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IBD★クローン病の人集まれ★Part 144 [転載禁止]©2ch.net

1 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:03:18.30 ID:dIUEqRDK0: 「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 143 [転載禁止]�2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1436270684/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
2 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:04:03.17 ID:dIUEqRDK0: Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
3 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:04:38.06 ID:dIUEqRDK0: ( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
4 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:05:22.67 ID:dIUEqRDK0: ◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
5 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:05:58.89 ID:lGJ4vO050: ◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
6 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 11:20:06.09 ID:kqy2lSPa0: >>1乙
7 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 17:52:13.99 ID:1xKs5bfT0: いちもつ
8 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 20:24:37.85 ID:lAYvVZ2f0: 1乙
9 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 01:06:13.44 ID:dZ9GNRDk0: いちょつ

最近腸様の機嫌がよろしくなく…いつも下痢なのは変わらないが機嫌が悪いと米すら原型とどめて出てくる
栄養だけは吸収してやってつかぁさい…
10 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 12:42:52.97 ID:+7MHy1bz0: そろそろ昨日>>1に焼き肉食わされた奴が救急車で運ばれる頃か？
11 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:05:26.84 ID:1NPGn/sd0: 割りと真面目な話なんだけど
オナニーってクローン病に良くないとかありますか？
昨日2回連続でやったら今まで調子よかったのに下痢になってしまいまして
同じような経験した人います？
12 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:10:07.98 ID:H1UqHe4N0: >>9
飲み込む前に原型とどめないくらいかめよ
クローン病なんだからそれくらい意識しないと
13 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:23:15.09 ID:X5K6/UB/0: >>11
5回連続から調子がよくなるよ
14 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:39:29.31 ID:93CNSR/W0: クローン病の原因はマーガリンだとさ
15 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:50:01.74 ID:np2ODIoK0: >>14
そんなわけない
16 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 14:58:21.89 ID:glJy74N30: |♪こちらは、使用済みパウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______／
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　　　　　　　____(・　)>___□ 　∬　Pooooooo～
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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　＾----'＾＾　`ー◎`--' 　`ー' 　　 ◎
17 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 15:45:25.12 ID:Z/+06w3B0: >>14
それを言うならマーガリンじゃなくトランス脂肪酸
だがしかしそれが原因だとしたら患者数が少なすぎるのだよ
一因として体質や環境に結びついて起こるというのなら可能性は否定しない
18 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 16:50:17.69 ID:E69I0Yye0: 盆なのに腹の調子が悪ぃ～
張って張って
昨日から何も食ってねぇ
こんな腸いらねぇ
くそったれ！
19 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 16:56:26.00 ID:yKlc+WfZ0: 手術して３年経った。痛みは治まってるけど１日１０回はトイレいく。いつ治るん？怖くて遠出ができん
20 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 17:04:06.99 ID:ILjGZrrx0: トランス脂肪酸もあんまり関係無いと思うけどなあ。
よく世界では規制されてるのに日本だけはとかプラスティク食ってるようなものとか言う人が多いけど、
WHOの勧告は総エネルギー摂取量のうち1％未満にしようとしてるんだが、
米国はなんと2.6％。でも日本はわずか0.3％しかとってなくて気にする優先順位は低いかと。
21 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 17:55:28.44 ID:HvM9HcDN0: 総量からというより、個人の生活をみたときに加工食品が多いだとか保存料代わりに
トランス脂肪酸を使ってる菓子類の摂取量が多いというような傾向はあるかもしれないなぁという
印象。
22 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 17:58:49.15 ID:CJojw8+U0: >>11
自分は聞いたことない。でも性欲は体調と連動するよね。
自慰が下痢に結びつくとは考えにくい。下痢で他に思いたるところは？
あるいはしばらく中止して様子を見るとか。
23 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 18:03:34.42 ID:ILjGZrrx0: オナはもう習慣の方が強いからなあ。
20前後の時は月単位の入院の時休日の外来のトイレでしたりしてたけど(あと看護婦さんから剃毛されてビンビンになった後したの風呂でした事あるw)

20代も後半になると月単位で我慢するなんて入院の時しかないから退院してからのオナするのを楽しみに我慢してたけど。
24 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 18:46:56.10 ID:1WC7+G4b0: 亜鉛で下痢や感染が軽く、マルチビタミンは効果なし、赤ちゃんへの補給効果を途上国で検証
アフリカの研究ながら日本でも参考になるか
https://www.mededge.jp/a/pedi/17521
25 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 19:07:03.36 ID:FGInoOlTO: >>19
マジレスそれは治らん。俺も遠出はできない
26 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 19:13:57.54 ID:fY4kfZ810: 検便、大腸内視鏡、小腸なんとか、エコー、レントゲン？の結果、小腸大腸型クローン病と診断された。
症状は腹痛、関節痛、食欲不振、体力低下、体重減少、吐き気。
たしか胃と小腸と大腸に炎症があると言ってた。
下痢は全くなくて健康的な便なんだけど、
誤診じゃないよね？
27 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 19:29:40.66 ID:1jDjllj10: 内視鏡やったならそうじゃないの
28 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 19:56:35.74 ID:3/9e5z3F0: >>12
バラバラになったって今日食ったもの位わかるだろ
いちいち噛みついてくんな
29 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 20:00:54.53 ID:seU14cJ60: 婆さんに言うなってあれだけ釘さしておいたのに
病気のこと親戚中に知れわたっていていた
皆に病状聞かれて、こっちがハぁ?ってキョトンとしたわ
30 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 20:22:03.41 ID:AQCGs/j70: >>26
数年経てばわかるよ。
今のうちから食事など気を使っておくべきだな。
悪化はするが改善することの無い病気だから。
31 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 20:24:24.97 ID:1gZhJVfv0: 家族にクローンのことをどう説明するかは難しい。
田舎の老いた両親にエレンとエンシュアを見せたら、「こんなの飲んでるのか？」って驚かれてた。
試しにとエンシュア残してきたが多分捨てられたろう。

まぁ健常者から見れば普通の反応だろうけど患者本人にとっては他に説明の仕様もない。
以来、田舎からは遠ざかったよ。もともと批判的な言われ方は好きじゃなかったし。
32 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 21:04:05.08 ID:9eVNsZwp0: >>31
難病情報センターの患者向けの説明文はどうだろう？かなり噛み砕かれていると思うのだがな。
33 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 21:07:35.01 ID:9eVNsZwp0: >>26
最近は診断できる病院は増えてきたけれど、寛解維持を出来る病院はやはり限られてる。
住んでいるところから４，５時間で行けるのなら、専門外来のある病院に行くべきだ。２０年後の身体の状態がまるで違うと思うぞ。
34 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 21:32:24.82 ID:np2ODIoK0: 4～5時間もかけて通院なんてやだよ～。それが1回だけならともかく時間や交通費
など何回も行けば相当な負担になるし。
35 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 21:41:24.84 ID:HvM9HcDN0: 小腸大腸だけど、医者がよく調べてくれて手術回避して切らないでくれた。
レミケードはじめて数年経ったけど最近はCRPも1以下のことが多くなった。
36 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 21:53:23.73 ID:JcHiuZkB0: >>29
年寄りの口の軽さは異常だよな
自分のまわりの年寄りも絶好のネタキター口止めされようがそんなの関係ねぇ！て感じだったよ
で本人は自分ほど親身に心配してる人いないと思ってるからなｗ
37 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 00:20:43.91 ID:tCc0Joev0: エビオス錠飲んでる人いる？
38 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 00:49:03.66 ID:qfkCitnt0: 僕は飲んでない。
39 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 00:57:07.84 ID:Ax8kxhmi0: 俺は飲んでるよ　あくまでビタミンBの補強としてだけど
40 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 01:09:00.37 ID:mN5nMet10: クローン歴3年ほどですが、まだ手術の経験はないけど下腹部が痛いです
大腸カメラでは異常なし
採血でも目立った数値は無し、でも痛くて辛いです
医者からは様子見を言われてるのですが、レミケードを始めたほうがいいのでしょうか？
41 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 01:45:10.14 ID:PNcxRXq70: どういう時に痛いのか
熱は出るのか
痛いと辛いのは当然だけど耐えられないほど痛いのか
42 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 02:05:39.21 ID:mN5nMet10: >>41
横になってても痛みます
熱は特にありません
ズキズキ痛んで寝付き悪いし、外に出掛ける気力もないレベル
43 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 02:46:18.58 ID:UisNgb7Q0: 今日はうんｋの回数よりオナニの回数が多かった。
はずかし
44 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 03:02:07.51 ID:cWZZZtx60: >>42
俺は手術するまでレミケは薦められなかった　金かかるからホイホイ投与したくないとか？
小腸造影するか、大腸内視鏡の時に回腸末端まで見てもらう（ただし細いので炎症があると相当痛いよ）と分かるかも

俺はめちゃくちゃお腹痛くてもCRP1・6～3くらいをずっとうろうろしてたからしっかり聞くなり検査した方がいいと思う
45 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 04:34:29.46 ID:zBbTl3bc0: >>40
今の状態を検査してもらってレミケードを使ったほうがいいのか、主治医と相談かな？
46 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 04:57:35.08 ID:Z0TkkwI40: >>43
そりゃ病気だ
47 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 06:02:53.92 ID:DWXZhIBr0: 俺は高度狭窄だからレミケ使ってくれない
48 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 06:40:09.00 ID:CxsnvvzY0: 思春期にもうインターネットがあった若い人は違うだろうが、リリーフランキーも言ってるが独り者おっさんは自分が子供の時より今の方がオナニーの回数が増えてるんだよなあ。恐ろしい。
おかずが見放題の世の中になるとは。
49 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 06:44:48.55 ID:CxsnvvzY0: 俺は狭窄でレミ打てなかったけど手術してサラにしてからまず1年間はイムランのみ。
でそれだけだと潰瘍が出来てるという事でレミ開始でしたな。
今のところ順調だよ。まさかこんな痛まない入院もしないそこまで悪くならないがもうすぐ10年たつとかになるとか思わんかったよ。
手術するまで何十回入院。入院日数合計したら多分2年強ぐらいになってたのに。
50 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 07:42:14.07 ID:h/MI7gNL0: 杏はクローンなのか
51 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 08:09:02.66 ID:QmCgm+p20: 急性腸炎だろ
52 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 08:32:30.22 ID:GdV9xgTU0: コミケ行くけどおむつしてくか…でも暑さで蒸れるんだよな
53 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 08:52:10.59 ID:mN5nMet10: >>44 >>45
大腸カメラでは小腸の入り口までしっかり調べてもらいましたが、腸内は綺麗だと言われました
レミケードをやれば痛みもなくなり、健常者と同じような生活や食生活が送れると聞いたので関心があります
とりあえずしばらくは絶食にエレンで頑張ってみます
54 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 12:32:02.37 ID:D+B67aae0: のどが痛い
のどちんこもアフタができて腫れ上がってる……
腹は痛くないんだけどな
55 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 12:52:09.55 ID:cjAWKzm80: ビワの葉焼酎でうがいすれば一発で治るよ
56 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 13:30:22.09 ID:qfkCitnt0: >>54
ビタミンBコンプレックスは試したか
57 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 13:57:38.80 ID:qfkCitnt0: クローンでなんで喉が痛くなるのか考えた。

体の中で炎症多目　
→　抗原抗体反応のためにタンパク質合成が多目に回る
→　タンパク質合成にともなって体内のVB　２，６が多目に消費される
→　VB ２，６は免疫機能にも関わってる
→　喉の粘膜の免疫機能が落ちて細菌感染を起こしやすくなる

とかかなぁと。医学詳しい人おしえてきぼんぬ
58 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 14:52:04.96 ID:Tu/7qH6Z0: あぁ腹が…腹が…
下る…
59 ：54：2015/08/14(金) 16:12:50.95 ID:D+B67aae0: >>56
ディアナチュラのビタミンＢ群のんでる

細菌感染っていうより普通のクローンの反応だと思ってる
アフタガッツリ出てるし
歯茎や下なんかもたくさん出ていて喋るのもつらいorz
クローンの診断されるまではヘルパンギーナと言われてたし、口喉食道に出るタイプなんだと思う
気持ち楽になるから龍角散ののど飴舐めてる

絶食したいが帰省中で家族が心配する……
病気なら精をつけろと有精卵飲めとか大正生まれのじっちゃんが持ってくるし……
60 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 16:55:18.84 ID:qfkCitnt0: >>59
アフタかぁ。昔良く出たなそういえば。
一時期は水がしみるレベルになって
アズノールだかアズレンだかっていう青い軟膏
を口の中に塗ってたわ。
61 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 21:51:37.67 ID:6mYtkKdH0: 今ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾇｷではらいだい　。30分係ります。タクシーかな
62 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 22:05:34.91 ID:55+M+19yO: 救急車呼べ
63 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 22:49:38.43 ID:h/MI7gNL0: 神よ
なぜあなたはそこまで苦しめるのですか
試練はもう十分に受けました
私は既に十字架を背負っています
楽にさせてください
アーメン
64 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 01:04:16.32 ID:MOrBsBWW0: アーメンではない
正しくはアメーーンと言う。ラーメンとは違う。
65 ：54：2015/08/15(土) 01:10:51.47 ID:eWSsu7jr0: >>60
ハチアズレってうがいぐすり貰ってうがいしてる
昔はデキサルチン？塗ってた
けどあんまり効かない……
アズノールは効果ありますか？
66 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 08:27:04.86 ID:XPY1zGtz0: ビオチンはクローン病に効きますか？
きくのであれば買ってみたいと思ってます
67 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 13:13:36.59 ID:EDW1MzuN0: >>65
アズノールはうがい液だったか。んー、真面目につかってたけど
効いたのか効かなかったのかてのは自分では実感できなかったですね。

（友達にそのこと話したら、薬を飲んだ瞬間に効いた感を出すためにはｌ－メントールかトウガラシチンキを
いれるしかなく、そんなものは薬効とは無関係だと笑われました）。

二週間ぐらいで治ったので、まあ一応効いたのだと思います。
68 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 16:35:58.64 ID:+VsuWBGg0: 盆休みに同級生からの飲み会の誘い全部断っちまった
俺がクローンだと知っているのは会社の総務だけ
こうやって友達減ってくんだろうね
正直、何の為に生きてるのか分からない
69 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 17:20:44.55 ID:JtWqRPyY0: 勿論、うまいものを食うために生きてるのさ
たとえ腸を切ろうが免疫を下げようが下痢をしようが痔瘻ができようが俺はうまい飯が食えれば満足
70 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 17:24:41.22 ID:XPY1zGtz0: >>68
俺と同じ
今は誰も誘ってくれない
いつもひとり
仕方ないよ
71 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 17:37:50.57 ID:8EvrzwEb0: 一人また一人
そしてまた一人
孤独に死んでいく
72 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 17:45:49.48 ID:J3hlZ6Sx0: >>69
食べる楽しみは大事だと思うな。
73 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:01:13.49 ID:rq2FeRhu0: 会社の飲み会を断るのは分かる気がするんだが友人関係の飲み会も断るというのは俺はしないなあ。
別に食うだけというわけではないからさ。
話したりするの楽しいやん。

烏龍豆腐だけの時もあるけどまあそれはそれなわけで飲まないというのは車の運転が出来たりで。
友達関係だけは切らないようにしてる。
なので病気前と後で人間関係は変わらん。

たまーに「自分から」友達関係は切ったという人このすれに出てくるけどさ。
74 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:13:13.70 ID:qOz/84SX0: 知り合いの女子大生が全消化器官型？クローンだけど普通に飲み会も食事会も参加してるよ
食事制限を普段から厳しくしているみたいだ
そういう場では無難なものを選びつつ美味しいものを少しずつゆっくり食べてる
それで特に問題はないらしい
ラーメン大好きだったからそれが食べられないのがツライらしいわ
75 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:18:46.14 ID:7JzMQ9r00: 炎症からがん、漂白剤と同じ成分に関与、米国MITが報告
突然変異を招く「５クロロシトシン（5CIC）」
https://www.mededge.jp/a/canc/17600
人でも炎症性の腸の病気を患う人の組織標本の研究で、高いレベルで５クロロシトシンがあると見つけた。
76 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:25:18.03 ID:rq2FeRhu0: ラーメンは俺的には食べても問題ない食べ物になってるな。
その代わり麺だけしか食べないから人から誘われない限りは自分から行かないけどね。
いくら体のためとは言えスープと具を全部残すのは勿体無いと思うから。
77 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:57:40.65 ID:cAL3hlUUO: >>74さんは自分はクローン病ではないの？あんたの知り合いの話なんか知るか。知ったような口きいてんじゃねえよボケが
78 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 18:58:10.49 ID:EDW1MzuN0: 自分は症状軽くなってからは、仕事の飲み会は断らずに参加してる。

烏龍茶とコーラしか飲まないけど。

よほど勧めてくる人には断る口実として
クローン病の事を持ち出すようにしてる。
79 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 19:50:44.14 ID:8gaMeN/f0: 枝豆とだし巻き卵、冷奴とジュースで飲み会は乗り切る
クローンは最初の飲み会でカミングアウトした
「子供の時から病気だから食べないのが当たり前になってるから、気にしないで周りは飲んで！たべて！お酌しまあす！」って感じ
勧められても「ありがとうございます！でもお腹弱いんで！××さんたべてくださあああい！」
ってシラフでもテンション高く断ってるよ
80 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 19:54:49.30 ID:hreLo/kR0: 居酒屋系は食べられるものはたくさんあるからな。
81 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 19:57:48.53 ID:FG5EokdH0: >>77
携帯だからって強気になるなよカッコ悪い
82 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 20:11:09.86 ID:tVyCL6vT0: 気持ち的には>>77といっしょだが
83 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 20:25:07.03 ID:J3hlZ6Sx0: 知り合いの女子大生に詳しすぎる。彼女とか家族とかならわかるが。
>>74自身はクローン病の患者だろうか？
84 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 20:25:47.06 ID:2DJjEslR0: 飲酒や大食いがしたいわけではない
ただ人並みに食事して人並みの生活がしたいだけなのに
ただそれだけなのに
クローンはそれを許さない
85 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 20:26:38.72 ID:CEi/FhI+0: むかし豆が狭窄部につまって穿孔し、腹膜炎を起こした。
それ以来は豆は禁忌にしてる。

中には平気な人もいるだろうけど、病気が完治してない以上はご注意を。
86 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 21:04:24.46 ID:NgFZR49G0: >>62
レスくださりありがとうございます。タクシーじゃなくて救急車で運ばれました。即鎮痛剤点滴して、１日病院で様子みて、今帰りました。
87 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 21:58:31.99 ID:qOz/84SX0: >>74だけど自分もそうだよ
大腸のみ
アフタ経験ないけど知り合いは咽喉アフタひどかったみたいだからさ
自分は飲食は外出は場所によって参加だな
88 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 22:30:26.88 ID:MOrBsBWW0: クローン、貴様は俺を..
89 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 23:53:34.03 ID:cAL3hlUUO: >>86
あんた無事だったか。良かったな。
無理してタクシーで行っても急患扱いしてもらえないから、最悪、待合室で何時間も待たせられる
本当に痛い時に救急車を呼ぶことは恥ではない。心理的に呼びにくいのは分かるがな。
90 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 00:12:50.47 ID:v5/kVC4L0: 救急車って付き添いがなくても乗せてもらえるものなの？
主治医から救急車で来るようにいつも言われるけど、恥ずかしいから自分で運転して行くんだけど
91 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 00:22:57.05 ID:YjLepH6i0: >>90
乗せてもらえるよ　というか乗せてもらえないなら一人暮らしは致命的だろうｗ
92 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 00:38:49.98 ID:qiV3RsIV0: 一人暮らしはシネと言うことですよ（暗に
93 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 04:47:49.04 ID:4KcgPjO+0: 人生の大半を病に捧げ
生活の大半は病を気遣う
そして職と食と友を失う
神は私に何の役割を与えたのか
命は細くそれは更に短い
Good Luck Everybody
94 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 08:44:17.14 ID:L2q5tX3W0: うどんやおかゆでも下痢便どぴゃーだから
もう一生何も食べようとは思わんね

就職できるかな～
95 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 12:10:45.85 ID:5BWy21nHO: 就職はできるが勤続ができないからみな悩むのさ
96 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 12:41:42.83 ID:w0AkIyPq0: >>94
それならもっと好きな物食べた方がいいのでは？
97 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 12:57:43.94 ID:03y18t330: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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98 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 13:58:28.48 ID:C1g9J1WI0: 下痢だけの事を考えたら焼肉とかカツ丼とかお腹にたまる食事した方が下痢はせんな。
おかゆとか水分多い系は優しくても下痢する。

なので気心の知れた病院の時は手術の時も流動食とかやめて3分とか5分から食事始めてもらってた。
99 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 14:20:14.98 ID:48KS8HYr0: 下痢対策にはキャベツいいよ
野菜コンソメやチキンコンソメで煮込むととろけるぜ
人参やカブ、じゃがいもを入れてもうまい
体調良い＆軽症の人はベーコン１枚を短冊切りにして入れると旨味アップ

残ったスープにご飯入れて塩コショウで味を整えたり、
乳製品大丈夫なら軽く粉チーズかけるとうまい
100 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 15:47:13.66 ID:9Xm6KqJ/0: 下痢してる時は、食事中にあまり水分をとらない方がいいよ。
水分を吸収出来てないわけだから。
101 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 16:31:09.20 ID:lDtDdYjY0: 野菜炒めで詰まった
102 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 16:54:58.93 ID:4KcgPjO+0: 大建中湯飲んでるとなんか顔のシミが薄くなってきたな
誰か同じ体験者いない？
103 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 17:36:03.58 ID:RbBirzlS0: 102
同じ
効いている
104 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 17:52:42.05 ID:w0AkIyPq0: >>102
俺も一時飲んでました。体調はいいんだけど身体の皮膚の状態が悪くなってしまったので
中止になりました
105 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:24:55.71 ID:jE8Vv6R/0: みんな大建中湯以外で飲んでる漢方とか生薬ある？
106 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 20:39:15.80 ID:5BWy21nHO: 中国は漢方や中華料理など偉大な発明をしているのに何故あんなに馬鹿なのか
107 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 20:39:42.72 ID:63vbVLGQ0: ブルガリア LB81
108 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 21:07:25.68 ID:97AL+rC+0: 漢民族が偉大だったのだよ
純粋な漢民族は殆どいなくなってるんだよ
109 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 21:34:04.74 ID:wZP39ZwR0: >>105
クロンには関係ないが、芍薬甘草湯はヒャックリにもこむら返りにも凄く効くよ
110 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 21:38:09.39 ID:w0AkIyPq0: >>109
スポーツするときに常備してるよ
111 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 21:57:06.32 ID:ly4JV0p10: 下痢とか血便のガッカリ感はあるよね。
112 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 22:10:31.51 ID:wZP39ZwR0: 下痢の場合は原因を良く考えたほうが良い。
エレンの浸透圧性の下痢だってあるし、
腸の炎症での下痢もあるし、
油モノ食った時の下痢もある。
最近だとスーパーの安売り中国産のウナギでもあるだろうよ。
それぞれ対処が違うんだから、
安易にこれが良いとは言い難い。
113 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 22:25:30.88 ID:5BWy21nHO: 単に回盲部がないだけだが
114 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 22:38:20.38 ID:wZP39ZwR0: >>113
俺もバウヒン弁は１０年以上前に亡くなった。
それから一本グソは出た試しがない。
115 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 23:02:53.41 ID:RbBirzlS0: >>113
ならば手術失敗なの？
生活品質が手術前より落ちたの？
116 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 00:42:05.97 ID:nPwCbMKu0: >>106
漢方薬って中国のイメージあるけど実は日本発祥だよ
117 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 01:28:00.79 ID:U/+S+xl70: 狭窄の手術考えてます。crpが現在5.9あります。この場合、crpを絶食入院で基準値になってから、手術になるのでしょうか？
118 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 02:59:51.06 ID:+amLMwYi0: >>117
CRPが基準てわけじゃない。もちろん2週間～一か月（手術待ち）くらい絶食はするけどね
腹の中の炎症を抑えたり腹の中を空にするために

手術待ちの間に小腸造影とか他の検査諸々してから手術になるね
暇つぶしは大量に持って行った方がいいよ…あと味噌汁（具と味噌が分かれてる奴）の味噌だけね

塩分がすげー欲しくなるけど湯で味噌を溶かしたもの位なら大目に見てもらえるor検査してもばれない
言うまでもないけど完全絶食中はダメよ…手術後メシが出始めた位の時ね
119 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 04:06:47.80 ID:41U1Vjz90: 塩分欲しいときはめんつゆ買って薄めて飲んでたわ、普通にうまかった
120 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 06:08:13.72 ID:Dmdzxgzm0: |♪こちらは、使用済みパウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______／
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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121 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 07:09:33.67 ID:Z53DO4MT0: 仕事してますか？
非正規のまま中年を迎えてメンタルの方もやられて、地獄
122 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 07:14:11.64 ID:q5UJ3mI+0: >>116
そうそう、神農も日本人だし神農本草経もオリジナルは万葉仮名で書かれてたんだよね。
123 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 08:03:02.21 ID:eU313LXw0: あーキツイ
レミケ一週間前はいつも熱が40度近くまで出るんだが
皆さんどのように対処してるか教えていただけると嬉しい
124 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 09:14:50.90 ID:rdYOq/MF0: >>118
残渣を気にするなら味噌よりマッタケのお吸い物とかワカメのお吸い物の具を抜いた方がいい
個人的なお気に入りはクノールのオニオンスープ
125 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 12:37:39.91 ID:tAr+5hoi0: 弱者ほど助け合わ無いといけ無いのにまあ本能からか弱い男は敬遠されるからなあ。
しゃーないわ。体の弱さを経済力でカバーも出来なかったし。

もう年齢的に家庭を持つ事は無理だが親が死んだらどうしたらいいんだろとおもうよ。
もう片親しか残ってないし。
親戚付き合いもないからほんと孤立するんだよなあ俺。病院の保証人関係とかさ。
126 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 12:39:40.28 ID:tAr+5hoi0: 貧乏でも家族や人間関係は裕福で幸せな人っていうのはたくさんいるが、
孤立して幸せな人って一人もいないからなあ。
127 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 12:48:07.85 ID:v7VKl8ePO: おっさんもうコテハン付けたらどうだ
128 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 13:22:47.64 ID:CWZ7Cx1j0: >>119
同じ人がいたー
マグカップにめんつゆ少量を熱湯で薄めてふーふーしながら飲むのｳﾏｰ
エレンの甘さの口直しによく飲んでるよ
129 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 14:09:53.46 ID:5KHWtx4D0: >>127
いつものボヤキ出ました　内容でわかるよな。いつも嘆いて
いつもネガティブな書き込みしかしないからすぐにわかる
時々嘆くレスならいいんじゃね
130 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 14:29:00.85 ID:v7VKl8ePO: コテ付ければスレのマスコット的な存在になれるかもしれん
131 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 15:11:42.89 ID:4TkFTw7r0: トイレで息むと次郎が痛くなる
まだ完全に次郎孔が塞がってない
レミケよ頼む
132 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 15:15:49.84 ID:ICyZNZ/50: 狭窄あるからレミケしてもらえない
同じ人います？
133 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 15:43:31.73 ID:+amLMwYi0: >>132
手術してもらうしかない
134 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 15:55:08.63 ID:W5C57hC90: >>124
オニオンスープ油っこくない？
美味しいけど油っこくて精神的に無理
135 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 15:57:34.57 ID:W5C57hC90: >>131
痔瘻の穴は勝手にふさがるの？根治しか治すすべはないと思ってたけど
もう2年塞がらない
下痢我慢するとそこから漏れてきて我慢の意味が無い
漏れた時はものすごく痛い
136 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 17:45:30.13 ID:Mcf+7F960: >>135
シートン法は適用にならない?
137 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 17:47:42.36 ID:4TkFTw7r0: 次郎チェインジ再燃ダー
そおれでも次郎
138 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 18:08:29.54 ID:SAP5iMon0: 40ギリギリ手前でどうにかこうにか結婚出来たけど、
5,60になって親も死んで1人じゃつらかろう。
139 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 18:33:09.97 ID:tUmdtDXL0: 考え方ひとつじゃないの？
ウザい親も死んで自由になってラッキーとか
思えんかね？
140 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 18:40:22.72 ID:sgmwC30/0: まぁいつまでも頼るつもりの根性じゃ死なれると困るんだろうな。40にもなって言うことじゃないわ
俺は自分で精一杯で介護とか満足にしてやれないの分かり切ってるから、なるべくならだらだらと死なないでいるだけみたいな最後だけは避けて欲しいとしか思わない
元気に長生きしてくれるのが一番ありがたいのはそりゃそうだけどさ
141 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 19:03:12.35 ID:O4/jTWGB0: クローン病は病気の中でも最大級の地獄だと思う。
142 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 19:26:43.19 ID:bTLQzXb50: 潰瘍性大腸炎は薬で治すか手術するか、死亡の危険度まで左右すると判明、副作用が多い薬より手術に軍配
死亡のリスクは３分の２に低下、特に50歳以上の人で違いが大きい
https://www.mededge.jp/spcl/17690
143 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:24:46.75 ID:i/oIDzWe0: 潰瘍性大腸炎・クローン病治療剤｢ペンタサ顆粒９４％」の国内承認取得について
キョーリン製薬ホールディングス株式会社
http://www.kyorin-gr.co.jp/news/docs/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B5%E9%A1%86%E7%B2%92%EF%BC%880817%EF%BC%89.pdf
144 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:39:15.98 ID:8mUFRlok0: まだ次郎が痛ぇな
ロキソニン飲んで耐えてるよ
145 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:40:10.25 ID:W5C57hC90: >>136
シートンとかガッツリえぐる根治は膣口のすぐ横だから先生も消極的なんだ
くり抜きはうまくいかないことが多いからと真っ先に選択肢からは消された
女でまだ若いから何かあった時にー、将来を考えてー、とにごされて今に至る
将来を考えたら早く治してしまいたいんだけどね……
146 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:43:14.62 ID:ZqanyM4q0: ペンタサ顆粒にするとなんかいいことあるのか
147 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:50:42.52 ID:gJ2rdiir0: 飲みやすい、胃、小腸に効きやすいとかジャマイカ
148 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 21:02:16.98 ID:41U1Vjz90: アトピーも併発してるけどアトピーの方が邪魔だわ、健康が一番いいんだけどね
149 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 21:15:52.24 ID:up0GZq/q0: >>146
俺のクロン仲間は、食道の潰瘍が出来た時に、ベンタサ砕いて服用して治したよ。
それなりに効果が有るってこったな。
150 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 21:20:06.54 ID:up0GZq/q0: >>145
俺は♂だからちょっと事情が異なるが。
高校３年生の３学期末にクリニックで、次郎の根治治療したよ。
その時はまだクロンだとは分かっていなかったし、瘻孔が複雑でなかった（それでも膿瘍は三つ）からか、確かレーザーで焼いたと聞いている。
そんな方法もあるのかも知れない。
先生に聞いてみてくれ。
151 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 21:26:57.34 ID:ZqanyM4q0: >>147 >>149
なるほど、口内アフタとかできたら飴みたいにぺろぺろ舐めるのもありなのだろうか
まずそうだけど
152 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 21:33:30.92 ID:W5C57hC90: >>150
ありがとう
レーザーできないか聞いてみる
153 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 22:17:43.75 ID:mLSKGvd80: アラフォー後半なんだけど
髪が薄くなってきて
ペンタサのせいか加齢の成果がわからない
指とかすね毛とか腋毛もうすくなってる

ペンタサちょっと減らしたら
体毛ちょっと戻ってきて
早漏がちょっとよくなった
たぶん血行障害的なので
皮膚が薄くなってるんだと予想

検索したらペンタサで禿げた人って結構いるみたいだし
154 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 22:52:09.15 ID:v7VKl8ePO: アトピーはクローン病で使う免疫抑制剤がうまく効いて副産物的に治った
結局はどっちも免疫疾患だからだろうな
アトピーも禿げも、見た目に出る症状ていうのは精神的にきついよな
155 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 00:31:17.68 ID:WGUdwLMG0: >>144
トラムセットぐらい出してもらえよ
まあ、痛み押さえても病辺良くなる訳じゃないけどストレスマックスだろ

ロキソニンは歯痛と頭痛には全幅の信頼置いてるけど
それ以外は個人的たいして効かないわ
156 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 08:17:47.35 ID:mLuFWJRN0: 東京都の心身障害者福祉手当は何日に振り込まれますか？
157 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 18:46:01.06 ID:j+X1VPv2O: きさまに説明してなにか私に得があるのか？ちゃんと前を見て運転しろ
158 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 18:51:46.53 ID:TLEpj9H70: 大体24日頃（月の最後の週の月曜日）あたりに振り込まれてることが多い
159 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 19:55:54.66 ID:tH6fcIjd0: そんなお金はもらっていない。0円
160 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:42:16.67 ID:bpVt7Aeh0: クローン病のおならって結構すごい異臭するから消臭パンツを買いたい
でもどこも評価がピンキリでそんなに宜しくないというか完全に防げなそうで迷っている
お勧めとかあれば良ければ教えてくれ
161 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:47:58.39 ID:EawshKIa0: そうか煎餅のような香ばしいニオイがするよ
悪臭は入院のベッド空き待ちで死にそうになってる時くらいしか…
腸が短くなってからはオナラのみって出ないなぁ
162 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 22:11:49.95 ID:bpVt7Aeh0: >>161
卵の腐ったような強い匂いだと家族に言われる
先生に聞いたらおならが頻発するのと強い異臭はクローン病の症状だと言われたけど人によるのか…羨ましい
病院じゃ結構他にもいるみたいで臭い…
163 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 23:11:16.33 ID:sxNzCg6F0: 自分でにおってもそんなのしないわ
164 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 23:38:06.60 ID:xe9Fm8kd0: 自分のだから臭くないんじゃない？っていわれるかもしれんけど、俺の屁はあんま臭くないなぁ。
そのかわりでる量と回数がはんぱない
常にお腹はってる感じで多分健常者の5倍くらい屁してるとおもう
なんでクローンだと屁の量多くなるの？
165 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 23:48:07.74 ID:YRhVsZgF0: そりゃ流れが滞れば腹ん中で食物等が腐敗してガスが出るさ
166 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 00:50:22.34 ID:ZLisEBpX0: 自分の身体からでたものはあまり臭く感じないようにちゃんとできておるのじゃよ
これはおならも便も口臭も同じ事
そのせいで気づくのも遅れるので
少しでも臭いと思ったら周りはもっと臭いと思って用心した方がいい
167 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 01:57:53.67 ID:hD3FCABb0: でもごくまれに超くさいのはわかるからきっと別問題だな
168 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 03:23:13.42 ID:RXDJERWz0: 後ろにリア充カップルが歩いてる場合は噴射しておｋ
169 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 03:26:07.62 ID:Uo3JQ2OC0: 食ったもので臭い変わるよな
170 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 03:29:36.70 ID:JfAWPJ8j0: うんこ我慢出来なくて野糞した事が何度もあるよ
171 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 03:31:23.89 ID:RXDJERWz0: コミケなんか絶対無理だよな
172 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 07:35:37.63 ID:KsXSwMVJ0: 野糞かいいね
機会があったらいっぺんやってみたい
子供のとき女子高校生が野糞してるの見た事あるけど衝撃だったな
俺の顔みて笑ってたのを覚えている
173 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 08:57:15.65 ID:g4VWZMJGO: >>171
一度コミケに行ってみたいのだが完全に自殺行為だよな
174 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 09:32:00.42 ID:NCFYuQo40: >>160
消臭パンツなんてあるんだな。
初めて知ったわ。
175 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 10:36:16.49 ID:l2Qcpmvv0: >>162
温泉の匂いに似てるよね。
地獄谷行った時に、子どもこれあの匂いと言われた。
ちょっとオナラしただけで、空気清浄機の匂いセンサーがすぐに赤になる。
176 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 10:40:57.92 ID:Ixyjihbm0: >>162
俺も近いかな　自分でも相当臭いと感じる
それにしても今日はケツがいてぇ…痛すぎて座ってられん

腸様のご機嫌伺いに加えておケツ様もご機嫌斜めとか勘弁してくれよ
177 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 11:10:11.28 ID:g4VWZMJGO: >>175
お前は歩く殺生石か
178 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 14:42:34.48 ID:KsXSwMVJ0: 屁が出まくるよ
特に横になったら猛烈に出まくるよ
そして周りには誰もいなくなるよ
179 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 16:25:12.21 ID:l2Qcpmvv0: >>177
こっそり屁しても、カミさんにすぐバレて、怒られるよ。
180 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 16:53:07.98 ID:NCFYuQo40: マジで離婚の原因にもなりかねないよな。
徐々に嫌悪感が高まっていくかんじで。
クローンで結婚したいなら2DK必須。
181 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 17:17:39.91 ID:rRkYxyqn0: 俺も奥さんの前ではおならしないけど奥さんも俺の前ではおならしないからな。
20年ぐらいなるけど1回も聞いた事ない。

前このおなら論争みたいなのがこのスレで起こって奥さんの前でおならしないとか信じられない他人行儀だみたいな事言われたぞ俺。
182 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 17:34:05.43 ID:X3LnFcvV0: 付き合ってる時から屁してた
そしたら向こうも屁しだしてもう完全にオープン
子供が生まれてから赤ちゃんのうんちと同じ匂いの屁だと気づいた
183 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 17:39:09.40 ID:a6zVbm7x0: そういや赤ちゃんのうんちって炊きたてのご飯の臭いがすると家庭科の先生が昔いってた
本当？
184 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 17:39:32.75 ID:/9e8W+k/0: 親しき仲にも礼儀あり
185 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 18:11:58.83 ID:Ixyjihbm0: >>183
赤ちゃんのうんちでなくても手術後のIVHしかしてなくても出る白いウンコはそんな感じの臭いがしたぞ
186 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 19:16:54.46 ID:Q3PRY8tx0: 　　　　　　　　　　　　　　ノ)
　　　　　　　　　　　　　(;::... .:;)
　　　　　　　　　　　　 (;;:.:.:... ::;;)
　　　　　　　　　　　　(;;::::.:.:... ..::;)
　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
..　　　　　　　　　　　//　　　..| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　// 　　　 | |
　　　　　　　　　　//Λ＿Λ .| |
　　　　　　　 | |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、水溶便ぶつけんぞ
　　　　　　　　　　＼　　　　 |
187 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 19:22:01.49 ID:hD3FCABb0: IVHしてたときは赤い便だったけど出血してたんかな
臭いは甘い感じだった
188 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 19:40:15.84 ID:xGiAkCUs0: 俺は手術する前は下痢しなかったんだけどIVHして絶食しててもドローンという感じの軟便が毎日出て食わなくても出るもんだなと思った。
(まあ腸液がでるから当たり前なんだけど)

そして手術になった時はいっとき絶食してるから下剤かけなくていいよとなった。
毎日そんな軟便出てたのにね。
189 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 20:03:20.85 ID:iSenx9410: 屁の一つや二つなんだっていうんだい！
屁をひったぐらい死ぬわけじゃあるめぇ！
とびっきり臭ぇ屁なら別だが
190 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 20:06:40.69 ID:KsXSwMVJ0: とびっきり臭ぇんだよ
たかが屁だと侮んなよ
屁を笑う奴ぁ屁で泣くんだ
191 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 21:08:38.15 ID:2aKGaubs0: 乳酸菌などを多くとって腸内細菌を整えるか
介護用に出てる便のにおいを軽減する薬を飲めば?
192 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 21:34:35.21 ID:NCFYuQo40: 独り暮らしの今はいい。
好きな人ができて同棲しようとした時どうするんだよ。
屁をする度に避難するのか？
193 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 21:38:11.87 ID:NCFYuQo40: トイレも2つある家に引っ越さないとな。
綺麗な女性は、あの臭いトイレを毎日は我慢できんよ。
離婚になるわな。
194 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 21:51:34.91 ID:d3gvDoBD0: 毎日ヨーグルト食べてりゃ臭い屁なんて出ないよ。
195 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 21:54:55.47 ID:hD3FCABb0: ビオフェルミン飲んでるわ
196 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 22:29:51.57 ID:XnLAAtf40: オレも屁がですぎで
気がついたらちょっと浮き上がってたわ
197 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 22:48:13.41 ID:Ixyjihbm0: >>194
軽症乙
198 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 00:35:36.47 ID:Ak9qYnSD0: 当たり前だがやっぱり食事を節制してると屁はマシになる

テレビで言ってたが
お腹のガスはうどんやおかゆ食べると便と一緒に排出されやすいって
あとはちみつ牛乳
あと横になってコロコロ１０分転がるとガス溜まりを効率よくほぐせる
199 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 01:05:27.25 ID:XidjLxDU0: >>188
腸粘膜の剥離も含まれるぞ
これはクローンとか関係なくある

これは昔看護士さんじゃなく看護婦さんと言ってた時代に看護婦さんに教えてもらった
200 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 01:35:11.96 ID:lMSoqH870: あとは腸内細菌の死骸だな
ＩＶＨで何も食べてないのに本当に不思議だった

手術前心配なら頼めば浣腸してくれるよ
なんとなく心配で、お願いしたらやってくれた
201 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 03:21:47.24 ID:hK115q9sO: お世話になってるお医者さん曰わく、うんちの中身は、
大体だけど一割が食べ物のカスで残りは死んだ腸内細菌と剥がれ落ちた腸粘膜が半々ずつ
だから絶食中でも便は出るんだね
202 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 04:50:48.48 ID:E1a7xW6j0: 俺はペンタサの粉みたいのが混じる
203 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 07:11:39.30 ID:cAX3HuwB0: 糞や屁は気にするな
誰でも臭い
むしろ足の臭い奴をどうにかしろ！
204 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 07:28:18.19 ID:poxFqCC+0: >>203
偏平足の人に多い
205 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 08:30:11.31 ID:6R29RwmfO: ワキガの人のブログを読んで泣いたことある。あれはクローンより辛いだろうな
206 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 08:32:46.84 ID:9ldnBnev0: ワキガでクローンの俺はどうしたら…
207 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 09:34:59.17 ID:AtmtJUTh0: 見た目で一発でわかる病気は大変だと思うよ。
太宰治が皮膚病だけにはなりたくないとか言ってたけどさ、
アトピーの人とかやけどの人とかさ。
208 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 13:58:16.78 ID:+04I7YwB0: でも腸が悪いのも大変だ
209 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 14:47:27.57 ID:eKN6w75t0: 全身倦怠感が、かなり重症でやばすぎるんだけど。
俺よりひどい人はいないと思えるぐらい。
休みの日は、ほぼ寝たきりだしリモコンを取るために腕を曲げるのもしんどいほど。

こんな状態なんだけど、何か元気になる食材か栄養材でもないかね？
しんどくてしんどくて動けないよ。
210 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 14:48:40.52 ID:kLQnDUL70: >>207
見た目で全く分からないクローンも大変だと思うんですが…
211 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 14:55:46.15 ID:btkXyK/70: >>209
さっさと入院しろよ
212 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:01:57.05 ID:cl2OcniJ0: >>209
御存じないようだが、エレンタールという栄養剤があってだな、
フルーツトマトのフレーバーを入れて冷やすと、すごく旨いんだぜ！
213 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:12:11.02 ID:6R29RwmfO: >>209
亜鉛と鉄
214 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:16:26.09 ID:GT4bLjfu0: 俺は見た目が普通なのは救いだと思う。
アトピーで皮膚が原爆直撃して被爆したみたいになってる人は男女ともにかわいそすぎる。
知り合いの女は強烈なアトピー隠すためにいつもマスクしてる。マスクを取ると、もはやバイオハザード。
あれはあれでどこへも行きたくなくなると思う。
215 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:25:49.10 ID:poxFqCC+0: >>209
在宅IVHで栄養補給しろよ!　俺は24時間やってるんだから
216 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:28:46.35 ID:ecV6r5mk0: >>209
ドラックストアには行けそう？

薬剤師さん捕まえて徹夜続き乗り切れる栄養ドリンクどれですかって聞くといい
リポDは効き目足りなかったって言うと少し高いの出してくれる
クソまずくてストローついてくる漢方入のヤツだったんだけどシャキっとするよ～
ユンケルとは違うやつで、名前忘れちゃったんだけど……
ただの滋養強壮のやつは効かない。
217 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:34:11.11 ID:VwfVR3nH0: >>209
そこまで酷いなら、診察時に言って、
エレンタール処方してもらうべきだな。
218 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 15:52:20.75 ID:eXBXsajL0: >>215
俺は肺血栓が出来るからIVH出来ねぇ( ´Д`)
219 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 16:22:25.77 ID:AtmtJUTh0: クローンの中でもこれは嫌これは大変と思うのが人それぞれ違うからな。
俺は在宅IVHは全然楽と思ってるけどストマは大変だろうなあと思うしね。
逆の人もいるんだろうけど。

まあこれってエッチ問題でもあってさ俺はポートじゃ無くてカテでしてたけどそれで病気を知らない人と普通にしてたけど
ストマだと出来なかっただろうなと思うし。

風俗系の本読んでたらストマで来る人たまーにいて気にせず仕事する風俗嬢は多いと聞いてプロだなと思ったが。
220 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 16:41:49.31 ID:poxFqCC+0: 俺はクローン病で透析してる人は大変だと思う。
自分はIVHプラスストマだからもう本当に後がない。
腎臓にも負担かかってるのは間違いないから
221 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 16:57:13.85 ID:AtmtJUTh0: 俺もよく話す女の子が透析してるなあ。
結婚して子供もいて仕事もしても頭が下がるわ。

そういう人は前向きでさ病気だから何々ができないとか嫌！とかいう人だから気の持ち方が強いよね。他人には優しい人だけど。
222 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 17:28:15.00 ID:o9QMgAXi0: 自然食の発酵させてる玄米甘酒も元気でるよちょっと高いけどね
酒粕で作ってるやつは絶対駄目だよかえって身体悪くする
223 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 18:10:35.60 ID:+04I7YwB0: >>221
既婚で女の子とは
224 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 18:24:14.93 ID:Q68y5fke0: >>222
え？そうなの！
砂糖入れていない酒粕だけで作ってる高い甘酒
元気でるかと思ってわざわざ取り寄せて飲んでるよ
身体悪くするの？
225 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:02:56.89 ID:CHiyhu0D0: >>223
ハタチで結婚21で出産その年に会社復帰ならば女の子と呼んでもセーフかな

三十路あたりを女の子と呼ぶのは独身でもきついが
226 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:03:00.90 ID:hK115q9sO: >>209
つらくても動けるうちに病院行って血液検査してもらって原因突き止めて、
輸血なり点滴なりの応急処置をしてもらいなさい
動けなくなったら多分そのままのたれ死ぬよ
227 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:43:16.43 ID:poxFqCC+0: >>225
30以上でもちゃんづけで言ってる俺は終わってるな
228 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:45:34.86 ID:AtmtJUTh0: ああ、俺より年下はみんな女の子と思っちゃうからみんなの感覚からすれば立派なおばちゃんだね。
高校、中学の子供がいるしね。
229 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 20:11:57.43 ID:m8JRGplA0: >>212
そんなフレーバーあるんだ(°д°)
昨日知ってれば....
次回通院日だな。
情報サンクス！！
230 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 20:32:20.49 ID:CHiyhu0D0: >>227
社内の人間関係が円満になるのならちゃん付けもいいんじゃない？
231 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 21:11:30.08 ID:YH0nyo1Y0: >>229
つhttp://www.ajinomoto-seiyaku.co.jp/medicalexpert/knowledge/patient/pdf/bowel_03.pdf
232 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 22:47:36.96 ID:MT6SSnqI0: フレーバー自身にもカロリーがあるんだね。知らなかった。

そういえばエンシュアにメロン味が出たようで試供品をもらったんだが
融けたアイスのような風味が予想されて飲む気も起こらず。
233 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 00:23:49.66 ID:CLw0CN0F0: お腹痛くて辛い
先月は普通の生活がおくれていたのに
再燃した途端にお腹が痛くてほとんど家で寝てる
寝てるのに一向に良くならない
もう本当に全てが嫌になった
234 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 01:04:34.53 ID:2nuewnzy0: 俺も調子悪い
発病前は幸せだったんだな。今頃気付く
235 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 03:25:06.69 ID:ZC+x1nJi0: 風邪と違って栄養取って寝てりゃいいわけじゃないしな
むしろ固形物で栄養取るともっと悪くなるし

食わないで寝てるのが最強とかキツすぎるわ
236 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 03:25:57.66 ID:y7WHX+Vp0: 亜鉛と鉄が効果的に取れるオススメサプリとかない？
237 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 05:20:11.61 ID:B8nCR7fE0: プロマックとフェロミアだな。
238 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 09:50:54.30 ID:KBamqhwc0: 安いからDHCの亜鉛のアプリのんでるな。
100均の奴でも構わない。
239 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 13:20:24.45 ID:z3+qHf7F0: 更新の際に医師に書いてもらう書類も今や全部印刷なんだな
名前すらなくて印鑑だけか
これで6000円は楽だな
240 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 13:28:29.89 ID:0BPMsa5R0: 楽というより早くミスも少なく作成してもらえる利点もあるし
診断書の保存も長期化が可能だから障害年金申請のとき助かる人も出てくる
241 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 13:34:31.00 ID:tiEfcxkZO: そうじゃなくて、ボロい商売だよなということが>>239は言いたいんじゃないのか
242 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 13:55:17.21 ID:xrcHkeuU0: 申請の時期になると毎日深夜まで残業して
書類作成もうやだって主治医が嘆いてたけどｗ
243 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 14:17:25.49 ID:tiEfcxkZO: 勤務医の平均年収は1600万ぐらいらしいな
244 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 14:49:35.32 ID:KBamqhwc0: 20代～30代の職場の拘束をブラック企業の一つとすると医者なんてその中の上位に入ると思うが、
みんなから尊敬され研修医が終われば人並み以上の収入が得られちゃんと将来のめどがつくという事でいい仕事ですな。

今は国立だと東大入れるような頭が必要で
私立でも偏差値60以下の医学部無くなったからまあ選ばれた人たちやね。
245 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 15:25:55.21 ID:qbEFrEcb0: 日本の医者は他先進国とくらべて国民一人に対して人数が少なく労働時間は長い
っての学生の頃習ったなー
医師の質の担保、少数精鋭方式と言えば聞こえは良いが教育投資ケチって国ぐるみで
ブラック企業化してるのが実情じゃない
246 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 15:44:15.32 ID:htMbjqDZ0: 医者数を減らすと、それだけで医療費抑制の効果があるらしい。

ちなみに俺は職場の40歳のおばはんも一人だけ下の名前で呼んでる。
篠原ともえみたいなギャーギャーした女だから呼びやすい。
女の性格次第で色々呼び分けてる。
247 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 15:46:29.03 ID:KBamqhwc0: 俺が20前後の時は医者が多くて看護婦さんが足り無いという事で医者に看護婦業させたらいいなんていう嫌味いう人いたな。
医学部より付属看護学校の方が難しいとかさ。
私立新興医学部が偏差値52,3の医学部があった時代だからね。
金沢医科大が国家試験に受から無いとかタケシのネタになったりと。

今の人は頭も良くてポンと4,5000万学費を出せる親を持ってとかなわんわ。
248 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 18:53:58.55 ID:vA58A0tnO: 皆さんはエレンタールは何の不安もなく飲まれているんですか？
下痢以外で体調に悪影響があった方はいますか？

材料が遺伝子組み換え由来のものという話があったり、
量は分かりませんがおそらく保存料としてのソルビン酸カリウムや
内臓障害などで問題視されてる人工甘味料が使われていたりと、
長期服用には向いてないと思うんですよ。

そうは言っても、なるべく楽に生きるためには飲むしかないというところでしょうし、
比較的古くから飲まれていて安全な部類の薬剤ということなのでしょうが…
249 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 19:13:01.94 ID:96Yk8uMI0: >>248
じゃ、お前だけ使わなきゃいいじゃん。
なっ！皆んなそう思うよな？
250 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 19:15:27.97 ID:X/1LQJV50: >>231
わざわざありがとうございます！！
見てみると、以前貰った気がする(^_^;)
忘れるぐらい貰ってないから、味は苦手だったのかな....
次回試しに少し貰ってみます。
251 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 19:32:41.53 ID:zedFiFfJ0: >>248
医者に「健康に全く害の無い薬だけ下さい。副作用のあるものは飲みません！」って言ってみれば？
252 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 20:41:07.51 ID:F5/T04b90: >>239
手書きじゃないってだけでフォーマットにパソコンで入力しなきゃいけないから同じ事
間違ったときの修正が容易ってだけでまともな医者はちゃんと所見を入力してんだぞ
印鑑押すだけで楽とか小学生並みだな

>>248
飯食って毎日腹痛でトイレに何時間もこもるよりは
多少心配はあっても手軽に栄養取れて症状も緩和できる方法はそうそうないだろ
心配だったら医者に天然由来の安全な物だけにしてくださいって頼んでみるといい
医者ならなんか知ってるかも知れないからな

しかし30年くらい前に発病した時は将来は薬で治せるようになるだろうといわれ
色んな薬や治療法が学会で報告される度に期待したもんだが･･･
253 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 20:45:28.85 ID:s/BAC6460: >>239
スゲェな

俺がかかっている病院も何年か前に印刷物になったが、
手書きの頃からずっと書類代は取られたことないな。

有料になるのは勘弁してほしいぜ
254 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:10:08.48 ID:qbEFrEcb0: >>248
悪影響あったとしてもエレンのせいと判別できないだろうなぁ
まぁただでさえ体弱い我々が毎日飲むものだから不安なのは分かるが
その手の健康カルトはまさに君みたいな人から金稼ぐ商売だから
過度に嵌らないようにしてね
255 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:39:27.40 ID:F5/T04b90: >>253
未だ無料とか珍しいな
俺の通ってる大学病院もずっと無料だったんだが周りの病院から
「お宅だけだ無料だと患者からクレームが出るので困る」と言われたらしい
おかげで有料になって5500円取られてる

患者のこと考えるんなら周りの病院が無料にしろ
保険請求の診断書なんかは金貰うんだから少しくらい取られても我慢できるけど
特定疾患は一円にもならねえのに金取るな
256 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:47:44.71 ID:Tnit+2H/0: 事務の人間に文句を垂れるのは好きじゃないが、
医療費返還の証明書の発行に金がかかるというのは
さすがに頭に血が上った。
257 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 22:33:37.97 ID:B9FaeVMf0: 医師の工数を考えれば有償化はやむないと思う。
特に今年から難病の対象となる疾患が大幅に増えてので
事務処理が大変みたいだよ。

まぁ、いずれ電子カルテと連携して電子診断書（？）が
出来ると思う。有償化は変わらないだろうが、
医師が患者に対応できる時間が増えるならヨシだよ。
258 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 22:44:37.58 ID:hmOsv0iF0: >>248
クローン患者ですか？　（今時珍しい質問なんで＾＾）
エレンタールを飲んでる人もいるし、自分に合わない或いは別の治療法をしていて必要なく飲んでいない人もいるしで様々ですね。
259 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 22:58:41.52 ID:tiEfcxkZO: よってたかって>>248を苛めるなよ。別に頓珍漢な質問をしているわけでもないのに
本当に終わってるわお前ら
260 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 23:15:29.06 ID:F5/T04b90: >>258
俺は不味くて飲めなかったわｗ
飲むのはエンシュアオンリーしかもノーマルのみｗ

多いときは一切食事せずに6本飲んでた
261 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 23:39:02.70 ID:0BPMsa5R0: 255
特定疾患はお金にならないって、あんた馬鹿か？
262 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 00:03:18.83 ID:DrWhKv6Q0: >>260
俺もまずくてエレンタールだけは無理だわ
どうしても経腸栄養剤で済まさなきゃいかんときはラコールだなぁ
263 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 00:57:47.75 ID:22zwDhXx0: >>262
ラコールって昔飲んでたな
あとハーモニックって言うドイツ製の瓶入りの奴もしばらく飲んだ
264 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 04:06:22.88 ID:v/sXLNu90: ベスビオンとクリニミール知らないかなぁー？

クリニミールは美味しかったよ！
265 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 08:16:48.84 ID:TMsXzgJo0: >下痢とか血便のガッカリ感はあるよね。

でもさ、食欲には勝てない。
口に入るまでの快感・・・そのあとは急降下・・断末魔の腸が哀れ。

でも食べる→潰瘍悪化→手術→腸が短くなる・・・これの繰り返しで

【いつか、腸が無くなる】ww

生きる屍
266 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 08:28:09.01 ID:dozLlL0D0: エンシュアは飲みやすいけどたくさん取ると脂肪が多いので注意とのことだよ。
統計的には脂肪が多いと手術のリスクが高まるんだと。
クローンで脂肪の摂取量の目を20g/日以内としたらエンシュア2缶で超えてしまう。

食事指導で教わったんだが、市販品では明治のメイバランス。試しに買ってみたけど
飲みやすかったし、紙パックで持ち運びも処分も楽。エレンが苦手な人にはお勧め。
267 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 08:50:20.71 ID:vefs8d1S0: 痔瘻あるやつはさらに屁が臭くなるからな
エビオス錠とかいいぞ天然素材のビール酵母乳酸菌
ビタミンB1・B2・B6などのビタミンB群、たんぱく質、ミネラル、必須アミノ酸も取れる
しかも精子ドバドバ出るから快感増量と来たもんだ
268 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 09:11:42.93 ID:cPFpx8Dv0: 俺はこの病気になった時はこんなにうまい栄養剤があるのかとエンシュア毎日自発的に8本飲んでたな。

そして兵庫医科大学通ってる人がクローンの患者にエンシュア飲ませるとんでもない病院みたいな事言っててそういうものかと思ったよ。
今は知らんがここエレン第1の病院だったんでしょ？
269 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 09:51:26.59 ID:yZDAeuJ+0: エンシュアは脂質が怖くて飲めない
エレンタールはそのままのニオイの下痢して中止
ラコールにしてもらったけど、胃の不快感が半端ない
気持ち悪くて動けなくなる
美味しいんだけどね
それさえなければ食事やめられるのに
270 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 11:04:19.16 ID:drCrsaMj0: 死怨多
271 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 13:51:34.00 ID:qf2Ncsql0: 安倍は体調よくないんじゃ？
UCが燻ってるんだろうな
よくもまあ総理大臣の激務を続けてられるよ
272 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 16:18:40.66 ID:wP+JM0E+0: 早くやめてほしいねあの独裁者
273 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 16:27:38.09 ID:4lliT7nr0: 国会中継中に大下血して倒れて欲しい
274 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:01:54.07 ID:w3z1Dgu30: 本当に左翼は言うことが下品だよな
嫌いな奴は死ねばいいとか、よくもまぁ民主主義がどうのとか言うのと同じ口で言えたもんだわ
275 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:16:34.67 ID:cPFpx8Dv0: そうやねえ。
左翼はお花畑だけと馬鹿な事は言わないと思ったけどネットが世に出てきて馬脚を現したというか。
弱者を守れといってるのに難病持ちの安倍は死ねといったり
子供がいない総理に世の中任せられないとか今まで自分たちがいってた事の反対を言い続けてさ。
自分たちの気に入った人しか守りたくないんだろうね。
276 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:17:17.42 ID:cg3orL150: 即身仏までやるならスゲーと思うが
ファッションハンストしてる奴らなんか死んでしまえ
277 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:24:34.98 ID:SfsA86ne0: あー良かった
ここには自分と同じような考え方の人がいて
278 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:38:52.12 ID:HstvcK9k0: >>274のあとに>>276が「死んでしまえ」とか言ってるのがウケるわ
「右翼も下品なこと言う」ことが速攻で証明されてしまった
279 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:40:07.56 ID:w3z1Dgu30: ハンスト(笑)してる馬鹿学生が、もはや学生じゃなくて左翼だって事は認めるんだな
280 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:41:42.73 ID:HstvcK9k0: 右も左も一枚岩じゃない
馬鹿な奴も下品な奴も両方にいるさ
気に入らないある集団が全員左翼だったら「左翼は～」と表現したくなる気は分かるがね
281 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:53:24.50 ID:cPFpx8Dv0: 体が悪いんだから左派に入れたい気持ちはあるんだが、
自民以外はいってるしてる事がめちゃくちゃなんだよ。

自民も再配分がダメだからなあ。
経済政策がマシというだけで入れるのは嫌なんだが経済がしっかりしないと絵に描いた餅になるというのはこの不況の20年でわかった事で。

人生金じゃないというのはちゃんと生活に困らないお金があってこそ言える言葉でさ。
282 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:57:30.99 ID:CDfqpGNo0: ま、昔なら周りに相手にされないから目立たなかったような人たちがネットで辺り構わす絡むようになっただけでしょ。

「見たらいけません」とか言われる側だった残念な人たちな
283 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:15:50.54 ID:4MEfVZv40: ごちゃごちゃうるせーんだよクズ共。
長文面倒だから読む気しねーよハゲ。

血が止まらねーんだからかわい子ちゃんの
癒される書き込み以外はいらねーんだよタコ。
284 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:23:54.72 ID:4MEfVZv40: おしりかじり虫の金田朋子って可愛いよね。
たまにムラムラする。
285 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:28:36.96 ID:uF3Y8X7V0: うるせーんだよ
血くらいドライヤーで乾かせよ
286 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:42:39.77 ID:nAJED3j90: ハンスト（笑）の馬鹿共の悪口言われるのがそんなに嫌なのかｗ
287 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:44:10.32 ID:K65Qy+rpO: >>282
ほんとそれ
288 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:52:06.57 ID:SBmPxzxV0: 多数決で決まるなんて民主主義じゃないとか、次々とネタを生み出してくれて俺としては飽きなくて楽しいけどね。最近の馬鹿左翼学生
289 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 18:56:15.50 ID:YlRyDxAE0: 流れ豚切りする
某乳業の配達セールスが来てサンプルをいくつか置いていった。その中に免疫力を高めるヨーグルトがあって、インフルになりにくいとかガン予防とか色々効果が実証されてるらしい。
ヨーグルトは好きな方なので配達頼むのはやぶさかではないのだが、そもそもヒュミラで免疫抑制しているのにヨーグルトで免疫高めるのは元の木阿弥なのか？
資質は1本辺り1.1g、乳製品はあまり良くないと言うけど110mlくらいならあまり気にするほどでもないかと。
今度主治医にも聞いてみるつもりだけど。
290 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 19:35:58.36 ID:7iV+3f5g0: >>284
はなくそ食ってるババアの話なんかすんじゃねーよタコ
焼肉食って下血してしね
291 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 20:16:38.76 ID:yZDAeuJ+0: >>289
免疫云々はともかく、腸内フローラとかが良くなるならいいんじゃない？
食べ物で免疫アップって、たいしたことないよ
あくまで食べなかった人より風邪ひきにくいだけであって、食べた人全員が風邪ひかないわけじゃないしね
292 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 20:44:44.93 ID:ogcj27Y70: 日本の左派は日本人よりシナ、チョンが大事。日本が悪くなる方向にしか動かないから
中身がチョンも多いし
293 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 20:46:22.67 ID:xe2ADmkY0: 小腸バルーン拡張って内科でやるんだな。
ウチの病院の場合、拡張後絶食して、翌日何も異常が無ければ退院だって。
294 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 21:07:14.85 ID:H9uV5+QI0: >>293
内科でしょうな。切ったり貼ったりしないからね
295 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 22:27:35.55 ID:TsggnyaE0: >>293
そんな高度な技術持った内科に通ってるの？
症状が比較的安してるとはいえ、町医者(開業医？)に通院してるのは自分だけ？
296 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 22:42:36.43 ID:7rCJ+AL70: 肉屋を支持する豚
297 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 22:48:46.71 ID:cPFpx8Dv0: 俺は大学病院だけど片道2時間かかる病院だから入院するんだけど、
入院した日に検査食、次の日ダブルバルーンの検査で何故か夜気分が悪くなって吐く、
次の日レミケードして帰るの2泊3日コースだな。
298 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:01:33.39 ID:E8bRtohB0: 最近メンタルも限界近くて、平日はなんとか無心で乗りきってるけど、土日なんもできねぇ….。
299 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:06:25.51 ID:dtoeSwGU0: 右も左ももういい
お互い主張しあったって主義は変わらん
それよりクローンに集中しろ
300 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:11:03.19 ID:K65Qy+rpO: この株安の流れはやばいな。月曜は18000円台まで下がる
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの看板だった株価が下がれば安倍ちゃんも大変だ
301 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:46:48.65 ID:L4tdv/XO0: 食べ物が通過するからいけない。
通過しても腸の潰瘍部に接触しなければ回復するはず。
302 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:54:35.83 ID:a9JKX/6s0: 左右は大事よ
特に道路横切る時はw
303 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 00:59:17.75 ID:seGzypaB0: 極左系の病院に通う俺って一体。。。
304 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 01:09:58.21 ID:VFc10AdD0: それは仕方ない
右翼系の病院いきたくても右翼が低学歴すぎて病院がつくれない
305 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 01:28:15.85 ID:h6pXP9vv0: 極左系の病院って初めて聞いたわ
共産党系の病院とか色々あるんだね
ググったら薬を安くしてくれたとか出てきて笑った
306 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 02:32:52.13 ID:B/eThJKA0: 強いてあげれば、徳州会が保守派なのかなぁ。元々自民系と思ってるんだが、徳に勤めると国立系に就職できなくなるとか、よくわからん。
307 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 04:50:43.60 ID:PXeiAV+M0: この流れオモロない(ﾊﾅﾎｼﾞ
308 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 05:59:37.68 ID:JHQLvkC90: 右だの左だの言える間は軽症なんだよ　羨ましい限りだわ
自分の体に精一杯でほかの事なんてどうでもいいわ　まして政治ネタなど
309 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 07:23:06.76 ID:esIoT06N0: 政治ネタなんて面白くないな
全く俺も興味なし
310 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 07:51:29.98 ID:Xnorlf4g0: >>301
口内炎パッチみたいなものを腸に貼れたらいいね
難しいだろうけど
311 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 13:32:05.45 ID:kV22koiH0: 公務員で最終試験合格したんだけど、そのあとに健康診断書持ってって意向確認の面接して内定になるらしい。
クローン病って書いた健康診断書だすのやだな、、、
今までの選考で病気のこと言ってないけど内定もらえないとかないよね…
312 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 14:04:57.73 ID:7rweuq/o0: そこんとこ後で突っ込まれても聞かれてないから言ってないで通るよ。
そんな事わざわざ自分から言う事では無いし。

すごいじゃんこの時代に公務員試験に受かるなんて。勉強が出来る人なんだろうな。
よかったね。
313 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 15:12:01.13 ID:ZALuWT1n0: >>311
クローンのことは言わない方がいい念のため
314 ：sage：2015/08/23(日) 15:15:29.41 ID:kV22koiH0: >>312
ありがとう！
俺が受けたとこだと、最終合格=採用なんだけど病気持ちはこんなことでもいちいち不安にならなきゃいけないから辛いな…
ヒュミラうってるおかげか、症状は落ち着いてるし自信もって提出しようと思う
315 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 15:29:13.68 ID:WAyYQsRJ0: レミケードとヒュミラ　どっちにするかって
通院間隔以外に何かある？
どっちも副作用は同じ様なもんだよね？
316 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 15:35:04.22 ID:kV22koiH0: >>313
でも提出書類の記載欄の中に既往歴あるし、健康診断の際に聞かれて嘘ついたらバレた時怖いしな。
入庁してからの健康診断もあるだろうし、なにより公費控除やってもらってる県に就職だから共済組合に入るときばれる可能性が高いし書こうとは思ってるけどやっぱまずいか？

詳しい人いたり経験談あったら教えて欲しい。
317 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 15:42:47.86 ID:kV22koiH0: >>315
どっちも経験したけどレミケードの方が効きが鋭い。ヒュミラは皮下注射だから痛いけどすぐ終わるのがメリットかな。
レミケードはキメラ抗体だからか5年くらい継続して打ってたら倍量投与しても1ヶ月ももたなくなったよ俺の場合は
318 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 15:53:20.61 ID:7rweuq/o0: 入ってしまってちゃんと採用されたらこっちのもんだから、それまでは「自分から」都合の悪い事を言う事は無いと思いますよ。

面接の時の事は知らないけど学生時代働き出しても入院しまくってる知り合いいるけど未だ普通に働いてるよ。
319 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:06:45.09 ID:vd80gT5a0: 虚偽の健康診断を提出して採用されたとして、仕事が始まってから
体調を崩したり通院することもあるだろうし、そのときどう説明する?
採用枠には障がい者の枠もあるだろうしそういう制度を利用したら?

自分は就職後に発症したので語れることは少ないが、経験的に病気を
隠し通すよりも周囲の理解を得た方が健康管理しやすい。
入院で長期欠勤を何度か繰り返せば嫌でも出世街道からは外れるし
周りにも迷惑を掛ける。

他の人と同じ条件ではないことを認識して、自分の強みを生かして
そのハンディを埋めてゆく方向をえらぶのがいいと思う。
320 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:07:47.53 ID:WAyYQsRJ0: >>317
レミケードから始めて効かなくなったらヒュミラって人が多いのかなあ
副作用の項目みて　まだ迷ってる・・・・
321 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:21:06.33 ID:7rweuq/o0: そりゃそうだけど入る前から自分の都合の悪い事言ってもし落ちたら気分悪いし、
もし入ってしまって病気を隠してたから首とかなったらそれはその時じゃん。
そんな事なら初めから言ったって首になるから。

民間ならそりゃまずい事はありそうだけど公務員だし初年度から20日は有給も貰えて普通に使えるんだからまずは入り込んで首になかなかできない正社員？の地位を得る事だと思うよ。

いい会社の障害者採用は一般より競争率高い事が多いから大変だよ。
このスレみててもわかるけど病気の重症軽症より無職をこじらす方が人生左右されるからさ。
322 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:21:43.81 ID:DcbMoh/D0: >>320
普通はその逆だと思う。
レミケは最後の手段だよ。
323 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:24:36.36 ID:kV22koiH0: 障がい者枠に行くほど重症でもないし手術歴もない、手帳ももってないから、普通の人と同等に頑張りたい気持ちがあるんだよ
大学通い始めてから発症して院にいくまでの６年間、なんとなく他の人にばれて特別扱いされるのが嫌で親以外に病気のことを言ったこともないし隠し通してきたんだけど、、
就職ってなるとな…
ちなみに健康診断書の検査項目ではクローンてことはばれないから、健康診断の時に医師に既往歴は？って聞かれた時に何もないですって答えれば健常人になれるんだけど
これって詐称だよなー
324 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 16:31:14.46 ID:LYjj19XK0: >>323
とにかく病気のことは黙っておけよ！いいな！
325 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 17:33:40.15 ID:a1Glim4u0: >>323
今なんでもなく、普通に仕事できるんだから
詐欺じゃないよ
ストレスが一番悪いんだから、余計なこと考えず
身体の管理をしっかりして
国民の為に貢献できるよう仕事頑張って下さい。
326 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 17:36:14.74 ID:/id7xmK50: 黙っててもいいけど絶対不調になるなよ

あとから発覚して病人に対するイメージ落とすことになるんだから

再発したら黙って首つれ
327 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 18:40:34.57 ID:MiYtkqT7O: >>320
今はまずヒュミラをやってみて、だめだったらレミケにしたほうが抗体が出来にくくてよい、
という話は医者からサラッときいたことある
それと先にレミケやってヒュミラに移行した場合にヒュミラが効く確率は三割らしい
328 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 18:44:41.57 ID:ZrRKepGH0: 左翼は残酷だよな
リンチとか洗脳とか平気だし。
自民以外に日本を運営できる政党がないのは
岡田の発言で明快だぞ

民主議員なんか韓国の式典に出席して、
日本の戦没者慰霊祭を欠席したり、
仙谷なんか中国船が海保の巡視船にぶつけたビデオ隠したんだぜ。
329 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 19:00:41.87 ID:MiYtkqT7O: >>323
すでに特疾申請してて就職時の健康診断では病気のこと隠してましたでは行動が矛盾しててアウトな気がする
内科治療で病勢はコントロール出来てて通常業務に支障がないことをアピールしたほうがよいと思うよ

もしくは大学の就職科に相談だな
学生の相談役に企業の人事にいたOBとか居れば聞いてみるといい
企業と公務員では勝手は違うだろうが参考にはなるはず
330 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 19:36:27.10 ID:dOR4nFBZ0: >>327
へえ、ヒュミラって鳴り物入りで登場した割にはそんなに効かないんだね
331 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 19:51:45.89 ID:7rweuq/o0: 明日でレミケード47回目。未だ効果が続いてるよ。でも30万かける47を考えると複雑な心境になるな。
332 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 20:58:00.19 ID:WpXsf1vg0: 病気はプライベートだから他人に言うことは一切ない
黙って就職しろ
333 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 21:08:34.47 ID:Lmv2oEap0: >>323
難しいところだな
無知なこと勧めてるのもいるが
障がい者枠は読んで字のごとしで障がい者認定されてないといくら望んでもいけないから考えるだけムダ
本当はぜんぶ正直に言うべきなんだろうが、ここまでに言ってないなら言わない方がいいかな
言わないんなら薬と栄養療法で上手く管理して
少なくとも2年くらいは悪化させないことだろうね
その後なら「ずっと調子よかったんでもう大丈夫かなとおもっていいませんでした」とか言えるしな

ただ自分の自治体の市役所だと保健所が把握してるから
関係者に会うことも考えられるから覚悟は必要

>>330
ヒュミラは閉塞があるとヤバイ
俺は閉塞起こして中止した
334 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 21:14:06.91 ID:ZsVZEGcm0: レミケもヒュミラも閉塞があるとやばいし副作用というか炎症を急激に治して狭窄化するってリスクはある
レミケもヒュミラもイムランも効かなくなったら食わずにはいられない俺は終わりだな
335 ：315：2015/08/23(日) 21:18:44.78 ID:WAyYQsRJ0: やるなら　ヒュミラに傾いてきてる
>>331
47回って　もう7年以上もやってるんだあ
副作用とか出た事ないの？
336 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 21:42:03.81 ID:ZALuWT1n0: 逆に医療がまったく進歩してないとも言える
337 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 21:53:30.69 ID:Xcqw8muX0: お腹も痛くないし、ＣＲＰも0.4程度で貧血でもなければ脱すでもなし、やや低血圧。
しかし、微熱が続いていて立ちくらみ、立っているとふらふらします。
飲んでいる薬は、イムラン、ロペミン、ビオスリーです。
微熱を抑える方法ありますか？ロキソニン飲んでもダメでした。
338 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:53:57.30 ID:kV22koiH0: >>323だけどいろいろレスありがとう。
やっぱり重度でもないのに気使われるのもやだし、5年近くきちんと体調もコントロールできてたし
なにより今健常人と変わらないんだから
健康診断書出して貰うとき医師に既往歴について聞かれても特にないですって言おうと思う。
もちろん面接官に聞かれても言わないつもり。難病とか特定疾患って言うと、他のもっと症状がひどくなるような病気も含まれてるから
言葉聞いただけでものすごい悪い印象持たれることもあるみたいだしな。

入ってから2～3年はコントロールがんばるよ
339 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 23:02:37.25 ID:Lmv2oEap0: 脅すわけじゃないが
学校は金払ってる方だけど仕事は金を貰う方になり責任も増すしプレッシャーも多い
ストレスは半端ないから今まで以上に気をつけて絶対負けるなよ

普通の会社にくらべれば公務員は融通きくから上手く立ち回るんだぞ
340 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 01:10:06.79 ID:lWDdej7L0: もしかして、ヒュミラやレミケードをやれば
ある程度、普通の食生活をしても体調崩さず生活できるの？
すぐにでも始めたい
341 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 01:28:09.73 ID:xcyGVdHk0: >>340
人にもよるが俺自身の体験やブログをみるとかなり食えるようになる
最も、炎症が進むのが遅くなってるだけだから食えるからってポテチとラーメンみたいなことしてると進みは遅いけど進行するよ

レミケやるまではエレンまずすぎて吐くわメシ食えないわ微熱だわで栄養足りないわで毎日地獄だったけど
手術レミケ後の今はまぁ高望みしなきゃ基本何でも食えるな　但し進行するぞ（二度目）
342 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 01:42:17.64 ID:lWDdej7L0: >>341
食べられるようになって腹痛も減るんでしょ？
ある意味、完治するようなもんじゃん
問題はそのレミケードもいつかは効かなくなるんですね
ギリギリまでレミケード開始を温存療法しておくか、そらともすぐに始めて生活水準をあげるか、悩ましいですね
343 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 02:15:35.57 ID:xcyGVdHk0: >>342
手術しなけりゃその通りだな　腸切ったら調子がよかろうが下痢しまくるからそこはどうしようもなくなる
ちなみにレミケやヒュミラは狭窄あったり炎症が大量にあったりするとやらせてくれないぞ

そもそも日本で有数のIBD専門医の医者が軽症の状態からいきなりレミケを薦めてこないから
レミケ投与してって言っても首を縦に振るかはなんともいえないんじゃないの
344 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 02:23:52.15 ID:QhK6TsTL0: http://www.nagatanien.co.jp/product/detail/125/

この１歳からのカレー、量が少ないから２箱で丁度１人前だが、脂質も低い。
クローン病にはよくないだろうか？
345 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 05:30:25.56 ID:+pcDD/JL0: 軽症の時からレミケードやヒュミラは始めるべき　そうすれば体調維持できるから
これをトップダウン方式
346 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 11:17:26.69 ID:vlCXaM/6O: それ古いよ
347 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 11:27:36.28 ID:HOiN9JRT0: 何が新しいのだろうか？
348 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 12:24:39.54 ID:EOFWCQPk0: カレーなら大手が出してるカロリーハーフのプライムカレーいいよ
脂質は一皿2gくらいで味は普通のと変わらない
349 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 13:32:21.82 ID:QhK6TsTL0: http://www.soukai.com/P8340096/p.html

これの事？
レトルトタイプは出てないの？
作るのも洗うのもしんどいわ・・・
350 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 14:22:36.86 ID:jAS+FYoS0: >>342
抑えてるだけで治ってるわけじゃないから安心してると静かに進行して
ききが弱くなるころには小さな炎症が多発なんて事もある
何しろ効いてるときの開放感はステロイド剤使ったときのような物
しかもステロイドのような派手な副作用も無いからつい油断して暴飲暴食になりがち
気がつくと10キロ太ったなんてのも珍しくない
351 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 14:28:20.01 ID:0KzP2WwA0: >>342
QOLをあげたほうがいいだろうな
352 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 18:07:03.94 ID:4LRWKHWp0: どうせクローンだと痩せまくるから太れる時に太った方がいい気がする、クローンになってから体力もなくなった
353 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 19:04:36.09 ID:R4tq7leDO: 体幹トレーニングおすすめ
354 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 19:04:36.73 ID:ecp+LV3m0: >>352
エンシュアで下痢して痩せてたけどエレンタールに変えてからグングン肉がついてびっくりした思い出。
355 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 19:21:22.02 ID:8sSABzzs0: ここでペインクリニックに通院してる人いる？
年中痔瘻や腹痛でなやんでるとやっぱペインクリニックいったほうがいいのかね
356 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 19:29:56.82 ID:kqhA9vcN0: 今日レミ打ってきて調子がいいぜと思って実際調子はいいんだが、
ダブルバルーンの内視鏡の検査では潰瘍があることはあるがカメラは普通に通って拡張術はしなくてもいいという状態が7年続いてるんだけど、

ゾンデでバリュームを使っての検査をみたら腸を指でつまんで細くなってるような部分が出来てて少しづつは悪くなってるんだなと思ったよ。
357 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 20:19:33.84 ID:vlCXaM/6O: ペインクリニックて何してくれるの？痛み止めの処方？
358 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 20:36:13.65 ID:R4tq7leDO: ペインクリニックは薬などで痛みを緩和することを目的とした診療科だね

痔瘻を外科的に処置した上で痛みを取りたいってのは分かるけど、してないなら早く処置した方がいい
お尻の中で膿瘍がどんどん広がって処置がむつかしくなるよ

痔瘻の痛みをペインクリニックで緩和するってのは聞いたことないが、
まずは主治医に相談してクリニックを紹介してもらうのはどうでしょうか
飛び入りで行くよりはいいと思います
359 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 21:28:58.10 ID:oOz7bNbm0: ホントに酷い病気だよな。
糖尿病の方がマシだな。
360 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:08:13.13 ID:g1r4NEh50: 腹は落ち着いてるのに胃や食道の病変が邪魔しやがる・・・
361 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:11:32.27 ID:kqhA9vcN0: 俺性格的にもし糖尿病だったら完璧な食事管理が出来る気がするんだよなあ。
自分からは何もしないけどこれしろ！って言われたらそこまでしなくてもと言われるタイプだから。

糖尿病で初めての入院の人食事管理だけでガクンと血糖の値が落ちてうまくいくのに退院したら元の木阿弥になっちゃう人がほとんどなんだよねえ。
362 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:19:21.76 ID:2/eSmEEc0: 糖尿病はそんな簡単な病気じゃないぞ　進行すると足も切断とか目も見えなくなったり
ホントに可哀想だった。
363 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:22:59.58 ID:kqhA9vcN0: 暴飲暴食というより遺伝性の人の方が多いらしいからな。
どんな病気も大変だよな。他の病気と比べることが出来んからな。
こんな病気かかってても普通の風邪ひいた時もぐったりするからな。短期でも。
364 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:56:49.47 ID:V8cfamhM0: 病気を隠して働き続けてるけど、結構大変。
病院に行きたくても休みの関係でなかなか行けないし、栄養剤を飲む時間も少ない。
就職前は鼻注やってたけど、時間も手間もかかるから就職してやめた。エンシュア飲んでる。
エンシュアは車通勤だから車に隠してるんだけど、屋根付きの駐車場がいっぱいの時は日差し直撃のとこに停めてるから、
その時は昼休み、暑い中でホットエンシュア飲まなきゃいけない。
エンシュア飲んで、ジュースで味を無くしてから、おにぎりとか軽く食べるんだ。
今は順調だけど、もし、悪化して数ヶ月入院とかなったら戻る場所ない。
365 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 23:38:16.04 ID:8GhbezhA0: 長野県の主治医は、エレンタールを使って在宅経管栄養やってると、他の栄養剤を併用出来ないと聞いたことがある。

みんなの書き込み見てると、複数の栄養剤飲んでる人は、問題ないみたいだね。

何なんだよ！このくだらない違いは！
融通の利かなさったら無いね！
366 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 23:57:10.84 ID:kqhA9vcN0: 俺の今かかってる病院もそうだよ。
栄養剤メインにしたいと思って夜エレンを鼻注で4p、昼間はラコール2、3pを経口でしたいけど保険で落ちないと。

だったらたまーにラコールで鼻注をするということにしてラコールだけ5,6p出してくれといったら()ラコールで鼻注はダメと。
でも入院中のラコールの鼻注はしてくれた。

以前かかってた総合病院ではミックスで出してくれたんだけどね。
367 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 01:46:39.30 ID:7vH7EjXp0: 一月に一回の通院で、エレンタールとラコールを隔月で二月分貰う
これしかないと思うがこれも無理？
368 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 03:32:56.19 ID:8GfZnwQ20: >>367
先ず、条件として。
１．経管栄養はエレンタール以外認めない
２．飲む場合に於いても、複数種の栄養剤を処方する事は認めない。
369 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 09:28:02.46 ID:gQoVdkbi0: 経口ならもらえるんだけとねえ。
ラコール美味いからのみてー。

って上で公務員ネタがあるけど、この時代に公務員試験の合格通知を貰うって気絶するほど嬉しかっただろうなあ通知を見た時。
自分のこれからが経済的に安定する事が今の所保証されたわけだから。
社会に自分の居場所がないほど不安になるものはないからにゃ。
ほんとおめでとうだよ。
370 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 09:41:19.85 ID:L/ScklAQ0: ラコールを飲めるんなら
全部経口でラコールを飲むのがいいんじゃない？
以前ラコールだけで栄養取ってたときは成人男性で1食3パック（1日9パック）だったから
それほど苦でも無かったよ
371 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 13:27:44.15 ID:0aVdyOqk0: エレン3本、ラコール4パック　2ヶ月分処方してもらってるけど何も言われないな。
もう何年もそうしてるけど。
経管栄養にポンプ使ってないからかな
372 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 13:56:36.27 ID:Q6P2vPAM0: はじめまして。
肛門周囲膿瘍と診断されてから、複雑痔ろうと診断され、更にはクローン病の可能性が大という診断を受けました。
今週の土曜に受診する予定です。
正直、とても不安です。
複雑痔ろうの手術までは終わっています。いまはシートン法で落ち着いて？ますが、切れ痔になってしまい肛門が悲鳴をあげています。
373 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 16:41:45.95 ID:jvZ0eG7Y0: みなさん腹痛の時は何飲んでます？私の主治医はロキソニンしか出しません。ロキソニン効かない言っても変えません。ペンタはアレルギーなんでつかえません。
374 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 16:46:44.84 ID:m+rICXh80: ごぼう汁飲んでる
375 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 16:56:44.03 ID:kAZVjF280: 腹痛はエレン鼻注しつづけると治る、軽症だからかもしれんが

それは置いといて、自分はロキソニン飲んだら治るね、ただサブイレウスの時はダメだった
376 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 17:26:51.15 ID:r+JfFu+T0: 2リットルのニフレックボトルでエレンタール作ってたんだけど2リットルのニフレックボトル製造中止になってもう無いんだな。
薬局でメーカーに問い合わせしてもらったけど在庫も無かった。小さいので細々作るの嫌だし困った。
377 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 17:40:58.69 ID:8GfZnwQ20: >>373
自分はトラマール50mgを日に４回飲んでる。
それまでレペタンを日に３筒とか馬鹿みたいに使っていたのが、全く使わずに済むようになった。
麻酔科医に相談すると良い。
378 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 17:45:30.27 ID:8GfZnwQ20: >>376
俺は二プロの1200まで目盛りがあるボトルで、直接シェイクしてる。
吹き出さない様に硬く蓋閉めて、空気穴も強く押して、下の供給口？もしっかり押さえてシェイク！シェイク！
下の供給口はチューブを付けてやっても良いと思う。
因みに作る量は４パックを１Ｌにする位。
379 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 18:06:01.88 ID:bFQncQiF0: >>376
２Lのペットボトルで代用できない？
380 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 19:24:09.74 ID:Xp3OMAKm0: >>377
別の処方でトラマール飲んでたけど、食事が食べれなくなったのでやめて
セレコックスに変更してもらった　弱いけどね
381 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 20:21:32.08 ID:GzPwUgO70: 2015/08/25(火) 20:12:00.74 0
婆、クローン病かもしれない
膠原病かもってずっとフォローされて血液検査は炎症反応が出て
うんたらかんたら言われてたけど、クローン病の方が腑に落ちるわ
こういう場合って今の先生に相談かしら、新しいとこ？

ほか板で見つけたんだけど
この人クローン病？どうでしょうか
382 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 20:33:16.00 ID:PjisBYFb0: トラマール系よくきいた
今はトラムセット飲んでるよ
セレコックスは手術後飲んだ
ロキソニンでも痛くて寝れなかったけど、セレコックスはものすごく効いた
リウマチの人に出す薬って言ってた気がするけど
>>380
手術後にセレコックス5日までしか処方できないと言われたんだけど、それ以上処方してもらえてる？
383 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 20:35:12.19 ID:1J1I53xN0: クローンになって宝くじでも当たらねーかなと思ってたら
車に乗ってて止まってた時にアクセルとブレーキを踏み間違えたらしくて前からぶつかってきやがった

案の定、ムチウチ。どこまでついてない人生なんだ

どうしたら良いだよ
384 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 20:40:59.18 ID:vDlVzgY00: 緊急時には痛み止めもやむを得んと思う。
だがルーチンで食後に痛み止め飲んでる場合じゃないと思うんだが、狭窄が原因の腹痛なら、まず絶食エレンが基本ではないだろうかと思うのは、古いのか？
385 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 20:42:36.18 ID:vZIq35qNO: >>383
それは事実上の宝くじ当選だ。病院にひたすら通ってお金もらえ
386 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 21:13:24.35 ID:Xp3OMAKm0: >>382
クローン病の処方じゃないけど1日1回で35日分出てた。なぜ35日分なのかわからないが
387 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 21:24:38.33 ID:R55BXbou0: >>385
ネットで見てたらムチウチって三ヶ月で保険屋が通院やめろって言うらしいね
これ痛いけど整形外科の先生からはクローンだから痛み止めの薬はやめとくって言われて今はひたすら光あてての治療だよ
388 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 22:22:21.38 ID:YzUoQd+C0: >>372
俺もそんな感じだったな。
そんな時、
先生はもうわかってるんだよ。
389 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 23:26:10.00 ID:Xp3OMAKm0: >>387
自分の処方してもらってる所は整形外科だけど、普通に出してもらってるよ
もちろんクローン病のことは告知してあるよ
390 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 00:36:21.48 ID:aCBWHTeo0: ここ一週間ぐらい左手薬指と中指を曲げると痛む。
ぶつけたとかの記憶ないし、思い当たるふしがまったくない。
リウマチか。。。
レミケでまとめて治療できたら効率的ではある。
391 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 01:11:16.38 ID:KpsQ8I6r0: クローン病が酷くなってる前兆かも
俺の場合がそうだった
392 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 01:43:51.86 ID:WV64zv8a0: >>389
整形外科の先生が、クローン病の禁忌薬を知らないと思われ
393 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 02:08:57.52 ID:HdwlG8610: CT撮ったら膿瘍出来てて明日入院(もう今日か)
夏休み明けの昨日から復学予定だったのに、あっさりとポシャった
もう死なせてくれよ…
394 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 07:13:13.29 ID:xCWDJzAD0: 瘻孔は出来てないの？
俺が過去3回膿瘍と言われた時は決まって狭窄が原因で穴が空いてて、膿瘍になってたから、2回は手術になった。
手術するほどの自覚はなかったのに。
我慢しすぎるのが良くなかったかと思って、最近は早めに相談する様にしてる。
395 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 11:44:37.91 ID:pKv2WYTs0: >>394
どうなんだろうな
造影検査したら判るんじゃないかな
CTの時点では瘻孔とは言われてない
396 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 15:34:02.66 ID:PLR+NuMq0: 僅かに食べても炎症反応が上がるよ
クローンめ！
397 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 15:44:50.41 ID:hwj3vgZm0: クローン初心者なんだけど、気をつけることある？
常に微熱～38度ぐらいまで行ったり来たり
くぅー
398 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 17:08:23.08 ID:J/fQoCk70: 食うな　それだけ
399 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 17:08:38.66 ID:hEP5IM/N0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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400 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 17:18:32.66 ID:p2yCzhZc0: ID:hEP5IM/N0

死ね
401 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 18:06:12.70 ID:f7Qo4pF90: >>397
発熱腹痛口内炎下血一つでもあるなら食うな
402 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 19:20:45.30 ID:OPU9hE6V0: どんなに早く出しても受給者証が早く来ることってないんだねｗ
403 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 20:11:50.74 ID:PhVlBx5h0: 食うなと言われても
食って糞しなきゃな
404 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 20:54:40.16 ID:uWoG4zI80: >>378
量減らしてそれがいいかも。取っ手が無いのが残念だけど。

>>379
ペットボトルは口が小さいのでエレンの粉を入れるのが大変。

お二方ともレス、サンクス！
405 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 20:56:21.76 ID:uWoG4zI80: ↑　>>376です。
406 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 21:41:11.19 ID:83mfnSk80: 下痢止めにロペミン飲んでる人いますか？
ロペミン1mgカプセルの持続時間てどれくらいかな？
昼に飲んで夜また飲んだら問題ありますか？
飲む頻度は週に1、2度ですけど
407 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 00:20:16.01 ID:euzVfKMF0: >>272
週に1、2度・-・・

頓服の痛み止めじゃないんだからそんなの無意味だろ
やめちゃえよw

まともな医者の処方なら朝晩食後とか
朝昼夜とかだろ
週にw

勝手に以前処方されたロペミンを自分の判断ででも飲んでるのか、おかしいだろ
408 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 00:21:29.02 ID:euzVfKMF0: あ、>>406にねアンカ間違えた
409 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 02:51:32.65 ID:iNlk8Za/0: >>406
下痢止めだから頓服で出してもらえばいいよ　問題ない
410 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 10:59:53.61 ID:pVLDEXxZ0: 痛い…
急性イレウスが痛すぎる…

何かいい体勢とか、裏技ない？
死にそうなほど痛い
411 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 11:08:05.76 ID:ZA546uuj0: >>410
救急車しかないだろ！
412 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 11:26:28.10 ID:qyWhT9C00: >>410
頭を下にして壁に腰、尻をつけて隙間に布団入れて安定させる
崩れた逆立ちみたいな
アホみたいに思うかもしれないけど、少し楽になる
後は合谷というツボをググるべし

そして保険証受給者証診察券お薬手帳を用意して119
413 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 11:50:07.78 ID:Bh0JcXNw0: イレウスは時間との勝負
腸管が壊死する前に119しろ！
すぐ119しろ！
414 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 13:31:49.23 ID:Lf9bz9Gg0: >>410
真横になると吐き気がするから上体を少し起こした状態で休め
風呂で身体を温め筋肉の緊張を緩めろ
尿も出なくなったら一気に進行して脱水起こすからな
しばらく様子見て開通しないようならムリせず救急車を呼べ
自分で運転したら一気に悪化することもあるからな

>>413
そう簡単にゃ死なねえよ
415 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 13:41:59.74 ID:B44zeBTc0: 2chできるくらいならまだ死にはしないだろ
やべー時は携帯で助けを呼ぶことはおろか息をすることすら精一杯だし
416 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 14:49:01.89 ID:ohjBQ9V90: クローン病と診断された新参者です
難病の医療費受給？をするには、まずは主治医に相談すれば良いですか？
417 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 15:01:52.88 ID:iNlk8Za/0: >>416
あなたがかかっている病院の中にケースワーカーさんがいますのでその方に
聞けば詳しく教えてくれるでしょう
418 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 16:24:53.17 ID:7EYxSD4J0: さっき最終面接に行ってきたけど病気のこと結局伝えてしまったわ
履歴書にも書かないで完全に秘密にしようと思ってたけど聞かれたら嘘つけなかった
クローン病って伝えた瞬間にニコニコしてた顔が真顔になってビビった
しかもクローン病に対して何もつっこまれなかったから完全に落ちたろうな
419 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 16:30:31.96 ID:qyWhT9C00: >>413
絞扼性イレウスなら時間との勝負だが、クローン由来の狭窄からのイレウスなら3日ぐらい無理しても死なない
ソースは私
ただ、その診断が難しいからやっぱり早めに病院行くべし
420 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 16:31:02.26 ID:uQv/DLyA0: クローン病の名前の響きが怖いんだよね
病名の由来は知っているけど、もっと病状にちなんだ病名にして欲しかったよ
知らない人が聞いたら、ソレなんだ？？ってビビるよ
421 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 16:51:46.68 ID:xQzv3k5i0: >>420
そういう場合は炎症性腸疾患と言えばいいんじゃないか。これだと嘘にならないし。
422 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 16:54:43.69 ID:zHAnb9zt0: >>418
公務員志望の方ですか？面接お疲れ様でした。
私は就職面接は自分に嘘つけない部分は正直に受け答えして
会社との相性や合否は先方に判断してもらうほうがよいという考えなので、
病気のカミングアウトはして問題ないと思いますし、あなたもそういう性分なんだと思います。

もちろん数年間緩解していてこれからきちんと働けることのアピールは必要ですが、
そうして病気が原因で落ちるのであれば、もともと縁がなかったと考えたほうがいいです。
そんな職場では就職後に病欠しても多分いろいろつらいと思います。

無事に内定が出るといいですね。
423 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 17:07:09.52 ID:36ky6p3P0: 急性イレウス中にスレ投稿とはこれ如何に
424 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 17:14:30.86 ID:zHAnb9zt0: もう少し書くと、体調に不安があって病気で休むんじゃないか、
みたいに先方に判断されてしまうと、どんな会社でも面接は通過できないかもしれませんね。
いうまでもなく会社としては大前提として毎日働ける人が欲しいわけですから。

うちの会社は怪我や精神系の病気も含めて、半年や1年休職しても職場復帰されてる人が
何人もいて病気で休むことに関してはある程度寛容なんだと思っていますが、
それでも復職面談で産業医に体調に不安ありと判断されて許可が下りないと復帰できません。
会社（それと法律面を考慮しても）としては毎日働けない人は休んでいなさいということですね。

なので、持病を抱えていても毎日定時を働けると判断されれば、
拾ってくれるところはあると思いますよ。
425 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 18:12:44.11 ID:7Q/Z0IdD0: >>418
オレも就活中だから痛いほど気持ちが分かるよ。
だいたい1次面接だったら集団面接の時も多いし、聞かれない限り話せないよな。面接なんて長くて30分程度でその短い時間で、その人の適正とかを判断しなきゃいけないんだからやっかいな病気持ってたら消去法でまず一番手に落ちるもんな。
この病気にかかって数年経つけど受験より何より、就活が一番辛いわ。
426 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 18:14:43.14 ID:7Q/Z0IdD0: >>418
でもただ何より言いたいことは、同じような立場としてほんとに応援してるわ。受かってるといいな。
427 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 18:53:48.40 ID:zHAnb9zt0: 病気かくして最終面接に受かってもその後提出する健康診断書におかしなところがあると、
どうなるかわからんからな
血液検査のデータは提出すると思うが、法廷検診の範囲でこの病気の人が問題となりそうなところだと、
赤血球やヘモグロビンが低いと何か言われるかもしれない
うちの産業医曰く、個人差があるしヘモグロビンは10あればいいらしいから
少し低いくらいなら問題ないかもしれないが
掴んだチャンスを無駄にせんようにうまく立ち回ってくれ
428 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 19:12:04.39 ID:1acFTjb10: 仕事して発病してこの前、新入社員の面接やってたけどやっぱり病気してるのはスキル以前に落とされるね

それなりにスキルがあった人も面接に来たけど面接全部終わって選考してる時にこの人は病気ありって伝えたら、あーダメって会社の上役は履歴書すら見ないからね

俺も雇われの身だから強く言えないけどどうしようもない気持ちになるな

明日は我が身だよ
429 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 19:12:08.46 ID:zHAnb9zt0: 上記に関連するけど、就職後の定期健康診断で赤血球やヘモグロビンが低かった場合、
会社の総務から精密検査やら医師の診断書の提出の要請が来ると思うが、
無視できなかった場合は病気の発覚は覚悟しないといけない
まあばれるだけで何もないと思うけどね

ほんと病気めんどくせー
430 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 19:19:33.69 ID:zHAnb9zt0: >>428
僕は今いる会社に必死にしがみつくしかないと思ってます

ちなみに休みが取りやすい会社ですか？
病気とかその他含めて
431 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 19:40:18.17 ID:1acFTjb10: >>430
有給は取りやすい環境ではあるよ

と言っても入退院を繰り返してたらさすがにヤバイ

手取りも少ないけどやっぱり俺も今の会社にしがみつくしかないかなぁ
432 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:12:57.69 ID:T0K7Le6J0: >>428
人事採用のお仕事をなさってるようなので参考までにお伺いしたいのですが…

例えば普通の会社は面接やSPIなどの選考を行い、内定予定を確定した後健康診断を行うという場合が多いと思うのですが、
その際にクローン病ということがバレたら内定取り消しや内定を中止するということはあるのでしょうか？
433 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:20:36.25 ID:UyMwLAsi0: みんな仕事で苦労してるのな。わかりきったことだけど。
医者や厚労省がわかってないから、自分たちで世界を変えるくらいの気持ちが無いとダメだよ、まじで。
分かったようなこといいつつもまったくわかってないから。
特に大病院の先生とお役人様は。
434 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:26:26.45 ID:NlC1Y4Lc0: >>432
ある
社労士やってるので答えるが
採用するかしないかは企業の自由だ
病気であるからという理由で不採用としてもOK
しかも判例もある
思想が企業に沿わないから不採用にしたとしてもお咎めはない
しかし逆に病気であることを言わず雇用されてもお咎めはない
採用は企業の自由だが解雇するには正当な理由と労基監督署の認定が必要だ
435 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:40:02.60 ID:T0K7Le6J0: >>434
じゃあやっぱり業務に支障が出ないようなら持病のことはごまかせる範囲でごまかしてとりあえず入っちゃうのがよさそうですね…
もちろん全部正直に言って入社するのが一番いいのだろうけど、重いハンデ背負ってるんだから綺麗事言ってられないよな、、
436 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:41:31.84 ID:mt5xAjwX0: 茨城県9月30日期限でしたが、6月末に更新申請して新しい受給者証今日来ました。
437 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:41:53.47 ID:47jJI4/b0: そう思うと面接で病気を告知してもちゃんと正社員で雇ってくれたのはありがたいなあ
438 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:44:22.89 ID:rJJ2oWt20: でかい会社じゃないけど面接担当する私がお答えしよう
新卒採用自体ないんだけど(即戦力が欲しいから)
たぶん3ヶ月～半年はバイトでお願いするかな
病気を言い訳にする人はお断りしてる。
あ、通院するから半休とかクローンだからトイレ頻繁ですとかは全然いいんだけどね

入社時の健康診断はやらないけど、持病治療中の人は病院と薬と現状を書く紙は書いてもらってる
倒れた時困るので……
実際インフルエンザの高熱で意識飛ばした人がいたんだけどその紙救急車の人に渡したりしてるし
難病じゃなくても血圧の薬飲んでます～くらいでもなるべく把握したいかな
自分が病気なだけにそこら辺は細かく管理してます…

うちは最悪ネット環境あれば自宅で仕事も可能な職場なので
(入院してもこき使われるし、入院中は会社のパンフと名刺持たされて病院に対して営業かけたりハントさせられるけど)
持病ありの人ばかり、たぶん健康な人は営業さんと社長くらいなやばい会社w

あんまり参考にならないねw
ごめんw
ま、こーゆー会社もあるってことでw
439 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:49:10.28 ID:MIFEinkU0: 解雇するには正当な理由と労基監督署の認定が必要だ
←　これ本当？　労働基準監督署の認定なんか必要なの？
440 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 20:56:16.97 ID:1acFTjb10: >>435
内定後に健康診断やってクローンがバレたらな内定取消もあります
>>434さんが言うように病気で内定取消しても企業に問題はないですよ

逆に隠しても問題はないです。ただバレたら内定の取消くらうかもですね

ただ、中小企業でも年に1回やってる健康診断はクローンがバレないような項目が少ない血液検査、レントゲン、心電図と1番下の健康診断をやる中小企業もあるのでバレないかもです

大企業は大腸検査もやるとこあるからそこでバレるかもですね

落ち着いてるなら良いのですがさすがに年に何回か入退院を繰り返ししてる人はヤバイと思います
441 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 21:16:14.52 ID:3VnJFETqO: あくまで法律上でのことだ
そんなの守る国民性だったら過労死やブラックがここまで問題になってるわけがない
病気を理由にクビにはならないが自主退職をする人はいくらでもいる
442 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 21:25:43.19 ID:T0K7Le6J0: なるほど…難しいですね。
じゃあ健康診断書に医師にクローン病だけど勤務に差し支えないって書いてもらえみたいなアドバイスよくされるんですけど、
実際どうなんでしょう。効果はあるのでしょうか、それとも気休め程度に思っていたほうがいいのでしょうか。
443 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 21:47:43.41 ID:h5Rl65bi0: >>442
医師に書いてもらって判断するのは企業ですので法的には何の効力もないのであまり期待せずに気休め程度だと思っていた方が良いです
444 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 22:27:07.05 ID:YscRI1dr0: 軽症維持できてるなら会社に報告できてもいいと思う。
そもそもクローン病なんか医者すら良くわかってないよ。
445 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 22:33:01.19 ID:TPKnL+Sf0: 俺もなー診断遅れて留年とかしてたからクローン病のことは隠して、
「試験の時に一瞬体調崩してしまって・・・でも今は超元気です！」と
かなり頑張って嘘ついたのに
「なんかの病気？よく体調崩すの？その時以外は？」と
かなり突っ込まれて落とされた（もちろんこれが原因かはわからんけど）。
こりゃ綺麗ごとじゃ受からんなと思いました。
446 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 22:43:24.18 ID:NlC1Y4Lc0: 要は厚労省特定疾患に指定されてるのがネックじゃないかな
企業が嫌うのは
447 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 23:06:07.71 ID:B44zeBTc0: ほんと障害者と同じ扱いならなぁ
腸を切って毎日下痢してレミケードとイムランで免疫おとして感染症の危険に晒され続けて

何故障害者手帳が貰えないのか…せめて障害者枠で応募できれば堂々とクローン病と言えるのにな
トイレさえ近くに用意してくれりゃいくらでも働けるのに
448 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 23:33:33.89 ID:R0q4X8es0: 産業医とかそんな人がいるちゃんとした会社で働きたかったねえ。
俺は病気じゃ無かったとしても残念な仕事をしていただろうしな。
子供に勉強をさせる気もない親もそれを乗り越えて頑張る気力も無い自分もダメだねえ。
連鎖するというかさ。
449 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 23:36:29.22 ID:R0q4X8es0: イムランは免疫抑制剤の中では大した事無いからそこまで心配する事無いですよ。
って白血球下がりまくって骨髄液抜かれたけど。

臓器移植とかのシクロスポリンとかは何かと大変みたいですけどね。
450 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 23:38:35.59 ID:R0q4X8es0: >>447
栄養状態がいいの？
鼻注半年してアルブミンとかの値が低いと(基準がある)4級もらえそうだけど。
451 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 00:27:25.83 ID:rn5qTJ9Y0: >>418
おつかれさまでした
結果はわからないけどまあ隠して無理して身体壊すより伝えといた方が気が楽でしょう
俺は何度も就職入院離職と繰り返して疲れた
いまはリタイヤして主夫やってるから自分でコントロールしやすくなったけど
仕事中はけっこうムリしなきゃいけないからな
病気のこと伝えてある会社でも給料貰う以上そうそう楽できるわけじゃないからね
>>450
今はかなり厳しくて少々悪いくらいでは障がい者認定は貰えない
ストマでも4級で手術重ねて短腸にでもなってない限りムリでしょう
病状が見えない病気で緩解を繰り返す状態だと特にね
町で歩いてても見た目障害持ちだと大事にされるけどストマ持ちなんて見えないから誰も気を使ってくれず
障がい者トイレから出て来るのを白い目で見られるのと同じです
452 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 00:58:12.73 ID:dtaNEN0t0: 無理でしょうってストマしてるなら4級もらえるよ。
ちゃんと基準があるし、ストマして手帳貰えないとかなったらパウチ？って言うんだけ。便が溜まる袋の援助が貰えないじゃん。
ストマしたら手続きしろと病院側からせかされるでしょ。

鼻注も基準があるからそれにあてはまるなら貰えるし、裁量の部分も無い事も無いから自治体によっては基準より軽くても貰えるところはあるよ。

小腸機能障害の1,3級なら残存小腸の長さ見られるけどそれも裁量あるしね。
俺は1mジャストで1級もらった。
(基準では75センチ以下だけど)
453 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 01:03:41.56 ID:dtaNEN0t0: 基準基準うるさいけど明確に文章化されてるから、それに当てはまってるのに貰え無いなら不服審査すれば貰えるよ。

ほんの少し基準に達し無いなら仕方ないね厳しいねとなるけどね。
454 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 01:21:31.28 ID:mzDd0Kmp0: 手術で少しでも腸を切ると下痢しやすい体質になっちゃうの？
悪い部分を除去するんだから再燃するまでは便通も快適になるんじゃないの？
455 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 01:43:31.81 ID:kZD37eMt0: >>454
回盲部を切るとそうなる　少なくとも俺はそう　水分を吸収しなくなるから。
クローンは下痢するっていうけど手術するまでは俺はほとんど下痢しなかった（もともと便秘気味だったし）

手術後は一日平均4回くらい下痢するかな　調子悪い時は倍
456 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 05:21:14.66 ID:tSclLgvX0: 鼻注、アルブミン、体重と明文化されてるから、
当てはまるなら4級貰えるぞ。
457 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 06:58:06.62 ID:3CsAk7aA0: >>455
それでは手術しない方が良かったですよね？
後悔してますか？
458 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 06:58:25.90 ID:mzDd0Kmp0: >>455
1日4回って外出とかに影響しそうですね…

みなさん電車とかどうされてるんだろう
459 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 08:02:45.90 ID:vT0OqkV/0: ４回なんて少ないほうだろ
２０回以上は普通だったな
今は人工肛門になった
460 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 08:38:17.15 ID:4xypHo0A0: 下降結腸残ってる時は１日下痢6回
全部なくなった今は１日12回くらい
完全絶食の時は4回
全摘出直後は絶食でも20回以上の激しい水下痢
尻が痛くて強ポス使いまくったよ
回盲部なくても大腸が少し残ってれば希望が見えるぜ
461 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 09:33:16.96 ID:/wrESvgN0: 鼻注始めたばっかりの時に病院の労務士さんが障害者手帳と年金申請してみたらどうですか？って言われて年金はダメだったけど手帳は4級もらえたから労務士さんと話してみたらいいと思うよ
462 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 09:52:30.32 ID:dtaNEN0t0: 小腸は単腸で大腸はそれなりにだけど朝夜の鼻注のエレンタールがじゃばじゃば出て落ち着いたらもうトイレ行かないな。レミしだしてその傾向が強くなった。

でも過敏性の方はもう治らずなんか嫌な予定が入りそうだったり今は電話がかかってくるだけでホント腸がギュルギュル言いだして下痢が始まるからきついわ。
電話の前触れて下痢するんだから。

同病の人と地震で何十分か電車に閉じ込められたんですよと話しただけで(別にトイレの話題が出たわけでは無い)それから地下鉄乗らなくなったし、
観光地に行っても高層のビルのエレベーター乗るのが怖くて俺だけ下で待ってるとかアホみたい。
でもこればっかりは治らんわ。
463 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 11:04:36.89 ID:Lr776Xdl0: クローン
それは人生を破壊する
恐るべし
464 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 11:45:42.67 ID:m9Fn5uw90: 自分は酷い時で１日10回くらいの下痢。
夜も腹痛で1時間おきに目が覚めるとかだった。
今は落ち着いているけど。
465 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 11:51:28.87 ID:LbxnJYjb0: 回盲部切ると水分吸収できずに問答無用で下痢になるが
時間経つと他の部分がある程度回盲部の機能を引き継ぐんじゃなかったっけ

自分も半年くらい経ったら多少便が固まり易くなった
466 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 11:54:56.08 ID:WdBZzsodO: どんなに調子がよくても１０回は下痢だな
たまに下痢が出ない日はイレウスになった時だけだ
467 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 13:03:57.96 ID:NC5ZNNWv0: 俺は常に20回だな　これが俺には当たり前だわ
468 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 13:23:45.94 ID:w7L1vcn80: なにこの下痢自慢
469 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 13:31:03.61 ID:16q0kIBC0: クローン病で下痢以外に自慢できることなどあろうか
470 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 14:18:15.49 ID:Lr776Xdl0: >>469
他に
クローン病を盾に都合の悪い事は断ったり言い訳できるのが自慢
471 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 14:51:56.52 ID:Fcci6KDJ0: >>463
禿同
472 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 15:49:40.57 ID:rn5qTJ9Y0: >>452
書き方悪かったな「ストマでも4級で」は「ストマでも4級しかもらえないから」って意味で理解してくれ

>>470
あるなｗ
周りに理解してもらってる場合は使える
実際にちょっとストレスかかると腹いたくなって下痢してたし
通常時でも下痢と腹痛が10回をくだる事無かったからあながち嘘ってわけでも無いんだけどねwww
473 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 16:23:34.22 ID:vT0OqkV/0: ストーマは手帳は4級だけど障害年金は3級が貰えるんだどー
474 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 16:29:51.73 ID:dtaNEN0t0: その為にはサラリーマン時代に病気にかかってないといかんからハードル高いね。
475 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 17:05:55.52 ID:WdBZzsodO: クローン病は絶妙にあらゆる支援が受けられない
476 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 17:25:54.47 ID:hkznksKh0: >>474
障害“厚生”年金だからね。
477 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 19:15:27.31 ID:lZlzwNVa0: >>457
後悔してないよ　何せ食えるようになったんだから

狭窄や腸閉塞の地獄は二度とごめんだ　いずれまたなるだろうけど
478 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 19:43:28.16 ID:6tv1U3Qa0: 手術する以外どうしようもない腸を残しておいても意味ないからなあ
479 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 20:10:24.78 ID:WdBZzsodO: １００回の骨折よりも１回の腸閉塞の方が辛いからな
480 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 20:38:00.18 ID:YSfy1djd0: >>462
電話の前触れでギュルギュルわかりすぎる
嫌なところに電話しなきゃいけないと思うとトイレに4回は行く
それからじゃないと電話できない
481 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 21:31:33.07 ID:iOoW1NoR0: さすがに１００回の骨折の方がつらそう。
482 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 21:56:18.04 ID:NwXE+o6Z0: 私クローン病で恋いをしています。と言っても、相手は鬼彼子1人。２年目。
今年２８になる自分。凄く好きだけど将来はあるのか？
クローン病で毎日薬しか飲んでないから子供作れるのか？
別れた方がいいのか？いつも葛藤しています。
不倫が悪い事は承知ですので否定意見はご遠慮ください。

支離滅裂ですが、先がないならこの関係を続けてもいいのかな？
…と思うようになってきました。
483 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 22:16:03.37 ID:WdBZzsodO: 主治医に相談してみては
484 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 00:04:03.28 ID:lmfk4Cxd0: 仕事中に下痢かオナラかわからない便意が来た。
週末だしバクチで踏ん張ってみた。スリル満点。

俺も回盲部が悪いんだよね、もう後がないよ。
今のうちに働いて金を貯める。
485 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 01:51:58.44 ID:YjIgkNbm0: >>484
俺はもう下痢かオナラか完全に分からないから家以外では絶対にバクチできない
外に出る時は絶対に出せない場面（グリーン車がない電車とか近くにトイレがない場面とか…）
が多いからそのプレッシャーで余計に腹がきついね

ストマで苦労している人には悪いが、次回手術するようなことがあれば
ストマにしてもらった方がいいような気さえしてきた　漏らす心配はなくなるし障害者手帳も貰えるし…
486 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 02:03:44.96 ID:fKahHM1k0: >>482
子ども産めるかは医者に聞けだけど

とりあえず貴女は自分の気持ち自分の気持ちで一杯で
相手が自分のこと本当はどう思ってるか冷静に考えたり
確かめたりしたほうがよいのでは
既にまともに対話が出来てない予感はするけど
487 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 07:08:00.41 ID:DjeZzVDH0: 毎日快便の軽症で申し訳なく思う(´・ω・｀)
488 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 07:28:12.71 ID:ZWam0xfQ0: 女の人は結婚してる人の率って健康な人とそんなに変わらない気がするよ。
俺が見る限りはだいたい結婚して子供も作ってる女が大半というかさ。
自分がかかってる病院の産科で出産してるような。

男は弱い女でも結婚相手に選ぶけど女は自分より弱い男は敬遠するどころか排除してしまうからね。
489 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 07:55:59.37 ID:cHglMraU0: 鬼彼氏とか厨臭い言葉をその板以外で平気で使うような奴に将来なんてねえよ
490 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 08:47:16.60 ID:soswGehR0: 精神障害者と同一化した奴だろう
自分勝手な言い分だわな
491 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 08:51:22.66 ID:i6lQ6BpCO: >>488
おっさんコテつけろよ
492 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 09:32:02.77 ID:6JMnHttL0: >>488
無職でも女が出来るやつは出来る。その人に惹きつけるものがあるかどうかだけだよ
493 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 09:42:03.27 ID:ZWam0xfQ0: 女は出来ると思うよ。
でも無職で結婚は無理でしょ。女の人上昇婚求めるから。

男医者の奥さんが5，6割看護婦、薬剤師、事務員と病院職員と普通に結婚するけど、
女医師は7割が医者と結婚。コメディカルと結婚する人2パーセント(2割じゃ無い)

今はまーまー見かけるようになったけどそれでも男が看護師ねぇ男は医者になら無いとと平成生まれの看護師がいうからね。

何%の例外をもって出来ると言うのもね。
494 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 09:45:15.43 ID:ZWam0xfQ0: いろいろ理由があるにしても無職だと女は遊んでるダメな男と思うんだよ。
495 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 09:46:18.40 ID:6JMnHttL0: 逆に言うと何十年も定職に就いていても女が出来ないやつは出来ない。
その人次第だよ。
496 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 09:51:00.51 ID:i6lQ6BpCO: ZWam0xfQ0さんはいつものおじさんでしょ。もうコテ付けちゃいなよ
497 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 11:21:35.03 ID:XJcx/gwj0: クローンの原因はなんだろう
因果応報
きっと何かあるはず
498 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 11:42:18.00 ID:CMubZD6s0: >>482
さっさと別れて次見つけるに一票
28の難病持ちと30すぎた難病持ち、新しい彼にカミングアウトした時に印象マシなのどっちだろう
既カレだって離婚して貴方に完全に乗り換えないのは何故だろうね？
健康な嫁と天秤に掛けたら貴方は離婚親権財産親戚関係など面倒臭い事を乗り越えるほど素晴らしい人物なの？
子供から父親取り上げて新しい子供作って育てられるかしらウフフ★って……
仮に既カレと結婚して子供生まれたら、また新しい彼女作って乗り換えるかもね
貴方は難病の悪化の不安と戦いながらこの先18年子育てするのね
既婚って知ってて付き合ってるって相手の奥さんにバレて弁護士つけて徹底的にあなたが叩かれたらどうするの？
好きだの愛してるだので乗り越えられるような綺麗事じゃないよ
499 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 12:32:42.38 ID:u+HziYeQ0: >>497
無いから困ってんだよ。
500 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:10:03.91 ID:XJcx/gwj0: あるだろ
わからんだけだろ
501 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:13:30.33 ID:HB26FFk30: |♪こちらは、使用済みパウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______／
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　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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|_∈口∋　_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾----'＾＾　`ー◎`--' 　`ー' 　　 ◎
502 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:16:43.51 ID:11fgYZc5O: >>497
女性の高齢出産とか関係ないのかなあとか最近思ってる
この病気少なかった頃との比較を考えたいから20台後半で高齢としてみると、
（数十年前は二十歳前後の出産が普通で我々の親世代は三十代前後での出産が多いだろうということを仮定した）
高齢出産だといろんな奇形が生まれやすいわけから、免疫系にも何か影響ないのかなということなんだが
無学者のひどい妄想だけど研究の切り口として面白いとは思うのよ
503 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:20:44.90 ID:11fgYZc5O: すまん、高齢出産の奇形は男親が高齢かどうかも関わるらしいから、
少なくとも両親どちらかの高齢出産と病気が関係あるのかと言うのが正しいですね
504 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:41:48.68 ID:i6lQ6BpCO: 男側が高齢の場合での妊娠は自閉症などの精神的な障害が
女側が高齢なら奇形などの肉体的障害が出るのは事実
505 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:53:23.30 ID:bNvb75fW0: 常在細菌の多様性喪失が現代の疫病を生む『失われてゆく、我々の内なる細菌』
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150829-00010000-wedge-life
506 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 14:22:07.09 ID:gNKFhCGY0: 母親が34歳父親が39歳の時の出産
ちなみに母は初産
15歳でクローン病確定の自分

高齢出産はやはり関係あるのか
507 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 15:23:45.62 ID:fKahHM1k0: そりゃ原因はあるだろうけど
因果応報て意味分かって使ってるのかな

ところで原因について
遺伝要因自体「ごくごく一要素としてある」ってのが
疫学研究で既に明らかになってるわけで
出産年齢なんていうはちゃめちゃに分かりやすい指標と相関があれば
指摘されないはずがない
因果関係がないとは言い切れないけどそれが明らかになっても
それ自体では発病に至る確率は低い、で終わりだろうな

ちなみにうちの母は２５だった
508 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 16:11:44.97 ID:iP9zXMST0: >>482
不倫してるのに将来あるわけないじゃん
略奪して結婚したとしてもそういう男は同じようにまた浮気する
貴重な20代無駄に終わらせてどうする　もったいない
まして病気あるんだから30代で結婚相手探すより
若い今の内に探して子供産んだ方が体もラクだよ
28歳じゃもう遅いくらいだ
何の薬服用してるかわからないけど
クロンで薬飲んでても子供産めるから(主治医とよく相談して)
奥さんにバレて慰謝料請求される前に今すぐ別れた方がいい
509 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 16:21:37.32 ID:X0LObmym0: この半年以上ずっーと下痢が続いてて、地元の小さい病院行ったけど原因不明って言われて
その病院からもらった下痢止めも一切効かなくて、もっと大きい病院にセカンドオピニオン受けたらクローン病宣告されたｗｗｗ

大腸内視鏡、カプセル内視鏡、胃と小腸バリウム…
クローン病確定させるまでにすっごいお金かかって辛かったわ
でもクローン病確定したけど、まだ軽度だから行政からの医療負担は受けられないだろうって
医療費貧乏すぎて破産しそうよｗｗｗ
510 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 16:26:57.64 ID:XJcx/gwj0: 男の高齢は関係ないだろ
511 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 16:48:14.89 ID:M0mqHEIl0: あと3年くらいで特定疾患外れるかも知れないっていう話聞いたことある人いる？
軽～中等だけらしいけど
512 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 17:35:58.97 ID:11fgYZc5O: >>507
我々には確かめるすべがないんで確率とか発病要因の組み合わせに関してはあまり言及はしないけど、
将来生まれてくる子供たちがこういう病気にならないためにどんなリスクを避けるべきかって研究は進めてほしいね
発病したら基本は薬でずっと抑えるって方向は、
もしかして骨髄を何とかするとか遺伝子治療するとか根治療法的な話は出て来るかもしれないけど、
でもこの先何十年は変わらないと思うから
いかにいい薬が出てきても、薬が無きゃ生きていけない人生なんてやっぱりやだ
遺伝要因とか環境要因などさまざまな要因を考慮したうえで何が発病に効いてるかを調べるのは、
大学病院の先生曰わく難しいらしいし現状ではあまり進んでいないらしい
けれど研究者の皆さんには頑張って何とかしてほしいです
513 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:08:37.38 ID:lmfk4Cxd0: 一万人に一人ぐらいの確率だっけクローンは。
なんでよりによって俺なのか。
人生何もいいことないのに更に不幸な病気に。
514 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:38:45.51 ID:bHwueyS30: >>513
な、そんなことより宝くじ当たって欲しいよな
515 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:41:40.45 ID:bNvb75fW0: 【画像あり】大腸がんを早期発見する美少女ゲーム「うんコレ」　高知の医師が開発 [転載禁止](ｃ)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440843446/10
10 ：バックドロップ(庭)＠転載は禁止：2015/08/29(土) 19:22:42.50 ID:ULCasawy0
なにこれ
http://unkore.jp/wp-content/uploads/2015/01/B5__6P_7P-%E6%9B%B4%E6%96%B0%E6%B8%88%E3%81%BF.jpg
516 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:42:13.80 ID:soswGehR0: 俺、当たったよ
誰にも言え無いけどお金に関してはハッピーだよ
病気は治せないけど
517 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:47:40.91 ID:z5XyfwHm0: 昔は10万人に1人だったな
増えたもんだな
518 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 20:35:50.60 ID:R9hrb6UO0: 16歳で発症して病歴11年目だけど今日とうとう小腸の一部切除の手術宣告受けたわ
狭窄ではなくて潰瘍がデカくなりすぎてカプセル内視鏡が詰まってるから
カプセル取るついでに小腸も切っちゃいましょうだってよ・・・1ヶ月くらい掛かるとか
言われたんだが仕事辞めないといけないのかな？親に何て言おう
519 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 20:41:58.67 ID:N+lpHazv0: 厳しいね…
520 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 20:58:43.88 ID:6JMnHttL0: >>518
休職するか
521 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 21:00:53.15 ID:11fgYZc5O: >>518
一、二ヶ月の休職は出来ないの？

あと緊急度が高くないならもう少し内科的に粘るとか出来ないかな？
522 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 21:07:57.08 ID:/WDOcbIS0: カプセル詰まっちゃったのか
痛くないの？
523 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 21:25:08.82 ID:i6lQ6BpCO: 病気の手術のためのたかが１ヶ月のために辞職まで考えるなんて日本の労働環境終わりすぎ
524 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 21:37:02.05 ID:YjIgkNbm0: >>518
休職できるしなんなら有給全部使い切ったっていい
仕事ができる環境があるならしがみつけ　手術後は下痢増えるしクローンを隠して求職とかキッツイぞ
525 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 21:58:39.80 ID:u+HziYeQ0: >>518
休職申請してみるとか。
もちろんその間は給料は貰えないけど仕方ないよね。
526 ：482：2015/08/29(土) 22:47:06.28 ID:OO8HdX2C0: 複数の方々、ご意見ありがとうございます。

別れた方がいいのは理解しているんですが、彼の言葉に希望を持ってしまいます。
彼の奥さんと子供にも悪いと思ってます。
私自身、不倫は初めてで…まさかこんな気持ちになるとは思っていませんでした。
奥さんと子供に悪いという事よりも、彼と合う事自体が私の幸せです。
彼も結婚していながらですが、私も最低ですね。
病気を持っているからなおさら自分本位かも知れません。

正直、戻れるなら会いたくはなかったです。
こんな気持ちになるのであれば。
527 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 23:11:15.81 ID:bHwueyS30: 腹筋してもいいですか？
あまりお腹に負担がかかるのはよくないですか？
528 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 23:49:06.02 ID:gNKFhCGY0: >>526
http://peace.2ch.net/furin/
こんな板もあるよ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！！
529 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 23:54:01.05 ID:i6lQ6BpCO: 最後は恨みや後悔しか残らないよ不倫とかは
530 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 00:42:30.52 ID:OwuRB7tW0: >>527
腹筋するとコポコポ音がする(´・ω・｀)
531 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 00:50:15.11 ID:IrwukDU00: >>530
腹筋しなくてもするがな('ω'`)
レミケード7週間隔にしてもらったのに6週目からすでに腹が不穏だ

イムランも効いてるのかよく分からんなー
532 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 01:16:23.66 ID:feeNVGsK0: 俺もコポコポいってる。
発症前からあったけど少し頻度が上がった感じ。
533 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 01:58:27.51 ID:+7FsRMrN0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　　　　♪　人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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534 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 06:08:03.96 ID:dGNwp/m+0: http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/b/9b1ff769.jpg
http://www.appps.jp/wp-content/uploads/2015/02/20150202-uncolle-news-001-2.jpg
http://unkore.jp/wp-content/uploads/2014/12/B5__2P_3P-%E6%9B%B4%E6%96%B0%E6%B8%88%E3%81%BF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B8wc59JCYAEhdq0.jpg
535 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 06:43:17.72 ID:LYH4eBZJ0: 福島の原発で仕事したら、クローン病さらに悪化するかなー。
どうせ悪化するなら稼げるうちに稼いでおいたほうがいいかな。
536 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 07:54:59.47 ID:CTAWI+kt0: 20代ならまだどうにかならないかい？
30も後半40代にもなるとろくな男はいないまともな男は結婚してるとなって不倫かバツと付き合ってる女だらけだが
(その歳になるまで女から1人選ばれなかった男はもう相手されないって)
まだ28なら同じ年頃の独身の男はいないかい？
お宅もわかってるだろうけど男は都合が悪くなったり奥さんにバレようものなら簡単にあんた捨てるしあんたを悪者にするよ。
537 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 09:12:41.15 ID:v+mjY2aT0: 世の中、いっぱい男も女もいるのにね
活動する世界が狭いんだよ
538 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 09:16:39.50 ID:yCZ4SDow0: 俺の行ってる病院ではレミケは８週間毎じゃなきゃ保険の関係上
だめだって言われてる。
大体７週目くらいから体調崩れ始めるから、投与間隔短くしたいんだけどなー。
539 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 09:37:18.40 ID:eUZp08fn0: >>538
倍量投与はやってるの？
540 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 09:56:03.81 ID:Ea/Uw21W0: 治療の必要性で投与期間決める
これがまともな考え
しかし
役人の書面上のくだらん規定で
投与期間決める今のバカ制度
だから患者増加して余計に社会保障費が無駄使えなるんだ
バカ役人シネ
541 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 10:01:37.38 ID:JYEvUZgf0: >>526
相手と具体的に話し合いをして確かめては?
遊びなのか本気なのか、分かれるため今どんな行動しているのか。
男はただ逃げたい／寝たいだけかもしれない。

対してクローンは自分でしか対応できないし判断するのは相手。
病気の現状やリスク、そのリスクに対してどう考えて何をしてきたかを
包み隠さず説明したことはある?
542 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 10:32:18.73 ID:2rYUjqq8O: 恋愛だけは本当に人それぞれだから
543 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 10:49:38.11 ID:exAn8HY00: >>538
俺の通ってるとこもそんな感じだわ
7週目で体調崩れるのも同じそのこと先生に相談したら
梅雨の時期から秋くらいまでは特に疲れやすい時期だからってことで
レミケの倍量ってのやってもらってるよただ点滴の時間も倍になったから
強制的に一泊入院での治療になってるけど時間あるなら相談してみると良いよ
ただ倍量やり始めてから骨密度の下がり方はとんでもないことになって
フォサマック常用になってしまうデメリットもあるけど
544 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 12:08:50.45 ID:FDPyhMuS0: >>541
かまってちゃんにいつまでも相手してんなよ
やりたきゃ鬼女かメンヘラ板に出も移動しろ
545 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 12:30:54.65 ID:APvp0XSS0: 不倫なんかするヤツは地獄に堕ちろ
クローンも悪化しろ
546 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 13:18:04.66 ID:JYEvUZgf0: みんなの気持ちは分かるがCD患者である点では共通だよ。
自分もCDの診断が出て、治療の一環として臨床心理士からカウンセリングを受けた
ことでいい結果を得た。
その意味では不倫氏はプロの意見をもらうなり治療を受けるのが一番だと思うが。
547 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 13:57:05.95 ID:2rYUjqq8O: たかが不倫で喚いてるのは童貞だけだろｗ女に夢を見すぎなんだよ
548 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 14:10:06.17 ID:UOJEQTkP0: レミケード倍量で使うと骨密度下がるの？
549 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 14:48:06.04 ID:VHrsE0I50: 入院中に看護師や親戚の人によくこう言われる
病気になってしまったことは不運だったが
若くて元気なうちになって良かったと

…は？
若ければ若いほどこれから病気背負って生きていく期間が長いだぞ？
考えて話せよヴォケが！！
550 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 15:17:17.48 ID:wExk2Tz00: >>549
それ難しい所だよなあ
若い内になっておけば病気ありきの人生計画をたてて、本気で公務員を目指すとかつぶしの効く資格をとるとかそういう人生設計ができるっちゃできるが。
本気で体調悪いとそんなこと考える余裕もないけどね。
まあけどなった本人からしたらどう考えても１秒で病気になるのは遅いほうがいいよね
俺は中学生の頃に発病して１０代はずっと入院と手術と絶食ばっかの思い出しかないから、やっぱ周りの友達みたいに青春したかったよ。高校もいってないし。
そんかわし今は士業の資格とってある程度つぶしが効くけど。
551 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 15:18:20.09 ID:wExk2Tz00: ?１秒で
○１秒でも
552 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 15:19:13.88 ID:wExk2Tz00: あーだめだｗ
誤字しまくりだｗ
553 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 15:19:28.79 ID:Ea/Uw21W0: >>549
55歳過ぎると手術体力が足りなくなるから
医師的には40代までに手術をやりたいからだろ
554 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 16:41:00.40 ID:aAwJsWNY0: 免疫系の病気だから年くったら良くなっていくと思い込んでる自分
555 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 16:55:05.60 ID:AAcG2x7F0: >>554
昔は年取ったら体の反応が鈍くなっていろいろ食べられるようになるよと慰められたよ、医者に。
ひたすらペンタササラゾピリンエレンタール、絶食の時代。
556 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 18:06:35.34 ID:CTAWI+kt0: 上手く仕事が入ってない人は何かと理由をつけたいよ。

成人してかかった人は病気の事を考えてこれから就職出来るからいいなとなるし
学生時代にかかった人は病気にかかる前に会社に入る事ができて羨ましいとなるね。
どっちがいいとも言えんよ。
病気に関係なく立派な人もいるだろうけどさ。
557 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 19:46:33.19 ID:BcpqZT2I0: 睡眠薬効きすぎたせいか、オネショしてしまった…33歳で情けない。今オムツはいてます(泣)
558 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 19:53:58.24 ID:AAcG2x7F0: >>557
いくつになってもこれは仕方ない事さ
気にしなさんな
559 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 20:00:44.93 ID:2rYUjqq8O: 老後は垂れ流し状態になると思うと怖いな
そもそも老後というものに辿りつけるかどうかすら危ういが
貯金がないから吊るしかない
560 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 20:01:31.69 ID:yXSXiSZr0: >>557
睡眠薬は何を飲んでる？
マイスリーが効きにくくなってきたからもっと強力な薬にしてもらおうと思ってるけど副作用が怖いんだよな。
561 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 20:06:34.92 ID:feeNVGsK0: >>549
お前の言うとおりだよな

>>554
是非そうあってほしい
リュウマチも免疫疾患だが年寄りに多い
562 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 20:09:31.70 ID:v+mjY2aT0: 俺は58歳で手術したよ
563 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 20:48:49.77 ID:a3P1leN80: 上の奥さんの方が経済力がある問題ってなかなかつらいぜ。

奥さんから情けない視線を浴びるのはその通りだから別にこたえないけど、
奥さんの親からの一言一言がこたえるよ。
娘が旦那を食わせてる。旦那は遊んでる。娘がかわいそうとそういうような事を俺の前奥さんの前でほのめかすんだよ。
男が食わせてナンボという70過ぎの親だから仕方ないとな思うけどな。
564 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 21:27:59.50 ID:AAcG2x7F0: >>563
なあに、そのうちあちらさんはポック(以下省略)
565 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 21:52:35.79 ID:JWqXZ7TZ0: クローンで入院して3週間。絶食してるんだが、飴、ガムはいいのかな？
そろそろ飯食いたくなってきた。。
566 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 22:30:51.96 ID:eUZp08fn0: >>565
主治医に聞いてみて
567 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 22:30:57.77 ID:aAwJsWNY0: >>555
オレはレミケードとかではじめてから発症したからなぁ、聞くだけで恐ろしい時代だわ…

クローン病に関してヒュミラやレミケードみたいな効き味の鋭い生物学的製剤がもうすぐ使えるようになりそうだしな、ベドリズマブだっけか、
こういう薬はこれからもどんどん出てくるだろうし、
あと全身副作用があまりないステロイド薬とかもうすぐ出るだろうし、
完治まではいかなくても完全にコントロールできるレベルには近い将来なるかもな
568 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 22:43:24.75 ID:Ea/Uw21W0: >>567
俺も昔はそう思っていた
で、20年経った
で、まだペンタサ、イムラン、エレンだわw
569 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 23:04:31.88 ID:QgCICN8k0: >>567
ベドリズマブ（商品名エンティビオ）はどうやらそんなに斬れ味は良くないらしいよ。例えるならレミケとヒュミラの中間位らしい。

全身作用（プロドラッグ）でなくて、局所作用（アンティドラッグ）のステロイドはブデソニド（またはブデソナイド）と呼ばれる奴で商品名はエントコート、小腸で放出されるようにコーティングされている。
軽度から中等度まではコレで対応可能とネットには書いてある。

俺の主治医は余り薬に期待せずに、昔ながらの節制する療法を勧めると言ってたなぁ。
そうは言っても、エンティビオには期待するよなぁ。
570 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 23:23:39.59 ID:QvgWb6v60: エンティビオぐぐってみたけど
既存の生物学的製剤が効かない人が主要な客らしいね
レミの効果が初めはあったが薄れた人にも効くのだろうか
571 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 23:28:37.89 ID:FfDVaaLq0: 現在エンティビオで治験中。
レミケ効果薄くなって治験の話が来たけど
本薬を使うようになって以前よりか体調は安定してるよ。
ちな小腸型20年目。
572 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 00:04:11.27 ID:uaH8jZz+0: 医師は万が一のために日本の市場に出てから数年使って副作用とかをある程度把握してからじゃないと使いづらいっていうのはあるからね

～マブっていうのは分子標的薬つまり生物学的製剤につく名前で例えばレミケード(インフリキシマブ)とかヒュミラ(アダリムマブ)と似たような作用機序の抗がん剤もあるんだから
副作用には注意しなきゃいけないっていうのはホントだろう。

でも選択の幅が増えるっていうのはいいことでしょ
関節リウマチなんかだとこういった抗体製剤は今多分7種くらいあるんだけど、薬が効かなくなったらローテで次の薬に行けるからな。
クローン病だとヒュミラとレミケードしかないから、もう一種増えるのは大きな意味が有るはず。
573 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 00:06:50.96 ID:gU77Rz4m0: >>567
30年前も同じような事言ってた記憶があるわ･･･
574 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 00:15:49.16 ID:uaH8jZz+0: 1990年代前半までは有機合成医薬品、つまりクローン病で言えばペンタサ、ステロイド
1990年代後半からおそらく2020年遅ければ2030年くらいは生物学的製剤つまりレミケード、ヒュミラ、エンティビオ
それ以降はiPSを利用した製剤っていう時代の動き方になるって薬学の授業で言ってた。

30年あれば進んでるって感じるけどな。少なくともレミケードが出た時点でかなり革新的だったはず
575 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 00:29:46.46 ID:XxhxoW1s0: 薬学詳しそうな人だ
レミの後にちゃんと効くならなかなかの朗報だと思う
それにしてもiPSとか出てくるともう何が起きるか皆目見当つかん
576 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 01:10:11.54 ID:uXXiP4G20: レミケードが切れかけてきてイムランを追加してもダメっぽい俺には早く来てほしい話ばかりだな…
飯食った後の腹の中に毒ガスが生成されているような感覚がどんどん強くなってきた

まさか手術してレミケから2年も経たないうちにレミケードに抗体ができるなんて
花粉症といいこれといいどうして俺の免疫機構はそんなに暴れたがるんだ　
577 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 09:50:54.60 ID:4thlDa3K0: クローンは悪魔だから
578 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 12:06:13.17 ID:cLASumup0: >>571
仲間！
体痒くならない？
クローンの体調はいいんだけど、体が痒くてあちこちかき壊して瘡蓋がすごい
そっちはアレロックと塗り薬やってるけど効き目微妙
579 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 13:02:50.08 ID:g3FdZoT50: エンティビオ待ち遠しいですね
580 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 13:31:37.15 ID:QC88CPs80: 睡眠薬だとオネショの心配もあるのか
寝クソならまれにあるが
581 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 13:36:34.54 ID:UtzI6UzIO: 普通はない
頼んだ覚えもない品物がAmazonから届くことはある
582 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 13:43:19.38 ID:+Z0qfex70: 今医者たちが厚生労働省にレミケード4週間隔で受けれるように申請してるらしいよ。
583 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 14:08:55.96 ID:UtzI6UzIO: そんな予算があったらリウマチ患者にもレミケ使わせてやればいいのに
584 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 15:37:03.85 ID:PWMfubJa0: >>560
レスくださった方々ありがとうございます。マイスリー飲んでて、効かなくなって10ミリにしたところ。効きすぎたかな？
585 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 17:48:14.81 ID:puCdeb2L0: 22歳の大学ん時に、小腸2m40cm切除して、
それから下痢は多いも調子良かったんだが、
ついに今年、複雑痔瘻なって入院手術になってもうた‥
術後、1ヶ月だが膿で続けて大変ね。
シートン入りっぱなし鈍痛あるが毎日9-22時で頑張ってるで。

で、これからは絶対病気に負けじと
思い切って年収(480万)と同額の車を
フルローンで買うてやったぜ。
もう絶対体調崩せないし、がんばるで～!!

エレンは毎日5p
油は20g以下
薬もちゃんと飲む

すんまへん決意表明させてくれな
586 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 17:56:40.50 ID:MOiAqPii0: もうすぐレミ50回でそれだけで1500万円。
ありがたい事なんだが複雑な心境にもなるよ。
打ちたくても打てない人が大半で俺らは打てる訳でさ。
587 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 18:11:48.33 ID:tNZfeFfa0: 痔瘻のシートンっていつまで膿出る？
クローンのシートンってのは紐をしめあげていかんのですか？
588 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 18:21:16.00 ID:m42ePNIM0: >>586
原価で語るなｗ　それを言うなら3割負担で500万だろ　一回30万の3割として
そういう制度なんだからありがたく頂戴すればいいじゃん
589 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 19:23:59.07 ID:XxhxoW1s0: 俺もいつかシートンになるのかな～
排膿＆レミ寛解してから1年半放置で今は支障出てないけど
気が付いたら治っててくれ～
590 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 20:28:34.99 ID:agFK4bjZ0: >>574
薬学部かなんかの人？
591 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 20:36:20.75 ID:MOiAqPii0: 先はわからんけどサラゾピリン世代からすればレミケードが出たのは衝撃だなと思うよ。
効く人は本当効くからな。

サラゾピリンでコントロールできた人って病状が活動的なひとじゃほとんどいなかっただろうし。
592 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 21:06:49.28 ID:0wVsepOc0: サラゾなんて効きゃしねぇよ
気休めだな
レミケかステロイドしかない
593 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 21:25:13.07 ID:TsX+gImW0: ひたすらまじめに働いて6年。
金をため込んでると噂になって数年。
性格の悪さゆえ婚期を逃し、ぼちぼち賞味期限切れかけの27の女が俺に寄ってきてる。　
俺に色気て迫ってきてるが、性格の悪さが気になって応えられない。
ただ、子供が欲しい俺にはこのチャンスを逃していいものかと悩む。子供だけ産んでくれてサヨナラがベストなんだけど。
一生短気女のATMとして働くのはキツい。
594 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 21:30:04.38 ID:gU77Rz4m0: サラゾは小便がオレンジになってペンタサはアレルギーで使えずヒュミラは狭窄悪化させて年間4度も入院するし
ムカデに刺されても平気な俺の免疫は強すぎる
595 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 21:51:39.69 ID:MOiAqPii0: 懐かしいなあ。おしっこが色がつくより精子がオレンジ色気味になるのが気持ち悪かったな。
596 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 22:30:35.82 ID:OBkTL7Uu0: アザニンから6-MP（ロイケリン）に変えて、脱毛が治った方、報告をｷﾎﾞﾝﾇ
597 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 22:51:08.20 ID:K5fO279C0: サラゾピリンでコンタクトがあっという間に黄色くなった
薄いブルーだったのにw
おしっこはオレンジだし、小学生の時だったから学校の尿検査の容器出すの恥ずかしかったよ……
598 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 23:07:01.38 ID:K5fO279C0: >>593
嫁捨てて子供一人で育てるのかい？
クローン持ちはきっついぞー
寝不足で体調悪化するし
ストレスで悪化するよ
子供が健康とは限らない
喘息とアトピー持ちで5歳になった今でも夜中2、3回起きるよ
寝不足イヤイヤ期と後追いすごくてあっという間に再燃したorz
子は可愛いが向こうは泣くのもワガママ言うのも全力だ
腹が痛い時の抱っこ要求はツライし、寝相悪いからかかと落とし腹に決められる
土日は妙に早起き、レジャーや祭りに連れていけと要求されるとトイレが心配だ
うかうかトイレに篭っていられない
シングルもきついが
性格悪い女はやめといた方がいい
30代でも性格良くて我慢強い女にしたほうがいい
599 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 23:38:27.98 ID:UtzI6UzIO: 凄い説得力だｗ
600 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 00:14:33.70 ID:8rRyK4Yn0: 俺は子供じゃないが姪っ子から在宅してる時IVHのカテ抜かれたなあ。
子供はじっとしてないからな。

どんなDQN母親でも子供は恋しがるんだよなあ。なんか切なくなる。
601 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 00:25:21.47 ID:cyk029Cy0: >>600
俺はホームEDして寝てるときにクリニミールの鼻注してるのを子供に抜かれた覚えがあるｗ
あと引っ張ってタンクから抜かれたのも今となっては懐かしい思い出
畳も布団もベチャベチャになって臭かった

でも子供は最高に可愛いし生きる糧になるのは間違いない
絶対入院できないなと用心したしイレウスの痛みも超える事ができた

一番下の子供が生まれて18年間入院しなかった俺が言うんだから間違いない
602 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 00:46:14.87 ID:cWpj1G/A0: 入院しないでなんとかなるイレウスはサブイレウスでは？

俺が腸破れたときは今すぐ殺してくれってレベルだったのに子供がいる程度の希望であの痛みに耐えられるわけない
603 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 00:46:52.31 ID:fD/b5Dbb0: >>574
今年国家試験うけて薬剤師免許取る予定のひよっこです。
高校の時クローン発症して、自分の病気を治す薬作りたいって思ってがんばって勉強して薬学部行って必死に勉強とか研究したけど
クローンの研究できるような企業には結局受からなかったｗ

病気にかからなかったら医療の仕事に進むこともなかったかもなー
604 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 00:48:54.42 ID:fD/b5Dbb0: 間違えた>>590だったｗ
605 ：598：2015/09/01(火) 00:55:27.48 ID:hP05F+CL0: >>601
すごいね！
結局再燃から１年半ねばり腸に穴空いて入院してしまった
退院して1年経つがたまに｢病院居た時さみしかったの｣っていう時がある
もう子供が巣立つまで入院したくないな
606 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 01:40:06.32 ID:4N398eT/0: >>603
立派だなぁ
薬学部て６年でしょ
ある程度の頭の良さはもとより
若いうちから目標定めてそれがぶれないって素晴らしいと思うわ
年近いと思うけど自分はいい年して人生迷ってばかりだ
607 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 04:01:11.38 ID:1w3WZ8XN0: お前ら頑張り過ぎだぞ治る見込みでやってるなら納得するが。
608 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 07:17:41.99 ID:ciVZOhvP0: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/543
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　
609 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 07:42:03.55 ID:5GAVOQps0: イムラン半分に減薬して10日ほど経った。
変わらない食生活してるが、もたれだした。
610 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 08:30:40.55 ID:V5V0muaL0: 糞女に引っ掛かったら苦労後悔するぞ
時間かけて見極める必要があるぞ
気をつけろ！
611 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 08:41:51.14 ID:8rRyK4Yn0: 薬剤師はいいと思うけど6年制になって私立は一番安いとこ選んでも学費1000万かかるし、
国立は難しいしで貧乏人が慣れない職種になったなあというか、
昔から医療系の私立は医学部以外でも高かったけどな。
612 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 12:07:14.66 ID:z2yz9zVm0: 免許とって卒業するまでも研究漬けで大変だし、これからも薬剤師供給過多になりそうだしであんまよくないかもな。
上で出てる公務員になるのが病気の事考えたら一番良さそうな気がする
613 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 12:16:23.59 ID:8rRyK4Yn0: ドラッグショップの薬剤師時給2000円みたいな給料には憧れるけどな。
数が増えるし、病院勤務の薬剤師さんは看護婦さんより給料が安いときいてびっくりしたけどね。
まあ向こうはガンガン夜勤を入れた上での給料だろうけど。

まあ病気持ちはなんか使える資格を持ってると強いな。
資格持ってても実務の方が大事で持ってても意味が無い資格が多い中で使える資格は羨ましいよ。
614 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 15:22:03.68 ID:XSIgHiGt0: 海外のクローン病患ってる若いDJのドキュメンタリがあった
615 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 15:58:13.50 ID:cIehns2XO: 軽度のうちは病気は個性として武器にできるからな
616 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 16:58:28.20 ID:LwWf4QDX0: 軽くても重くても利用してのし上がることが出来る人はいるからな。
それはそれで凄いよ。

YouTubeでクローン病で検索するとヒューミラを自己注射してる人とかいろいろある。
617 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 18:09:56.41 ID:eAGeWJqq0: 【免疫学】自然免疫の記憶メカニズムを解明病原体感染によるエピゲノム変化が鍵理研 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1441097655/
618 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 19:21:14.77 ID:e59YYQn30: >>616
なに？お前はヒュミラを自己注射するのが、そんなに珍しいか、奇特な事だと思っているのか？
日本でも何万人単位でやってるんだぞ？
何か馬鹿にされた様でイラっと来る！
619 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 19:24:44.03 ID:cIehns2XO: 普通は自己注射だよな
620 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 20:04:08.43 ID:swL14uat0: ヒュミラの自己投与って何か条件いる？
二週に一度病院通うの面倒だから今度医師に聞いてみようかなー
621 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 20:04:13.69 ID:/DF5UoBK0: ヒュミラの自己投与って何か条件いる？
二週に一度病院通うの面倒だから今度医師に聞いてみようかなー
622 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 20:26:43.42 ID:Ne8yK7Jk0: レミけでも瘻孔とじなかったんだけど、再生医療で痔瘻の瘻孔を閉じられないのかなあ
ぐぐってみたら、長崎大学病院でクローン病痔瘻に対する脂肪組織由来再生細胞移植の治療経験ってのがあったけど、詳しい情報はわからなかった
再生医療だとわりと簡単な分類に入りそうだけど、研究はほとんどされてないのかな？
623 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 21:01:56.83 ID:e59YYQn30: >>621
条件って言うか…
アンタ、今はわざわざ病院に行って打ってるの？
あのね。
ヒュミラはキホン、自己注射なの。
アンタの逆だよ。
自己注射しない様にするには何か条件いる？

そんな指示出すなんて、よっぽど主治医がアンポンタンだと思うよ。他の病院探しな。
624 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 21:02:21.77 ID:V5V0muaL0: ヒュミラはいいが効かないのが欠点
効けば最高にいいがな
625 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 21:32:39.41 ID:4qpho58Z0: >>624
レミケードよりヒュミラのほうが効いてるという人も居る
626 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 21:40:59.33 ID:ntJSPmr60: 俺はヒュミラ効かないからレミケを奨められてる。
相性もあるのかな？
627 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 21:48:30.71 ID:Sk/qopHM0: >>578
遅くなったけど、クロールトリメトンという
アレルギー抑制剤を使わないとかゆくなりますね。

一番最初に何もなしで打った時、全身蕁麻疹でかゆくなりました。
628 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:02:25.08 ID:4qpho58Z0: >>627
レミケのときその薬使ったよ
アナフィラキシーショック予防のためだったな
629 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:17:51.35 ID:RJMYTsUW0: >>628
その薬かは分からないけど俺も10回目？くらいから毎回発疹が出て痒くなるようになったなぁ
時期を同じくしてレミケードの1週間か2週間前から腹痛やら気持ち悪さやらが出てくるようになった

今イムランを増やしてるけどこの先どうなるやら…
630 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:24:25.29 ID:fD/b5Dbb0: >>623
なんかお前感じ悪いな、お前の方が人を馬鹿にしてない？
631 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:53:12.82 ID:4O9+r+Bg0: 今年の３月に正式にクローン病って診断されたぜええええ

今を楽しむわ
632 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:55:59.48 ID:4O9+r+Bg0: 一般の患者とは違う「出血性クローン病」って言われてるんだけど、みんなどんな感じなの？
因みに下痢とかはほとんどない
633 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 23:41:00.72 ID:XcHFguRH0: >>598
姉が面倒見てくれそうな気がするんだ。
旦那が甲斐性なしで別れたいらしいから、一緒に住んで共同生活しながら俺の子供見てもらう。
その代わり、姉には多少金渡す。
もう俺にはそれがベターのような
気がする。
634 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 23:54:57.04 ID:cyk029Cy0: >>630
気にすんな
ただのかまってちゃんだ
635 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 01:24:25.27 ID:G8nYOmSz0: だめだ
詰まり気味だ
便が出にくい
腹が張る
636 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 02:38:56.11 ID:QlYJmQRV0: >>630
そういう奴にはその位言わないと、スルーされて終わりだからな。
少し煽る位で書くんだよ。
637 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 06:17:39.46 ID:MF+mP3GI0: >>632
俺も大腸型兼出血型って言われたヒュミラうっても周一程度の頻度で少量は出血するから
2週間ごとに貧血チェックして貰ってるここ2 年はヒュミラと鉄剤で保ってるわ
発祥から今まで3回ほど貧血でぶっ倒れて救急のお世話になってるけど狭窄ないし小腸の奴に比べればマシだな
ただ下痢はする
638 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 09:15:55.12 ID:gjmuTFhE0: >>633
それ、お姉さん再婚したらどうすんの…
あなたと共同生活&子供の世話引き受けたら再婚すら無理だろうけど…
639 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 10:12:21.10 ID:Y4XeEkf70: 3日前ぐらいからシートンのゴムを出している穴から臭い膿が出るようになったんですが、病院行った方が良いですかね？
640 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 10:54:12.88 ID:DIFttHqM0: >>638
俺の統計では、
姉弟の弟は
使えない馬鹿が多い
兄弟の弟は
たくましい奴が多い
兄妹の妹は
会社で役に立つ奴が多い
姉妹の姉は
良妻賢母が多い
641 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 12:13:26.92 ID:GdKBCjvq0: >>637
fmfm
俺はちょうど一年前に初めての大量血便で貧血になってぶっ倒れて運ばれた以来血便も貧血もなくて血液検査しても炎症反応も見られない感じ
下痢もない。
ヒュミラが効いてんのかな
642 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 15:26:28.45 ID:+7RNEUgo0: 小林麻耶はどう考えても良妻賢母になれると思えない
643 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 19:08:54.77 ID:UhFS7DFhO: >>639
排膿がシートンの役割だからな
熱とか大きくあがっていなけりゃ俺は様子見するが
まあ心配なら医者行きなさい
644 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 19:43:33.46 ID:ejY/WHbq0: 立ちくらみで倒れてふすまに穴開けてしまった…
賃貸なのに……

気づいたらふすまなぎ倒してたよ
645 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 22:08:28.58 ID:XsRAmTcJ0: 韓国に行ってる知り合いから韓国でマッサージだけでクローン病を治す
クソババアがいるから来いと言われたけど行くわけねーよ
そんなんで治るんなら世の中変わってるわマジファック
646 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 22:10:13.40 ID:Y4XeEkf70: >>643
ありがとうございます
明後日レミケードなので、とりあえず様子を見てみます
647 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 22:21:37.13 ID:QlYJmQRV0: >>645
ホント半島人はムカつくよな！
こないだの南北砲撃戦が本格的な戦闘になって、ロシアとアメリカがまた介入して、日本は特需でウハウハっていうストーリーが良かったんだけどなぁ～。
648 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 22:26:44.48 ID:XsRAmTcJ0: まーたネトウヨが湧いてきたよ○ね
649 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 22:50:11.93 ID:uImbMHJQ0: ネトウヨじゃないけど半島人は嫌いだね。
自意識過剰なガイキチが多くて。
650 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 04:25:42.27 ID:8FFeFlzc0: >>639
でないものなの？俺は最初のうちはでてなかったけどそれ以降俺半年くらいでてるで
651 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 04:33:28.69 ID:VQBBBs060: シートンのゴムと紐ってどう使い分けてんだろ
俺は紐だったが
652 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 11:23:11.60 ID:lwdFoWfW0: 在日らしきのが
同じ部屋に入院したことある
あれ以来俺は半島人と在日大嫌いになった
やつら身から出た錆で通名使うしかなくなったと
確信した。
今思い出しても腹立つ
医師、看護師、病人の全員が頭きてた。
653 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 19:18:37.74 ID:tyVp208e0: あの国がらみの奴らの事は知れば知るほど嫌いになる。
654 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 20:22:31.94 ID:GdqYwH7R0: 今の時代カーテン締め切って個室状態なんだから関わりないだろ
655 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 20:26:58.62 ID:ifdFnvOq0: >>645
一応、どこの店で幾らか詳細を聞いてきて。
今度、韓国に行った時についでに寄ってきてやるよ。
656 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 20:52:05.15 ID:GjCA1SUT0: 昔、喫煙が再燃を誘発させるとか言ってたがやはり今でも喫煙は悪いんだろうな
657 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:12:57.33 ID:Q9ZRmsQH0: 俺はタバコをやめてうん十年たつけどタバコを吸っても吸わなくてもそんなに変わらなかったと思うけどな。
まあ時代的に今は吸わない方がいいからね。
お金もかかるし。
658 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:24:43.10 ID:jydHVeDt0: >>656
喫煙してるけど再燃とは関係なさそうだよ。
ただ財布によくないのは確かだね。
659 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:27:45.09 ID:ed6Lbjtu0: タバコ一箱千円に上げる話が出てるしね。
660 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:42:20.23 ID:JZ03xXOC0: >>655
やめとけやめとけー
とうせスピリチュアルなババア出てきて高額な料金とられるべ
661 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:49:24.65 ID:A4bvMFje0: 俺は手術してからはタバコ吸わなくなったな
なによりもメシを最優先にしたいから少しでも再燃の可能性がある可能性は排除したくなったわ

とはいえ…もうレミケに耐性できて来て今後どうするかお先真っ暗状態だが
662 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 21:58:04.48 ID:8FFeFlzc0: 喫煙者が再燃する確率が非喫煙者より34%高いって統計だった気がする
俺は吸ってるけど今のところ軽症だ
663 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 22:07:13.66 ID:jydHVeDt0: >>662
統計はどうにでも表現できるからね。
タバコを吸わない子供に多い病気なのに喫煙を要因に盛り込むのはナンセンスだと思う。
664 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 22:07:42.20 ID:TdMQuwR80: 喫煙の悪影響はいくつも論文出てるんだから今更否定できないと思う
ただどれも相関関係だから「喫煙したら悪くなる」のかはわからないよね
喫煙するような人は食事も節制出来てないだけかも
665 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 22:27:18.22 ID:jydHVeDt0: >>664
喫煙も何らかのかたちで悪影響を及ぼすんじゃないかなとは思ってる。
しかし論文は鵜呑みにできないよね、論文がどんなものか分かっていれば。
俺が言いたいのは、未成年ほど多い病気を生活習慣病と関連付けるのは理論的におかしいってこと。
生活における悪習慣の継続期間が長い人ほどかかる病気であれば、それは生活習慣病だと言い得るけどね。
666 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 22:29:37.77 ID:uri6a4uFO: 潰瘍性大腸炎では喫煙が症状を抑えるというデータも出てる
667 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 22:46:10.39 ID:wiXW2pF30: 違う。元々潰瘍性大腸炎で喫煙者の人が禁煙すると悪化するという話だよ。
668 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 23:08:47.88 ID:AdXgQt070: タバコは別の病気も追加されるだけだからやめとけ
669 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 23:23:59.94 ID:Q9ZRmsQH0: 経済的な問題だけだなあ。毎日吸ってたら万超えるし。
吸いたいなら吸えばいいと思うし、昔吸ってたくせに止めた途端嫌煙家になるよりよっぽどマシと思っちゃうよ。

始めから吸ってない人より途中で止めた人の方がキチガイになるのが多いのはなんでかね。
670 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 00:51:04.84 ID:n5Lg0KnF0: >>665
ごめん>>664だけどイマイチ意味がわからない
未成年が多いことから喫煙が発症要因ではない（生活習慣病ではない）のは確かだ
であるならば喫煙と再燃・増悪の関係も調べても無意味、理論的に間違い
みたいな意味かな
671 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 01:18:41.85 ID:MzvpIDYA0: >>669
俺もやめて二年になるクチだけど人が吸うのは別に何ともないなあ
確かにやめた途端タバコ吸ってる奴に喫煙の害をクドクド言うバカもよく見るけど
特に禁煙者に限った事では無いと思うぞ

ちょっと前まで吸ってたのにえらそうに言うから鼻について目立つってのはあるけどなｗ
672 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 07:39:26.08 ID:Ylzg3nBA0: 喫煙は直接無関係と思われる腎臓、膀胱、脳など全身に影響すると言われるな
でもやめられない
673 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 08:05:05.55 ID:CEGzvNJV0: 喫煙は喫煙者より周りに居る人達に迷惑がかかる
副流煙が健康被害だよ
674 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 16:16:11.78 ID:h7JI6Wge0: 内視鏡で狭窄部拡張術を受けて、一泊入院して帰ってきた。鎮静剤は切れてるはずだけどだるい。
675 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 16:38:27.00 ID:zDIDdMkt0: >>674
いいなあ
俺もやって欲しいが
小腸に多発しているから出来ないと言われている
本当はやれる技術のある医師があの病院にいないと疑っている。
676 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 17:03:19.32 ID:UETvxOoB0: 拡張は結構大変だろう
やられる方は痛みを我慢しとけばいいが、やる方は破裂や穿孔に神経使うからね
過去何回かやったけど拡張も一時的なものに感じるがどうだろう
677 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 17:42:48.19 ID:3THEUqJO0: >>676
状態にもよるんじゃないかな？
繊維化しているか、浮腫んでいるか、活動性の潰瘍部かなど、色々有るよね。
678 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 21:22:03.65 ID:oFUbr0Z80: >>677
東京山手では断られたぞ　拡張自体リスクが高いのでやらないと
679 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 21:31:54.30 ID:Q1gHSghX0: 外科との兼ね合いが有るみたいだけどね。同じ場所で拡張を繰り返すと、手術になったときに、切除するしかないと言われた。
680 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 01:28:01.60 ID:TDaaVDTi0: このご時世にタバコ吸ってるような奴は節制できてない奴が多いから統計上タバコが悪者になってるのかもってことだよな

まあどちらにせよ吸わないほうがいいね、これ以上病気を増やしたら本当に生きてけない
681 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 02:54:25.04 ID:FN7jutGU0: タバコは健常者にじゃんじゃん吸って貰えばそれでいい。

今日何か腹の調子がおかしくもうヤバいのかなと思ったら
蚊に刺されてただけだった。
682 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 03:18:16.17 ID:PPYzNnOU0: レミケ打って帰ってから物凄い倦怠感と発熱でダウンした
ここ最近毎回同じ症状起こってきついな

少し動ける間に葛根湯飲んどくか…一人暮らしのクローンはこういう時しんどい＆寂しいなぁ
683 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 05:53:34.87 ID:Af2uhEj80: >>682
血液検査は現在どんな状態なの？
684 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 08:45:37.05 ID:4GyL8+OR0: >>682
自分はレミケ打ってる最中は微熱関節痛でることあるけど終わったら下がってく。
時間かかるけど点滴の速度調整でそれは何とかなるけどね。
685 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 09:00:43.43 ID:0GdUcI4j0: >>682
医師に相談してみた? 辛いようなら次の手を聞いてみるのは悪くないと思うよ。
686 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 09:15:41.38 ID:qiAIsXDF0: >>682
自分は脱水症状でそんな症状になった事がある
以来、レミケの点滴中は水分を取るようにしてる
687 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 10:20:37.15 ID:8zZGlCKc0: >>678
なんで俺にリプライwww
まぁ、いいけどさぁ
東京山手は俺も二回入院したけれど、確かに拡張術という話しにはならなかった
Ｔ御大に悪い思い出でもあるのか？
688 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 11:40:08.96 ID:jL71oYLt0: >>682
脈を測っていつもより早ければ脱水症状だね。
689 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 13:08:14.03 ID:eZxg2P110: 社保の先生の一人はバルーンには懐疑的だね
すぐ戻っちゃうからと
690 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 14:38:22.98 ID:PPYzNnOU0: >>682
書き込みからまたダウンしてようやく起きれるようになってきた　レスありがとう
レミケ後数時間経ってからダウンするようになったのはレミケ中に拒否反応が出て
それに対する薬を同時投与するようになってからだと思う

最初は疲れかと思ったけど今回の症状は3回目なので次回レミケ時に相談してみるよ
691 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 17:24:49.09 ID:qsNFAkH00: 俺は狭窄型でお尻からバリューム入れた検査でも狭窄部で詰まってお腹を強く押さないとバリュームが通過しないという状態で何年も経って
埒あかんということで専門の病院で拡張術を2回して貰ったけど殆ど広がらなかったよ。

で、その病院に変わって手術後毎年2泊3日の検査入院するんだけど狭窄になったばかりだとちゃんと広がるから狭窄を見るために毎年入院してるけど、
レミとイムランが効いてるみたいで7年経ったけどまだカメラが通過するからということで拡張術はしてない。
692 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 17:34:42.00 ID:8zZGlCKc0: >>691
んーと。なにかどこか勘違いしてませんか？
狭窄に炎症があった後にレミケ＋イムランが効いていたら狭窄が進むので。
狭窄とは関係無くレミケ＋イムランで再燃を防げている状態だと思いますよ。
いづれにせよ、状態が宜しい様で良かった良かった。
693 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 18:33:39.17 ID:/K4wn/1q0: すみません。クローン歴２１年、５０のおばさんです。
２年位前から、軽いイレウスを何度かして、年末に緊急で狭窄切除のオペしました。
丁度、更年期障害と重なって心身（特に小腸弱ってたのかも）共に、弱っていた時でした。
術後、マヒ性腸閉塞にもなってしまいました。
手術は２度目で、ストーマ再造設もしたけど、まだ、小腸は３メートル近く残っています。
けど、術後８か月、小腸はエレンは吸収してくれるけど、食事は食べたら３時間後には
ストーマにほとんど出てしまいます。

今、エレンの鼻チューだけで生きてます。水分も吸収弱いです。
術後、食事から栄養が吸収出来なくなったとか、しばらくして改善したとか、
また、その方法とか体験した人や聞いた事ある人、いませんか?

QOLも低くなり、まだ小腸が残ってるに、一生エレンだけとか考えると、凹みます。

術後、食事から栄養吸収出来なくなったとか、
694 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 19:20:39.71 ID:43NDUDpN0: >>693
手術歴３回、残存小腸２ｍ位です。
３回目の術後から７年経過しています。
術後から栄養状態が極めて悪いです。
エレンもそれ程吸収してないようで、アルブミン2.5位です。易感染性の為、IVHでの生活（HPN）も出来ません。
俺も医師からエレンオンリーでの生活をしろと言われましたが、意地でも喰ってやると言い返しました。dead or alive 位の意気込みです。
妻と子供には悪いけども、私は食う方を取ります。
貴女に、現在活動性の潰瘍部があるなら、そこの炎症が治まれば、栄養の吸収も良くなるかも知れませんね。それ以外では残念ながら考えにくいです。
695 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 19:36:43.07 ID:EfjY9RZV0: 時間かけてゆっくり食事してますか？
極端な話し一日中食べてる状態で構わないので
ゆっくり少しずつ良く噛んで食べてみたらどうですか？
私はそうやってます。
エレンもゆっくりチビチビ、食事もゆっくりです。
あと私事ですが障害者手帳と障害年金が取得できたので気が楽になりました。
696 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 20:53:04.65 ID:7y3DrGtZO: 食べ物の消化吸収を良くするには、質や量を少しずつアップして体を慣らしていくのはほんと大事だと思う
健康な腸の人が絶食中から復帰するときは重湯から始めて、１日一段階アップで一週間で米飯になるみたいだけど、
クローン病の人なら一段階アップするのに経験上一週間とか１ヶ月かけてちょうどいいくらい
697 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:02:11.56 ID:qsNFAkH00: こういうレス読むと残存小腸1m強で20キロ太った俺は少数なんかな。
身長173で
45から65までいって油断するとすぐ太るようになったよ。

鼻注4pで朝は全部エレンが出てしまうという感じのシャーシャー下痢でアルブミン値はいつもローなんだけどな。

この病気になって25年目ぐらいまではいつも痩せすぎ判定だったのに太り気味とかになるとはですよ。
698 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:14:19.68 ID:Af2uhEj80: 年齢とともに身体の代謝が落ちてくるんだと思う。
699 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:14:44.51 ID:qsNFAkH00: しかし、未だ食事を食べるなと言うような医者というか病院あるんやね。
俺も前地元総合病院では次手術になったら食事は一生諦めてくれと言われたが、
今の大学病院では1mになっても食べられます！断言という感じで先生は言ってくれたが。
700 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:29:59.12 ID:lfNAm/TR0: >>699
なんかその文何回も見た記憶がある
701 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:43:33.64 ID:43NDUDpN0: いやー。
現実問題、栄養不足なんだから、エレン４Pと食事で何とかなるとは思えないんだよね。
エレンオンリーを勧める先生に対して、食べるのは俺の勝手。そこまでは病院も強制は出来ない。
でも、大学病院のIBDチームの先生も、あなたは食べる患者だと考えながら治療しますと言っていたしね。
模索は続くといった感じかな。
702 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 21:55:20.70 ID:qsNFAkH00: 俺は100パーセントレミのおかげと思ってるからレミが効かなくなったらこの調子が続くとは思わんよ。

レミする前の鼻注では殆ど太らなかったからね。
703 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 22:38:02.18 ID:RCjZSGrn0: >>700
多分いつもの人だろｗ
704 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 23:04:39.60 ID:Bzhd5v7n0: >>697
おぉ！残存小腸1m強、身長173、最低記録体重45kgまで一緒だわ
術後max体重は60kg、現在57kgだが・・・　　大腸は半分ね

>>693
自分も2回手術をしたのですがが初めの手術後は1日大体5～6回
2回目の術後は2～3回になったな、便の回数。アルブミンは何れも3前後
炎症、潰瘍、狭窄が諸悪の根源なのは言うまでもなく、
術後の便の回数や腸の吸収具合は単に残存腸の長さだけじゃ無く
癒着や屈曲の度合いによってもかなり左右されると思うよ
705 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 00:29:07.73 ID:ALSEYIiW0: 鯖の缶詰食ったらケツから脂出てきた
706 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 00:46:46.71 ID:rX+u+hgT0: 十年くらいクローンやってる。レミケードは三年ぐらいか？
ようやく最近生活が楽になってきた。
時間かかったなぁ。
707 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 00:54:06.46 ID:a4pGsP+O0: こんなんじゃ俺達はダメだな。
生きるだけで精一杯
708 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 01:37:10.71 ID:1bZHisAD0: 大腸全摘でストマにして1年で15キロ太ってすいません
709 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 10:13:32.39 ID:tbbTyqVn0: 20キロ太っても服を買え変えなくてもいまだきれるというのはどんだけいままでが貧相だったかということだな。
ズボンはちょい苦しいけどシャツ系は普通にきれる。
710 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 10:44:40.88 ID:WmBaqRf30: 皆さん、レスありがとうございます。
皆さんの小腸が、長さに関係なく状態が良いんですね。羨ましいです。
私の小腸も元気になって欲しいです。
711 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 12:49:21.16 ID:TwjtiSx30: なんだろう？
712 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 13:05:36.72 ID:YDZ98S1z0: >>708
ストマにはしなかったけど大腸全摘して炎症なくなったら一年で10キロ太ったよ
160センチ37キロ(女)から47キロになった
あと3キロは欲しいな
次体調崩す時のために蓄えが欲しい
713 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 14:35:21.90 ID:iajINmAc0: 飯に関しては
食べれるなら食べたほうがいいけど
やっぱエレン中心の生活のほうが調子いい気がする

エレン鼻注4p or 5p
+昼飯+夕飯だな俺は。
うまく行くと体重増えてく。残存2m40cm
714 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 16:46:14.49 ID:7NqdhEH80: じろうと症状おなじ？
715 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 17:05:49.16 ID:SZ2/DDtf0: 別の病気で抗生物質を飲んだら、ケツから汚水の排出が止まらなくなって裂肛の部分がものすごく腫れ上がってしまった

排水直後は裂肛の傷が痛くてハアハアしてまつ
どんどん腫れ上がってきて、僕の肛門は閉鎖しそうでつ(´･_･`)
見張りイボってやつかな
716 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 17:30:24.33 ID:ClwpSrKy0: >>714
安価つけないと何だかわかんない
717 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 17:34:19.11 ID:ihtM9yEB0: >>716
わかりにくくてすいません、クローンで腸に穴が開いたら痔ろうと同じてことかなと
718 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 17:59:02.01 ID:JHXKEpuh0: >>717
何を心配しているのか知らんけど
腸に穴が開いたら穿孔から腹膜炎での命の危機すらある　痔瘻どころの騒ぎじゃない
719 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 19:14:45.53 ID:YDZ98S1z0: >>717
穴があいた場所によるかな
うめきながら痛み我慢していたら(救急車も呼べなかった)うまいこと膀胱が穴に癒着してふさがったから中身ぶちまけられる事態にはならなかった
結局手術だけど

穿孔は近くの他の臓器にまで穴を開けてしまうから早め早めに手術に向けて動いたほうがいい
720 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 19:27:40.60 ID:DdB2/YJz0: >>717
クローンの場合は細菌の有無に関わらず穴が開くってことだね。
だからクローン由来の痔ろうだと治療方針も変わってくると思う。
721 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 19:52:39.91 ID:6I1Cs60d0: 朝エレン1～2p
昼弁当 or 春雨スープとパン
夜和食
寝る前エレン1p
722 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 20:21:33.81 ID:OiQ6nxsL0: >>715
抗生物質で下痢して細菌入ってるね
723 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 21:12:49.15 ID:FPlTjc2R0: >>721
オレは、
朝　エレン２P
昼　エレン１P　＋　そうめんorうどんorパスタ
夕　エレン２P
で、大体２０００KCal／日
724 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 21:43:17.97 ID:SZ2/DDtf0: >>722
明日病院行くけど、これで抗生剤を飲まされたら下痢がさらに悪化して無限ループな悪寒
725 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 21:52:10.05 ID:gDXVkt+mO: エレンって経口摂取でも1Pあたり二時間はかけて飲むものだが、
昼はどうやって飲んでるの？仕事しながらではきつい気が
726 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 22:07:22.52 ID:noqW9I3D0: エレン３Ｐに飯も大丈夫かなってくらい食べてるのに
体重が５４から徐々に減少中
２０００kcalくらいは余裕でとってると思うんだけどなー
間食やめたからかな
727 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 22:07:54.08 ID:TuH+/oLE0: ナンパした女とやったらクラミジア貰ってジスロマック飲んで下痢しまくったわwww
728 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 22:16:04.03 ID:Csg1xfss0: >>724
みやBMの過剰摂取すると水下痢は落ち着く
１回5個１日3回以上
あっさり効くよ
729 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 22:23:22.97 ID:a4pGsP+O0: 美味そうな食い物写真ばかりアップする奴は
フォロー外しまーす。
730 ：病弱名無しさん：2015/09/06(日) 23:55:14.53 ID:SZ2/DDtf0: >>728
3日連続で毎日10錠は飲んでるけど全然効かないよ^_^;

とうとうボステリザンを注入できないレベルまで腫れてきた
731 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 00:47:13.53 ID:vC0IEQ4d0: >>725
1P1時間じゃね？
>>726
2000kcal取ってて痩せるってことはよほど運動してるのか
腸の状態が悪くて吸収できてないかかな
732 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 02:27:42.66 ID:H9eHqKzv0: >>726
下痢で流れてるって事は無い？
733 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 02:51:19.27 ID:A1kkchXZ0: 座薬が入らなくて困ってます
押し込んでも入らないか、ワセリン塗ってなんとか入れても肛門近辺に留まったままで
違和感あるままじっと30分くらい待っても、なんかの拍子にポロッと出てしまいます。
狭窄が少しだけあるみたいですが関係あるのでしょうか？
何か上手いコツなどありましたらご教授ください
734 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 02:56:56.78 ID:IAQUXqSI0: >>731, 732
それがＣＲＰも上がってないし便も多い日で４回程度なんだよな。
確かに体重減り始める前よりは下痢増えたけど一般に心配するような状態じゃないはず

多少でも下痢増えたのとジュースや菓子をほぼ摂らなくなったことかなー
食事でも自分で思ったほどカロリーとれてないのかも
735 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 03:09:01.62 ID:IAQUXqSI0: >>733
いつもは入るの？
もし単純に慣れてないなら姿勢かも
アナルを意識して一生懸命突きだすと肛門の入口付近は狭くなる
軽く屈んだくらいで脱力（横になっても）、入ったら姿勢を正してアナルをきゅっと締める感じ
これで上手くいけば奥にヌルって安置される感覚が得られる

狭窄だったらわからん
736 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 04:21:59.41 ID:A1kkchXZ0: >>735
5日に一回くらいは成功してたのですが、
1ヵ月経ったくらいから全く入らなくなりました。慣れてないです。
脱力がポイントだと思うのですが。。
いつもはオムツを代えるような両足上げた体勢でやってますが、
立ったまま少し屈むのでも脱力できてますかね？試してみます
737 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 07:28:20.80 ID:8NyPPpGN0: エレンをメインに筋トレしてたらライザップ顔負けの体になったよ
エレンは最強！万歳！
738 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 08:03:31.55 ID:GfTm+RAF0: >>736
身体を横に寝転んでおしりの力を抜いて奥まで押しこむ。手前だとすぐに出てきてしまう
739 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 10:52:11.48 ID:GZ8vuhAS0: 紅茶が歯周病菌と口臭抑制…キリンの研究所実証
http://www.yomiuri.co.jp/science/20150830-OYT1T50007.html
740 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 12:39:28.47 ID:Vx2Trftt0: >>737
1日に何本飲んでたの？
741 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 13:01:21.72 ID:xwpuirvv0: 3～4pぐらいかな
742 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 13:08:08.34 ID:pU24Jmsv0: >>736
尻にあらかじめポステリザンとかワセリン、馬油なんかを塗っておく
座薬全体が入ったなーで終了にせず、もう少し奥まで入れるべし
指の第一関節過ぎるまでずぽっとな
743 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 13:21:32.13 ID:clNJq8IF0: >>720
ありがとう
744 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 13:25:09.88 ID:GZ8vuhAS0: クローン病患者対象の料理教室　越谷で１２日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20150907/CK2015090702000180.html
745 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 14:07:47.15 ID:9IoXHkSR0: 腹は問題ないのに吐き気で食えん・・・
746 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 16:38:43.91 ID:GfTm+RAF0: >>745
腹に問題あるから吐き気が出るんじゃない？
とりあえず、プリンペラン飲んどけ
747 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 16:55:11.66 ID:F8TCvzEA0: 千葉県の柏あたりに住んでいる人は
どこの病院がおすすめですか？
やはり電車で一時間ぐらいかけて
東京のＩＢＤ専門の病院に通院した方がよいのでしょうか？
748 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 17:09:48.54 ID:4GZnPEVc0: >>745
吐き気は小腸に狭窄があるとなる
狭窄が進んできてますよ
拡張受けなさい
749 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 17:28:42.91 ID:+xvulwYR0: >>747
東京に行けるなら行くべし
行けない人の分もガンガレ
750 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 17:41:01.47 ID:xwpuirvv0: ほんとクローンはとことん肝焼くな
西洋食ろくなもんじゃねぇ
クローンは根が深いぞ
751 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 18:18:44.31 ID:Klu9Murp0: インスタでクローン病ってタグつけて飯の写真上げてる女がムカつくんだけどどうしたらいい？
飯食えて良かったね軽症さん
752 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 18:44:10.66 ID:4Bzispgt0: >>751
私も軽症だけど、重症しかクローン病を語ってはいけないの？
753 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 18:49:55.65 ID:iwwml/m70: >>751
どうもしないでいい。
そういう他人と比較するのって意味ないしやめたほうがいいとおもうよ。
個人差激しい病気だし人それぞれ症状もちがうし妬むならそういうの見ないほうがいいぜ。
もっと重い病気の人からみたらたかだかクローンごときでとか思ってる奴もいるかもしれないし比較し始めたらきりがない
そんな小さいことでストレスためてるから病気が悪化するんだよ。
754 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 19:05:53.30 ID:R6MH1HF90: >>751
あんまりイラつくなよ。
体調悪化するぞ。
755 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 19:09:12.43 ID:GKdnxoNq0: 何でご飯の写真なのにクローン病とタグ付けをするのか？
私が食べてる食事を参考にしろとでも？
756 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 19:26:45.20 ID:H71b0rp+0: イライラもクローンには良くないことをお忘れなく。
たまには食べたいものを食べればいいんだよ。
どうせ治らないんだから。
757 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 19:33:17.92 ID:uyZKsqLn0: 誰のこと言ってるかだいたい分かったwww
758 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 19:47:00.21 ID:pU24Jmsv0: そうそう
たまーに好きなもの食べてストレス発散
月イチでベーコン食べてるよ
茹でてるけどな…

派手なものは食べれないけど、一枚くらいゆるしてちょ(´・ω・｀)
759 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 21:03:17.47 ID:+xvulwYR0: いやー。食養生出来ないもんで、だもんで、悪くなってもしがたねぇかなぁ～、思ってよぉ。
だで、小腸切り刻んだらその度におっ母に見てもらってるべさ（笑）
童も居るだでども、なーんもしてやれねぇべし。
俺なんか居る価値無いわなぁ（笑）
760 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 21:03:50.03 ID:S9mcj0Qv0: YouTubeでみろと言ったら怒りインスタグラムでのっけたら怒りとそんな事でいちいち怒るってなんなんだ。
そしてなんか言えば軽症でよかったねと。

重症よりよっぽどマシやん。
この重症偉いみたいな言い方する奴ほんとアホかと思うよ。

そんな言い方するやつに重症になるような生活してるからだよ自業自得だと言ったら怒るんだよな。
761 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 21:21:56.45 ID:9IoXHkSR0: >>746 >>748
確かに小腸に狭窄はあるのですが
病変は小腸より上部にもあるのでどちらか分からないんですよね
762 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 21:44:54.05 ID:TFHJu5oR0: >>760
軽症おめでとう！
763 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 22:07:49.09 ID:+xvulwYR0: >>760
何にも努力しなくても軽症で済む奴と
考えられる限りの努力をしても重症になる奴と
間違いなく居るのよ。
例えばレミケ効く効かないをとってもそうだろ？
もう、そこは医者であろうと患者であろうと、どうにもならんわけよ。
そうするとだね。重症の奴から見ると軽症の奴の戯れが、ブチのめしたい位にムカつくのよね。
それも分かってくれよ。
764 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 22:25:17.37 ID:wzG1pFZL0: クローンと名乗るにはおかしいほどの超軽症者ってのは確かに存在する。
医者も悪いんだよね。すぐ病名付けたがる。
765 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 23:09:00.54 ID:KC8sCLtI0: >>764
最近軽症になったけどレミケードのおかげなんだよなぁ。
766 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 23:09:11.98 ID:S9mcj0Qv0: じゃ重症自慢でもするかにゃ。
これはどうだ。瘻孔でこのお腹で生活。
在宅よりこっちの方が引くだろ？
グロ注意だせ。

http://i.imgur.com/kNjprmm.jpg
767 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 23:16:35.57 ID:4GZnPEVc0: 普段は黴菌入らないように
何かで覆っているのですか？
768 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 23:26:41.97 ID:S9mcj0Qv0: これは初期のまんまだけど、ちょっと肉が盛り上がってきてるけどこのまんまシャワーだよ。

瘻孔の道がちゃんと出来なくて膿や腸液がちゃんと排泄？出来ないから手術でお腹を切開。
で、瘻孔があるからふさがらないんよ。
でも、いまはマシになってるよ。
大げさな写メをつかってみました。

肛門の周囲膿瘍とか言うのと同じ状態にお腹がなってね。
膿が出なくて痛い。
769 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 00:01:46.95 ID:6LuadIME0: 痛そう。腹にこんなんできるのか。
ぢろうの根治手術みたいにオペでろうこうくりぬけないの？
ロウコウの治療ってなにげに全然進化しないよなぁ
俺もぢろうで相当複雑なロウコウがあるけど、閉じないしロウコウに対する治療は何一つしてくれない。
レミケきかないし根治はできんといわれてるし。
なんかロウコウに対するいい治療はないもんかねえ
770 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 00:14:01.24 ID:I+u/Yvx50: いや手術室で麻酔かけてメスでがっぽり切ってるからね。
膿が溜まって熱がガンガン出たから。

なので手術する前は針の穴とかそんな感じでしたよ。
771 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 02:12:32.25 ID:IT9/BYnA0: >>760
摂生してても発病してから10年で３回手術した人もいれば
発病30年で2回の開腹手術(自分)の人間もいる

エレンタールの摂取量とか話聞いたけど、俺は摂生してる人と比べればいい加減だったw

これだけ個体差というか個人差が大きい病気もないと思うw

自分の知ってる事だけで判断しかできなくて当然だが、このスレ見てたら重症＝いい加減な生活で自己責任と決めつけるのはどうかと思うよ
772 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 02:41:53.63 ID:21QqaFyF0: シートンとの付き合い以外苦にならないがこれは軽症なのか
773 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 03:00:27.59 ID:W2gAddWF0: そうだよ軽症だとでも言ってほしいのか？
774 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 03:25:48.57 ID:0Zvqc5Dx0: >>766
自分は尻の痔瘻がそんな感じ
大きな袋が尻に出来ていて袋の一部ごと表皮を切り取ってある
入口が直腸の奥の方にがあるらしくシートンは通せないそうだ
775 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 05:50:40.71 ID:o2P2J44O0: 俺も重症の部類にはいるけどレミケやりだしてかなり軽くなったな
少なくとも膿や瘻孔はなくなった
でもまだ時々調子悪くなる
776 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 07:53:24.13 ID:LAKvFrdr0: 受給者証きたで～
777 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 08:36:24.34 ID:r0WIQ8gB0: >>766
なかなか酷いな。俺は開腹手術10回以上して亀の甲羅みたいになってるけどな。傷口塞がらなくてお腹が血の海でガーゼ交換してたのを思い出したよ
大事にしてな
スマホ避難情報がよく鳴ってるわ、現在
778 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 08:39:36.84 ID:ALWiL7bg0: >>777
避難てどうしたの(´・ω・｀)？
亀の甲羅か…
そのうち自分もそんな感じになるのかな
3回全て縦線だけど、縦に切るか横に切るかはどうやって決めるんだろう
779 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 09:07:48.79 ID:I+u/Yvx50: >>778
俺は1回目は海水パンツから傷口が出ないようにしてくれという半分冗談でリクエスト出したんだけど
そしたら横に切ってあって、これってイレギュラーなやり方で基本は腹筋を切らないように縦に切るのが普通って聞いたけど。

もう2回目からは好きにしてくれとそんなことも言わなかったらそれからは縦に開腹してるよ。
780 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 09:09:01.66 ID:r0WIQ8gB0: >>778
大雨による避難勧告が自分の地域に出てる
同じお腹の場所は避けるからどうしても傷跡が増えるな
しばらくお腹は落ち着いてるけど、尿酸値高いから腎臓内科かかる予定。
781 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 09:15:12.49 ID:I+u/Yvx50: あ、あの写メは開腹してそんなにたってない時期のほらほら気持ち悪いだろと見せてたw写メだから。
いっときしたら肉は盛り上がって来るから今はそこまでグロく無いよ。
赤みはない。
782 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 10:33:43.33 ID:7vFqPvNG0: 肛門周囲膿瘍が再発したっぽい
自力でどうにかならないのこれ
783 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 10:44:11.21 ID:NLvbDWd+0: >>782
そんな痛いものを
自分で穴開けて排膿出来るとでも？
正気の沙汰じゃ無いぞ
784 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 12:20:51.02 ID:89/L64Gq0: >>782
入院で点滴して落ち着かせることが治りが早いな
785 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 12:59:39.16 ID:7h66rOkW0: 針を熱して、プチッと
786 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 13:11:08.70 ID:7GbJZ5rS0: >>782
一度会陰部が腫れたことあったんだが、
自分でグリグリ体重掛けて膿出したことあるよ。
物凄い痛かった。
787 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 13:18:27.68 ID:31N5PL9e0: クローン病ってちんちんの病気だったの？
788 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 13:34:12.11 ID:NLvbDWd+0: >>787
失せろ、不愉快だ
789 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 15:42:51.31 ID:XPkGgXe60: >>787
いい質問だね
でもね、チンチンもコーマンも関係ない病気なんだよ
よぉく覚えておくんだよ
じゃぁね
790 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 16:55:54.65 ID:AmhlaLIB0: 【朗報】日本臨床カンナビノイド学会設立

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1441580609/
791 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 19:47:58.92 ID:9E0eK4Ia0: クローンの痔ろうってマジ治る気しない。。。
ヒュミラやレミケだと治るのかなあ？
792 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 19:58:47.91 ID:ybH/BRLu0: >>791
オレ、肛門周囲膿瘍だったけど、手術して治って、もう２０年再発していない(^_^)
793 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:00:41.12 ID:0H7gqwhd0: >>791
レミけしてた時は膿や浸出液が止まったよ
ただ、7週で効果がきれると元通り
そしてまたレミケするとおさまる

ヒュミラはよくわからないまま副作用で中止になったから尻のことは覚えてない
794 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:04:30.52 ID:0H7gqwhd0: >>792
羨ましい！
立て続けに4個出来て一斉に肉ごと抉って根治手術した後、今度は前の方にろう管ができて校門周囲じゃない変なところに膿瘍作ってしまった
切開はしたどシートンもくり抜きもうんこダダ漏れでない限りは手術しない方がいいと放置中
腹の中にもできたし膿瘍にはホント悩まされるよ
795 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:20:12.76 ID:w+W1/BosO: レミ切れると排膿再開とかってやっぱり患部は細菌由来だけじゃなく、
クローン病由来の炎症も起きてるんだろう
結局は自然に治まるの待つしかないんだな
796 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:28:12.20 ID:hTL5zDgVO: CRPもアルブミンも肝臓が影響しているのはわかりますが、
CRPが肝臓で製造すると、アルブミンが肝臓で製造されず、
アルブミンが肝臓で製造されると、CRPが肝臓で製造されない
つまり、肝臓はアルブミンとCRPはどちらか一方しか製造できないというのは本当ですか？
797 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:43:39.13 ID:9E0eK4Ia0: >>792
うらやましい。。。

>>793
やっぱり一度貫通しちゃうと根治は難しいんだね。
798 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 20:46:14.44 ID:qy2I4wGO0: 肛門病変はクローンの証
799 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 22:11:39.02 ID:b8LDPQm60: UCとクローンか診断つかずだけどそんな人いますか？
専門家がいる病院にいってもダメでした
お尻がヒリヒリして痛いし財布もどんどん寒くなってくる。。。
800 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 22:34:21.69 ID:nopz0NqF0: おいらは両方の特定疾患申請していて両方もらっていた時期あったよ
今はクローンだけど
801 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 00:04:29.15 ID:+dBJckzu0: クローン病って名前カコイイけど
病気の内容ダサすぎ
802 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 00:32:27.82 ID:+ZE/SLnd0: そうですか。よかったですね　ハイ次の方～
803 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 06:25:30.23 ID:5zB68ZUt0: 診断当初はUC
10年後にCDに変更
くそったれだよこの病気は！
804 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 07:21:50.38 ID:nrB0fdjI0: 悪いほうに考えないほうがいい
むしろ進化したと考えよう
805 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 07:44:42.62 ID:JCHAKIOY0: 【再生医療】世界初のiPS移植から1年、加齢黄斑変性の患者「視力安定」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1441722489/
806 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 08:28:27.11 ID:WuoYaOFg0: >>799
試しにクローンで診断書書いてくれって泣きついてみたら？
潰瘍性大腸炎だと大腸以外に病変できた時に面倒だし
口や喉に痛みはない？
大腸カメラで組織検査はした？
クローンと潰瘍性大腸炎では炎症の深さが違うから潰瘍が1つでもあればわかりそうだけど…

あと尻が痛いからと言ってウォシュレット使いすぎて無い？
排便後は傷ついた組織を修復する粘液が出るから全部洗い流すと余計ひりひりするよ
下痢ならトイぺで何回か抑えて薬塗ってティッシュ破産どいたほうが痛みは和らぐよ
807 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 09:26:17.83 ID:JCHAKIOY0: サンマのおいしい季節！青魚に多く含まれる魚油「DHA」、目や記憶に良いだけでなく大腸炎を抑える効果も
２週間にわたる動物実験で炎症の状態が軽く
https://www.mededge.jp/a/gast/18608

理由分からない腹痛、その後にクローン病や急性虫垂炎などリスクは４倍超、「もっと正しく診断を」と英国で
腹痛で入院を経験した子どもを追跡調査
https://www.mededge.jp/a/gast/17960
ストレス強いほど下痢や腹痛、がんにもつながる「炎症性腸疾患」炎症まで悪化させる？
「クローン病」「潰瘍性大腸炎」などの不思議
https://www.mededge.jp/a/gast/16216

便の硬さから腸内フローラの「豊かさ」が分かる、女性53人のサンプルで検証
種類が豊富な人には特徴あり
https://www.mededge.jp/a/gast/15345
808 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 11:26:39.00 ID:GIeMQ62r0: 職場にヤクルトおばちゃんが来るようになったからヤクルト400を飲み続けてみる
809 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 11:31:42.14 ID:+dBJckzu0: クローン病の人って意地悪な人が多い
810 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 11:36:50.22 ID:HH1krgQn0: クローン病ではないけどヒュムラかレミケードの投薬すすめられて
薬の事調べてるうちに　このスレに到着
強直性脊椎炎で酷い時は3か月ぐらい寝たきり　食事も寝たままで・・・
炎症ないときは杖ついて　ゆっくり歩ける状態です
明日、投薬前の検査予定（肺とか調べるらしい）
副作用の事　調べると怖くて迷う・・・
811 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 12:17:46.78 ID:YQMyHD2V0: >>809
す、すみません
812 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 13:49:12.47 ID:+dBJckzu0: >>811
とにか俺はクローンには反対だから
813 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 13:55:20.91 ID:OqhLERN30: 俺は賛成だぜ
814 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 14:03:47.14 ID:leNXv66j0: >>812
何言ってんだ、コイツ
815 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 14:06:11.23 ID:YMENei/u0: クローン人間ですまんな
816 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 15:02:30.62 ID:2p68e5IA0: 馬鹿たりゃ！
817 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 15:47:53.78 ID:1I84A4Ze0: >>810
両方やったことあって、レミケード倍量で打ってるけど
少なくとも俺は副作用らいい副作用が無い。
たぶん副作用出ない人の方が多いと思うわ。
ステとか免疫抑制剤の方がよっぽどヤバイぞ多分。
818 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 15:48:07.19 ID:rIG7PTF10: >>803
自分も当初UC。
5年後クローンになった。
クローン診断の時は、潰瘍の出方変わってたけどね。
最初は敷石状とか縦走潰瘍は無かった。
819 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 16:52:33.45 ID:sn9cu/Nl0: 複雑痔瘻の手術して3ヶ月。
いっこうにシートンが外れない。
一生シートン外れないとか絶対無理なんだが、
早めに外れたよって人いる？
820 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 18:43:11.08 ID:MCLWnoq70: あ゛あ゛あ゛～～
ウンコ我慢してたら膣からウンコ出てきちゃったよ
なんなんだ！　この変な感じはよーーー
821 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 19:21:10.28 ID:H54WMEXfO: >>819
同じような状況
病巣はかなり大きく未だに痛みを伴う腫れと発熱と排膿を繰り返してる
フラジールとシプロキサン常用でレミケは腸の狭窄のため使わず
下痢も良くないがそれよりも排便時にいきまないことが傷に便が入らないで腫れを少なくするこつみたいね

月単位で徐々に軽快はしてるのは感じるけど、今までの経過を振り返ると、
複雑化した膿瘍の空間が閉じるとかシートンのゴム取るとかは年単位で見るしかないかなと思ってる

まあ焦ってもしょうがないよ
822 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 19:23:32.53 ID:RPGOFLHh0: シートン10年つけてたわ
ほんと地獄
823 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 19:51:58.76 ID:ixm4goGr0: >>819
俺は一生このままを覚悟してるな

クローン病の場合はシートンのゴムは外さないほうが良いと思う
いつ痔瘻になるか分からんのだから、シートン法で開放したままにしておく方が安心感がある
824 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 20:20:22.30 ID:8tc7nwfR0: みなさんレスありがとう。
やっぱり、中々シートンは外れないんだね‥
自分はクローン病の症状はほぼ無くて、CRPも0.1で5年位続いてたのに、いきなり複雑痔瘻なんだよね。
あとはシートン外せば傷埋まって治りそうて思ってしまうから余計ね‥

仕事でクルマ運転するが
痛くて痛くて困ってまうよ。
シートン外したい‥
825 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:12:31.50 ID:iXEhhxg70: 自分は痔瘻五ヶ所をシートンしたけど、
締め付けて切除？したよ。
全部外れるのに半年くらい。
7年になるけど、痔瘻は再発してないが、
肛門筋が緩くなって、弁漏れし易くなった。
普通はシートンって、付けたままにしておくものなのかな？
826 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:16:12.67 ID:+EWgb9B90: 特定疾患の継続申請用の診断書
6月末に依頼したのに未だ放置されてるよ
継続申請できねー
827 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:21:50.01 ID:TI6MQHBh0: >>826
俺もこねえな
828 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:34:41.63 ID:G0f4v3jN0: 俺もまだだけど順次ではなく、9月末頃に届けるって言ってたよ。
829 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:36:01.78 ID:leNXv66j0: >>826
医師の診断書が来ないってこと？
かかりすぎ
830 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:49:27.71 ID:lzgW6evO0: >>826
俺は期限が迫ってたので病院に電話して催促した
831 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 21:53:49.60 ID:G0f4v3jN0: >>826
おっと、臨床調査個人票のことか？
そりゃ早く督促しなきゃ更新遅れるよ。
832 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 22:48:56.83 ID:+EWgb9B90: >>829-831
そう診断書の方
もう3回も催促の電話してるのに未だ出来てない
不信感つのるわー
833 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 07:45:34.10 ID:dvZBm7Ma0: 9月中に申請しないと10月以降は新たに新規の臨床調査個人票取り寄せてということに
834 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 08:20:24.78 ID:Pk2KPfeM0: 診断書書いてもらうのに毎年なんの検査してる？
835 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 09:02:50.55 ID:zj5oi49+0: >>834
自分は血液検査だけかな。
836 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 10:03:02.18 ID:O63bGD+e0: >>835
これからはそれだけじゃ継続できなくなるぞ
837 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 10:06:09.31 ID:zj5oi49+0: >>836
毎年そうだから。
医師が調子が良いときに内視鏡やっても意味ないというスタンスだから仕方ない
838 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 10:10:24.87 ID:vy03p5x/0: うちも血液検査だけだわ
839 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 11:39:12.33 ID:1IT2KF0l0: >>817
ありがとう
今朝　病院でも　どんな薬にも副作用あるし
副作用一覧とかで躊躇してたら　投薬治療自体できないと言われたけど
とりあえず様子見にして投薬なしです・・・
840 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 12:05:35.38 ID:dvZBm7Ma0: 毎年っていうか毎回通院どきに血液検査してるし内視鏡は上にも書いてあるように
悪くなってからしかしないみたいだよ
特定疾患申請のために内視鏡するなんて無いよ、おいらの行ってるIBD外来の場合ね
841 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 12:37:32.21 ID:qVJj1l3G0: なんでこんな誤解されやすい病名なんだ。
潰瘍性大腸炎は名前だけでだいたい分かるのに。
842 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 12:43:19.23 ID:fYCDj8LS0: じゃおれが命名してやろう
腐敗性消化器管炎
843 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 13:25:25.72 ID:qVJj1l3G0: くさってるんか・・
844 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 13:51:22.05 ID:aa+5YWNr0: >>824
ワイもや
何回測ってもCRP0だけど痔瘻できて
シートンは外せない
切っていくのとそのままにしておく基準ってなんだろうか
845 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 13:54:38.56 ID:g1vTj1eH0: 余命宣告を受けた疾患にも禁止対象の高THCと合法CBDの併用(精神作用も緩和する)、生大麻葉ジュースの豊富なTHCAにより善い報告がなされています。早め臨床開始できるようお願い致します。 ↓
◆
キャンペーン「外務大臣: 国際条約による大麻規制の見直しを求める要望[UNGASS2016]」に賛同をお願いします！ https://t.co/lIRYoNytIo @change_jpさんから
846 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 14:16:01.35 ID:7TBgxTyu0: 熊本磁石氏病？？
847 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 15:17:13.06 ID:CGe/k/Zv0: タバコ吸ってる人は今回の申請で
正直に「現在も吸ってる」に○しましたか？
848 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 16:21:00.11 ID:Pk2KPfeM0: 血液検査だけだと簡単でいいな
俺は毎年バリウムの小腸ぞうえいしなきゃいかんわ
849 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 16:40:21.15 ID:dvZBm7Ma0: 848
県によってそうらしいね
鹿児島県はそうだったよ
850 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 18:08:02.10 ID:fYCDj8LS0: 食事は不要！？飲むだけで必要な栄養素がすべてとれる「XiNADA」

「完全食」と聞いてピンとこない人も「ソイレント」なら聞き覚えがあるかも。

それは、人間が生きるために必要なすべての栄養素を含んでおり、水に溶かして飲むだけで食事をする必要がなくなると話題になった食品です。しかし、開発されたのがアメリカだったため、米国人基準の栄養素で作られていました。

ここで紹介する「XiNADA（クシナダ）」は日本人の体に合わせて新しく開発されたもの。実際に購入できる素材を使って構成されており、自分で作れるレシピも公開されています。
851 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 18:16:26.04 ID:jil2GHQw0: ヨーグルト食べてる？
852 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 20:34:01.04 ID:iItEX+AGO: ヤクルトは飲んでる
853 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 20:43:04.87 ID:kvuHmb7g0: とか何とか言って
ホントは洪水でみんな大変なんだろ
854 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 21:01:37.60 ID:GEMMpOCj0: >>851
毎日食べてる
855 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 21:03:19.98 ID:piNIqEZM0: テスト
856 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 21:17:42.54 ID:kNYW9xm+0: 一日一本ジョア必ず飲んでる
快調！
857 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 21:29:06.79 ID:vdCNDwjx0: たまに低脂肪のヨーグルト食べたりするけどなーも変わらんね。
ビオフェルミンのんでるようなものやろ。
858 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 21:32:55.37 ID:Pk2KPfeM0: ヤクルト飲み初めてまだ1週間だから特に変わった様子はない
859 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 22:02:41.75 ID:qVJj1l3G0: ヨーグルトもヤクルトも菌が体に合ってないと意味無いらしいな。
860 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 23:08:53.45 ID:iItEX+AGO: 一食の中に発酵食品数種取ると乳酸菌の整腸効果が高まるらしいな
861 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 23:23:31.15 ID:ocpwqSC60: 数年前ちょっと硬めのラムネ菓子みたいな整腸剤があったんだけど、今でもあるのかな？
飴代わりにちょうど良かったんだが、近所の薬局にはもう置いてないんだよね。
862 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 08:14:21.15 ID:Mv2nvJbT0: ビオフェルミンは大腸ガンの予防になる
863 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 08:17:06.53 ID:I0uqz70u0: 大腸なんてもう無いよ
864 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 13:09:37.10 ID:Mv2nvJbT0: クローンは死ななきゃダメだ
865 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 14:08:36.46 ID:0cRv8wVs0: >>864
まずは、言い出しっぺのあなたからどうぞー！！
866 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 15:46:12.84 ID:CtDb+JIa0: レミケード3時間1pって説明受けたんだが上の方の書き込み見る限りみんなもっと早く入れてるんですか？
867 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 15:48:44.88 ID:Ca2aaMt60: >>866
普通は2時間だけど初回は慎重に入れるから3時間でもおかしくない
何回か投与した後大丈夫なら1時間にしてもらえる

俺は6回目くらいで1時間にしようとした途端初めて拒否反応が出てその後ずっと拒否反応が出てる
まーそんな感じなので医者も慎重にならざるを得ないんでしょ
868 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 16:34:59.19 ID:x2aFXsQ80: >>867
どんな感じになったの？
869 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 17:03:28.53 ID:Mv2nvJbT0: 人生の破壊者クローン
870 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 17:34:24.44 ID:Kk0VTUfq0: え！　現在も喫煙してるにしちゃったよ
不利になるのかな　ヤベー
871 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 17:44:02.27 ID:TNNK6G0y0: >>869
ナマポになっちまえば楽になるじー
872 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 19:06:13.21 ID:Ca2aaMt60: >>868
かゆみが出てボツボツが出ててな感じ
最初副作用と思わずになんとなくかいーなって掻いてたら看護師が血相変えてこっちに来た
873 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 19:53:58.24 ID:x2aFXsQ80: >>872
そんな感じかー
俺がただ一人だけど見た人は
もだえ苦しみだして叫び声あげて
看護師医者五人くらいで押さえつけて
ベッドごとどこかへ運ばれていった

レミケだったという保障はないけど
大体がレミケの人だったから
874 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 20:45:55.77 ID:LKcAsows0: 腸の炎症があまり長引くと癌化することがあると聞いてガクブルなんですが、癌化した方、いらっしゃいますか？
875 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 20:47:56.16 ID:oCHSBENu0: 俺！
876 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 20:50:39.09 ID:cIfF/cKW0: >>874
癌化する確率は健常者と変わらないって言ってたよ。
877 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 20:59:43.11 ID:Ca2aaMt60: >>873
俺の状態からほっとくとそうなるっぽいから、すぐに気付くようにゆっくりやってるんだと思う
正直毎回居残り組になるからだるいけどな
878 ：病弱名無しさん：2015/09/11(金) 22:54:52.24 ID:CtDb+JIa0: >>867
体に慣らさないといけないんですね

初めて入れたけどこのまま寝れるか心配だ
879 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 13:10:39.02 ID:cwyaBVFj0: >>878
レミケ何年もやっているけど、今までの経緯と症状。
レミケやっても狭窄出来て手術経験はある。

やり始めは、何回か投与する入れはじめに時々呼吸困難の症状が出て、苦しくなった。
死にそうになるぐらい恐怖を感じた。

アレルギー反応かと思ったけど、医者に信用してもらえなくって苦労した。
アレルギーなら毎回出るはず、と言う常識を覆す症状だったからだ。

でもそのうち、症例として各地から上がってきて、今はレミケの前にステロイドを投与
してから開始するようになったな。

ほらみろ！と医者に文句を言ったが、その後から医者はこちらの自覚症状には
かなり真剣に耳を傾けるようになった。

また、初期の副作用に、手のひらや体の皮が剥ける現象が出て、皮膚科に
通ったが、まったく改善しなくて諦めた。
その後数年したら、症状は治まった。これ凄く奇妙だった。

今は、足の関節痛が出ているけど、これは年齢的なものなのか
レミケのせいなのかまだ不明。

確かにバイオハザードみたいな療法だから仕方ないのだと思う。
880 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 13:51:53.60 ID:rI30i1Fb0: >>879
息苦しさを感じてレミけ中止になったよ
慣れれば平気になるのか…
881 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 13:53:49.51 ID:+JcrawZ40: レミケやってても効いてるか効いてないかわかんなくなるほど
変化なくて逆に不安になってくる
882 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 15:42:27.41 ID:WoT720fi0: レミケードやって、3回目くらいの時に咳が止まらなくなって中止になったことあったわ。
ヒュミラに変更になった。
ヒュミラも結局やめることになったけど。
883 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 16:14:49.04 ID:ya05DDDD0: みなさん身体に多大な負担をかけて投与受けている様子ですが、
本当にこれは治療になっているのですか？
何か違う気がしますが。
884 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 16:27:35.24 ID:3nJoOuoa0: >>882
抗ヒスタミン剤とステロイド投与しながらやってもらわないとな。
885 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 16:32:45.94 ID:p6I3csUj0: >>883
違う気がするなら受けなきゃいい
俺はメシ食いたいからやってるだけ　何事にもリスクとリターンはあるわな
886 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 17:25:06.36 ID:QMz/CpS20: >>885
そう言っちゃそれで終わりでしょ
身体はダメになっているから仕方ないが、
君、頭大丈夫？
性格大丈夫？
887 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 17:36:41.17 ID:TWBtXFaa0: 人によるだろ。
俺はレミケード使い始めてから、健常者と変わらない食生活ができてる。
副作用も皆無。感謝しても感謝しきれないくらいだ。
888 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 17:46:07.48 ID:+JcrawZ40: >>886
>>885の言う通りじゃん、もう情報は出揃ってんだから本人が決めるだけ
なに性格とかいってんの？
889 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 18:44:48.81 ID:s1EcCLQn0: もっとちゃんとした治療が欲しいよね。
今年はヒュミラ登場から四年目だったな。
890 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 19:05:29.38 ID:p6I3csUj0: >>886
本人が納得した上で治療を受けるかどうかって話なんだし終わりも何もあるかよ
俺は納得した上でレミケード使ってるんだし

飯食えな過ぎて精神に異常でもきたしたのか？逆にお前が心配になってくるぞ
891 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 19:14:00.12 ID:C2RToLBJ0: 日毎に老け少しづつ死に近づく
そしてその人生のほとんどがクローンに支配されている無味乾燥な生活
無謀にも生まれてきた意味を考える
892 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 19:28:00.60 ID:cwyaBVFj0: >>880

開始前の30分ぐらいにやる小さい点滴（ステロイド？）をやって
からだと本当にならなくなった。

これをやらないと恐怖を感じるぐらい（死ぬかも）の呼吸困難になってたよ。
不思議なのは、針を刺しただけで投与開始していないのに反応が出てしまう
ことだった。

「まだ入れてないからならないはずだ！」と医者は言い張ってたけど、
実験した感じでは、ほんの微量でも体内に感じると起きるということだ。
自分でも不思議だったぐらいだよ。点滴やってからだと本当に起きない。

>>881

それがある意味でレミケの効果だと言われたよｗ
オレは10年以上やっているからな。
893 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 19:30:43.10 ID:JMGMTaKI0: >>886
君、頭大丈夫？
性格大丈夫？
そのまんま返してやんよ
894 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 20:21:57.91 ID:+JcrawZ40: >>892
4、5年くらい続けてるけど１回目からなんも副作用っぽいの無くて
食べ過ぎで太ったのが悩みである、このスレで言うのは申し訳ないけど
でも人生で今一番体重重い、やばい
895 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 21:06:19.63 ID:o8VaeoUc0: どれももうすぐ50回目になるけど一回も不都合はないなあ。
90分にはしてもらったけど60分はいいかという感じ。

まあガリ人生ででぶったのは嬉しいけど醜い太り方するね。お腹周りというの。
896 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 21:11:31.14 ID:cwyaBVFj0: >>894
良いことじゃないか！羨ましいよ、体重45Kgのオレとしては・・・
（昔はボディビル並の体型だったのに）
897 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 22:03:53.98 ID:KOQHv8GX0: 癌化した俺が通りますよ
898 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 22:04:00.76 ID:s1EcCLQn0: 結構なナマポ障碍者でも酒飲んだり焼肉食ったりしてるからな。
そう考えるとクローンは大損だな。
899 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 22:08:37.42 ID:RENWpAnm0: お金は溜まるけどね
900 ：病弱名無しさん：2015/09/12(土) 22:52:54.96 ID:+9IYAiJ60: >>897
大腸癌？
発症したのはいつぐらい？
901 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 00:22:16.66 ID:XPoFjJ890: 皆さんセカンドオピニオンとかしました？
田舎の病院で診てもらいクローンの診断を受けましたが、知人に話したら
もっとちゃんとしたところに行きなさいと言われました
最後は私が決めることですが、是非意見を聞きたいです
902 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 00:36:24.91 ID:g8C6HSsD0: >>901
セカンドオピニオンじゃなくて、紹介状を書いてもらって、病院を変えるべき。
そうじゃないと１０年後に泣きを見る。
903 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 02:47:59.48 ID:dPg8nXBa0: >>901
田舎の病院だからってだけで？
自分が納得できないとかだったらわかるけど
人から言われて？

ちなみに自分は主治医変わったけど紹介状もらって
904 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 06:29:38.51 ID:QpPO7Sc/0: IBD外来があるとこだったらそんなに違いは無いと思うのだが
手術の場合は違いが出ると思うけど
905 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 08:08:00.16 ID:W4bNVd0X0: >>893
お前煽り耐性なさ過ぎ、バカか。
自作自演までしてくだらなさ過ぎ。
886は明らかに煽っている事ぐらい気づけカス。
906 ：901：2015/09/13(日) 10:20:19.28 ID:XPoFjJ890: >>902-904
レスありがとう
今後どうなるかわからないので皆さんの意見を参考に今の主治医と相談できたらなと思います
907 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 10:31:05.91 ID:xnCBfIzB0: みんなどのくらいまで食ってるん？
レミケードかヒュミラやってる前提だが
ラーメンとかピザとかまで攻めてる奴いる？
908 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 10:58:56.94 ID:lDXY6eJ30: ラーメンとかピザなんて別に食べたいとも思わないな、俺は。
909 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 11:01:12.71 ID:gGuqvnYY0: ラーメンもピザも唐揚げも何でも食ってた。居酒屋もたまに付き合いで行ってビールも飲んでた。

そして今月末手術します。
910 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 12:12:37.69 ID:61sz3aUcO: 食べたいだけ食べて13年で初手術で人工肛門に
911 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 12:15:50.79 ID:hM+2aFqO0: 俺はレミケードでなんでも食えるな。
ただ、質の悪い酸化した油の揚げ物とかはヤバイ。
それ以外は大概なんでも食えるよ。
912 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 12:27:41.91 ID:8GWihBMW0: 俺もレミ打ち始めてビザもラーメンも焼肉も普通に食べる。
でもそれは人とあってる時だけで家での食事は普通にご飯と魚の一品料理がメインで過ごしてる。
913 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 12:40:42.66 ID:9SV/yIhy0: 挙がってるようなあからさまに悪いのはまったく食べないな
今は付き合いがないのが大きいと思うけど
914 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 12:51:06.41 ID:8GWihBMW0: 口からの食事はご飯メインのおかずちょろりという感じで炭水化物で太ってる感じだな。
タンパク質もあんまりとらん。
夜エレンしてるからそれで。
915 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 14:02:46.97 ID:xnCBfIzB0: この感じだとレミケしてたとしても
やっぱ食いたいもん食うならそれなりの覚悟が必要みたいだなー
本当にたまーに唐揚げくらい食っていく感じにしよう…
916 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 14:42:17.16 ID:Kp2qoJx70: ラーメンは自作する
麺はほそーいパスタ
スープは粉末の鶏ガラスープのもと、チューブにんにく、麺つゆをお湯で溶かして出来上がり
なんとなくラーメンぽいものが出来る
917 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 15:18:31.19 ID:lDXY6eJ30: ラーメンと言えばここで過去によく出てきたマルタイ棒ラーメンが定番だな
918 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 15:34:58.14 ID:bwIY2T5J0: 糖質0の麺とかあるけどあれってどうかな？
919 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 16:08:16.75 ID:5xcmg6AC0: >>915
食う以上進行することには変わりないからね
ほんの少しずつ狭窄が進んでるのは自分でもわかるよ

でも飯は食わずにはいられない
920 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 16:11:56.37 ID:0zSkWwLz0: 大腸型なら食事は特に気にしなくていいんじゃないかな？
921 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 19:29:28.04 ID:8GWihBMW0: 大腸型は食事制限必要無いし(暴飲暴食していいというわけでは無い。これ言っとかないと食ってかかる人いるから)、エレンも飲まなくていいという病院も多いんじゃ無い？
小腸が悪い人はそういう訳にはいかんやろうけど。
922 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 19:52:44.21 ID:5xcmg6AC0: 大腸型ならね…でも7割近くは小腸大腸型か小腸型でしょ
俺は両方とも炎症あるし食えば食うほど狭窄と下痢がダブルパンチで来るからきつい

でも食うけど
923 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 20:09:46.30 ID:Bky7wHO90: だからラーメンの脂質なんて大したことないっての
汁を残さず飲むなら別だが
924 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 20:24:03.41 ID:U9wb0Hwk0: 家でゴロゴロしている分にはあまり下痢しないんだけど、働き出して仕事で体が疲れたりすると食事制限していても普通に腹下すわ
925 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 21:21:38.38 ID:Mh5Ppiod0: 今出てる２ちゃんねるの広告が
モテるために作られた　クローン人間ｗ
926 ：病弱名無しさん：2015/09/13(日) 22:50:45.29 ID:l4pih0sY0: >>894
副作用ない人はそんなもんだと思う

もう大昔になるのか、治験でレミケやった他の人で免疫下がったせいか感染症にかかった人が俺の通院してる病院で直接知ってる人だけで二人もいたし

まあ、治験の時は濃度とかも高かったっぽいが痔ろうには凄く効果あって良くなったな
927 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 01:21:42.64 ID:RmiZHQ100: >>900
最近の研究で癌化リスクは潰瘍性大腸炎と変わらない様です。
病歴10年以上、イムラン、レミケード、ヒュミラは要注意
928 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 02:02:37.82 ID:N2MZ072I0: どうやら肛門周囲膿瘍になったみたい。
もうすぐレミケだから我慢して、下痢の回数が減ってから切開してもらおうと思うんだがどうだろうか？
929 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 02:16:23.85 ID:B0/fikIN0: まずは気を悪くしないでもらいたいです。
疑問があるので。

１、クローン病になると国からお金貰えるの？
２、クローン病で独身だった場合、自分には病気があるから
言い寄って来る人（相手が病気を理解している前提）なら誰でも付き合える！
ということはある？
逆に、病気持ってるけどいいの？逃がしませんよラッキー～的な。

なんとなく難病持ちの人に「自分はあなたあの病気を理解しています。
その上で、それでもあなたと付き合いたい」と言うと
付き合う確率が高い気がしたので。

文章が不快に感じたらすいません。
930 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 02:28:18.89 ID:4IOTbjwq0: つまり難病持ちは簡単にヤレるのかってことだろ？

もちろん、そうだよ^^
931 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 03:06:59.13 ID:P7Xx5xpp0: >>929
1. No
2. No
932 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 07:40:07.39 ID:dzDgf/Iq0: >>929
1.国からはもらえないが市町村によってはくれるとこもある。でもせいぜい月1万とか1万5000円くらい。

2.相当なブスでない限り、言い寄られたらよろこんで！てなるやつが多いだろうな
933 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 08:38:59.87 ID:HAnRztdw0: 親が死んで孤立するよりブスや不細工な配偶者でもいる方が100万倍マシだからなあ。
934 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 08:43:22.21 ID:k9Ey4dmU0: 孤独で死ぬ前に伴侶が無理なら友人をたくさん作っておいたほうがいいかな
935 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 08:53:25.63 ID:HAnRztdw0: 友人だからこそ頼め無いからなあ。
身寄りがないでなになに買ってきてぐらいは言えなくもないが、
付き添い保証人関係は頼め無いよ。

病院関係者の話を聞いてると保証人のいない患者さんってものすごく困る哀れっていうしね。
困るだけならいいけど受け入れない病院も多いからさ。

落ちるなら落ちて生活保護貰って民生員と繋がりが出来るから解決するけど
そのボーダーライン上だと頼る人がいないんよ。
936 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 09:07:53.34 ID:DtHYIXXf0: 病気理解してますよ～は信用してない
元気な時はラブラブでも入院手術後、将来像を理由にサヨウナラされた

え？まじで。ふーん大変なんだねーな人の方が長続きしたしそのひとと結婚した
真面目深刻に考えちゃう人とは無理
937 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 09:07:54.98 ID:uMpTuP8s0: 俺は孤立の方がいいや
938 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 09:37:19.49 ID:+PifMxBn0: インスタのイケアツってやつウザすぎwww
939 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 11:31:04.69 ID:B0/fikIN0: そうか～
難病持ちだと国からお金があまり出ないから金銭的にきつくなるのね。

あとはやっぱ残念だけど病気持ってると落としやすくなるのね。
ま、普通に考えれば優しい言葉かけ続ければなんとかなりそうだもんね。
寂しいけどこれが現実かな？
940 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 12:14:32.61 ID:P7Xx5xpp0: 病人は落としやすいという考えは浅はか過ぎるんじゃないか。

人と付き合うようなエネルギーの余裕がない人間も結構いる筈だし、
恋人がいる人や既婚の人でも相手の負担を考えて自分から別れるのを切り出すとか、
病気になってから関係がうまくいかなくなって結局別れたという話はよくある。
あと、結婚とかの話しになると相手の親が反対するんじゃないかと先回りして考えるとかね。
941 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 12:30:43.27 ID:HAnRztdw0: 基本女の人は自分より強い男というか上の男じゃないと結婚しないから、
体が弱いプラス経済的に低い男は相手にされないよね。
これは健常者病気持ちでもそこまで変わらなくて難病持ちでも公務員やそこそこの会社で働いてる人は結婚してる人が多い。
健康でも仕事が不安定だとなかなかできないよね。

逆に弱い女と結婚する男は普通にいるから難病持ちの女でも結婚してる人は多いよ。
942 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 13:44:23.88 ID:9YtlCzV/0: >>941
もうそろそろコテをつけたほうがいいですよ
943 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 15:13:55.72 ID:6SlWzPqt0: 俺はクローンだと判明した時からいい大学入っていい会社に入ろうと決心した
944 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 16:03:36.63 ID:k9Ey4dmU0: >>943
それで今現在はどんな状況ですか？
945 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 16:47:30.93 ID:4IOTbjwq0: そこそこいい大学の工学部入ってるけどクローンあるから就職できるか不安、健常者ならこんな心配はいらないんだけどなあ…
946 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 17:45:58.91 ID:s/Y17kJ80: >>945
今年就活したオレの感想。オレも似たような学歴だけど旧帝以上ののクローン病持ち＜＜地方国立や私立のいわゆる一般な大学の健常人だよ。
まあ中小でもいいなら探せば病気でも採用してくれるとこ多いと思う。
ただ大手狙うなら、業務に差し支えなければ言わない方がいい。あと健康診断とかどのタイミングでやるか調べといた方がいいよ。
947 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 19:31:17.27 ID:1m07j7xn0: まあ、俺は旧帝大でて、財閥系商社だったよ。
発病までは順風満帆人生だった。

婚約者はお決まりに取引先の娘さん。
しかし、発病して全てがくるったわw

まず、婚約は破棄された。
子会社に出向なった。

今は悪化して失業者なったけど、まだ人生諦めてない。俺は不死鳥のように復活する気だ。
今にみていろ、実力見せつけてやる。
948 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 19:42:05.46 ID:sEO31bqn0: >>929 >>939の配慮の無さに
人間としての諸々を疑いたくなる
949 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:03:54.17 ID:gmn9e//T0: >>929はどうしてあんな考えに至ったのか？
理解に苦しむ…
950 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:10:29.37 ID:P7Xx5xpp0: >>948
いやこのところ煽りを入れてくる奴いるだろ
エレンタールが体に悪いだの薬物療法が体に悪いだの
相手にされんから粘着してきてるんかなと思ったわ
まあ知らんけどｗ
951 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:37:57.40 ID:/G5GTbKr0: >>947
残念ながらもう無理だと思うよ
952 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:46:15.54 ID:P7Xx5xpp0: 困難な状況でも希望を持って生きることは必要と思うよ
953 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:51:49.05 ID:VR7Qs+Ml0: 自分も旧帝卒だけど普通に健常者の私立大学のほうが就職で優遇されているように感じるわ
大体病気になったのは、自分が不真面目にしていたとかそういうわけではないしなにかやるせない気分になるわ
954 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 20:52:44.93 ID:VR7Qs+Ml0: 結局、病気になった後の健常者の手のひらの返し方を見ると軽い人間不信になるな
955 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 21:38:59.17 ID:KfzgqKW00: 手のひら返したやつはその程度のヤツだと思うことにしている

起業して4年、病気をフルに活用して意識他界系の奴等を集めて値踏みしてる
我ながら性格悪いと思うけど、きちんと偽善者できる人をふるいにかけやすくて便利っちゃあ便利
956 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 21:39:47.47 ID:KfzgqKW00: 他界系じゃなくて高い系です
まちがえたorz
957 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 21:42:22.76 ID:r6OAhEgn0: これ参加してみるとかどう？

【仕事】流動食のみで１年間生活する被験者を募集　報酬は約６５０万円 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442208680/
958 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 21:49:22.27 ID:sZFEOK4J0: >>932
名古屋市在住だけどそんな制度あるの？
959 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 22:00:25.81 ID:sDYKEfX80: >>955
なんかそれ興味あるw
どんな仕事してるのー？
960 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 22:05:00.76 ID:sDYKEfX80: >>958
調べたら名古屋市はクローンに対しての見舞金はないっぽい
自治体によって違うみたいで愛知県なら豊田市や春日井市は見舞金が年に3万くらいもらえるっぽいよ。
障害者手帳とかもってればまた別だろうけど。
961 ：病弱名無しさん：2015/09/14(月) 22:35:56.90 ID:4IOTbjwq0: 実家が貧乏だから自分がなんとかできないかなと思ったがやっぱりそうなるのか

結局、病気持ちって時点で労働力としてはダメなんだろうな
962 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 06:28:12.26 ID:thCq5ed/0: クローン病になって仕事クビになって
お金の大事さはわかる
生きるため必要だ。
が、しかし、
お前らのように行政から補助金貰いたいとか
精神まで乞食にはならない。
お前ら最低だな
そんなにお金ほしいか？朝鮮人並だな。
963 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 07:23:03.38 ID:QLG+qHTL0: 俺は障害年金貰ってるぜよ
964 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 08:17:32.24 ID:eGx6kgc50: ナマポ、年金、すねかじり
いい身分だな
羨ましいよ
965 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 08:48:02.36 ID:maE0X86Z0: >>963
2ヶ月に1回だと思いますが、いくらもらってるのですか？
966 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 08:49:49.09 ID:anZY0T900: 働けない人がもらえる制度なんだからいいじゃない
967 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 08:51:20.49 ID:QLG+qHTL0: >>965
2か月分で14万ぐらいやね
人工肛門だから3級だけどね
968 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 09:53:56.89 ID:5Wk/Z/+A0: >>967
ID変わりましたがありがとうございます。
参考になります。
969 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 15:42:10.28 ID:yCHTYOsM0: >>959
クローン病、難病を前面に出してるから〇〇系って言ったら簡単に特定されるw

レンホーさんが仕分けない系とだけ
970 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 16:18:34.79 ID:tEQ+zes10: >>969
俺も起業してるけど病気は前面には出してないわ、隠してもないけど
前面に出してどうやって活用してるの？求人のときに弱みを見せる感じ？
971 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 16:42:08.92 ID:/OuOE/UE0: 病気を前面に出してるといえばCCJAPANの人とかか
972 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 16:52:42.26 ID:6J4afovN0: ＣＣＪＡＰＡＮといえば
二年半前に購読料確か6000円位振り込んで
未だに送ってくるんだけど
受け取っていていいの？
もう購読期間とっくに過ぎてると思うんだけど
まさか後からお金払えとかないよね？
973 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 21:02:29.40 ID:GYatndu70: 学生の9割以上が東証一部に就職するという工学系の学科（専攻)に入ったけど、就職できる自信が全く無い
学費を出している両親には悪いけど、いっそのこと博士過程に逝って「好きなことで生きていく」方が良いかもしれんと思ってしまう
974 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 21:18:04.42 ID:udXP4+WX0: アカデミックの道か…オレは怖くて進めんなw
研究なら企業の方が全然ホワイトなイメージあるなあ。まあ就職できるかどうかは別だけど、
975 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 22:14:59.59 ID:TkWD0tCl0: >>970
ホームページにも病気だしてるし、地元紙にも取材に来て！って定期的に来てもらってるよ
立場が弱い人間、ハンデ背負いながら社会のために頑張ってます！をアピールしてる
議員さんとか視察に来るよ

24時間テレビみたいなアピール方法だなーとたまに嫌になるけどねw
976 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 22:35:07.33 ID:8+qr2+h70: https://youtu.be/-1OAXB4MqYQ
クローン病のDJ
977 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 22:55:29.11 ID:/OuOE/UE0: >>975
ネットでそういう人活動しているクローンの人は何人か見たことある気がする＾＾
その人かもしれんねｗ
978 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 23:03:31.39 ID:TkWD0tCl0: >>977
多分その中にいるかもw
あまりしゃべるとガチで特定されそうなので消えますねw
979 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 23:23:33.42 ID:/OuOE/UE0: >>974
１５年ほど前かな、ネットを使い始めた頃に参加していた某IBDのメーリングリストにクローンで地震の研究者の人がいたわ。
その人は既に短腸かなにかになっていて絶食で２４時間IVHをやる必要があるという恐らく相当重症度が高い人だったけどね。
しかも地震の研究をしているとあちこち行かなくてはならないらしく、ハードワークっぽいがそれもこなしていたらしい。

すごい人がいるもんだなと驚いたけど、あのコミュニティーは普通の常識から離れたような人が多かった気がする。
「ええっ？こんな人もいるのか」とかね。
思えば、昔は情報が少なかったからある意味、枠にハマった考え方や他人の意見に縛られにくかったかもしれない。
980 ：病弱名無しさん：2015/09/15(火) 23:37:25.37 ID:tEQ+zes10: >>975
なるほどね勇気いるわ俺には無理
仕事無くなったら考える
981 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 03:59:41.69 ID:FwGMXY6p0: 病気になって人間関係変わらないとかいう人いるんかね
親しい人でも入院見舞いしてくれるのは初めだけだよ
食事とかも不便になるし、いろいろ変化するよなぁ

それはそうと特定疾患の奴まだこねーなぁ　来週くんのかな　いつもぎりぎりだよなぁ
982 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 11:48:00.15 ID:3u+1VdH20: 最近ドライフルーツにはまってて、
そのまんまゆず
とかいうの爆買してる

なんか腹の調子良くて体軽い
そしてめちゃくちゃうまい
大腸ないからずっと水下痢だったけどドライフルーツさまさま
983 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 12:47:45.88 ID:KC1bR0BV0: それならドライフルーツフレークがオススメ
984 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 13:52:01.13 ID:4WplH4UK0: ドライフルーツて消化悪いはずだよね
けど一方で、狭窄がなければ適度に食物繊維摂った方が腸にいいとかも言うもんな
ちょっと怖いけど摂ってみようかな
ところでフレーク系食べてる人は何で食べてるの？
無脂肪牛乳？そのまま？
985 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 15:14:43.36 ID:ML1lTifu0: 柚子が良いんだと思う
柚子酒毎日チビチビ飲んでるけど不思議と下痢が止まるんだよね
986 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 16:08:28.62 ID:tKhn92l60: フルグラとか？結構カロリーあるな
987 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 17:20:45.56 ID:PGIYCvR90: >>984
コーヒー豆乳入れて食べてるな
牛乳はゴロゴロするから
988 ：982：2015/09/16(水) 18:44:58.31 ID:tNjri2pe0: >>984

消化悪いの忘れてた…
去年の今頃イレウス起こして入院したんだった
原因はきのこでドライフルーツではないけど…
989 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 21:24:30.01 ID:IN3mHyCR0: 会社の健康診断の血液検査で
中性脂肪がB判定で45だったんだけど
脂質控えてるせいもあるのかな
あと血色素量とヘマトリクスとMCHが平均下回ってB判定
これは薬とかの影響あるのかな
990 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 21:46:20.90 ID:PHfBdo300: １年半の間、いろんな病院渡り歩いて、それでも食べれるようにならなかった~_~;
薬はペンタサ，イムラン，ヒュミラ
そんでエレンオンリーで過ごせとよ(￣O￣;)
なんじゃこりゃ？
短腸症候群はキビシーぞ！
みんな気をつけてな
991 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 21:59:02.66 ID:6fLEkFsr0: >>989
俺は中性脂肪が急に増えたと思ったら悪化した。
クローンの特徴なのか薬のせいなのかは不明。
最近は肝臓系に異常値が出てるけど、痔ろうが悪化して抗生物質とか飲んでたから何とも言えない。
血液検査だけじゃ何もわからないよ。
992 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 22:02:09.90 ID:IN3mHyCR0: >>991
おれも肝臓系に異常値でたことある
ペンタサとエレンだけだったよ
急に栄養状態が良くなったせいもあるかも
993 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 22:17:26.72 ID:IEv+uHVJ0: いや年齢のせいじゃね？
段々身体の機能が落ちてくるよ
994 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 23:20:05.56 ID:IN3mHyCR0: >>933
それかｗｗｗ
失念してたわｗｗｗ
995 ：病弱名無しさん：2015/09/16(水) 23:20:44.11 ID:IN3mHyCR0: 間違った
>>993ね
996 ：病弱名無しさん：2015/09/17(木) 00:38:52.10 ID:3R2bZ9/F0: エレンタールは消化過程がない分吸収が急激に行われて
キャパを超えると肝臓に脂肪がつく
早飲みの癖があると脂肪肝になりやすい
997 ：病弱名無しさん：2015/09/17(木) 07:39:47.03 ID:PLQ7R33D0: まずいからついついガーッと飲んじゃう
そして下痢
998 ：病弱名無しさん：2015/09/17(木) 08:35:59.15 ID:RMxWBwr+O: 浸透圧の影響か
999 ：病弱名無しさん：2015/09/17(木) 12:55:35.93 ID:vZ//1HuK0: エレンは臭いがな
1000 ：病弱名無しさん：2015/09/17(木) 15:40:55.05 ID:78KYvzjq0: 次スレっす、連投規制でID変わってますが次スレ>>1です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1442471672/
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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