増額は自業自得の結果です。

508 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 12:28:06.80 ID:Zegpn/k/0

>>506
それはまずいな。その薬なら強力なんだけどな。医者かえるしかないか
それも厳しいね

509 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 12:32:27.58 ID:t0kbwAjOi

>>507
もう、その話ヤメようや
しつこい
素人の政治論なんて読みたくない

510 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 12:35:58.12 ID:aVitOIWeP

>>505
漢方薬局はボッタのところが多いから、要注意って言うか、行くな
一時間位の移動範囲で、漢方外来の病院を探すんだ 特定疾患受給者証も使えるし、その方が絶対に良い

511 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 14:11:44.50 ID:jdOiLS8v0

>>510
返信ありがとう
なんでも試してみたいんだ

512 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 15:09:19.88 ID:J2wo9PIG0

宝くじ10枚だけ買ってきたー
当たったら3000万は医療費としてとっておこう

513 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 18:18:58.32 ID:t+qQE90e0

見直すみたいだけど長期間ってのが気になる。
難病医療費助成 負担軽減で修正へ
www3.nhk.or.jp/news/html/20131123/k10013286541000.html

514 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 19:54:42.31 ID:TcYbJuIh0

長期間って何歳以上ってことで分けるのかね。
それとも発病から何年とか。
わからないけど、軽減する方針を固めてくれた事はよかったなと思うから
あとは…内容だね。

515 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 21:32:42.86 ID:1CEfBcDh0

とりあえず非課税世帯の人は良かったね

516 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 22:29:45.93 ID:OA+NeXXe0

これから長期間払い続けた人はという意味じゃないだろな。
現在がスタートで、将来長期間払った人は軽減という意味？
あくまでも今からは軽減前で払ってじゃないだろね？？？

517 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 00:34:06.92 ID:bqcdqclF0

最近胃の辺りが鈍痛だ
いよいよ小腸の狭窄と炎症が酷くなってきたのかな?
下痢も毎日だしなあ

518 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 00:47:16.35 ID:OFsLjYhj0

>>512
俺も今日買いに行くぜ
億当たったら仕事はやめる

519 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 06:02:12.39 ID:HG6N0k2YO

鈍痛とかしぶり腹ってどんな痛みなんだ？
感じがいまいちよくわかんね

520 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 06:44:07.54 ID:HG6N0k2YO

ﾁﾝｶｽとｸｿ野郎言われるならどっち？
女ならﾏﾝｶｽ

521 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 06:58:22.96 ID:cMHFXeLA0

早起きおつかれ。
誰も返事くれないから下ネタにはしったのか？

522 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 08:24:33.29 ID:+6CsuhuX0

昨日、新橋のチャンスセンターで買った。
有楽町の行列には並ぶ気力が無かったからな。

鈍痛と渋り腹は体力消耗するよ。

523 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 09:10:42.06 ID:OFsLjYhj0

肛門　直腸に鈍痛はたまにあるな
病院の先生には報告してあるが・・

クローンの確率より宝くじ一等の確率は低いか・・・

524 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 09:46:08.48 ID:HfZpCPVL0

むしろクローンの場合は宝くじに当たりにくくなるという悲劇

宝くじに当たった人がクローン病の確率 という第三者の視点で考えろ

525 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 12:04:51.91 ID:fD4yFxDf0

>>515
それでも3,000円or6,000円からどれくらい引き下げさられるかが問題だよ。

526 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 19:17:44.10 ID:P07rcwtK0

>>524
確率を勉強し直せ

527 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 19:29:38.11 ID:o1ayTsb50

>>513
世帯年収だからなあ。
非課税世帯のみ見直しだから
世帯370万以上の人は月額44000円までは自己負担ってことだ。
薬代と窓口が一緒なのが痛い。

528 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 19:34:40.61 ID:XUtUH4OMP

>>527
土地を分けてそこに住んで世帯分けりゃええだろ。

529 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 19:41:19.93 ID:IU52HML5O

何でそこまでせなあかんねん
わしらを虫けら扱いするなや
今まで年金とか税金とかは健常者と同じように払うてきたやん

530 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 19:48:23.53 ID:ufRSa+lXi

>>519
痛みがない事は良い事だ
待っているのは合成麻薬地獄だからな
その状態を維持しろよ

531 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 20:03:21.70 ID:FeU0pCpg0

>>488
UCで大腸癌になって大腸全摘出しても、手術や摘出後の癌転移治療も特定疾患の範囲だよ
あなたの理屈じゃ大腸摘出の時点で、特定疾患は失効になるから転移治療その他は範囲外になるぞ
大腸全摘しても、UCの特定疾患は継続できる
ただ、更新時にUC原因での病気発祥してないと、他の難病と同じで軽快者として更新出来なかったりする
イレウスとかになったら再申請通るよ

まぁ今後特定疾患から外される病気だけどな

532 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 21:25:19.66 ID:/JYGm69A0

厚労相、難病の自己負担を軽減へ　当初案修正の意向
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112401001965.html
軽減する意向を表明した。障害者を対象にした自立支援医療制度は限度額が最大月２万円となっており、同程度にする方針。

533 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 21:27:06.58 ID:HG6N0k2YO

ｸﾛｰﾝで小腸癌になっても特疾で診てもらえるんかな？
なった時点でたぶん生きる気力すらなくなってると思うけど、なるべく親や兄弟には迷惑かけたくないな
安楽死できるなら医者に頼んで逝かせてもらいたい

534 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 21:47:26.94 ID:ufRSa+lXi

>>532
官僚じゃなくて、大臣の発言ともなると、これが最終的な案になるのか。。。
それでも今までの１０倍には変わりない。
苦しいな。

535 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 22:42:51.01 ID:k5xYwMVXO

44000円案は役人の釣りだよ
どうせ最初は反対されるから高く出して半額にして歩みよりましたよーってアピールしたいだけ

２万でも１０倍だよ

まず世帯収入を見直してくれ

536 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 22:51:37.30 ID:HSbteJB40

一人暮らしだから
生計中心者が患者本人の場合
自己負担金が半額ぐらいになるボーナスがなくなるのが辛いねえ

537 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 23:50:31.65 ID:OFsLjYhj0

どんどん不利になっていく俺達
今が幸せなんだって気づかないんだよ
なぜかいつも・・・

538 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 00:35:29.59 ID:ipX6n+wi0

２万でもキチーよ。今の４倍だよ。
そもそも倍って増え方が異常だろｗ
消費税なんて３％増やすだけであんなヒーヒー言ってるのに
こっちは一気に４倍~１０倍だぞｗ
パーセンテージにしたら４００％~１０００％だよ。
ジンバブエかよ。

539 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 00:39:20.64 ID:ipX6n+wi0

そもそも、そんなアッサリと半分とかになるなら
最初の案は、よほど何にも考えずに作ったとしか思えん。
明らかにアドバルーン。

おもいっきり高い金額掲げておいて、様子見。
で、半減させて、さも「意見を聞いて対応しました」っていう実績作り。
厚生労働省の糞役人の考えそうなことだわ。

540 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 02:07:34.49 ID:2i5llqR/0

医療機関ごとに払わなきゃいけないからその月にレミケード+別の医療機関の肛門科で手術となったら2回分払わなきゃだめなんだよな。これで倍額以上になるとか辛いなぁ。

541 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 02:25:54.31 ID:/VNYf7ALi

>>540
入院していて、月の途中で転院とか出来なくなるな。働いていない上に、２ﾏｿ×２回なんて無理ゲーだ。
年収段階毎に幾らか、続報を待つしかないな。

542 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 02:43:37.15 ID:/VNYf7ALi

>>539
前スレで俺が予想した通りになった
まさか大臣が発言するとは思わなかったがな

543 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 07:01:06.10 ID:ZfHg85j9P

あー俺の肛門臭え。

544 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 08:08:49.33 ID:gDLvKtDJ0

今更言っても仕方ないが大学で経済学やってたから社会保障費の削減はいつか必ず来ると分かってた。
だがこのスレに書く度に古参にさんざん叩かれたよ
「どうせ負担増なんてないから黙ってろ」「今までだって変わらなかった」「これだから新参は」
今思い出しても腹が立つ

545 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 08:37:36.18 ID:UdQyLZ840

>>544しつこいｗ分かってたならなんか行動しろよｗ

読売新聞に2万円と載ってた
そこには俺達が１０倍の負担額になると一言も書いてなかったよ

546 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 08:56:55.43 ID:j2XYbwiP0

時分は今は１１５５０円だからまあ２万だと仕方ないかなと思わなくもないんだが、やっぱり２万でも高いよなあ

547 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 09:04:11.34 ID:5jo0QmvL0

もう法律通ったんだっけ？
これから多少法案内容変更ってありえないの？

548 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 09:11:35.41 ID:gDLvKtDJ0

>>545
俺は一年は書き込んでいなかったからしつこい奴は俺とは別人だw
経済学部卒なんて腐るほどいるからな

549 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 09:27:41.61 ID:ukw55EcJ0

>>512 >>518 >>522
http://www.wada-system.jp/sainou/kuji.html
2013年度は１等と前後賞の賞金額が上がった分２等以下の当選率が減少している。
ギャンブルなんかやめて寄付した方がよほど建設的

550 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 10:00:29.57 ID:ukw55EcJ0

と書いた後で一回だけ試してみたら、すまん300円得したのであながち無駄ではないようだ。

３等 3,000円：下２ケタ 47番
当選 -> 83組186047
４等 300円：下１ケタ 3番
当選 -> 83組186053
----------
今回購入金額：3,000円
今回獲得金額：3,300円
今回損得：300円

挑戦回数：1回
購入金額累計：3,000円
獲得金額累計：3,300円
損得累計：300円

551 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 10:08:59.85 ID:WEdv6Xsi0

>>550
どうでもいいから書かんでいいよ

552 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 10:23:38.41 ID:6wYTRQ5b0

外来で2万？入院ではどうなるんじゃろ

553 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 10:24:41.83 ID:30gTMJCq0

俺も宝くじ以前は購入したことあったけど、今は全然買わないね。
衣服でも買ったほうがいいと思ってね。

554 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 10:38:51.80 ID:k1wS3i+h0

院外の薬が無料を継続してくれたらそれでいいのに…

それも継続されないかな。

555 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 11:12:23.98 ID:/VNYf7ALi

>>552
外来も入院も関係無く、上限設定されると読んだのだけれど。違うのかな？

556 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 11:39:25.18 ID:ejdbgkWu0

裏技でひと月の間に何度も通院して処方箋１年分ぐらい貰えれば良いんだけど無理かｗ

557 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 12:42:16.19 ID:QFfv4CK+0

>>544
>今思い出しても腹が立つ

小さい人間だな〜ｗ
ケツの穴も小さけりゃ、心臓も小さい、大きいのは2ちゃんでの態度だけｗ

558 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 12:47:04.08 ID:rTPVxkGS0

痔瘻も大きいよ笑

559 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 13:09:09.94 ID:jq5VgfOa0

>>532
最初の案としては「重症者」と非課税者の負担0を負担増にするということで、
その他は、中症状でも2割負担ということなんだよね。

今までは診察窓口は上限があり負担があっても、薬代が無料になって助かっていた。
今度は合算だからねえ。月2万か。たとえば、病で失業して、バイト勤めで年収200万ぐらい、
これでも人によって負担10倍が永遠に続くってことだなー。

世帯年収ってのをやめてほしい。
同居の両親の年収が入ってしまうと、自分が貧民でも負担が親にかかる。
そうでなくても肩身せまいのにな。

窓口、薬代2割負担。
えーと・・。考えたくもない。

560 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 13:12:41.82 ID:xRNkkgMR0

まんまと役人の罠にかかってるよね俺たち
つまり、バカ役人のクズ公務員よりも
俺たちの方がバカだったということ
政治家が当初案の半額にしましたと発表して
一般人が半額かよあのくず病人どもって思って
結局は現在の１０倍値上げって落ち

561 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 13:43:43.57 ID:VgagA3k30

役人も、特定疾患で死人が続出して、社会問題化すれば気付くんじゃないかね。
２万でも、医療受けるの拒否したり、金銭的に受けない奴は相当増えると思うわ。

今の制度を基準に考えて、増額はせいぜい５０％未満に抑えないと
死人が出ると思うよ。

562 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:08:22.42 ID:jq5VgfOa0

難病患者の負担増を修正　厚労省、批判受けて重症者半減

>患者の自己負担額を重症者に限って半分程度に引き下げる方針を固めた。

ってことは、薬のんでまあ、なんとかしのいでる人の負担はかわらないかも。
世帯年収370万こえで、44000円ｗｗ。

半減しても22000円。おそろしいな。一生これだけ負担しなきゃならない。
薬代合算なら、
せめて　後期高齢者と同じ1割負担、+その他上限あり。だったらまだしも。

リードを読むと、難病患者の負担軽減へって、政府厚生労働省が譲歩してるように見えるえけど、
これ、薬辞めたら再燃する難病患者にとって全然負担軽減でなく、負担増大なんだけど。。

563 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:17:05.76 ID:xRNkkgMR0

>>562
世帯年収である限り
どういじっても
370突破だよ
お父さんに申し訳ない

564 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:23:45.24 ID:ejdbgkWu0

住民票を出しなおすしかないな。
一人所帯にすればいいじゃん。
難病患者はみんなそうやって抵抗すればよい。
あとは難病団体で選挙の為の票を大量に集めれば圧力かけられるんだけどな。

565 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:40:41.26 ID:VgagA3k30

一生と考えると恐ろしい。
発症が２０歳だとしたら、仮に７０で死ぬとしても５０年。

月額２万２千円×１２ヶ月＝２６万４千円
２６万４千円×５０年＝１３２０万円

生活費や他の医療費とは別に、ただ生きていくだけで１３２０万円も別に取られる。
交通費なとはもちろん別だ。
これは法律がそれ以上改訂されなかった場合で、これ以上に増える可能性もある。

566 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:53:23.70 ID:jq5VgfOa0

貧乏自営。所得税課税10000円以下で1720円。

窓口で毎月の血液検査が平均12000円→2割負担で2400円。
薬代、月１０万→２割負担で２万円。
1720円→22400円で10倍超えるな。
昨年認定うけた。確かに安すぎるともいえるからでも、月額はらっても1万だなー。
それ以上は無理。生活できない。貯蓄もできない、将来は体もこわして生保へＧＯだな。
っていっても生保なんてほんとに貯蓄ゼロですっからかんにでもならなきゃ受けれない。

で父厚生母国民年金と合算すると、370万超えるから、
ＣＴやらいろいろな検査があれば、月44000円までは自己負担だ。
（自己負担っていうかもはや親負担）

何これ、別居すればいいわけ？
自宅兼店舗なんだよ。別居できん。
別にすめば家賃がかかるし、体をだましだましやってる今の状態じゃ無理。

特質でも、薬のんでふつうにはたらけたら、3割になるってことはないよな？

それに将来親の介護も自分がやらなきゃならいことになるからなー。

毎月の負担増、生きていてごめんなさいの世界だな。
世帯年収やめてくれ！

567 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 14:58:36.78 ID:jq5VgfOa0

先月負担増の話がでてきたときに医者に
「先生、特質が改変されたら、自分年収低くて免疫抑制剤は飲めないし受けれなくなるかもしれない。」といったら
「それは、僕の考えることではないから。君が決めること」といわれましたｗ
医師変えたくなった。

「そうだね、あれは改悪だよ」とはいわなかったorz。
ばんざーい。

568 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:19:05.77 ID:5jo0QmvL0

レミケの治療ってこっちから頼めば２ヶ月に１度を３ヶ月とかに変えてもらえたり出来るの？

569 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:23:11.66 ID:ukw55EcJ0

医者は同情なんてしてくれない
ケアマネージャ紹介しますねーくらい

570 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:39:20.08 ID:jq5VgfOa0

もう一度、明細みてみると、月と症状により4万になるときもあるな。
恐ろしい。
足の膝の痛みの高齢者。でもその他は元気。小さな愛想のいい診療所整形外科で肩、腰足、とあちこち注射を打ちまくって1回3000円（3万の一割）
×3回で9万とかあるのにな。
大病院の先生はそんなに注射を打たないけどね。

難病患者は2割かよ〜。1割で。せいぜい今までの負担の2倍にとどめてくれよ。

老後なんてあるかわからんけど、万が一のために国民年金はかけてるけどさ。
長生き無理っぽいしなあ。

571 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:40:08.47 ID:ipX6n+wi0

延ばすことができるのかは分からんが、倍量で撃って１６週間に１回とか
そういう方がお金は確実に節約できそうだな。
８週に一度打つ合理的な理由が無い。
だったら倍量で打って１６週間ごとに病院行けば相当節約できる。

572 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:41:15.40 ID:30gTMJCq0

>>567
医者の言ってることはもっともなことなんじゃないの。
治療受けるも受けないもあなた自身なんだから。
別に医師を変えたいとは思わないけどなぁ

573 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:42:43.81 ID:ipX6n+wi0

もっと言えば、貰える薬なら、お金を払う月に集中的に何ヶ月分ももらい
なるべく病院に行かない期間を伸ばす方が得になる。
そういうことって可能なんかね？
でも、やらざるを得なくなるな。

574 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:47:56.23 ID:jq5VgfOa0

歯医者が赤旗おいてあるのでそこで読むと、ふつうの新聞には書いてないやりとりがかいてあるんだよな。
赤旗。いかに大新聞が内容を隠ぺいしているか。で、一般新聞は消費税増税を！といっておきながら
自分のところだけ「軽減税率を」だもんなあ。

>負担が激増するのは、所得を本人のみでなく、
より多額になる世帯単位で把握するからであり、そうしたことはやめるべきだとのべました

厚労省の佐藤敏信健康局長は、「障害者自立支援医療を参考にした」と答えました。

高橋氏は、所得の把握は障害者自立支援医療にならう一方で、
負担上限は「実態に合わない」と多くの患者から批判されている高齢者医療にならうと説明されてきたことを指摘し、
「都合のいいところをとっている」と批判

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-21/2013112104_03_1.html

575 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 15:52:23.92 ID:jq5VgfOa0

>>572
君はやめるのか？

君にとっては負担増はたいした問題ではないかもしれないが、
負担増で治療をやめざる負えないような改悪だろ。
それは生死につながる。

その患者の心情を、ちょっとでも組むか、「僕には関係ない。君次第」
と突き放すかって
医師の言葉によって、治療具合もかなり違うと思う。

576 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 16:02:49.21 ID:OfPXRMST0

>>573
薬によって一回に出せる最大量が決まってるよ
殆どの薬が3ヶ月が最大量っぽい
睡眠薬とかだと1ヶ月分が最大かな

でも医者の融通で少しだけ多めに出せたりはするけどね
例えば1回1錠の薬を、1回2錠の処方で実質2倍とかにしてくれたりする
薬によっては、できないから勘違いするなよ

577 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 16:10:14.38 ID:ipX6n+wi0

>>574
共産党△。
マジで弱者の味方だわ。
他の糞新聞はこういう突っ込んだところまで絶対書こうとしないな。

578 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 16:28:58.77 ID:e+8CoD/m0

難病患者の負担増を修正　厚労省、批判受けて重症者半減
http://www.asahi.com/articles/TKY201311240099.html

579 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 16:45:34.68 ID:e+8CoD/m0

難病患者、月負担２万円に…医療費上限引き下げ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131125-OYT1T00017.htm

580 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 17:06:07.79 ID:ipX6n+wi0

そもそも、今までの負担が基準になってないのがおかしい。
＊＊＊＊の制度はこうだから、それを参考にしたとかアホか。
全然別の事象を見て、参考になんてなるわけがない。

今の負担額からどの程度まで増えることが許容できるのか、をまず決めないから
５倍~１０倍なんていう馬鹿げた数字が出てくる。

581 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 17:55:25.41 ID:dPCCANtM0

厚生労働省が俺達を敵と判断し、排除しようとしているのだ。
厚生労働省の動きを抑制するしかねー

582 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 21:06:53.81 ID:5jo0QmvL0

>>578-588
おおーこれで決定なのかな？2万なら払える額だわ財政考慮すると負担増はしょうがないけど
さすがに4倍は無理だから・・・っていうか一度上げて反発受けた後下げるってやり方は官僚の常套手段だよなｗ
このスレで心配してた奴らはまんまと手のひらで踊らされたってことか・・・悔しいです(´；ω；｀)
最初っから2万って言ってくれやこの額なら反発しないから俺らストレスに弱いんすよ

583 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 21:07:41.13 ID:5jo0QmvL0

あーアンカミス>>578-579です。すまんね

584 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 21:21:46.66 ID:k1wS3i+h0

2万でも今の5倍だよ。ひどい。
払えなくないと思わせる金額なこと。
最初上げて今下げてるから、
なんだか気持ち的に受け入れる気になったしまうこと。
だまされてる気がしてむかつく。

医者に君次第っていわれるのは、
聞き方がわるかったんじゃないの？
もう飲めないかもって患者に言われて
がんばって！とも言えないし
俺が払うなんても言えない。

なぐさめて欲しいのなら言う対象を間違ってると思うし。

585 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 21:30:07.70 ID:xRNkkgMR0

今までは個人年収で計算
これからは世帯年収で計算。
姑息過ぎる役人のやり方
こうなりゃ中国と戦争なって欲しい
特攻隊志願する
そして英霊として靖国神社に祀られる
今よりみんなの役に立つ

586 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:02:11.79 ID:G4XmOEUM0

なんか便乗して湧いてんな。。

587 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:02:58.80 ID:G4XmOEUM0

あ、>>585じゃなくてね

588 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:16:13.87 ID:/dnlU0U/0

生活保護の人はタダで最高の医療を受け続けられるんですか？

589 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:18:04.01 ID:10S1jc5q0

>>544
そうなん？
俺も段々医療費の負担が増えるようになるだろうと書き込んできたが別に誰からも突っ込みはなかったけどなぁ

590 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:19:08.42 ID:3+aaw72W0

>>582
厚労役人の手の内にまんまとハマり過ぎだろｗ
元々が4万5千円だったから、2万だと減ってるように見えるが、
それでも元の5倍だからな。

１００円だった品物が、10倍の１０００円に値上げしますっていきなり言い出して
やっぱり高すぎたので５００円にします、って言われて納得できるかよｗ

591 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:22:01.98 ID:3+aaw72W0

ああ、ちなみに、>>582がまんまと手の平で踊らされた例ってことね。
２万で納得とか頭おかしいわ。今後それ以上に増えない保証も無いのに。

592 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:27:02.63 ID:3+aaw72W0

ところで、>>582は今までいくら払ってたんだ？
生計中心者なら、今の制度だと半額だから、普通に考えると多くて５千円代だろうし
そうすると「４倍は無理：ってのが矛盾する。
生計中心者で無いなら、今まで１万円以上払ってたのか？
それでも月に２万を許容できるって、よっぽど高給取りなんだろうな。
もしくは、東京在住で毎月２万の補助金が出るタイプか。

593 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 22:30:34.12 ID:v3Tvg1h2O

俺は月15000円以上払ってたぞ
多分MAXだったと思う。

594 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 23:22:21.46 ID:xRbcOGva0

>>567
当たり前だろ？
医者なんてお前の家族でも友人でも恋人でもなんでもない
何でお前の経済状況を心配しないといけないの？
甘ったれにもほどがある

595 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 23:26:02.99 ID:xRbcOGva0

医者はプロだから、医者の仕事に対して見る目は厳しいが、
それ以上の事は要求することはない。
彼らも商売だから、金がない客にはおさらばだ。当たり前。

お前が仕事をしていて、客に不幸があったとしてそんなかまってられるかという話だろ

596 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 00:29:29.13 ID:a8eaBPE20

プロだから手術前の説明とか病後の経過やらショックを受けないような説明、
アフターケアやらもしっかりするんだろうが。医者ってのはそういう職業だろ　信頼できるか否かの

モノを売って終わりの接客業とは違うのも分からんのかね

レス見る限り頭悪そうだし分からんか

597 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 00:58:07.22 ID:CXncdYHeP

処方箋貰うだけにして薬は貰うな。
飲み忘れを安く買い取れ。

598 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 00:59:34.02 ID:g0ID6ive0

＞プロだから手術前の説明とか病後の経過やらショックを
＞受けないような説明、アフターケアやらもしっかりするんだろうが。

そんなもの特定疾患の制度や、患者の費用負担とは全く関係ない。
当然プロとして仕事は求める、しかしお前は”難病患者の負担増に同情せよ”といったり、
患者の経済的負担を心配しろといってる。
そこまで医者に求めることはできないんだよ。
医者に医者以外の仕事を求めることはできないんだよ。

俺はその辺の線引きはしっかりしているから、医者に期待することはないし、
線引きできないお前は甘ちゃんだと言ってるんだよ。

599 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:01:07.18 ID:DGx5CiDM0

医者としても、クローンの高額客が減るのは惜しいんじゃないか？
特に、特定疾患の客なんて、ずっと来続ける上顧客なんだし、逃げられるのは得策では無いだろう。
もちろん、大病院などで、医者が経営なんて全く考える必要の無い環境なら別だが。

600 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:06:56.96 ID:DGx5CiDM0

つか、別に世間話的にそういう話くらいするだろｗ
ちょっと話振ったら、”難病患者の負担増に同情せよ”と甘えてるとか頭沸いてるのか？ｗ
元の>>567の書き込みみても、状況を言ってるだけで、一言も同情しろとかねーじゃん。

601 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:07:51.88 ID:g0ID6ive0

医者は患者の経済的状況を心配したり、
特定疾患の制度を心配する義務があるのかな？
そんな医者がいたら是非教えてほしい。

＞モノを売って終わりの接客業とは違うのも分からんのかね

同じだよ、接客業は客に品物を売る。
医者は患者を治療する。

懐が厳しいからタダで売ってください、タダで治療してくださいは通用しないのは当たり前。
はぁそうですか・・・ぐらいのもの。

602 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:11:14.93 ID:DGx5CiDM0

>>601
いや、普通にそんな医者いるぞ。
よっぽどドライな医者としか合ったことないんだろ。
つか、世間話しただけで、そこまで話が飛躍してしまうお前の頭がおかしいわ。

603 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:22:14.47 ID:g0ID6ive0

>>602
患者に同情してくれる医者もいるのかもしれない、
だけどそういう医者は例外で本来の医者の業務ではない。
ラッキーだと思うべきだろうな。
ただやっぱり医者にそこまで求めるのは無理で、基本はビジネスだからな。
お前だって医者に求めるのと同様に、客のことを考えたことあるのかよ。

604 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:23:56.40 ID:DGx5CiDM0

いや、元の書き込みみても別に求めちゃいないだろｗ
ただ、そういう風に言って欲しいなぁ、くらいの願望でしかない。
何も医者に要求してないのに、勝手に要求してると勘違いして、甘えるなと叩くとか
頭おかしいよ。

605 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:33:47.91 ID:CXncdYHeP

そういう願望を持つ時点で間違っているだろｗ
医者は100％勤労者で税金や健保を払っている側の人間なわけ。
一皮剥いたら、働いている難病持ちの迷惑だからさっさと死ねよ、
と書く俺のような奴と変わらないぞ。
その場で暴言吐かれなかっただけマシだと思わないとなｗ

606 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:37:58.06 ID:DGx5CiDM0

願望持つことが間違いとか、どこの思想統制国家だよ。
頭の中で何考えようと、そりゃその人の自由だろ。
むしろ、「今度医療費上がると大変なんですよね、この治療方法も継続できないかも」って言っただけで
その場で暴言吐くようなキチガイの医者いんのか？ｗ

607 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 01:43:03.07 ID:CXncdYHeP

まあ月4万も払えないのか？くらいは思っているだろうさ。

608 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 04:06:27.34 ID:w8+cgJnsi

ありゃりゃ、これは雪だるま式って奴ですね。話が相当に膨らんでいると思う。

609 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 04:25:07.29 ID:Z9FFdKd30

また月4万でも払える俺スゲーの人か…

610 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 05:18:14.85 ID:7q9G7wS+O

ｸｿ公務員てのはいつの時代も胸くそ悪いぜ
自分達の懐温めて貧乏人の足下見やがって、ｺﾞｷﾌﾞﾘ以下だぜ

611 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 05:52:32.68 ID:noiWY4Sb0

飛躍もなにも>>567は、確実に
なぐさめてもらえなかった
同情してもらえなかったって思ってる。

友達に今月金がないって話してるのと同じだよ。
言われても困るよ 。それはそれなんだよ。

あー、月がきれいだなー。

612 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 06:46:50.12 ID:DRXyb3qE0

優しい言葉ひとつでも主治医から一言でも言ってほしかったんだろー？
患者側に関する医療制度のことだから
医者かえてもかわらないのに

613 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 06:58:09.49 ID:Kyrhlnr00

障害者と同等の金額というなら、同等の所得控除と雇用義務を付け加えないとな

614 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 10:20:48.03 ID:hnDVTHCY0

難病問題は制度の谷間にあるというが、このまま谷底まで突き落とされそうだな

615 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 10:41:14.02 ID:zy8xlD2Y0

本来救うべきマイノリティ・ギャップの特性を逆手にとってるからな、勝ち目がない
後期高齢者医療は多数派弱者だから抵抗が多くて手詰まり状態。
一方、数字の見せ方を変えて成果をアピールするには手をつけやすいのが難病問題。

まるで非国民の濡れ衣を着せて強制収容所送りにする戦時下の暴挙を見ているようだ。

616 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 10:50:50.59 ID:hnDVTHCY0

厚労省は仕事の特性上 左派が多いからな
左巻きが弱者に優しいとか思ってる奴はアホ

617 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 14:58:48.63 ID:PixmS1XpO

ﾃﾞｨｶﾌﾟﾘｵ主演の「ｻﾞ･ﾋﾞｰﾁ」という映画をみると左翼や花畑脳の末路がわかる
左翼お得意の皆が平等な世界を作るためには、弱者は単に排除されるだけなんだよ
弱者が死ねば弱者はいない。だから皆平等にハッピー。こういう理論にたどり着く

618 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 15:55:54.72 ID:EBxir8bfO

盛り上がってるな。お前らシンプルに考えろ。要するに、医者の性格の話だ。
技術的に同等の医者なら、性格のいい医者の方がいいだろ。

一部に、患者の相談に親身に答える事も、医者の仕事の一つと考える者もいるらしいけど、
現時点ではそれも考え方の一つに過ぎない。
そして、どの医者を選ぶかは患者側の自由で、患者に選ばれない医者は隅に追いやられる。
それだけだ。

619 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 15:56:26.86 ID:noiWY4Sb0

>>613
ごもっともだよね。
難病年金とかあるなら別だけどさ。

二万でも高いよなー。
病数増やすから大変になるんだろうけど。

620 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 17:03:00.43 ID:TpJ9TobU0

そもそもレミがなんで高いのか
どんな製法なのか知りたいな

621 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 17:31:39.09 ID:+4SvYpw60

来年44000円のところを20000円にしてやったと来年年末に役人がいいいだして、
再来年は44000円になると思う

真綿で首を絞めるって役人特有のやり方

622 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 18:26:48.45 ID:GeFa9OZB0

役人のいちばんの目的はこの金額じゃないんだよね。
この制度を作って導入させることにあるからな。

623 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 19:18:48.85 ID:crG97Sc10

>>620
詳しいことは知らないけど、化学的に合成とかじゃなくて細胞を培養して作るような感じで手間暇がかかるんだと思う。

624 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 19:48:22.76 ID:7iHkKdnV0

でも健康で働いてたら自分もそんな考えだったような気がするわ…
働いてる奴ならともかく、働けないまま歳とった奴なら年金支給と同時に打ち切ればいいじゃんとか思いそう

625 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:01:30.99 ID:bC4nreZF0

今の制度で中症だと負担は４４０００円で変わりなし？
レミケードの間隔とエレンタールも考えないと。

626 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:16:00.92 ID:w8+cgJnsi

>>625
ちゃんとニュース読んだ？
折角、リンク貼ってくれてるのに。

627 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:19:33.52 ID:i0zZWwCf0

エレンタール今の内に貰い溜めしておいた方がいいかな
少しくらい賞味期限過ぎても問題ないよね？

628 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:21:05.73 ID:TpJ9TobU0

>>623
リュウマチで使うようになれば供給量が心配だな

629 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:22:36.50 ID:bC4nreZF0

>626
重症患者に限って負担を半分て記載があったので、

630 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:30:41.85 ID:w8+cgJnsi

>>629
そうかそうか。
そういう解釈か。
でも、何を持って重症と言うかだよな。

631 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:31:56.88 ID:w8+cgJnsi

>>628
国内のレミケの使用はリウマチから始まったはず。クローン病はむしろ後発だよ。

632 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 21:52:55.28 ID:w8+cgJnsi

>>631
自己レス
悪かった。クローンの方が先だった。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/188775.html

633 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 22:12:30.53 ID:cFcRVHm90

来年から大腸のカプセル内視鏡が
使えるらしいがクローンは対象に
入ってないよな？

634 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 22:23:44.54 ID:du4A3f9N0

>>633
大腸のカプセル内視鏡は病気の人がやるもんじゃない
健康診断用だよ
検査中に病変が見つかってもその場で治療できないし、生検も無理なんだから
二度手間になるだけ

635 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 22:31:06.10 ID:Rkw8FTU60

大腸のカプセルは結構病変を見逃すってニュースで言ってたよ
そんなのならファイバーでいいや

636 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 22:40:10.79 ID:9oMbWCb4P

大腸の内視鏡ができるなんておまいら幸せだな。

637 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 23:53:10.16 ID:XfEs9P9m0

屁を抑える薬ってない？

638 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 00:03:20.48 ID:Dk6+Qn0U0

>>637
ガスピタン
大腸検査の前に飲まないの？

639 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 00:36:07.89 ID:LkmIx1WAi

>>636
大腸狭窄かい？
切っちまいなよ、社保中じゃ大腸だったら、バシバシ切るみたいだぜ
肛門狭窄だったらスマン

640 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 00:37:57.56 ID:LkmIx1WAi

>>638
あんなので効果あるのかい？
因みに内視鏡の前に飲むガスコンは、泡消しの意味だぜ

641 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 00:51:36.09 ID:Dk6+Qn0U0

>>640
ガスピタンとガスコンはちょっと違う
ガスの発生抑えるのがガスピタンで
ガスを排出しやすくかるのがガスコン
だったと思う

どっちも効く人と効かない人に分かれるよ

642 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 06:03:18.96 ID:isIG4NVqO

ｶﾌﾟｾﾙな詰まって滞留したら開腹して取り出す旨の同意書にｻｲﾝ求められるから
出てくるまで８時間とかほとんど日中ﾓﾆﾀｰぶら下げなきゃいけんし、けっこうしんどかったぞ
普通にCFやったほうが精神的に楽かな
ひゃーひゃっひゃっ地獄に堕ちろ

643 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 06:42:33.60 ID:ne0xJ+Qm0

肛門狭窄って直腸が狭窄するの？肛門そのものが狭窄するの？

644 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 08:07:31.95 ID:QpsViVHri

肛門じゃない？
直腸狭窄はまた別な気がする

645 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 11:07:10.86 ID:oX+o2s3K0

お前ら共産党に投票しないか？

646 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 11:16:02.02 ID:eCfixD7b0

共産なんか与党になったら医療費とかの問題以前に国が潰れて終わりだ

647 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 11:24:49.97 ID:wYdiJg2v0

共産党何か投票したら中国人移民が大量にやってくるぞ
そして俺たちお荷物はチベット人と同じように虐殺される

648 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 11:51:48.48 ID:b/+Oxq+z0

医療費なんちゃらの話のとどのつまりには結局こういうクズが寄って来るのね…

649 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 12:25:01.11 ID:75Q09MLuO

ペンタサのことで質問です。

昨年、腹具合が悪くて下痢止め飲んでも効果ないからと
血液検査したら、CRP8(定性4+)と鉄欠乏性貧血、血小板やや多、総蛋白・アルブミンやや低
でクローン病の疑い。
それから大腸内視鏡検査で炎症・小潰瘍が見つかって、
次の血液検査でCRPが3前後(定性2+)あった後、
ペンタサ500ミリの1日3錠処方をされてCRP2.5前後
さらにイムラン(アザニン)1日1錠処方されてCRP1.5前後
そしてイムランが2錠へと増やされCRP1前後(定性1+)で落ち着いたため、
医者の判断にてペンタサを調剤薬局で粉末状にしてもらったら
CRPが0.3(正常値)まで落ちたわ

質問だけど、
ペンタサは粉末状にしたら効き(吸収)がよくなるの？
まさか粉末にしても良いとは思わなかったけど、そういう方いる？

ペンタサを粉末状にしたものを飲んでから、
CRP以外にも、クローン病特有の朝の腹具合の悪さが消えたから
悪くはないんだろうけど。

650 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 12:39:22.10 ID:4tk5g0d/0

>>648
ネットは公安が見張ってる

651 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 12:57:56.83 ID:f7of1V000

>>649
ペンタサが効くというエビデンスはない。

症状が落ち着いてきたのはイムランのおかげかも。
でもイムランを2錠って、もしかして君はデブ？

652 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 13:00:31.78 ID:a8lVQWXc0

>>649
たしかペンタサは大腸でとける薬なのだけど、
胃とか小腸に出る人のために
粉状にすることあったんじゃなかったかな。

なんにせよ、症状よくなってよかったね。

653 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 13:01:25.19 ID:Fnc+k4Gfi

>>649
粉やと速く効き易くなるみたいよ！

胃がヤバかった時に粉にして貰った事がある

654 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 14:14:49.01 ID:LkmIx1WAi

>>652
ゴメン、ソース無いんだけど
ペンタサは小腸で
サラゾピリンは大腸で
だったと思うぞ
誰か補足お願いします

655 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 14:30:53.61 ID:KkSUWy7m0

>>654
どっちも表面コーティングしてるから
大腸まで届くよ
粉にした場合はコーティング破壊されて
小腸に効くんだろうと思う

656 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 14:46:48.23 ID:hqNhFjW80

肛門ガンで只今入院中、結果人口肛門になりました。
かなり前立腺の方まで削りとったので、尿意の感覚がとぼしいのと、まだ立ったのをみてない。

657 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 14:54:07.62 ID:rUme9opY0

おれは、直腸狭窄でストマになったけど、術直後は勃起不全、おしっこもでずらく、神経の回復に時間かかりました。術後3年ですが、おしっこは術前と同じに戻り勃起は術前の7割ほど回復しました。術後は辛かったな。

658 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 15:10:16.42 ID:GF0P6Ppb0

>>600
爺婆相手の町医者は、世間話ができるかどうかってのが、
大事になるんだよな。
ちょっとでも気持ちがわかってくれるとなると、
この先生を信頼して任せてみようという気になる。

言葉は大事だと思う。

医師の言葉は病気の治療効果に影響大だ。

659 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 15:15:20.42 ID:wYdiJg2v0

>>658
話なんかより
私失敗しません
の腕の良いドクターXに手術して欲しい

660 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 15:45:58.63 ID:94jF9Ata0

>>657
>>656です
それ聞いて気持ちが楽になりました。
けど３年はながいなぁ

661 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:20:12.60 ID:iASRCHGe0

ペンタサって変色するじゃん
色変わったのもう効果ないのん？飲まないほうがいいんかね？

662 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:21:11.36 ID:bBvrfL8+O

>>658>>659
色んな考え方があって、どちらがいいかは人それぞれ。好きにすればいい。
共産党政権では叶わない自由だからな。

しかし、お前ら変わってるよ。
俺は、腕が立って、まるで自分の事のように、
真剣に俺の病気と向き合ってくれる医者を希望したい。
今は、それを70％ぐらい満たしてくれてる医者に見てもらってる。

663 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:26:39.62 ID:N8K7Sex50

>>656
まずは手術おつかれ。
カメラで判明したの？
それとも自覚症状？
レミケやヒュミラしてたりした？

質問ばかりでごめんな。
回復を祈る。

664 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:35:13.03 ID:wYdiJg2v0

>>663
興味本位のくだらない質問はよせ
おまえそれ聞いて何か意味あるの？

665 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:42:49.43 ID:vAhQFFLg0

>>664
どの書き込みみてもえらそーで頭固そうだなぁ。

自分にも関係するからきいてるんだよ。

666 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 16:58:34.23 ID:0p8LTEvw0

>>663
>>656です。
肛門痛と出血があったので、ずっと痔だと思ったけど、薬を使っても痛みが酷くなる一方で、ある時期から腫瘍マーカーも上がってきて、PETと組織採集で確定しました。

レミケード使ってますが、悪化と治癒を繰り返し過ぎるとガン化しやすくなるのが分かってきたそうです。

667 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 17:03:39.57 ID:lkINXi/D0

>>600
そんなんで医者変えたくなったとか言ってるからみんなにあれこれ言われるんだよ

668 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 17:06:47.63 ID:kw/oJRELO

退院と職場復帰して早一月、体調は快調だが、糞お役所様に何度更新書類を提出すれば良いんだが、あとから、この書類じゃないその書類でもないと言うのやめてくれよいい加減にしてくれ。
窓口で言ってくれ頼むから

669 ：663：2013/11/27(水) 17:22:19.01 ID:yTZgiKbn0

>>666
答えてくれてありがとう。
レミケしてるんだね。
(してた…かな？)
自分もレミケ＆たまに血が出る。

血は最初は痔だと思ってしまうよね…
良くならないときは自分も疑ってみる。

前立腺ガンの手術で
前立腺とった70くらいの伯父がいるんだけど、
術後三年たった今は、尿意とか回復してる。
さすがに666は70歳ではないと思うので
まだもう少しかかるかもだけど
回復するはずだから
すぐには戻らなくて不安かもだけど
きっと大丈夫だと思う！

670 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 17:26:00.73 ID:eCfixD7b0

役所の仕事を増やすために事務手続きを複雑化した末路だからね
仕事をしていないというより無駄な手間がかかりすぎている

671 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 18:31:31.59 ID:esOTzLDj0

免疫を抑制するってことは
癌を加速させるのかな？

672 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 22:15:30.63 ID:9eXM70fI0

>>669
腫瘍マーカー上がり始めたころから、肛門狭窄も進み排便が困難になりました。先生は最初みた時にピンと来たろうね。

病歴長ければ、いつもの血液検査に項目あるか確認してみるのもいいかも。
肛門ガンは大腸ガンの一種なので、消化噐系の腫瘍マーカーです。

673 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 22:19:56.45 ID:9eXM70fI0

マーカー名はCEAです。

674 ：663 669：2013/11/27(水) 22:34:51.02 ID:gIboFxxB0

↑ありがとう。
次回診察で主治医にいってみる。

675 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 23:57:45.07 ID:1fissGBUO

>>651
痩せてます。
アザニン飲み始めたら、慣れるまで副作用か特有の吐き気しました。
抜け毛も、1回の洗髪で髪が40本くらい抜けたから、
育毛剤使い始めたら抜け毛も落ち着いた。
ちなみに、痔瘻で数回手術歴あります。

>>652-653
コメントありがとう。
ペンタサは粉末にして飲んでもいいんですね。
朝、いつも腹の調子が安定しなくて、
排便しても30分くらいしたら残便感が生じて、再び排便。
午前中はとにかくそんな調子。

ペンタサもアザニンも服用しないとCRPが2.7くらいで、
固形のペンタサのほかにアザニン2錠服用しても、
朝は腹の調子がよくならず、CRPも数ヵ月間1.1くらいのまま。
肛門も小さい内痔核が出きるし、仕事にも影響するので、
医者から「調剤薬局でペンタサを粉末に砕いてみよう」と言われ、
錠剤から粉末状ペンタサにしたのを服用してから数日後、朝の腹の調子が良くなって
クローン病発病前の腹具合に戻りつつある感じがして、
血液検査してCRP計ってみたら、
前回の血液検査からわずか半月で0.3まで下がってた。

自分の体験談が、少しでも同じクローン病の方の役に
立てば幸いです。

676 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 00:14:49.49 ID:fLv8wX/cO

追記・連投スミマセン
>>654
サラゾピリンは吐き気がしてダメでした。
ペンタサでは問題なし。

CRPは下がったけど、
血小板は41〜42万と変わらず。ペンタサやイムラン(アザニン)服用前は
48〜50万くらいでしたが…
白血球はペンタサやイムラン服用前も後も正常範囲なんだけど、
好中球の比率が80〜84％、リンパ球は9〜11％。

イムラン、ペンタサ服用前だった頃、
ヘモグロビンが11.8〜12.9で(低値)
血清鉄が27〜40(低値)なのに対して、フェリチンが58〜94(正常)で、
MCVが80(低値)、MCHが25〜26(低値)だったけど、

イムランを服用してCRPが1.5を下回ると、
フェリチンが下がって、ヘモグロビンが13台になって、
MCVが84、MCHが27〜28くらいまでに回復した。

総蛋白は、イムラン・ペンタサ服用前が5.9〜6.5くらいで、
アルブミンは3.5から動かないでいたけど、
イムラン・ペンタサ服用後は総蛋白が6.2〜6.7、アルブミンほぼ正常範囲の3.8まで回復

ペンタサより、
イムランを2錠にした途端、鉄欠乏性貧血とアルブミンが
回復したのは確かでした。

677 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 01:36:05.65 ID:9xq+InoN0

３日くらい前からみぞおちの下あたりの痛みと背中の痛みがあります。

いつもは下腹部痛があるけど、今回は熱も出ているし食べられません。

こういう痛みがある方いますか？
クローンではない症状なんでしょうか？

まだ受給証も届いてない新米患者です。

678 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 02:16:09.93 ID:oH/OHMOPP

>>677
そんなに自覚症状が有るのなら、辛いでしょう。どんなに事情があっても、病院に行きましょう。

新米患者さんとの事ですが、お通いの病院は専門外来の在る病院ですか？そうでなければ、無理のない範囲で（でも片道４時間位は普通に覚悟して下さい）専門外来の在る病院への転院をお勧めします。治療レベルに雲泥の差が有り、あなたの予後を大きく左右します。
予後とは、腸の状態であったり、手術の必要が出たりという意味です。私は地方の病院で粘った結果、かなり墓穴を掘りました。。。

もう一度言います。一刻も早く専門医に見てもらってください。健闘を祈ります。

679 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 02:22:25.87 ID:AwRuztek0

>>677
俺も一度目は遠くても専門医をおすすめする
なぜならアレも違うこれも違うじゃあこの薬をためしてみようか　この検査を試してみようか

ばかりで、そもそもクローンは確率的に低いからもっとも確率の高いものばかり試されるから。
クローンかそうでないかをハッキリさせたいなら専門病院で見てもらうのが絶対にいい

680 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 03:13:20.52 ID:poFGTob6O

ｸﾛｰﾝの癌になったら予後不良でそんなに長くないんだよな

いつ死んでもいいっ言ってるどうでもいいヤツが無駄に長生きするより、見切りをつけられるから善かったやん
南無阿弥陀仏

681 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 06:37:36.91 ID:VoExz/9ui

>>680
ちょっと、そんな言い方無いんでないの？
失礼だろうが
人の不幸が大好きな奴か？

682 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 07:55:35.65 ID:9xq+InoN0

>>678-679
ありがとうございます。
専門外来ではないですけど
クローン病を専門にしている先生のチームがある大学病院です。

特定疾患の申請もしてあります。
受給証がくるまでイムランを飲んでいます。

病院は後々の自分の治療に大きく影響するでしょうし
病院選びは重要なのですね。

今の病院でも片道二時間かかります。
今回のように急に痛みなどが出ても
すぐに病院に駆け込めなくて
まだ痛みをガマンしています。
明日は主人が休みなので病院に行けそうです。

683 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 08:03:17.02 ID:3hwcp6IF0

>>682
遠くの専門医と近くの病院で診てもらうといいよ
入院するほどではないけどすぐ診てもらいたいときや
風邪などのときクローン病患者でも飲める薬を処方してもらうときには近くの病院でいいし
レミケードも点滴だけだからどこでも出来るので
症状が安定化すれば専門医は年に一回で十分になる

684 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 09:38:28.04 ID:28EAo4F10

ゴミ共ww聞いたよwwwきみたち保険金削られて国から捨てられるそうだねｗ
差別対象になる気分はどうｗ在日ｶﾞー民主ｶﾞｰと差別していたら自分が差別される側になりましたねwwwwwwww
だから公明党に投票しろといったのにwwwwレイシストwwwww

685 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 09:55:19.03 ID:QIZ/bswn0

これは巧妙なアンチ創価

686 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 12:30:47.68 ID:JL4Ctyac0

>>676
血小板が高いのはまずいぞ。
潰瘍を修復するために血小板が高くなってるわけだが、
同時に狭窄のはじまりでもある。
俺みたいにカメラも通らない狭窄が出来ないことを祈る。

687 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 12:44:41.20 ID:B3/EQ7sY0

保険金って何　？

688 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 13:09:01.25 ID:5hJKGnhH0

ヤフートップに難病のニュースきたね

689 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 14:18:20.26 ID:9lHoSJGp0

レミケ＋イムランってやっぱりやばいのかな
レミケはないとまともに生活できないからやめられないがイムランだけでもやめたい

690 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 14:59:06.71 ID:c0+vFbDlO

新年を病院で迎えるなんて猛者は今回もいるのか？
元日ぐらいは外泊でもして顔見せてやらんとな。
ベッドで寂しくワンセグみてる場合じゃないだろう。

691 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 15:46:22.65 ID:GsPQk8fkO

薬代は無料じゃなくなるの？
どれくらいいくんだろ
レミケやってないけど
エレンが高そう

692 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 16:57:47.69 ID:6Lx8HAaSi

おいおい、まずいぞこの記事は。まるで俺たちが、悪いことしてきたみたいな書き方だと思わんか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000504-san-soci

693 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 18:14:49.94 ID:yxByf83+0

そらそうよ　騒げば無から金が湧いてくるわけでなし
皆自分が助かればいいのよ
今は年寄りが絶対多数大正義だから年寄りが助かる方向に向いてるけど

694 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 18:30:35.65 ID:UrxlESRa0

アナキンラ？とかから見たらレミケもヒュミラも安いもんだよ
俺は貧乏だから払えなくなるだろうけど
それはそれで仕方ないと思ってる

695 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 19:48:05.78 ID:OIGDKr7V0

　　　ｯﾂ�m�m＞'"´　__,, ￣｀丶�m�mﾐｯ
　　 ｯﾂ�mｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾ�m�mｯ
.　 ﾂ�m彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ�m�mｯ
　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!　
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥　
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　＼ｪｪｪｪ／　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　 ,.　'イ
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　　　　　　　　　　　　　ヽ ,! '´／　 ,.' ﾞ　`　､＼
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　　　　_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛　 ,! _｀　　,.　／ _, '_,.　　　`ｭ、
　　　 ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_|　 ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rl　　　　　　）
　　　　 `i二ソ厂｀　｀ー'､ _, ',.- /―／´　 　　　　ﾉ
　　　　　　　　匸´　 ,　ヽ__,ノ ノ '"/ 　 　 , - '´ !ﾉ !、
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696 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 20:22:00.01 ID:iDGCT8590

>>692
>１回の注射にかかる費用は約１３０万円。高額療養費制度が使えるとはいえ、定期的な接種が与える負担は小さくない。

この書き方ねえ・・・ひどいなあ。高額療養制度の上限も書かないところがなんとも印象操作。
難病の不公平感も煽る。
高額療養制度がつかえれば、国保で8万が上限だ。高いけれどもね。
で、会社の社会保険や共済組合保険なんかだと、2万以上は組合から還付されて
実質2万なんだよ。

新聞も真実をかけよ！

697 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 21:54:50.84 ID:+oOEzcaA0

高額になるけど指定難病が増えると
国としてはマイナスだよね
今までのままで何が悪いのか

698 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 22:08:30.88 ID:bDbE9i9K0

>>697
疾患数増えても潰瘍性大腸炎・パーキンソン病が切られるから
総人数は、ほぼ同じだよ

699 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 22:41:12.90 ID:Hg4xp/NY0

>>697
そもそも難病なんてわざわざ助成すること自体がマイナスだよ〜

700 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 23:16:34.87 ID:Z1mnX01Z0

もしも助成がなかったら俺はもういまごろは死んでいただろう。
社会全体から見ればそのほうがよかったのかな？
家族から見ればそのほうがよくないよね。
結局医療の問題は、マクロとミクロのせめぎあい。
それは江戸時代の昔から姥捨て風習でわかること。

701 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 23:22:54.42 ID:Ew8J1DB90

捨てる神ありゃ拾う神あり。
最後にはナマポが有るじゃんw。

702 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 23:30:58.75 ID:bDbE9i9K0

難病の○○ちゃんを救う会みたいな募金あるけど
病気の線引きはどのへんなんだろうか？
あのての募金は億集めるの珍しくないよね

703 ：病弱名無しさん：2013/11/28(木) 23:45:04.93 ID:m5zSZQjh0

身体活動量が多い女性のクローン病発症リスクは低い
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/bmj/201311/533754.html

704 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 05:46:29.32 ID:6j9eq3iaO

なんかあれだな ﾚﾐｹｰﾄﾞみたいな薬剤が出てからイッキに特定疾患の毎年の更新やら所得制限が厳しくなったな ああいうのは大量生産できないのかね？

705 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 08:28:38.03 ID:2ZDoaNAw0

レミケやヒュミラが高すぎるから俺たちも困るんだよな。
あれが普通の１万円以内に収まってくれるなら、なんの問題も無いんだが。
製造費はそんな高くないと思う。
あれだけ世界で大量に使用されてるなら、それなりの生産ラインが確立されてるだろう。

706 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 08:47:33.39 ID:KHyHf/A10

お前らがじゃぶじゃぶレミ打った結果がこれだ
しかも薬を余らせてる馬鹿もいるらしいじゃないか

707 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 09:12:53.94 ID:JiVQ1rM40

薬は研究開発費がかかってるから製造費安くても
特許期間中や競合商品無いと値段下がらないよ

708 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 09:16:20.22 ID:rVtWI9KEi

>>706
＞しかも薬を余らせてる馬鹿もいるらしいじゃないか

意味わからんけど。
普通は点滴のレミケを余らせる事は無い。
何で喧嘩腰なのかも分からない。

709 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 09:21:36.02 ID:rVtWI9KEi

あー。分かった。レミケじゃなくて、エレンとかの事ね。それは確かに有るみたいだな。でも、一ヶ月分は備蓄必要なんだぜ。

710 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 09:21:52.24 ID:ueoCdNl40

生物製薬を大量に作ってるから安くなるはずとかいうなよ。

711 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 10:25:35.48 ID:tVlR1alG0

オクとかでエレン売ってる奴見ると凄く不快
そんなんなら薬貰うな

712 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 10:43:13.98 ID:tkiGS48K0

>>711
それ薬事法違反だよ。

713 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 11:56:01.20 ID:/TUwRdvW0

レミケのような抗体医薬は発売まで開発費が嵩むし大量生産の設備も嵩む
ペンタサは特許切れたからジェネリックが出てきてるけど
自腹じゃないから高いほうを選ぶお前等がいけないんだぞｗ

714 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 12:09:50.28 ID:ccWWnEK20

餌を与えないでください

715 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 12:26:43.75 ID:bF9Zou4O0

ほれっ、バナナ。

716 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 12:47:32.90 ID:dT5KREeH0

フィリピンにあげる金が10億から50億に引き上げられた。
そして国内では日本人の福祉切りや、
難病患者いじめ。
国賊自民党こそが真の悪党だ。

717 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 14:29:47.02 ID:c8lbbHkV0

中国にはその１０倍あげてるし、
韓国にも８倍あげてるよ
知らなかったの？

718 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 15:11:31.98 ID:z5Hhoobc0

>>717
何を？　バナナを？？　知らなかった！！！

719 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 15:15:30.57 ID:zF+/L9zAO

そんなことよりおうどんたべたい

寛解はや１ヶ月、これがいつまで続くかな……

720 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 15:39:01.67 ID:Hmw7iwZI0

>>719
寛解してなくてもおうどん食べてるよ！
月見か素うどんだけど
天ぷらうどん食べたい

721 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 15:58:58.40 ID:tpMXOUV3O

俺、今の職場環境凄くいい気がする。ポジション的に、肉体的にも精神的にも負担が少ない。
給料もまずまず。体調もまずまず。
今が人生のピークなんじゃなかろうかと凄く感じる。。。

722 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 16:14:40.75 ID:tpMXOUV3O

なんか、高齢になると凄く孤独な人生が待っていそう。
みんなも将来しっかり考えとけよ。将来のために、今何をすべきなのか。
仕事して経験を積むか、貯金か、体調管理か、スキルを磨くか。。
何を最優先とするかによって行動が変わり、それにより未来が変わる。
何もしないと、最低な未来しかない。そんなの嫌だろ？
俺は孤独を回避したい。数少ない友人との縁を大切にしていきたい。。

723 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 16:33:45.65 ID:cd79cKXS0

めっちゃ厳しいことや説教書く奴
まだ居るんだな
必ず単発IDで書き逃げ
一度失敗してるが・・・

724 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 16:48:56.27 ID:tJ+or9480

>>355＝>>365

IDを変え忘れた伝説の説教な。

725 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 16:52:33.17 ID:rVtWI9KEi

>>724
伝説ねっwww
思い出し笑いしたw

726 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 17:39:50.30 ID:cd79cKXS0

>>724
そうそうｗｗｗｗ
こいつなｗｗ
たまに普通のレスをこっそりやってんだよなｗ

727 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 19:29:07.19 ID:TKeM4gDa0

食欲抑える薬欲しい。

728 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 19:53:45.81 ID:NZV2udvJ0

レミケに抗体ができてしまってるのだけど・・・

そういう人で3年ぶりに再開したとかいう人いない？

もうペンタサだけでは無理だ・・・

729 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 19:54:55.16 ID:jRjPHwtR0

>>727
サノレックス
医者に頼んだところで処方して貰えないと思うけどな
俺も飲んだことないから効くかどうかは知らん

730 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 21:19:28.40 ID:TKeM4gDa0

>>729
レス、サンクス！こんな薬あったんだ。聞くだけ聞いてみる

731 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 13:17:58.98 ID:fjgGAjsb0

病辺なんて人ぞれぞれだけど、肛門近辺と小腸大腸だけじゃないんだね
まさか胃にこんなに来るとは思わなかった

732 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 14:51:57.19 ID:IlwkxXGb0

胃なら早期に即切除で完治でしょう？

733 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 14:52:42.36 ID:IlwkxXGb0

大腸小腸肛門だから切除出来なくて難病なってるのではないか？

734 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 16:48:16.31 ID:gEyFggH8i

>>731-733
話が噛み合って無いと思う

735 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 17:43:04.01 ID:+dYlBh6c0

>>732
クローン病を勉強しなおした方がいいと思う

736 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 02:23:59.44 ID:7VtHSGLr0

人口肛門臭い

737 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 02:28:11.02 ID:oHLhXGr8O

どんだけ〜

738 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 11:29:05.02 ID:d94JtspF0

テラ臭い

739 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 11:35:14.77 ID:qEPjSA5t0

エレンで口臭いの困る

740 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 11:47:32.36 ID:oFJ0EJh6i

>>739
歯を磨けよな
それが出来ない時は、お茶でうがいだ

741 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 12:03:11.35 ID:/mvygM470

>>731
自分は食道にもあるけどね
本当に体に爆弾かかえてるなあと思うわ

742 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 15:50:13.68 ID:QO5E7v7k0

食道にあるってどんな感じなの？
やっぱあの焼けるような気持ち悪いようなあの感じが食道にあるってこと？　狭窄とかもあるのかな･･･
あまり腸以外での話って聞いた事ないので気になる

最近どう考えても腸じゃなくて胃の辺りに同じ感覚が出てきて怖い

743 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 16:22:31.36 ID:GNhWMvaa0

胃の周りの感覚は実は小腸なんだよ。
自分がそうだったから。
人間は小腸が狭窄で痛むと、胃が痛いと感じるらしい

744 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 17:06:28.51 ID:gwRxY3Cb0

太陽光パネルなど孫贈与非課税も　政府・与党、相続で温暖化対策
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013113001001873.html

745 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 17:51:35.31 ID:f4Dyuvx50

小腸に穴が開いたときはみぞおちが死ぬほど痛んだわ。
もちろん、無知な医者だったから胃カメラと胃薬ばっかりで
ほったらかしで緊急入院だったわ。

746 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 18:25:22.62 ID:QO5E7v7k0

そうだったんか･･･
今のところ狭窄があるって確定してる部分は回腸末端に2箇所だけだったから

痛いのは胃のほうで右下と左上では位置が違いすぎるから胃かと思ってた
･･･がつまりそれは胃の近くにも狭窄ができ始めているかもってことか・・・

747 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 18:53:21.84 ID:LFzZssOE0

>>746
狭搾部分の通過が悪いと、それよりも前の部分の腸に圧力がかかるからそっちに違和感が出る

748 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 19:35:12.08 ID:r+Qn+aka0

>>742
741じゃないけど、水を飲んでも痛かった
最近は落ち着いてるけど

749 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 22:10:46.25 ID:cZojT+d+0

俺も食道にもあるがこちらは自覚症状が全くないな
痛いのはみぞおちだったけど内視鏡で処置したのは自覚症状が全くない食道だった
ちなみに小腸の狭窄の手術は以前してる

750 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 22:18:32.58 ID:/6BBq1gT0

食道は痛点が無いんだよ
熱いものを飲んでも喉元すぎると感じないだろ
アルコール度数高い酒も喉元すぎると感じないだろ
だから手遅れが怖いんだよ

751 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 22:23:43.22 ID:DruAQsBNO

クローンにはなったが腋臭には生まれなくて良かった・・・・
俺のメンタルだったら自害してる

752 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 22:42:39.91 ID:DfefIfOv0

この前会社の帰りに楽しそうな２人組みが後ろに居たんだが
オナラが出そうだったんで全部出してやった
クローンの屁は臭いよね

753 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 22:56:34.87 ID:DruAQsBNO

腋臭に生まれなかったことだけは天に感謝できる

754 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 06:42:57.61 ID:4iAR3WjTi

>>751>>753
腋臭は回避しても、ストマが待ってるかもしれないぞ。気をつけなはれや！

755 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 08:27:22.74 ID:ktdh0vG30

>>754
腋臭の人に会ったことないのか？比べたらストマなんてジャスミンの香り
腋臭を馬鹿にするわけではないが自分がもしそうだったらと考えると
手術も無駄みたいだし引きこもるか周りの視線に耐えるしかない

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/02(月) 10:29:29.87 ID:UC+TTWek0

久しぶりにバルーン拡張12mmしてきた

757 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 11:00:36.84 ID:fLTyXXAR0

意外と腋臭の匂いが好き
癖になる匂い

そりゃそうと調子に乗ってコーヒー飲んだら下したぜ…
やっぱりお茶が１番ですわ

758 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 11:04:56.27 ID:nIG/yREr0

2013年10月18日　厚生科学審議会疾病対策部会　第３３回難病対策委員会　議事録
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000030596.html

759 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 13:17:35.01 ID:fLi/8WdQO

えきしゅう？ってなんのにおい？

760 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 13:32:46.73 ID:KhOY3OsHO

ワキガ

ブラックジャックすら手術を拒否すると言われる恐ろしい病だよ

761 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 14:55:18.71 ID:jVd5lh2P0

俺の脇の匂いはクミンみたい

762 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 16:00:46.63 ID:Xl00ZgYDO

職場に新人アルバイトの女が入ったんだけど、物覚えが悪すぎて使い物にならない。
何させてもできないから、今も売り場をずっとフラフラ歩いてる。見ていてかわいそうだ。
あれなら、病気でも一人前に仕事ができる能力を授かった俺の方がマシだ。
さすがに温厚な俺も彼女には少し感情的になってしまった。
あの子はこれから大変な人生を歩みそうだ。

763 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 20:30:46.26 ID:VCudSl1o0

>>762
じゃあお前が支えてやれよ。

764 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 21:02:27.03 ID:4iAR3WjTi

>>762
お前の日記かよ
わざわざ長文書くなよな

765 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 21:03:32.13 ID:aCqN5agE0

>>762
可愛いのか？
そこが一番大事だ。

766 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 22:21:19.35 ID:Xl00ZgYDO

黙って姿勢良くしてたら中の上の可愛いさだと思う。履歴書だけだと美人。
ただ、喋り方がぎこちなく、良く見ると顔色も悪い。
>>763
支える気にもなれん程に挙動不審な女なんだ。常に凄く怯えてる感じ。
何させても使えない。そうだな。。。使えるのは下のお口ぐらいか。
>>764
もうこの話はやめるよ。ふと思って書き込んでしまった。

767 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 23:24:06.39 ID:B9TMREAb0

>>766
まだまだだな笑
女にはそういう地雷が多いぞ。
結婚して失敗しているやつはだいたいこの地雷をつかんだやつだ。
まあ自己責任だわな。

昔の人はそういう女には地雷が多いという現実を良く知っていて、
興信所で調べたり、一族郎党にキチガイがいないか調べたり、
親戚や近所のおばさんおじさんが総出で欠陥地雷物件を排除するお見合いという
システムを作ったんだがな。

768 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 01:09:08.34 ID:Q+Rcj7Aw0

12/3 晴れ

769 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 08:50:59.45 ID:UnCc5j3N0

制度見直しで逆に苦しむ？難病患者が窮地にたたされていた
http://matome.naver.jp/odai/2138588658056013401

770 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 09:38:12.25 ID:wr2zRCXm0

フーゾクに身を堕としても課税労働で自立した生活を送る人と
補助を受けて生活する人間との優劣を比較されることになってもいいなら続けろ

771 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 10:18:21.39 ID:vq+oFZqei

>>770
生活保護をもらいながら風俗で働いてる人もいるよ
というか、まともに税金払ってる風俗関係者っているのか？

772 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 10:47:30.64 ID:1sCi+b/g0

レミケ投与開始にあたって2週目まで入院して欲しいって言われたけど普通？
外来じゃないの？

773 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 10:51:10.35 ID:rijAzDba0

>>772
俺は普通に帰ったけど
入院するところのほうが多いのかも

774 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 11:14:27.36 ID:IT71vTi3i

>>772
余程症例の無い病院なのかな？
それは怖いぞ
じゃなければ、外来でお願いしますと言うべきだな

775 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 11:38:19.82 ID:1DtE6g4T0

>>772
私が通ってる病院(ここでも名前が出でる大病院)も入院必須だよ
ただ２週間じゃなくて３日間だけだけど

776 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 12:21:33.73 ID:YXUJhipi0

>>771
自分の知ってるヘルス(箱)は住民税天引きだったぜ

777 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 12:34:21.57 ID:xRkRwmTQ0

免疫抑制剤飲んでるやつは風俗には気にせず行く？

778 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 12:44:56.34 ID:1F0zidan0

>>777
大丈夫とは思うけどちょっと怖いな。普通なら伝染らん程度の水虫菌でもううつるから気をつけてと言われたし

779 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 13:15:03.61 ID:jGe5TCyt0

免疫バリバリの健常者でさえエイズだけでなく様々な性病や感染症にかかる場所に
俺らみたいな人為的に免疫落とした丸腰の
非武装の人間が行ったら結論は言うまでもないだろ

780 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 13:41:26.48 ID:adf4faa+O

エイズ感染者の９割以上はホモだから、意外に風俗が媒介になることは少ない。

781 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 13:43:33.61 ID:tbs6q40E0

クローン病のホモって相当やばそうだな

782 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 14:09:17.81 ID:aTEbaOO00

ピンサロは行ってるわ

783 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 14:25:20.25 ID:IT71vTi3i

同じく（苦笑）

784 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 14:34:17.95 ID:QPQJIXlm0

>>780
日本のHIV感染者・AIDS患者の状況 厚生労働省健康局疾病対策課
ttp://www.nih.go.jp/niid/ja/aids-m/aids-iasrd/3295-kj3973.html

新規AIDS患者
・同性間性的接触によるものが62件（全AIDS患者報告数の約54％）
・異性間性的接触によるものが30件（全AIDS患者報告数の約26％）。そのうち男性24件、女性６件

785 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 14:38:15.97 ID:QPQJIXlm0

>>780
すまん、こっちの方が最新のようだ

日本のHIV感染者・AIDS患者の状況　平成25年8月30日　第134回エイズ動向委員会委員長コメント
ttp://www.nih.go.jp/niid/ja/aids-m/aids-iasrd/3913-kj4034.html

【感染経路・年齢等の動向】
１．新規HIV感染者報告数：
・同性間性的接触によるものが216件（全HIV感染者報告数の約73％）
・異性間性的接触によるものが48件（全HIV感染者報告数の約16％）。そのうち男性41件、女性７件
・母子感染によるものは０件
・静注薬物によるものは１件（うち、その他に計上されているものが、１件）
・年齢別では、20〜30代が多い。

２．新規AIDS患者報告数：
・同性間性的接触によるものが87件（全AIDS患者報告数の約60％）
・異性間性的接触によるものが32件（全AIDS患者報告数の約22％）。そのうち男性31件、女性１件
・母子感染によるものは０件
・静注薬物によるものは１件（うち、その他に計上されているものが、１件）
・年齢別では、50歳以上の報告数が58件と前回（30件）および前年同時期（30件）と比し増加が著しい。

786 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 15:14:04.23 ID:oL2N5i8kO

シリアナ入れられて気持ちいいもんなの？
わしゃぁ大腸ファイバーでコリゴリでっせ

787 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 16:18:05.06 ID:6Xx2I0bh0

そりゃあ目的が違うからな
ちゃんとやると気持ちいいよ　別に男とヤる必要はないけど

788 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 16:32:53.29 ID:011ME5NtO

大便溜めて出すと気持ちええだろ。
あの心地よさの一因として、アナル内部に快感を感じる部位があるからだという。
俺だって掘られたい。俺のアナルに美少年の肉棒をガンガン突いて欲しいよ。
気持ちいいし、アナルの狭窄も改善できる。
もはややらない理由はない。

789 ：772：2013/12/03(火) 17:55:04.18 ID:GYGWrId20

>>773-775
３泊くらいならいいけど２週間ともなると会社にカミングアウトしないといけなくなる
点滴で２週間はさすがに休みたくないなー

790 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 18:07:31.53 ID:kbrK461/i

>>762
俺も初めてバイトした時はほんとそんなんだったよ
誰よりも使えないっていわれたし物覚え悪すぎて裏でぐちぐちいわれてたし。
今はもう10個くらい色んなバイト経験したからこういうのに慣れたのか初めてのことでもだいぶよくなってきた。
場慣れってやっぱり大事だよね

791 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 18:41:09.65 ID:NJdjs2Se0

免疫抑制剤っていっても一番軽い奴だし、そこまで気にすることなさそうだけど。
女関係は普通にしてるけどな。

792 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 19:33:53.03 ID:NJdjs2Se0

のんでるということで、真夏でも日焼けしないように長袖、マスクは常にして、人ごみには絶対いかないというひともいるな。
これって、性格なんだろうけど。
医者からもそこまでしなくてもいいと言われてもしちゃうというか。

793 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 19:59:14.00 ID:jGe5TCyt0

病院で以前同室だった人が免疫剤飲んでたのに
風俗行って性病なって
そのせいで人工肛門なったの見て
性行為は危険だと体験した

虫や小動物や魚は性行為して死ぬもんね
健康な男ににとっても命の消耗激しい行為だよね

794 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 20:20:10.88 ID:j+Lx7j0C0

免疫抑制剤飲むって何？
レミケの話じゃなくて？

795 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 20:37:50.50 ID:NJdjs2Se0

イムランっていう免疫抑制剤のんでる人いるよね。

796 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 21:43:44.14 ID:dBEQrgNy0

ワシも入院してレミケードやったが、医局長がイムランの併用を、総回診中に主治医に進めてた。
主治医は乗り気じゃなさそうな雰囲気だったし、免疫が更に下がるのも嫌だったので、後で正式に主治医から話があった時は断った。
子ども作る予定あるなら、やめたほうがいいみたいね。
自分はもういたけど。

797 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 21:47:14.84 ID:NJdjs2Se0

子供作る時は一時やめてたよ。1人できてもう作らないからまた飲み出したけど。

798 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 21:48:53.63 ID:UEP7dGkR0

え？
イムランってレミケする人には必須アイテムじゃないの？
レミケしてる人はみんなイムランとセットで使ってるんでしょ？

799 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 21:53:38.68 ID:IT71vTi3i

>>798
必需じゃないよ
そのコンボは結構キケンなんだよ

800 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:02:27.67 ID:5IdIO1Iq0

>>798
必須ではないよ
ヒュミラもそう

801 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:10:10.21 ID:UEP7dGkR0

レミケって四分の一がマウス蛋白由来だから、
イムランもセットで使わないとすぐに抗体ができて効かなくなるって
ウチの主治医が言ってるお。
違うの？

802 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:30:27.54 ID:zX+xpVgB0

違う。普通はレミケ単独だ。
イムラン併用は、悪性リンパ腫発生の確率が上がるので
普通はやらん。

803 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:36:28.31 ID:NJdjs2Se0

おれがかかってるクローン500人おる病院は両方してる人多いよって、全体の2割がイムランのんでるっていってたから、
イムランのんでレミはしてない人もいるだろうから。まぁまぁいるという感じか。

804 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:37:48.76 ID:UEP7dGkR0

癌のリスクが上がることは知ってるけど、
ほんのちょこっとだけだって説明を受けてるお。
ヒュミラやってる人もレミケうやってる人もみんなイムラン飲んでるって聞いてたお。
そんな俺はそのリスクが怖くてヒュミラのみでイムランは飲んでないんだけど、
主治医には変わり者扱いされてるお。

805 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:40:35.53 ID:5IdIO1Iq0

私の先生はヒュミラの効きが悪くなるようならイムランを考えようって感じだよ

806 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:45:51.99 ID:UEP7dGkR0

そうなんだ。
俺の主治医はとにかくレミケ＆イムラン、ヒュミラ＆イムラン絶対主義
みたいな人で、これが一番確実に症状を抑えられるから、
めちゃくちゃオススメ！！みたいな人なんだけど、
そういう医者は少数派なのかな。
俺がイムランとの併用をずっと拒否ってるから、変な奴だみたいな言い方されるしw

807 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:48:08.06 ID:1F0zidan0

イムランって髪の毛抜けない？禿げるって聞いたことあるような・・・

808 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:51:17.03 ID:yUmrjoOZ0

>>806
イムラン単独で飲んでる人もいるからね

809 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 22:53:09.51 ID:jGe5TCyt0

イムランの副作用の一つに禿になることがある

810 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 23:21:16.50 ID:TSW8oh0u0

かなりの脱毛で焦った
勝手に服用をやめたよ
このままではほんとに禿げるから

811 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 23:36:09.55 ID:xRkRwmTQ0

イムランとロイケリンは成分は同じだがイムランは錠剤のため体内での消化にひと手間かかる
その際に生じる何らかの変化によりイムランの方が禿げの副作用が出やすいという説がある
ちなみにロイケリンは県によっては特疾の対象にならないため使えない場合がある
薬効自体は錠剤か粉末状かの違いしかなく、量を調整しやすいロイケリンが主流になりつつある

812 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 00:17:46.75 ID:37koqriWO

のんびり暮らしたい。

813 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 01:10:32.20 ID:7LXNPBtt0

レミケードとイムラン　併用してますが、何か？

814 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 01:42:57.45 ID:5cDbS18N0

自分も併用なし。
たぶんうちの病院は併用なしの人のほうが多いと思う。

815 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 10:09:52.20 ID:JpcddXXg0

【医療】厚労省、治療法ない患者対象に未承認薬を投与可能に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1386077636/

816 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 12:46:56.34 ID:fJkyFSu+i

入院で女子高校生が免疫抑制剤で禿たのを見て恐怖で飲むの辞めた
病状あまり変化ない

817 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 13:01:01.83 ID:idvdtL2z0

イムランオンリーの私が通ります！
加齢によるものか薬による副作用かは分かりませんが、
華麗にハゲてます。
20代の頃がなつかしい（涙

818 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 13:06:38.07 ID:3+Ict7ml0

何もかも実験段階なんだから、いろいろやりかたがあってもしょうがないでしょ
一世代前の失敗が今に生きてる

819 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 13:12:20.05 ID:zmYr5A4r0

俺の通ってた病院はイムランじゃなくて別の薬使ってた
病院の人が言うには製薬会社と揉めた影響で

820 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 13:19:44.81 ID:3gETfpg+O

おれは遺伝で将来禿げるのわかってるからﾌﾟﾛﾍﾟｼｱ個人輸入して飲んでる 今のところ2323

821 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 14:10:43.33 ID:GH8ENq/t0

>>820
禿げる前から飲んでたら自殺行為だろ

822 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 15:13:16.30 ID:XK4KYzKk0

うちはハゲ家系だしイムランも5年くらい飲んでるけどいまのところ2323

823 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 15:27:54.12 ID:LRlfGWdS0

ハゲは母親遺伝な
うちは本当にこの通り
祖母が髪薄くて、祖父は95だけど髪ある
父は30でハゲ始めたらしい
母はフサフサ
なので兄弟全員フサフサだよ

824 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 19:15:15.67 ID:tE+qpH+fi

>>821
知らんけど、プロペシアって禿げる前に飲まなきゃあかんのやなかったっけ？

825 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 20:17:39.46 ID:JpcddXXg0

>>816
免疫抑制剤の微量使用の場合、そこまで影響ないよ。

826 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 22:09:19.16 ID:3gETfpg+O

ﾌﾟﾛﾍﾟｼｱの服用ははげて毛根が死滅したら手遅れだから薄くなりだしたら少しで早いほうがいいよね

厳密にいうとﾘｱｯﾌﾟ(ﾛｹﾞｲﾝ)との相性がｲｲ

827 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 22:39:48.45 ID:5n8WudPeP

プロペシアは勃起しなくなるからイヤだな

828 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 22:47:32.87 ID:zmYr5A4r0

親父とか頭どころか大の風呂嫌いなのに70過ぎてもフサフサ
シャンプー業界とか存在不要だし
時々日々の努力がアホらしく感じる

829 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 01:08:11.60 ID:BGDOXDQt0

髪と引き換えにクローンが完治するなら喜んで・・・

830 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 01:30:48.23 ID:rKtu1zsc0

40を越えたとはいえ未だ髪を失うのは耐えれなくてイムラン止めました。

831 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 08:39:04.04 ID:g8Rh0CAo0

京大、ｉＰＳ細胞備蓄計画を始動　14年末にも配布
まず日本人の２割カバー
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0401T_U3A201C1EA2000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20131204/96958A9C93819595E2E6E2E3868DE2E6E3E0E0E2E3E19793E0E2E2E2-DSXBZO6360983004122013I00001-PB1-2.jpg
５年以内に３〜５割、10年内に８〜９割をカバーするのが目標だ。
移植用の細胞を作るには数カ月かかり、治療が間に合わなくなる問題があった。費用も１千万円を超す。
日本人の９割をカバーできるｉＰＳ細胞を備蓄するには、数十万から数百万人の血液を調べる必要がある

832 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 10:37:58.11 ID:SuZnXrXe0

>>830
スキンヘッドは今はオシャレ

833 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 12:49:38.00 ID:CkRylB4a0

スキンヘッドに踏み切れない俺はカッパｗ

834 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 13:23:26.74 ID:f24VJkmT0

カッパならスキンヘッドの方が良いだろ

835 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 14:43:46.22 ID:WrsITSfu0

>>831
へー。なんだか動き出すねぇ。
しばらくしたら、採血するときに
これについでに登録してよいかとか
チェック記入する欄等できるのかね。

836 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 17:20:57.58 ID:2v/Zx8WLi

社保中では鼻管は２週間使うそうだ
エコというか、ケチというか…
１週間使うとガイドワイヤーが入りにくくなるんだよな
普通は１週間交換だよね？

837 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 18:39:53.23 ID:sh1qN0h70

ペンタサ飲んでます
ここの１週間毎日水下痢ですが、
お腹はいたくないです
こんなに水下痢続くの始めてです。
これは悪化してますか?

838 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 18:40:42.98 ID:menirmrc0

はい

839 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 23:28:42.77 ID:PY1AEIv20

下痢なんか気にしてちゃ生きていけない

840 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 02:01:30.39 ID:Pji6hpwO0

下痢は我慢するな
痔ろうの穴に入ってしまう
出してしまえば小穴にはたぶん入らない
どうだ

841 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 04:00:16.69 ID:BPspSSy20

俺はクローンなのに発病当初くらいで下痢は全然来ないんだよな･･･体調悪くても

代わりといってはなんだが腹痛･･･というか鈍痛というかキモチワル痛（これが一番近い）がすげぇくる
痛いのだけって結構耐えられるけど強烈な気持ち悪さってキッツイよなあ

最もイレウス時の痛みは常軌を逸してるからあれはもう無理だが

842 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 09:15:17.94 ID:1r5ygMNS0

イムラン程度なら風俗は問題なしという結論でおｋ？

843 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 09:24:39.78 ID:0S1inIUW0

人によるんじゃないの？
>イムランde風俗
健康なやつでもなんかもらうときあるし。

844 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 09:33:07.24 ID:Q/PRUHKL0

今後どういう仕事に就いたらいいかわからないよ

845 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 10:16:00.08 ID:IgvSqIUf0

>>842
お前医者からの注意受けなかったの？
しかもここの数年前からの過去レスでも
悲惨な状況あれ程書き込まれてるのにさ

846 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 10:17:46.73 ID:a2K6Hc5n0

>>844
体力を使わない仕事

847 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 10:23:19.46 ID:Sj9WRLv/0

おっしゃITにいくべ！

848 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:11:50.35 ID:Q/PRUHKL0

>>846
病気になる前までは、力仕事をしてきたから
事務仕事しても当然ＰＣスキルが伴うし、なんだか答えが分からなくて。
もう簡単なバイトくらいしか仕事出来ないのかな・・・。

849 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:17:30.72 ID:v0uXqA8d0

イムランの場合は髪の毛減っても、やめたらフサフサに戻るからな。
俺も1人だけツルツルになったおじさんみたが、やめたら元に戻ってた。

850 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:24:03.73 ID:v0uXqA8d0

イムラン程度の免疫抑制剤は気にする事無いだろ。
他のシクロスポリンとかみたいにノーガード戦法で行くわけで無いし。で、それでかかったとしても別にイムランのんでるからではなく普通に性病かかっただけだろ。
健常者でもかかるんだから。
上の免疫抑制剤のんでストマになったという話も筋としてはおかしかろ。

ただ免疫抑制剤のんでなくても風俗行くということはリスキーな事してるという事はわかっていけや。

治る病気ならいいけと、HIVまでいかなくても、性器ヘルペスやB肝炎、トリコモナス等のウイルス系になったら治らないから、怖いよ。

851 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:28:14.00 ID:v0uXqA8d0

おれは2日のんで1日休みというペースでイムランのんどるわ。7年ぐらい。
毎日のんでる時は白血球が下がりすぎてやめても上がらないという事で白血病疑われて骨髄液抜かれるは、
3日のんで1日のペースにしたら肝臓の値が何倍にもなって落ち着かずいまの量になった。

852 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:38:21.21 ID:iYKYg+Nt0

>>851
知り合いが同じ状態になってイムラン中止になってたわ
もう少しでクリーンルーム行きだった

853 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 11:57:10.16 ID:xY01yQgd0

白血球さがりすぎて　って　　規定のどれくら　さがったの？

854 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 12:07:15.71 ID:v0uXqA8d0

俺は手術をするということでイムランやめたんだが、やめた途端下がりだして1500ぐらいが1ヶ月続いた。なので手術も1ヶ月伸びた。
3000ないと手術が出来ないと言われたような。
6年前の話だから数字間違ってるかも。

855 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 12:20:52.06 ID:rUei0Lyfi

>>842
イムラン1.5とレミケードでSM倶楽部行ってるぜ。調教される側なw

856 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 12:45:45.23 ID:/+ezGbw+0

性病かかるかなんて時の運だからな

857 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 13:18:52.42 ID:xY01yQgd0

やめてから下がりだしたのが不思議ですね

858 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 13:26:01.23 ID:K9kqXO1S0

まあ自衛するなら行かないに越したことはないな

859 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 13:51:10.91 ID:v0uXqA8d0

俺はこんな事言ってるけど風俗って一回も行った事無いんだよな。
サラリーマンというのを一回もした事ないので、会社の飲み会終わりでみんな行くかぁ！みたいな経験がないからだろうな。

860 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 14:47:00.78 ID:BExiEcY3O

>>855
どんなことされるの？

861 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 16:46:17.20 ID:mFB+Ut0IO

大阪日本橋、難波付近を夜歩いてると、怪しげな呼び込みがあるぞ。
入るとあんな事やこんな事ができちゃう。
一回、刑事さん４人に囲まれた事あるけど、店に入る前だから見逃してくれた。
食生活に制限がある分、性生活は何倍も派手でいいんだ。
ゴムしっかり着けて、終わった後はしっかり全身洗う。これで大丈夫さ。

862 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 17:05:28.23 ID:1r5ygMNS0

食欲も性欲も満たされない人生なんて虚しいよな

863 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 17:55:10.57 ID:UKrOhjz+0

生活困窮者自立支援法が成立した
ぞ。これで一人暮らししたら恒久的
に家賃補助してくれるのか？

864 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 17:59:23.39 ID:K+lB0SRp0

甘えるんじゃねぇよ

865 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 18:19:06.31 ID:89k0RLU70

>>861
>食生活に制限がある分、性生活は何倍も派手でいいんだ。

変な論理だな。

866 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 19:33:36.91 ID:v0uXqA8d0

この病気持ちでちゃんとそれなりの仕事してる人から、食欲が制限されるから物欲で解消ってなんにんも聞いたわ。

で、実際みんないいもん持っとる。高級車とかロレックスの時計やら。

867 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 19:52:01.32 ID:8+ElDgs4O

大阪風変わりなとこしかねえよな
地名とか読めないし
放出
瓢箪山
枚方

868 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 19:58:09.09 ID:IgvSqIUf0

世の中で高い地位についてるひと、
成功している人たち、
こういう人たちは全員が
お前らと違っって節制した生活を
している。
やはりお前ら弱すぎ
動物だな

869 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 21:36:53.04 ID:Z8JitjHP0

うーん。
全員ではないと思うよ。

870 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 23:04:15.59 ID:PLCEtxQ40

>>866

それ、わかる!!!

871 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 23:43:18.24 ID:zyD2PWAmO

今時はROLEXなんて買わないけどね。イモ丸出し

872 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 00:25:59.11 ID:5K10xPGM0

>>866
高級車とかロレックスが羨ましいですか？
興味ないから俺なんて別に何とも思わんけど

873 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 00:40:09.46 ID:/3q5V8YZ0

少なくとも成功者は健康には気遣いしてるし、
免疫剤飲んで娼婦宿にはいかない
バカほど免疫剤飲んで娼婦とやって危険度アップさせてる

874 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 00:57:25.57 ID:aNrED2a30

別に何で欲求満たそうがええがな
人に知られたら馬鹿にされる趣味でも

875 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 01:26:31.86 ID:gcZxjnfH0

自分は高級車も高級時計も欲しいけどなｗ

876 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 02:37:08.52 ID:kTLkQ2fV0

車も時計もそれ自体には興味はないけれど、それを持てる資産は羨ましい
まあそういうのって自身のステータスを示すシンボルみたいなもんよね

877 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 03:43:05.13 ID:9yKFs/Oo0

免疫抑制を気にしてる人多いのな
確かに長期的な結果はまだ誰もわからん

878 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 03:53:10.39 ID:PiNzXcuD0

高い時計は、金に困った時にそこそこの値段で売れるし
女って時計で男の価値を決めたりする事あるから
悪い買い物じゃ無いんだよね
体調悪くなって無職になった時の貯金するのも大事だけど
人生楽しもうと思ったら、高い時計買うのもありだよ

879 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 06:35:47.49 ID:gcZxjnfH0

高級品をくだらないと言ってさまになるのは実際本当の金持ちだけだしな
本当に興味がなくても、ある年齢になると単なる貧乏人と思われてしまうのは事実
TPOに合わせて身につけることも必要かと

さて、休出するか…

880 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 07:55:14.78 ID:sXSwAl3B0

童貞は風俗すら行けないから他人の性生活の全てを僻んで発狂するよな
成功者は風俗に行かないとか言い始めててワロタｗ

881 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 08:02:34.30 ID:Q/hpI8g+i

もう、風俗の話はおわたと思ったが…
しつこいなぁ

882 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 08:22:08.93 ID:QStp9jAK0

ボーナス６０万・・
使い道がねぇ

883 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 08:49:06.39 ID:5K10xPGM0

>>882
女はいないの？

884 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 09:10:28.07 ID:q/dzsMAw0

>>882
自費でレミケ打てるな
ワクワクする

885 ：882：2013/12/07(土) 09:29:08.31 ID:YvLCK7Pw0

>>883
二次元で4年付き合ってる彼女がいる>>884
>>884
あんなん実費で打たねーよｗ

月末に12月の給料も入るんだよ、金の使い方がわからねぇ・・

886 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 09:33:05.26 ID:ymo2q+Vp0

>>882
あ？喧嘩売ってんのかテメー

887 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 09:36:50.23 ID:plP4Ypye0

>>878
以前、現役でバリバリ仕事していたときはローレなどの高級時計数個持っていたし
今も持ってるけど、だんだん装着しなくなって机の引き出しの肥やしになってる。
お金は現金で貯めとくに限るよ。あるいは株でも買って増やすほうが良い。
現ナマ持ってた方が女も寄ってくるぞｗ

888 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 10:22:19.55 ID:jGPTW2ZP0

ボーナス６０万とかバカですか？
俺なんか３３万だぞヴォケ。
１２月の給料１９万と合わせてもお前のボーナスに届かねーような
貧乏人だよクソったれめ。

889 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 10:28:00.86 ID:WtZkevkwO

毎月４万も医療費払うぐらいならローンで好きなもん買えるのにな

890 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 10:53:22.50 ID:/MTkMSuQ0

12/7　晴れ

891 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 12:32:33.63 ID:sn3HZpEf0

>>金の使い方がわからねぇ・・

金はあっても、脳みそはねーのかwww

892 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 12:44:42.89 ID:3ZTMCOS90

ちゃんと生活できる自営業に憧れるが、ボーナスシーズンだけはサラリーマンでよかったとおもうわな。
両方合わせて7.80万貰えるし。
入院しまくってる時の同僚の冷たい視線、嫌味、ため息登録の我慢料か。

893 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 13:48:19.60 ID:4l+QHBrW0

>金の使い方がわからねぇ・・

伊達直人名義で寄付すればいいじゃん！

894 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 14:05:11.99 ID:9yKFs/Oo0

日本国債買ったらいい

895 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 15:42:24.85 ID:mzKVBF3UO

給料手取り22万＋ボーナス手取り推定25万。
半分は貯金して半分は車を改造したり、色々買うんだ。
薬局で買ってる植物酵素も、いい奴を買う。スピルリナ･乳酸菌･ビール酵母。
これらを食事代わりに摂ると体調悪くない。
野菜食べない人は、スピルリナいいよ。

896 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 16:09:41.26 ID:/3q5V8YZ0

バカなの？
ボーナスって年間額を一部ボーナスにして渡してるんだよね。
本来は１２当分するのをしてないだけ。
企業としては景気によって頻繁に本給を
変更できないから、緩衝材として使ってるだけ。

897 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 16:37:19.83 ID:w3+WsyXg0

スピルリナ良さそうだけど、イムラン服用して免疫抑制してるのに
スピルリナで免疫力アップさせたら免疫どうなっちゃうの

898 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 16:44:45.79 ID:/ddd6kM20

おっ、金持ちがいますね。自己負担額3割でもいけそうじゃない？

899 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 16:45:17.23 ID:jGPTW2ZP0

乳酸菌飲料ってコンビニとかによく売ってるけど、
あれってクローンに悪くないの？
「生きて腸に届く」とか書いてるけど、クローンにも有効なのかな？

900 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 17:41:23.56 ID:Q/hpI8g+i

>>899
プロバイオティクスと言ってだな…
えーいっ面倒くせぇ。先生に聞け！

901 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:31:10.74 ID:OA+Txo/x0

ホントに生きて腸に届くと思ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:46:35.95 ID:Q/hpI8g+i

草生やすと馬鹿だと思われる事に気が付いて無い奴（苦笑）

903 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:52:38.85 ID:BeiOfNwd0

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

904 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 20:02:01.49 ID:OA+Txo/x0

（苦笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 21:36:31.06 ID:E5dbB4LP0

菌は全部生きてるよね。
あれは言葉のあやと言うか、
あれだけが生きて届くような印象うけるけど。

906 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 22:46:26.80 ID:mzKVBF3UO

>>896
そうか。教えてくれたんだな。
だが少し違ってて、会社から社員への利益還元さ。
数年前はもっと利益出てたから、10万ぐらいボーナスも多かったんだ。
聞いてると、ボーナスない会社だって多いんだから。

907 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 22:56:43.19 ID:GNYjnBjEi

>>906
＞だが少し違ってて、会社から社員への利益還元さ。

こういう所がサラリーマンのおめでたい社畜な所なんだよね笑
まあ、我々経営側からすれば扱い易いからいいんだけどね。
会社が社員へ本当に利益還元で出してると思ってんだな。経営側からみれば人件費って一番金食い虫で一番調整し易いんだよね
まあ、深く考えず頑張って働いてくれ。
その方が幸せだ。

908 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 23:17:54.55 ID:gcZxjnfH0

>>887
現役バリバリで仕事してないならまあいらないかもな…
働く男は時計や靴で値踏みされるし

909 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 23:22:11.53 ID:sXSwAl3B0

ID:mzKVBF3UOみたいに真面目に働いてる人を馬鹿にする権利なんて誰にもない

910 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 23:25:20.43 ID:TLkjeQSf0

>>907
真面目な質問だけど、こんなスレでわざわざ煽り入れて楽しいの？

911 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 23:28:17.75 ID:xKieBaPA0

ちょっと教えて
クローン病だと臓器提供とか出来ない？
献血がヒュミラとかでアウトだから臓器提供もアウトなのかな？
角膜くらいなら行けそうな気もするし

912 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 23:44:50.19 ID:zjQsNcyA0

おれ、自営業。ボーナスはないよ。

913 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 03:32:28.15 ID:mho6k6gi0

>>910
こんなスレに来るような人間だからこそ、煽りでもして他人を下に見ないとやってられないんだよ〜

914 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 05:42:20.20 ID:BJvm0vI9i

我々経営側w

915 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 08:17:28.42 ID:kXBrONjv0

ボーナス出ても10万ぐらいかなぁ

株の配当金は半ばやけっぱちになって買った60cm水槽とメダカに消えた

916 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 08:50:07.16 ID:WF1J56DoP

>>914
妄想させといてやれよ

917 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 08:52:42.20 ID:o4JOyWwm0

>>913
都合のいい理屈捏ねる奴だな

918 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 09:54:44.00 ID:sXHuMwyi0

よその板に比べれば平和そのものだろ

919 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 10:38:35.42 ID:YwuK9AeYi

感染症になった時はできないけれど、
それ以外の場合は医学的条件によって判断するって。
この医学的条件はちょっとわからないけれど・・・勉強不足でごめんよ

でもクローン病になったから、
検体としても使えるんじゃないかな
需要があればだけど

920 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 10:39:10.32 ID:YwuK9AeYi

書くの忘れてたけど癌も無理みたい

921 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 10:42:54.01 ID:YwuK9AeYi

もうすぐ年末年始だから
食事や一日のリズムが狂うので
体調崩れ易いから気を付けないと

922 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 10:53:37.06 ID:GprmrvOi0

モチだけ食ってれば安心だよ

923 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 10:57:43.12 ID:1lnAN1cx0

狭搾があれば餅はやめとくが吉

924 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 11:04:54.13 ID:YwuK9AeYi

くっついちゃうよ
レミケード打ってるのに
まだ解除されないもん

925 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 11:05:30.58 ID:YwuK9AeYi

クリスマス何食べる？

926 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 11:20:04.37 ID:hK0AiUfg0

オレ狭窄１０コ持ちだけど、餠が一番安全食になってるよ
餠が一番安全だろ

927 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 11:26:11.42 ID:qZ3MK0EE0

>>925
今日、すでにスフレロールケーキ食っちまったorz

928 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 12:39:02.94 ID:YwuK9AeYi

>>926
お餅ってコーンみたいに穴とかに入って
エライことに成るってきいたけど
もしかして、許可出たらトコトン
食べるだろうって事か(^^;;ガックシ

929 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 12:40:17.71 ID:DrZqG+0JO

餅は食べないな喉にさえ詰まる食い物が都合良く狭搾を通過してくれるとは思えない

930 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 12:43:21.24 ID:YwuK9AeYi

ケーキといえば、お餅と言うか
八つ橋の皮みたいな物に包まれた
ケーキが美味しかった

年末年始にかけて油抜きせんと

931 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 13:19:43.23 ID:Df5c21gQ0

求肥って言うのよ
雪苺娘食べたいなあ……

932 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 14:38:34.21 ID:obxrazE60

>>926
狭窄8個持ちの時正月餅食って緊急入院した。今は手術して狭窄ないけど

933 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 14:50:40.32 ID:GizA/iMs0

狭窄にビビってモチ食べないとか
胃液で溶けるから安心しろ

934 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 15:50:08.14 ID:Rd/lY61aO

長崎県五島産のかんころ餅はウマイ

935 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 15:55:26.27 ID:z+EmyL4D0

八ツ橋美味いよね
誰か買って来てくれ

936 ： ◆JGm0Ainl9. ：2013/12/08(日) 18:21:01.47 ID:sJXLgkV50

俺がAA投下することなく自滅を始めた。面白いな。
Y（＾ｑ＾）Y

937 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 20:16:47.10 ID:gCCQUW4P0

生八つ橋じゃね
八つ橋ってかったい煎餅みたいな

938 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 20:29:19.84 ID:b0qNT0bj0

どんべえの袋のそば脂質低いなー
年越しそばはこれでいい

939 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 20:57:18.54 ID:ArPnW56P0

福祉は切るけど、自民党はこれだ。

安倍=支持者は在日！
■自民総裁選 ５候補すべて金権体質／パー券販売 料亭で豪遊
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均ひとりで６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補

940 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 21:35:26.78 ID:SEqaxXxc0

>>937
それそれ！柔らかい方
あれ全国で売って欲しいわ

941 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 22:25:54.60 ID:r/gdJGQ80

>>939
一回６万じゃ鳩山の足下にも及ばないな

942 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 23:15:27.29 ID:Rgu6l0+f0

＞１回平均ひとりで６万円以上の豪遊です。

料亭みたいな閉鎖空間は閉鎖すべきだな。
あんなの、政治家達の談合に使われるだけ。
あいつ等、血税使って何やってんだか！

943 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 23:37:33.60 ID:HW5cV5Yp0

>>942
セキュリティや盗聴や情報流失考えたら
料亭はベストな選択だと思うけどな
良く最悪のタイミングでゴルフしてるけど
密談兼ねてのゴルフでしょ
スバイや売国奴天国の日本だと仕方無いと思う

944 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 06:25:32.79 ID:bN2sNM1D0

飲む点滴って言われてる甘酒美味しいよん。
自然食店の甘酒が良いみたい。

945 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 07:33:47.82 ID:8AZH/GVj0

甘酒の魅力がわからん
最初の一口くらいは美味しいがたくさん飲むとおえーーって感じする

946 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 07:41:41.15 ID:6HXilsi10

酒はNG食だろ

947 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:08:08.71 ID:difXiTsfi

桃味の八つ橋美味しかった
あれなら食道に張り付かないと思う
と言うか皮だけで良い
お茶飲みながらだと張り付き防止できるかも

948 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 12:11:25.11 ID:2p/a4JzA0

最近のフレーバー系のは美味しいな
シナモン苦手だから、昔のニッキくさいのはどうもダメだった

949 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 12:22:21.27 ID:HShHn54y0

土日はキチガイが大量発生するｗ

950 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 12:46:06.62 ID:OVDviITI0

ハンターマジか

951 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 12:48:31.05 ID:BBPAYhxB0

自分の場合年末年始に暴飲暴食して体調崩すんじゃなくて
その前に体調崩して年末年始を質素というかひもじくなることが多いから気を付けよっと

952 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 13:35:25.74 ID:bka1vC9I0

クリスマスや忘年会などイベントが多いからね

953 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 14:25:58.07 ID:PlicUE8FO

年始はともかく年末は、いっそ入院してた方が自分も納得できる。
家にいても親に不憫に思われるし、外出ても行くのは本屋ぐらいだし。

954 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 17:51:25.34 ID:sywC4pJb0

食うと治る

955 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 18:43:27.32 ID:5ZdCl5A30

大人なら一人暮らししようぜ。
無職ならできないだろうけど。
親元から通える仕事してるとしても。

956 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 18:59:42.60 ID:HwXij3h10

>>942
お前どこの小学校かよ？
料亭はそういう所ではないぞ
漫画かなんか実話と勘違いか？
まあいづれにしても、すごい低脳なことは間違いない笑

料亭は俺たちのような上流階級がゆっくり食事して仲間と談笑できる唯一の空間だ
ふざけるな

957 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 19:56:58.68 ID:UAPpYDsB0

まぁ>>956の文章力を見る限りでは>>956の方がよほど低脳だがな。
日本語でおkと言いたい。

958 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 19:58:22.41 ID:3HMtv+0z0

文章力とかそういう問題では……

959 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 20:04:07.08 ID:Pfz7vD2RO

もう８時かはやいな
今日は休みで朝から老人ホームに散髪のボランティアに行ってきたけど、12月は時間が過ぎるのが早い

960 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 20:35:09.45 ID:GhvhpdbW0

>>959
理容師の人かな。お疲れ様っす！

961 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 20:59:56.93 ID:EJBnHv0Z0

就活忙しいお

962 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:30:41.84 ID:WeIOGmK90

軽症者だけど久しぶりに熱があがってきた。
買い溜めしといたウィダインゼリーが賞味期限切れる前に明日から大量に消費できるから良かったわ（泣）

963 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:41:02.52 ID:difXiTsfi

>>961
よければ、職種は？

クローン病の人ってどんな職種選ぶん？
私は医療とか
とりま受験頑張らんと！！

964 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:43:07.32 ID:difXiTsfi

>>962
お腹痛くない？
下痢とか大丈夫？
*+*+*+( ﾟoﾟ ）<回復ゥぅ

965 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:57:06.38 ID:p2A0BLRMi

>>963
医療系の何になりたいの？

966 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:58:09.80 ID:4/yGhgbn0

とんかつ定食うまほっ

967 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 00:09:13.85 ID:yniSyTgd0

焼肉食ってきたウマー

968 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 00:09:19.31 ID:6I7xEAmsi

>>965
養護教諭。厳密には医療じゃないかも
小学生で発症したから、結構お世話になった。だから、学生時代に病気になった人が少しでも普通の学校生活を楽しめる様に手助けがしたいと思ったんだ。私自身殆ど学校に行けなかったから。そういう人が少しでも減れば良い

969 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 00:13:38.18 ID:6I7xEAmsi

あと、友達が虐めにあってたの。私は途中で転校して、最近何年か振りに会って知った。登校拒否だって。頭良くて、優しいんだ。これが決めてかな、答えたな。
悩みとか不安解決する手助けが出来たらいい。心身共に健康で学校に行けて、普通の暮らしが出来るのが何よりだ

970 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 00:14:54.31 ID:6I7xEAmsi

吉野家の牛すき定食ってcmやってるけど、誰か食べた？

971 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 00:25:38.02 ID:+w/ksZBa0

なるほどね。
自分も学生時代に発病して医療系の道を選んだから聞いて見たんだ。
保健室の先生？あれってナースじゃなくても慣れるんだっけか。
まあ業種やらは何でもいいと思うが、何にしても20代のうちに手に職をつけた方が良いよね絶対。

972 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 01:14:44.61 ID:dRq865B/0

おれも高校発症だったから医療系に憧れたなぁ。
医者は無理だけど、コメディカルっていうんか。
臨床検査技師や放射線技師になりたかったけど、親が子供に教育をさせるという考えなし。俺自体もバカ。貧乏の三重苦で無理だったなぁ。
できる事なら国公立の医療技術短大に行きたかったが。

973 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 01:56:48.54 ID:3jigJZc40

うちの子は公務員になってくれれば
でも、目指すところの理想が高くて・・・
現実を見つめてくれよ
親はそう考えても本人の夢や希望もあるしなあ

974 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 02:11:32.09 ID:G62HhFBiO

スーパーに就職した。就職するにあたって、俺の譲れない条件はこれだけあった。
｢営業は絶対無理｣｢週休２日｣｢レストラン系や外での業務無理｣｢単純作業無理｣｢若い女のいる職場がいい｣

結果、今のスーパーになった。給料は妥協するつもりだったけど、まあ人並み。
ただ、勤務内容は結構楽だけど、拘束時間が長い。。
次に仕事探しても、条件を満たす職場が見つかる気がしないから、今の会社にしがみつくつもり。

975 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 09:19:37.45 ID:9Bm00oUx0

>>974
一番最後の条件は只のわがままじゃねえかｗｗｗｗ

976 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 12:40:28.48 ID:nQIEiPW30

一番最後の条件・・・
俺なら、「おまたのかるい・・・

977 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 12:49:51.21 ID:6I7xEAmsi

やっぱ女いるのといないのじゃ
モチベ違うんか?

978 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 12:51:51.05 ID:cMUQRn8q0

>>974 素朴な疑問なんだけど就職時に病気のことは言った？

979 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 13:28:06.93 ID:4PAT52zi0

言ったよｗ
そこからは面接よ言うより尋問になったｗ
いつ入院するかも分からんから慎重になるのは分かるｗ

980 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 13:47:36.41 ID:+Jfa4+6Z0

米ＦＤＡ諮問委、武田の潰瘍性大腸炎薬の承認を推奨
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE9B901G20131210

981 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 16:19:07.23 ID:hx2vK2xK0

>>979 よく採用されたな

982 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 16:19:07.28 ID:rh7i+wut0

>>962
ウィダインゼリーって消化悪くない？

983 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 18:00:12.33 ID:G62HhFBiO

>>977
かわいいコがレジに入ってると、それだけで仕事楽しいよ。
指示したり、分からない事聞かれたり、色々話すから常にときめいてる。
男ばかりの職場は無理だ。。
>>978
言ってないよ。とりあえず入社するためには得策ではないと思ったからね。言ってたら受からなかった。
仮に病気を言って採用になってても、昇進は絶対ないからモチベーションが保てないわ。

984 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 18:04:19.64 ID:4PAT52zi0

>>962
自分でもびっくりしたよ
尋問みたいな面接になった上に
私生活の事まであれこれと詮索されたからね
言わないよりは言ってた方が後で楽だと思う
雇用はあくまでも会社と自分の契約だからね

985 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 20:19:50.46 ID:J9TfInMw0

昨日は夜に39℃まで熱が出て腹痛もひどくて30分ごとに起きてつらかった。会社は休んだ。
熱は下がったけど腹痛はまだあり明日会社行けるかな。。
>>982
まじ？昨日からアクエリとウィダインで生きてるんだけどウィダインやめたほうがいい？
市販のものでおすすめあったら教えて下さい。。アクエリだけでも死なないかな。

986 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 20:41:31.89 ID:8A0H771a0

エレンないの？
あれがあれば楽だし１番良いんだけどな

987 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 21:08:51.15 ID:m1xPIqAO0

ウィダインは飲むなよ
腹持ちすることを売りにしてる商品が消化いいわけないだろ

988 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 21:12:53.02 ID:V/CRNKh5i

>>985
ウイダーもそうだけど、何故に病院に行かないの？馬鹿なの？

989 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 21:51:07.58 ID:4AAaQAtX0

おかゆでいいだろ

990 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 21:52:41.65 ID:n+KwGXS70

>>985
アクエリアスのかわりにOS‐1。
高いけどこっちの方が脱水防ぐ。

991 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 23:32:51.28 ID:dW+4301m0

問題は美味しくないところだ

992 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 23:34:30.19 ID:dW+4301m0

エレン１日ひと袋の処方されてるだけど、毎日は飲まずに２、３日に１回くらいになってしまう
大分たまってきた…
場所取るのがちょっと厄介

993 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 23:39:07.16 ID:DIPyTZibO

>>992
１日４袋以下ならばエレン飲む意味ないよ

994 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 23:40:11.89 ID:c4inMAtO0

>>992
そして先生に余ってますとは言いにくいよね
捨てるのはちょっと…だし
緊急時用に余分にあるのさって思い込む事にしてるｗｗｗ

995 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 00:12:58.43 ID:P+QXHSEPi

夜間鼻管で４パック入れてたら、やり過ぎだと言われた。多くても３パックが限度らしい、

996 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 00:17:40.43 ID:onNekKFK0

>>995
えっ？そうなの？
うちの先生は採れるだけ採ってくれって言われたよ
3パックしか無理だから断ったけど
アルブミンとかが足りてるんじゃない？
私は足りてないから

997 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 00:45:31.12 ID:jjCM6v3Bi

夜中にエレンタールやると
何か体が怠くならない？
あと、凄く太った

998 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 01:15:25.48 ID:nV3B9Epu0

>>993
1日2袋で処方されてるんだけど

999 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 01:20:56.28 ID:I6L7M8110

４本以下だと寛解率が下がるんだよね
でも経口で４本は無理だわ

1000 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 01:25:25.65 ID:YfUlF82yO

Part128のメインテーマは「どうなる医療費負担！？負担増に嘆きの嵐」でした。
Part129のメインテーマは「クリスマスにお正月、我は常に粗食なり。セックスマシーンと化す若者しばく」に決定しました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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