1 :
病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf76-vjb2)
2016/10/18(火) 21:31:46.47 ID:MWCtRX+u0
2 :
病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)
2016/10/18(火) 21:32:22.58 ID:MWCtRX+u0
Q.クローン病ってどんな病気?
A.炎症や潰瘍(粘膜が欠損すること)が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変(病変と病変の間に正常部分が存在すること)が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位(小腸型、小腸・大腸型、大腸型)によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期(緩解)をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3%、10年で70.8%と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Q.なんでクローン病っていうの?
A.1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2:1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Q.クソスレですか?
A.せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう<<鉄則>>
3 :
病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)
2016/10/18(火) 21:33:58.70 ID:MWCtRX+u0
4 :
病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)
2016/10/18(火) 21:34:53.08 ID:MWCtRX+u0
5 :
病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)
2016/10/18(火) 21:35:39.06 ID:MWCtRX+u0
◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/ Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.(独)雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または(独)雇用・能力開発機構(
http://www.jeed.or.jp/js/ )で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所(ハローワーク)に、
在職者の方は(独)雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画:イフ総合研究所 運営:株式会社イフ
http://www.web-sana.com/ 他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/ まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp 6 :
2016/10/18(火) 21:44:29.87 ID:1J/X1H1JM
>>1 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
7 :
2016/10/18(火) 21:46:59.68 ID:1J/X1H1JM
ベーシックインカムをテストした国を見つけてしまったバカ死んだかwww
8 :
2016/10/18(火) 22:03:15.35 ID:yG0udqlWd
9 :
2016/10/18(火) 22:49:11.73 ID:ptycHg1tM
はい俺の勝ちwww
楽勝すぎてつまんねええwww
10 :
病弱名無しさん (ワッチョイW f751-DI90)
2016/10/18(火) 23:10:48.86 ID:aKRNDaOd0
おめでとうございますw
11 :
病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)
2016/10/18(火) 23:30:17.86 ID:C/psfwUZ0
MM8f-DI90 = f751-DI90
>>9-10 クッソつまんねぇ自演おつ
12 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)
2016/10/18(火) 23:54:43.64 ID:jb5I7/YN0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
13 :
2016/10/18(火) 23:54:57.82 ID:Z9qLO5umM
>>11 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
14 :
2016/10/18(火) 23:56:06.19 ID:jb5I7/YN0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
15 :
2016/10/19(水) 00:00:22.67 ID:t3khoqU+M
>>14 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
16 :
2016/10/19(水) 00:05:41.35 ID:GPJvblY00
17 :
2016/10/19(水) 00:07:45.00 ID:EawgVzTX0
キチガイニートまとめw
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/VU01ZjB0b2sw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/RWdkQVhnWXkw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/NXRHU1ppVk4w.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/Ungyd05jREUw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/KzAvLzMrMWUw.html
18 :
2016/10/19(水) 00:07:55.69 ID:EbbmzYdCM
>>16 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
19 :
2016/10/19(水) 00:08:44.85 ID:EawgVzTX0
キチガイニートまとめw
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/SHBNdTZxVFdk.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OWg5UkF1Umow.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/czR1MjVGZzIw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OTdiOFNsZTNN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/NjNQUTg0Y0Ew.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/R2FpajIwQ0RN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/VlVLenRTYTNN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OXhyR0ZmVUxN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/cHR5Y0hnMXRN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/b0twc1oyTXdN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/WjlxTE81dW1N.html
20 :
2016/10/19(水) 00:09:25.82 ID:JBtStZNaM
>>16 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
21 :
2016/10/19(水) 00:09:52.92 ID:kMWk7G2F0
22 :
2016/10/19(水) 00:10:39.27 ID:JBtStZNaM
>>21 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
23 :
2016/10/19(水) 00:17:15.99 ID:2NQaUsyfd
24 :
2016/10/19(水) 00:17:22.79 ID:d4GH04Td0
両名の議論に滞りが生じぬよう次スレもちゃんと立てるから朝まで頑張って!
25 :
2016/10/19(水) 00:19:29.24 ID:eJo98kODd
26 :
2016/10/19(水) 00:19:51.63 ID:eJo98kODd
27 :
2016/10/19(水) 00:20:26.89 ID:eJo98kODd
28 :
2016/10/19(水) 00:20:53.60 ID:eJo98kODd
29 :
2016/10/19(水) 00:21:16.03 ID:eJo98kODd
30 :
2016/10/19(水) 00:21:48.05 ID:eJo98kODd
31 :
2016/10/19(水) 00:22:29.68 ID:eJo98kODd
32 :
2016/10/19(水) 00:22:48.91 ID:2NQaUsyfd
なんだこれ
33 :
2016/10/19(水) 00:24:14.46 ID:JBtStZNaM
腸が破裂して発狂しちゃったんだろwww
もうすぐ死ぬよw
俺に楯突くからだバーカwwwwwwwww
34 :
2016/10/19(水) 00:30:24.54 ID:wgidBcSL0
アク禁までもう少しやで
ガンガレ
35 :
2016/10/19(水) 00:34:43.90 ID:kMWk7G2F0
36 :
2016/10/19(水) 00:40:55.75 ID:JBtStZNaM
>>35 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
37 :
2016/10/19(水) 00:41:32.36 ID:kMWk7G2F0
38 :
2016/10/19(水) 00:42:45.70 ID:JBtStZNaM
>>37 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
39 :
2016/10/19(水) 00:43:04.92 ID:kMWk7G2F0
40 :
2016/10/19(水) 00:44:27.99 ID:3isnjoMwM
>>39 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
41 :
2016/10/19(水) 00:44:33.53 ID:kMWk7G2F0
42 :
2016/10/19(水) 00:45:44.38 ID:3isnjoMwM
>>41 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
43 :
2016/10/19(水) 00:45:57.63 ID:kMWk7G2F0
44 :
2016/10/19(水) 00:46:58.53 ID:3isnjoMwM
>>43 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
45 :
2016/10/19(水) 00:47:09.10 ID:kMWk7G2F0
46 :
2016/10/19(水) 00:48:12.59 ID:3isnjoMwM
>>45 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
47 :
2016/10/19(水) 00:48:18.64 ID:kMWk7G2F0
48 :
2016/10/19(水) 00:49:25.10 ID:3isnjoMwM
>>47 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
49 :
2016/10/19(水) 00:49:31.57 ID:kMWk7G2F0
50 :
2016/10/19(水) 00:50:38.76 ID:3isnjoMwM
>>49 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
51 :
2016/10/19(水) 00:50:44.79 ID:kMWk7G2F0
52 :
2016/10/19(水) 00:51:51.70 ID:3isnjoMwM
>>51 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
53 :
2016/10/19(水) 00:51:55.84 ID:kMWk7G2F0
54 :
2016/10/19(水) 00:53:03.77 ID:3isnjoMwM
>>53 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
55 :
2016/10/19(水) 00:53:12.70 ID:kMWk7G2F0
56 :
2016/10/19(水) 00:54:16.38 ID:3isnjoMwM
>>55 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
57 :
2016/10/19(水) 00:54:22.17 ID:kMWk7G2F0
58 :
2016/10/19(水) 00:55:31.94 ID:3isnjoMwM
>>57 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
59 :
2016/10/19(水) 00:55:37.84 ID:kMWk7G2F0
60 :
2016/10/19(水) 00:56:43.00 ID:3isnjoMwM
>>59 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
61 :
2016/10/19(水) 00:56:47.76 ID:kMWk7G2F0
62 :
2016/10/19(水) 01:03:38.27 ID:3isnjoMwM
>>61 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
63 :
2016/10/19(水) 01:03:43.15 ID:kMWk7G2F0
64 :
2016/10/19(水) 01:09:32.77 ID:3isnjoMwM
>>63 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
65 :
2016/10/19(水) 01:09:43.50 ID:kMWk7G2F0
66 :
2016/10/19(水) 01:12:52.61 ID:3isnjoMwM
>>65 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
67 :
2016/10/19(水) 01:13:10.55 ID:kMWk7G2F0
68 :
2016/10/19(水) 01:14:23.40 ID:3isnjoMwM
>>67 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
69 :
2016/10/19(水) 01:14:38.98 ID:kMWk7G2F0
70 :
2016/10/19(水) 01:15:46.62 ID:3isnjoMwM
>>69 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
71 :
2016/10/19(水) 01:16:03.18 ID:kMWk7G2F0
72 :
2016/10/19(水) 01:17:22.25 ID:JPwIlTFIM
>>71 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
73 :
2016/10/19(水) 01:18:42.16 ID:kMWk7G2F0
74 :
2016/10/19(水) 01:24:02.44 ID:JPwIlTFIM
>>73 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
75 :
2016/10/19(水) 01:24:17.25 ID:kMWk7G2F0
76 :
2016/10/19(水) 01:25:16.02 ID:JPwIlTFIM
>>75 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
77 :
2016/10/19(水) 01:25:42.53 ID:kMWk7G2F0
78 :
2016/10/19(水) 01:26:29.54 ID:JPwIlTFIM
>>77 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
79 :
2016/10/19(水) 01:26:45.07 ID:kMWk7G2F0
80 :
2016/10/19(水) 01:27:42.47 ID:JPwIlTFIM
>>79 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
81 :
2016/10/19(水) 01:28:09.49 ID:kMWk7G2F0
82 :
2016/10/19(水) 01:28:55.32 ID:JPwIlTFIM
>>81 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
83 :
2016/10/19(水) 01:31:43.74 ID:kMWk7G2F0
84 :
2016/10/19(水) 01:35:33.47 ID:JPwIlTFIM
>>83 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
85 :
2016/10/19(水) 01:35:45.15 ID:kMWk7G2F0
86 :
2016/10/19(水) 01:36:46.47 ID:JPwIlTFIM
>>85 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
87 :
2016/10/19(水) 01:37:07.12 ID:kMWk7G2F0
88 :
2016/10/19(水) 01:37:59.32 ID:JPwIlTFIM
>>87 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
89 :
2016/10/19(水) 01:38:12.61 ID:kMWk7G2F0
90 :
2016/10/19(水) 01:39:12.30 ID:JPwIlTFIM
>>89 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
91 :
2016/10/19(水) 01:39:36.74 ID:kMWk7G2F0
92 :
2016/10/19(水) 01:41:44.36 ID:JPwIlTFIM
>>91 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
93 :
2016/10/19(水) 01:41:47.96 ID:kMWk7G2F0
94 :
2016/10/19(水) 01:46:28.95 ID:JPwIlTFIM
>>93 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
95 :
2016/10/19(水) 01:46:51.30 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
96 :
2016/10/19(水) 01:47:55.87 ID:JPwIlTFIM
>>95 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
97 :
2016/10/19(水) 01:48:18.12 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
98 :
2016/10/19(水) 01:49:13.93 ID:JPwIlTFIM
>>97 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
99 :
2016/10/19(水) 01:49:18.53 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
100 :
2016/10/19(水) 01:50:33.29 ID:JPwIlTFIM
>>99 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
101 :
2016/10/19(水) 01:50:43.07 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
102 :
2016/10/19(水) 01:51:51.75 ID:JPwIlTFIM
>>101 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
103 :
2016/10/19(水) 01:52:08.44 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
104 :
2016/10/19(水) 01:53:10.71 ID:JPwIlTFIM
>>103 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
105 :
2016/10/19(水) 01:53:33.63 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
106 :
2016/10/19(水) 01:54:25.03 ID:JPwIlTFIM
>>105 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
107 :
2016/10/19(水) 01:54:35.47 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
108 :
2016/10/19(水) 01:55:38.03 ID:JPwIlTFIM
>>107 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
109 :
2016/10/19(水) 01:55:43.59 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
110 :
2016/10/19(水) 01:56:51.00 ID:JPwIlTFIM
>>109 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
111 :
2016/10/19(水) 01:57:07.81 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
112 :
2016/10/19(水) 01:58:05.27 ID:JPwIlTFIM
>>111 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
113 :
2016/10/19(水) 01:58:12.48 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
114 :
2016/10/19(水) 01:59:19.55 ID:JPwIlTFIM
>>113 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
115 :
2016/10/19(水) 01:59:36.00 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
116 :
2016/10/19(水) 02:00:31.91 ID:JPwIlTFIM
>>115 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
117 :
2016/10/19(水) 02:00:47.23 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
118 :
2016/10/19(水) 02:01:45.30 ID:JPwIlTFIM
>>117 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
119 :
2016/10/19(水) 02:02:11.59 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
120 :
2016/10/19(水) 02:02:56.99 ID:JPwIlTFIM
>>119 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
121 :
2016/10/19(水) 02:03:05.40 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
122 :
2016/10/19(水) 02:04:10.00 ID:JPwIlTFIM
>>121 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
123 :
2016/10/19(水) 02:04:31.22 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
124 :
2016/10/19(水) 02:05:22.91 ID:JPwIlTFIM
>>123 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
125 :
2016/10/19(水) 02:05:33.13 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
126 :
2016/10/19(水) 02:06:35.87 ID:JPwIlTFIM
>>125 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
127 :
2016/10/19(水) 02:06:58.61 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
128 :
2016/10/19(水) 02:07:48.77 ID:JPwIlTFIM
>>127 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
129 :
2016/10/19(水) 02:08:00.19 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
130 :
2016/10/19(水) 02:09:01.98 ID:JPwIlTFIM
>>129 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
131 :
2016/10/19(水) 02:09:25.79 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
132 :
2016/10/19(水) 02:10:16.08 ID:JPwIlTFIM
>>131 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
133 :
2016/10/19(水) 02:10:35.50 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
134 :
2016/10/19(水) 02:11:29.09 ID:JPwIlTFIM
>>133 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
135 :
2016/10/19(水) 02:11:53.19 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
136 :
2016/10/19(水) 02:12:59.92 ID:JPwIlTFIM
>>135 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
137 :
2016/10/19(水) 02:13:21.12 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
138 :
2016/10/19(水) 02:16:00.38 ID:JPwIlTFIM
>>137 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
139 :
2016/10/19(水) 02:16:12.87 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
140 :
2016/10/19(水) 02:17:18.37 ID:JPwIlTFIM
>>139 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
141 :
2016/10/19(水) 02:17:36.76 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
142 :
2016/10/19(水) 02:18:36.45 ID:JPwIlTFIM
>>141 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
143 :
2016/10/19(水) 02:19:03.85 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
144 :
2016/10/19(水) 02:19:53.44 ID:JPwIlTFIM
>>143 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
145 :
2016/10/19(水) 02:20:06.94 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
146 :
2016/10/19(水) 02:21:11.35 ID:JPwIlTFIM
>>145 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
147 :
2016/10/19(水) 02:21:30.52 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
148 :
2016/10/19(水) 02:22:27.56 ID:JPwIlTFIM
>>147 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
149 :
2016/10/19(水) 02:22:34.18 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
150 :
2016/10/19(水) 02:23:46.35 ID:JPwIlTFIM
>>149 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
151 :
2016/10/19(水) 02:24:03.84 ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
152 :
2016/10/19(水) 02:24:59.26 ID:JPwIlTFIM
>>151 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
153 :
2016/10/19(水) 02:25:20.36 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
154 :
2016/10/19(水) 02:26:13.50 ID:JPwIlTFIM
>>153 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
155 :
2016/10/19(水) 02:26:23.87 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
156 :
2016/10/19(水) 02:27:26.50 ID:JPwIlTFIM
>>155 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
157 :
2016/10/19(水) 02:27:48.63 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
158 :
2016/10/19(水) 02:28:39.46 ID:JPwIlTFIM
>>157 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
159 :
2016/10/19(水) 02:29:02.56 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
160 :
2016/10/19(水) 02:29:54.94 ID:JPwIlTFIM
>>159 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
161 :
2016/10/19(水) 02:30:04.13 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
162 :
2016/10/19(水) 02:31:09.16 ID:JPwIlTFIM
>>161 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
163 :
2016/10/19(水) 02:31:27.97 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
164 :
2016/10/19(水) 02:32:23.30 ID:JPwIlTFIM
>>163 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
165 :
2016/10/19(水) 02:32:31.03 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
166 :
2016/10/19(水) 02:33:37.62 ID:JPwIlTFIM
>>165 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
167 :
2016/10/19(水) 02:33:45.83 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
168 :
2016/10/19(水) 02:34:51.73 ID:JPwIlTFIM
>>167 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
169 :
2016/10/19(水) 02:35:12.30 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
170 :
2016/10/19(水) 02:36:03.57 ID:JPwIlTFIM
>>169 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
171 :
2016/10/19(水) 02:36:28.04 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
172 :
2016/10/19(水) 02:37:16.56 ID:JPwIlTFIM
>>171 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
173 :
2016/10/19(水) 02:37:30.49 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
174 :
2016/10/19(水) 02:38:28.08 ID:JPwIlTFIM
>>173 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
175 :
2016/10/19(水) 02:38:34.13 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
176 :
2016/10/19(水) 02:39:41.39 ID:JPwIlTFIM
>>175 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
177 :
2016/10/19(水) 02:39:49.23 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
178 :
2016/10/19(水) 02:40:56.70 ID:JPwIlTFIM
>>177 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
179 :
2016/10/19(水) 02:41:09.95 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
180 :
2016/10/19(水) 02:42:10.80 ID:JPwIlTFIM
>>179 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
181 :
2016/10/19(水) 02:42:32.17 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
182 :
2016/10/19(水) 02:43:39.13 ID:JPwIlTFIM
>>181 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
183 :
2016/10/19(水) 02:43:57.93 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
184 :
2016/10/19(水) 02:46:07.79 ID:JPwIlTFIM
>>183 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
185 :
2016/10/19(水) 02:46:17.93 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
186 :
2016/10/19(水) 02:47:27.69 ID:JPwIlTFIM
>>185 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
187 :
2016/10/19(水) 02:47:46.95 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
188 :
2016/10/19(水) 02:48:42.57 ID:JPwIlTFIM
>>187 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
189 :
2016/10/19(水) 02:48:46.06 ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
190 :
2016/10/19(水) 02:49:56.90 ID:JPwIlTFIM
>>189 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
191 :
2016/10/19(水) 02:50:24.84 ID:gs0bjki90
あ
192 :
2016/10/19(水) 02:57:14.30 ID:UiwgTIrt0
テスト
193 :
2016/10/19(水) 03:00:34.47 ID:UiwgTIrt0
190はチテキショウガイシャ
194 :
2016/10/19(水) 03:03:51.32 ID:UiwgTIrt0
ベーシックインカム
195 :
2016/10/19(水) 03:06:36.72 ID:UiwgTIrt0
導入
196 :
2016/10/19(水) 03:07:02.28 ID:JPwIlTFIM
>>192>>193
>>194 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
197 :
2016/10/19(水) 03:10:51.93 ID:leeR8qkB0
テスト
198 :
2016/10/19(水) 03:12:22.53 ID:Z2oY09DV0
190はチテキショウガイシャ
199 :
2016/10/19(水) 03:13:30.17 ID:UIPdraA/0
ベーシックインカム
200 :
2016/10/19(水) 03:13:56.77 ID:JPwIlTFIM
>>199 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
201 :
2016/10/19(水) 03:18:31.99 ID:FtTPSTLn0
んー199の単語に反応するスクリプトか
199を含む書き込みをしたIDと同じIDの書き込みに安価するのか
だから192と193にも安価つけたと
んで195は194の後だからスルーと
>>197と
>>198に反応しなかったのは199とはIDが異なるからか。
198と199はワッチョイは同じなのにそこまでは判別してないのな
202 :
2016/10/19(水) 03:24:30.27 ID:FtTPSTLn0
昨日はあんなにIDコロコロ変えてたのに
>>72からID変わってないしな
203 :
2016/10/19(水) 03:25:38.33 ID:nOBqF9gs0
ベーシック・インカム
204 :
2016/10/19(水) 03:29:45.22 ID:1H7yzWlo0
205 :
2016/10/19(水) 03:30:56.06 ID:aq1FvdCF0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシック・インカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシック・インカム導入実験が行われる予定
206 :
2016/10/19(水) 03:51:59.04 ID:JPwIlTFIM
>>202>>203
>>204>>205
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
207 :
2016/10/19(水) 04:00:08.95 ID:dQCNrkOn0
IDコロコロ
208 :
2016/10/19(水) 04:05:21.34 ID:eKDVna4P0
ベーシック・インカム
209 :
2016/10/19(水) 04:09:10.82 ID:JPwIlTFIM
>>208 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
210 :
2016/10/19(水) 04:10:14.36 ID:6tMGTRYa0
190はチテキショウガイシャ
211 :
2016/10/19(水) 04:20:08.54 ID:X9PZum490
212 :
2016/10/19(水) 04:24:31.83 ID:RAYSX7XD0
ベーシック・インカム
213 :
2016/10/19(水) 04:26:31.44 ID:JPwIlTFIM
>>211>>212
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
214 :
2016/10/19(水) 04:27:55.12 ID:RAYSX7XD0
ふーむ
ベー シック イン カム
215 :
2016/10/19(水) 04:32:19.56 ID:JPwIlTFIM
>>214 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
216 :
2016/10/19(水) 04:33:50.84 ID:RAYSX7XD0
IDコロコロ
217 :
2016/10/19(水) 04:35:38.10 ID:JPwIlTFIM
>>216 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
218 :
2016/10/19(水) 04:36:36.33 ID:Hbl5YgCP0
お茶漬けうめぇ
219 :
2016/10/19(水) 04:37:13.88 ID:JPwIlTFIM
>>218 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
220 :
2016/10/19(水) 04:38:22.67 ID:Hbl5YgCP0
手動に切り替えたのか
つーかあんたまだ起きてたのか
221 :
2016/10/19(水) 04:38:37.19 ID:JPwIlTFIM
>>220 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
222 :
病弱名無しさん (ガラプー KKdf-fObV)
2016/10/19(水) 04:49:12.16 ID:BnHr0OAWK
なにこの流れ
どうなってるの?
223 :
2016/10/19(水) 04:54:48.20 ID:Z7sV23dX0
224 :
2016/10/19(水) 04:57:46.57 ID:JPwIlTFIM
>>223 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
225 :
2016/10/19(水) 05:00:51.40 ID:Z7sV23dX0
ああワッチョイで判別して俺に全レスするようにスクリプトを変更したのか
226 :
2016/10/19(水) 05:04:26.08 ID:JPwIlTFIM
>>225 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
227 :
2016/10/19(水) 05:21:42.94 ID:Rmsqa3R8M
バカは腸が爆発して死んだようだなw
俺に楯突くからだバーカwwwwww
228 :
2016/10/19(水) 05:22:19.98 ID:Z7sV23dX0
いや普通に生きとるよ
229 :
2016/10/19(水) 05:28:59.72 ID:Z7sV23dX0
ん?
嘘の情報を書き込むのは止めましょう
×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシック・インカムの導入実験が行われた
○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシック・インカム導入実験が行われる予定
230 :
2016/10/19(水) 05:32:14.78 ID:Rmsqa3R8M
>>228>>229
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
231 :
2016/10/19(水) 05:33:01.17 ID:Z7sV23dX0
うむ
232 :
2016/10/19(水) 05:34:22.98 ID:Rmsqa3R8M
>>231 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
233 :
2016/10/19(水) 05:52:13.91 ID:Rmsqa3R8M
バカは腸が爆発して死んだようだなw
俺に楯突くからだバーカwwwwww
234 :
病弱名無しさん (ガラプー KKdf-fObV)
2016/10/19(水) 05:52:17.19 ID:BnHr0OAWK
荒らしどうしが喧嘩してスレのばして、夜中になにやってるのよ
235 :
2016/10/19(水) 05:54:11.21 ID:Z7sV23dX0
236 :
2016/10/19(水) 06:16:09.22 ID:Z7sV23dX0
生きてるぜ?
237 :
2016/10/19(水) 06:28:10.86 ID:Rmsqa3R8M
>>235>>236
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
238 :
2016/10/19(水) 06:29:41.71 ID:Z7sV23dX0
>>237 投稿までの間隔が空きすぎているから手動か
239 :
2016/10/19(水) 06:29:55.30 ID:p6T5+7Wzd
/〜ヽ
(。・0・) おはよう
゚し-J゚
240 :
2016/10/19(水) 06:31:38.30 ID:Rmsqa3R8M
>>238>>239
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
241 :
2016/10/19(水) 06:32:10.70 ID:Z7sV23dX0
242 :
2016/10/19(水) 06:33:53.87 ID:Rmsqa3R8M
>>241 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
243 :
2016/10/19(水) 06:43:03.14 ID:/SIQor2Sd
おはよう♪
今日は眠いのお
244 :
2016/10/19(水) 06:51:14.60 ID:Rmsqa3R8M
バカは腸が爆発して死んだようだなw
俺に楯突くからだバーカwwwwww
245 :
2016/10/19(水) 06:52:33.31 ID:Z7sV23dX0
246 :
2016/10/19(水) 06:54:53.82 ID:Z7sV23dX0
247 :
2016/10/19(水) 06:57:37.93 ID:jD3UD1j/r
まだやってんのかよ
いいよな暇人は
働いてないんだろうな
248 :
2016/10/19(水) 07:07:52.97 ID:Rmsqa3R8M
>>245>>246
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
249 :
2016/10/19(水) 07:09:03.96 ID:VWjcydhU0
いやぁそれが一応働いてるんだよねぇ
暇があるのは事実だけど
250 :
2016/10/19(水) 07:10:36.85 ID:Rmsqa3R8M
>>249 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
251 :
2016/10/19(水) 07:27:54.97 ID:Rmsqa3R8M
バカは腸が爆発して死んだようだなw
俺に楯突くからだバーカwwwwww
252 :
2016/10/19(水) 07:29:12.16 ID:PKXPzE1+a
ベーシックインカ
253 :
2016/10/19(水) 07:30:47.89 ID:Cu6nM/GK0
爆速で草
次スレはシベリア逝きにするか?
254 :
2016/10/19(水) 07:42:22.76 ID:PKXPzE1+a
Basicincome
255 :
2016/10/19(水) 07:44:33.40 ID:Rmsqa3R8M
>>252 頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
256 :
2016/10/19(水) 08:02:43.41 ID:PKXPzE1+a
Basicincomeは実行されてねぇ
257 :
2016/10/19(水) 08:11:59.37 ID:9SL6DIqUM
>>254>>256
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw
このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
258 :
2016/10/19(水) 08:12:56.73 ID:Ojub4j+qd
なにこれ……
259 :
2016/10/19(水) 08:13:25.91 ID:9SL6DIqUM
>>258 これがベーシックインカムをテストした国あることを知ったけど認めたくなくて荒らしてる知的障害者かぁ
バカのくせにプライドが高いとこういう社会のゴミになっちゃうんだな
260 :
2016/10/19(水) 08:16:21.05 ID:PKXPzE1+a
べースィッインカァム
261 :
2016/10/19(水) 08:33:35.55 ID:35UqDGRy0
くそなげー嵐だな
262 :
2016/10/19(水) 08:39:01.14 ID:9SL6DIqUM
>>260 そうだねベーシックインカムはテストされたね
遺伝性知的障害でもやっと理解できたんだな
263 :
2016/10/19(水) 08:40:51.63 ID:Ojub4j+qd
透明あぼーんしとこ……
264 :
2016/10/19(水) 08:42:38.14 ID:9SL6DIqUM
>>263 そうだねベーシックインカムはテストされたね
遺伝性知的障害でもやっと理解できたんだな
265 :
2016/10/19(水) 09:09:04.81 ID:9SL6DIqUM
なあんだ3日ともたなかったじゃん
寝ないで3年荒らしてみろやカス
675 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 17:58:38.86 ID:C/psfwUZ0 [8/25]
あ、最低3年ぐらいはかかると思うよ。頑張ってね
266 :
2016/10/19(水) 09:09:45.26 ID:9SL6DIqUM
遺伝性知的障害者もベーシックインカムはすでにテストされていたことを認めて死んだようだな
脳までクローン病に侵されていたのだから本人も苦しんでいたのだろう
楽になれてよかったな知的障害者くん
267 :
2016/10/19(水) 09:30:19.75 ID:2NQaUsyfd
ニートな誰かさんと違ってそこまで暇じゃないってことだろうなw
268 :
病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)
2016/10/19(水) 09:37:53.34 ID:dOgI5nnuM
>>267 キチガイニートがまた自己紹介かw
キチガイニートに現実を教えるのは一苦労だなw
269 :
2016/10/19(水) 09:40:25.16 ID:/SIQor2Sd
明日首の点滴抜ける〜
嬉しいな♪
270 :
2016/10/19(水) 09:57:12.81 ID:kCdFIXAZ0
271 :
2016/10/19(水) 10:07:16.59 ID:M+X6CuPQa
結局ここまでベーシックインカムの具体的な議論は一切無かった。
実は二人とも全然詳しくないんだろう。
無論スレ違いである。
しかし丸一日荒らす位ならちゃんとした考えを双方から聴きたかった。
詳しく無いから無理なんだろうけど。
272 :
2016/10/19(水) 10:10:24.99 ID:2NQaUsyfd
ニート共にそんな知識あるわけないでしょw
お互い引くに引けなくなった馬鹿ニートだってことw
今頃おねむなんじゃねw
273 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)
2016/10/19(水) 10:31:43.58 ID:/Y/quxbI0
>>271 >>272 まったくだ
ベーシックインカムを試験導入して貧困は劇的に改善したという結果が出てることをちゃんと知るべきだな
バカニートには無理か
274 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)
2016/10/19(水) 10:32:40.65 ID:/Y/quxbI0
それにしても一晩中やりあって敗走とかブサマなバカニートだことw
やっすいプライドのために事実を認められないとかw
だから病気になったんだろうなw
275 :
2016/10/19(水) 10:50:38.96 ID:2NQaUsyfd
馬鹿ニートの1人は起きてたみたいだw
もう一方はどうしたのかな
276 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)
2016/10/19(水) 11:02:55.62 ID:/Y/quxbI0
>>275 アウアウバカニートなら腸が破裂して死んだぞ
277 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)
2016/10/19(水) 11:03:49.51 ID:/Y/quxbI0
バカニート荒らし2人はauとドコモのスマホってのが笑える
278 :
2016/10/19(水) 11:39:52.53 ID:2NQaUsyfd
自虐かw
279 :
2016/10/19(水) 11:47:31.78 ID:2NQaUsyfd
280 :
2016/10/19(水) 12:40:02.51 ID:UUYkk/Zda
賛成派と反対派双方の意見を聴きたかった。
二人とはそういう意味で人数の事を指しているのではない。
281 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:13:07.63 ID:vVuImuCq0
>>278 自虐バカニート即反応www
こいつこのスレ荒らし続けるんだろうなw
>>279 おまえシベリアの意味分かってないだろ
IP表示したらauドコモ固定の3回線で荒らしてたキチガイがいなくなるとでも思ってんのか?
>>280 バカニートはベーシックインカムを試した所なんてないと思いこんで顔真っ赤になってただけだぞ
賛成反対ですらないただのバカ荒らし
282 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:14:20.45 ID:vVuImuCq0
今後も頭のいい俺に嫉妬して粘着してくるバカニート荒らしが荒らし続けます
もうこのスレで病人の交流はできないので諦めるといいよ
283 :
2016/10/19(水) 13:17:54.63 ID:2NQaUsyfd
頭がいいのにニートやってますwさすがw
284 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:19:48.77 ID:vVuImuCq0
285 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:20:21.48 ID:vVuImuCq0
バカニートってバカがついてるのに頭がいいとかほんとにバカなんだな
どんだけ俺に嫉妬してんだ
286 :
2016/10/19(水) 13:20:22.68 ID:hxh6vJmC0
愚痴らせてくれ。 吐き出す場所がない。
栄養失調と貧血で機動性と体力と免疫力が落ちて、あらゆる人を苛立たせている。そりゃ、暴言も言いたくなるだろうさ。
が、しかし好きでこんな体なんじゃないんだ。
甘えてるとか、根性が足りんとか、祈りが足りんとか 訳知り顔で栄養指導とかしてくんなや。お前らがあげる食材なんぞほぼ禁止されとるもんなんだよ。
ばーかばーか。
痛みで眠れないし、熱は下がらないし。くそが。仕事事行く準備しなきゃならんのに風呂入る元気ねーぞ。
あ・・・安定剤でも飲むか…。
287 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:21:16.82 ID:vVuImuCq0
>>286 このスレでバカニートを叩きまくればいいよ
288 :
2016/10/19(水) 13:21:42.36 ID:2NQaUsyfd
馬鹿ニートに嫉妬しちゃうw
悔しいビクンビクンw
289 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:23:49.97 ID:vVuImuCq0
>>288 バカニート「が」な
やっぱり日本語もできないバカチョンだった
290 :
2016/10/19(水) 13:24:51.95 ID:2NQaUsyfd
困ったらチョン認定w
さすが頭がいいニートは違うw
291 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:25:47.95 ID:vVuImuCq0
>>290 困ったらチョン認定w
さすが頭がいいニートは違うw
292 :
2016/10/19(水) 13:27:05.17 ID:2NQaUsyfd
頭がいいからさっそくコピペw
さすが頭がいいニートだねw
293 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:27:43.55 ID:vVuImuCq0
>>292 頭がいいからさっそくコピペw
さすが頭がいいニートだねw
294 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:32:20.87 ID:vVuImuCq0
はいバカニート荒らし死んだ
俺に楯突くからだバーカ
こういうやつの書き込みってただ自分が言われて嫌なことを書いてるだけの自己紹介だからな
ブーメランが一番効く
295 :
2016/10/19(水) 13:33:26.16 ID:2NQaUsyfd
勝利宣言きたwまってた甲斐があったw
さすが頭がいいニートは違うw
296 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:40:36.76 ID:vVuImuCq0
>>295 勝利宣言きたwまってた甲斐があったw
さすが頭がいいニートは違うw
297 :
2016/10/19(水) 13:44:49.37 ID:/SIQor2Sd
>>286 存分に吐き出すと良いよ
気持ちは分かるからさ、そういうのを溜め込むの良くないよ
一緒に語り合おう♪
298 :
2016/10/19(水) 13:46:20.56 ID:a4ENSOJD0
299 :
病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)
2016/10/19(水) 13:48:40.48 ID:vVuImuCq0
はいバカニート荒らし死んだ
俺に楯突くからだバーカ
こういうやつの書き込みってただ自分が言われて嫌なことを書いてるだけの自己紹介だからな
ブーメランが一番効く
300 :
2016/10/19(水) 13:49:31.44 ID:2NQaUsyfd
勝利宣言かっけーっすw
頭がいいニートに憧れちゃうw
301 :
2016/10/19(水) 14:02:12.70 ID:hxh6vJmC0
風呂から帰還!去年も同じような内容で2か月弱入院してさ
すぐ職場復帰してさ4か月後には体調悪化してきて騙し騙し働いて結局また「入院推奨状態」さ。
担当医にも家族にも職場の人にも言われたけど人生の半分以上は体調不良だったからどのタイミングで入院すべきか
入院したってまたすぐ悪化するとか思うと二の足踏むんだよな。まぁ一連の検査とバルーンをやりたくない自分もいるんだけど。虚しさもある。
レスくれた皆さん。ありがとう。 仕事いてきます。
302 :
2016/10/19(水) 14:03:59.39 ID:Cu6nM/GK0
2NQaUsyfdは安価つけてやれよ
お前だけ消えずに虚空を殴ってんだよ
303 :
2016/10/19(水) 14:11:03.20 ID:2NQaUsyfd
安価つける価値もないでしょw
頭がいいニートって自覚あるみたいだしw
304 :
病弱名無しさん (スプッッ Sdcf-+cZw)
2016/10/19(水) 14:13:58.29 ID:EXK29B8sd
時間かけて専門外来に通う必要はあるのかなー
看護師がレミケ打って医師は体調聞いてPCに打ち込んで処方箋出して終わり
こんなのセルフで出来そうだが
将来はそうなってるかも
305 :
2016/10/19(水) 14:17:19.41 ID:sMH3+f4q0
>>300 勝利宣言かっけーっすw
頭がいいニートに憧れちゃうw
>>303 安価つける価値もないでしょw
頭がいいニートって自覚あるみたいだしw
306 :
2016/10/19(水) 14:19:06.55 ID:sMH3+f4q0
>>302 脳までクローン病のバカニートをかかえるお前らは悲惨だなw
307 :
2016/10/19(水) 14:20:51.99 ID:2NQaUsyfd
ID変更してきたねw
頭がいいニートは準備に余念がないw
308 :
2016/10/19(水) 14:31:04.79 ID:sMH3+f4q0
>>307 ID変更してきたねw
頭がいいニートは準備に余念がないw
309 :
2016/10/19(水) 14:31:31.22 ID:sMH3+f4q0
今日の名古屋の患者会に参加してきた。
半年に一回程度だと思ってたら一月にもあるらしい。
幹事が優秀なのでバカはこれないのは有り難い。
310 :
2016/10/19(水) 14:40:18.01 ID:2NQaUsyfd
せっかくの患者会なのに2ch漬けw
頭がいいニートは理解力があるから2chしながらでも余裕なんだねwさすがw
311 :
2016/10/19(水) 14:47:18.63 ID:sMH3+f4q0
>>310 せっかくの患者会なのに2ch漬けw
頭がいいニートは理解力があるから2chしながらでも余裕なんだねwさすがw
312 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)
2016/10/19(水) 14:51:40.53 ID:2Fi9Hi3Gp
>>304 うーん。
何処の病院かは分からないけれど。
専門医がいる事のメリットは再燃して入院した時にわかる。
いかにタダの内科医とIBD専門医の判断の速さに差があるかとか、寛解導入の速さとか。
盲信するのは危険だけれども。
それなりに有名どころだったら、外来続けた方が良いよ。
313 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)
2016/10/19(水) 14:57:07.97 ID:2Fi9Hi3Gp
>>301 まぁ、先が長いからな。
でも我慢しすぎると、入院2ヶ月が3ヶ月とか半年とかになったりするよ?
オペも視野に入るかも?
その天秤のかけ方が超難しいけれど。
良い加減なところで切り上げて病院行かないと、エラい目に遭うと思う。
314 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)
2016/10/19(水) 15:01:12.90 ID:2Fi9Hi3Gp
ベーシックインカム厨はスレ違いなんだから、別の板に行ってくれ!!
頼むわホント。
会話が成り立ってないばかりか、スレ埋めるとわな。
最後にはバカだのチョンだの。
ベーシックインカムを話題にしてる板のスレでは相手にされない基地外だからここで荒らしてるのかも知れないが。
お前ら本当にクローン病なのか?と小一時間問い詰めたい。
315 :
2016/10/19(水) 15:22:59.13 ID:sMH3+f4q0
>>314 実際にバカチョンだからな
ああいうキチガイ荒らしはボッコボコにするにかぎる
316 :
2016/10/19(水) 15:23:34.30 ID:sMH3+f4q0
>>314 あのキチガイはどうみても脳がクローン病だわなw
317 :
2016/10/19(水) 15:26:27.64 ID:2NQaUsyfd
2レスに分けるとかさすがw
頭がいいニートは無駄を省くねw
318 :
2016/10/19(水) 15:31:02.05 ID:sMH3+f4q0
>>317 2レスに分けるとかさすがw
頭がいいニートは無駄を省くねw
319 :
2016/10/19(水) 16:05:04.67 ID:SbXNFs+g0
320 :
2016/10/19(水) 16:45:51.13 ID:txssgXd4d
そんなことより2018年から自己負担額がさらに増えることのが心配だよ
恵まれてるのは十分理解はしてるつもりだがいざ2万円となるとさすがにきついわ〜
321 :
2016/10/19(水) 17:19:47.42 ID:JRP27KbV0
大体殆どの人が倍に増えるみたいだ
322 :
2016/10/19(水) 17:38:55.59 ID:xcnStgY/a
ワッチョイ無しのスレに書き込んだ俺のレスを勝手に改変された
323 :
2016/10/19(水) 18:17:17.83 ID:5x12+rKF0
倍額とかほんと困るんだが
324 :
2016/10/19(水) 19:21:37.26 ID:JRP27KbV0
負担額が毎月倍になるから憂鬱だよ
325 :
2016/10/19(水) 19:48:12.58 ID:OCmRW6wdd
\ /
(_O|・|O)
( ´・ω・)
~~(=O┬O
◎-ヽJ┴◎ キコキコキコ
_______________
326 :
2016/10/19(水) 19:53:33.61 ID:OCmRW6wdd
>>325 土曜日に特定医療受給者証をつかって、
映画「君の名は。」を観てきます。
2回目です。
ストーリーは中高生向きですが、
とにかく映像が綺麗なんですよ!
お勧めです。
327 :
2016/10/19(水) 20:01:32.63 ID:F90+PI1g0
そんなのよりジェイソンボーンをみろ
328 :
2016/10/19(水) 20:14:39.92 ID:rao/2//g0
329 :
2016/10/19(水) 21:03:59.49 ID:2NQaUsyfd
こらこら団のスレに通報した形跡ないな〜w
通報する勇気もない虚言癖さすがw
頭がいいニートは違うw
330 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)
2016/10/19(水) 21:20:56.82 ID:2Fi9Hi3Gp
>>328 お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
見たこともない相手に「死ね」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
いい加減にせいや!
331 :
2016/10/19(水) 21:36:34.50 ID:AglPnfe90
こんなところ荒らすのは情弱かオッサン
普通はもっと面白いサイトでやる。
332 :
2016/10/19(水) 21:46:43.92 ID:86iZBpN7d
食上げしたらお腹張ってる…
詰まってきてるのかなぁ、怖いなぁ
333 :
2016/10/19(水) 22:12:43.55 ID:2NQaUsyfd
こらこら団に報告してるやつ抽出スレ間違ってるぞ
もう一回やり直した方がいい
334 :
2016/10/19(水) 23:00:07.94 ID:S4QTX6WY0
今後自分の病状がどうなるかを知るためにも先達の話を聞きたいのだけれど、
寛解とはいえタバコ吸ったり酒飲んだりって人が多くて参考にならない…。
335 :
2016/10/19(水) 23:25:32.86 ID:35UqDGRy0
ならあきらめろ
336 :
2016/10/19(水) 23:33:25.21 ID:Q19QZCHE0
タバコとの関係ってまだわかってないんじゃないの
337 :
2016/10/19(水) 23:35:05.90 ID:pPMIBHr40
>>334 無敵レミケード中なら酒、タバコ余裕
完治したと勘違いするレベル
そんなわいは、一年ぐらい投薬やめてたら、潰瘍だらけなったわ
ヒュミラ再開も効かず、今日2本打ち
338 :
2016/10/20(木) 00:32:02.24 ID:xOLHTEdM0
クローンの場合は禁煙した方がいい
339 :
2016/10/20(木) 01:47:50.53 ID:Sxf5ujbq0
肛門狭窄でうんこが出そうで出ないみたいな状態がここ半年くらい続いてる
だから一日にトイレにこもる時間が2時間とかざら。
ブジーやったり肛門拡張するオペやってもらったほうがいいのかなあ
こわいなぁ
340 :
2016/10/20(木) 05:15:08.37
341 :
2016/10/20(木) 06:28:28.00 ID:laIEpT5Ed
/〜ヽ
(。・0・) おはよう
゚し-J゚
342 :
2016/10/20(木) 07:33:19.29 ID:g8ag/fg90
343 :
病弱名無しさん (アウアウ Sa21-V/oM)
2016/10/20(木) 08:34:11.87 ID:vpbTY0d9a
禁煙成功したけど
飲み会で吸っちゃう
344 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 19f8-AIfR)
2016/10/20(木) 09:12:01.14 ID:GZUcgeT90
成功してないじゃん
345 :
2016/10/20(木) 10:39:32.64 ID:Y5Ida5hR0
>>329 >>330 お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
見たこともない相手に「死ね」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
ベーシックインカムをテストした国があったから悔しくてしょうがないんだろうけどいい加減にせいや!
>>331 俺に嫉妬してるだけだろ
どこへ行っても俺は大人気だからな
346 :
2016/10/20(木) 10:40:42.43 ID:Y5Ida5hR0
>>333 それはない
完璧に報告したから
>>334 まず俺に粘着してる荒らしみたいに頭がおかしくなることを覚悟したほうがいいね
347 :
2016/10/20(木) 10:50:26.55 ID:gDhRPfUg0
348 :
2016/10/20(木) 10:51:00.94 ID:gDhRPfUg0
349 :
2016/10/20(木) 10:52:10.36 ID:gDhRPfUg0
こらこらも全く対処されてないな
だから荒らしがのさばるんだ
ひろゆきの2chの方がよかった
350 :
2016/10/20(木) 11:39:18.28 ID:Srw+7npr0
>>313 レスありがとう。
そうなんだよ。天秤が超難しい。
酷くならないうちに(入院期間が長引かないうちに)ってのは、そうだよねぇ。
電通の東大女子が言ってた「働くために生きてるのか、生きるために働くのかわからなくなってから…」云々は
クローンと診断される前の「入院費(病院費)稼ぐために働いてるのか、働く度に入院しなきゃならん状態になるのか
わからん…。」って頃の事思い出した。
351 :
2016/10/20(木) 11:45:08.50 ID:Srw+7npr0
>>339 半年なら…そろそろ考え時だよね…。
肛門もバルーン的なので拡張出来なかったっけ?
352 :
2016/10/20(木) 11:51:40.68 ID:zH2sIqV10
焼きうどんが美味い。
353 :
2016/10/20(木) 12:39:21.81 ID:k1XqIGgfr
>>337 そういう話よく聞くけどレミケード効かなくなった後は、レミケード使わなかった時より潰瘍ができやすいのかな?
潰瘍ってそんなに一気にできるの?
354 :
2016/10/20(木) 12:44:57.07 ID:g8ag/fg90
>>353 レミケードやめたのは、効果なくなったからではない。
発症して、すぐレミケード7年ぐらいかなやってた。ほとんどずっと無敵で潰瘍もなし。
ヒュミラにしてからも無敵だった。
勝手に投薬やめてたら、一年後ぐらい体調悪くなって、潰瘍だらけになってた。
潰瘍出来るペースはわかりませんが、数ヶ月ぐらい?なんかな
355 :
2016/10/20(木) 13:04:18.20 ID:k1XqIGgfr
レミケを途中で止めてしまったことが原因か。
でも無敵の期間中に悔いないようカレーとか満足するだけ食べた方がよさそうだね。
レミケ切れたら潰瘍怖くて食べれないし。
356 :
病弱名無しさん (アウアウT Sae5-OI7i)
2016/10/20(木) 13:15:16.97 ID:wRPSOrrIa
>また潰瘍性大腸炎は完治はなく、緩解状態が目一杯ですが、この病気は発病を繰返すことが非常に多いです。
>と言うのも、患者が体調がよくなると医師が禁止している禁止食を食べたり、酒を飲んだりして再燃をします。
>現在の安倍は、本来禁止である筈の酒を飲んでいます(本人談)。
緩解、発症、緩解、発症をどんどん繰り返していくうちに潰瘍が悪化し外科手術によって
腸は限りなく短くなり終いにはゼロとなるってことだよね?
357 :
2016/10/20(木) 13:20:18.04 ID:LMax9y/O0
>>356 安倍はカツカレー食ってたじゃん
もう治ったんだよ
358 :
2016/10/20(木) 14:12:02.51 ID:w/vO+pdWd
>>347 お前が報告したのどこにあんの?
報告の仕方もわからない口だけ野郎は黙ってろよw
359 :
2016/10/20(木) 14:37:12.47 ID:C3zXOUcgd
食上げしたらCRPと白血球が上がってる…
潰瘍が動き始めたかな?
360 :
2016/10/20(木) 15:06:07.37 ID:g8ag/fg90
>>355 そうだな。
カレーとか、辛い物、香辛料か、怖くて避けてる。
カラムーチョとかも好きだったけど
まぁ常に肛門は違和感あるわ
痛くはないけど、すぐ下痢出そうなるし
361 :
2016/10/20(木) 16:20:17.87 ID:mtRldorNd
俺も肛門狭窄で、麺棒買ってきて風呂場でアナルにぶっ刺した事あるぞ。
アナルフィストとかで調教されて恐いぐらいガバガバの女性もいるし、狭窄あっても多少は広くなってるはず。
それと、これ以上悪くしないためにペンタサ注腸な。
できることをやっておいた方が後悔しないよ。
俺はペンタサ注腸は以前は一生やる覚悟だった。今は安定してきてるから中断してるけど。
362 :
2016/10/20(木) 17:19:00.69 ID:LMax9y/O0
>>358 お前が報告したのどこにあんの?
報告の仕方もわからない口だけ野郎は黙ってろよw
363 :
2016/10/20(木) 17:20:26.50 ID:LMax9y/O0
364 :
2016/10/20(木) 17:50:13.46 ID:Lq3ggtETd
いつもの虚言癖だったかw
これは名古屋の患者会も嘘だなw
365 :
2016/10/20(木) 17:53:20.31 ID:Cd2I/8bR0
366 :
2016/10/20(木) 17:57:27.13 ID:Cd2I/8bR0
肛門くせー
みんなくさいよね?
痔瘻あって、シートンした人はみんなくさいよね?
367 :
2016/10/20(木) 19:08:32.22 ID:0lNytePi0
シートンないけど臭いよ
膿がにじみ出てる
368 :
2016/10/20(木) 19:40:53.44 ID:adXJF7uB0
腸は何度か切ったけどなぜかアナルは無事なんだな
未だ痔瘻ナシ、てか普通の痔すら無い
369 :
2016/10/20(木) 20:02:06.23 ID:C3zXOUcgd
食上げしたら腹が張って小腸がギュルギュルいってる
これダメかな?
370 :
2016/10/20(木) 20:04:40.87 ID:Va0rQqRu0
>>364 いやいや麺棒がウソなわけ無いだろ
>>366 そんなことないよ
あまいにおいだよ
>>368 新宿2丁目行くといいよ
24会館ていうサウナ
371 :
2016/10/20(木) 20:28:55.45 ID:Cd2I/8bR0
>>367 やっぱそうなんかw
クローンの宿命か
なんか知らんけど膿出てるよな
パンツに染みるレベルではないけど
372 :
2016/10/20(木) 20:29:40.95 ID:Cd2I/8bR0
>>368 下痢いっぱいでないの?
必然的に肛門いかれそうだけど
373 :
2016/10/20(木) 20:35:19.81 ID:Lq3ggtETd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
頭がいいニートのここまでの虚言癖w
374 :
2016/10/20(木) 20:57:27.60 ID:Va0rQqRu0
>>373 いやいやお前は頭の悪いニートだから
いいかげん覚えろよ
375 :
2016/10/20(木) 21:14:17.21 ID:Lq3ggtETd
頭がいいニートの虚言癖w
名古屋患者会参加www幹事頭いいからバカは参加出来ない患者会だっけ?wwwwwホントウケるwwww
376 :
2016/10/20(木) 21:29:15.23 ID:DahKnv5T0
俺はたぶんこのスレ一番の複雑痔瘻だと思う
常にデカイ穴が四ヶ所あって膿が出て固まってを何度も繰り返してるから皮膚が高質化してる
お尻の肉の右半分(腰骨から尻の肉の下の骨から金玉にも進出してる色は赤紫)から悪臭、激臭か、ひどい。毎日洗っても膿の出る量が半端じゃないから分厚い介護用パットも1日で血と膿だらけ
先生にくりぬき手術を進められてるけど以前の大がかりなズッパリ6ヶ所切り裂いて14本ドレーンいれても3ヶ月でぶり返したからさ
このまま見ないふりして痛み止めで耐えながら寿命来るの待ってる毎日だわ
377 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-zx6N)
2016/10/20(木) 21:56:31.48 ID:280piUiip
>>376 東京山手メディカルか、兵庫医大で診てもらったらどうだろう?
シートンのスペシャリストは十何本もドレーン開けない。複雑瘻孔をシンプルにする腕を持ってる。
金はかかるけど、この先の人生考えたら安いもんだよ。
378 :
2016/10/20(木) 22:13:15.07 ID:pLdz5fyc0
最新のスパかなんかの記事でUCとCDのネタやってたけど
なんでUCの方が金かかるってなってたんだろ
379 :
2016/10/20(木) 22:13:20.47 ID:Cd2I/8bR0
380 :
2016/10/20(木) 22:35:03.83 ID:c6+SvP0N0
1.15日に名古屋でIBDの患者会があった
2.前スレ
>>596でオフ会の話がでた
3.前スレ
>>597で幹事指名された
4.前スレ
>>598でオフ会名古屋案が出た
5.ワッチョイ無しスレ
>>412で1の報告をした
6.このスレ
>>309で1〜5がごちゃ混ぜになった
7.こらこら団スレ
>>236>>237で規制依頼があった
8.このスレ
>>328で規制依頼の報告?があった
一体誰が何を書いたのか、伝言ゲームみたいに皆の認識が変わっているけども、
2と5と7は私です。
381 :
2016/10/20(木) 23:04:36.22 ID:Lq3ggtETd
なるほどそういうことですか
じゃあ
>>309のは荒らしてるキチガイニートがオフ会と患者会の情報ごちゃ混ぜにして作り話しただけってことですか
ほんと酷い虚言癖だ…犯罪起こしそうで引くわw
382 :
2016/10/20(木) 23:14:53.17 ID:DahKnv5T0
>>379 普通には無理ですね。痛む→痛み止め→激痛と血と膿が24時間ずっと
人口肛門だけど装具にかかる費用は全て自己出費
脊椎の神経も悪いから杖なしじゃ歩くの辛いし
痔瘻はマジでまぁ自然になおるべじゃなく徹底的に根治させないと俺みたくなるからみんな水下痢の回数は多いかもしれないけど毎回ウォシュレット使って清潔にしてね
俺みたくならないでくれ
383 :
2016/10/20(木) 23:17:43.35 ID:c6+SvP0N0
一つ訂正がありまして、7と8の順番が逆です。
・
>>328 2016/10/19(水) 20:14:39.92
・こらこら団スレ
>>230(一回目でアドレス間違えたもの)
2016/10/19(水) 21:46:24.62
・こらこら団スレ
>>236(正しいアドレスに直したもの)
2016/10/19(水) 22:20:29.98
384 :
2016/10/20(木) 23:42:33.25 ID:eBzrpHDM0
385 :
2016/10/21(金) 00:00:57.24
386 :
2016/10/21(金) 00:29:50.02 ID:lGXAkLUvd
>>363 いや、普通に麺棒だよ。
ゴマすりの棒みたいなので細い奴でもいいと思う。
先端がやや細目で中央に行けば行くほど太くなる奴をケツにぶっこむんだ。
裂けると大変な事になるから、ちょっと痛いかな程度で維持するんだ。
足のストレッチみたいな感覚。
女性の騎乗位オナニー用の、チンポが生えてる床みたいなののミニサイズも楽にできそうだから、
あれも常備してたらいいと思う。ただ、抜くとうんこが付いてるから辛い。
387 :
2016/10/21(金) 01:20:04.32 ID:y2rfkqUWd
寝ようかな
隣の奴うるさいし
388 :
2016/10/21(金) 02:18:47.41 ID:lGXAkLUvd
いびき?
389 :
2016/10/21(金) 04:40:23.26 ID:36EOUQVw0
俺は今起きてしまったよ
今日と明日痔瘻の治療にロセフィンの点滴とソセゴン射ちに行かなきゃならんのに昨日の暴風雨とみぞれで一気に気温が下がって起きた瞬間『あ、これ高熱あるときの感覚だ』だもん
帰ってきたら麻婆豆腐食べて寝る
390 :
2016/10/21(金) 06:31:03.39 ID:D8azKnH90
食べるなよw
391 :
2016/10/21(金) 06:36:20.42 ID:y2rfkqUWd
GCAPだ〜…
392 :
2016/10/21(金) 06:51:38.80 ID:SWgt/UqWd
/〜ヽ
(。・0・) おはよう
゚し-J゚
393 :
2016/10/21(金) 07:12:42.35 ID:y2rfkqUWd
ああああああああ
舌打ちがうるせえええええええ
394 :
2016/10/21(金) 07:58:15.39 ID:VsMe9bmxr
今日も1日下痢だ頑張るぞおおおおお
395 :
2016/10/21(金) 10:08:50.21 ID:5YvZi6810
>>382 受給者証、使えないの?
痔瘻一個出来ただけでも、痛すぎて這って移動するレベルだもんな
そりゃ普通に生活は出来ませんよね。。。。
そのウォシュレットも、普及してから痔が増えたとかどうとか
ワイらは汚れもあるけど、下痢だろうな
肛門普及も、潰瘍すごいし
396 :
2016/10/21(金) 10:39:02.26 ID:eyNWAMVx0
>>375 頭が悪いニートの虚言癖w
名古屋患者会参加www幹事頭いいからバカは参加出来ない患者会だっけ?wwwwwホントウケるwwww
397 :
2016/10/21(金) 10:42:41.92 ID:eyNWAMVx0
>>381 うわあ、やっぱりキチガイニートのお前が作り話したのか
このスレで名古屋でオフするって話になったのも知らないキチガイは黙ってろよゴミ
ほんと酷い虚言癖だ…すでに犯罪起こしてるだろうな
398 :
2016/10/21(金) 10:45:47.59 ID:eyNWAMVx0
>>380>>383
荒らすな
通報しといたからな
>>384>>385
今晩にゃにゃにゃ(=^v^=)
>>376>>386
このスレ脳やら肛門やら侵されまくってんなw
399 :
2016/10/21(金) 10:56:36.03 ID:eyNWAMVx0
400 :
2016/10/21(金) 11:16:02.22 ID:6JTeEZTf0
>>381 また人に迷惑かけたのかキチガイニート
お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
正論を言う相手に「虚言癖」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
401 :
2016/10/21(金) 11:34:01.42 ID:m4GWHd9cd
来年辺りからレミケ4週に1回で行えるようになる見込みだとか。でもそうなると毎月お金かかってしまうね〜。
402 :
2016/10/21(金) 12:58:30.95 ID:6bkj4VNSd
キチガイニート遅い起床からの発狂w
はーwwwウケるwww
403 :
2016/10/21(金) 13:13:48.27 ID:wGYYV0Ja0
>>402 自分の行動でそれだけ笑えるのってやっぱりキチガイだからなの?
そのわりに随分つらそうだけどw
404 :
2016/10/21(金) 13:14:29.73 ID:wGYYV0Ja0
>>401 おまえらって国のお荷物だよな
キチガイしかいないようだし補助は打ち切るべきだと思う
405 :
2016/10/21(金) 13:15:16.60 ID:r4zlwPZn0
>>402 またキチガイニートが発狂してるw
脳のクローン病悪化しまくってんだなw
406 :
2016/10/21(金) 13:17:18.59 ID:6bkj4VNSd
自演下手くそすぎワロタwww
ワッチョイ変わってねぇwww
407 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
2016/10/21(金) 14:20:34.81 ID:x4voRO9A0
408 :
2016/10/21(金) 15:14:47.46 ID:bdKm44i1a
今日の金曜ロードショーはルパンvsクローンだよ。
ルパンがクローン病患者と闘うのか、
はたまたルパン自身がクローン病の闘病をするのか…。
ご期待ください!
409 :
2016/10/21(金) 15:32:58.23 ID:mupBe/Yt0
410 :
2016/10/21(金) 16:06:05.40 ID:0GPZYD92r
1日1食で、あとはエレンタールにしたいんだけど
卵、ほうれん草、もち入りうどんと
サバ、ささみをおかずにしたご飯
これを交代で食べ続けるのはよくないですか?
食材買うのも作るのも、本当に面倒で、なるべく最小限にしたいのですが
おすすめ献立があったら教えてほしいです。
411 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
2016/10/21(金) 16:36:21.50 ID:x4voRO9A0
>>410 自身の経験を基にした主観だけど、
炎症反応があるならエレンタールだけにしときな
0.1以下の寛解状態で狭窄が無いのなら
エレンタールは止めて3食通常食にしたほうがいい
食物繊維を積極的に摂べき
オートミールがおすすめ
amazonで4kg2000円程
1食60〜80gで付け合わせは卵やバナナ、今の時期だと柿
昼は好きなもの
夜は朝食と同じ
自分はこんな感じ
CRP0.00台 普通便 狭窄なし 手術歴痔ろう完治済み
412 :
2016/10/21(金) 16:51:24.36 ID:IniIlhOg0
>>407 原因なのか結果なのか中間の現象なのかよくわからんが、ほんの少しだけ解明が進んだかな
>【研究概要】
>9家族28人の糞便サンプルを分析しました。
>また、クローン病を持っていない4家族の参加者を評価しています。
>菌の配合を比較した結果、二つの細菌(大腸菌,S.マルセッセンス)および、真菌カンジダ・トロピカリスに違いが見られました。
>この3つの細菌はクローン病をもっている親類において、有意に多かったことが認められています。これらの細菌はクローン病の症状をもたらす炎症を促します。
413 :
2016/10/21(金) 17:07:59.74 ID:lGXAkLUvd
牛乳かけて食べるフルグラは、サンプル貰ったことあるから食べたけど、美味しかったな。
子供の頃食べてたコーンフレークより美味しくて栄養豊富って感じ。
モデルが食べてるとかどうとかいう噂は聞いことある。クローンもあれで悪化しないならいいと思う。
414 :
2016/10/21(金) 17:36:24.89 ID:9S4lQ3HDa
カルビーフルグラ(及びそれと同等の商品)って不溶性食物繊維のが大量に入ってたでしょ?
ココナッツや果物の種とかも入っててよく噛んだつもりでもそのまま出てきた。
健常者は大丈夫でも、腸の炎症等があるなら採りすぎは良くないと思う。
415 :
2016/10/21(金) 17:36:45.30 ID:6+zULQaO0
>>412 俺がIVHやってるときに感染症になった原因菌もカンジダだったな
引っこ抜いたカテーテルは綺麗そのものだったりで先生が首をかしげてたけど、案外腸からの感染だった可能性もあるのかね?(そんとき大腸に深めの炎症あった)
416 :
2016/10/21(金) 18:00:13.68 ID:m/PJsBmG0
フルグラは詰まりそうな物が多かったから無理だなー
417 :
2016/10/21(金) 18:14:10.16 ID:C3WxHo+xd
寛解期で狭窄なくて、実際食べて腹痛とか下痢にならないんだったら食べてもいいと思う。
俺は狭窄持ちだから、フルグラはムリだな。せいぜいチョコクリスピーにラコールかけて朝飯にする位だな。
418 :
2016/10/21(金) 18:27:55.53 ID:kzgT5O0N0
チョコがそもそも・・・
419 :
2016/10/21(金) 18:28:51.27 ID:/vd2CD8U0
フルグラw
なぜわざわざクローンの人らが、添加物もりもりの、加工食品食うんだよ
デメリットしかないと思うんだが
420 :
2016/10/21(金) 18:37:37.91 ID:0EFlIEUc0
もし、原因が菌なら完治のチャンス
421 :
2016/10/21(金) 18:46:01.44 ID:kzgT5O0N0
潰瘍性大腸炎なら菌っていうのもわかるんだけど
クローン病は消化器全部なのにって思う
422 :
2016/10/21(金) 18:51:48.72 ID:/vd2CD8U0
口も菌あるだろうし、間違いではないでしょ
さっさと西洋医学で完治薬だしてくれ
423 :
2016/10/21(金) 19:11:01.46 ID:6+zULQaO0
この程度で完治薬作れるようになるなら人類は虫歯を克服してる気がする
424 :
2016/10/21(金) 19:37:30.80 ID:/vd2CD8U0
>>423 確かにな
まぁ期待はする
フッ素とか普通の歯磨き粉は、毒だからな
425 :
2016/10/21(金) 19:38:18.52 ID:xq8nGWZM0
治療のために原因がわかって欲しいが、原因がわかり治療法が確立されると指定難病から外されて、金がかかり始める件。
426 :
2016/10/21(金) 20:05:25.87 ID:6+zULQaO0
いやいや働いてれば治った方が安いだろ?
今無職でも、治ったら働けるだろうし
427 :
2016/10/21(金) 20:18:52.97 ID:KkT71wzE0
428 :
2016/10/21(金) 20:19:26.38 ID:KkT71wzE0
>>410 同じものばかり食べるのはよくない
ステーキ、天ぷら、カレー、キムチ、脂身、などいろいろ食べるのが健康にいい
>>425 うっわやっぱりカネカネか
>>426 働きたくないでござるなんだろ
障害年金とか生活保護とかもらってるの自慢してたし
429 :
2016/10/21(金) 20:43:03.34 ID:6bkj4VNSd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
キチガイニートの虚言癖増えるの楽しみw
430 :
2016/10/21(金) 21:03:07.33 ID:C3WxHo+xd
>>418 チョコクリスピーがどんなもんか知ってるか?
あのチョコの量でシュウ酸がぁ、脂質がぁ、って言ってたら食うもんないぞ
431 :
2016/10/21(金) 21:45:17.86 ID:KkT71wzE0
>>429 全部キチガイニートであるお前の負けで面白いよなw
>>430 おまえらって食うもんないんだろ? いつもジュース飲んでるじゃん
432 :
2016/10/21(金) 21:48:59.82 ID:6bkj4VNSd
頭がいいキチガイニートの虚言癖w
もっとちょうだいwww
433 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM39-sTnR)
2016/10/21(金) 21:49:44.91 ID:E6D2Dw/ZM
まぁ一時的な発見だろうな
以前にもあったな
牛の腸内にいるというヨーネ菌がクローン病の原因だと
この話はあれからどうなった?
434 :
2016/10/21(金) 22:27:24.00 ID:0EFlIEUc0
そういえば、レミケが効くってことは
菌は関係無いんだっけ。
435 :
2016/10/21(金) 22:30:04.29 ID:/vd2CD8U0
レミケードは、免疫だもんな
クローン病は、すごく複雑な原因なんだろうな
いろんな要因あるだろうな
436 :
2016/10/21(金) 23:02:26.70 ID:Ir1KVoQ80
若くから患ってるんだから病気はクローンだけにしてくれよなあ
もう遅いけど…
437 :
2016/10/22(土) 00:38:04.90 ID:2NdajSFc0
一発で原因が見つかることを期待するんじゃなくて
相関があるものがたくさん出てくればだんだんと必要条件が絞られていくだろう
438 :
2016/10/22(土) 01:02:42.40 ID:nXMfk51Sd
幼少の頃から鼻炎に悩まされ、大きくなったらクローンが追加。
街を歩くのに人目を気にしたりしながら歩くといった事はないけど、辛い。
鼻炎もクローンも免疫異常だろたぶん。
人間の免疫システムを分析解明し、免疫回路の異常部分を修復する働きを見つけて欲しい。
車に例えると、 車が高速道路を走るときだけブレーキが効かなくなるようなもん。
でも、なぜ高速道路を走ると制御できなくなるのか分からない。
レミケードは、高速道路を走ろうとすると、自動でエンジンを停止させてしまう仕組み。
原因部分を修理する技術がないなら、そもそも動かさないでおこうという発想。
ペンタサは、高速道路で車が暴走して傷ついた道路の修理や、ぶつかった時の被害を減らすためにクッションを置くようなもん。
そう考えると、クローンの根治は困難ではあるものの、論理的に可能であるように思える。
そろそろ本丸に斬り込んだ新薬を開発して欲しい。
439 :
2016/10/22(土) 02:05:54.17 ID:7BR4CW9J0
みなさんはクローン病の他にも持病ってある?例えばクローン病+足が悪い
クローン病+重度のアトピーや喘息
などなど
440 :
2016/10/22(土) 04:13:14.37 ID:Ytyo6Jan0
441 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 9f16-CGyA)
2016/10/22(土) 04:45:00.59 ID:kcmHY84i0
>>439 もともと重度のアトピー性皮膚炎だったが、良い医者に出会えてほぼ完治したわ ほんと奇跡的だ
442 :
2016/10/22(土) 04:50:56.70 ID:oTndoufH0
クローン病+ハゲ
443 :
2016/10/22(土) 07:07:28.07 ID:SjHriD8ir
手術してから毎日のようにレントゲンを撮り続けてるんだけど、何が分かるの?
444 :
2016/10/22(土) 07:20:46.01 ID:/vnALOZ0d
/〜ヽ
(。・0・) おはよう
゚し-J゚
445 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 19f8-AIfR)
2016/10/22(土) 09:03:06.69 ID:MwNpH1Pc0
鼻くそ食ってたからクローンになった
446 :
2016/10/22(土) 09:54:55.55 ID:Ytyo6Jan0
クローンになってから鼻くそを食うようになった
447 :
2016/10/22(土) 10:06:03.89 ID:EQuwY24v0
>>432 みろよこのキチガイニートヒイヒイ言って喜んどるわw
>>433 患者の数十パーセントから検出されたとかそんなもんが原因なわけがない
>>436 脳を患ってるキチガイニートのことかw
>>438 お前の親が悪いな
性格を直せば治る
448 :
2016/10/22(土) 10:08:34.15 ID:EQuwY24v0
449 :
2016/10/22(土) 10:10:00.35 ID:EQuwY24v0
>>444 /〜ヽ
(。・0・) おはよう
゚し-J゚
>>445 >>446 クローン病の原因判明したじゃん
おまえら鼻くそくうのはやめられないから不治の病だな
450 :
2016/10/22(土) 10:26:31.45 ID:BqoQtzOfd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
頭がいいキチガイニートの虚言癖発狂きてたwww
はーwwwもっと笑わせてwww
451 :
2016/10/22(土) 10:42:39.36 ID:dPmf2pxBd
>>450 オウム返し男は芸がない。
もっと良質のオモチャよこせ!
452 :
2016/10/22(土) 10:53:58.80 ID:BqoQtzOfd
それはコピペしかできない頭がいいキチガイニートに言ってあげなさい
453 :
2016/10/22(土) 11:18:59.41 ID:2JYlRaNEd
オウム返し男は芸がない。
ツマンネ!
誰かもっとからかいがいがある、
新品のオモチャよこせ!
454 :
2016/10/22(土) 17:02:15.71 ID:10nYiEQ/0
>>451>>453
おまったくだな
ボロ負けしたからもう同じことしか言えないらしいぞ
>>450>>452
いくらでも言ってやるぞ
オウム返し男は芸がない。
もっと良質のオモチャよこせ!
455 :
2016/10/22(土) 17:24:34.18 ID:rxOujafS0
つまらん
456 :
2016/10/22(土) 17:48:59.43 ID:ffnzDEQed
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
じゃあいくらでもキチガイニートが言った虚言癖載せてやるぞっとwww
457 :
2016/10/22(土) 17:56:41.26 ID:rxOujafS0
通報以来明らかにトーンダウンしてる
458 :
2016/10/22(土) 17:59:32.78 ID:ffnzDEQed
ホントだよなぁ
頭がいいキチガイニート通報されたら急に大人しくなって
459 :
2016/10/22(土) 18:07:53.90 ID:2JYlRaNEd
おっ、オウム返し男来てるな...
荒らしとして致命傷なのは即答問答ができないのよw
この男はwww
460 :
2016/10/22(土) 18:09:53.06 ID:ffnzDEQed
あらーw
頭がいいキチガイニートの別回線でしたかw
自演お疲れ様でーすw
461 :
2016/10/22(土) 18:18:01.22 ID:2JYlRaNEd
オウム返し男(キチガイニート)の芸は
オウム返し
ブツブツ一人言
恥さらし
粘着
このくらいしかないのよ
462 :
2016/10/22(土) 18:19:38.56 ID:2JYlRaNEd
おれは
463 :
2016/10/22(土) 18:22:06.20 ID:ffnzDEQed
別回線使って逃げるなよw
ほんましょーもないニートだなお前はw
464 :
2016/10/22(土) 18:24:42.03 ID:2JYlRaNEd
オウム返し男に一晩付き合って上げた人がいたんだけど、オウム返し男はオチがないのよw
先に寝てよかったwww
465 :
2016/10/22(土) 18:27:31.41 ID:ffnzDEQed
一晩で71レスもするキチガイニートの悪口はやめたれよw
466 :
2016/10/22(土) 18:30:25.17 ID:2JYlRaNEd
朝、見て驚いたよ。何の返しもできてないのよ。オウム返し男はw
467 :
2016/10/22(土) 18:32:03.90 ID:ffnzDEQed
468 :
2016/10/22(土) 18:32:44.47 ID:2JYlRaNEd
北欧でベーシックインカムは導入されていない。
これをひっくり返せないのよ。
オウム返し男はw
469 :
2016/10/22(土) 19:06:46.67 ID:iB90C/JM0
最近食べたもの
イオンの「ロースカツ丼」
脂っこくなくて食べやすい。
ウチの近所のほか弁のカツ丼と比べると格段に美味い。
イオンの丼系は妙に御飯が美味しい気がする。
脂質18gなのがネック。
イオンの「ミートソーススパゲッティ」
妙に美味い。あまり油っこくなくて食べやすい。
量は多くないのでコレだけだと物足りない。合わせておにぎりを食べたい。
脂質は確か8gほどだったはず。
セブンイレブンの「ねぎ塩チキンのっけ丼」
若干量が少ないが味はなかなか。
タレで御飯が少々ベチャベチャ気味なのが不満。
ネギの味がキツイので自分は避けて食べてる。
脂質は14gぐらいだったはず。
セブンイレブンの「鉄板焼ハンバーグ弁当」
すごい美味い。イオンのハンバーグ弁当が雑魚に感じるぐらい。
脂質14gはぐらい。マジで美味い。
マジで美味いが、御飯の胡麻は要らないし、
付け合せのパスタとブロッコリーは並。
470 :
2016/10/22(土) 19:28:40.42 ID:NGggC3K30
寛解状態でも絶対に食べないものばかりだ
よくてパスタだけどめんつゆ使って和風にするか松茸お吸い物かけるだけ
471 :
2016/10/22(土) 19:40:23.68 ID:gMoZ/V/a0
>>470 パスタなら、スキムミルクと小麦粉とコンソメに好きな具材を入れてクリームパスタって手もあるな。
オタフクソースかけてレンジでチン。鰹節、大丈夫なら紅しょうがのっけて、焼きそば風に。
パンに挟んで焼きそばパン風にもアレンジ可能だな。
472 :
2016/10/22(土) 20:05:36.10 ID:JjJacf5P0
473 :
2016/10/22(土) 20:09:26.53 ID:iB90C/JM0
>>470 俺も去年まではこんなの全然食べてなかったんだけど、
春ぐらいに何か調子よくね?って思ってチョットずつ食べだして、
それで3日に一度ぐらいのペースで
>>469のような食事を昼飯に食うぐらいなら、
まぁ何とかギリ大丈夫かなってなった。
それ以外の食事は全部エレンタールだし、
エレン以外で脂質をだいたい40g以上摂ると右下腹が激しく痛むので、
寛解期ってわけじゃないっぽい。
まぁ痛みが無くてもダメージは蓄積してってんだろうなーって思ってる
474 :
2016/10/22(土) 21:26:55.79 ID:JjJacf5P0
クローン病なって来年で10年で、大腸潰瘍だらけで、血便も最近まで出てた。
でも、冗談抜きで腹痛っていうのが本当にないんだよな。
ちょっと変だなぐらいで、すぐ気にならなくなるぐらい。
食べ物もけっこうヘビーなやつ食ってた。
最近は落ち着いた
475 :
2016/10/22(土) 22:54:29.02 ID:itFvPm+10
今日は味噌ラーメンに豆板醤入れて食べた
476 :
2016/10/22(土) 22:57:06.64 ID:VBvhuBxF0
スレの勢いダントツ
477 :
2016/10/23(日) 08:39:56.62 ID:gu8f5NcqM
今日はのんびり過ごそうかな
なんだか疲れが溜まってるから
478 :
2016/10/23(日) 09:34:09.44 ID:P8QonxnC0
>>455 死ねばいいじゃん
>>456 お前の完全敗北の記録www
お前に一生任された仕事だもんなwww
>>457 そりゃそうだろw こんなゴミぜんぜんついてこれてなかったしwww
479 :
2016/10/23(日) 09:35:12.13 ID:P8QonxnC0
>>458 やっぱり怖くてしょうがなかったのか?www
>>459 まったくだwww それはゴミだからだなwww
>>460 あらーw
頭が悪いキチガイニートの別回線でしたかw
自演お疲れ様でーすw
>>461 まったくだwww
480 :
2016/10/23(日) 09:36:24.44 ID:P8QonxnC0
>>463 別回線使って逃げるなよw
ほんましょーもないニートだなお前はw
>>464 まったくだwww
>>465 なんでだよw 悪口言われて泣いちゃったのか?www
>>466 まったくだwww 簡単にぶっ殺せたわあんなよええゴミwww
481 :
2016/10/23(日) 09:38:09.48 ID:P8QonxnC0
>>467 なあんだボロ負けして悔しくてしょうがないのかwww
>>468 ベーシックインカムはすでにテストされている
これをひっくり返せないのよ。
オウム返し男はw
>>469-475 どんどん食べよう!!! そしたら治るよ!!!
482 :
2016/10/23(日) 09:38:30.76 ID:P8QonxnC0
483 :
2016/10/23(日) 09:39:36.13 ID:REm1ZGSeM
ようはあれでしょ
ベーシックインカムをテストしたオランダとカナダの例がでてきちゃってキチガイは悔しくてしょうがないわけでしょ
よっええなああああwwww
484 :
2016/10/23(日) 09:40:17.28 ID:P8QonxnC0
>>483 そのとおりw
いつまで粘着できるのか見ものだよねw
もう全然元気ないようだけどw
485 :
2016/10/23(日) 09:49:16.48 ID:2nP05yR+0
>>467 ほんとバカなんだなぁw
こらこらなんてもう誰も運営みてねえのにw
俺が某所に通報したら (ワッチョイ bb28-7aZL)は一発で規制されて糞ワロタわwww
この生き残ってるドコモスマホバカは夜にしかこれないのかwww
よええwwwww
486 :
2016/10/23(日) 10:14:01.76 ID:Qnyh/e6ed
いつもの自演始まったw
面白いから泳がしておこうかなw
487 :
2016/10/23(日) 10:36:26.43 ID:2nP05yR+0
>>486 いつもの自演始まったw
面白いから泳がしておこうかなw
488 :
2016/10/23(日) 10:36:58.29 ID:2nP05yR+0
こらこら見たら久々に運営がきてたなw
完全スルーでワロタw
489 :
2016/10/23(日) 10:43:03.00 ID:M5WSbZyS0
ID:ffnzDEQed
ID:2JYlRaNEd
ID:Qnyh/e6ed
ぜんぶドコモスマホバカw
しかも自演始まったとか自分で言っちゃうバカさwww
490 :
2016/10/23(日) 11:05:13.19 ID:Qnyh/e6ed
ocnモバイルwww
格安SIMで荒らすワントンキンキチガイニートwww
491 :
2016/10/23(日) 11:20:27.51 ID:M5WSbZyS0
>>490 ドコモスマホバカwww
格安ドコモで荒らすトンキンキチガイニートwww
492 :
2016/10/23(日) 11:20:55.08 ID:q24JLmnA0
規制依頼は一度きりじゃないからね
493 :
2016/10/23(日) 11:22:03.30 ID:Cx868zajd
そろそろ退院出来そうだ〜♪
494 :
2016/10/23(日) 11:22:29.35 ID:M5WSbZyS0
>>492 一度で規制されたバカはほんと悔しそうだよねw
495 :
2016/10/23(日) 11:23:49.23 ID:M5WSbZyS0
そもそもあれはコピペ連投とかでスレを埋めるバカを規制するだけw
だからベーシックインカム連呼してたバカは規制されたしその間違いを訂正していた俺はまったく規制されないw
496 :
2016/10/23(日) 11:24:56.80 ID:M5WSbZyS0
497 :
2016/10/23(日) 11:28:43.31 ID:GnwgjrKUM
遺伝性知的障害者もベーシックインカムはすでにテストされていたことを認めて死んだようだな
脳までクローン病に侵されていたのだから本人も苦しんでいたのだろう
楽になれてよかったな知的障害者くん
498 :
2016/10/23(日) 11:29:42.91 ID:GnwgjrKUM
天下のCONモバイルに嫉妬してるドコモバカがいるようだなw
ボロ負けした知的障害者の成れの果てかw
499 :
2016/10/23(日) 11:31:09.48 ID:Qnyh/e6ed
格安SIMwwwww
こらこらに報告されてる内容気になって見にいっちゃったの?www
ワントンキンキチガイニートビビっちゃって可愛い〜www
500 :
病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:31:51.20 ID:GnwgjrKUM
>>499 ドコモSIMwwwww
こらこらに報告されてる内容気になって見にいっちゃったの?www
トンキンキチガイニートビビっちゃって可愛い〜www
501 :
2016/10/23(日) 11:32:16.47 ID:Qnyh/e6ed
その天下のOCNがdocomoから回線借りてるという事実をワントンキンキチガイニートは知らないwww
502 :
病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)
2016/10/23(日) 11:33:21.19 ID:ppridDRG0
ドコモバカって俺が通報したの気になって見に行ってたのかwwww
馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:33:47.38 ID:GnwgjrKUM
>>501 そのバカドコモがOCNから回線借りてるという事実をトンキンキチガイニートは知らないwww
504 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)
2016/10/23(日) 11:34:06.24 ID:BLsgydQu0
クローン病が完治する薬と
医療用大麻認可されるの
どっちが先だと思う?
505 :
病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:34:55.67 ID:GnwgjrKUM
>>504 バカドコモが腸破裂して死ぬのが先だと思う
506 :
病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:36:13.21 ID:6WA5kydeM
あれ、もう腸破裂して死んだかw
よっわw
507 :
2016/10/23(日) 11:36:45.89 ID:Qnyh/e6ed
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる
ワントンキンキチガイニートの虚言癖追加www
虚言癖おじさんおもしろーwww
508 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)
2016/10/23(日) 11:47:12.79 ID:BLsgydQu0
エレンタール飲んだら
下痢の回数は6回くらいで
飲まないと3〜4くらいで
少なく、お尻の負担は少ないんだけど
体重は右肩下がりに
減るから飲まずにはいられない
切れ痔が酷い時だけ飲むの控えてる
みんなはエレンタールは下痢の回数
増えてもちゃんと飲んでるの?
509 :
病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:51:27.81 ID:XovUH809M
>>507 クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる
トンキンキチガイニートの敗北追加www
虚言癖おじさんおもしろーwww
510 :
病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:52:08.28 ID:XovUH809M
>>508 その場合はラーメン食うといいよ
あとドコモバカみたいに発狂すると早く死ねる
511 :
病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)
2016/10/23(日) 11:53:06.80 ID:XovUH809M
あれ、もうドコモバカ腸破裂して死んだかw
よっわw
512 :
2016/10/23(日) 11:54:55.81 ID:Qnyh/e6ed
格安SIMワントンキンキチガイニートの勝利宣言ありがとーwww
虚言癖どんどんちょうだいwww
513 :
2016/10/23(日) 12:45:20.25 ID:Cx868zajd
>>496 本当に辞めてあげて下さい…
入院なんて面会が来ても心細いし、孤独だし絶対しない方が良いです
私はこのスレで同じ様な悩みとか感情を持ってる人、色々見て勇気付けられたり考えさせられたりしました
この病気は私一人じゃないんだ、とか思うと奮起しなければと頑張れました
どうか、まだ理性がほんの少しでも有るなら罵り合うのはお辞めください、お願い致します…
514 :
2016/10/23(日) 12:50:20.06 ID:AX+MNHeW0
今って1VS1で争ってんの?
トリップつけてくんねーかな
ごちゃごちゃでよくわからん
515 :
2016/10/23(日) 13:52:37.60 ID:eNY+a4t2M
516 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)
2016/10/23(日) 14:16:14.42 ID:BLsgydQu0
>>515 一気飲みじゃなくて
鼻チューで10時間くらい
かけて落としています。
エレンタールで下痢の回数増えないの?
俺だけじゃないよね?
大腸手術してる影響もあるだろうけど
下痢の回数みなさんは何回くらいなの?
517 :
2016/10/23(日) 14:59:15.40 ID:Qx8k5PQY0
大腸無しで下痢8回くらい
ちなみにエレンタールなし
エレンタール飲んだら多分20回超える
エレンタールの匂いそのまま出てくるしめっちゃお尻にしみるんだよね
518 :
2016/10/23(日) 15:05:50.05 ID:B+pnzA9zM
>>512 格安SIMドコモバカキチガイニートの勝利宣言ありがとーwww
敗北癖どんどんちょうだいwww
519 :
2016/10/23(日) 15:06:53.06 ID:B+pnzA9zM
>>513 残念ながらドコモバカにはそういう気持ち伝わらないんだよねw
ドコモバカがこのスレを荒らす限り俺は叩くのみw
520 :
2016/10/23(日) 15:07:36.82 ID:B+pnzA9zM
ドコモバカと同病、同ドコモの人ご愁傷さまw
521 :
2016/10/23(日) 15:13:36.52 ID:Qnyh/e6ed
格安SIMで荒らし可愛いwww
キチガイニートで金ないから格安SIM使ってるんだねwww
惨めでかわいそうwww
522 :
2016/10/23(日) 15:27:13.36 ID:jKocushZ0
>>516 そうなんだ
鼻からはやったことないし、手術もないんだ
エレンタール飲んだ後は、すぐ下痢する事もある
最近は、温めの飲んでる
下痢は、平日は五回以内
休みの日は増えるかな
それでも潰瘍だらけなんだけどね
523 :
2016/10/23(日) 16:00:53.95 ID:q3UhKJJC0
>>513 気持ちはよく分かる。
しかし各々透明あぼーんした方が早くて確実だよ。
524 :
2016/10/23(日) 16:48:37.26 ID:KCCdUAIgd
ID:REm1ZGSeM
オウム返し男(キチガイニート)
必死すぎwわろた
またボコボコにされてるやんw
コイツ、北欧の国がわかってなかったんだ〜
アホ丸出しwwwwww
コイツ、荒らしに来てなんでコピペしかできないの?w
暇人て幸せだなw
525 :
2016/10/23(日) 17:20:33.04 ID:nzCkm+gEa
荒らしにとって議論(?)に勝つことは重要ではない
相手を疲れさせる事が目的で、その前段階として苛立たせる
だから基本的にはコピペになる
自分が疲れたら本末転倒だからね
526 :
2016/10/23(日) 17:49:58.26 ID:rNUvrZYk0
一つ言えることは、オランダとカナダは北欧ではないということだな
> 361 :病弱名無しさん (ワッチョイW f751-DI90) :2016/10/15(土) 11:09:11.61 ID:nfHbUN1D0
>
>>360 > は? ちゃんと試算してから言ってんのかハゲ
>
> 高福祉の北欧ではもう試験的に導入を始めてるしな
> もらえる人はもらうだけってその福祉がどれだけカネかかってると思ってんだ
>
>
> 483 :病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC) :2016/10/23(日) 09:39:36.13 ID:REm1ZGSeM
> ようはあれでしょ
>
> ベーシックインカムをテストしたオランダとカナダの例がでてきちゃってキチガイは悔しくてしょうがないわけでしょ
>
> よっええなああああwwww
527 :
2016/10/23(日) 17:53:57.42 ID:CPRUWkDWd
>>525 なるほどね...疲れさせようとしているのか。
コイツもコイツなりに、一生懸命考えているんですね。
それにしても自閉症の亀みたいにブツブツ一人言と頭手足を引っ込めて、なんか格好悪いね。
この荒らしは即レスができないし、攻撃力がない。
ツマンネ!
確かに見ている自分も飽きてきた。
これが狙いか。
528 :
2016/10/23(日) 18:02:42.89 ID:WwzEsDQ3d
>>526 しっかり残されてるやんw
恥ずかしいやつだなw
オウム返し男(キチガイニート)
529 :
2016/10/23(日) 18:19:50.24 ID:PwB0TEkoM
>>521 格安SIMで荒らし可愛いwww
キチガイニートで金ないから格安SIM使ってるんだねwww
惨めでかわいそうwww
530 :
2016/10/23(日) 18:20:39.76 ID:PwB0TEkoM
>>524 ベーシックインカムはすでにテストされている
それを知ってしまったからバカは顔真っ赤になって発狂するしかない
わかりやすいなぁ
531 :
2016/10/23(日) 18:21:29.55 ID:PwB0TEkoM
>>526 ベーシックインカムはすでにテストされている
それを知ってしまったからバカは顔真っ赤になって発狂するしかない
わかりやすいなぁ
532 :
2016/10/23(日) 18:22:50.09 ID:PwB0TEkoM
>>528 しっかり残されてるやんw
恥ずかしいやつだなw
オウム返し男(キチガイニート)
533 :
2016/10/23(日) 18:23:08.22 ID:PwB0TEkoM
>>527 なるほどね...疲れさせようとしているのか。
コイツもコイツなりに、一生懸命考えているんですね。
それにしても自閉症の亀みたいにブツブツ一人言と頭手足を引っ込めて、なんか格好悪いね。
この荒らしは即レスができないし、攻撃力がない。
ツマンネ!
確かに見ている自分も飽きてきた。
これが狙いか。
534 :
2016/10/23(日) 18:24:22.33 ID:PwB0TEkoM
>>523 まったくだね
ドコモは全員透明あぼーんw
>>525 俺が強すぎて疲れちゃったのかwww
ざまあねえなwwwwwwwwwww
535 :
2016/10/23(日) 18:34:06.13 ID:PwB0TEkoM
まあ確かに一晩発狂した上に腸が破裂して死んだやついたなw
536 :
2016/10/23(日) 18:45:45.78 ID:aS3X2UWVd
ワンミングクオウム返し祭www
ID変えたからワントンキンから変わってるwww
語呂悪いからワントンキンに戻せよ格安SIMキチガイニートwww
ほらいつもみたいにIDコロコロ変えてwww
537 :
2016/10/23(日) 18:52:45.42 ID:keJK/jNqM
>>536 ドコモバカオウム返し祭www
ID変えたからドコモバカから変わってるwww
語呂悪いからドコモバカに戻せよ格安SIMキチガイニートwww
ほらいつもみたいにIDコロコロ変えてwww
538 :
2016/10/23(日) 19:03:51.54 ID:aS3X2UWVd
ドコモバカなんてワッチョイないのにwww
まーた虚言癖こじらせてるよwww
面白い虚言癖よろしく〜www
539 :
2016/10/23(日) 19:09:51.75 ID:keJK/jNqM
>>538 ドコモバカなんてワッチョイないのにwww
まーた敗北癖こじらせてるよwww
面白い敗北癖よろしく〜www
540 :
2016/10/23(日) 19:10:51.46 ID:aS3X2UWVd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる
ワントンキンキチガイニートのコピペ始まったぞーwww
虚言癖おじさんおもしろーwww
541 :
2016/10/23(日) 19:11:04.31 ID:keJK/jNqM
>>540 クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはドコモバカから回線借りてる
ドコモバカキチガイニートのコピペ始まったぞーwww
敗北癖おじさんおもしろーwww
542 :
2016/10/23(日) 19:13:29.64 ID:aS3X2UWVd
ワントンキン格安SIMキチガイニートのコピペ発狂ありがとーーーーwww
発狂が心地良すぎるwwwもっとコピペお願い致しますwww
543 :
2016/10/23(日) 19:17:42.31 ID:keJK/jNqM
>>542 ドコモバカ格安SIMキチガイニートのコピペ発狂ありがとーーーーwww
発狂が心地良すぎるwwwもっとコピペお願い致しますwww
544 :
2016/10/23(日) 19:22:29.47 ID:aS3X2UWVd
ちょwwwSIM全角になってるwww
コピペも満足にできないキチガイwww
ワンミングク格安SIMキチガイニート発狂コピペはよwww
545 :
2016/10/23(日) 19:24:24.29 ID:keJK/jNqM
>>544 ちょwwwSIM全角になってるwww
コピペも満足にできないキチガイwww
ドコモバカ格安SIMキチガイニート発狂コピペはよwww
546 :
2016/10/23(日) 19:28:01.16 ID:Cx868zajd
エレンタールのみで生活でも苦じゃないなぁ
547 :
病弱名無しさん (ワッチョイ b450-Cm2F)
2016/10/23(日) 19:57:59.47 ID:3KtDZ6U50
全く働いてなかったらエレンタールでもいいけど
働いてると普通に腹減るし下痢のことより普通の食事してる
いつも後で後悔するけど
548 :
2016/10/23(日) 20:09:42.61 ID:WWEokyV40
前スレでも同じような流れになって、早めに新スレ(此所)を建てた
当時は例の※重要※頭のおかしな人には気をつけましょう!コピペと、
ベーシックインカム云々コピペが繰り返されていた
このうち『※重要※』の方は元々スレ最初のテンプレだから私は当然
>>1に入れた
ケンカ中の相手とは明らかに別人と判るはずなのに、
>>6がある
無差別のスクリプトと思われる
今の半角と全角も多分それ
549 :
2016/10/23(日) 20:13:32.95 ID:jKocushZ0
>>546 よっぽど体調悪いと、昼は持参弁当食って、あとはエレンタールのみでいけるけど、マシになると途端にエレンタール減って、お菓子とかコーヒー、肉が食べたくなって、食べるな。
エレンタールだけだと、歯と顎がいかれそう。何年も続けたらね
550 :
2016/10/23(日) 20:18:08.09 ID:keJK/jNqM
前スレでも同じような流れになって、早めに新スレ(此所)を建てた
当時は例の※重要※頭のおかしな人には気をつけましょう!コピペと、
ベーシックインカム云々コピペが繰り返されていた
このうち『※重要※』の方は元々スレ最初のテンプレだから私は当然
>>548に入れた
ケンカ中の相手とは明らかに別人と判るはずなのに、
>>548がある
無差別のスクリプトと思われる
今の半角と全角も多分それ
551 :
2016/10/23(日) 20:18:21.13 ID:zUbB7fAS0
>>547 エレンタールしなくても抑えられる薬出たら止めたいが、レミケードだけでは厳しいから、
夜間鼻注+軽く1食で、10年以上仕事してるわ。
結構なスピードで入れないといけないから夜中何度かトイレで目が覚めるけど
552 :
2016/10/23(日) 20:22:08.16 ID:JNmXFrGhM
本当に辞めてあげて下さい…
入院なんて面会が来ても心細いし、孤独だし絶対しない方が良いです
私はこのスレで同じ様な悩みとか感情を持ってる人、色々見て勇気付けられたり考えさせられたりしました
この病気は私一人じゃないんだ、とか思うと奮起しなければと頑張れました
どうか、まだ理性がほんの少しでも有るなら罵り合うのはお辞めください、お願い致します…
↓という書き込みも全く気にしないドコモバカが発狂荒らしwww
553 :
2016/10/23(日) 21:04:37.48 ID:WWEokyV40
554 :
病弱名無しさん (アウアウ Sa21-9xuW)
2016/10/23(日) 21:11:51.61 ID:95F242zOa
555 :
2016/10/23(日) 21:46:22.94 ID:oioc9j6WM
>>553は他の誰でもなく>>553(ドコモバカ MM40−vevC)に向けた書き込みです。
556 :
2016/10/23(日) 21:53:13.34 ID:yKA+IZTlr
切除手術してから約2週間ずっと下痢だったけど今日、初めて食事したら水下痢に変わった。
横になったら肛門から水がどんどん出るかんじでトイレも何回も行ってる。
食事は
557 :
2016/10/23(日) 21:55:15.75 ID:aS3X2UWVd
全角はバカに見えるね〜www
ワントンキン格安SIMキチガイニートコピペ発狂楽しいwww
これも全角でコピペお願いしますwww
558 :
2016/10/23(日) 21:57:59.99 ID:yKA+IZTlr
食事は中止になるだろうけど、これって普通のことなの?
大腸は切ってないけど、どれぐらいで治るんだろうか。
559 :
2016/10/23(日) 21:59:05.16 ID:oioc9j6WM
>>557 全角はバカに見えるね〜www
ドコモバカ格安SIMキチガイニートコピペ発狂楽しいwww
これも全角でコピペお願いしますwww
560 :
2016/10/23(日) 22:04:02.55 ID:aS3X2UWVd
全角指摘したら全角やめちゃうの可愛いwww
やっぱ効いてたんだね〜www
ワントンキン格安SIMキチガイニートの弱さが垣間見れましたwwwありがとーーーーwww
561 :
2016/10/23(日) 22:06:10.34 ID:oioc9j6WM
>>560 全角指摘したら全角やめちゃうの可愛いwww
やっぱ効いてたんだね〜www
ドコモバカ格安SIMキチガイニートの弱さが垣間見れましたwwwありがとーーーーwww
562 :
2016/10/23(日) 22:19:22.29 ID:oioc9j6WM
563 :
2016/10/23(日) 22:21:57.47 ID:B5jWMwjX0
ワンミングクは別にいいけどアウアウは死ね
564 :
2016/10/23(日) 22:31:25.70 ID:oioc9j6WM
>>563 わかる
俺は愛らしい性格であり正義感の塊
565 :
2016/10/23(日) 22:34:24.46 ID:aS3X2UWVd
ワントンキン格安SIMキチガイニートの発狂自演ありがとーーーーwww
はーwww性格ブーメランおもしろーwww
566 :
2016/10/23(日) 22:39:12.77 ID:oioc9j6WM
>>565 ドコモバカ格安SIMキチガイニートの発狂自演ありがとーーーーwww
はーwww性格ブーメランおもしろーwww
567 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 1c75-DKq+)
2016/10/23(日) 22:49:43.22 ID:KLROJAdh0
568 :
2016/10/23(日) 22:50:14.13 ID:kmy5TB5Y0
免疫抑制剤のせいか風邪ばかり引いてる
最近の暑い寒いについていけない
ひたすら寝るしかないのかね
569 :
2016/10/23(日) 22:53:44.06 ID:68gIlawg0
>>558 俺は切ったあとエレンタールだろうがうどんだろうが焼肉だろうが
食物繊維を取ろうが下痢以外でなくなったよ
大腸は丸々残ってるのに何でだろうとは思うがもう今更気にしなくなったわ
570 :
2016/10/23(日) 22:59:59.49 ID:jKocushZ0
>>568 それも少なからずあるとは思うが、CRPは?
炎症反応高いと、当たり前だけど熱出やすい
571 :
2016/10/23(日) 23:00:02.57 ID:ZJF1fAzP0
免疫抑制剤だけではなく、やはり体脂肪が少ないだけで温度変化に弱くなる。
体温が1℃低くなるだけで免疫が大幅に低下する。
572 :
2016/10/23(日) 23:49:21.82 ID:jKocushZ0
イコールがん細胞喜ぶ
573 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 80fb-AIfR)
2016/10/24(月) 00:14:50.73 ID:y9np3eZp0
エレンでカロリーメイトのような物出来ないかな
ゼリーはちょっとな
574 :
2016/10/24(月) 02:58:14.11 ID:GvE+il4M0
見返りウンチング45度ショット
575 :
2016/10/24(月) 03:25:54.86 ID:o/S72c7Er
>>569 術後どのくらい経過してますか?
痔ろうも再発しそうだし肛門はヒリヒリして痛いし、治らないとかありえないよ。。
576 :
2016/10/24(月) 08:48:44.33 ID:THYov5tO0
>>575 2年かな 術後にイレウスでまた入院して絶食生活とか、
病院食の健康的な食事でも下痢だったし
痔瘻もよくなったり悪くなったりは永遠に続くしそんなもんだと思ってる
577 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-CGyA)
2016/10/24(月) 10:12:49.60 ID:bP62YeK2p
海苔付きの餅 食い過ぎたら 腹の調子が悪いわ
578 :
2016/10/24(月) 10:25:55.59 ID:/9QcJiEdd
>>577 俺もそう。
狭窄あるから、少しづつなら何ともないもんでも、調子に乗って一度に沢山食うと、狭窄部で渋滞起して半日くらい激痛に襲われる。
過去には腸が裂けて、オペ手前まで行ったが長期間の絶食でなんとかなった。
繊維質は塵も積もれば山となり、海苔みたいな少量なら通過するもんでもたくさん食うとヤバイ。
579 :
2016/10/24(月) 10:40:58.33 ID:GEjJYD980
来月からバイト決まったけどすごい心配
580 :
2016/10/24(月) 12:28:53.81 ID:u8bDTzz1a
バイト先にトイレが無いなら心配した方が良いね
でも、間違いなくトイレは有るよね
581 :
2016/10/24(月) 12:51:16.22 ID:ZRYgO2wR0
582 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-CGyA)
2016/10/24(月) 14:34:23.68 ID:bP62YeK2p
583 :
病弱名無しさん (スッップ Sdb8-PSpB)
2016/10/24(月) 14:40:15.80 ID:7IrJwihvd
俺は今39度の熱を出しながら仕事してるわ
もう辞めたい
584 :
2016/10/24(月) 15:05:16.17 ID:UTBuKxLxM
働きたくないよな
億円以上当てて、仕事辞めたい
毎週toto BIG買ってるわ
585 :
2016/10/24(月) 15:29:41.16 ID:GEjJYD980
スーパーの品出しだけど替えの下着とズボンは持ってったほうがいいよね
586 :
2016/10/24(月) 16:00:48.45 ID:ZRYgO2wR0
>>585 おしり事情がわからんが、持っていって損はないだろう
けど、食品扱うんだしバレない方がいい気はする
587 :
2016/10/24(月) 16:59:13.86 ID:jgzvRQpL0
自分もスーパーで品出しバイトしてたことあるけどいつでもトイレいけるし楽だったな
レジ打ちとかだとそうもいかないだろうしね
588 :
2016/10/24(月) 18:41:14.80 ID:lYq6+HoQ0
スーパー
寒くないの? すごく体冷えそう
589 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-zx6N)
2016/10/24(月) 21:11:56.84 ID:J8/D5h/Sp
凸だが。
エントコートはいつ発売になるんだろうね?
欧米の標準的治療薬なのに。
薬価が安過ぎてダメなのか?
590 :
2016/10/24(月) 21:53:15.17 ID:i4INWnjG0
>>589 この前承認されたよ。
多分薬価収載が11月になるんじゃない?
591 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)
2016/10/25(火) 02:15:59.52 ID:+VpNJegi0
歯医者とか髪きりに行くの
トイレの心配どうしてる?
俺は絶食でいくか
でる可能性少ない時間にいってる
592 :
2016/10/25(火) 03:16:50.48 ID:bEFaxK4S0
髪は絶食で行く
染めたりパーマとかもないから手早く切ってもらうのみ
歯医者は病気のこと話してあって、トイレ行きたい時は手を上げることにしてもらってる
593 :
2016/10/25(火) 06:34:39.05 ID:ceRi/VmF0
>>591 自分の順番呼ばれる前にトイレへあらかじめ行っておく 歯医者のトイレでね
594 :
2016/10/25(火) 06:41:31.55 ID:nd+J25wUa
>>591 両方とも病気を伝えいつでも行けるようにしてる理解のある所で感謝している
595 :
2016/10/25(火) 08:19:05.09 ID:ceRi/VmF0
俺は金ないので1,000円床屋
596 :
2016/10/25(火) 08:41:00.79 ID:IDUIhObX0
歯医者とか髪とかのトイレで悩んでいるのを見ると
クローン病でも俺は恵まれてる法なんだなと思うよ
597 :
2016/10/25(火) 12:20:53.96 ID:SiryM5ifr
入院食、美味しくないけどいいね。
IBDのレストラン作ってほしい。
598 :
2016/10/25(火) 16:02:14.61 ID:MB3DQVc9d
需要が圧倒的に少ないから難しいだろ。採算とれない。
できても、レストランのメニューの一部に2、3品IBD食を加えるぐらい。
まあでもファミレスとか行ったら何品か食べれるのありそうだけど。
入院食は薄味だから、お粥からほうれん草のお浸しから、カボチャの煮っ転がしから煮魚まで、
全てに食塩かけてた。まあまあ美味しかったな。
599 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 17f1-AIfR)
2016/10/25(火) 16:55:45.58 ID:YqmkMQVt0
山中教授がiPS細胞を利用して
あなたの髪の毛1本から7mほどの小腸を作成してくれるのを信じて
お前ら諦めるなよ!絶対に死ぬなよwww
600 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)
2016/10/25(火) 17:03:18.56 ID:AB/M1LuH0
高樹沙耶残念だな
医療大麻の合法化期待していたのに
無念だ
601 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
2016/10/25(火) 17:06:47.76 ID:ZPXrEyYk0
医療用大麻なんて
クローン病患者が語るものではない
602 :
2016/10/25(火) 17:22:14.79 ID:xAHZNTIpa
仮にクローン病患者が医療大麻を使うとしたら、
かなりの末期患者だけだよね?
603 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
2016/10/25(火) 17:29:38.91 ID:ZPXrEyYk0
クローン病患者が大麻を吸う必要はないよ。
末期がんならわかるよ。
クローン病患者には全く関係のない話。
604 :
2016/10/25(火) 17:41:59.94 ID:8ZxiEkI60
クローン病患者の45%がカンナビスの吸引によって完全寛解
http://theantimedia.org/smoking-cannnabis-causes-complete-remission-crohns-disease-study-shows/ ↑を鵜呑みにはできないけど「全く関係ない話」ではないだろ
(翻訳)
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12092395841.html 北米では約40〜60万人がクローン病で腸が炎症を起こした状態になっています。
消化器・肝臓の臨床治療に関するジャーナルに公開されたある研究では、21名のクローン病患者を二つの集団に分け、一つの集団にはカンノビノイド(大麻の有効成分)の含まれてないタバコが、もう一つのグループには普通のジョイント(大麻を混ぜたタバコ)が渡されました。
ジョイントにはTHCが約23%、CBDが5%含まれていました。
ジョイントの渡された集団の被験者は、8週間に渡り1日2本のジョイントを吸うことになっていましたが、そのうちの45%の患者のクローン病が完全寛解したとのこと。
ジョイントを吸っても完全寛解しなかった被験者は11人いましたが、その内6人は症状が半減したといい、食事や睡眠がずっと楽になったということです。
これを臨床試験データとしては、「カンナビスが投与された被験者は目立った副作用もなく、食欲と睡眠の改善があったと報告している」としています。
クローン病へのカンナビス治療の効果を確認するために、プラセボを対照とした臨床試験が行われたのはこれが初めてでした。同臨床試験はイスラエルのMeir Medical Centerで行われたものです。
これまでも多くの人が知っていましたが、これは期待通りにカンナビスの医学的価値をさらに証明するものとなりました。
605 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)
2016/10/25(火) 17:44:08.61 ID:AB/M1LuH0
医療大麻の効能もわからず頭から否定するのもどうかと思うよ
アメリカの一部の州で合法化されているのもそれなりの理由があるからだろうからね
医療に限って使用するぐらい許可してほしいものだよ
606 :
2016/10/25(火) 18:01:03.35 ID:LS/BroE60
医療大麻あと10年は難しいだろうね
607 :
2016/10/25(火) 18:10:17.95 ID:8ZxiEkI60
合法化運動とかのやり方では30年くらい無理だろうな
608 :
2016/10/25(火) 18:22:02.19 ID:jVZ6xocD0
下痢止まらん
病院行きたいけど、下痢止まらんと病院も行けないな…
609 :
2016/10/25(火) 18:27:09.64 ID:CNV8Ton+d
モルヒネをはじめとする麻薬が医療用で許可されているのは鎮痛目的に使う分には依存性が現れない事が証明されているから。
大麻麻薬覚せい剤が厳しく取り締まれるのは精神依存により犯罪や耽溺による不労など社会に害悪をあたえるからだ。
大麻が医療用に認められるには効果と依存性がない事が証明されないとイケないだろうね。
610 :
2016/10/25(火) 18:31:01.54 ID:Wou6wqlQ0
大麻の依存性w
何見てもタバコ、アルコールよりも低いとあった記憶
611 :
2016/10/25(火) 18:31:56.20 ID:Wou6wqlQ0
まぁGHQ政策のせいだけどな
612 :
2016/10/25(火) 19:08:26.18 ID:8ZxiEkI60
>>609 エビデンスだけではどうにも動かないのが医療大麻の問題なんだよ
今回の逮捕で世間のイメージがさらに悪化した
個人的にはほんの少し期待してただけなので、もう期待しないことにしようと思う
613 :
2016/10/25(火) 19:16:39.53 ID:rmCMIFDJ0
>>610 だったらやめりゃいいはずなのにやめられないのはなぜだろうな?
あれより安全これより安全って言って批判されがちな物と比較するのは合法化するための常道
実際の中毒性はタバコより低いかも知れないが
タバコの快楽感とアルコールの酔いを合せたような感覚があるから意志に反しやめられなくなる
つまり現実逃避のための依存性が高くなると言うことだ
614 :
病弱名無しさん (スプッッ Sdc8-wDER)
2016/10/25(火) 19:46:34.74 ID:81qqKjnMd
てすてす
615 :
2016/10/25(火) 20:03:32.44 ID:NyERnRaEd
と
616 :
2016/10/25(火) 21:33:44.88 ID:unO+WFl60
結局医療用とか言っておいてもただ使いたいだけなんだよ
617 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 957b-PSpB)
2016/10/26(水) 00:19:14.67 ID:Nkqvexiv0
やべー、また痔瘻が道作って悪さしてきたっぽい
618 :
2016/10/26(水) 00:35:08.40 ID:8KCKYJH4d
大麻は頭がおかしくなるからやめとけと、言っている人がいたな。
健康への影響や依存性は少ないが、頭がボーッとしている人間になる。
中島らもとか、テレビ出ててもボーッとしてて、確実におかしいなと思ってたら案の定海外だけでなく日本でもやり続けてたもんな。
619 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)
2016/10/26(水) 01:14:55.67 ID:7xICjkbX0
GHQが大麻禁止にしたんだよな
日本に大麻禁止の法律なかったのに
アメリカで禁止されてるから
日本にも禁止の法律もちこんだ
そん時アメリカで禁酒法あったら
日本もそうだったのかな?
高樹沙耶には医療用大麻合法化の
道筋期待してただけに残念。
620 :
2016/10/26(水) 06:32:26.70 ID:sBuGRDVm0
大麻の話題はもう終わりに この話題になると俄然張り切るバカが居るから
621 :
2016/10/26(水) 06:58:48.63 ID:+L30ShGId
もうすぐゼンタコート出るけど、レミケード効きが悪くなって免疫抑制剤併用してるんだが、
全身的副作用の多い免疫抑制剤に代えて、レミケード+ゼンタコート併用療法ってのは海外では普通にやってんのかな?
622 :
2016/10/26(水) 07:11:24.07 ID:+L30ShGId
使えない薬より、今使える薬、これから使えるようになる薬の話の方がいいわな
623 :
2016/10/26(水) 08:42:47.45 ID:rpJSlKOp0
痔瘻が道を増設しなくなる薬できないかな
624 :
2016/10/26(水) 10:10:23.84 ID:oA5Mn2+ia
ストーマにすると痔ろうは小康状態になるの?
625 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-XZHb)
2016/10/26(水) 10:13:45.38 ID:CPl8HuTBp
>>621 ゼンタコートって欧米のエントコートの事なのね。今知った。
ブデソニドの叙法剤で主に空腸から回腸に放出されるんだったと思う。対象は軽度から中等度のクローン病。
全身に影響する(プロドラッグ)プレドニンと違って、局所で作用する(アンティドラッグ)のが最大の特徴。
レミケ倍量でイマイチなのなら、ゼンタコートはそれ程補助効果を期待できないのでは無いかな?と思う。
それでもなぁ〜。ペンタサよりは期待できるかも?
626 :
2016/10/26(水) 13:53:57.59 ID:sBuGRDVm0
627 :
2016/10/26(水) 14:23:59.70 ID:WD/QOhcZ0
628 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-tZnL)
2016/10/26(水) 14:25:38.69 ID:DpXtWOhV0
下痢をしない薬でいいんではないか?w
629 :
2016/10/26(水) 14:51:25.53 ID:WD/QOhcZ0
肛門狭窄酷いから健康なンコは危険・゜・(ノД`)・゜・
630 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-XZHb)
2016/10/26(水) 17:26:32.33 ID:CPl8HuTBp
>>629 酸化マグネシウムとかマグラックスとか大建中湯は試してないの?
631 :
2016/10/26(水) 17:31:15.24 ID:nCzvzLcV0
632 :
2016/10/26(水) 18:23:52.42 ID:tE0rKy+K0
軽い肛門狭窄の自分も酸化マグネシウム飲んでるよ
633 :
2016/10/26(水) 18:54:54.02 ID:PWfrE1V00
酸化マグネシウムってなんて薬?
マグコール?
634 :
2016/10/26(水) 19:18:34.69 ID:OmOa4RsgM
635 :
2016/10/26(水) 19:23:54.12 ID:WD/QOhcZ0
常に下痢気味だからそれは大丈夫
ほんとにたまーーーーに健康なのが出る時は冷や汗かきながらだよ…
細さに自分の狭窄具合がわかって面白いけどね
636 :
2016/10/26(水) 20:31:23.12 ID:JezODuXd0
そうだそうだ
クローンのワイらは年中下痢
637 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)
2016/10/26(水) 21:04:27.08 ID:nAiaEIJH0
この病気行き着くところはストーマ造設だね
やってみれば生活の質は断然上がるよ
トイレの呪いから解き放たれてどこに行くのも楽になるよ
638 :
2016/10/26(水) 22:24:28.01 ID:PWfrE1V00
>>637 肛門狭窄ひどいけど女好きだからストマだけは勘弁なんだよなあ
数年後仕事やめようとおもってるからそのタイミングで肛門狭窄のオペでもしてもらおうかね
639 :
2016/10/27(木) 00:30:12.45 ID:xAfWDDq60
分かる
ストマ楽だし将来的にまたするだろうけど
ストマしずにいけるとこまでいきたい
せめて20代のうちは
在宅で仕事できるようになりたい
理解のある職場だけど、
やっぱり外のトイレは落ち着かない
お家のトイレが一番安心する
640 :
2016/10/27(木) 01:09:40.93 ID:s1dCGLHg0
>>639 俺も在宅で仕事できるように独立考えてるわ
仕事は全然違う某士業をしてるけど、プログラミングとウェブ屋を少しづつフリーランスでやったり友達の仕事手伝ったりもしてる
まあ今の職は残業0だし給料もそこそこ良くて安定してるんだが、やっぱりうちらの目指すところは在宅ワークだよなー
毎朝決まった時間におきて職場へ行ってってのがかなり苦痛。仕事で一番妥協できないのは職場への移動時間。
っことで職場まで徒歩0分の在宅ワークしたい
641 :
2016/10/27(木) 10:08:07.41 ID:EKTWdU5k0
億円以上当てて、無職を目指す
家だと気が緩んで下痢回数増えそう
仕事とか、外出時だと気が張ってるのかほとんど排便ない
642 :
病弱名無しさん (ワッチョイ f750-JJ20)
2016/10/27(木) 10:18:33.88 ID:1eioU3QY0
俺もそうだわ
643 :
2016/10/27(木) 12:28:56.08 ID:8iKYGcmta
何となく気のせいだと思ってたけどみんな同じだったのか
644 :
2016/10/27(木) 13:16:50.15 ID:cPyR0Gub0
休みの日とかって1日家にいると動き回るわけじゃないからか便の回数へらない?
645 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 837b-srTX)
2016/10/27(木) 15:27:09.53 ID:ZrzcJhUl0
炎症ないのに、なんで下痢するんだろう
せめて下痢しなくなるクローン
薬開発されないかな 下痢で お尻痛くてしょうがない。
646 :
2016/10/27(木) 15:43:18.99 ID:jEXEjCghM
647 :
2016/10/27(木) 16:03:58.46 ID:4wTnGKEw0
648 :
2016/10/27(木) 17:29:14.09 ID:KK5UgB8V0
外出してから30分が勝負
トイレの不安から家を出た直後が1番トイレー!ってなりやすいw
外出中はポカリオンリーだからあまりトイレには行かない
649 :
病弱名無しさん (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/27(木) 17:39:57.07 ID:ykvnkc7Ha
都会って歩いててもトイレないときあるからそこで腹痛くるとハラハラ通り越してイライラする。
このビルの非常階段に漏らして帰ったろかって思う
650 :
2016/10/27(木) 18:04:04.51 ID:FGZtMkJU0
今まで無職で引きこもってたからレミケード後も安心だったが
働いて外に出始めたら直後は明らかに免疫力下がったの体感できるな
また無職に逆戻りかもしれん
651 :
2016/10/27(木) 19:46:53.90 ID:1eioU3QY0
風引いて辛い
652 :
病弱名無しさん (ワッチョイ d364-sbZT)
2016/10/27(木) 19:51:47.34 ID:xouhWehu0
4ヶ月ぶりの病院で血液検査結果が
CRP0.02
完璧すぎて興奮するわ
653 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp7f-hMcj)
2016/10/27(木) 21:47:56.34 ID:e76oXC9lp
>>640 いいなぁ、javaとかHTMLとかスクリプト出来る人は。
俺は工業高校時代に既に才能ないって諦めた。
メカは弄れるし、Office系も弄れるけれど、そんな人はゴマンと居るわけで。商売にはならないなぁ。。。
654 :
2016/10/27(木) 22:46:30.07
655 :
2016/10/27(木) 22:55:44.23 ID:bDaOCdE30
>>653 そうでも無いぞ
おれも修理したりするけどOfficeがすこし出来る程度だが公民館でボランティアの初心者用パソコン教室をやってる
教室自体は講師料が月に5000円貰えるだけだけど修理したり個人的に教えにいたりして結構小遣い稼ぎになってるよ
いま年末で依頼が多くてほぼ毎日修理やメンテナンスに終われてる
年配多いから金払いのいい人も多くて簡単な作業だからいらないと言っても3000円とか包んでくれる
たまに金どころかお茶も出さないような人もいるけど二度と行かないw
本気で出張教室やればそれなりに稼げると思うぞ
656 :
2016/10/27(木) 23:11:41.16
乞食商売
657 :
2016/10/27(木) 23:13:38.54
出張乞食
658 :
2016/10/27(木) 23:30:12.37 ID:sTcAy4xy0
やっぱり家だと排便増えるパターンの人おるんだね
あまり体調よくないとき
男性でさ小便するときも、下痢というか出そうな時ってない?
止めるときとか、一気に小便出そうとしたとき
オレだけ?
659 :
2016/10/28(金) 00:12:13.34 ID:2Fyj3Xmcd
小学校6年ぐらいから、右側のあばら骨の一番下の骨の裏側が食後に鈍く痛んだりしてて、
痛くて病院行っても原因分からんと言われて。。。やがて高校3年でクローンになって、
あばら骨の裏側が痛むと訴えても、炎症だとか、術後は痛む事があるとか言われ続けてきた。
でも、色々ネットで調べてたらようやく原因が分かった。胆石だな。恐らく胆石だ。症状など見事に一致する。
20年間の不安がようやく解消された。でも画期的な治療法はないみたいだね。
次、手術することがあれば、一緒にとるのも有りかな。
たぶん似たような人いそう。
660 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 67a2-0DI1)
2016/10/28(金) 01:02:21.26 ID:IqdMDfWw0
661 :
2016/10/28(金) 03:17:17.94
662 :
2016/10/28(金) 04:39:08.64 ID:Dlpo0KFM0
>>655 最近は年配の人の間でもスマホの使い方を教えて欲しいという需要があって、そういう商売もあるらしいね
663 :
2016/10/28(金) 07:03:06.94 ID:OBm4f5eFr
>>659 同じく左右のあばら下が痛くて手術したら
完全に治ると思っていたけど、たまに痛む。
胆石持ちだけどそれが原因だったのか・・・
薬で除去できないのかな?
664 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e30c-uR/k)
2016/10/28(金) 07:11:40.55 ID:25gkao6h0
ストーマ、ストーマ
これしかないよ
トイレの呪縛から解放されるには
665 :
2016/10/28(金) 08:02:35.82 ID:FG6zAMBKM
>>664 俺は解放されないんだが。ストーマでも1日20回以上トイレに行く俺は全く関係なかったわ
さすが小腸70cmしかないだけあるわ
666 :
2016/10/28(金) 08:43:41.48 ID:Yn0wMyXz0
逆に考えるんだ
ストーマを増設すれば20回くらいは耐えれるかもしれないと
667 :
2016/10/28(金) 08:52:41.84 ID:ceZdGG2e0
>>662 公民館からはスマホ教室もやって欲しいと言われたけど
iOSとAndroidじゃ使い方違うからめんどくさくて断ったよw
668 :
2016/10/28(金) 10:16:11.36 ID:PmPsIBCk0
トイレいって5分もしないうちにまたトイレを繰り返すことがある
それならと30分ぐらいトイレにいればいいかと思いトイレにいたら出ない
669 :
2016/10/28(金) 12:59:24.87 ID:W+LqpCAUd
エレンタールのコンソメ味試してみた
サッポロポテトBBQ味だ
この味考えた奴やべえなwww
670 :
病弱名無しさん (ササクッテロ Sp7f-yDtl)
2016/10/28(金) 14:33:11.91 ID:ZG18wya6p
671 :
2016/10/28(金) 14:52:18.76 ID:W+LqpCAUd
>>670 いや、冷えてたよw
看護士さんウケてたもん
うわ、この人コンソメ選んだwwwみたいな
672 :
2016/10/28(金) 15:05:58.52 ID:+1TBwfk+0
エレンタールはアセロラが好きだった
アフタがあると超しみるけどw
673 :
2016/10/28(金) 15:08:24.97 ID:WnphbNcD0
コンソメまずくね
ボトルに匂いこびりついて洗いまくってもおちねーし
674 :
2016/10/28(金) 16:29:13.94 ID:kvDNx+ct0
オレンジとグレープフルーツのみだな
675 :
2016/10/28(金) 17:09:39.39 ID:jOrg/YUsd
ブレンドとかしている人はいるの?
トマト味と青リンゴの50/50とか
676 :
2016/10/28(金) 17:31:15.29 ID:QxgFtufd0
>>675 > トマト味と青リンゴの50/50
それは…、ちょっとビミョー。
・オレンジ+グレープフルーツ
・パイナップル+青りんご
・オレンジ+ヨーグルト
・パイナップル+ヨーグルト
・青りんご+ヨーグルト
3種混合は、まだ試したことがない。
677 :
2016/10/28(金) 17:38:54.20 ID:jOrg/YUsd
>>676 ふ〜ん...
やっぱり酸味の強いのは合うんや。
ヨーグルトはあんまり美味しくないので、
もらってなかったけど今度はもらって、
ブレンドしてみますw
678 :
2016/10/28(金) 17:43:08.63 ID:ANk9rnqX0
青りんごとカルピスなんかもいけるぞ
夏場で冷やしたとき限定だけどな
679 :
2016/10/28(金) 17:52:48.41 ID:jOrg/YUsd
>>678 さっぱりして美味しそう。
めんつゆが好きなのですが、何かブレンドできませんか?
一度、試してくださいw
680 :
2016/10/28(金) 18:17:08.57 ID:kvDNx+ct0
エレンタールに合う、お菓子ってない?
681 :
2016/10/28(金) 21:19:12.35 ID:8lXJ2ta90
逆にもっとポテト味に近づけてくれれば割り切れるかもしれないね。
それこそポテチに合う味を試せば良いんだから。
戦時中は皆毎日イモ食ってたからへーきへーき。
682 :
2016/10/28(金) 22:23:23.46 ID:XQY/OHuH0
一体いくつだよ
683 :
2016/10/29(土) 01:26:55.10
684 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 837b-srTX)
2016/10/29(土) 01:30:18.80 ID:TNQIdiK+0
下痢しないエレンタール
開発してへほしいわ
685 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 231c-HRzV)
2016/10/29(土) 04:56:13.40 ID:B/59/PGD0
686 :
2016/10/29(土) 08:49:00.59 ID:yHLO90Bx0
梅うまい
687 :
2016/10/29(土) 17:17:07.40 ID:+bj+6Rav0NIKU
いろいろ試した結果
今はコーヒーonly
688 :
2016/10/29(土) 18:24:58.57 ID:RHgTbKoh0NIKU
マジか
数少ない舌の持ち主だな
689 :
2016/10/29(土) 18:31:31.62 ID:Ai2UqUxS0NIKU
コーヒー味じゃなくてカラメルソース味かなあれは
690 :
2016/10/29(土) 19:26:00.01 ID:WqNYJk4Q0NIKU
コンソメだけ取り扱いしてないから
他9種類を順番に回してる
どれもおいしく飲める馬鹿舌でよかった
691 :
2016/10/29(土) 19:40:38.19 ID:RHgTbKoh0NIKU
マジか
珍しい舌の持ち主だな
692 :
2016/10/29(土) 21:14:43.06 ID:KIJMPAdJ0NIKU
慢性炎症が健康寿命に影響
693 :
2016/10/29(土) 22:01:06.36 ID:EcAPBt4C0NIKU
ヨーグルトと青りんごのハーフが至高
694 :
2016/10/29(土) 22:29:54.96 ID:kU5iA9sz0NIKU
昔、さっぱり系の色んな味で飲みまわしてたら
オリジナルの方までエレンタールを思い出すから
オレンジジュースとかリンゴ味のアメとか
食べれなくなった。
今はパイナップル味とグレープフルーツ味を
犠牲にしてる
695 :
2016/10/29(土) 22:58:57.20 ID:RqTZBKA0dNIKU
俺の健康寿命は17歳だったのか。
今日は低脂肪クリームってのと卵を使ってオムレツ作ってみた。
ふんわり旨いよ。試してみてくれ。
YouTubeで動画upしたら見てもらえるかな?
696 :
2016/10/30(日) 00:01:44.38 ID:aSrKvZSw0
エレン結構好きで良かった
食事が物足りないの時の補助でも
697 :
2016/10/30(日) 08:32:31.50 ID:NOKcdIJCa
最近調子が良くて油断した。
外出中に無性にコーラが飲みたくなって200cc足らずだけ飲んだけど下痢がまだ続いている。
コーラなんて所詮栄養は無いんだから味わった後で吐き出せば良かったんだ…。
698 :
2016/10/30(日) 09:53:59.36 ID:g+0eBoQz0
大丈夫
調子悪いときは毎日毎日下痢だ
コーラ飲んだだけで、潰瘍は増えないだろう 多分
699 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)
2016/10/30(日) 17:59:06.25 ID:8vR9cf6z0
寝相が悪い人は寝袋がおすすめ
今年はダウンのお高いやつを導入予定!
700 :
2016/10/30(日) 21:06:52.76 ID:SiJSOP4w0
オロナミンCなら毎日飲める
炭酸だけど量が少ない
701 :
2016/10/30(日) 21:11:16.31 ID:3BO+S+3D0
エレンタールは奥大山の天然水よりもい・ろ・は・すで作った方が美味しい気がする
702 :
2016/10/31(月) 11:19:53.38 ID:oBz/t5cx0
703 :
2016/10/31(月) 11:42:35.59 ID:Pf4p/WfB0
704 :
2016/10/31(月) 12:28:54.14 ID:o9tnc97E0
>>702 お大事に
さあ絶食だ!
アメちゃんあげるっ○
705 :
2016/10/31(月) 21:57:15.78 ID:rl3ToUX9d
明日は丸亀製麺うどん半額だぞ。
10月は仕事の昼休みに行ったらえらい時間かかるみたいなこと言われて無理だったからな。
明日は食べたい。
706 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)
2016/10/31(月) 21:57:28.71 ID:sL1xRg0k0
五年以内の再燃率80%とか嘘だろと思ったらしっかり五年で再燃したわ…なにたべてもつらい。
少し落ち着いたからってポテト食べたら死んだ。毎日こんな痛みと闘うのはつらい
707 :
2016/10/31(月) 23:05:27.81 ID:oKeOmaMD0
発病して翌年再発したけどその後15年くらいは落ち着いてるな
ほぼ普通に食べてる
708 :
病弱名無しさん (ワッチョイ df61-0DI1)
2016/10/31(月) 23:29:54.70 ID:/YkjtiEi0
>>705 半額の日は二時以降じゃないと落ち着いて食べられないよ
それより他の日にクーポン使った方がいい
709 :
2016/10/31(月) 23:57:40.47 ID:q8rZkrDV0
>>702 CRP40くらいまでなら大丈夫だよ
それくらいで腸に穴が開いてたけど
710 :
2016/11/01(火) 06:11:40.19 ID:3heyaahYM
>>708 今日は病院外来の日だから丸亀製麺は無理だな 病院内の食堂ランチで済ますよ 500円也
711 :
2016/11/01(火) 06:36:06.69 ID:1L38XC5n0
CRP5で、過去最高。
しんどい、言ってるのに40って。。。
クローン病だけの影響でそこまで、上がるんかな
712 :
2016/11/01(火) 08:07:27.46 ID:JiI1ypxsd
炎症反応だっけ。
体ボロボロになってないか心配だなそれ
713 :
2016/11/01(火) 08:08:32.49 ID:mgjeLgXk0
俺は最高でも18だったわ
他に脈拍130という早さで尚且つ血が普通の人の半分の濃さしかないよと言われたド貧血だった
人間なかなかしぶといなあー
714 :
2016/11/01(火) 08:53:55.27 ID:x6aYfSRq0
40!?
私はCRP8で穴空いたよ
狭窄部から突き抜けた
715 :
2016/11/01(火) 09:01:26.52 ID:3heyaahYM
さあやるぜ!外来でイントラの点滴3時間かかる
716 :
2016/11/01(火) 09:52:17.89 ID:l0putxLm0
CRP40で驚いてるけど
CRPは計る時によってどえらく変わるので
CRP5-6とかの人もいつもそれで落ち着いてるとは思えない
ちなみに即入院ってことで大病院いったんだけど
血液検査したらCRP6にもどってて入院せず帰ってきた
で、次の日どうしようもなくなって入院になったけど
717 :
2016/11/01(火) 10:46:12.21 ID:oK2YUxCw0
俺13,5が最高かな
718 :
2016/11/01(火) 10:57:55.80 ID:5ynEMajJM
普段のCRPだとあまりあてにならない
低くても潰瘍べったりだもの
719 :
2016/11/01(火) 11:31:18.27 ID:x6aYfSRq0
だからこそ赤沈やヘモ、アルブミンを見るんじゃないか
720 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)
2016/11/01(火) 11:40:21.89 ID:PaUqxBdRM
やっぱこの病気ダメだ
治らねーっ
日に日に悪くなる一方だ
行き着くところストーマ造設だな
721 :
2016/11/01(火) 11:47:36.17 ID:5ynEMajJM
在宅IVH24時間とストーマまで来るなよ
俺のように。そして今は腎臓病と格闘中だわ びょうれき長いと色々併発してくる
722 :
2016/11/01(火) 11:51:41.78 ID:PTJzAdSCr
前に誰か言ってた手術の跡を綺麗にするのは何テープだっけ?
723 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)
2016/11/01(火) 12:31:08.38 ID:YiSzMlbj0
再燃したら仕事できなかったり辞めてしまうことが多いからせめて再燃期くらいはなんらかの補助があってほしい
724 :
2016/11/01(火) 12:41:38.19 ID:5ynEMajJM
725 :
2016/11/01(火) 15:04:16.79 ID:4HL68EeQ0
痔瘻じゃないだけマシなのかな?
小腸狭窄のみだから詰まらないように、荒れないように気を付けるだけだもんな
726 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)
2016/11/01(火) 16:44:06.73 ID:PaUqxBdRM
727 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)
2016/11/01(火) 17:56:38.86 ID:YiSzMlbj0
>>724 再就職のリスク考えると一年以上加入してないともらえないのは…再就職の意思表示のために月に2回以上面接とかいかないとだし。
病気で動けないのに就職活動とかしながら3ヶ月しかもらえない
728 :
2016/11/01(火) 18:34:04.85 ID:4HL68EeQ0
729 :
2016/11/01(火) 19:52:54.68 ID:5ynEMajJM
730 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)
2016/11/01(火) 21:03:10.14 ID:dR/UdNYb0
>>725 なに言ってんの
痔ろうは手術で完治の可能性がある
狭窄は食事で腸内環境をを整えることができないから
ぶっちゃけ詰み
731 :
2016/11/01(火) 21:17:57.65 ID:+9XPstBy0
>>727 障害者手帳があれば、加入期間によるけど半年から一年半もらえるはず。
732 :
2016/11/01(火) 21:42:35.60 ID:90FdY/2X0
手術で小腸を切った人に聞きたいんだけど、
手術直後は勿論、何年たってもほぼ永久に痛みが続くって本当?
733 :
2016/11/01(火) 21:52:08.11 ID:5ynEMajJM
>>732 続きませんよ 手術して傷の痛みが消えれば大丈夫です
734 :
2016/11/01(火) 22:55:51.84 ID:Q4Echkdl0
痛みが続くんじゃ手術なんて誰もしないよ
退院する頃はなくなってる
735 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)
2016/11/02(水) 00:13:30.69 ID:IvmVFrtM0
患者会ってどんな感じ?
興味があるけど、愚痴り合いなら嫌。
736 :
2016/11/02(水) 03:36:15.21 ID:vZ4+yg2d0
狭窄が一番中途半端でダメなのか…
障害者にもなれない健常じゃ無い人なんだな
737 :
2016/11/02(水) 07:24:04.34 ID:R/CdmlUe0
バイアグラなどED治療薬を飲んでいる方はおられますか?
738 :
2016/11/02(水) 10:14:31.23 ID:xUsOlz7l0
俺のいった患者会は地獄だったな
先生のクローン病の説明から始まり
昔と違って最新治療のいい薬ができたとレミケの説明がある
お前、いつの話してんだよとそこで思う
続いて地域ごとに分かれて患者同士の交流
名前いって病歴いって今どんな風に生きてるのかを言う
ここで俺、なぜこんなところに着てんだろと思う
最後にみんなごちゃまぜの雑談
若い子?
そんなものはいねぇ
じいちゃんばあちゃんと子供の親
ここで早く帰りてーと思う
で、結論がでるわけだ
2chの方がいいなと
患者会なんて二度といかねーと
まーいい患者会に行けることを願うよ
739 :
2016/11/02(水) 10:36:03.99 ID:rQ/Bbhfd0
クローンだらけの病院に通院してると患者会とか必要ないのよね
そこで気の合った人とだけお友達になればそれで十分
740 :
2016/11/02(水) 10:38:53.29 ID:HvA/DcZdr
>>732 自分の場合は手術してもうすぐ一ヶ月だけどまだ痛む。
人によっては2、3ヵ月続く人もいるらしい。
1メートル以上切除したから便の回数が増えて柔らかくなったし
生活がちょっと不便になったから、なるべく切除しない方がいいよ。
あと手術後は手術の跡を綺麗にする肌色のテープを貼った方がいいかも。
自分は少し裂けて汚くなった。
前に誰かが紹介してたけど、誰か名前知らないかな?
741 :
2016/11/02(水) 10:52:38.77 ID:tzsNOvWwd
患者会に率先して行く層がああいう人たちだから、若手患者は辟易して行かなさそう
ていうか行かなくなった
なんだこんなもんか、行っても対して意味ないな、ってなってなー
もっとネットとかで幅広い層が来るような会なら有りかもね。
742 :
2016/11/02(水) 11:17:44.62 ID:VbzcOVLhd
今さらですが、コーヒーは良くないですよね?
743 :
2016/11/02(水) 12:42:13.93 ID:J1DZSynn0
代わりに親が来てる人多い印象
俺の地域は平日ばかりにやるから1回しか行ったことないけど
744 :
2016/11/02(水) 12:46:01.55 ID:ty+Jp01hM
>>742 基本的には刺激物扱いだから、良くはないはず
ワイは、飲んでも何も変化はない
一杯ぐらいなら、大丈夫だとは思うが
745 :
2016/11/02(水) 13:43:41.80 ID:z3Z9zo+/d
俺の場合はコーヒー飲んだら無濾過ストレートでそのまま水下痢ならぬ下痢コーヒー出るわ
コーヒーくせえ下痢とか切なくなるぞ水下痢だから尚更な
746 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)
2016/11/02(水) 13:58:56.53 ID:C2vv4taC0
小腸切ったけど術後の痛みがなくなったらすげー快適だったよ。腸が死んでるレベルでやばかったから。
コーヒーは普通に飲みまくってるけど、体調悪いときは飲むと腸が不快になるね。それでも詰まる原因にはならないから調子悪くないときはすこしくらい飲んでもいいはず
747 :
2016/11/02(水) 14:07:30.62 ID:2aGdDPH+d
ウコンの成分のクルクミンがいいらしい
騙されたと思って飲んでみるか
748 :
2016/11/02(水) 14:14:10.18 ID:VbzcOVLhd
レスありがと。
コーヒーは絶対ダメということではなさそうですね。
一日一杯ぐらいはOK!というこでw
ウコンかあ...
また報告してください。
749 :
2016/11/02(水) 14:55:57.12 ID:DWsSo+SXd
特に何かあったわけでもないのに、下痢気味に
うぐぐぐ……
寒くなった以外に理由が思い付かない
750 :
2016/11/02(水) 14:57:09.18 ID:gTAd54KAd
患者会は年寄りばかりなのか。
行く意味ねえな。
751 :
2016/11/02(水) 15:51:09.30 ID:CjuzeCOB0
痔瘻の膿がまさに海になってる介護用のシートが1日で膿まみれ
しかも臭い独特の匂い
周りに気づかれてるなたぶんいや絶対
752 :
2016/11/02(水) 16:12:07.25 ID:2e80Wxcx0
753 :
2016/11/02(水) 16:15:18.53 ID:SYswvxYh0
今年もユニクロで腹巻き買わないといけない時期になってきたなー
754 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)
2016/11/02(水) 17:09:38.55 ID:1vfYQRvQM
>>751 ありゃ莫大臭いな
なんとも言えんなぁ
膿みの前日は糞だったんだから無理もないか
755 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)
2016/11/02(水) 17:11:36.47 ID:C2vv4taC0
再燃してんのにポテト食ったってかいたけどそのあとから36時間くらい地獄の痛みだったわ…ちょっと自殺考えたw
756 :
2016/11/02(水) 17:39:14.05 ID:w3h+MG7O0
閉塞するとまじできついもんな
声出ないどころか 痛い と 息ができない しか頭に浮かばないし
せめて死んでもいいから意識を失ってほしいわ 地獄すぎる
757 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 9bf0-wXzf)
2016/11/02(水) 18:04:41.75 ID:HgtFqQ0E0
小腸がボールペンの芯くらいの狭さになっても腹痛はなかった。症状は下痢するか夜にたまに微熱出る程度だ。
もしもの緊急手術はやだから学生のうちにきったけどね。
758 :
2016/11/02(水) 18:38:18.09 ID:KRHsOCXi0
>>753 やっぱり腹巻きしてるんだなw
わいもしてるわ。
毎年買い替えてるのか?
ヒュミラ2本打ちの人いますか?
毎週1本か、二週間に一回で2本打ち、どちらも効果同じかな?
759 :
2016/11/02(水) 18:41:48.72 ID:BpTYxJQKH
閉塞すると痛みもあるが吐き気がくる
そして緑の液体を吐いたら本物だ
そこまでガンバレ
760 :
2016/11/02(水) 18:49:58.61 ID:E0+idjDY0
膀胱瘻で出てくる緑の小便と同じもんかな
761 :
2016/11/02(水) 19:58:23.16 ID:BpTYxJQKH
まあ胆汁なんだけどな
洗面器に一杯吐いたことあるよ
よくも出るもんだな
762 :
2016/11/02(水) 20:01:51.69 ID:CjuzeCOB0
積極的な治療はあきらめたから痛み止め大量にもらって痛みだしたら飲むようにしてるわ
かなりの異常な量だけど主治医も納得してるし前向きな治療より逃げの治療に転換したよ
大手術しても3ヶ月でぶり返すんだもん精神的にやられるって
763 :
2016/11/02(水) 20:26:20.41 ID:VowR1kMTa
うん、胆汁はいたら入院準備して救急車でも呼ぶべし
救急車乗る時は靴持ってもらえよ
764 :
2016/11/02(水) 21:32:05.70 ID:CjuzeCOB0
胆汁って吐くと苦すっぱいよなー
俺はたしか大腸全摘したときついでに胆嚢も取られたわ
胆嚢なくても特に体に変化なし
765 :
2016/11/02(水) 22:02:21.90 ID:GR9aYApr0
好きなものの飲食時は口に含んで良く味わった後で全て吐き出しましょう。
外出先では無理だけど、自宅なら何ら問題ないよね。
喉を通過しなくても味だけでそこそこ満足できるよ。
766 :
2016/11/02(水) 22:05:49.54 ID:GR9aYApr0
>>750 俺が行った患者会は総勢40人弱居て、20代〜30代も半分くらい居たよ。
合わなければ途中退席してしまえば良いんだから考えてみては?
767 :
病弱名無しさん (ササクッテロロ Spbd-eiH0)
2016/11/03(木) 02:58:06.19 ID:DJgD7CAEp
>>722 3Mマイクロポアだと思う。
当時はマイクロポアの外箱に「傷口に直接貼らないこと」っ書いてったけれど、効果はあった。
今はマイクロポア スキントーンサージカルテープとか書いてるね。
今は医療用のテープとか、色々とあるから試して見るといいよ。
768 :
2016/11/03(木) 03:11:08.90 ID:c2frd7GB0
もう悪性の痔瘻と亜急性連合性脊椎変成症で人生積んだわ
ストーマの料金も補助でないし
もう乞食にでもなって生きていくしかないな...
誰かドコモ口座に100円いれてくれ...
769 :
2016/11/03(木) 08:11:18.75 ID:IC9MxNp90
770 :
2016/11/03(木) 09:13:36.13 ID:PeijV+7zr
771 :
2016/11/03(木) 09:39:10.64 ID:50b7aqfV0
>>767 それストーマのパウチの周りに補強して貼るテープですよ
772 :
2016/11/03(木) 09:55:34.30 ID:OIUP62wS0
別に用途が限定されてるもんじゃないんだよ。
固定できてカブれたりしない自分にあったテープならなんでもいいんだわ。
手術跡の治り具合は体質的なもんもあるし。
773 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/03(木) 14:42:15.59 ID:+LWkLRcp0
>>768 なぜ補助が出ない?
一時的ストーマなのか
774 :
2016/11/03(木) 15:20:12.15 ID:frnAfQNLd
今日は仕事休みだから、久しぶりに難波に出て買い物でもしようと準備整えて電車に揺られてたのに、
昨日〆切の仕事忘れてて急きょ職場行ってやっつけでやってきた。
病院も何もない貴重なフリーの1日がなくなってしまった。
帰りに定食屋でも行って帰る。
次の休みは11時から病院予約入れてるから半日潰れるし、やるせない。
775 :
2016/11/03(木) 15:49:14.18 ID:t/XkeGd2d
>>774 大阪でクローン病と言えば、どちらの病院が人気ありますか?
やっぱり兵庫医科大まで行くのでしょうか?
776 :
2016/11/03(木) 16:34:29.89 ID:frnAfQNLd
阪大病院とか行ったことあるしいいと思うよ。
兵庫医大も行ったことあるけど、何回か行って、遠すぎるから心折れた。
あそこは俺の知ってる病院の中で一番でかいと思う。中にコンビニやら飲食店が入ってて、入院も便利そうだったけどな。
診察室の前の待ち合いでは、明らかに同じクローンだろってなと何度も遭遇したよ。
向こうも同じように思ってるだろうけど。いいと思うけど、片道2時間半はムリ。
今は奈良の病院だよ。ずっと通ってるってのもあって、馴染みの人もいるし気持ち的に楽だから。
奈良だと数件しかクローンの治療や手術件数の豊富な病院はないから、みんな集中してるような気がする。
777 :
2016/11/03(木) 17:39:53.73 ID:HGkkxY+O0
>>769 そうなんですね。その方が効きそうな気がする。
けどもうヒュミラ効いてないのか、体調の変化がない
778 :
2016/11/03(木) 18:08:04.44 ID:W0sBPH1Nd
青汁飲み始めました
779 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 13f0-zbzD)
2016/11/03(木) 19:15:37.34 ID:PZAofQ7x0
もし病気治っても飲み続けるくらいエレンタール好きだわ
780 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/03(木) 19:59:34.92 ID:+LWkLRcp0
なぜクローン病になった?
781 :
2016/11/03(木) 20:01:47.20 ID:c2frd7GB0
>>773 そう。最終的は完全なストーマにする手術だったんだけどそのとき緊急手術で詳しい検査しないで即オペでさ
切ったとことか縫い目の肉の繊維がグッチャグチャできちっとした人工肛門にできないから一時的にこれで様子見よう的な
で、ソーシャルワーカーとかに相談したけど外科医は一時的ストーマだから役所に提出する書類は書けない、書いてほしいならもう一度手術して完全なストーマにするしかないって言われた
その先生とソリが合わなくて毎回喧嘩腰だったからわざとそんな風に言われたのかな?却下されても書くだけ書いてくれたらこっちはそれでダメでも納得なのに
782 :
2016/11/03(木) 20:42:46.20 ID:HGkkxY+O0
>>780 わからない
もとから弱っちい遺伝子持ってたのか
ファミレスバイトのとき、イカレタ物けっこう食べてたのと、スナック菓子毎日が悪かったのか。
まぁ心当たりはなくはないけど、原因不明だから運が悪いとしか今は思ってない
783 :
2016/11/03(木) 20:43:30.35 ID:HGkkxY+O0
>>779 オレも好きだな
正直、糖尿病は怖い
甘い グラニュー糖?がやばい
784 :
2016/11/03(木) 20:53:59.06 ID:PHqot4NiH
>>781 医師からそう言われればそれまでだよ。担当医変更してもらうか、もう一度キチッとストーマ手術して作り直すかだね
自分はストーマ手術で作り直しは3回ぐらいやってるけど。
違う医師に診てもらうほうがいいかもね。相性悪い医師は居るからね
785 :
2016/11/03(木) 20:55:46.50 ID:t/XkeGd2d
>>776 レスありがとうございます。
大阪だと阪大病院なんですね。
北野病院が人気なのかと思っていました。
大阪に転居したときには、阪大病院を検討します。
786 :
2016/11/03(木) 21:15:35.24 ID:c2frd7GB0
>>784 ありがとう。ただ俺ビビりだからまた手術ってのが怖くて初めて注射打って泣く小学生くらいメンタル弱いから
今のストーマに限界が来てもう再手術しかないってところまではこのままいくよ
ただストーマや備品にかかる金がかなり痛い...
787 :
2016/11/03(木) 21:21:33.96 ID:BnNmU8li0
>>768 本気で古事記やるなら配信者になればいい
みんなマジで古事記やってる
788 :
2016/11/03(木) 22:14:27.82 ID:HGkkxY+O0
うーん
未だに肛門から膿が出るな
痔瘻のシートンやった穴から?
塞がるよね。
まぁ肛門ボコボコですよね
789 :
2016/11/03(木) 23:31:05.60
790 :
2016/11/03(木) 23:58:40.93 ID:HxJCnXsW0
>>788 俺ももう6年は膿出続けてるわ。肛門の炎症のせいでCRP下がらんw
791 :
2016/11/04(金) 08:25:21.13 ID:pITG/HoLM
とっとと痔瘻根治手術しなけりゃ治らない もちろんクローンに精通した肛門科の先生で
792 :
2016/11/04(金) 09:42:23.23 ID:RZZM81Hs0
こんなスレあったんだね
いや今まであえて避けてきたのかも
2ちゃんは10年前からやってるからあるだろうと思ってたけど
入院して同じ病気の人いてもちょっと避けてたし
開腹手術3回に痔ろうも合わせたら7回8回やったかな
皆も苦労してるんだな
793 :
2016/11/04(金) 10:06:58.68 ID:Q6C5kNB+M
>>791 シートンじゃダメなん?
オレの場合確かに膿は出てるけど、ほんと少し。
痛みはない。
高校のとき3個できて、クローン病と発覚。
以降9年痔瘻は出来てない
794 :
2016/11/04(金) 10:11:21.01 ID:wBysCzXs0
その発想はなかったw
795 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/04(金) 15:18:02.71 ID:vZWpG9mo0
最近ものすごく目が回るんだけど、体調崩した後に目が回るようになったって人いますか?
布団に入る時とか、椅子に座るときに目が回ってぐらぐらします。
796 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/04(金) 15:33:01.33 ID:7Uih3xWzM
797 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/04(金) 15:35:02.09 ID:7Uih3xWzM
798 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/04(金) 16:15:50.82 ID:vZWpG9mo0
>>796 頭痛はしないのでメニエールではなさそう…もしメニエールだったらダブルパンチすぎるw人生ハードモードすぎ…
調べたら消化器官の不調でもなると書いてあったけど、脳出血でも起こりうるって書いてたからこわい。
799 :
2016/11/04(金) 17:21:23.81 ID:mYrgrmd80
>>797 調子あんまりよくないときだけだよ
まぁ水曜ヒュミラ打ってからも少量だが、出てるけど
目が回るってのが、よく分からんけどたまに、視界が変になって視野が狭くなることはある
800 :
2016/11/04(金) 17:35:49.85 ID:Tcyv3+B/0
味覚異常が結構ツラいわ
腸切除か薬の影響かはワカランけどメシがまずい
デザート類はまだマシ、インスタント系は匂いだけで吐きそう
801 :
2016/11/04(金) 17:42:40.81 ID:Tcyv3+B/0
食えるだけまだマシだわね 人-。)サーセン
802 :
2016/11/04(金) 18:01:37.98 ID:RZZM81Hs0
美味しく感じられないならあまり食べる意味ないね
エレンタール中心でいいんじゃないかな
803 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/04(金) 18:05:49.57 ID:vZWpG9mo0
>>799 特に何をしたわけではないのに、急に全速力で回った後のようなぐらぐら感があるんです。
視野が狭くなるのは貧血とか栄養不足なのかな
804 :
2016/11/04(金) 18:12:38.53 ID:RZZM81Hs0
貧血だろうね
輸血勧められるくらい貧血なときあったけど
視界も狭くなったしグラグラして100mも歩けなくなったことあったな
805 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 5bd9-2euV)
2016/11/04(金) 18:50:35.53 ID:HdhOt2f20
なんかサプリ飲んでる?
とりあえずマルチビタミンとマルチミネラルを飲んでるけど、
効果があるのかないのかわからん。
806 :
2016/11/04(金) 18:53:23.28 ID:mYrgrmd80
807 :
2016/11/04(金) 18:57:40.24 ID:mYrgrmd80
>>803 納得
それは、想像しただけでもしんどそう。
クローンは、すぐ死ぬわけではないとは言え、毎日何かと闘ってるよね
それも十人十色。だからこそ、難しい。やっかい
ほんとさっさと完治薬だしてほしいわ
808 :
2016/11/04(金) 19:29:55.76 ID:Tcyv3+B/0
809 :
2016/11/04(金) 20:54:44.94 ID:fGzgCAOgM
>>800 微量元素不足だね 主治医に相談して薬処方してもらったほうがいい
810 :
2016/11/05(土) 19:12:38.11 ID:qnPOz1cC0
屁が怖い
811 :
2016/11/05(土) 19:36:03.78 ID:/cO7JDoX0
屁は油断ならないよな
痔ろうの手術で括約筋の一部切ってるから尚更だわ
812 :
2016/11/05(土) 20:33:14.31 ID:mP3YAg6O0
>>810 お腹の調子が悪い時は屁だとしても一応トイレに行くようにしてる
813 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 06f1-8n5s)
2016/11/05(土) 20:52:13.26 ID:rESt3HX00
お前ら協力わかもとでも飲めば?
麹菌が消化酵素を生産するみたいだから
814 :
2016/11/05(土) 20:56:59.50 ID:qnPOz1cC0
入院してる時は油断して屁を出してた
ぷっ ぺちょ あ…wみたいに
815 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/05(土) 21:10:35.41 ID:eyALI1KT0
最後はストーマしかないど
ストーマしか
816 :
2016/11/05(土) 21:29:56.79 ID:j4MZLKTx0
おならw
怖いよな
すぐビチる
だけど、おならの回数が平均知らんけど、ほとんど出ないな
817 :
2016/11/06(日) 02:03:40.92 ID:GjL1XO8la
818 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)
2016/11/06(日) 04:50:09.72 ID:4+IdWNvt0
治ってほしいとは望まなくなった
ただ今の状態を維持してくれるならそれでいいやって感じ
一生物を食べられなくても文句は言わないからさ
皆の病状が少しでも良くなりますように
819 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/06(日) 11:16:44.75 ID:myPD9/m50
とりあえず心穏やかに生きたいものだなあ。
腹痛くると頭の中恨み辛みばっかり。
動けない分将来のことばかり不安になる。
でも病気したからと言って絶望しているわけではない。不利だなとは思うが
820 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/06(日) 12:16:24.54 ID:w9y/dNUUM
次郎があるやつは、早めにストーマにした方がいい
癌化が懸念される
肛門周辺の癌は予後が悪い
821 :
2016/11/06(日) 13:43:03.80 ID:rT69ijvtd
浜ちゃんも大泉も痔瘻だけど大丈夫だから
822 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 5bd9-2euV)
2016/11/06(日) 15:19:28.07 ID:YLCpZcMP0
823 :
2016/11/06(日) 16:57:59.56 ID:rn9sZA/Z0
手帳ないけど特例子会社に社員として仕事してる。
障害者の会社だけどやっぱ健常者もいる訳で、
自分は知的じゃないから一応健常者扱い。
けど、病気の事理解してくれてるからトイレ自由に行ける。
知的の子はアレだけど素直だしイヤな健常者ジジイよりずっといい。
ボーナスも出るし、仕事探してる人は特例子会社も一応当たってみては?
824 :
2016/11/06(日) 19:10:31.07 ID:Czp514J70
>>823 ほとんど大手の子会社だからいいね。羨ましいです
825 :
2016/11/06(日) 21:23:20.55 ID:T5JnBBldd
入院中、同じ病気の人が同室に入院してきたら、
回診とかで話聞こえてくるしだんだん病状とか分かってくるじゃん。
最初は気にならないんだけど、だんだんと、「あの人よりいい状態を保ちたい」みたいな対抗心みたいな
気持ちが出てくることってない?
826 :
病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)
2016/11/06(日) 22:15:48.32 ID:evvTFm0mp
>>813 スルーされてやんのwww
そんなモンで治るなら医者いらねーよ。
827 :
2016/11/07(月) 00:36:52.20 ID:uhcMR+k30
>>825 分かるw先に退院してやる!って気になる
828 :
病弱名無しさん (アークセー Sxbd-Xs7d)
2016/11/07(月) 01:00:50.32 ID:xEA2onRdx
突然だけど相談したいことがある
クローン診断されて何年か経って、ずっと田舎の個人病院で処方されるペンタサを飲んでた
その病院ではヒュミラレミケードは薦められてたけど断れた
仕事の関係で引っ越して都会の大きな病院で診てもらうようになった
体調が悪くなってその病院では初めて入院することになったんだが
周りのクローン患者が全員ヒュミラを打っている
自分も当然のごとくヒュミラを始めろと言われた
断れるような雰囲気ではない
ちゃんとした病院ではこれが普通なのか?
今まではこっちに決定権があったから正直戸惑っている
829 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)
2016/11/07(月) 01:50:23.59 ID:8d3JpkHe0
都会の大きな病院で診てもらってるけど
俺は断ってます
使用していくうちに効果が薄くなっていくから
使うタイミングは今じゃないかなと
830 :
2016/11/07(月) 01:51:56.83 ID:wupx9iqi0
最終決定権は患者側にあるよ
雰囲気なんて関係ない
831 :
2016/11/07(月) 02:01:37.86 ID:MUHAqLTQ0
俺もヒュミラレミケ断ってる
新薬も続々と認可されてるからもう少し待ってから選びたい
832 :
2016/11/07(月) 06:45:32.26 ID:F7NAAZDj0
もちろん断れるけど、そんなにメリットある?
もちろんデメリットは多いが
833 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/07(月) 07:30:26.08 ID:ojrMpP580
先いって後悔するようになる
834 :
2016/11/07(月) 07:49:23.76 ID:8d3JpkHe0
結局自分と今のクローン病の状態との相談だね
まだ使うまでもないのか
使わないとやっていけないのか
ただ使い始めたら中途半端に中止はできないし
効力も薄くなっていくって点を考慮してく必要はあると思う
835 :
2016/11/07(月) 10:48:43.09 ID:Mda04RyuM
どんどん使わなきゃ そして効果がなくなるまで継続。
早いうちに使っていったほうがいいのに 体調や内視鏡検査などの所見で気になるならばやった方が手術のリスクを減らせる
836 :
2016/11/07(月) 11:04:42.68 ID:yf80Alttx
返信ありがとう
あまり症状の悪くなさそうな同室の高校生もヒュミラを半強制で射たされてて
この病院大丈夫か?って心配になってました
本格的な検査はまだなので結果出てから考えます
837 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/07(月) 11:19:39.26 ID:Mz3/GF0JM
悪くなってからでは手遅れだ
838 :
2016/11/07(月) 11:25:23.70 ID:FgKemXUXr
ヒュミラ → レミケード
レミケード → ヒュミラ
違いがよく分からないんだけど、
どっちの方がいいの?
839 :
2016/11/07(月) 12:30:28.29 ID:47dtoqVGa
ヒュミラ→ヒュミラ倍量→レミケ→レミケ倍量じゃなかった?
知らんけど。
840 :
2016/11/07(月) 12:46:04.50 ID:wuxPfLYj0
>>835 そう思う
そんなに酷くなかったけどすぐ、レミケードしたから9年目だけど、手術はもちろん腹痛もない
たまに血便と、たまに肛門の調子悪くなるぐらい
年に数回かなり悪くなっても、下痢増えて体重落ちるぐらい
841 :
2016/11/07(月) 12:46:39.80 ID:wuxPfLYj0
>>838 良いとか悪いとかそんなもんではないと思うけど
842 :
2016/11/07(月) 12:47:20.58 ID:Mda04RyuM
>>839 違う
レミケ→レミケ倍量→ヒュミラ→ヒュミラ倍量
843 :
2016/11/07(月) 12:53:40.19 ID:PHgqqI5O0
最後はレミケ3倍+ヒュミラ3倍の完成コンボだな
844 :
2016/11/07(月) 14:15:23.49 ID:E8OENJEA0
お前らカルテにソセゴン中毒って書かれるなよ
居心地悪いから
845 :
2016/11/07(月) 14:25:40.26 ID:Mda04RyuM
846 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/07(月) 15:40:04.88 ID:wqdpF4QzM
下痢は生活の質かなり低下するね
これが悪の枢軸だ
847 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/07(月) 15:50:37.24 ID:eLQbcD/G0
ヒュミラはクローン治療のテンプレのような注射だからね。
使ってる身としては、具合が悪くなった時に打つ日がくると、体感して調子よくなるよ。
先の効力なくなる心配して、今悪化早まって狭窄→手術ってのも怖いし特別な理由がなければ打った方がいいというのが医者の見解かと思う
848 :
2016/11/07(月) 16:31:22.78 ID:eNSWzHpp0
俺の主治医はヒュミラレミケをメチャクチャしつこく勧めてくる割に
ここで言われてる程度のデメリットさえも説明してくれない
説明は本当は不要なんだけどあえてこちらからは訊かずバロメータとして利用してる
849 :
2016/11/07(月) 17:02:19.25 ID:E8OENJEA0
俺の場合レミケ→2度目で副作用で死にかけて中止
ヒュミラ→副作用でないけどちゃんとした効きも感じられない
こんな感じ
850 :
2016/11/07(月) 17:06:08.85 ID:kOmKUdzy0
死にかけたって具体的に何が起きたの?
851 :
2016/11/07(月) 17:12:40.85 ID:ebAjineH0
ヒュミラは効果弱いでしょ
レミケ倍量>ヒュミラ倍量>レミケ>ヒュミラ
くらいの効きだと思うよ
両方やったことある俺の感想だけどヒュミラでは弱すぎて維持できなかった
852 :
2016/11/07(月) 18:10:29.76 ID:nb5MZw8g0
>>840 手術になってからはでは遅いから、早い段階で使うほうが効果は高いね
初期段階でクローンの芽を摘んでしまい悪くさせないようにしちゃうトップダウン方式これが最も早く認知されていればよかった。
853 :
2016/11/07(月) 18:30:39.12 ID:8d3JpkHe0
その特性から言って自分には切り札的位置づけなんだけど
どんどん使ってる人多いね
断り続けて数年だけど
血液検査も落ち着いてるし
毎年恒例の年明け小腸造影の結果次第だな
854 :
2016/11/07(月) 18:35:58.81 ID:E8OENJEA0
>>850 点滴始まって数分で全身の毛穴を針で刺されるような痛み、ジャイアントスイングされたみたいな強烈なめまい、喉がふさがったように呼吸がヒューヒュー、ものすごい吐き気からの滝のようなゲロでさすがに看護師がびっくりして担当医呼んで即中止
855 :
2016/11/07(月) 18:37:28.07 ID:E8OENJEA0
で入院すすめられたけど帰りたい一心で休んでからタクシーで帰宅した
856 :
2016/11/07(月) 19:24:24.78 ID:F7NAAZDj0
>>851 いやーヒュミラ倍より、ノーマルレミケードの方が強いなー
857 :
2016/11/07(月) 19:25:05.75 ID:kOmKUdzy0
そんな副作用ありえるのか
レミケード怖すぎるな・・・
858 :
2016/11/07(月) 19:56:15.42 ID:nb5MZw8g0
>>854 ちゃんとレミケやるときに抗ヒスタミン剤やソルコーテフなどのステロイド薬投与したか?
859 :
2016/11/07(月) 20:02:41.90 ID:E8OENJEA0
薬剤の名前は忘れたけどステロイドの点滴と他に何かしてからレミケ始めてこうなったのさ
それ以来レミケは合わない人には本当に合わないって恐怖になって
ヒュミラやるまでも空白期間しばらく空いたし
860 :
2016/11/07(月) 20:06:39.17 ID:E8OENJEA0
で話変わるけど俺在宅IVHやってるからめったな事で入院しないんだけど去年の夏に入院したとき四人部屋で昼間からカーテン閉め切りにしてるのが普通にあって看護師も何も言わなくて浦島太郎になった気持ちだったわ
自分がまだこの病気になりたての頃は年に数回ちょくちょく入院してたんだけどその時は朝カーテン強制的に開けられて閉めると怒られたからさ
今は閉めるのが普通なの?
861 :
2016/11/07(月) 20:14:00.53 ID:wupx9iqi0
閉めたい人は閉めるし開けたい人は開けるただそれだけのこと
862 :
2016/11/07(月) 20:30:00.16 ID:nb5MZw8g0
>>860 今はほとんどが大部屋でカーテン閉め切ってるよ 暗くなるからイヤなんだけどな
863 :
2016/11/07(月) 20:31:38.98 ID:j4Leu1PB0
お腹がしくしく痛い
レミケードまであと10日もある…
これからの時期トイレが寒くてやってられない
864 :
2016/11/07(月) 21:21:30.20 ID:jKQfNHOm0
>>860 普通に閉め切ってるぞ
陰鬱な顔した奴なんて見たくもないし、入院しているときは自分自身そうだし
865 :
2016/11/07(月) 22:11:40.16 ID:B2ZYPd+50
イムラン錠処方され飲み始めて1ヶ月
凄い抜け毛脱毛がひどい…
どなたか経験ありますか?
対処法などあれば是非…
866 :
病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)
2016/11/07(月) 23:13:57.14 ID:rh/VWhefp
867 :
2016/11/07(月) 23:19:11.35 ID:wupx9iqi0
>>865 普通に副作用じゃないの?
嫌ならやめるしかないのでは
868 :
病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)
2016/11/07(月) 23:21:46.62 ID:rh/VWhefp
>>865 イムランは効能よりも副作用の方が先に現れる薬。
元は抗ガン剤だからね。
俺もイムランやったけれど、白血球が不安定過ぎてヤバいという事で半年で中止になった。
抜け毛はね。対処法はイムラン諦めること。一択。
今、1ヶ月なら2ヶ月後はもっと酷いぞ。排水溝をむしり取りながらじゃないと、頭も洗えない。
869 :
病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)
2016/11/07(月) 23:31:53.76 ID:eLQbcD/G0
なぬ?ヒュミラよりレミケのほうがかなり強いのか…
それは初耳だった。
870 :
2016/11/07(月) 23:45:00.08 ID:B2ZYPd+50
>>868 3日前から髪の毛が抜け始めてその時に飲むのを止めたとこです
止めてもまだ抜けるんですかね…
871 :
2016/11/08(火) 06:13:40.39 ID:LR/l9O7o0
お前ら血圧どう?
俺はいつも高いんだよね。
昨日献血頼まれたんだけど血圧高くて断られたわ
クローン病は献血駄目なのかな?
872 :
2016/11/08(火) 06:44:54.52 ID:s2V/3vLB0
>>871 低血圧だよ普段上は100当たり前のように切ってる92ぐらいとか
873 :
2016/11/08(火) 07:01:04.77 ID:Zuxt59JB0
低血圧です
痩せてるからか
入院したとき血圧測定でよくエラーが出てた
874 :
2016/11/08(火) 07:04:48.86 ID:rIPHLGIM0
俺も上80台だわけど脈拍はじっとしてても120とかだからちょっと動くとハアハア言う
875 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/08(火) 07:26:48.29 ID:KjcuRcKM0
ストーマがいい
トイレの呪縛から解放され、どこでも行ける
876 :
2016/11/08(火) 07:50:28.77 ID:T+p5xMrn0
>>869 どっちもしっかり効くならば、レミケードの方が効果は高いだろうな
上にもあったけど、レミケードはだめなら死にかけるみたいだし
ヒュミラも副作用で死ぬ場合あるだろうけど
分かるとは思うけど、効果が高ければ高いだけ、西洋医学は副作用強いからな
877 :
2016/11/08(火) 08:10:26.88 ID:s2V/3vLB0
>>875 無理 1日に20回以上トイレに行く俺にとってはかわらない
878 :
2016/11/08(火) 08:29:10.02 ID:Qrp8Z3tX0
>>877 ストマならトイレ行く回数は確実に少なくなる
879 :
2016/11/08(火) 08:29:39.61 ID:7PQGbytt0
ヒュミラは関節痛くなってやめた
特に朝目覚めた時の激痛は絶望する
880 :
2016/11/08(火) 08:37:25.19 ID:s2V/3vLB0
>>878 なるとは決まっていない だからストーマにあまり期待を持たせるようなことは言わないほうがいいってこと
881 :
2016/11/08(火) 09:08:49.84 ID:7PQGbytt0
ストマにしたら次郎からは解放されるよね?
ストマに次郎できないよね?
882 :
2016/11/08(火) 09:38:38.19 ID:s2V/3vLB0
>>881 トイレの回数言っておいて、痔瘻のことにすり替えるな、負けず嫌いが
883 :
病弱名無しさん (スップ Sd78-xxjT)
2016/11/08(火) 09:43:18.89 ID:XyE5xldLd
質問です。痔瘻の方でシートン入れっぱなしの方いますか?あと外来でシートンの磨耗から入れ替えした方いますか?宜しくお願いします。
884 :
2016/11/08(火) 10:05:08.95 ID:T+p5xMrn0
>>879 関節は大丈夫だけど、かかと が痛い
あと、股の、リンパ?腫れてて痛いんだが、ヒュミラかクローン病か関係あるのかな
885 :
病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)
2016/11/08(火) 10:08:40.12 ID:01V7qlUXp
>>883 それってさぁ。先生に訊く事でしょ?
痔瘻へのシートン留置はドレーンする為だし。
あと外来でシートンの磨耗から
886 :
病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)
2016/11/08(火) 10:12:51.75 ID:01V7qlUXp
チクショー
途中で書き込んじまった。
要はね。
あなたは今の先生の治療に疑問を持ってるから、便所の壁に書き込んだ訳だよ。
遠くても日帰り出来るかなら、有名どころの病院行こうぜ。
887 :
2016/11/08(火) 10:35:07.12 ID:I9oqx/ll0
>>883 入れ換えはまだないけど、シートン入れっぱなしの俺参上。
888 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/08(火) 12:20:24.43 ID:DdKlnih1M
便が肛門から出る限り次郎や下痢からは解放されない
よって治るわけがない
889 :
2016/11/08(火) 12:56:02.43 ID:w1JLg0d2a
890 :
2016/11/08(火) 14:14:40.26 ID:m24eqMFmr
お前らやっぱ寝不足かい?
毎日寝ても夜中に下痢で目が覚める
2度寝3度寝は当たり前だよね?
891 :
2016/11/08(火) 14:50:28.89 ID:Zuxt59JB0
就寝中は多い時は2,3度
調子が良くて油断してトイレ行かないと
パンツを汚す事も多々ある
892 :
2016/11/08(火) 15:03:38.42 ID:T+p5xMrn0
夜寝たら、一年の内で九割五分は、朝までぐっすりだな
残りは、下痢で目が覚めるか、朝パンツ汚れてるか
893 :
2016/11/08(火) 15:08:23.44 ID:sNcX5R4Z0
>>883 シートンとれて急いで病院いったら、シートンの入ってた穴からシートンいれられたことある。
多分今まで味わった痛みで一番痛かった。あれだけ痛いなら麻酔してくれよっていう。
痛すぎて動けなくてその日入院したもん。
俺の場合は当時痔瘻が最高に悪かったから余計だと思うんだけどね。
今はシートン全部とったけど次あれやられるならマジで麻酔と鎮静剤頼むわって感じ。
当時その頭なかったけど、今度悪化したら痛みに対して我慢し続けないでペインクリニックとかも通おうと思う
894 :
2016/11/08(火) 15:20:06.99 ID:sNcX5R4Z0
>>875 肛門狭窄あるし痔瘻もあるし一日に二時間くらいトイレ入ってる俺からしたらストマにしたらすげー楽になるだろうなとは思う
ただまだ20代だしエッチしたい盛りだしストマにするのは物凄く抵抗があるわ。
まだ一年は仕事やめれないけど、もし仕事やめたタイミングがあればそのタイミングで肛門狭窄のオペ受けたい。
あとは再生医療で瘻管を埋めれれば最高なんだけど、なかなかそういう治療でてこないね。
再生医療で瘻孔を埋めるってわりと簡単な分野に入りそうなもんだけど違うのかね。
895 :
病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)
2016/11/08(火) 15:24:50.91 ID:ns1LnUhDd
>>893 完全にシートンが抜け落ちたって事で入れ直しですか?私の場合まだあるシートンを新しいのに取り替えなんですよ。
今はシートン無しなんですか?締めてとったって事でしょうか?
896 :
病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)
2016/11/08(火) 16:07:09.04 ID:ns1LnUhDd
>>886 失礼いたしました。今度入れ替えやるので不安と恐怖のため書き込みしました。たしかに先生に対しては疑問はあります。もうシートン入れっぱなしで5年もたち精神的にも限界きてます。
897 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/08(火) 17:41:15.73 ID:dK2+ClrGM
>>894 セックスなんぞは腹巻きして一発やればなんてことない
要は一物がありさえすればいい
恐れるな
898 :
2016/11/08(火) 18:08:34.09 ID:FpnpnF+BF
ソフバンiphoneいい加減学習できんのか
899 :
2016/11/08(火) 18:10:20.43 ID:sNcX5R4Z0
>>895 言われても思い出したけど入れ替えもしたことあるよ
とりあえずシートン抜くのは痛くないから問題ない。
シートン入れるのも記憶にそこまでないからそこまで痛くなかったと思われる。確かその時シートンのサイズ小さくしてもらったし。
シートン抜け落ちて若干治りかけたシートンの穴に無理やり入れる行為が半端ない。
俺も7年間シートン入れてたから辛さはすげーわかる。
俺の場合はシートン抜いたきっかけは抜け落ちてもう嫌だって自暴自棄みたくなって、シートン拒否した。
それから5年くらいたつけど膿はたまらずにキープできてる。
900 :
病弱名無しさん (ワッチョイ 06f1-8n5s)
2016/11/08(火) 19:15:52.52 ID:fy9ERTtk0
IBD食を食ってまで生きようとすんなよお前らwwwwwwww
さっさとしねよwwwwwwwww
とかいう書き込みとかひどいっすよね
901 :
病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)
2016/11/08(火) 19:19:45.96 ID:ns1LnUhDd
>>899 入れ替えそれほど痛くなさそうで安心しました。ありがとうございます。7年ですか。さぞ辛いおもいされたでしょう。私も精神的に限界きてます。
902 :
2016/11/08(火) 19:42:29.33 ID:Ai0hdqX30
>>883 自分の場合は癒着してて動かすとすごく痛かった
自分でゴム少し回してみてあまり痛くないなら大丈夫かと
903 :
2016/11/08(火) 20:37:31.96 ID:nIYnTXbVd
肉と言えばささみだと思うけどオススメのレシピとかないかね?
904 :
2016/11/08(火) 21:39:11.91 ID:jEkA75z90
>>903 ささみを薄くスライス。玉ねぎ等の野菜をスライスしたものを合わせて、
焼肉のタレをよくからめてレンジで加熱すれば、
定食屋でよくあるスタミナ炒めみたいなもんが出来上がる。めちゃくちゃ飯が進む。
狭窄があれば、ささみオンリーでも良し。
焼肉のタレの甘口ですら、香辛料が気になるなら、
砂糖醤油みりんしょうがを適当に合わせて生姜焼きのタレを作ってかけるのもいいだろう。
905 :
2016/11/08(火) 21:46:28.03 ID:WysbnDwx0
ささみに唐揚げのもとを付けてオーブンで焼くのが好き
ちょっと固いけどね
906 :
病弱名無しさん (ササクッテロラ Spbd-Y2pp)
2016/11/08(火) 21:47:24.97 ID:sudFCiRMp
907 :
2016/11/08(火) 22:02:48.87 ID:59vy36uo0
クローンとは関係ないんだろうけど
ピンクの精液出てきた
908 :
2016/11/08(火) 22:22:19.24 ID:OCIEGyNB0
>>907 むかしサラゾピリン飲んだら精子が真っ黄色になって慌てて看護師さん呼んでみてもらったよ。
すぐ服用中止になったけど恥ずかしかった。
909 :
2016/11/08(火) 22:27:14.86
乞食
910 :
2016/11/08(火) 22:27:31.28 ID:TuQnrvcua
>>907 自分も開腹オペの後しばらくピンクの精液出てたな
そのうちおさまったけどね
911 :
2016/11/08(火) 22:38:26.89 ID:jEkA75z90
>>905 最近ハマってるのは、
レンジでチンするから揚げ粉でササミや胸肉で唐揚げ作る時、
皮むいて短冊に切ったジャガイモも一緒に入れて、粉をまぶし付ける。レンジでジャガイモが柔らかくなるまでしっかり加熱。
うちのだと5分以上かかるけど、
オーブンよりは早く出来ると思う。
912 :
2016/11/08(火) 22:40:16.34
乞食
913 :
2016/11/08(火) 23:02:38.57 ID:YJIBqtMJ0
>>908 まっ黄色?
それって溜まりすぎではなくて?
914 :
2016/11/08(火) 23:07:48.42 ID:jEkA75z90
サラゾピリンで尿や汗が黄色や赤色になるのは心配ないんだよ。
そういうもんだから。
薬のしおりとかにも書いてる。
915 :
2016/11/08(火) 23:39:46.32 ID:tIOl5DVua
916 :
2016/11/09(水) 00:03:15.83
917 :
2016/11/09(水) 00:55:02.58 ID:cK77BXxE0
肛門狭窄のオペした人いる?
最近ひどくなってきた気がする
内視鏡いれるのがギリギリって感じ。
オペしてよくなるかね?
あと第一選択肢としてブジーやられるかな?ブジーって痛いよね?
918 :
2016/11/09(水) 01:22:55.47 ID:NX5+s9Bpa
一昨日からお腹が痛い
ぎゅうと握られてる感じやしくしくした痛さ
食べてないから、空腹感の気持ち悪さも。
熱も38度。ゴロゴロ音もする。
ロキソニン飲んでもあんまり変わらず。
あと1週間後にレミケードだから
レミケード切れも考えられる
病院に片道2時間かかるし
1週間早めに行っても食塩水点滴だけなら
意味ないし、休な休み取りづらいし
腸を休ませたら治まるかなとか
1週間家でこらえて悪化も怖いとか
狭窄で緊急入院手術になるのかなとか
明日どうしようどうしようと考えてたら
不安で寝れなくなってしまった
夜遅くにすいません
919 :
2016/11/09(水) 01:36:15.63 ID:WR4e3lJ40
まぁレミケ切れっぽいね
腸閉塞でも緊急手術ってあんまり無いんじゃないかな、まずは入院絶食かと
何も食べないよりはエレンタールぐらいは摂った方がいいと思うよ
エレンが無理ならお粥とか
920 :
2016/11/09(水) 01:54:56.18 ID:CSn/vQTp0
そういう気持ち吐露して少しでも気がまぎれるんだったらいいんじゃない
エレンタールは栄養状態良くするし炎症抑える効果あるから
摂れる状態ならとったほうがいいね
しかしその状態で1週間も堪えるのはハードだな
921 :
2016/11/09(水) 04:54:03.04 ID:FnNvFwVG0
ペルタゾン出してもらいなよ
他の鎮痛剤なんか足元にも及ばない鎮痛効果だから。ただ副作用だハイテンションになるし先生もあまり出したがらないけど効き目はバッチリよ。
俺は一ヶ月に440錠使ってるよ。さすがに使いすぎだし起こられるときもたまにあるけど今までさんざん我慢して色々試してダメだから痛みのない生活を送らせてくれ!って
量が量だけに先生も君個人が使う分にはいいだろう、ただ裏切って闇で流すようなことはしないと誓ってくれ
でOKになったよ。
もちろん一度に440じゃなく四週に分割してね
お陰でもがいて絶叫して周りに心配かけるリアクションとるほどの痛みは押さえられてる
922 :
2016/11/09(水) 04:58:21.54 ID:FnNvFwVG0
たぶん北海道全域の病院で個人のペルタゾン消費量俺が一番なのかな
役所にも使いすぎだバレてるかな
けどちゃんとした理由だし仕方ないか
カルテにはソセゴン中毒って赤いペンでかかれてるし入院したら1日6回まで可って書かれてるし
四時間ぴったりおきにナスコルしたら嫌み言われるけど
923 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)
2016/11/09(水) 07:43:14.37 ID:8kAxNRry0
クローン病は良くなることはない
だから早めにストーマにすべき
924 :
2016/11/09(水) 08:05:28.14 ID:eoDP/ODua
肛門狭窄が起こるってことは、
小腸大腸と同様に肛門でも潰瘍が出来ると言うこと?
それとも潰瘍も無くいきなり狭窄なの?
925 :
2016/11/09(水) 09:28:42.29 ID:4gfQe/4p0
またID:FnNvFwVG0みたいなヤク中のキチガイが書き込んでるのか
おなじ患者だと思われると迷惑だから出てくんな
926 :
2016/11/09(水) 10:05:36.95 ID:WEal5IntM
>>924 狭窄はして無いはずだけど、肛門出口?すぐから潰瘍あるよ
927 :
2016/11/09(水) 10:49:10.49 ID:TkhIbs4n0
>>925 北海道患者の完全なるブラックリスト入りの奴だよ
928 :
2016/11/09(水) 11:23:46.89 ID:SsbAGlkkM
929 :
2016/11/09(水) 11:52:31.11 ID:SaoyQnhdd
別にいいんだけどさ、今病院来てて待ち合いで待ってる状態。
比較的少ない名前なんだけど、偶然俺と同じ名前の女が隣に座ってるっぽい。
北畠とか、溝川とか、あるけど比較的少ない感じの名前。
で、看護婦が俺の名前を呼んだら隣の女がやたら反応してて驚いたけど、それはどうでもいいよ。
看護婦が俺の病状とか薬とかをそこで喋って、もう少し待てと言って奥に戻っていった。
しばらくして同じ看護婦が、隣の女に喋りに行ったんだけど、今度は症状とか喋ってるっぽいけど、すごい小声。
明らかに周囲に対して配慮をしながら喋ってる。
目をつぶって右耳に最大限意識を集中して聞いたら、どうやらすっげえ便秘らしい。
俺の病状は周囲に聞こえまくりなのに、女のは、恐らく俺ともう一人ぐらいにしか聞こえてない。
この違いは何よ?俺だって嫌なのにさ。気分悪い。
930 :
2016/11/09(水) 12:12:55.71 ID:FnNvFwVG0
俺、病院は一ヶ所で他に掛け持ちとか時間外、夜間救急はいかないんだけどそれでもブラックになるのかな?
先生一人じゃなくお薬受信の時は担当医以外が出してくれるし
931 :
2016/11/09(水) 16:40:57.02 ID:jKX//31u0
長い間下痢が続くことで、何度も切れ痔になり、それで肛門狭窄になるからな
実際に俺がその状態。
932 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)
2016/11/09(水) 16:48:04.87 ID:BxKbaPhXM
次郎、切れ痔、狭窄、閉塞、潰瘍、出血、腹痛、下痢、嘔吐、炎症
クローンの十悪
まさに地獄
933 :
2016/11/09(水) 17:09:08.65 ID:FnNvFwVG0
それでもちゃんと仕事してる人は尊敬するわ
俺は無理だった
934 :
2016/11/09(水) 18:19:15.56 ID:bksTxRir0
レミケ倍量の副作用がキツくてヒュミラ倍量に切り替えるんだけど、やっぱりヒュミラの方が効果を実感し辛いのかな?
レミケード自体は六週間くらいで効果切れてたけど、翌日には炎症が落ち着いてる実感はあった
935 :
2016/11/09(水) 18:24:43.74 ID:GsN5Dgo1a
>>919 >>920 ありがとう。お腹の痛みが少し治まったみたい。
お粥も食べれるようになった。
あと1週間おとなしくてレミケード待つよ。
8週待てなくて、自己負担でレミケード打ってる人いる?
やっぱりエレンタール飲んだ方がいいのかな
味がどうにも好きになれなくて。
これからの時期冷たいのはお腹にきついけど
あったかいのだと独特の匂いがあるし
エレンタール苦手な人のモチベーション聞きたい
936 :
2016/11/09(水) 19:45:14.64 ID:TkhIbs4n0
エレンタールは鼻注がデフォルト
飲むんじゃなくて鼻から注入するもの
937 :
2016/11/09(水) 20:28:50.86 ID:DT9LacLu0
>>931 俺もまさにその状態だわ
毎回痔の塗り薬塗ってるけど意味ないかな
938 :
2016/11/09(水) 20:52:21.35 ID:pxPV3CAb0
まじかよ
エレンタール注射するとこだったわ
939 :
2016/11/09(水) 21:05:51.44 ID:lw66vXJS0
>>934 レミケードの方が明らかに効果は強い
平日休めなくて、ヒュミラに変えたオレは最初は無敵だったけど、やはり効きが弱くなり、今は週に1本。
俗に言うヒュミラ倍量
940 :
病弱名無しさん (ワッチョイW f00d-6WlR)
2016/11/09(水) 23:56:58.40 ID:vJ7/a52a0
ああああああああああああああああああ明日ニフレック飲みたくないよおおおおおおおおおおええおええおええおええ
なんで味の素が作ってんのにあんなに不味いんだろうね この世のものとは思えんわ
941 :
2016/11/10(木) 00:12:02.88 ID:SVp//4/G0
エレンタールとモビプレップはどっちがマシ?
942 :
2016/11/10(木) 00:36:25.79 ID:QKCtvgDJ0
>>940 マズいよな ポカリ味ゲロ風味って感じ 開発した奴らに腹いっぱい飲ませたい
俺はゲロ風味のせいか毎回吐いてしまうのでビジクリアにして貰ってる
錠剤の数はとんでもないけどお茶でもポカリでも飲んでいいし最高に気が楽だわ
943 :
2016/11/10(木) 00:37:48.89 ID:5WMyddqL0
エレンタールは鼻注がベストだけど飲んでる人も多いね
飲むならフレーバーでお気に入りの味をつけて
ある程度冷やしてからストローで口に味が広がらないように飲んでます
ゼリーミックも使って少し粘度を持たせてる
944 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)
2016/11/10(木) 00:39:17.27 ID:VPgZs0f10
毎日5回くらいの下痢で
お尻が切れ痔になりキツイ
エレンタール控えて
下痢の回数少なく良くなっても
下痢ですく激痛に戻る
そしてエレンタール控えてたから
体重は落ちる
どうすればいいんだよ
945 :
2016/11/10(木) 00:44:30.23 ID:5WMyddqL0
経口腸管洗浄剤飲むときは
はじめサクマドロップス舐めながら飲んでた
慣れた今は200mlずつペース配分考えながら簡単に飲み干せる
946 :
2016/11/10(木) 00:48:35.68 ID:5WMyddqL0
下痢が酷ければゼリーミックスで濃度調節して飲んでみたら良いんじゃない?
あまり固くしても腸に負担になるだろうけど
その辺は様子見ながらやってみたら良いかもよ
947 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 5728-H8Ht)
2016/11/10(木) 01:40:53.09 ID:onBsTSnT0
モビプレップは最初水なんだけど、あとからすごい気持ち悪さがくる
エレンタールは後味すこしくさいだけ
948 :
2016/11/10(木) 01:46:02.29 ID:FcabYNDq0
ニフレックはマズいのと2リットルの量がかなり苦痛だけど
モビレップは味はスポーツ飲料ぽいし1リットル+水500mlだから俺は結構余裕
949 :
2016/11/10(木) 02:15:58.75 ID:uzZ8Paun0
モビの方が味が濃くて苦手
フルーツ味のチュッパチャプス片手にニフレックがいちばんまし
950 :
2016/11/10(木) 02:27:48.67 ID:k0hmR7lG0
>>940 キンッキンに冷やして飲むのオススメ
ぬるいと不味さ倍増
951 :
2016/11/10(木) 06:25:01.52 ID:XlL17QE+0
エレンタールの粘度上げたいのなら、ムースベースという手もある。コッチは元々そういう用途だから固まらない。
新しい腸管洗浄剤のピコフレップはまだ使った人はいないのかな?500ml飲んだ後、好きな飲料飲んでいいらしいから楽そうだ。
952 :
2016/11/10(木) 06:39:18.41 ID:XlL17QE+0
>>951 ピコプレップだった。
500mlじゃなかったわ。
飲む量はもっと少なくて良さそう。
953 :
2016/11/10(木) 09:07:06.04 ID:P4DIbgKj0
ラキソベロンでいいじゃん 後から水を多めに飲めば同じだよ 甘くて美味しいよ
954 :
病弱名無しさん (スップ Sd47-e60R)
2016/11/10(木) 10:27:12.18 ID:o8Nc6tFld
ぴゃああああああああああああまじいいいいいいいいいいいいいいいニフレックまじいよおおおおおおおおおひょeえええええええええええもういやだあああああああああああああああ
955 :
2016/11/10(木) 11:57:12.04 ID:KZobjxWRr
みんな小腸内視鏡は毎年やってないの?
956 :
2016/11/10(木) 13:02:33.06 ID:P4DIbgKj0
10年以上やってないよ
957 :
2016/11/10(木) 14:04:33.26 ID:KZobjxWRr
癌は怖くないの?
狭窄も大腸内視鏡、CT、MRIでは分からないよ
958 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)
2016/11/10(木) 14:04:48.60 ID:VPgZs0f10
クローン病のなん%ぐらい
痔瘻になるの?
切れ痔から痔瘻になったりするんでしょ?切れ痔から痔瘻になった人いる?
いま切れ痔だから痔瘻にいつ
なるのか
不安だよ。
959 :
病弱名無しさん (スップ Sd47-e60R)
2016/11/10(木) 14:08:59.63 ID:o8Nc6tFld
>>958 切れ痔からの痔瘻にはなったから確率は高いと思うよ
960 :
2016/11/10(木) 15:12:53.83 ID:JqvvNev30
>>958 7割は痔瘻なったことあるんじゃないかな
痔瘻から、クローン病発覚ってのもあるかも
おれがそうだけど
961 :
2016/11/10(木) 15:30:02.54 ID:P4DIbgKj0
>>957 癌なんて全然頭のなかで考えてないよ。その時はその時で考えればいいさ
962 :
2016/11/10(木) 15:32:16.71 ID:5WMyddqL0
俺は小学生で痔ろう
何度も手術して完治したが中学3年で体調崩して激ヤセ
クローン病発覚
小学生の時の痔ろうはクローン病が原因だったんだろうね
この病気死ぬわけじゃないけど先が見えないのがしんどい
だからもし癌になったとしたら先が見えたようで
どこかでホッとしてる自分がいそうだね正直
963 :
2016/11/10(木) 15:51:54.50 ID:8qbYpgR70
痔瘻はまだなってないけどなるんだろうなあ
週に1度は必ず下血するんだけどなんで下血するの?潰瘍から血がでてるの?
なんにせよ良いことではないな
964 :
病弱名無しさん (ラクッペ MM33-7GXn)
2016/11/10(木) 16:19:17.06 ID:PD8EcHUVM
痔瘻は将来必ずや痔瘻癌になるから早めに直腸取ったほうがいい
なったら最後、長期に苦痛を味わう目になる
965 :
2016/11/10(木) 17:24:38.23 ID:yhKPIxbY0
俺はどんなに体調崩しても尻の穴だけは大丈夫だったけど三年前にちょっとした小さい穴があいてそれから少しずつ少しずつ広がって今に至るよ
月単位でジワジワ悪くなってる
966 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)
2016/11/10(木) 18:44:41.75 ID:VPgZs0f10
967 :
病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)
2016/11/10(木) 18:48:27.25 ID:VPgZs0f10
痔瘻の手術した人に聞きたいんだけど
手術後のトイレはどうなの?
下痢で激痛のなかするの?
968 :
2016/11/10(木) 19:55:44.47 ID:nRbVXXS50
>>962 それすごく分かる
クローン病は、何が起きるかわからない、体調の上下が激しい。
人によって、ダメな物、症状全てが違いすぎる
まだ20代だけど、血便出たから、細胞取って検査する時ガンかなー
とも思ったんだけどな
すっきりしそうだよね
969 :
2016/11/10(木) 19:57:46.24 ID:nRbVXXS50
>>963 下血って?血便?
潰瘍が原因だろうな
最近出てた。内視鏡したらマジで荒れてて、血も出てたよ
肛門付近もけっこう酷かった
だからって見たただけ何も変わらない
ヒュミラ倍量になっただけ
血は内視鏡した日に不思議と止まったけど
970 :
2016/11/10(木) 22:20:21.44 ID:8qbYpgR70
>>969 そう、血便。紙に血が付着する程度から便器が真っ赤になったり量はまちまちなんだけど
朝から血をみるとその日のテンション下がるわw
971 :
2016/11/10(木) 22:50:43.32 ID:M2mc0N9P0
クローンと診断される前のことだけど全く同じだ〜
あと立ってたら、下腹部を温かいものが下りてく感じがあって
下痢でもないのにお漏らし?と思ったらパンツが真っ赤だった
972 :
2016/11/10(木) 23:48:47.01 ID:tHmikcrG0
>>967 俺も最初はそう思ってたけど、不思議と痛くはなかった。
ただいきんだら何かが切れたり弾けそうで、それのが怖かった
973 :
2016/11/11(金) 00:06:54.69 ID:93fVqour0
974 :
2016/11/11(金) 02:39:05.04 ID:Smtgk0p40
2つもスレ立てんなよ
975 :
2016/11/11(金) 03:40:32.05 ID:kw6xcmi20
976 :
2016/11/11(金) 10:09:45.94 ID:7UObfVPlM
>>970 ここで血便出るって相談したら、みんな早く診てもらえって言ってた
近いうちに診てもらった方がいいかもしれない
痛くもないし、大した事ないとオレも思ってたんだけどさ
普通の人は下痢一回するだけでも、疲れるし、血便なんてもってのほか。
オレらは毎日下痢
下痢するだけでも体力ごっそり減るのに慣れてるんだろうな
977 :
2016/11/11(金) 11:10:29.83 ID:HR1KzJzQ01111
ジェネリック使ってる?
薬局で勧められたけど断った
血便は何年も前から度々鮮血が
ピ〜ってずっと噴き出て血の海になる
そのうち勝手に治ってしまうんだが
978 :
2016/11/11(金) 13:03:13.06 ID:yuU4L8x1d1111
うちの会社の本社に営業に来てる生命保険会社があるんだけど、
その営業マンが、うちの会社の商品を無駄にたくさん買うらしい。
で、見返りをという事で、俺に生命保険入らないかと本社から話きた。
家族に相談してからという事でその場はしのいだけど、入るしかなさそう。
まあ、俺にも多少の見返り(仕事の成績にプラス)があるらしいけど、いらねえ。。。
というか、正直に話したら、そもそも保険に入れないような気がする。
健康だと偽って入って、入院しても保険料は請求せず退職まで耐えた方がいいのか?
979 :
2016/11/11(金) 14:36:51.83 ID:o+m3GFku01111
980 :
2016/11/11(金) 15:05:00.63 ID:7UObfVPlM1111
>>978 経緯は違うけど、会社には保険会社きたな
福利厚生?の一部で退職金どうとか、よく知らんけど、健康体と紙に書いたけど、おそらくクローン病なら普通の保険には入れんだろうな
981 :
病弱名無しさん (ポキッーW 06b7-e60R)
2016/11/11(金) 15:09:43.73 ID:wBzwKrnh61111
ニフレック飲ん内視鏡受けたあといつものエレンタール+フレーバー飲んだら余りにもエレンタールが美味しくて涙出そうになった
982 :
2016/11/11(金) 15:09:54.98 ID:iFGXU9/Ea1111
偽るのは絶対にダメ!
983 :
2016/11/11(金) 16:02:51.43 ID:SuqFddATr1111
お前ら生命保険入ってるの?
984 :
2016/11/11(金) 16:10:51.43 ID:zP1fMClH01111
入れないって断ってたら積立年金どうですかって勧められた
985 :
2016/11/11(金) 16:51:06.38 ID:o+m3GFku01111
>>983 朝日生命のに入ってる。ってかクローンなる前からのがある。病歴10年だが更新して継続してる。
かんぽ生命もあるけどあと2年で満期だから次考えちゃいるとこ。
986 :
病弱名無しさん (ポキッー MM33-7GXn)
2016/11/11(金) 17:03:35.75 ID:EiAtVCinM1111
保険で莫大儲けさせてもらったよ
987 :
2016/11/11(金) 17:29:49.56 ID:w7+kSQA7a1111
この病気じゃなくても保険って意外と守備範囲狭いよね。
180日以内に死なないと災害保険金が出ないとか、
視力0.02有れば後遺症一時金出ないとか、
ほぼ寝たきりでも片手でスプーン持てれば保証されないとか。
988 :
2016/11/11(金) 17:53:05.90 ID:1LK9qroU01111
この病気になる前に入ってたおかげ?で仕事するより入院したほうが収入多い
989 :
2016/11/11(金) 20:38:38.62 ID:eTnwzUly01111
この間三井生命に入りました。
二年間入院が無かったら入れるみたいです。
990 :
2016/11/12(土) 00:11:24.75 ID:U9O2Llz50
ここ数日喉と肺の間あたりのところが空気が詰まったみたいな違和感がある
最初は閉塞気味でガスがいっぱい出てるのかと思ったけど、食べても腹痛も吐き気も起こらない
これって食道あたりに炎症起きてたりしてる?経験ある人教えて
四六時中喉に違和感があって苦しい
991 :
2016/11/12(土) 00:23:32.08 ID:ILpCYyla0
食道炎ではないでしょうか
私もストレスかかるとなります
992 :
2016/11/12(土) 01:14:44.71 ID:srzmGV/Y0
993 :
病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)
2016/11/12(土) 01:57:13.45 ID:9jjljsJAp
>>922 最近はペルタゾンって後発品かぁ、
昔はペンタジン/ソセゴンって名前だったけれども。
俺はそのレベルじゃ効かなくなって、ノルスパンテープとセレコックス出してもらってるよ in でっかいどう。
994 :
病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)
2016/11/12(土) 01:59:14.44 ID:9jjljsJAp
>>955 そんなにやる必要ないよ。小腸二重造影で充分。
995 :
2016/11/12(土) 02:36:13.57 ID:rpg4Dl0L0
>>993 先生によってはペンタジンって言うわ、けど出るのはペルタゾン
ペルタゾン効かないレベルってすごいね
前に俺もモルヒネ進められたけどモルヒネ=あとは死ぬだけってイメージ強くて断ったわ
北海道なんだねなんかちょっと親近感
996 :
病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)
2016/11/12(土) 02:48:00.68 ID:9jjljsJAp
なんでCVポートの針って19mmの次はいきなり25mmなんて6mmも規格が飛ぶの?
19mmだと肌に密着。25mmだと4mm突出。
しかも誤穿刺防止タイプ以外採用してなくて、昔のトンボのニードルは病院は仕入れてくれない。
誤穿刺防止は良いが、肌からの盛り上がりが増すんだよ。
針4mm+誤穿刺分5mm=約9mmだぜ?
今は冬だからいいが、夏場は目立つよぉ。
昔のトンボニードルなら、4mm浮いた隙間にYカットガーゼ詰めて紙テープで仮固定、小さめのドレッシングでカバー。Tシャツ一枚でも目立たない。
終末期ケアと俺たちのHPNは違うんだからさぁ。
メーカー各社は考えて欲しいわー。
愚痴ってみた。
997 :
2016/11/12(土) 02:50:12.70 ID:fNd4djz50
ミゾオチの辺りが握り潰される様な痛さの後に下っ腹がギュルギュル唸って痛みが治まる
998 :
2016/11/12(土) 02:59:31.94 ID:srzmGV/Y0
ume
999 :
2016/11/12(土) 03:00:44.47 ID:srzmGV/Y0
1000 :
2016/11/12(土) 04:01:28.00 ID:wExlH8960
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