★クローン病の人集まれ★part21

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★クローン病の人集まれ★part21

1 ：病弱名無しさん ：05/02/14 03:12:31 ID:s+XrPaus: 前スレらしい
★クローン病の人います？★part20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104505532/

私の独断と偏見で多少タイトルをいじりました。います？というか私含め定住してる人がいるのはもう確実なので。

テンプレは↓
2 ：病弱名無しさん ：05/02/14 03:17:02 ID:c9YDftev: オｨこそが２へとー
3 ：病弱名無しさん ：05/02/14 03:19:16 ID:B7u3K7eF: 乙 >>1
4 ：病弱名無しさん ：05/02/14 04:26:56 ID:tiKSBPy2: http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050214001432.jpg
5 ：病弱名無しさん ：05/02/14 04:34:45 ID:nBEbAbGZ: ５もろた
6 ：病弱名無しさん ：05/02/14 04:36:40 ID:B7u3K7eF: >>4
マックには惹かれないな。
どうせ無理するんだったらもうちょっとうまいものにしたい・・。
7 ：4 ：05/02/14 04:40:43 ID:tiKSBPy2: >>6
泣けてくるぞ
http://dcamup.ddo.jp/photoxp/image/photoxp/18/6.jpg
8 ：6 ：05/02/14 04:49:03 ID:B7u3K7eF: >>7
あれーおかしいな、それには惹かれるな（ｗ。
9 ：病弱名無しさん ：05/02/14 23:42:53 ID:e04ugqtT: >>4 >>7はある意味うんこ画像
10 ：病弱名無しさん ：05/02/15 00:24:10 ID:43wihBiw: 10はもろた
11 ：病弱名無しさん ：05/02/15 01:17:22 ID:TK5Oibzz: 11PM
12 ：テンプレ ：05/02/15 12:53:08 ID:36/xB1ek: >>1乙

■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
13 ：テンプレ ：05/02/15 12:54:03 ID:36/xB1ek: 【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
14 ：病弱名無しさん ：05/02/15 15:26:27 ID:MHi4i7iE: >>12,13 乙
15 ：病弱名無しさん ：05/02/15 15:40:32 ID:ucv7uNRb: スレタイが微妙に変わったな
16 ：病弱名無しさん ：05/02/15 23:17:37 ID:yFH9qff+: ク口一ン
17 ：病弱名無しさん ：05/02/16 01:43:59 ID:srCNM9rN: ところでおまいら、インフルエンザはかかりましたか？
漏れは毎年会社でウイルスを貰ってきます…。
インフルエンザになっても平気で会社来て、マスクもしない糞が多すぎる…。
殺意すら覚えます。
というわけで、現在毎年恒例の1週間休暇中です。
死にそう…。
18 ：病弱名無しさん ：05/02/16 04:55:27 ID:wsxQjPEv: >>17
最近体調悪くて引きこもっているので
感染まぬがれている模様・・。
会社いかないとと思いつつなかなかいけない。
19 ：病弱名無しさん ：05/02/16 08:04:30 ID:mXbHYn/Y: 今日軟便から下痢になりますた…いやな予感がします、毎日一日一食ｴﾚﾝ５袋がんばってますたが意味なかったよ、サラゾピリンも効果ないのと同じだしなWもうお手上げだよ…
20 ：病弱名無しさん ：05/02/16 08:26:49 ID:DFd0oGCh: 鼻チューでもエレン５袋もやると、僕は下痢になるよ
21 ：病弱名無しさん ：05/02/16 10:18:21 ID:mXbHYn/Y: ｴﾚﾝの副作用たしかに下痢だよね、けど食うのもやばいし、どうすればよいのやら↓orz
22 ：病弱名無しさん ：05/02/16 10:21:17 ID:vBIRVATq: そこで在宅IVHですよ。
23 ：病弱名無しさん ：05/02/16 10:32:50 ID:b7XAhuLw: >>22
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
24 ：病弱名無しさん ：05/02/16 11:09:32 ID:VHP2WYnC: ラコールはどう？
25 ：病弱名無しさん ：05/02/16 11:35:11 ID:vBIRVATq: おれは栄養剤はなん飲んでも下痢だね。
以前のかるーくモノを食ってたときは1.2ｐ位はロペミン飲みながら飲めたけど。
それでも下痢の回数がへるだけで下痢は下痢。

今は食事があまり出来なくなったから空き腹で下痢止めの見ながら映錠剤飲んでも
ダメだぁ・・・　

で在宅IVH。結構楽だよオレはそう思うけど。

というわけで今日は友人のお見舞い。いつも俺ばっかりで他人のお見舞いなんて行かないから
少し楽しみ。口腔外科で入院なんて痛そうだったけど。
26 ：病弱名無しさん ：05/02/16 12:21:28 ID:K1c7iRfE: ラコール美味しいよ♪
アルミパックの口をあけて
ストロー差し込むだけで飲めるから便利だし
27 ：病弱名無しさん ：05/02/16 15:29:11 ID:90tDJMOy: オカンがカイロプラクティクスに通っているんだが、
そこの先生に俺のクローン病の事話すと、その先生
はカイロでクローン病が治せると言ったそうだ。
何でも整体をする事により神経系の働きを促し、腸
を活性化することで治るとか。全員が治るわけでは
ないが実績はあるという。
お世話になってみようかな。
28 ：病弱名無しさん ：05/02/16 15:43:13 ID:QT5vphrm: >>27
そんなわけないだろ。
腸が活性化したくらいで治るなら誰も苦労しない。
29 ：病弱名無しさん ：05/02/16 16:13:18 ID:VHP2WYnC: >>28
一応、原因不明の病気だもんな。

でもま、人によっては緩解するかもね。
プラセボ効果だってあるかもしれんしさ。

>27は受けてみたらいいと思うよん。
30 ：病弱名無しさん ：05/02/16 16:36:04 ID:CcZfDhIF: 受けるにしても、クローンが治せるなんて言っちゃう
胡散臭い＆がめつい所は避けた方がいいんじゃないかと思うけど。
まあ向こうも期待を込めて話題振られたら効きませんよとは
言いづらいだろうからしょうがないっちゃあしょうがないけどね
31 ：病弱名無しさん ：05/02/16 16:46:41 ID:QT5vphrm: 痛みをやわらげるとかならまだ理解できるけど、
治せますとか軽々しく言うやつを信用できるかというと疑問だね。
実績といったってホントに治ったかどうかなんて10年とか20年とか
経ってみないとわからないわけだし。
藁にもすがりたいという気持ちを利用されてるだけじゃないかと、、
32 ：病弱名無しさん ：05/02/16 16:58:44 ID:NardMGAD: ステロイドのせいか、最近肌が荒れます･･･
病院で、そういう薬とか出してくれるんですかね？
33 ：病弱名無しさん ：05/02/16 17:32:41 ID:mXbHYn/Y: なおるんのだったら俺なんでもがんばるよ、今日から漏れはある食品と健康食品をとることにしたよ、また効果あればかくよ
34 ：病弱名無しさん ：05/02/16 19:42:45 ID:O1i27bIm: 現代医学ナメんなアホども
そんなんで治るんだったらとっくに難病指定なんぞ外れとるわ
35 ：病弱名無しさん ：05/02/16 19:59:29 ID:LeiQ9Hcm: >>34
まぁまぁ。。。
身体に良くないよｲﾗｲﾗすると

>>29もだけど、sageた方がいいよ
また荒らされるし(；´_｀)

まぁでもさ、例えば症状なくなった、軽くなったといくら例が重なっても
難病の指定は外れないんじゃないかとも思うけど
あれは原因がわかって治療法が確立したらって事じゃなかったっけか大方は
患者数が多いから外すって話も聞くけど

原因分からないんだから治るなんて事はありえないんだけどね
それでも症状が軽くなるならと言う気持ちは痛いほど分かるわ。。。
クロンさえなければ。今みたいに身体がボロボロになって初めてクロンとか病気、運命を憎んだ
大切な物がﾄﾞﾝﾄﾞﾝなくなっていく。。。もうだめだよ。
36 ：27 ：05/02/16 20:13:53 ID:90tDJMOy: ついでに完璧に治せると保障することは出来ないし、クローン病の患者
自体が少数だから、自分とこ（カイロ）の看板には書き込めないと言っ
てたらしい。カイロがそうであるように、長期の治療期間が必要だが、
（その先生は３ヶ月と言ってた）試してみる価値はあると思うぞ。つい
でにその先生の師匠も実績あるとよ。
37 ：病弱名無しさん ：05/02/16 21:56:24 ID:M7pXuWIG: >>26
ストローとは上品だな。俺は男らしく、そのままだ！
38 ：病弱名無しさん ：05/02/16 21:58:50 ID:vBIRVATq: おれもラコールそのまま飲んでるんだけど、だらーと口元からこぼれることが
おおい。
39 ：病弱名無しさん ：05/02/16 22:17:32 ID:ppNNoLIt: ヤカンにエレン4pac＋夕方ラコール1pacだ。
ラコールは会社にダンボールごと持ち込んでる。おいしい？って聞く人多し。
常温でも飲みやすい味だから重宝してる。
40 ：病弱名無しさん ：05/02/16 22:42:13 ID:vBIRVATq: カロリーメイトのドリンクの方を飲める健康な人は
ラコール飲んでもまずいとは感じんだろうね。
41 ：病弱名無しさん ：05/02/16 23:29:21 ID:0Q+CxR0Y: >>32
ニキビができた時頼まなくてもダラシン?そんな感じの塗り薬出してくれました

入院中初めてラコール飲んだ時､カナーリ美味しぃと思ったけど‥
42 ：病弱名無しさん ：05/02/17 01:38:43 ID:uNYtJYxr: >>27
治るということは、毎日焼肉食べても再燃しないということでつか？

何人治療して、何人治ったと言い張っているのか知りたいねｗ
43 ：病弱名無しさん ：05/02/17 02:11:43 ID:GdUbRPrQ: 毎日焼肉は、別の理由で体悪くしそうだけど。
44 ：病弱名無しさん ：05/02/17 03:17:01 ID:tL9QNVdM: おまいらおしえてください。ｴﾚﾝどのぐらいの水で溶かししてる？漏れは５袋を1リットルで使用、濃いよなこれやはり？
45 ：病弱名無しさん ：05/02/17 07:42:42 ID:SdDRlvOI: 濃っ！！
飲むの？それ？
まさかね？鼻からだよね？
46 ：病弱名無しさん ：05/02/17 08:17:55 ID:/aZZQ6Mr: マニュアルというか用法には1パックで
250mlって書いてあるから(おれもそうしている)
驚くほど濃くはないとは思うけど、、、
47 ：病弱名無しさん ：05/02/17 08:58:17 ID:wo/cAKu3: 1kcal/1mlが基本だな。

濃くても薄くてもｷﾓｲ
48 ：病弱名無しさん ：05/02/17 10:08:15 ID:tL9QNVdM: 鼻だよ、のめないよ気持ちわるいから、学校痔瘻いたくていすすわれないよ…かえろ
49 ：病弱名無しさん ：05/02/17 11:11:12 ID:FbXBzNxC: 漏れは3袋を水420ml+フレーバーで、全体で600mlにしてる。
で、口から飲んでます。
50 ：病弱名無しさん ：05/02/17 12:12:35 ID:s1AjHv/f: >>42
プラセボ効果を狙って治ると言ってるのかもしれん。
どうせおまいも漏れも受けないんだから、もうあんまつっこむなや
51 ：病弱名無しさん ：05/02/17 14:03:10 ID:X9Len+B9: >>49
鼻チューを初めて指導してもらった時、看護士さんがフレーバーいれた方が良いと言うんでいれてみたけど、
味も何もしないし、意味無いからいれなくなった。

みなさん鼻チューでもフレーバーいれてる？
52 ：病弱名無しさん ：05/02/17 15:03:44 ID:dYKkmAtM: >>51
上がってくる臭いが少し変わるって話じゃなかったかな。
くれる物はいれておけって感じでいれてたけども、
逆に入れないで鼻注したことがなかったりもする。
なんかの拍子で吐いたりすれば純エレンを味わう
事になりそうとかは考えてしまうけど・・（ｗ。

飲むにしてもフレーバ無しとか挑戦してないヘタレです・・。
53 ：病弱名無しさん ：05/02/17 15:20:43 ID:lm8j03yP: おれはフレーバーつかったことないけど、
ゲップが臭いと思うくらいかな。
とくに問題は感じてないけど。
54 ：病弱名無しさん ：05/02/17 22:27:53 ID:nn1nsVRp: 甲田式しろよー
55 ：病弱名無しさん ：05/02/17 22:39:31 ID:9N0h/6Kf: NIPROのボトルで鼻チューしてるんだけど、
さっき、ボトルとチューブの接続が甘くてチューブが抜けて
エレンタールが撒き散らされる大惨事がorz
56 ：病弱名無しさん ：05/02/17 23:51:15 ID:tL9QNVdM: それあるよ俺も、それで別途にカビはえますたわ、かなり鬱になるな
57 ：病弱名無しさん ：05/02/18 00:15:00 ID:TfWYjmBy: おれはチューブ使い捨てしてるぞ
58 ：病弱名無しさん ：05/02/18 01:03:04 ID:q1A8oO3n: 今日分かった。
この病気にかかると、あとの残りの人生絶望しか待ってないね。
耐え難いくらい長い時間をただ空虚に過ごすだけだな。自分の運命をはっきり悟ったよ今日。
59 ：病弱名無しさん ：05/02/18 01:27:58 ID:kK5I/CF1: 俺とっくに悟ってるから、あんた何歳だ？俺は発病するまで成績五番にはあいつてが、発病して勉強すらできなくなり人生をぼろぼろにされたよ国立大いく予定もたたれた。自殺したいが根性ないし
60 ：病弱名無しさん ：05/02/18 01:41:59 ID:tOrEDzTD: >>54 >>55
目茶苦茶同感。つらい。ウチのベットもカビ君がのんきに生えてきやがった。
ベットの不法占拠で訴えてやりたい。ベット。

ところで在宅IVHに将来なるかもなんですけど、
医者は、そうなったら何も食べられなくなるって言ってました。
IVHになって、オナカいっぱい食べたらどうなるんですか？
食べるのをやめなかった人は、最終的には死、あるのみなのでしょうか？
61 ：病弱名無しさん ：05/02/18 09:27:30 ID:kK5I/CF1: そういや聞きたいんだけど学生の子で痔瘻ある子学校でいすにすわれる？先輩方もおしえてください俺痛くてすわれないよ
62 ：病弱名無しさん ：05/02/18 10:16:16 ID:L4yoym/5: 別に死にはしない
ただ長期入院させられて
毎日3回周りの小汚いオッサンどもが美味そうにメシを食う様子を
まざまざと見せ付けられるという苦しい拷問を受け続けるだけ
63 ：病弱名無しさん ：05/02/18 10:26:31 ID:hBVBzhzC: >>61
痛いよな。俺も痛い。学校のイス固いしな。俺はケツを下側にずらして腰で座るようにしてる。
カンガレ。
64 ：病弱名無しさん ：05/02/18 10:36:25 ID:i9+RbU2a: お尻が悪い人はまるーい穴が空いた座布団持ち歩いてるけど
そういうことしてないの？　
65 ：病弱名無しさん ：05/02/18 10:59:10 ID:hBVBzhzC: >>64
家にはあるけど学校に持ってくのは抵抗あるよ。
66 ：病弱名無しさん ：05/02/18 11:01:59 ID:kK5I/CF1: 61書いた俺ですがみなさん聞いてください、俺ｶﾞﾝｶって保健室の先生に痔いたいです、椅子痛いですって言ったよ1時間前、そしたらかなりよいふかふかな椅子貸してくれたよ、痛みがましになったよ、みんな言った方がよいかもよ
67 ：病弱名無しさん ：05/02/18 11:03:37 ID:XPx2YSNR: >>61
円座持ち歩いてたよ～
ってか①つ学校に置いてた｡やわらかい椅子だと平気だけ硬い椅子はツライ(´д`)
円座がない場合は右のお尻が悪かったから左に体重かけたり椅子の上に正座してたかな｡
68 ：病弱名無しさん ：05/02/18 11:12:25 ID:6ub9KdH+: >>59
勉強はあんまり関係ないだろ。病院のベッドだって出来るし。
お前の根性が無いだけ。
69 ：病弱名無しさん ：05/02/18 11:29:21 ID:UXk+VNp7: 世の中同情してくれても誰も助けてはくれない。
だから絶望してたらたしかに人生終わりだろうね。
70 ：病弱名無しさん ：05/02/18 11:29:25 ID:i9+RbU2a: そうだねぇ・・・
おれはバカだけど、同病の男は頭がいい人が多いからか公務員とか結構なの通った会社で
働いているヤツが多いね。

そやつらに聞いたら「体が悪いから力仕事できないから頭使う仕事するしかないじゃん」
とのこと。

ま、学生時代入院しまくったときおれは看護婦とへらへら話していただけだけど、
そいつらは入院中もずっと勉強したり、外出させて貰って学校いってもんね。
自業自得ですな・・・。
71 ：病弱名無しさん ：05/02/18 12:52:15 ID:i9+RbU2a: しかし、年取るのって早いな・・・・。三十なんてあっという間だったよ。
72 ：病弱名無しさん ：05/02/18 13:00:36 ID:K8XTlvuD: 月に一度の定期検診で風邪もらってきた（;´Д`）
マスクも無駄だった。
73 ：病弱名無しさん ：05/02/18 13:53:14 ID:IUM37o3d: >>62
俺は他人がメシ食ってても全然平気だけどなぁ。
絶食中は点滴受けてるわけだけど、
その間はお腹すかないし、のども乾かない。
このまま飲まず食わずで生きられるなら、そうの方がいいと思うくらい。
74 ：病弱名無しさん ：05/02/18 14:48:30 ID:144MlM18: >>60
在宅IVHでも食べることはできるよ！どうして食べられなくなるかな～
ただ、栄養を吸収してるかは別だよ。少しは吸収してるだろうが、ロスは多いな
75 ：病弱名無しさん ：05/02/18 15:13:06 ID:C0CBjq9J: 血管の中に栄養素があふれかえってるんだから、IVHやってたらほとんど小腸からは吸収されないよ。
食べたって満足感は得られるから意味はあるけどね。
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up053.jpg
76 ：病弱名無しさん ：05/02/18 15:17:17 ID:Cn9Tr+Iy: >>62
>>73
僕も周りで食事されてても全然平気

もともと肉・魚が嫌いだったし、痔ろう持ちだから
絶食してＩＶＨやってたほうが楽だったと思う時もあるぐらい
77 ：病弱名無しさん ：05/02/18 15:20:55 ID:TfWYjmBy: 平気とか言っててもどうせ心の奥底では羨ましがってるんだよ・・・
自分に言い聞かせてるんだね。偉いね。
78 ：病弱名無しさん ：05/02/18 15:21:15 ID:144MlM18: >>75
ラーメン食べたいな～( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　いつ食べたのかも忘れたよ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
79 ：病弱名無しさん ：05/02/18 15:40:37 ID:7hytYR5A: 漏れもクローンになった直後は脂っこい物食べたかったけど、
しばらくして食べ物の好み自体が大人しめに変わってｼﾓﾀ
80 ：病弱名無しさん ：05/02/18 17:56:04 ID:yf+ekmg6: 最近、担当医が変わったんだが、なんだか肌が合わない。
変えてくれ、とも言いにくいし、このまま付き合っていくもの苦痛だ。
81 ：病弱名無しさん ：05/02/18 18:10:11 ID:mnu0q8N+: 今日、通院日だったんだけど、
肝硬変になりかかってるって言われた。

お酒、飲んでないのにぃ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
82 ：病弱名無しさん ：05/02/18 18:55:36 ID:4kdKajpB: >>62　>>73　>>77
俺も。周りのそういうのはあまり気にならないなぁ
俺はクロンになる前は食道楽、飲み道楽だったけど
周囲がどうのっていうのはそういう面では気にならないなぁ
羨ましいとも思わないけど。羨ましいのは健康な身体の人かなぁ
同じ年齢で、あぁ疲れた、まじ忙しくてさぁ最近
とか、同僚がとか上司がとか愚痴ってる人
羨ましいよ
そういう雑音のがきになるかな

>>68
症状によるから一概にはいえない

>>80
変えてくれと言えば良いよ
ストレスも大敵だからな

>>81
俺もだよ。仕方ないさ。薬のせいだよね。

誰かもかいてたような気がするけど、クロンは大切な物をどんどん奪っていく。。。
少しづつ少しづつ。。。もう何もないや
83 ：病弱名無しさん ：05/02/18 21:05:28 ID:T8cVKyYD: 担当医を変えてもらうのって、本人に言うの？
「あなたとは、合いませんから」とか。
とてもじゃないが、言えないよ・・・・・orz
84 ：病弱名無しさん ：05/02/18 22:06:52 ID:HbVaLWC7: >>83
別の病院に変えるくらいしかないのでは。
85 ：病弱名無しさん ：05/02/18 22:25:12 ID:i9+RbU2a: >>77
ほんと食べられないよ。
点滴してるときは全然食べたいと思わなかったけど
デブ計画で点滴しながら（これだけで3000キロカロリー）食事も食べるということしたんだけど
少し食べただけで気分が悪くなって食べられなくなった。
でも、食べられなくなると口寂しいので食えないということは医者等にはいわなかったけど。
86 ：病弱名無しさん ：05/02/18 23:39:07 ID:INij9B2Q: ネガティブなやつらばっかだな
87 ：病弱名無しさん ：05/02/19 01:36:08 ID:ZPSz0gu8: >>83
仕事の都合上○○曜日じゃないと駄目だからその日の受け持ちの
医者に代えて欲しいとか言うなんてどうよ？
88 ：病弱名無しさん ：05/02/19 03:00:13 ID:Lq7CPEmg: それはお前脳に欠陥があるか必死で強がってるだけだ
「女とか金かかるしめんどくせーからいらねーｗ」
とか泣きながら言ってる不細工童貞と同じレベル
自分を恥じろ
何も感じないわけないだろ60過ぎのジジイかお前ら
点滴してたら全然腹減らないとか馬鹿か
理屈じゃねえんだよ
馬鹿面晒して黙って指くわえて見てろ
89 ：病弱名無しさん ：05/02/19 04:16:21 ID:t9xtIZt7: 大切なものか…確かに失いまくったよ。この病気になって。そういや生きるのが必死でもう恥もなくなったような。今日も学校で椅子借りた、もう学校じゃ有名人だよ…病人ということで
90 ：病弱名無しさん ：05/02/19 07:39:56 ID:IFs7D4Iw: >>89
いや、お前にはまだ残っているじゃないか。

童貞が。
91 ：病弱名無しさん ：05/02/19 07:58:37 ID:c1p3Jx+n: ┏どうぐ━━━┓
┃　.くろーそ.　..┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　Ｅじんこうこうもん　　. ┃
┃┃　Ｅあいぶいえっち　 ... ..┃
┗┃　ぺんたさ　　　　　　...┃
　 ┃　Ｅどーなつざぶとん.　 .┃
　 ┃　Ｅぽんぷ　　　　　 ..┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　えれんたーる...　　 .┃童貞をすてますか？.　　　 ┃
　 ┃→Ｅ童貞.　　　　　　　 ┃→　はい　　　　　　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをすてるなんて、とんでもない！　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　.　　　　 ▼ 　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
92 ：病弱名無しさん ：05/02/19 10:05:42 ID:+5+zUgam: バーレーン戦のチケットが何度やっても混雑エラーで申し込めねぇよ・・
俺にはこれしか楽しみがないのに・・・
93 ：病弱名無しさん ：05/02/19 10:39:00 ID:6wr7BNA2: あ、おれもアタックしてみよ。サッカー興味ないけど運試しに。
94 ：病弱名無しさん ：05/02/19 10:59:15 ID:t9xtIZt7: わるいが童貞じぁないぜ、漏れは結構あそんでるよJCとかも行ったことあるよ、健康な時に(;_;)でも今は引きこもりの香具師ですがーW残念、サラゾピリンのまなきゃ
95 ：病弱名無しさん ：05/02/19 11:14:06 ID:+5+zUgam: 今申し込み画面に進んだのに、間違ってブラウザ閉じてしまった・・・
再び開いたら混雑でお待ちくださいだって・・・orzorz
こりゃ抽選通過前に先が思いやられる。
96 ：病弱名無しさん ：05/02/19 11:28:18 ID:+5+zUgam: http://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0255.png

とうとうやったぞ。朝6時半開始で11時20分に予約成功。人大杉。
あとは・・無作為抽選倍率10倍の難関を突破するだけだorz。
さて、エレンでも飲もう。
97 ：病弱名無しさん ：05/02/19 14:48:55 ID:PVTGC0zY: サッカーの試合開始から終了まで見てる間に何回トイレに駆け込む事か...。
試合会場に見に行くなんて無理無理
98 ：病弱名無しさん ：05/02/19 17:48:12 ID:t9xtIZt7: 漏れもそうおもう、見にいく勇気なんてないよ無理無理
99 ：病弱名無しさん ：05/02/19 17:55:02 ID:6wr7BNA2: おれは朝は何回もトイレにいくけどそれが落ちつくといかないけどな。
サッカーなんて二時間強だろ。

チケット当たればいいな。楽しみがあっていいや。
100 ：病弱名無しさん ：05/02/19 18:12:37 ID:k4h1NBcm: 俺は映画とかもいけないよ～無理｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
トイレ行ってる間にストーリーがわからんorz
101 ：病弱名無しさん ：05/02/19 18:19:33 ID:6wr7BNA2: 大変だね。結構気が張ってるときはトイレ行かないな。
でも、栄養剤飲めば速効で下痢だけど。

おれも結婚式の時だけは下痢が恐ろしくて大人用おむつしたけど
あれってしてるだけで気分が落ちついてトイレ全然行かないんだよな。
あと、ローリングストーンズのライブもおむつしていった。
こんなやつ俺だけだろうと思ったけど中島らもの本読んでいたら
らももストーンズのライブおむつしていったとのこと。
まぁ彼はコデイン中毒の下痢だけど。
102 ：病弱名無しさん ：05/02/19 19:58:04 ID:713UdmXT: おむつでなく、尿取りパットを使っているんですけど、、
あれって、粘着力の弱いテープが一箇所についてるだけで、
歩いているうちに、ずれるんですよね。
私の場合、両面テープをもう一箇所に貼って、使用していますが、
皆さんは、どうしていますか？
103 ：病弱名無しさん ：05/02/19 20:02:13 ID:6wr7BNA2: 尿とりパットでたりますか？（笑）
おれは気持ちの問題でつけてるようなモノなのでおむつをつけてほんとにしてしまった
ことなはいですねぇ。

でも、トイレにいきたくなっても出るのは粘液のようなモノという人もいるから
それでもいいのかな。パンツはブリーフでしょうけどそれでもダメ？
104 ：病弱名無しさん ：05/02/19 20:10:03 ID:dAEPsRrS: >>88
いや、点滴してる間は血糖値が下がらないから、
空腹感を感じないんだよ。
やせ我慢とかじゃなくて、それが自然なことなんだよ。
105 ：病弱名無しさん ：05/02/19 20:16:27 ID:6wr7BNA2: >>104
そういうこと言っても通用しない方ですから・・・。
106 ：病弱名無しさん ：05/02/19 20:48:43 ID:IhnYjrzW: >102
ttp://www.rakuten.co.jp/harvest/450566/
これ使ってるけど結構粘着力あるよ

>103
↑に尿漏れパッドの大きいのあるよ
老人用って書いてあるけど
107 ：病弱名無しさん ：05/02/19 20:49:51 ID:9qnOTg48: >>104
なんでそう強がりばかり言う患者が多いんだろうこういう気質はこの病気特有なの？
もっと素直になれよ。やせ我慢も大概にしたら？
108 ：病弱名無しさん ：05/02/19 21:00:53 ID:SVMiofcW: お前がイヤしいだけだろ！
109 ：病弱名無しさん ：05/02/19 21:10:57 ID:9qnOTg48: イヤしいって...
お前はクローン人間かロボットか？
閉口するわほんと
110 ：病弱名無しさん ：05/02/19 21:17:08 ID:t9xtIZt7: はぁー鬱になるぜ明るい未来はないなクローンには
111 ：病弱名無しさん ：05/02/19 21:30:45 ID:6wr7BNA2: どうしようもないこと言ってどうなるの？
そんなことここで書き込んでストレスでも発散されるのか？
惨めになるだけと思うぞ。

ソリタt3とかで24時間絶食だったらきついだろうけど
ハイカロリー輸液でイントラも入れたりしたら食わなくても
ちょっとウンザリというかんじにならないかい？　
112 ：病弱名無しさん ：05/02/19 21:43:04 ID:t9xtIZt7: そういや藻まいら！クローンって治検ないの？話きかねーよな、見捨てられてるのかもなW
113 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:26:58 ID:SVMiofcW: イヤしい奴にはなにを言っても無駄
114 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:29:46 ID:9qnOTg48: ＩＶＨしてるからお腹はすきません！　って必死な人

惨めですから　ﾌﾟｯ
115 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:34:31 ID:713UdmXT: >>103
ブリーフでも、歩いているとずれるんですよね。
太股なんかに来るんですか、気持ち悪くて。
ズボンの裾から、尿取りパットが落ちたこともあります。

>>106
サンクス。購入してみます。
買ってくるたびに、両面テープ貼るのも面倒くさいですから。
116 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:36:15 ID:N9wV4GGT: 確かにIVHしてても腹は減るな
俺は入院中は近くのコンビニでおでん買って汁だけすすってた
117 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:43:34 ID:TYxICdrx: >>104
気にするな、
僕も入院中1ヶ月ぐらいIVHしてたが、
その間は腹も空かなかったし、食べたいとも思わなかったから。

IVHやめてエレンタール始めてからはかなり腹減ってるけどね。
118 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:48:48 ID:9qnOTg48: お腹がすいたと言う人をイヤしいヤツだと思う
>>104が異常ですから
119 ：病弱名無しさん ：05/02/19 22:54:18 ID:6wr7BNA2: あのさぁ。まぁお腹がすいたでもいいけど、いくら書き込んでも食べられないでしょ？
どうしようもないこといってどうなるのだ？

そう言い続けたら食べられるようになるのか？
だから食べたいと思うヤツもいるし、食べたくないというヤツもいるでいいじゃない？
あんたもいろいろ我慢してることもあるだろうけどそれはみんなやせ我慢なのか？
他人が我慢してることでも自分はどうも感じないというモノがあるだろ？食事以外に。
120 ：104 ：05/02/19 23:07:19 ID:dAEPsRrS: >>118
俺は、いやしいとは一言も言ってないのですが…。
121 ：病弱名無しさん ：05/02/19 23:14:22 ID:t9xtIZt7: 討論勃発( ﾟ∇^)]話題は、空腹！ﾌｧｲﾂ！
122 ：病弱名無しさん ：05/02/19 23:38:52 ID:SVMiofcW: ｹﾞﾗｹﾞﾗ　おバカ発見 >118

自分が我慢してるんだから
他の人も我慢してるはずだ、と思ってる時点でｱﾌｫかと…
すべて自分中心に世界が回ってるんでしょうか
123 ：病弱名無しさん ：05/02/19 23:42:12 ID:Lq7CPEmg: 点滴してたら腹減らないとか言ってる馬鹿は
マルチ商法とかオレオレ詐欺に簡単に引っかかるタイプ
124 ：病弱名無しさん ：05/02/19 23:42:57 ID:9qnOTg48: >>122 = >>104
かわいそうな人ですねｗｗｗ
125 ：病弱名無しさん ：05/02/20 00:10:47 ID:mG5GWAuU: もうｱﾌｫは相手にしません。
自分中心に世界が回ってる人には何を言っても通じないでしょ。
自分の方がかわいそうな人って気がついてないんだから。
ちなみに>122＝>104ではありませんよー
残念でしたねー。
126 ：病弱名無しさん ：05/02/20 00:24:20 ID:EQT3SInn: >>125
そっくりそのままあなたに当てはまりますね
127 ：病弱名無しさん ：05/02/20 00:37:32 ID:J6g+K0ix: はっ、まだ口論継続中(^｡^;)
128 ：104 ：05/02/20 00:47:24 ID:bxT2yVu7: 寝た子を起こしてしまったようで、ｽﾐﾏｾﾝ。
129 ：病弱名無しさん ：05/02/20 00:51:28 ID:es7SrBHo: 俺もIVH中でも何か食べたくなる方だが、腹が減ったって感じではないな
というか9qnOTg48はなんでそんなに必死なんだ？いやしいって言われたのがそんなに気に障ったのか？
130 ：病弱名無しさん ：05/02/20 00:58:12 ID:hAZvljiu: 世界でもこんなしょうもねぇ話題で言い争いしてる人は少ないだろうなあ。

ちなみに俺はこないだ退院したんだけど、ＩＶＨしてるとお腹減らなかった。
はじめての入院のときはＩＶＨしてるのに、お腹減りまくりでひもじかった。
この違いはなんだろう。慣れってのもあるかもしれんが、ＰＳ２持ち込んで
死ぬほどゲームやってて気が食欲のほうにいかなかったからかも。

>>116
カトキチのおでんスープ。これ最強。マジで。
131 ：病弱名無しさん ：05/02/20 01:06:28 ID:J6g+K0ix: 討論でおきてねれーや(^｡^;)この戦い終わるきしねーよ、今台所いったらすき焼きあったよ。誘惑と今格闘してる漏れ、あーくいてよー、けど怖いな(￣～￣)
132 ：118 ：05/02/20 01:07:55 ID:Cjoza1ul: いやしいって言われたのが無性に口惜しかった
今は反芻している
すまんかった
133 ：病弱名無しさん ：05/02/20 01:23:07 ID:J6g+K0ix: すき焼き悩むよほんと、これで討論おしまいだな。おつかれ、再燃気をつけれｶﾞﾝｶﾞﾚ
134 ：病弱名無しさん ：05/02/20 01:58:56 ID:GueOMHbf: ちょっと聞きたいんだが在宅でIVHやってる人は日常的に、常に肩のところに針刺してルート作ってるの？
定期的に病院いって差し換えたりしてるんかな？
QOL大幅に下がる？

＾＾）つhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050219011756.jpg
135 ：病弱名無しさん ：05/02/20 02:31:36 ID:MywwPcyB: ああそうさ

　　俺はクローン

　　　　あっち行けよ　　　　　・・・字余り

一句詠んでみた。
そうさ、俺にはまだ詩人になる道があったんだよな！
諸君たち。感想、待ってるぜっ！！！
136 ：病弱名無しさん ：05/02/20 02:35:00 ID:MywwPcyB: >>134
見れないぜ
　　
　　そこのアドレス

　　　　なんでかな
137 ：病弱名無しさん ：05/02/20 04:16:54 ID:N23wnQcr: 血糖値がどうとかそんなつまんねー理屈じゃねーんだよ馬鹿が
人体の神秘の何をわかったつもりなのか
視覚嗅覚聴覚から来るものもある
料理番組・グルメ番組の存在意義を考えろ
腹が減るもんは減る
何日も何ヶ月も絶食してる目の前で
美味そうに音立てて食われて全然平気とか言ってる奴は脳がイカレてるだけだ
安心して氏ねや
138 ：病弱名無しさん ：05/02/20 06:15:27 ID:h9zdYXao: >>137
人体の神秘なら点滴中腹減らないのも神秘なんじゃねぇの？

視覚、嗅覚、聴覚からくると書いてるけどそれ一般的には健康な人でしょ
しかも、それって万人が一緒かい？人間全部が？ありえないだろｗ

それにさ、感覚ってのは人それぞれだし
病人はそういう視覚やら嗅覚やら聴覚がいかれてきててもおかしくないよ
ずっと痛みを感じてるとその痛みに鈍感になるのもあるし
人間の神秘性の中には慣れや、忘却という物もあると思うんよ
クロンでも軽い人なら別だが、俺は絶食、睡眠障害鉄欠、HGB値ギリギリで
今生きてるだけでしかない。正直腹減ったとかより
しんどいよ。毎日が。倦怠感、腹痛・腰痛、吐き気

料理番組にしろなんにしろ。ある程度健康な人間があてはまるものだよ
ここはクロン病スレ。病人のスレなんだよ。
じゃないと摂食障害とかどうするのさ。。。
139 ：病弱名無しさん ：05/02/20 06:39:37 ID:VotAkJGQ: 人体に神秘っていやぁ、これだろ。
http://x51.org/x/05/01/1506.php

ラーメンくいてぇぇぇとか思ってたら、こんなの見つけた。
http://store.yahoo.co.jp/fujimuraya/m0001.html
どうよ。まんぞく君よりもヘルシーそうだぞ。てんぷらと七味のけたら、
かなり良い感じかなと思ったり。まだ買ってないけど。食った人いる？
というか、まんぞく君よりもラーメンからかけ離れているだけだろうがorz
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 09:40:29 ID:MIk1HCLJ: なんかさ、
あれだめこれだめって友達にいってると
すごい悪い気がしてきた。
少し挑戦しようっかなぁ、焼肉とか
141 ：病弱名無しさん ：05/02/20 09:43:12 ID:m7br3jG6: ここって男だけ？＆クローンの中でも重症の人しかいないのかな？
142 ：病弱名無しさん ：05/02/20 09:57:48 ID:6sFNfpql: >>134
おれ在宅ＩＶＨだけど病院によってはポートじゃなくカテーテルのママでやってくれる
ところもあるよ。おれはそう。
だから、点滴とカテをつなぐだけだから全然痛くないし、楽だよ。
入院期間も断然短くなるし。　在宅しだして一週間も入院することがなくなったよ。

まぁ感染しやすいから注意しなくちゃいけないんだけど、そこまで神経質になる
こともない。熱が出たらすぐ病院にいって抜いて貰ったらいいわけだし。

入院期間が短くなるからいいと思うけどね。あと、下痢も減るからQOLもよくなるよ。
働いてる人なんかいいと思うけど。で、病院も1ヶ月に一回。点滴は配達だし。
それと医療費削減にも協力。ハイカリックなんて一パック1500円くらい。
エレンだったら1ｐ800円だから断然安いね。身にもなるし。
143 ：病弱名無しさん ：05/02/20 10:08:43 ID:J6g+K0ix: 焼き肉はヘビーだろ？しゃぶしゃぶは？挑戦する勇気ないよ漏れ(^^;)
144 ：病弱名無しさん ：05/02/20 10:12:35 ID:6sFNfpql: しゃぶしゃぶはよく食ってたよ。　昔だけど。　
脂肪分が落ちるから焼肉よりかはいいんじゃない？
しゃぶしゃぶを腹一杯食べるというわけじゃないでしょ。
145 ：病弱名無しさん ：05/02/20 11:17:11 ID:AXY7/urU: >>141
女いますよ。手術歴１回。重症ってほどでもないかな。
146 ：病弱名無しさん ：05/02/20 11:26:48 ID:J6g+K0ix: 新薬開発とかないのかね？進歩ないよなクローン。
147 ：病弱名無しさん ：05/02/20 13:26:06 ID:Jl4GXYyO: ＞１４６
最近では身体の血液をごっそり換えてしまう治療法も
取り入れているとか俺の担当医師は話してたぞ。最近
の治療は「悪いところを切除する」というものは出来
るだけ避ける方針でやっているそうだ。切り取ったて
また再燃するしな。
俺、最近クローンになって、自分でも色々調べたんだ
がこの病気日本では10万人に17,5人、およそ5000人に
１人の割合なんだとな。どうせなら宝くじが当たって
ほしかった・・・・
148 ：病弱名無しさん ：05/02/20 13:46:09 ID:J6g+K0ix: え？まじで？ｵﾚの学校700人しかいないが3人クローンいるぞ、異常だな
149 ：病弱名無しさん ：05/02/20 14:04:57 ID:6q/K4926: >147
5000分の1ならナンバーズ4の1等も当たらない罠
その確立ならよくて50万って所だよ
10000分の１でも毎日20名近く当たってるからそんなに少なくもないと思うぞ。
150 ：病弱名無しさん ：05/02/20 17:02:41 ID:J6g+K0ix: その5000人て歳は無差別に抽出したんだろ？クローンって若い奴だけしかならんみたいだし歳よりを除外すれば実質的には2000人に一人とかではないのか？
151 ：病弱名無しさん ：05/02/20 18:30:52 ID:/M6TrhUT: 俺が発病した１０年前は、１０万人に一人って言われてたな
152 ：病弱名無しさん ：05/02/20 18:48:43 ID:RCQ1TEPA: http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220131409.jpg
これ見ながらうどん食べればおれは満足
153 ：病弱名無しさん ：05/02/20 18:53:25 ID:J6g+K0ix: 10年クローン乙ｶﾚ
154 ：病弱名無しさん ：05/02/20 20:04:50 ID:h9zdYXao: >>147
あれは潰瘍性の方でやってた治療法だね
大腸型だと効果があるかもしれないという結果が幾つかあるらしいよ
ずっと臨床の提案されてたけどOKでなかったんだとさ

あれは技術とか装置はそんな大げさな物じゃなく
すぐできるらしいけど、血液交換するフィルターが高いんだそうだ
うちの主治医がそういってた。どこまで本当なのか分からないけど
副作用もほとんどないみたいなんで、試せるなら試したいんだけどな。。。
なんでも金さ。金、金。はぁ。。。

ちなみに俺と俺の弟は10000人に一人の体質も持ってるよ。。。
俺の人生は本当にどうしようもないな。。。

>>151
桁間違ってないか？10年前なら俺と同時期だけど
1万人って聞いてたけど。
155 ：病弱名無しさん ：05/02/20 20:56:10 ID:J6g+K0ix: 弟もなかってんのか？これで確信したよ！クローンは遺伝だろ！ｵﾚの親戚もなってる父方のな、殺意がわいてきたよ
156 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:01:07 ID:6sFNfpql: 兄弟や親子でかかっている人もいるけど、ヒジョーにマレだよ。
ガンとか糖尿病とかで遺伝する人がいるけどそれに比べても非常に少ない。日本は。
というか、遺伝が考えられん病気ってないでしょ。

おれはまだあったこと無いな。遺伝した人。ネット情報だけだ。潰瘍性のね。
157 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:01:14 ID:hiCLAxNi: 体質的には遺伝もあるんかもしれないね。
俺の親戚は潰瘍性大腸炎で大腸全摘出したよ。
親父に関しては胃潰瘍で胃を2/3摘出している、IBDではないがな。
158 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:03:12 ID:6sFNfpql: 俺の家族親戚はみんな健康だね・・・100歳越した人もいてテレビにでたりして。
病弱は俺だけ。何でかね。運が悪かったといつも入院したときに病気になった理由は
なんだと思いますかという欄に書いてる。
159 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:11:05 ID:J6g+K0ix: ｵﾚの父方は病気多発だよ、クローンには父方の遺伝子のなかの染色体が影響してるって書いてたよ。父癌でくたばってなかったらやりそうだよW
160 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:12:46 ID:6q/K4926: 俺の親父は胃が弱い
161 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:15:21 ID:6sFNfpql: でもさ、胃腸が弱かったり大腸癌？になったりした家族を持っているヤツなんて日本中沢山
いるんだけど、こんな病気になるなんてほとんどいないわけで・・・。
162 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:20:30 ID:J6g+K0ix: なんらかの遺伝あるとおもうよ、母からはDNAもらうだがこれに異常はなさそうだ、やはり父方だよ。ｵﾚが悟空ならかめはめは打ってるぜ
163 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:22:03 ID:6sFNfpql: まぁ親のことは言いなさんな。　親も苦しんでいるんだろうから。
164 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:30:55 ID:J6g+K0ix: いっても治らんからなWそういやおまいらキシリトール入ってるもの気をつけろ、漏れあれで腹がやられたよ
165 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:53:49 ID:edfmDVHa: キシリトール。再燃するぜ。経験的に。
あの５００円位のでっかいやつを２日で食うのを１ヶ月やったら炎症起きた。
166 ：病弱名無しさん ：05/02/20 21:54:45 ID:6q/K4926: 好きなことして安楽死したい
167 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:01:04 ID:Jl4GXYyO: クローン病は遺伝ではないだろう。生活環境や本人の体質、
何か性格も影響しているとか書いてあったかな。性格って
どういう事だよオイ。原因ははっきりしないものの、分かっ
ているのは先進国に多くて、年々確実に患者が増えている
事だ。グラフ見たが、キレイに右肩上がりだぞ。もう10年
ぐらいすればメジャーになるんじゃね？

＞164
キシリトールは健康な奴でも腹壊すらしいぞ。受験生が
「きっちり通る」とゲンかつぎでいっぱい食わない様に
先生が注意してた。
168 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:02:24 ID:RCQ1TEPA: 素人の推測だが、俺は性格が影響している部分が大だと思う。
性格そのものというか、性格が自律神経に与える影響と言ったほうがいいかな。
169 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:04:23 ID:QdtN44o9: 鼻チューのチューブつたって鼻水がでてくるorz
170 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:04:28 ID:J6g+K0ix: 165だよな？まじキシリトールおまいらやめとけ！ｵﾚはおまいらの味方だ。下痢するぜ。安楽死かー確かに。あと何十年もクローンと過ごすのなら楽になりたい…ガンカレ漏れ。耐えろ漏れ。はぁ～
171 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:08:44 ID:6sFNfpql: キシリトールたしかメーカーも沢山食べるとお腹が緩くなりますっていってなかったけ？
172 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:14:22 ID:J6g+K0ix: 自律神経、性格か？自律神経ってきたえれるかな？性格って言うのは複雑だな。キシリトールのガムの箱にゆるくなると書いてたよ、もう食わん。家に大量にあるので捨てなきゃ
173 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:46:18 ID:X054rISo: キシリトールは便秘なﾔｼになら良い噛みものだな。

クロンの人はたぶん神経質で、やや頑固な面もあり、人よりストレスためやすいと思う。
胃腸が弱い人には共通してる。
たまたまそれがクロンだったわけだ。

だから胃腸にやさしい生き方をせにゃいかんな。

あとはいつも笑っていなさい。
笑いはすべての病気に良い影響を与えるから。
174 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:52:33 ID:/M6TrhUT: >>173
笑えば脳内モルヒネが出るとかいう本の作者ですか？
175 ：病弱名無しさん ：05/02/20 22:57:37 ID:6qmDAmWu: >>142
俺もカテーテルIVHしてるけど、週イチで外来行ってるけど。点滴は自分で車に運び込んでるし、配達
してくれるなんてイイナ～。
点滴配達の料金て保険適用になってるの？
176 ：病弱名無しさん ：05/02/20 23:04:02 ID:J6g+K0ix: 性格が原因今考えたらおかしいぜ、先進国にこの病気が集中してるのとかいろいろ説明つかん事おーいよ。原因解明はやはり無理だなW
177 ：病弱名無しさん ：05/02/20 23:08:41 ID:hiCLAxNi: 笑いか。
直近で大笑いしたのはカキツカの罰ゲームだったな。
保存してなくて失敗、ダイナマイト四国ｵｵｳｹ。
178 ：病弱名無しさん ：05/02/20 23:19:12 ID:6sFNfpql: >>175
院外処方になって運んでくれるようになりましたよ。病院側が薬局のリストを見せてくれて
そのリストに配達ありなしというのがあってアリの所で頼んでいます。たぶんサービス
じゃないですかね。

一週間ですか。それはあれだね。

おれは31日分いつも貰ってる。
フルカリック三号　31ｐ　
エレメンミック　31アンプル
イントラファット500ML　31パック
ヘパフラッシュ　62本

すぐやせるからイントラ500を毎日入れてる。
点滴はスゴイ量になります。あと注射器とか栄養剤とかルートとかあるから。
179 ：病弱名無しさん ：05/02/20 23:26:24 ID:J6g+K0ix: 四っ国！四っ国！がきつかは神だな。さぁ、鼻ちゅうの時間だ
180 ：病弱名無しさん ：05/02/20 23:51:48 ID:6qmDAmWu: >>178
サンクス！
院外処方になってるんだね。俺は院内処方だし、24時間IVHやってるから主の点滴は
1ヶ月計算だとその倍ほしいわけです。
そのかわり、栄養剤は貰ってないですよ。
イントラ500毎日ってのも凄いですね～。
そういえば最近イントラやってないな～。

あとその使用した分は医療廃棄物だから、病院へもっていってるの？1ヶ月分は
大変じゃないですか？
181 ：病弱名無しさん ：05/02/21 00:38:02 ID:CRWeBD21: オレ、徳島ヴォルティスを応援しているんだけど、
ヴォルティスの選手が得点を決めたら、阿波踊りと
ダイナマイト四国の乱舞になりそうな予感がする・・・。

　　　　 ∧＿∧　
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）
　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）

人工肛門をつけて一ヶ月が過ぎました。
不意にでるガスのコントロールができたらなぁ。
先日はきれいな女性と話している時にガスがでた。
猛烈に恥ずかしかったけど、もう会わないというか
会えない人だからいいか・・・。　orz
182 ：病弱名無しさん ：05/02/21 00:40:03 ID:iD36k0Fa: >>181
禿げ藁（ｗｗｗ。
見てみたい。
183 ：病弱名無しさん ：05/02/21 01:03:56 ID:1n+SYCRD: 遺伝なのは既に言われてなかったっけ？
病気ってのはほとんどそうだし、クロンもでしょ
ただ発病するかしないかが、生活因子によるって事だったと思うけど

>>154、俺だけど、弟も俺もクロンとは別に体質で10000人に一人というのを持ってる
クロンも少数で難病だし、もう大当たりだよ。。。宝くじでも当たるなら分かるけど
ま、運命だ。言っても仕方ないけどな。。。
母親が身体弱いのでそっちの系統かとも思ったりするけど
うちは系統でどうのといえないので。。。両親とも養子で本当の親筋は何してるのかもしらないし
184 ：病弱名無しさん ：05/02/21 01:22:16 ID:QjeajfJR: 181とりあえずその四っ国！四っ国！の顔文字とれるサイトうっpして。ｵﾚもクローン遺伝説に一票、漏れ何も原因になりそうな事してないから
185 ：病弱名無しさん ：05/02/21 04:23:26 ID:h1oK5jNX: 久し振りに覗いたらﾌﾟ板かと思う位にダイナマイト四国が祭り的になってますなぁ♪
186 ：病弱名無しさん ：05/02/21 11:29:32 ID:R7ktne0O: 横浜市立市民病院って、なんであんなにガラガラなん？
IBD外来のとこだけそれなりに混んでるんだけど。

あそこの病院なんかやらかしたって話聞いたことあるような、ないような。どなたか知ってる人います？
187 ：病弱名無しさん ：05/02/21 11:32:07 ID:tW5RjzR0: >>180
えーと、ルートとかパックは業者が引き取ってくれるのですが、
めんどくさいのでゴミの日にすててます。今のところ問題なし。（在宅歴11年）
これってほんとはいけないんだろうな・・。
で、ルートでもとんがったところや注射器や針は病院へ持って行ってます。

まぁ身にならないけど少しは栄養剤はもらってますね。
おれも24時間してもいいんだけど、先生が大変だろとかいってさせてくれない。

夜だけでも一応1600キロカロリー入れてるわけだから、昼間たべなくてもどうにか
なりますよ。まぁお腹はすくけど。そこはちょこっとつまんだり。ちくわ一本食ったりね。
188 ：病弱名無しさん ：05/02/21 11:52:05 ID:xq2Xi8ub: 在宅IVHでちょっといわして。

ルートが意外とキモです。
真夏とかはカビたりしやすいのでルートの保管には要注意です。
ルートのフィルター部分は割れやすいので落としたりしないように気をつけましょう。割れたトコから漏ったりするのは当然ですが、カビとか変な菌が入り込む原因にもなります。
できれば毎日新品のルートに交換できればいいのですけどね。

自分は、原因不明のはいけっしょうになって大変な思いをしました。血圧50以下までさがって、ふらふらというか、死にかけ？血圧が少し持ち直したところで、埋め込んだポートを取り出してもらってやっとなおりました。

絶対にルートから菌が入ったと思ってます。結構管理がずさんだったので。

もう在宅IVHはやってません。
189 ：病弱名無しさん ：05/02/21 12:06:29 ID:tW5RjzR0: ポートだと感染したとき結構大変みたいですね。カテだとすぐ抜くだけでいいので。
遅れるとまずいでしょうけど。

で、私はまた少数でポンプも使ってないので入院中使ってるルートを三日ごとに
替えてます。イントラの方は毎日。自然落下で落としてる。
（たしかポンプ用のルートってポタポタと落ちる部分がないですよね）
で、夜だけ落として、外したらルートの先に針つけて先っぽが不潔にならないように
してるけど。

おれも一回だけ敗血症になった。（でもあれは病院のミス。何年後かに医者もそういった。
すぐに言わないところがニクイ）
3週間ぐらい熱が40度ぐらい出て気持ち悪かった。熱位じゃ別にどうもない。座薬を入れて
熱を下げると汗をかくのが気持ち悪かった。それの繰り返しで、すぐに熱はでるんだけど。
190 ：病弱名無しさん ：05/02/21 17:33:40 ID:Tral3AU5: >>187
サンクス。俺は1週間分の空の点滴とルートや注射器など病院の外来時に持っていってます。
自分の住んでる地域は資源ゴミやプラスチックなど分別ゴミは厳しいのでゴミで捨てるのは
無理ですね～。燃えないゴミの日に燃えるゴミだしたら回収してくれませんので。（それはどこも
同じか）

フルカリック3号はカロリー高いですね～。俺は1日でピーエヌツイン2号×2の1680Kcalです。

>>188
感染症が一番怖いですね。

>>189
自然滴下で落としてるのも凄いですね～。ポンプを使っていない頃に病院外泊する時に
やった事あります。
ポンプルートは1週間に1度変えています。
今のポンプ用のルートはポタポタ落ちる部分（点滴筒）は付いてますよ～。
古いポンプ使われてる方だとルートに付いていない事があります。（自分も以前使用していたポンプは
付いていませんでした）
40度熱なんかでたら、自分は3日が限界ですｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
お互いカテ感染には気をつけよう～。
191 ：病弱名無しさん ：05/02/21 18:43:22 ID:tW5RjzR0: ポンプ使ってないから、医療費削減型病人って言ってたんだけど
あれってIVH管理料？とかいってまとめて請求してるみたいだから
ポンプ使おうがつかわないが値段変わらないんですよね

目分量で落下を調節してるから朝ちょうど終わってないことが多い
んだけど、なんとなくポンプを使わないでしています。

ま、病院側にいえば貸して貰えるんでしょうけど・・・。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 20:53:10 ID:gt/gyibs: みなさんお酒飲んでます？
今度挑戦しようとおもうんだけど。

あと、やっぱりキシリトールガムはダメなのね、
一日二個かんでたけど…
やめよっかな、でかいボトルでかっちゃったんだよね
193 ：病弱名無しさん ：05/02/21 21:25:14 ID:1n+SYCRD: 酒ですか。。。飲める人いるのかな。。。
飲み道楽、食道楽だったんで発病前は
美味しい物さがしてお金つぎ込んでたけど
発病してからはダメです。。。お腹がすくという感覚はもうないですけど
好きだった物の味を思い出すことはありますね。。。またいつか飲めれば、
食べれればと思ったりもしますが

ところで、最近ちょくちょく何かに挑戦とここで見かけるんですが
皆そんなに症状軽いんでしょうか？と言うより大丈夫なのですか？
まぁお気をつけて
194 ：病弱名無しさん ：05/02/21 21:31:52 ID:h1oK5jNX: >>192 ｸﾞﾗｽ1杯程度の日本酒を飲んでます。あとﾜｲﾝも少量

講習会の時に米や葡萄はｸﾛｰﾝの人でも食べれるからOKで麦から出来てるﾋﾞｰﾙや焼酎は食べられない食物から出来てるからNGって聞いたよ
人によって合う合わないがあるからまずは少量からｽﾀｰﾄした方がいいですよ
あと、痔主の人は飲み過ぎると痛くなるよ
195 ：病弱名無しさん ：05/02/21 21:38:44 ID:zRdZB+nZ: 私は退院以来普通の人と変わらない食事しても大丈夫なんですよねぇ。
もちろん基本的なことはなるべく気をつけてるけど、お酒、焼肉、チョコレート、ファーストフード…けっこう食べちゃっても全然平気。
エレンタールも入院中の５日間くらい飲んだだけ。
この中で最初はすっごく軽かったのに、だんだん重くなった人いますか？
クローン病っていうのは確かみたいだから不安はあります(>_<)
196 ：病弱名無しさん ：05/02/21 21:48:58 ID:tW5RjzR0: まぁ、やはり段々と悪くなる人が多いみたいですよ。

でも、二十代の若い人が食事を完璧にコントロールするというのはとても難しいと
おもうのでやはり食べてしまいますよね。。。

おれは食べたらお腹が痛くなるからあまり食べられないけど、やはり人が食ってると
ちょっと頂戴と貰ったりしてしまうなぁ・・。
197 ：病弱名無しさん ：05/02/21 21:59:14 ID:Tral3AU5: >>191
ポンプ病院で使えるなら、借りた方がイイと思うよ。
夜とかは自分で滴下調整するの大変だから。

>>195
自分は手術してから、しばらく（8年間）ぐらいよかったんだけど、好き勝手やっていたら、ドーンと一変に
悪くなった。今はそれで在宅IVHだよ。自業自得ってやつだけどね。
今は調子よくても病気にとって悪いものは避けたほうがイイと思うけど。脅かすわけじゃないけど、
キズカナイうちに病気が進行してるときもあるから。
198 ：病弱名無しさん ：05/02/21 22:01:06 ID:1n+SYCRD: >>195
>この中で最初はすっごく軽かったのに、だんだん重くなった人いますか？

凄くはどうかは別として、クロンはだいたいこれだと思うけど
個人差あるものの、最初は皆、特に最初の入院（発病直後辺りの）
そして退院。その後は治ったと思うほど好調なのは殆ど皆経験してるんじゃないかなぁと
思うんだけど。違うかな。。。
その頃は体力もあるし、炎症も少ないから薬も効くし、治癒も早いけど
炎症を重ね重ね、除々に体力を消耗していって10年とか15年くらいの間に・・・って
10年以上クロンと付き合ってる人は同じような事いってる気がするけど

それももちろん個人差あるけどね
>>196が言う年代、俺がそうだった。。。20代の10年クロンで潰して今
俺は食事より仕事で身体壊して、今や見る影もないけど
最初の入院退院直後はそれなりに症状は無かったよ

>>195はまだ実感してない感じだね。クロンという病気を。
絶対とはいえないけど、酒も焼肉もFFなんて・・・基本的な事を気をつけてるとは思えないけど。。。
大丈夫ならそれにこしたことはないけどね。お気をつけて。
199 ：病弱名無しさん ：05/02/21 22:30:59 ID:mXgt/FoU: ＞ふとももほっそりリンゴだよが山田優
＞箱ごとごっそり業者だよがあびる優

ﾜﾗﾀ
200 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:04:05 ID:46Wdrk0n: >>195
数年後に入院して、手遅れになってから気づくよ
201 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:10:52 ID:tW5RjzR0: 手遅れというのはどんななのかしらないけど、それはそれでしかたないんじゃない？
もしかしたら在宅してるおれなんて同病者から見たら手遅れかもしれんが、そんなに
悲惨な毎日を送っているわけじゃないし、なれの問題で点滴するのも苦じゃないけどね。
別にいままでの生活を悔いてるわけじゃなし。食事が出来ないだけでそれなりの生活は
出来るわけで。　入院は減った。

もしかしたら、食事も食わないで栄養剤だけで生活したら体的にはいいのかもしれないけど
それもまたいろいろ考えるところがあるんじゃない？。
202 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:23:01 ID:HsoZcjsn: しかし昔と違って今は情報も多いし、ある程度うまくコントロールしていける人
も今後もっと増えてくるだろうとは思うけどね。
薬の進歩とかははっきり言ってあまり期待できそうにもないが、食事とかの
日常生活レベルでの対策でかなり変わるから、クローンの場合は。
203 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:30:20 ID:LFE/1QqM: 病気じゃなくても酒・タバコは馬鹿
204 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:32:15 ID:QjeajfJR: 192キシリトールガムまじでやめとけ。すごいぜあいつの力は。地獄をみたぜ。歳を重ねればびどくなるのか…やだな。先が見えないこの病気、藻まいらみたいに10年耐えるの無理かも、安楽死したい漏れ。死んだ方が楽なんだろな、クローンで生きてるより
205 ：病弱名無しさん ：05/02/21 23:45:01 ID:z4A/2dzk: クローン病患者は特に若年女性に自殺者が多い
206 ：病弱名無しさん ：05/02/22 00:07:47 ID:ICMAfDrm: まじで？どんぐらいでしんでるのかな？割合的に
207 ：病弱名無しさん ：05/02/22 01:00:21 ID:rp9pTOyv: そんなデータあるわけないだろ馬鹿
208 ：病弱名無しさん ：05/02/22 01:00:25 ID:TJkfxYUz: 最近やばいもの食ったら真っ先に顔にニキビ？吹き出物が出る
ただでさえぶさいくなのに・・・
209 ：この短気さが病気を助長する原因です ：05/02/22 02:13:39 ID:0HDJnYAN: 207 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：05/02/22 01:00:21 ID:rp9pTOyv
そんなデータあるわけないだろ馬鹿
210 ：病弱名無しさん ：05/02/22 02:28:38 ID:ICMAfDrm: はははっ、そんな事いいなさんな、誰でも病んでくるさこの病気は…夜更かし体にくるよな、夜更かししたら即下痢だよorz
211 ：病弱名無しさん ：05/02/22 02:57:34 ID:+xIjq/K2: >>201
仕方ないと思えるのは今現在余裕しゃくしゃくな人か
もうダメすぎて諦めてるかどちらかだと思われ
腹痛こらえて仕事の事、人生の事必死な時は
おそらく仕方ないとは思えない（病気自体は仕方ないと思っても）
あそこでこうすれば良かったかとか、薬のみ忘れてないよな？とか
レミやったほうがいいのか。入院したら仕事が。。。

とか必死だよ。あくまで俺の場合だけど。でも周り見ても多分そうじゃないかなぁと思うんだけどどう？
212 ：病弱名無しさん ：05/02/22 03:00:31 ID:Jxr8Cmdn: 好調が長く続くとつい油断してＮＧ食に手をだしちゃうよね。意志が弱い…。皆さんはどぉ。
今日ラーメン食ってしまった。
213 ：病弱名無しさん ：05/02/22 03:04:03 ID:+xIjq/K2: >>212
好調が続いた事が無い。。。＿|￣|○
214 ：病弱名無しさん ：05/02/22 03:37:38 ID:ICMAfDrm: 213乙ｶﾚ
215 ：病弱名無しさん ：05/02/22 03:41:25 ID:3U4opmx1: >212
せめてここの板では禁忌の食い物の話はやめないか。
釣られちまうorz。
216 ：病弱名無しさん ：05/02/22 04:23:57 ID:xigtdzAz: 重度の人でも共通して食べられる一般食って何だろ。
そこから考えてメニュー開拓。
217 ：病弱名無しさん ：05/02/22 09:00:10 ID:LX622Ijk: そうなんですかぁ～。やっぱり恐い病気だなぁ。
これでもお酒とかファーストフードは相当回数減らしたんですよー。
もともと少なかったケド。
でももっと②気をつけなきゃダメっぽいですねぇ。

１ヶ月の入院ですでに体力落ちちゃった。
最近キャンギャルのバイトはきつい(;_;)
飲食店は違う意味できつそうだし=3
218 ：病弱名無しさん ：05/02/22 09:14:23 ID:ugEvA+Xk: >>211
どうにもならない過去を悔いてもしかたない。というのじゃない？
性格の問題でしょ。
219 ：病弱名無しさん ：05/02/22 09:38:24 ID:Hvt2vVBL: >>216
お粥とうどんだったらどっちがクローン的にいいのかな？
自分はすぐにできるって理由でうどんばっか。
220 ：病弱名無しさん ：05/02/22 09:44:18 ID:ugEvA+Xk: 両方とも負担がないからいいんじゃないの。
まぁ、食べてもいい食事とかいう小冊子見たいのがあるから、それにのってるのは
いい人が多いんじゃないのかな？
221 ：病弱名無しさん ：05/02/22 10:24:01 ID:qRlI7OWT: ここ最近の俺の食事。

朝：エンシュア１缶
昼：エンシュア１缶
夜：エンシュア１缶＋エレンタール４パック

チキンタツタを食べてた頃が懐かしい・・・。
222 ：病弱名無しさん ：05/02/22 12:15:11 ID:ICMAfDrm: ↑食事なんていうなよ！薬っていってくれよ…orzエレンなんか食事じぁねーよ。
223 ：病弱名無しさん ：05/02/22 12:48:00 ID:KJKw6kNs: おれも最初に発病してから10年くらい落ち着いてて
その間に油断というか気が緩んで、だんだん普通の食事になっていった。

でも、去年一気に爆発したね。４ヶ月も入院した。
224 ：病弱名無しさん ：05/02/22 13:38:14 ID:QEURbMEL: >>223
爆発 ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
前兆はあるもんなの？
225 ：病弱名無しさん ：05/02/22 13:46:01 ID:KJKw6kNs: う～ん、急激に体調悪くなったね。
今までないくらいに肌も荒れだした。
でも不思議と痛みはなかったからすぐに病院いかなかった。
で、全然よくならないから、病院で検査したら
３箇所がカメラも通らないくらい狭窄してた。
手術の一歩手前。
もう少し遅れてたら大腸なくなってた。
226 ：病弱名無しさん ：05/02/22 13:55:59 ID:8PKHcE2k: >>225
狭窄してた部分はどういう治療したの？カメラでも入れてバルーンで拡張したのかな？
前兆なしに病気は進行してることあるから恐いな(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
227 ：病弱名無しさん ：05/02/22 14:16:20 ID:ICMAfDrm: それってCRPや白血球も変化なしでいきなりなってるのか？勘弁してくれよ。健康な体ほしい…
228 ：病弱名無しさん ：05/02/22 15:45:20 ID:KJKw6kNs: バルーンで拡張したよ。合計４回。
CRPは多少上がってた程度だったんだよね。
CRPはあくまで参考程度だし。
調子悪くなかったから検査も数年に一回とか年一回とかだったし。
再発してやっとこの病気のことが痛いほどわかるね。
229 ：病弱名無しさん ：05/02/22 16:51:54 ID:8PKHcE2k: >>228
ありがとさん。
大腸だからバルーンで拡張できたのかな？小腸とかはバルーンでは無理なのかな～？
俺は大腸ほとんど残ってないので。
230 ：病弱名無しさん ：05/02/22 17:01:11 ID:KJKw6kNs: >>229
小腸はカメラが一番届きにくいから、場所によるらしいよ。
届けばできるらしいけど。
231 ：病弱名無しさん ：05/02/22 17:58:15 ID:8PKHcE2k: >>230
カメラやる医師のテクにもよるんだろうけどね。穴あけたらアウトだから、
恐いね、やるのも。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 18:22:24 ID:LeisfcZ0: 病院の精神科とかかかってるひといます？
なんか最近落ち込んでるんで、ウツ状態なんじゃないかと思いまして…
233 ：病弱名無しさん ：05/02/22 18:40:44 ID:ICMAfDrm: 鬱か。クローンの俺たちには未来はないよ。あるのは過去だけ。もう二度ともどれない。この世の中にいきる価値なんてないんだよｵﾚらになんか。ただシネんから生きてるだけだよ。だだそれだけ
234 ：病弱名無しさん ：05/02/22 18:45:19 ID:+xIjq/K2: >>232
結構いると思うよ。俺もそうだけど。
ま、すぐ鬱だと思うなら大丈夫だとは思うけど
1度行って見れば。ちなみにsageておいた方がいいよこのスレは
235 ：病弱名無しさん ：05/02/22 19:14:02 ID:ugEvA+Xk: その鬱ってどれぐらいのれべるなのかな？　
まぁ、皆さん病気持ちだからそれなりの悩みがあってもおかしくないと思うけど、
どれぐらいの悩みだと病院に行かないといけないかというのがよくわからない。

悩みで動けないとか自殺念慮が強いとかな。
236 ：病弱名無しさん ：05/02/22 19:20:47 ID:3U4opmx1: >>234
たしかにsage進行のほうが良いね。
スレ違いとは言わないが、鬱々いってると
煽りとか増えるし。

>>235
自分の生活に支障が出たときとか・・
ってクローンである時点で支障でまくりだしな（汗。
結構難しい所だけど、自分の場合は仕事していて
モロに自覚症状でたので行きましたが。
視線恐怖みたいな所から。
237 ：病弱名無しさん ：05/02/22 19:22:12 ID:ICMAfDrm: クローンになれば鬱にもなるさ。死にたいさ
238 ：病弱名無しさん ：05/02/22 19:43:42 ID:jSgMZHQv: なんだかウツにならないヤツはお気楽トンボみたいではないかｗ
239 ：病弱名無しさん ：05/02/22 20:22:36 ID:9WqJeppx: マダツボミが進化してウツドンになりました。
240 ：病弱名無しさん ：05/02/22 20:38:53 ID:z6FFtEYI: 潰瘍性大腸炎の抗菌薬治療で有名な順天堂病院の医師に、
クローン病も「除菌すれば、治るんじゃない！？」と聞いてみました。
職人肌の先生も、けっこう、興味を持ってくれたみたい。
241 ：病弱名無しさん ：05/02/22 20:57:17 ID:ICMAfDrm: もう疲れたよほんと
242 ：アホがおる・・ ：05/02/22 21:21:46 ID:pb1eVKjS: 240 名前：病弱名無しさん[hihkihbio] 投稿日：05/02/22 20:38:53 ID:z6FFtEYI
潰瘍性大腸炎の抗菌薬治療で有名な順天堂病院の医師に、
クローン病も「除菌すれば、治るんじゃない！？」と聞いてみました。
職人肌の先生も、けっこう、興味を持ってくれたみたい
243 ：病弱名無しさん ：05/02/22 22:12:08 ID:q2zbOq0C: sageとくのには同意。
あと、同一人物なのか？死にたいとかネガティブな書き込み多すぎ

>>232
僕はプレドニン15mg以上やってるとかなり精神的に不安定になる。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 22:13:19 ID:bjL8t5ha: 手術したあとはかたいうんこでてたのに
今年になってから下痢ばっかり…
今日もどすぐろいの出たし…
245 ：病弱名無しさん ：05/02/22 22:28:42 ID:TJkfxYUz: 健康も恋人も失った今
今の生きがいはパチンコだけ・・・
神様はこんな俺にも勝たせてくれない
246 ：病弱名無しさん ：05/02/22 23:50:39 ID:rp9pTOyv: パチンコでも何でも熱中できるものがあるのは良いことだよ。
247 ：病弱名無しさん ：05/02/23 00:10:05 ID:OhDheQqP: お前ら鬱陶しいな
そんなに人生に疲れたんならやめちゃえ
248 ：病弱名無しさん ：05/02/23 00:33:38 ID:6yaXat53: >245
金まで失ったらどうするんだ
249 ：病弱名無しさん ：05/02/23 00:39:34 ID:dDzCS7Kn: パチンコするほど余裕あるのかよ…Wすげよ乙
250 ：ねーさん ：05/02/23 01:09:24 ID:yZM7Y3FP: 落ち込み出したら、その先には地獄しかないじゃん。

魂は永遠なのだから、死んでも苦しみは終わりません。

この病気になったのも、何か意味があるんだよ。

神様は何かを教えようとしてるに違いない。

だったら前向きに生きたほうが良いに決まってる。

どーせ人は皆、遅かれ早かれ死ぬんですから。
251 ：病弱名無しさん ：05/02/23 01:15:14 ID:Fr1/aNzG: ポエムもいまいちですね・・
252 ：病弱名無しさん ：05/02/23 01:21:34 ID:dDzCS7Kn: 250オウム神り凶。気をつけろW
253 ：病弱名無しさん ：05/02/23 03:02:31 ID:ukCJL45h: パチンコ屋も馬鹿になんないぞ。
トイレを簡単に借りれるのは貴重だ。

そういえば某喫茶店で入るなり「トイレ何処ですか？」って聞いたら
「トイレだけですか？」言われた。礼儀上注文はするつもりで
いたので「違いますよ」とちょっと半切れになってしまったが、
トイレすら普通に貸すことが出来ない飲食店逝ってよし。
254 ：病弱名無しさん ：05/02/23 03:06:58 ID:dDzCS7Kn: 病気になってない健常者はつめたいもんだよ。漏れは病気になって自分でゆうの変だが人間丸くなったよ。潰瘍性大腸炎なおりそうな勢いだな…ｵﾚクローンって言われたが大腸に炎症できるから潰瘍性と間違えて診察されたという事はないかな？
255 ：病弱名無しさん ：05/02/23 03:27:07 ID:MH0l7HTY: 急に腹が痛み出したとき、やっと見つけたコンビニが
トイレ貸し禁止の店だったりすると天を呪いたくなる…。
256 ：病弱名無しさん ：05/02/23 10:10:00 ID:+y8l58oC: また鬱病とかいう言い訳に逃げてたクソどもが愚痴ってたのか
257 ：病弱名無しさん ：05/02/23 10:56:58 ID:zkzQ4iHn: あ、電車が。
これに飛びこんだらもう悩む事もなくなるね。自殺ってそんなに悪い事なのかな？楽にいける方法は無いかな。
258 ：病弱名無しさん ：05/02/23 11:04:07 ID:nzNZn155: 電車は止めとけ。関係ない人に多大に迷惑かけるし親にも莫大な損害賠償が行く。
薬も出来ないことは無いが、一種の大食いになってしまうので人間の体は
よくできたモノで一気に薬を飲んだりすると戻してしてしまい、苦しくて
病院にいって救急外来にいって胃洗浄しておわり。
それから冷たい視線を浴びる毎日を送るよ。
259 ：病弱名無しさん ：05/02/23 11:16:30 ID:dDzCS7Kn: 今の化学なら安楽死できる薬できるはずだよ、作ってほしい。あと何年も苦痛と戦うのは無理だよほんと
260 ：病弱名無しさん ：05/02/23 11:21:14 ID:nzNZn155: 安楽死というか、塩化カリウム等が手に入れば出来るんでしょうけどね。
まぁ手に入りませんし・・。　

生きるしかないですな。寿命をまっとうしましょう。
261 ：病弱名無しさん ：05/02/23 12:14:51 ID:QBASIPM7: なんか暗いｽﾚになってきたな・・・。

↓というわけで、楽しくて笑えるﾚｽをよろしく。
262 ：病弱名無しさん ：05/02/23 12:31:43 ID:DJXWyRpW: フランスとは国交樹立したみたいだな。
http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1109080684866.jpg
263 ：病弱名無しさん ：05/02/23 14:00:01 ID:6yaXat53: まだ俺には遣り残したことがある。
まだぶちゃいくなメル友としかエッチしたことないからちゃんとした彼女とエッチをしてから死にたい。
264 ：病弱名無しさん ：05/02/23 14:31:18 ID:pSgz/i1l: 2000年に小腸狭窄部を切除してからずっと調子よかったんだけど、去年の９月頃から軽い狭窄が
２回あって、おとといひどい狭窄がきた。そろそろやばいかも。
265 ：病弱名無しさん ：05/02/23 15:19:00 ID:QM1w30lx: ビオフェルミンS飲んでるヤシいる？
漏れ、一回３錠のところを６錠飲んじゃってるよ　(ﾟ∀ﾟ)
266 ：病弱名無しさん ：05/02/23 15:39:00 ID:wxAlsuoI: 狭窄ってできるとそんなにヤバイの？
267 ：病弱名無しさん ：05/02/23 16:59:14 ID:dDzCS7Kn: みんな乙！ガンカレ。クローンになってからナンパやめたよWもう女もいけないよ。何もできないよ。寝るだけだよ毎日…クローンになって夢も未来もないしな
268 ：病弱名無しさん ：05/02/23 18:29:03 ID:CvGB7H6x: >>266
あくまで極端な例だけど最悪死ぬ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 19:10:55 ID:xKscN0Ul: どすぐろいうんこでてたので病院いったら
来週小腸バリウム検査けてーい
バリウムってまずい？
俺今まで小腸ゾンデと大腸ファイバーしかしたことない
270 ：病弱名無しさん ：05/02/23 19:44:23 ID:DJXWyRpW: 小腸透視はまずいも何もないだろ。
ひょっとして放射線科で経口でやる気なんだろうか。
271 ：病弱名無しさん ：05/02/23 20:35:03 ID:ha6jwEUk: >>270
俺、経口でやったよ。＞小腸透視
2時間かかるって言われたけど、30分経たない内に末端まで届いて
撮影もすんなり終わった。
「こんな患者、初めてだ」って言われた。
272 ：病弱名無しさん ：05/02/23 20:41:19 ID:SFZ1fNzA: エレンが飲めるのなら、バリウムも飲める。
273 ：病弱名無しさん ：05/02/23 21:04:13 ID:w5jEW5JE: 小腸バリウムって経口でできるんだな。。。
鼻注がデフォだと思ってたよ

>>272
そりゃ真実だ
274 ：病弱名無しさん ：05/02/23 21:36:35 ID:BvnFx9mO: >>273
バリウムをチューブで入れてやるのは小腸二重造影法とかいうと思う。
275 ：病弱名無しさん ：05/02/23 21:46:11 ID:fw2c4Tic: >>265
俺はラックビーだけど、同じく通常の量の倍飲んでるよ。
便の色と量が改善されて腹痛も軽くなった。
腸内細菌のバランス改善はこの病気の数少ない根本治療だから大事だよね。
276 ：265 ：05/02/23 22:00:03 ID:qrgVA3KV: >>275
そうなんだよ。
飲んでるときと飲んでないときでは確かに飲んでるときのほうが調子いい感じ。
277 ：病弱名無しさん ：05/02/23 22:31:28 ID:ukCJL45h: >>275,276
ラックビー→ミヤBM出てるけど、あまり重視してなかったよ。
がんばって飲んでみる。
278 ：275 ：05/02/23 22:44:18 ID:fw2c4Tic: >>277
おならが臭かったり、便が少なくて色が黒っぽい場合は
大腸菌や腐敗菌などの有害菌群が増えている可能性が高いから効果が望めると思う。
花粉症も改善されるらしいし。
ペンタサやステロイドに比べて軽視してしまいがちなんだけど
実は一番大事な薬なのかも・・・・と今では思ってます。
279 ：病弱名無しさん ：05/02/23 22:57:53 ID:iHx+SVHJ: >>274
小腸二重造影を鼻注でできる奴はネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>271
俺も今となっては小腸短いから通過時間は異常に短いが、腸があった頃も末端まで
行くのに早かったよ～
280 ：病弱名無しさん ：05/02/23 23:45:44 ID:dDzCS7Kn: ラックビーのんだら下痢になるような気がするのは漏れだけか？
281 ：病弱名無しさん ：05/02/23 23:50:38 ID:Fr1/aNzG: 俺も発病するまでラックビー部に所属してたよ。
282 ：病弱名無しさん ：05/02/24 03:39:44 ID:C8pR/1TZ: 俺はクローンのお陰で彼女が出来た。
発病前は普通に女友達の一人程度しか考えていなかったが、
入院中何度もお見舞いに来てくれてたくさんお喋りしているうちに
お互いをよく知り合えるようになり、半年たったぐらいでクローン男でも
気にしないと彼女からプロポーズされた。
彼女は老人福祉を学ぶ学校の学生で、学校でクローンを学んでたし
人一倍優しさを持っているのもあるかも

まあこんなケースもあるという一例です。みんな人生前向きでがんがれ
283 ：病弱名無しさん ：05/02/24 04:09:36 ID:j8wXTjcW: 女なんてかんけーねよ。そら死ぬのはだめだが唯一楽になれる方法だとおもう。あと何十年もこのままかとおもうと…
284 ：病弱名無しさん ：05/02/24 08:53:42 ID:LoE8Rm3D: あまりにお腹が苦しいので、苦し紛れに
苦し紛れにラックビー(ビフィズス菌)を51包(17日)分、水に溶かして、それを一気に飲んでみました。(；・∀・)
285 ：病弱名無しさん ：05/02/24 09:42:24 ID:j8wXTjcW: ラックビーではらがいたくなる漏れおかしいかな？
286 ：病弱名無しさん ：05/02/24 10:24:40 ID:6SWdeizj: いや、俺の場合お腹にガスが溜まるのがラックビーで原因分かるまで半年かかった
287 ：病弱名無しさん ：05/02/24 13:23:11 ID:mltp3pXo: でっかいパフェを食べました
相当幸せ感じた
ああ　あの人とデートしたいな　したいな
ああ　あこがれのデート
なまずのひげはグルメ
288 ：病弱名無しさん ：05/02/24 13:46:44 ID:4TJoCEgo: パフェなんかでおなか壊すんならキットカット食いまくりたい。
たけのこ山も可
289 ：病弱名無しさん ：05/02/24 13:58:43 ID:j8wXTjcW: 焼き肉やな俺
290 ：病弱名無しさん ：05/02/24 14:22:25 ID:qp6f7CAq: >>245
ﾊﾟﾁ板行って勉強してこい
勝てるようになるから
ﾊﾟﾁは完全確率だから
ﾎﾞｰﾀﾞｰ越えで粘ればな…
291 ：病弱名無しさん ：05/02/24 14:22:28 ID:og4EBKRE: 俺なら特大メンチカツ。

言ってて空しくなてきた。
292 ：病弱名無しさん ：05/02/24 15:12:47 ID:ehnHQSuo: >>288
キットカット冷蔵庫に入ってるよ (´∀｀)
293 ：病弱名無しさん ：05/02/24 17:27:20 ID:kadK0Mk+: >>291
だから禁忌食い物の話は（ｒｙ

温かいきし麺にチョット前にはまった。
上野の立ち食いだけども・・。
294 ：病弱名無しさん ：05/02/24 17:41:52 ID:No471wzC: 今日は子供の誕生日。
旦那と子供の分は気合を入れて見栄えも考えて料理つくり
自分はエレン。
ちょっと切ない。
295 ：病弱名無しさん ：05/02/24 17:52:31 ID:4TJoCEgo: 俺からみれば結婚できて子供いるだけで勝ち組だと思うけどな；；
296 ：病弱名無しさん ：05/02/24 18:01:06 ID:gtNQ5WJV: >>294
まあ切ないだろうけど、
子供はそういう親の姿をみて
きっとやさしい子に育つよ。
297 ：病弱名無しさん ：05/02/24 18:31:20 ID:ZZ6umt0Z: 自分独自のものさしがあればいいだけ。
世の中のものさしに左右されることはない。
298 ：病弱名無しさん ：05/02/24 18:57:28 ID:JZusEL25: >>284
俺もラックビーいっぱい飲んでヤル！
ところで、整腸剤はいっぱいあるが、クローンにはどの整腸剤がイイのかな？
人それぞれか？やっぱり
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 19:41:41 ID:4DbTV1FO: ストレスがたまって仕事中に腹痛、、、
俺ってこの仕事むいてないのかなぁ…
でも正社員やめると契約社員で不安定になるような気がして…
お金の面からもやめられない
300 ：病弱名無しさん ：05/02/24 19:45:12 ID:9BLH10ss: 経済的に安定しないと精神的安定はありえないから。

精神の安定はひつようだからね。
仕事のきつさより、無職の不安の方がツライ。
301 ：病弱名無しさん ：05/02/24 19:53:43 ID:ehnHQSuo: >>298
ビオフェルミンSはアシドフィルス菌が入ってる。これは小腸にいい。
普通のビフィズス菌は主に大腸にいい。
302 ：病弱名無しさん ：05/02/24 20:49:42 ID:j8wXTjcW: 精神的安定…クローン鬱な漏れ。またおやぼこぼこにしちゃったぜ…すまんかあちゃん、あんたは悪くない。父の染色体が悪かったのだ…経済的安定はむずかしいね
303 ：病弱名無しさん ：05/02/24 20:53:08 ID:9BLH10ss: おい。
親に当たるなよ。
それだけは止めとけ。ってもうやってるみたいだけど。
304 ：病弱名無しさん ：05/02/24 21:14:49 ID:YiayGKlX: 最近我ながら、らしくもない後悔と未練で胸がいっぱいになってどうしょうもねえ。
オレってこんなに女々しくて弱いヤツだったのか・・・とちょっと新発見。orz
305 ：病弱名無しさん ：05/02/24 21:15:07 ID:rAtbuN5D: >>299
ストレス管理だけど、自律訓練法を試して一定の効果があったよ。
どんな職種だろうね。オフィスワークかな？
306 ：病弱名無しさん ：05/02/24 21:20:10 ID:j8wXTjcW: あたっちまうよ…親と話しないが話たらついつい。反省はしてる、気をつけるよ。自律訓練法ってなんだ？またはらいたくなっきたよorz勘弁しくれよ…
307 ：病弱名無しさん ：05/02/24 21:28:02 ID:rAtbuN5D: >>306
自律訓練法は一言で言えば自己暗示。
体と心の緊張を取り除くことで不安感やストレスを緩和できると期待する。
決して胡散臭いモノや「まやかし」ではなく、たとえば宇宙飛行士の訓練メニューにもある。
我々にもストレスは大敵だよね。詳細はぐぐってほしい。
308 ：病弱名無しさん ：05/02/24 21:34:25 ID:3p/Lk2v/: >>306
ま、反省してる分ましだけど、正直いってとんでもなくDQNだぞ。。。
あたられる度に親は自分を責めてるだろ。。。なんであんな病気に生んでしまったんだろうとか
普通なら。それにあたれる親がいる事に感謝しないとな。。。いない人もいるんだし。
うちの母親の方だけど、俺の病気知った直後は気が狂いそうになって、入院したよ

クロンになった俺らは俺ら自身の事だから、色々考えて悩んで自分を主体とできるけど
親は個体で言えば別体だからどうする事もできない。でも我が子。なんとかしてやりたい。
って俺ら以上に悩むもんなんだぞ。。。クロンになってとんでもない苦しさ経験してるんだから
他人のそういう辛さも理解できるだろうに。かわいそうだから、あたりたくなったら何か別のあたるもの探しなよ
100円均一で皿でもかってきてどっかで割るとか。。。
まぁそうやってあたれる親がいたり、体力あるだけマシさ。。。
309 ：病弱名無しさん ：05/02/24 22:33:20 ID:cd6u1l+2: ところで、白血球除去療法はまだクローンに保険適用にならんのでしょうか？
310 ：病弱名無しさん ：05/02/24 23:12:26 ID:JZusEL25: >>309
本当は去年の秋ぐらいに保険適用なる予定だったみたいだが、理由はわからないが
伸びて今年の秋か来年の春とかそんな話だな。俺も期待してるひとりだが
あんまりあてにはならん。年2回ぐらい保険適用の審査があるとは聞いたことがあるけどな。
311 ：病弱名無しさん ：05/02/24 23:36:25 ID:cd6u1l+2: >>310
ああ、そうですか。情報どうもです。
312 ：病弱名無しさん ：05/02/25 00:15:24 ID:NHtr60gL: >>309-310
言われてる通り最初秋の話がでてて春に延びた
これ秋の話がでるまでも結構色々と長い道のりだった
大腸炎の方ではそこそこ結果でてるけど、大腸型でそれも入り口？の所らへんの
病変には結構な効果があると結果があるらしく、クロンは小腸型が多いし
大腸型でも痔とか出口付近がと言うような反対意見があったらしい

でもこれはあくまで多分だけど上辺の理由で
この療法で使うフィルターが高価なのでと言う話もﾁﾗﾎﾗ
金がかかるのはあまり歓迎されないんだよね。。。特定疾患の制度も
元々は難病の研究をして、その治療法の確立等が目的なはずだったのが
潰瘍性大腸炎の人数が5万人を超えてまだ増えてるから、難病指定から外そうとか
変な話がでてるし。。。

レミも認定されるまで色々言われて遅くなったし。。。春になればまだ早いほうかと
313 ：病弱名無しさん ：05/02/25 02:59:34 ID:Oq+xdGjz: 相変わらず糞役人のお役所仕事だな。
切り詰めなきゃいけない所に手を出さず、
出さなきゃいけない所を切り詰めるんだもんな。
314 ：病弱名無しさん ：05/02/25 03:58:42 ID:eKyuZXIW: 役人氏ね。漏れがｸｿ役人になれたらなー。クローンを優遇するよ。役人になるのは京大ぐらいじぁあきゃ無理かね？岡大もいけなさそうな漏れでは無理かｏrzなんとかせねば
315 ：病弱名無しさん ：05/02/25 04:09:06 ID:9MBaIRxm: 既出だったらごめんね。
Pearl Jamのメンバーに誰かクローンの人がいたって話をこのスレで見た。
で、けっこー前の話だけど、記事見つけた。ギターのマイク・マクレディだね。
http://www.barks.jp/news/?id=52319731

今日買ったベストの日本語での解説でもちょこっとふれられてたよ。
ただ、あの書き方じゃ知らない人は全然わからんが。
316 ：病弱名無しさん ：05/02/25 09:43:37 ID:FYMZOH+V: >>315
おれも以前その書き込みしたけど、全然反応無かった。
欧米では普通の病気だから有名人にもたくさんいようね。

アメリカだけでも潰瘍性と併せて200万人以上いるんだから
特別な病気じゃないね。

すみません。お役人です。地方ですが。有給消化のため
休んでます。
317 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:04:32 ID:m/HtOd0k: 地方公務員じゃ役に立たんな
318 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:09:44 ID:FYMZOH+V: あらためてすみません。　国家一種は無理です。
でも、一年間だけ霞ヶ関に行きました。　仕事以外は楽しかったです。
うわさの社保にもかかったし。
319 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:20:30 ID:YnqN8y08: 官僚・政治家になって、クローン病優遇制度を発足させよう！！
320 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:52:03 ID:N6cUzYVo: クローンよりももっと優先して優遇すべきところはたくさんある。
321 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:52:53 ID:N6cUzYVo: おまえら甘えすぎ。
322 ：病弱名無しさん ：05/02/25 11:57:27 ID:YnqN8y08: w
323 ：病弱名無しさん ：05/02/25 12:02:55 ID:FYMZOH+V: その通りでつね。
324 ：病弱名無しさん ：05/02/25 12:19:14 ID:yjFTNDDX: 久々に漏らした。
股引きはいててたので家に戻るまではなんとかなったが・・気分下降。
銀行にもトイレ希望。
325 ：病弱名無しさん ：05/02/25 13:07:59 ID:9czfw30W: うんこ漏らすとかはケツの筋肉鍛えたら我慢できるぞ。
でそうになったらおもいっきりケツを締める。そしたらキュルルってなってなんともなくなる。
ガキがお漏らしするのはケツの筋肉が弱いから。
326 ：病弱名無しさん ：05/02/25 13:25:55 ID:m/HtOd0k: クローン自体、腹筋鍛えたら我慢できる
327 ：病弱名無しさん ：05/02/25 13:29:30 ID:eKyuZXIW: ↑それは無理俺むきむきだったけどクローンになったｗてかチキンナゲットくってしもた…
328 ：病弱名無しさん ：05/02/25 15:42:23 ID:2CH54TxA: 病院でいつもエンシュアリキッドバニラ味もらってるんだが
今回は甘みを抑えた新デザインのやつをくれた。
少し飲みやすくなったような気がして結構イイと思った。
既出ならスマソ
329 ：病弱名無しさん ：05/02/25 15:48:07 ID:s3ioDBz8: うんこを鍛えろ
330 ：病弱名無しさん ：05/02/25 17:22:44 ID:Qn3oCL+A: スレ違いで悪いが、引越しするんでNTTに今の光回線の新居への移動頼んだら三月末になるって言われた。
正直いってこの病気になってからﾋｯｷｰだからﾈｯﾄしかやることねぇし、んで思いっきり怒りまくってクレームいれたらあさって工事になった。
極端すぎ。なんじゃらほい
331 ：病弱名無しさん ：05/02/25 20:55:55 ID:HnomZePC: >>328
その新デザインのエンシュアリキッドって、やっぱりバニラ味ですか？
私もバニラ味が苦手で、興味あります。
一番好き(マシ)なのはコーヒーで、かなり落ちてバニラ、最後にストロベリーです。
でも、高カロリー版のエンシュアHはバニラしかなくて残念です。
332 ：315 ：05/02/25 21:42:39 ID:9MBaIRxm: >>316
日本ではあんまり知名度ないからかな。
っても俺自信、Pearl Jam自体は高校のときに一時期聴いてたぐらいだから
知識があるわけじゃないんだけど、バンドが社会問題にクビ突っ込むの好きだからか
メンバー全員がIBDのその会議、出席したみたいですねｗ

最近出たベストを買ったんだけど、けっこーハマりなおしてる。
333 ：病弱名無しさん ：05/02/25 22:10:49 ID:hDMWrzuz: >>332
ちょっと話がそれるけど、Red Hot Chilli Peppers のあのムキムキなベースの人
って一時期は慢性疲労症候群で苦しんでいたらしい。
元気そうな人でも健康を害している人って意外と多いのかもしれない。
334 ：病弱名無しさん ：05/02/25 22:33:37 ID:eKyuZXIW: 桃の缶詰くってもだいじょうぶかな？
335 ：病弱名無しさん ：05/02/25 22:39:30 ID:FYMZOH+V: 大丈夫じゃないかなぁ・・・　おれもたまに食う。
336 ：病弱名無しさん ：05/02/25 22:43:52 ID:wV5rDiEX: 水溶性食物繊維が豊富で下痢を緩和させるらしいから
クローンに良い代表みたいにいわれてるっぽいよ
337 ：病弱名無しさん ：05/02/25 22:50:04 ID:eKyuZXIW: ありが㌧食ったよ。うまかった…今日はチキンナゲットもくってしまいますたからな…危険物うまいけど後悔するよな
338 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:01:52 ID:cmz0kQI8: 食べてる途中も美味しくて幸せだけど、前みたいに心から楽しむ事は出来なくなったなぁ。。。
食べた後に罪悪感～…だし。
調子いい状態続いてるけど、やっぱ恐いもんね(>_<)
339 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:05:26 ID:yjFTNDDX: >>337
っていうか、ナゲットって・・ここで語る愚かさを分かってない。
食って調子が悪いとか言ってれるレベルではやってしまう
事だが、人に語るのは馬鹿ですがな・・。釣りにしても弱すぎ。
340 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:07:11 ID:dwyTafXq: 339 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：05/02/25 23:05:26 ID:yjFTNDDX
>>337
っていうか、ナゲットって・・ここで語る愚かさを分かってない。
食って調子が悪いとか言ってれるレベルではやってしまう
事だが、人に語るのは馬鹿ですがな・・。釣りにしても弱すぎ。

自分が煽られたわけでもないのに、なぜ馬鹿とかこういうレス返してしまうんだろ。
ここが病気の原因か？
341 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:12:45 ID:eKyuZXIW: 釣ったわけじぁないだがな、調子が悪くなれば痔瘻＋下痢で生き地獄になる。ナゲットわるいかもしれないがキシリトールよりはましだとおもう。俺はキシリトールと栄養ドリンクと炭酸とするめは絶対口にしないよ
342 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:14:52 ID:yjFTNDDX: >>337
一日鬱だったから冷静さを失っていた。ｽﾏｿ。
343 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:24:12 ID:cmz0kQI8: キシリトールそんなに悪い？
やっぱ人それぞれだねー。
てか釣りって？？？
344 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:27:08 ID:Oq+xdGjz: fish onですぜ、旦那。
345 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:40:29 ID:s3ioDBz8: >>340
つまんねーことでいちいちムキになんなようんこ君
346 ：病弱名無しさん ：05/02/25 23:44:25 ID:yjFTNDDX: >>340
＞自分が煽られたわけじゃないのに・・
その点では自分を擁護しる！。
間接的に自分のかきこから発生してナゲット発言だったもんでな・・。
>>327は筋肉質でも駄目か～って思ってたけど、ナゲット食ったんか？
みたいな所で読み飛ばしてた。>>334で「それはOKかな？」とか思って、
>>337で再度見て、そんなにアピールしたいのかと思って・・そんな感じ。
347 ：病弱名無しさん ：05/02/26 00:14:50 ID:mohjm1nm: fish on？？？ネット用語なの？
てか男じゃないし～
348 ：病弱名無しさん ：05/02/26 00:18:16 ID:wC94/u9U: ↑いいから、お前は半年ROMってろ。
349 ：病弱名無しさん ：05/02/26 00:54:48 ID:qV9/8afX: ↑ｷﾀｰ半年ROMれ男
350 ：病弱名無しさん ：05/02/26 02:39:27 ID:xeZ9cFPT: この前病院行ったら医者に「この病気は個人の差が激しく
潰瘍だけじゃ軽度か重度か、手術や治療法もよく分からな
い」みたいな事言われた。まだ俺は痔にもなってないし、
潰瘍の範囲も広くないから、食事も制限せずに色々試して
いる。脂っこいものや食事の量は控えているが、食べてる
うちに「これはダメだ」みたいなものが分かってくるねえ。
とりあえず今ダメなのは

●ざるそば(冷・温)
→消化悪い？高確率で吐く
●お好み焼き、たこ焼
→生地が油吸うからか？関西在住なのに・・・・
●アイスクリーム
→下痢や嘔吐はないが、強烈な腹痛で動けなくなる

こんなもんかな。いつまで食えるか分からないが、この
病気になってから、毎日ごはんを食べられる事がどんな
に有り難い事か気付かされたよ。
351 ：病弱名無しさん ：05/02/26 04:11:53 ID:qV9/8afX: 世の中は酷すぎる。生まれたら最後。地獄にすぎん。生まれたくもないのに生まれた…何故だ。もうだめ。全てに疑問を感じる
352 ：病弱名無しさん ：05/02/26 04:27:08 ID:qV9/8afX: 何故働かねばならん？飯の為か？何故飯を食わねばならん？腹がへるからか？何故腹が減るか？生きてるからか…最後には死にたどりつ…
353 ：328 ：05/02/26 06:02:02 ID:wE5XqHcg: >>331
うん、今回俺がもらったのはバニラ味だけ。
でもコーヒーとストロベリーも今回同じように甘みを抑えたそうな。
昔飲んだ時に不味いと思ってそれ以来貰ってなかったけど、
次病院行ったらコーヒーとストロベリーも貰ってまた試してみるつもりです。
354 ：病弱名無しさん ：05/02/26 08:25:59 ID:TDD0JzVc: >>353
ありがとうございました。変わったのは甘みを抑えたのですね。
どれが一番おいしかったか、また教えてください。
355 ：病弱名無しさん ：05/02/26 10:08:00 ID:c0YfBGFi: いいなーエンシュア。資質が結構多いからもう出してもらえんのよ。
エレンで生きていけと…。
356 ：病弱名無しさん ：05/02/26 10:13:40 ID:mohjm1nm: ３５０の人と似てる～。でもソバもアイスもお好み焼き系も平気(笑)
でROMれってどーいう意味？
357 ：病弱名無しさん ：05/02/26 11:10:19 ID:YPxrxoCu: >>356
↑いいから、お前は半年ROMってろ。
358 ：病弱名無しさん ：05/02/26 11:43:59 ID:Z3NGhn2P: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000009-nks-ent
359 ：病弱名無しさん ：05/02/26 11:59:13 ID:woODEUOu: 楽しみだね。　この番組好き。　おれはものは食べられんけど。
360 ：350 ：05/02/26 12:08:21 ID:xeZ9cFPT: あ、それから牛乳もだめ。激しい腹痛におそわれる。
乳製品はよくないのかな？
361 ：病弱名無しさん ：05/02/26 12:12:14 ID:woODEUOu: おれは何を食べても腹痛というのはないな。
でも、何を食べても下痢それも水のような。
もう、手術をしてから固まらなくなった。

うどん、おかゆ、ごはん、とかお腹にやさしいと言われるものをくっても
下痢。うーん。
362 ：病弱名無しさん ：05/02/26 12:20:55 ID:CZ3lFv5c: >>356
やさしいお兄さんがﾏｼﾞﾚｽしてあげよう。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
363 ：病弱名無しさん ：05/02/26 14:43:21 ID:dCyYrImy: あんな低俗な池沼丸出しの糞番組を楽しみに見れてる奴がこのスレにいるのか？
364 ：病弱名無しさん ：05/02/26 16:36:15 ID:qV9/8afX: おまいら何がたのくて生きてんだ？漏れは楽しいことや夢はないよ。生きててつらくないの？どうなん？
365 ：病弱名無しさん ：05/02/26 18:29:01 ID:/gWUEVvX: 住友生命、病気でも入れる医療保険・がんや肝硬変は例外
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20050224h182o000_24
366 ：病弱名無しさん ：05/02/26 18:30:16 ID:xbH4tWZ5: キシリトールってクローンにはNGだったの？
俺、絶食してる時に結構噛んでたよ('A`)

やっぱ成分的に駄目なの？あまり自覚症状なかったのでボトルで買っちゃってました＿|￣|○
367 ：病弱名無しさん ：05/02/26 18:33:03 ID:Cn8fJW/q: 流動食と生きる　http://portal.nifty.com/special05/02/26/
368 ：病弱名無しさん ：05/02/26 21:42:19 ID:sZPwaKJc: >>365
　住友生命保険は4月から、病気で通院中の患者が加入できる新型の
医療保険の取り扱いを始める。がんや肝硬変以外の病気であることが条件で、
「過去2年間、手術・入院歴がない」「今後3カ月以内に入院や手術の予定がない」
などを満たせば加入できる。こうした保険は日本で初めて。
　加入条件はこのほか、「過去5年にがんで手術・入院していない」
「公的介護保険の要介護認定を受けていない」こと。
保険料は通常の医療保険に比べて3割ほど高いが、持病が原因で入院したり、
契約後にすぐ死亡したりしても保険金や給付金を支払う。

[2005年2月24日/日本経済新聞　朝刊]

「過去2年間、手術・入院歴がない」って無理だなｗ
369 ：病弱名無しさん ：05/02/26 22:13:46 ID:SpIBscQw: >>368
2年間入院なしとは、俺にとってはハードル高すぎる｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
370 ：病弱名無しさん ：05/02/26 22:37:26 ID:qV9/8afX: 痔瘻がいたすぎる…鬱
371 ：病弱名無しさん ：05/02/26 23:33:45 ID:F2F+RXEP: あと1年耐えたら俺入れるｗ
372 ：病弱名無しさん ：05/02/27 00:06:44 ID:yEZ8yzES: >>365,368
情報有難う！！！
373 ：病弱名無しさん ：05/02/27 00:06:56 ID:5goq6la1: 俺もう７年入院してない。
374 ：病弱名無しさん ：05/02/27 01:10:43 ID:E9TJbENt: いやーしかしコレは生き地獄だな、生きとくのが拷問にちかいよ.Ｏrz
375 ：病弱名無しさん ：05/02/27 01:54:38 ID:UsI67d2L: >>368
”今後3カ月以内に入院や手術の予定がない”っていうのが厳しいなぁ…。
一寸先は闇の病気なだけに。
376 ：病弱名無しさん ：05/02/27 02:28:57 ID:GCwqnKeJ: >>375
その文章でいけば予定がなければOKじゃない？
と思ったり（ｗ。たしかに闇は近い位置にいるが、
予定して来てくれれば苦労はしない（汗。
377 ：病弱名無しさん ：05/02/27 05:26:12 ID:E9TJbENt: 干し鮭くってよいかな？やばいかなやはり干したものは？消化わるいから。乾物だいすきだった漏れ('∩')するめ食いたい（ﾟдﾟ))ｳﾏ─
378 ：病弱名無しさん ：05/02/27 10:31:02 ID:qZBexyDD: でも、難病も想定してるのかね？　
なんとなく難病は除外とか言われそうだけど。
379 ：病弱名無しさん ：05/02/27 12:51:11 ID:Lamtyj+5: くっとけ、いっとっけ、なめとけ、しゃぶっとけ
380 ：病弱名無しさん ：05/02/27 15:15:13 ID:4KOB4VRR: するめ、しゃぶるならOK。
381 ：病弱名無しさん ：05/02/27 15:35:38 ID:rSKyu4ka: 女で我慢しろ
382 ：病弱名無しさん ：05/02/27 15:54:06 ID:oVaosGf6: >>377
鮭トバとかあたりめとかたまに食うよ。
ある程度食事できてるなら、たくさん食べないように注意すれば大丈夫かもしれん。
383 ：病弱名無しさん ：05/02/27 19:21:55 ID:Tu8yH7AC: うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる
384 ：病弱名無しさん ：05/02/27 19:27:03 ID:oVaosGf6: >>383
ﾜﾛﾀ
385 ：病弱名無しさん ：05/02/27 19:50:24 ID:fT2XcbKx: >>383
麦茶吹いた
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 20:28:17 ID:E4cY8Kyk: みなさん下痢してます？
手術から半年位はかたまっていたけど
最近、下痢ばっかり。
固まったのみたことない。
食い物が悪いってこと？
387 ：病弱名無しさん ：05/02/27 21:24:20 ID:Kog/GNMI: >>386
手術して5年目。ずっと下痢だよ。
388 ：病弱名無しさん ：05/02/27 21:26:03 ID:E9TJbENt: げりしてる最近食べたあとにつよい除菌効果のあるものをとりようにしたらなんべんになりましになっかな？食い物より何よりこの病気はなぞすぎるよW
389 ：病弱名無しさん ：05/02/27 21:38:04 ID:RgnOF2yO: >>387
便の具合は外来で医者にも聞かれるだろ。
バロメーターだよ。
変わるって事はなんかあるかも？ってことだ。
390 ：病弱名無しさん ：05/02/27 22:10:25 ID:JnzzlVAV: >>383 ﾜﾛﾀ

前は家にいても漏らしそうになってたけどﾚﾐｹｰﾄﾞ初めてから形あるよｰになったな｡ﾚﾐｹｰﾄﾞ２ヵ月に１回位かれこれ約１年やってるんだけどこれって効かなくなるまでずっとやるんですか?ｸﾛｰﾝは軽いけど痔ろうですやってるんですが
391 ：病弱名無しさん ：05/02/27 22:30:31 ID:rSKyu4ka: こんな使い古されたコピペにﾜﾛﾀﾜﾛﾀって
392 ：病弱名無しさん ：05/02/27 22:46:35 ID:E9TJbENt: うんこすこし漏らしてしまいますた、ここの連中ぐらいにしかいえませんね。欝になるよ
393 ：病弱名無しさん ：05/02/27 22:57:27 ID:qZBexyDD: 今日は同病の友達の結婚式。ご飯食べられなくて家でも点滴してる人だけど。
頑張る人だから結婚できるのかな。　
年下がドンドン結婚していくな・・・少しツライ。。
394 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:15:14 ID:rysbxCGv: ああチョコレートくいてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
395 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:15:15 ID:E9TJbENt: 結婚なんて俺はどうでもいいよ。子できてクローンになってみろ、地獄をあじあわせてしまうんだぞ！かわいそうだ
396 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:21:53 ID:qZBexyDD: 親が死んで一人は寂しいよ。。おれは。
今のところ、俺が知ってる限りは子供が同じ病気にかかった人はいないねぇ。。。
俺がかかってる病院では結婚してない人は少数派。

で、キミハどうなの？　ッてきかないで。
無職の男三十代に・・・。
397 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:22:34 ID:4KOB4VRR: >>393
素直に祝福してやったか。イイ目標ができたじゃないか！
398 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:47:30 ID:b4NZeBHb: >>394
ピュアココアをお湯で溶いたので我慢しろ・・・
399 ：病弱名無しさん ：05/02/27 23:54:30 ID:qZBexyDD: あ、なんかココアが飲みたくなってきた。
今までココアなんて思い浮かべもしなかった。
スタバで飲むか。。。
400 ：病弱名無しさん ：05/02/28 00:59:42 ID:FM4T0XD8: マジレスしてほしいんだけど、痔瘻ってほっといて大じょうぶなの？もう二年になるよ
401 ：病弱名無しさん ：05/02/28 01:40:10 ID:kAn3nTw6: あ～セックルしたい！
402 ：病弱名無しさん ：05/02/28 01:42:44 ID:KSoGwMs/: >>401
すればいいじゃん
403 ：病弱名無しさん ：05/02/28 03:27:33 ID:gH2hGrC/: じゃあ相手紹介してくれ、金のかからないヤツ。
404 ：病弱名無しさん ：05/02/28 06:27:05 ID:aX99pOJt: オレはこの病気になって性欲激減。彼女にも欲求不満と言われる始末。
やっぱ体調良くないとHする気もなかなかおきないです。面目無いです。orz
405 ：病弱名無しさん ：05/02/28 09:04:46 ID:aiFcs0Fg: >>389
なんかあるかも？どころか
腸をメートル単位でかなり切除したから、便が固まらないのさ。
それだけのことよ。
406 ：病弱名無しさん ：05/02/28 09:12:05 ID:+08i0m2q: おれも、手術してからずっと下痢。水のような。もう15年。
で、変に固まってくると調子が悪くなるからそっちの方を気をつけている。

おれも、医者からトイレの回数なんてきかれんねぇ・・。
入院してる時、毎日トイレの回数を聞かれるけど
で、トイレの回数を言ったとき、下痢ですか？といつも聞かれるのが
めんどくさい。あたりまえじゃん・・。
407 ：病弱名無しさん ：05/02/28 10:13:13 ID:KSoGwMs/: >>403
そんな面倒みれるかよ・・・(　゜д゜)
自分で探すもんだろ。クロン患者も健常者も一緒だと思うが。。。

>>404
一緒です。。。性欲もともとあまり無かったのが拍車かかった。。。
それでも前は遊び欲求はそこそこはあったのに＿|￣|○

>>406
看護師も医者も聞くのは仕事だから。。。
でも俺も下痢が治った事はないなぁ
408 ：病弱名無しさん ：05/02/28 10:24:56 ID:+08i0m2q: おれはあんまり性欲減退してない・・・。
家でも病院でも点滴してるからか？　もう30過ぎてるけど。いまだ盛ん・・・。
409 ：病弱名無しさん ：05/02/28 10:46:40 ID:+08i0m2q: アンマリじゃないです。全然精力減退してないです。。。
410 ：病弱名無しさん ：05/02/28 11:46:16 ID:/4yh8U/i: >406
わかるそれ！
あと食事は全部食べましたか？もあるよな
もう、くってねぇよっていうのもめんどくさいからｳﾝっていっちゃう
411 ：病弱名無しさん ：05/02/28 11:54:26 ID:aiFcs0Fg: 「お薬は食後に」
一日中、ちびちびエレン飲んでるんだから
３食の区別がないんだってば。
412 ：病弱名無しさん ：05/02/28 12:41:49 ID:+08i0m2q: >>410
僕と似てる性格ですね。
おれも食事のこと聞かれたら、全部食べましたか？　「はい」というだけだ。
べつにどうも思わないし。患者なんか俺だけじゃなくてたくさんうけ持っているんだろうから。

でも、気が短い人とかはこうことで怒ったりするんだろうな。
プロ意識にかけるとかいいそうね。
413 ：病弱名無しさん ：05/02/28 13:36:25 ID:CE7hP+sE: 入院生活が長くなるとなんか人と話すのが面倒になるな・・・
健康な友人が見舞いに来てくれても素直に喜べない・・・
ドンドン卑屈になる・・・はあ・・
414 ：病弱名無しさん ：05/02/28 13:38:17 ID:+08i0m2q: 見舞いに来てくれる人がいるだけいいじゃないですか！
415 ：病弱名無しさん ：05/02/28 13:46:02 ID:JgBxNgdY: とりあえず看護師には仕事に徹して欲しいなあ。
病院の方針なのか難病患者だからなのか、人のプライベートに踏み込まないで欲しいよ。
「精神面のケア」なんていらない。別に落ち込んでもいないし、淡々と入院生活送って
なにが悪いんだろう？　
416 ：病弱名無しさん ：05/02/28 13:49:36 ID:CE7hP+sE: >>413
そうだな・・・ありがたい事だな・・・
今週内視鏡だ・・・痔に直接攻撃だ・・・・
あの下剤もどうにかならんか・・・２リットルは無理だ・・・
417 ：病弱名無しさん ：05/02/28 13:50:36 ID:CE7hP+sE: >>414だった・・
418 ：病弱名無しさん ：05/02/28 14:25:17 ID:FM4T0XD8: 誰か俺におしえてくれよ痔瘻ってほっといて大丈夫なのか…
419 ：病弱名無しさん ：05/02/28 14:45:43 ID:xyf1yNzx: >>418
大丈夫かどうかは病院で医師に聞け
420 ：病弱名無しさん ：05/02/28 15:51:27 ID:I1lORnGO: >>418
>>419に同意。
医者にかかっているんだろう？。
肛門鏡が嫌なのか？。

程度によって薬出すなりなんかしてくれるだろう。
421 ：病弱名無しさん ：05/02/28 16:11:17 ID:FIn+H28+: >>412
ハイハイ
全然すごくないからそんなの
悟りでも開いちゃってるつもりですか
422 ：病弱名無しさん ：05/02/28 17:30:20 ID:ccX/f6PB: >>415
おまいは漏れか？
おんなじこと考えてるな。
漏れも入院時は身体がきつかったりするから、なるべく喋らないようにしてるんだけど、
看護師がいろいろ喋りかけてくる。
「××さんってもてるんでしょ？」やら、｢趣味は何？」やら、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから「調子が悪い
から必要な事以外話しかけないで欲しいんですけど。」って言っても話しかけてくる…。
何度かｷﾚたけど、それでも話しかけてくる。
ｳｻﾞｲ…。
423 ：病弱名無しさん ：05/02/28 18:33:26 ID:Ydv7s5Lr: 看護してる側としては、何考えてるか分からん人は怖いかも。
院内で殺人が起きる時代だからな。
424 ：病弱名無しさん ：05/02/28 19:46:42 ID:8tm8WWwC: >>422
若くて可愛い看護師だったら、羨ましいな。
425 ：sage ：05/02/28 20:08:46 ID:FyKimQ/V: >>418
普通の痔瘻は10年位すると癌化する場合があるらしい｡ｸﾛﾝの痔瘻もそうなのかはわからんけど｡肛門科の医師が言ってた
426 ：病弱名無しさん ：05/02/28 20:27:03 ID:JgBxNgdY: クローン患者はなまじの医者や看護師より病気のこと詳しいから
「相談したいこと」なんてある訳ないんだよなあ。
それに顔合わす度に「忙しい、忙しい」って言うから協力するつもりで
なるべく簡潔な受け答えしてるのにそれで「無愛想」とか「冷たい」と
言われても、ねえ・・・。

それと、経験上看護師と難病患者の組み合わせは最悪だと思う。
あれするなこれするなってウルサイしね。
427 ：病弱名無しさん ：05/02/28 20:41:34 ID:+08i0m2q: でも、たまーに結婚したって話しも聞くね。
おれがかかっている病院も一組結婚した。
428 ：病弱名無しさん ：05/02/28 20:48:23 ID:T5sxwHEl: 入院している間は、看護師との会話を唯一の楽しみとしている俺は変ですか？
429 ：病弱名無しさん ：05/02/28 20:49:50 ID:TViFYFlF: ３～４年ぶりに下血してしまったよ
カップラーメン食い過ぎてたかなぁ
っていうか、食い物食いすぎてたのかもなぁ・・ﾎﾞｿ
430 ：病弱名無しさん ：05/02/28 21:47:35 ID:YvXNt/NX: なんか殺伐としてるな。
この間末期がん患者が同室の患者を殺したのも
理由は些細なことだったし。
431 ：病弱名無しさん ：05/02/28 21:50:28 ID:+08i0m2q: 殺された人はたまったもんじゃないね。
犯人もガンでもう死んだし・・。一人モンで家族もいないってあ～なるのかねぇ・・。
432 ：病弱名無しさん ：05/02/28 22:19:40 ID:5/qHzWuM: 数年ぶりに友人と酒飲んだ。楽しかった。

もちろん腸管出血によるタール状の便が出て、胃痛再発・・・。ﾓｳｼﾏｾﾝ｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡
433 ：病弱名無しさん ：05/02/28 22:26:13 ID:S2LXnT07: オマイラ入院しちまった時何してる？
俺は株や為替やってるから、日経新聞のチェックと
テレ東のニュースの時間が楽しみだったが。
434 ：病弱名無しさん ：05/02/28 22:40:30 ID:/4yh8U/i: 俺はナンバーズしてたな。
毎朝新聞チェックするのが楽しみだった。

それ以外の暇な時間はずっとテレビかビデオ見てる。
最近は1週間か2週間の入院ですんでるもののもし長期入院となると
ずっとテレビ見てたらテレビ代が馬鹿にならなそうだ。
435 ：病弱名無しさん ：05/02/28 22:44:39 ID:+08i0m2q: おれは本を読んでる。することないので一日一冊ペースでよめる。
あとiPodで音楽聴くか。

テレビはみないです。家のいるときも見ないので。
436 ：病弱名無しさん ：05/02/28 23:03:50 ID:ccX/f6PB: >>434
ナンバーズはいいですね！
どうやって買ってたんですか？
437 ：病弱名無しさん ：05/02/28 23:16:46 ID:FM4T0XD8: この病気になって生きる気力がでない、無気力。なおってくれさえすれば欝からも解放されるのに。大腸型だし潰瘍性大腸炎かもしれんな。痔瘻あるけど治験うけてみようかな
438 ：病弱名無しさん ：05/02/28 23:24:55 ID:+08i0m2q: あと、一日一通携帯に懸賞のメールが来るようにしてた。
小さな楽しみ。　懸賞ボックスとかいうの。
439 ：病弱名無しさん ：05/02/28 23:45:03 ID:/4yh8U/i: >436
親か友達に買ってもらってたよ。
440 ：病弱名無しさん ：05/03/01 00:00:26 ID:FIn+H28+: 1日中2ch
441 ：病弱名無しさん ：05/03/01 00:01:06 ID:FIn+H28+: あ、これは別に入院時に限ったことでもないや
442 ：むちゃくちゃでござりまするがな ：05/03/01 01:26:12 ID:3KOQy5tp: ・・・絵、描いてる。
443 ：病弱名無しさん ：05/03/01 02:19:42 ID:XRJb7PXb: >>428
楽しみではないけど、気は紛れるし俺も一緒だったよ
もう何年も入院してないけど。体調は最高に悪いんだけどね。。。
入院したら悪化する俺の神経は。。。入院してる時は仲の良い看護婦が気を紛らわせてくれてたよ
仕事明けとかに。なんでもストレスにとってしまう病弱な身体がうらめしいよ。。。
しんどい＿|￣|○
444 ：病弱名無しさん ：05/03/01 02:23:07 ID:XRJb7PXb: >>433
途中で送信してしまった。。。
俺はそれが生活なので楽しみって感覚はないや。。。

それが精一杯なので他はほとんど横になったりしてるか。。。
たまにこうやってBBS覗いたり。横になってても本読みながら音楽は聴けるから
それくらいかな。映画みたりとか。
445 ：病弱名無しさん ：05/03/01 04:22:39 ID:D/3XfWNV: 俺は読書とクロスワード。
446 ：病弱名無しさん ：05/03/01 04:54:16 ID:dlxH+98g: つながれてないときはセクースだな。鍵しめてWWWWWあとのときはテレビかゲーム。セクースはスリル満点だぜ！個室じぁなきゃむりだがよ
447 ：病弱名無しさん ：05/03/01 10:51:42 ID:osPWY0+8: 編み物やったらストレス溜まった。
448 ：病弱名無しさん ：05/03/01 11:29:29 ID:1C7FtdNp: 最初の頃は、ゲームやらパズルやらやっていたが、めんどくさくなって、やらなくなったな～。
TVを持ち込んだときもあったが、それもイヤになってやめた。退院の時の荷物が多くなるってのも
理由だけど。
最近は眼が疲れるけど携帯でゲームとかが多いな。
449 ：病弱名無しさん ：05/03/01 11:42:35 ID:UcCzZN4w: 下痢でドンドン体重が減る・・・６０切った・・・
もうダメぽ・・・
450 ：病弱名無しさん ：05/03/01 11:44:06 ID:yyTGGm7T: ２ヶ月間、ほぼ３日に１度外出してた
451 ：病弱名無しさん ：05/03/01 11:55:53 ID:Q0Yk4Qjp: 在宅しようぜ。みんな入院したらひまなんでしょ？
在宅したら入院日数が一週間もしなくなって仕事や学校にいけるよ。
自分でコントロールできるし。これのおかげで会社に気まずくなること
がなくなった。
452 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:09:18 ID:UcCzZN4w: >>451
言ってる意味が解らん・・・
453 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:09:19 ID:EdTsfZEn: 入院中は、毎朝近くのコンビニに新聞買いに行ってた。
ついでに食料も…ｗ
454 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:13:15 ID:Q0Yk4Qjp: 在宅ＩＶＨだったら、ぼーと入院してなくていいじゃん。
自分で絶食できるから。
点滴するのがめんどくさいけどね。

ただ絶食するだけで入院何ヶ月も繰りかえししてたら
社会的に抹殺されるから。
455 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:24:03 ID:3q+g4tlF: >453
俺は病院の売店で担当医師たちに会わないかおどおどしながら買ってたよｗ
浜昆布とかよくなめてた。
456 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:28:37 ID:Q0Yk4Qjp: あ、おれも一回だけ、風呂はいるときにＩＶＨをヘパロックしてもらったときに
ちかくのコンビニまで買いに行ったことがある。雑誌を。
でも、その一回が心臓に悪くてもうしたこと無いけど。
457 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:29:37 ID:dlxH+98g: Ｗおまいらなおすきあんのか？といいつつ漏れも裏のうどん屋にＷうまいよな隠れぐい
458 ：病弱名無しさん ：05/03/01 12:36:37 ID:Q0Yk4Qjp: 食べることはないなぁ・・。24時間点滴をしてるときは食べたいと思わないから。
ヘタレだから、それがばれたらと思うだけで恐い。というか
いまはそんなながく入院しなくなったからなぁ・。家帰って食う。
459 ：病弱名無しさん ：05/03/01 13:12:00 ID:qFC6nsyw: エレンタールボトルを処方してもらいたいが
部屋中、エレンの箱で一杯になりそうだ・・。
460 ：病弱名無しさん ：05/03/01 13:42:10 ID:XJQ8Q9eU: >>449
俺は177で50kg目前・・・（´-`）
461 ：病弱名無しさん ：05/03/01 13:46:45 ID:0uFDINcP: 在庫がたまるたまる
462 ：病弱名無しさん ：05/03/01 14:15:16 ID:853T2gXB: グレープフルーツ味、
美味くてグビグビ飲める
463 ：病弱名無しさん ：05/03/01 16:06:08 ID:DZYJLO38: 結婚することになりました。
今は夜間、鼻チューでエレンとってるんですが、やっぱり、その姿を見せることは抵抗があります。
鼻チューしてることは言ってあるのですが、これを機にフレーバーに挑戦しようかと思ってます。
フレーバーは3年前に、抹茶とコーヒーとグレープフルーツを試したのですが、どれもまずくて
飲めるものじゃなかったので、それから試してないのですが、
最近のフレーバーはどうでしょうか？
464 ：病弱名無しさん ：05/03/01 16:33:38 ID:o8/zEfBx: >>463
ご結婚おめでとうございます。
フレーバーは青りんご　オレンジ　
グレープフルーツが気に入っています。
昔に比べると随分飲みやすくなりました。
465 ：病弱名無しさん ：05/03/01 16:36:24 ID:UcCzZN4w: >>463
おめでとうございまつ・・・自分的にはアップルとパインが飲みやすい気がしまつ・・
うらやましい・・・
466 ：病弱名無しさん ：05/03/01 16:37:54 ID:1C7FtdNp: >>463
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
さっぱり梅味はいかが～？
467 ：病弱名無しさん ：05/03/01 16:48:19 ID:UcCzZN4w: コーヒー、抹茶、アセロラは自分は苦手ですた・・・
468 ：病弱名無しさん ：05/03/01 17:02:39 ID:3q+g4tlF: >463
俺的にはフレーバーよりゼリーのコーヒー味がオススメ。
469 ：病弱名無しさん ：05/03/01 17:19:01 ID:dlxH+98g: CRP3になりますたわどんどんあがっております。もうしんどいです
470 ：病弱名無しさん ：05/03/01 17:53:55 ID:pNOjpPgz: 皆さんは、入院中ちゃんとヒゲそります？
漏れ、肌が弱いから入院中はヒゲ伸ばしてるんだけど、若い看護婦とかが
「ヒゲそりなよ～。そってあげようか？」とか言ってくる。
「なんでそんなそらせたいの？」って訊いたら、「そった顔の方が好きだもん！」
って言われた…。
こ、これは…。

恋？ｾｯｸﾙできる？
471 ：病弱名無しさん ：05/03/01 18:00:44 ID:1C7FtdNp: お世辞だ罠～不潔がイヤなダケ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
472 ：病弱名無しさん ：05/03/01 18:21:46 ID:3q+g4tlF: >470
俺も不潔がいやなだけでストレートにいえないから遠まわしに言ってるだけだと思うがｗ
473 ：病弱名無しさん ：05/03/01 19:02:44 ID:Q0Yk4Qjp: 飲むのもいいけど、これから人生長いからカノジョに見せておくのもいいんじゃないかなぁ。
一回見ればすむことのような気がするけど・・・。
まぁ、独り者の戯言ですが・・・。
474 ：病弱名無しさん ：05/03/01 19:56:18 ID:852/1WsV: いろいろ混ぜてミックスジュースにしてます。
レモンを混ぜると飲みやすいかな？
卓上レモン汁みたいなのね。
475 ：病弱名無しさん ：05/03/01 19:58:29 ID:1xE3iZKE: >>463
オメ！！
見せることに抵抗あるって言うけど、意外と相手は気にしてないかも。
まずは、CDの健康管理に関する書籍を読んでもらって、この病気について
知ってもらうと良いかもね。
476 ：病弱名無しさん ：05/03/01 20:42:49 ID:w+OBFsRb: お世辞で「好き」という言葉はなかなかでないんじゃないか？

「剃ったほうがいい男」とか「かっこいい」ならお世辞だろうけど
477 ：病弱名無しさん ：05/03/01 22:15:54 ID:YDWhJdPV: 看護婦なんてホステスと一緒
社交辞令をいちいち真に受けてんじゃねーよ
学習能力ねーのか
478 ：病弱名無しさん ：05/03/01 22:21:02 ID:DZYJLO38: 463です。
みなさん、ありがとうございます。
当方は女です。なんで、やっぱり鼻チュー見せるのは嫌なのです。
いまだに、家族でも見られたくないし・・・。
フレーバー試してみます！！
479 ：病弱名無しさん ：05/03/01 22:38:47 ID:/xRUyarn: ここ、人口増えたな・・・。
と、part1からの古参がしみじみと言ってみる。
480 ：病弱名無しさん ：05/03/01 22:48:18 ID:1C7FtdNp: それだけ患者も増えたってことじゃないかな～。
481 ：病弱名無しさん ：05/03/01 22:51:52 ID:ZTHVVEbF: おいらがなったときで７０００人だた
今は・・・２万人くらいか・・・？
482 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:26:45 ID:3q+g4tlF: 俺がなったとき（1998年）で2万人だった筈
483 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:31:43 ID:Q0Yk4Qjp: 俺がなったときは何人？二十二年前。
484 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:34:20 ID:DZYJLO38: でも、周りにはいないな・・・。
友達の知り合いとかはたまに聞くけど。
485 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:47:51 ID:dlxH+98g: 漏れのまわりには三人もいるよーW
486 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:48:15 ID:XRJb7PXb: 多分潜在的な患者が多かったんだろうなぁ
10年前で１万人くらいだったし、大腸炎の患者も飛躍的に増えてるし

>>479
俺も1の最初からいます。。。今年で4年かぁ
早いなぁ。。。4年前かぁ・・・

>>484
俺周りに数人・・・弟もだし＿|￣|○
487 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:48:31 ID:Q0Yk4Qjp: おれは今の一番仲のいい友達が潰瘍性になった。でつい最近糖尿病にもかかった。
まじかよという感じ、食事の制限される病気なのに。
先生はステロイドを飲んでるから血糖が高いかも知れないから減らしたら下がることが
ありえるから気を落とさないでと言われたみたいだけど。

それと大学に行ってるとき一人同じ病気の人にあった。
488 ：病弱名無しさん ：05/03/01 23:50:46 ID:Q0Yk4Qjp: >>486
絶対遺伝だー！という書き込みする人出てくるよ。
なんか同じ人が書き込んでるみたいだけど。
親を道連れにするとか言って。
489 ：病弱名無しさん ：05/03/02 00:09:55 ID:/3zpETBK: >>463
コーヒーと抹茶はフレーバーの中で激マズの部類。
俺のお勧めはヨーグルト。結構飲み易い。
けど、甘いからエレ二袋にフレ一本みたいな使い方がいいかも。
ちなみに俺は三袋に一本でし。
490 ：病弱名無しさん ：05/03/02 00:22:10 ID:X2X6a837: 同じく、抹茶はマジで極悪。コーヒーはまぁ許せないこともないが、
これ飲むと必ず下痢するんで飲まない。喫茶店でコーヒー飲んだら
２週間下痢った・・・。
１リットルオーバーはいる耐熱ガラス瓶にお湯１リットル、それに
エレン３パックとフレーバー１パックって感じ。ちょっと薄め。
これを１日２回作るんで、６パック(1800kcal)。少し食事。
491 ：病弱名無しさん ：05/03/02 00:24:48 ID:aTwUXdME: >>488
あの子はまだ若いんだよ
俺も弟も親には感謝してるし恨むなんて全く無いよ
俺の方が先になったんだけど、その時、弟はまだ小さくて
母親の側にいたから、どれだけ悩んでどれだけ苦しんでたか知ってるし

今は2人とも身体の事だけ言えば自分より親の方を心配してるけどね
親も身体弱いので。病気はほとんど遺伝だよ。難病になるのは逆らえぬ運命さ
492 ：病弱名無しさん ：05/03/02 00:47:48 ID:04OwflDl: 遺伝というか、己の体質が関係しているのは明らかだよな。
493 ：病弱名無しさん ：05/03/02 01:33:15 ID:kZ29Lm9Q: 遺伝じゃなくて生活環境だろ？
親と子、兄弟は自然と生活環境が一緒になるから
同じ病気になりやすいってことでしょ。
494 ：病弱名無しさん ：05/03/02 01:43:29 ID:0Rek/tSp: 生活環境とかありえねーとおもうぞ。それなら俺の兄弟みたクローンだよ。あー大腸型なんで潰瘍性大腸炎だとおもいたい近ごろ…田舎病院だしまちがえてるかもな
495 ：病弱名無しさん ：05/03/02 01:46:03 ID:wPftZCs2: んなぁこたぁねぇ、間違いなくクローンだべ
496 ：病弱名無しさん ：05/03/02 01:52:21 ID:aTwUXdME: >>493
既出ですが、病気の原因は遺伝がほとんどで
生活因子で発病かどうかがほとんどと今は言われてます
497 ：病弱名無しさん ：05/03/02 02:04:10 ID:0Rek/tSp: 495…仲間になりたくねーよ、神よどうか潰瘍性大腸炎といってください。ちけんに可能性があるのでー
498 ：病弱名無しさん ：05/03/02 09:38:49 ID:p3Hut7aC: 漏れは12年前にクローンになったけど、その時は「あと5年もすれば研究が進んで、
いい治療法が出来る」と言われたな…。
まぁ、それなりに進んでいるんだろうけど…。
499 ：病弱名無しさん ：05/03/02 10:13:48 ID:vRdbT1NM: 治療の研究はしてるんだろうけど、最近はいい治療法のニュースは聞かないもんね～
レミケも発売前は夢の薬とか言われていたのに。
白血球除去などの認可も延期になってるし、┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
クローンという病気が見つかって以来、半世紀以上たっているのに～orz
500 ：病弱名無しさん ：05/03/02 10:26:08 ID:ojXScgDL: >>498
根治薬が早く出るといいでつね・・・
これだけ医学が発展してるんでつから・・・
501 ：病弱名無しさん ：05/03/02 12:30:56 ID:PluzEO+2: 薬学部受かった。。　内申で欠席日数が3桁いってるから難しいかもと言われたけど。
国立の医学部はもういいや。　医者より薬剤師の方がいいような気がする。この病気持ちだと。
医者は大変そうだから。　結構センター試験いい点取れたんだけどもういいや。
502 ：病弱名無しさん ：05/03/02 13:35:56 ID:8geUuTFV: >>501
おめで㌧。
薬剤師も田舎だと人手不足で給料かなりいいらしいよ。
503 ：病弱名無しさん ：05/03/02 13:49:23 ID:0Rek/tSp: 薬学部漏れもいきたいが無理だ、漏れいける自身あるんだけどへんにゅうじゃ無理だろうから。薬つくりてーよ
504 ：病弱名無しさん ：05/03/02 14:30:59 ID:aTwUXdME: >>497
気持ちは分からないでもないんだけど
なんとなく不快だよ。。。その言われ方は。。。
俺もなりたかったわけじゃないし。いや俺が器が小さいのは分かってるけどさ。。。

>>501
おめでとさん（*＾∇＾）＿∠※:.:*｡･:.ﾟ★..:´*｡☆･ﾟ･..:.*･ﾟ
505 ：病弱名無しさん ：05/03/02 22:56:38 ID:Y75mRlte: キモイ
506 ：病弱名無しさん ：05/03/02 23:49:14 ID:ehIEbKX4: 薬局開きたいな。んで自分で毎月エレン２００本そこで処方して金持ち亀持ち
エレン持ち状態で超ウハウハｗｗｗｗｗ
507 ：病弱名無しさん ：05/03/03 00:00:44 ID:J6+TwmHj: 脳にまで炎症が広がったのか？
508 ：病弱名無しさん ：05/03/03 00:12:12 ID:dtFT7Agw: >506
俺もそれ考えたことあるｗｗｗ
薬剤免許とって一緒にやらないか？ｗ
509 ：病弱名無しさん ：05/03/03 00:56:03 ID:Qq+gd/Uk: クローン病患者が自作自演してるって聞いてきましたが、こちらのスレでよかったですか？
510 ：病弱名無しさん ：05/03/03 01:24:02 ID:jx3KOorM: 痔瘻がいたくて勉強できん。まったくやられるよこの病気には…orz
511 ：病弱名無しさん ：05/03/03 03:25:34 ID:AcLyVFi2: >>509
誰に聞いたのでつか？
ここはそんなスレではないのでお引取り下さい。

>>510
気合いだっ、気合いだっ、気合いだっ、気合いだっ、
気合いダ--------------------------------------------ッ！！
ダ----------------------------ッ！！！！！！！！！！！！！

さて、気合いが入ったので、今からビチューします。
512 ：病弱名無しさん ：05/03/03 04:19:22 ID:jx3KOorM: 511さんくす。同じ苦しみを知るおまいらにがんばれゆわれるとがんばる気するよW
513 ：病弱名無しさん ：05/03/03 11:55:15 ID:7R6WiTOu: ID変えて自作自演するのは、別にガイドラインでも禁止されていませんので、構いませんよ。
夜中さびしいんでしょうから自由にやってくださいね。
514 ：病弱名無しさん ：05/03/03 12:05:37 ID:RawZoEkQ: 513の目にはどこが自作自演に見えているのかが気になる。

>>506 508
俺も一口のってやってもいいな。
大量のエレンだし送料負担で送ってくれるっしょ？薬局どこでも同じ～。
515 ：病弱名無しさん ：05/03/03 12:28:57 ID:dtFT7Agw: 508だが506ではない確かに自演っぽく見えるなｗ
516 ：病弱名無しさん ：05/03/03 13:44:06 ID:jx3KOorM: 鼻ちゃー吐きそう、吐き気こないようにできないかな？
517 ：病弱名無しさん ：05/03/03 16:58:45 ID:KU45sZoo: 盛り上がってるところ悪いが、処方するのは医師だからw
薬剤師がかってにエレン出せない罠。
518 ：病弱名無しさん ：05/03/03 17:14:42 ID:1Pfp4BEt: ヨーグルト食べた後、ラコール飲むと
ひどくまずい・・・
519 ：病弱名無しさん ：05/03/03 17:50:56 ID:RawZoEkQ: しかもエレンって、量をふやしてもらって喜ぶ患者いないしな。
「先生！僕は飲めますからエレン一日１０パック出してください！」
とか頼む奴はおらんよなｗ

実は今引越し作業中なんだが、エレンもったいなくてすてられん。
一パック800円と思うとなあ。

>>518
ラコールのんでからヨーグルト食べるのはどうだろう。
520 ：508 ：05/03/03 18:05:32 ID:dtFT7Agw: >517
俺は自分でとは思ってなかったがそう書いてあるな
でも運動し始めたんで増やしてくださいとか
食事抜きにして全部エレンにしますとか
言ったら簡単に増やしてくれるぞ
521 ：病弱名無しさん ：05/03/03 18:22:39 ID:Z8A1gQTK: あんなクソ不味いもん自ら買いにくる変態がいるか馬鹿
522 ：病弱名無しさん ：05/03/03 19:41:06 ID:dw94yTD8: >>519
いるよ。クロン関連の本で書かれてたよ
タイトル忘れたけど、クロンにかかったけど、ある程度落ち着いてから
身体を鍛える事をしだして、エレンの方が栄養もいいし、調子もいいからと
ただ、その事を主治医は良しとしなかったらしく、エレンは増えなかったと書いてた

>>521
自分のモノサシが全てじゃないって事だよ

クロンで身体鍛えてる人少なからずいて、そういう人でエレンが体質にあわないとかでなければ
増やしてもらったりしてるし、プロテインより使えるので、その手の人たちは
エレンや、エンシュア、ラコールといった栄養剤を欲しがる人は結構いる（一般人で）
ボディビルダーとかそうだよ
523 ：病弱名無しさん ：05/03/03 19:58:18 ID:j6Fjp3Jz: >>519
＞エレン一日１０パック出してください

俺、いつも4週間（28日）分まとめて処方してもらってるんだけど
もし一日10パックにしたら、一度に280パックか。
多すぎて持って帰れん…。
524 ：病弱名無しさん ：05/03/03 20:05:30 ID:XvjEhsc7: 今年就職活動なんだけど、面接とかでクローンって言ったほうがいいのかな？
525 ：病弱名無しさん ：05/03/03 20:06:28 ID:7R6WiTOu: 言わないほうがいいに決まってるだろ。
526 ：病弱名無しさん ：05/03/03 20:16:13 ID:HuOejkf6: >>524
面談をパスしても、その後で健康診断とかないかな？
あるいは会社との間で契約を交わすけど、そこでも健康状態を
（自分で）記載すると思うんだ。
で、将来、入社時にCDの事を伝えてないことを理由にして自分が
望まない処遇をうけるかもしれないよ。
あるいは長期入院でもすれば、1週間以上の病気休暇は医師の
診断書が必要な例があり、会社に知られてしまうかもしれない。
そう考えると、はじめから伝えておいて、それでもなお受け入れて
くれるような懐の広い会社ならば、それに越したことはないと思う。
私は、入社して何年か後にCDが発症、会社にも正直に伝えたよ。
527 ：病弱名無しさん ：05/03/03 20:45:13 ID:jx3KOorM: えれんのチューブ接続ぶまたのいたよ、くさいよきもちわるい。もうエレンやだよー
528 ：病弱名無しさん ：05/03/03 21:42:36 ID:nwbKazjv: 一部上場企業で働くってそんなに給料が高いのかい？
同病の26歳と話していたんだけど、転職一年目で
年俸900万弱だって。

スゴイねぇ・・・　おれ10歳以上年上でそれの三分の一ッという感じ。。。

頭がいいヤツは体が悪くてもスゴイや・・・。
529 ：病弱名無しさん ：05/03/03 21:52:46 ID:AlmWIWup: >>524
私も某大手企業にクローンのこと隠して就職したけど、ばれなかったよ。
健康診断ではそこまで詳しく調べないし。
けど、病院行けなくなって、2年で入院。
その時、発病した風にしたらばれなかった。
医者の診断書も提出したけど、いつ発病したとかは書かれなかったし。
でも、5年で辞めました。

524はがんばって！！
530 ：病弱名無しさん ：05/03/03 21:59:22 ID:nwbKazjv: バカ正直というのは、学生まででほめられるモノで
社会というのはそんなに単純じゃないというか。
言わないなら言わないでそれはいいと思う。

でも、言わなかったからには何年間か自己管理を厳しくして
入院しないようにしないとね・・・。
2.3年ぐらい入院しなくてそれなりの実績を積めばそれなりに
働けるのではと。。。
531 ：病弱名無しさん ：05/03/03 22:09:54 ID:Ms/BZUE3: >>528
それは会社にもよるし、それと部署にもよるよ
特にこれから4～5年の間に年収ベースで給与が劇的に変わる企業が増えると思う
部門別の給与体制をしく所が増えてきてるから
ただ査定するのに時間がかかるので完全移行に少し時間がかかると思うので最低4～5年

後、会社だけじゃなく業界でも違ってくる
某大手製薬会社は受付嬢でもボーナス平均が半年とかざらにいるし
バイオの世紀とか少なくとも世紀の前半はバイオの時代と言われてるように
製薬会社だけじゃなく、醸造などに携わる会社なども先端を行くようになってくると思うよ
バブル崩壊後リストラの荒らしだったのが一巡りして、こういう給与体制などの
会社のシステム改正に入ってきて、さらにここ数年で団塊の世代が定年を迎かえて退職する
今がチャンスだからね。能力のある人間には個人的にもチャンスになる
特に今農大や、薬大の生徒には

なので、これからは学歴より本当の意味で更なる専門性が強くなってくると思うよ
その路線にいる人間は高給与を得るチャンスが高い、もしくは実際に既に得ている（人材流出を防ぐ為）
532 ：病弱名無しさん ：05/03/03 22:20:18 ID:u67y5BB9: クローンな先輩方に質問であります。
今日は血便ぽいものも出てしまって、
ちょっと腹の調子どうかなぁと思っていたのですが
夕食（味噌汁とご飯のみ）の後に
ポカリスエット：お湯を１：１で割ったぬるま湯を使って
ペンタサ（＋ミヤBM)を飲んだわけなんですが
その後から現在まで妙に楽な調子になってます。

基本的に薬って水のみ（またはぬるま湯）で飲む物だと思うんですが
ポカリ割りはありなのでしょうか・・・
あまりに調子が良いので問題が無ければ
今後はこの飲み方でいこうかなぁと思うのですが。

後で医者に聞くのが一番確実かな；
533 ：病弱名無しさん ：05/03/03 22:20:52 ID:Awx2b4om: >>528
実績のあるやつは転職したら給料一気に上がる。
うちの会社も転職してきたやつの方が給料はいい。
そのかわり中途採用はある程度経験がある人のみ。

>>524
会社に入ることだけを考えたら隠したほうがいい。
でも、その後苦労するのは自分だと言うことを覚悟しておけ。
会社にはいろいろ避けて通れないものがあるからね。
忘年会、新年会や上司や得意先との付き合い(夜のね)等々。
上司に食事に誘われたり、宴会で上の人間に酒をすすめられたら
断るわけにはいかないからね。
534 ：病弱名無しさん ：05/03/03 22:35:28 ID:j6Fjp3Jz: >>528
さっき、それと同じ様なレスをクレ板で見た。
同じ人？
535 ：524 ：05/03/03 23:01:53 ID:nRgyjUPt: 先に苦労するか後に苦労するか悩みますが
がんばってみます。
536 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:04:55 ID:UPZ6gExs: 会社によっては、あえて障害者を採用して、国からお金もらえるわけで…会社にとっても得なんじゃない？

それにこういう病気を理由にクビにはできないはず。
537 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:06:41 ID:9FLGN1qH: なかなか脚光をあびる優れた薬って出ないね
538 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:08:38 ID:nwbKazjv: 障害者採用じゃなくて、一般採用でしょ？

まぁ、病気を理由はダメかもしれないけど、そこは社会ですから
いくらでも理由を付けられますよ。
また、ホントに頭が足りなくて落ちたのに、体が悪いから落ちたというヤツも
多いから注意だねぇ・・・。こういうヤツは鬱陶しい。。。
539 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:14:45 ID:BLNz9foE: 公務員のような、寄生虫にはなりたくなかったんだが、
一般企業はあきらめて、公務員を目指すよ。
540 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:21:25 ID:nwbKazjv: がんばれ。

頭がいいヤツは選択肢が広がっていいな。
541 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:30:28 ID:dtFT7Agw: >532
俺はいっつもジュース（レモンウォーター）で飲んでる
>537
あびる優がどうした？
542 ：病弱名無しさん ：05/03/03 23:38:52 ID:AcLyVFi2: そうだよな。
どうせ俺なんて・・・(号泣)
543 ：526 ：05/03/04 00:33:20 ID:ef5cqS5t: >>530 さん、こんにちは。

> でも、言わなかったからには何年間か自己管理を厳しくして
> 入院しないようにしないとね・・・。

はい、それができればベストと思います。でも、学生時代と違って、社会へ
出ると色んな無理が重なりがちで、一人暮らしになったり、ストレスも増したりして…

これから就職活動される方へのコメントですが、CDにとっては生活環境の変化
で大変なのは覚悟しないと。

>>524 さん、こんにちは。私の経験から、追加のコメントです。

私は会社へ自分がCDだと伝えたけど、結果的には良かったです。
幸い大きめな会社だったこともあるけど、産業医や人事が第三者的な立場から
サポートしてくれました。具体的には残業MAX5時間とリコメンドしてもらってます。

もちろん健康な人と比べると、評価は下がるかも知れないけど、ハンディを
背負って以上、人並みでなくてもいいんだと、自分が納得し受け入れることで
気楽になることが出来ました。そして助かってます。
ただ、職場の周囲の人達へ、必要以上に言う必要はないと思います。

あと、CDを患って身障者になれるかですが、以前役所で確認したところでは
造建したストマがびらんで6ヶ月以上悪い状態が続けば3等(3級?)と認定されるとか。
ちょっと記憶が曖昧なのと、私自身も制度のことは理解できてないので、自治体や
病院で確認してくださいね。
544 ：病弱名無しさん ：05/03/04 00:43:43 ID:AzVJZjWa: 障害者ネタは周期的に出てくるけど、小腸機能障害か人工肛門で貰えることあるね。
手術をしてなくても鼻注をしていたら貰える場合があるけど、あくまでも「小腸」機能障害
だから、かなりの量の鼻注をしていても大腸型はだめと思う。
545 ：病弱名無しさん ：05/03/04 00:49:07 ID:AzVJZjWa: 人工肛門だけでは手帳は絶対貰えるわけではないみたいね。

下行結腸やＳ状結腸に人工肛門を造設した方の場合には、
人工肛門を造設しているだけでは身体障害者手帳の対象とはなりません
人工肛門周辺の皮膚の状態、洗腸の必要性や排尿障害の状態によっては
、障害に該当しない場合がある

だそうです。
546 ：病弱名無しさん ：05/03/04 00:53:08 ID:9UKflgvO: >>543-544
各地方自治体、更にそこの担当者、書類を書く医師によって判断は変わります
行政とは基本的にそういう物。年金もね。
547 ：病弱名無しさん ：05/03/04 00:56:59 ID:AzVJZjWa: そですね。

腸ロウも人工肛門と同じと見なすと言うこともあるみたいだから
しらべましょうということですな。いろいろ。
548 ：病弱名無しさん ：05/03/04 03:10:56 ID:cbAzTxG9: 竹輪命！オイル無添加シーチキン、寿司は神！
549 ：病弱名無しさん ：05/03/04 03:18:51 ID:Xs7vYFa4: 最悪だぁ
ﾏｽｸ、手荒い、うがい…予防したのに病院でｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞもらってしまったorz
550 ：病弱名無しさん ：05/03/04 05:14:56 ID:cbAzTxG9: 乙ｶﾚｰＷＷＷＷＷＷＷＷＷ予防注射は常識だろＷＷＷＷＷＷＷ
551 ：病弱名無しさん ：05/03/04 11:15:59 ID:bwN/P9Qp: >>544
あと残存小腸の長さかな。
552 ：病弱名無しさん ：05/03/04 11:29:48 ID:ULKn6jnC: >>541
さりげなくレス感謝です。
今度からはポカリ割でいきます。
553 ：病弱名無しさん ：05/03/04 14:17:02 ID:C9o4yb4A: S状結腸に人工肛門造説してるけど手帳もらってます。
554 ：病弱名無しさん ：05/03/04 17:59:14 ID:bwN/P9Qp: |ω･`)
555 ：病弱名無しさん ：05/03/04 20:36:44 ID:ArCjUX81: |∀ﾟ)
556 ：病弱名無しさん ：05/03/04 20:56:05 ID:S1uZmjz7: >>552
自分はアクエリアスでミヤBM飲んだことあるんだけど、
エレンタに味似てる感じがしたよ。気のせいかね・・。
557 ：病弱名無しさん ：05/03/04 21:50:28 ID:dQqSPbSx: >>463
亀レスですがｵﾒ！
子供が産まれたら絶対に夜間鼻ﾁｭｰなんて出来なくなるから
飲むのに慣れるのはいいことだと思います。
頑張ってー(｀・ω・´)

私はﾖｰｸﾞﾙﾄと青ﾘﾝｺﾞがお薦めです。
甘すぎるからｴﾚﾝ2袋にﾌﾚｰﾊﾞｰ1本。
558 ：病弱名無しさん ：05/03/04 22:09:05 ID:MOkaP7sa: こんにちは。じゃねえよボケが
どこの仲良し馴れ合いサイトから転がり込んできたんだまったく
559 ：病弱名無しさん ：05/03/04 22:14:22 ID:AzVJZjWa: 子供じゃないけど小さな姪っ子に在宅ＩＶＨのカテーテルを抜かれたことある。
二回。　

まぁ子供さんがいたら何かと大変でしょうね・・。
560 ：病弱名無しさん ：05/03/05 01:26:06 ID:q+6eFKvy: こにゃにゃちわ！
561 ：病弱名無しさん ：05/03/05 03:34:01 ID:UcJXuDGc: ～のこんばんは！
562 ：病弱名無しさん ：05/03/05 03:50:32 ID:vWEY7Iek: ラーメン、チャンポン、焼肉、とんかつ、ピザ、唐揚げ、エビフライ、ビーフシチュー、すき焼き、フランクフルト、ドリア、ハンバーガー、フライドチキン、焼そば、ホットドック。もう味忘れたよ、食いたいよ…Orz
563 ：病弱名無しさん ：05/03/05 08:41:37 ID:NuSA5Oat: 先月クローン病って診断されて、プレドニン飲み始めたら下痢腹痛は治まったんだけど、体重の減りがなんか早くて不安。
白飯は結構食べてるのに。油物食わなくなったせいならいいんだけどね。
564 ：病弱名無しさん ：05/03/05 08:50:56 ID:vWEY7Iek: 先月仲間いりか乙ｶﾚー。もう負け組確定だなW漏れ再燃おさまったかも、なんべんになってくれたよ。まだ油断できんがな太らないのはみんな同じだ、俺もだ。
565 ：スレ違いかもしれないんですけど ：05/03/05 09:17:51 ID:YuC3gBlM: 私は、潰瘍性大腸炎です。
潰瘍性大腸炎のスレ前あったと思うんですが、今あるか知っている人いますか？
さっき、探してみたんですが、見つかりませんでした。
また探してみますが、知っている人いたら、よろしくお願いします。
566 ：スレ違いかもしれないんですけど ：05/03/05 09:23:42 ID:YuC3gBlM: 見つかりました。失礼しました。
567 ：病弱名無しさん ：05/03/05 11:31:12 ID:TdrSznP9: >>562
味はおぼえてるな。人が食ってたら頂戴頂戴言ってしまう卑しい人間なので。
一人前をちゃんと食べる事はなくなったけど。
568 ：病弱名無しさん ：05/03/05 11:32:03 ID:TdrSznP9: 小さな子供が親が食ってるのを小皿で分けて貰う感じ。
もう30過ぎてますが・・・。
569 ：563 ：05/03/05 11:47:11 ID:pM27L8hd: >>564
診断される直前までは下痢しつつもブクブク太ってったんだよね。いわゆる正月太り。小腸の方が悪化してんのかな。
負け組かぁ。病気になって親への反抗期がやっと終わった気がするよ。とりあえず貯金と資格取得頑張る。
570 ：病弱名無しさん ：05/03/05 12:50:13 ID:vWEY7Iek: 貯金がんばれ、俺貯金ないがまぁまぁ賢いと人がゆう学校で某国立大に編入するよ推薦で、だから肉体労働はどうにか避けられそうだよ。ほんと助かった。けど依然生活するのはきびしいだろな…この体あるかぎり
571 ：病弱名無しさん ：05/03/05 12:56:52 ID:hcOqqAyF: 今まで結構平和だったのに、一週間前から一日五回以上の
水下痢に襲われていて、止まる気配なしです。

病気が次のステップに進んだんでしょうか？心配です。
572 ：病弱名無しさん ：05/03/05 13:00:54 ID:LgwVD1Wc: 俺はトイレ10回以上はいってるな。短腸症候群だから。(ﾉ´∀｀*)
573 ：病弱名無しさん ：05/03/05 13:13:52 ID:TdrSznP9: おれは小腸が一メートル切ってる短腸だとおもうけど
大腸はそれなりに残ってるのに下痢しちゃうねぇ。

大腸は水分を吸収するんじゃないのかね。
小腸型で大腸はきれいと思うがねぇ・・。
574 ：病弱名無しさん ：05/03/05 13:19:31 ID:LgwVD1Wc: >>573
大腸カメラで見たの？綺麗だったのか。俺はダメポ　小腸大腸型だから。大腸ちょっとしかないから
取ってほしいけど、癒着でガチガチになってるから、無理みたいorz
575 ：病弱名無しさん ：05/03/05 13:29:54 ID:TdrSznP9: ファイバーなんて10年以上してないです。逆腸を4年ぶりぐらいしたけど
相変わらずキレイに写ってた。
しかーし、小腸と大腸のつなぎ目が小腸側にバリュームが行かないぐらい
狭窄してやんの。
ふつうなら手術だけど、君の残りの小腸を考えると手術は出来ないとのこと。

まいりましたねぇ・・・。
576 ：病弱名無しさん ：05/03/05 13:52:42 ID:xt50dpOQ: >>573
水分の大部分は小腸で吸収。残りを大腸が吸収する。
577 ：病弱名無しさん ：05/03/05 14:01:31 ID:LgwVD1Wc: >>575
注腸検査ですね。小腸と大腸のつなぎ目が一番悪くなりやすいですね。自分はそこから、悪く
なりだしたから。
ということは、大腸手前で小腸が膨らむときはお腹は痛くなりませんか？
俺も今度狭窄したら、どうするんだろう～　内視鏡でバルーンで拡張するしかないかな。
578 ：病弱名無しさん ：05/03/05 14:09:26 ID:TdrSznP9: 私もそこから悪くなってもう20年以上の病歴ですが、いぜんわるいのはそこだけです。
次郎も悪くなったことないし長老？もないし。
この狭窄だけに苦しめられています。

3回目の手術前までは詰まったりしたら狭窄の前がふくれたりしてましたけど
今はそういうことはないです。狭窄状態は手術前状態に戻ったんだけどね。
詰まって痛いという感じではなくて腸が純粋に痛いという感じです。

うーん。おれはすぐ狭窄になって内視鏡で広げられるレベルじゃないから
切除しかないんですよねぇ。でも出来ないし。
今の在宅でガンバるしかないんでしょうね。
579 ：病弱名無しさん ：05/03/05 14:19:24 ID:LgwVD1Wc: >>578
俺も何回か手術してるから、厳しいよ。腸の移植とかできればいいんだが。消化器管の移植
は一番むずかしいらしい。拒絶反応が。外国とかでは症例あるらしいが、亡くなってる
みたいだよ。腸を大切に維持しないといけないな。
俺も在宅でがんばるよ！
580 ：病弱名無しさん ：05/03/05 15:38:23 ID:vWEY7Iek: クローンって治験ないのかな？ほかの病気とかあるみたいだけどさ、見捨てられてんかな？orz
581 ：病弱名無しさん ：05/03/05 17:56:03 ID:37dcRV4i: >>580
先月診察行った時、興味あったら話聞いてみる？って言われた。
だけど、CRPもほぼ正常だから、参加条件からは外れそうだし、
そこまでして、薬使う状況にないんで、聞き流したけど。
582 ：名無し ：05/03/05 18:55:01 ID:OFhztl/c: おいらも４回切ってるよ。でも今はエレン三パックと２回食事している。便も下痢じゃないよ。
583 ：病弱名無しさん ：05/03/05 21:38:46 ID:+hJKyVC1: げりぶー
584 ：病弱名無しさん ：05/03/05 23:04:55 ID:UcJXuDGc: はなぢぶー
585 ：病弱名無しさん ：05/03/06 00:47:00 ID:9MVfTt3k: ↓俺の一日の薬の量↓

・ツムラ小建中湯７.５ｇ(３袋)
・ツムラ大建中湯７.５ｇ(３袋)
・強力わかもと２７錠
・新ラクトーン１８錠
・ビオフェルミン９ｇ
・ペンタサ６錠

いつの間にかこんなに飲んでるんだけど、大丈夫なのかな。
調子がいいからまあいいけど。

>>563
「強力わかもと」ってやつ飲むといいかもよ。乳酸菌とかの薬。
薬局で１０００錠入りのビンが２０００円ぐらいで売ってるから、
試してみては！？
586 ：病弱名無しさん ：05/03/06 05:01:01 ID:njF7gHhs: もう氏ぬしかないとです。自分の運命を知ったのです。下痢とじろうに苦しめられるのです。人に変な目でみられるのです。好きでなったわけじぁないのです。人は幸せになるが、自分は幸せになれないと知ったのです。もう生きていけないのです。無理なのです
587 ：病弱名無しさん ：05/03/06 08:15:58 ID:MxcnMtXt: >>586
おつかれ
588 ：病弱名無しさん ：05/03/06 08:31:23 ID:oh/ZnuvS: ツムラの漢方薬を処方されてる人、多いのかな？
589 ：病弱名無しさん ：05/03/06 09:56:10 ID:Tzg4v1xZ: ガスがすんごい沸くんだけど、強力わかもと飲むと少しは違うかな。
乳酸菌がいいんだよね。
590 ：病弱名無しさん ：05/03/06 10:48:59 ID:V40zO5aD: ２時間ごとに下痢、やっとられません
しかも出るのは泡ばっかり
蟹みたいだ(V)(･ω･)(V)
591 ：病弱名無しさん ：05/03/06 15:47:31 ID:njF7gHhs: あーへたれだから死ねないよ…こえーよWWWWWけど今から何年もくるしむのやだしな…どうすればいいんだorz二時間に一回下痢して滅入らないあんはすごいよ。
592 ：病弱名無しさん ：05/03/06 17:27:14 ID:BoxoJdqP: 一日、20回トイレに行ったことあるな。
さっきも、ネットゲームの遊戯王オンラインをしてたら、
ゲーム途中で漏らしてしまって、パンツにウンコつけたまま
ゲームしてたよ。
負けてもいいから、我慢せずにトイレに行けば良かった。
593 ：585 ：05/03/06 17:43:48 ID:9MVfTt3k: >>588
ツムラの漢方、俺はもう３年ぐらい飲み続けてるけど、
俺の場合ほとんど効いてないような気がする。
乳酸菌とかペンタサをたくさん飲んだ方が、調子いい気がするよ！

>>589
ひどい時は、「わかもと整腸薬」の方がいいかも。
値段は高いけどね。
594 ：病弱名無しさん ：05/03/06 18:55:32 ID:fvBUxEdu: 2時間ごとの下痢くらいでなぜ凹むんだろう・・・
>>592はその経験がある。って程度なのか。。。
俺はそれが普通なんだけど＿|￣|○
595 ：病弱名無しさん ：05/03/06 20:33:55 ID:BOCoKKgX: 下痢はまだイイよ。そういう病気だものな。
でも眼が悪くなるのは・・・。オレ病気前は右1,0左1,2だったのに病気後に
右0,6左0,7まで一気に落ちたよ。それが5年前。
・・・で、今日メガネ屋行って測ったら右0,15左0,3だったorz
１万７千円も出して新メガネ作ってもらうことになりますた・・・。
596 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:19:09 ID:MnCpZzGb: トイレの夢を見るのがイヤだ。
で、そのトイレも壊れていたりしてみんなから丸見えでするのをいつもためらうという夢。
597 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:24:52 ID:yNxl/Fi7: 俺もトイレの夢はしょっちゅう見る。
それだけ常に意識してるからだろうな。
598 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:26:00 ID:JNjpDfxh: >>595
クローンって目が悪くなるの？

うーん、俺って何も知らんな…、このスレで色々教えられてる。
599 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:36:17 ID:6MeMGDLm: >>598
CDの合併症で「ぶどう膜炎」って目の病気があるよ。
これは視力が落ちるし、点眼薬で改善するので、眼科医で診てもらうのがいいと思う。
それからプレドニゾロンの副作用で緑内障の悪化とか、いろいろ可能性はあるそうだよ。
600 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:37:58 ID:MnCpZzGb: まぁ、クローンと関係なく加齢で視力が悪くなると言う方が多いですが・・・。
601 ：病弱名無しさん ：05/03/06 21:43:14 ID:YUiLxBim: 一日中PCの前に張り付いてればそりゃ
602 ：病弱名無しさん ：05/03/06 23:41:20 ID:mEri7lMf: ぐはー、万博の前売りチケット買ってたんだがサイト見てたら特別割引入場券買えたんだな。
障害者手帳持ってないとダメかと思ってたけど特定疾患医療受給者証でOKみたい。
603 ：病弱名無しさん ：05/03/06 23:56:00 ID:MnCpZzGb: トイレ行列・・・。
604 ：病弱名無しさん ：05/03/07 00:47:56 ID:WdVKOs0l: トイレな～どこいっても心配はトイレ。
今度ライブ見に行くんだが立見でトイレちと不安・・。
605 ：病弱名無しさん ：05/03/07 01:27:39 ID:2qmjpm4l: スレ見てたら整腸剤の種類に結構バラつきがあるね。
おれはミヤBM飲んでるけど効果はいまいちピンとこないなー。
自分もガスがよくたまるので今度からわかもとに変えてみようかな。
606 ：病弱名無しさん ：05/03/07 13:41:06 ID:pK006H9j: 漏れは個人的に、ツムラの大建中湯が一番良かった。
うんこがﾄﾞﾊﾞｯと出てそのあとスッキリって感じだった。
いろいろ調べて、自分でリクエストして大建中湯出して
貰ったんだけど、リクエストして良かった。
ツムラの大建中湯最高！！！

業者乙　щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ
　　　　　↓
607 ：病弱名無しさん ：05/03/07 14:03:13 ID:HhfAgCAF: 本や雑誌を読んでると狭窄にはダイケンチュウトウがいいと書いてあるから
出してもらいたんだけど、俺が買っている病院には置いてないし、街中の
官報を扱っている薬局は、ダイケンチュウトウは処方箋がないとダメと言われるし。

これを貰うためだけに病院にかかるのはアレだし。ねぇ・・・
608 ：病弱名無しさん ：05/03/07 15:20:12 ID:rCvpEZ6P: 昔からわかもと飲んでたけどだんだん効果がなくなってきた気がする。
症状が悪くなってきてるのか・・・
下痢で苦しんでる人がいるみたいだけど、どうしても嫌なら正露丸飲め。
俺は旅行に行く時はそれで何とかしのいでる。　ただし腸閉塞には気をつけよう。

退院直後だから体調がいい、心が弾むぜ。　すぐ悪くなるけどなー
609 ：病弱名無しさん ：05/03/07 19:28:02 ID:nosbFoKW: お前ら1億払ってブラックジャック先生に治してもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：病弱名無しさん ：05/03/07 21:12:07 ID:pL8XV+2t: http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050305195706.jpg

いただきまーす。
死を目前にしてるのでもう怖くもなんともないｗ
お前らはマネするなよ。
611 ：病弱名無しさん ：05/03/07 21:39:16 ID:HhfAgCAF: 大げさだねぇ。
これ一回食ったぐらいでどうもならないよ。
　毎日食うなら話は別だけど。
612 ：病弱名無しさん ：05/03/07 22:03:41 ID:/4HndewU: どの画像？
それらしいのがないんだけど。
613 ：病弱名無しさん ：05/03/07 23:13:07 ID:wRpZoeHF: >>609
1億払っても治るのか？？？
ブラックジャック先生は基本的に外科医だしｗ
煽り方が稚拙すぎ、久々に爆笑したｗ
614 ：病弱名無しさん ：05/03/07 23:25:55 ID:hO6T31me: 　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
615 ：病弱名無しさん ：05/03/07 23:33:38 ID:89cAmy8b: やけぐいしますたWWW
616 ：病弱名無しさん ：05/03/07 23:36:43 ID:HhfAgCAF: おれ、外科の先生だよ、主治医。
617 ：病弱名無しさん ：05/03/08 00:07:18 ID:Wz457IGF: おれ、外科の先生だよ。
618 ：病弱名無しさん ：05/03/08 00:14:42 ID:BIYJ+aRR: お！同士！
いくらこんな病気にかかっているからってIVHを入れるの俺にまわすなよな。
入れて貰うのと入れるのは違うんだから。
619 ：病弱名無しさん ：05/03/08 01:22:00 ID:palsaYon: じろう憎い。じろう汚い。鬱
620 ：病弱名無しさん ：05/03/08 01:36:50 ID:2sh8zSnZ: かわいそうな辛坊さん・・・
621 ：病弱名無しさん ：05/03/08 03:46:42 ID:GliPbvaS: 皆さん何歳くらいに発病しましたか？
それより前によく食べていたなって物があれば書いてみませんか。
622 ：病弱名無しさん ：05/03/08 03:48:33 ID:GliPbvaS: あぁ　しかし、やっぱ食べたくなったら嫌ですね。　すんません
623 ：病弱名無しさん ：05/03/08 04:11:46 ID:RuyDHuZz: >>621
20歳発病
食べてた、飲んでた物なんてありすぎて分からない
ただ、これは前にもでてたけど、ライフガードが好きでよく飲んでて
唯一飲める炭酸飲料だったんだが、飲むと必ず下痢してた
下剤かと思うくらいに。あと牛乳は同じ理由で飲めなかった
飲み道楽、食道楽だったので、喰ってた物も飲んでた物も限りないよ
ただよく言われる添加物の類は嫌いで家も同じ感じだったので
ほとんど食べなかったけどね。インスタントとかFFの類ね
ライフガードくらいかな明かにってのは。後は酒だな
624 ：病弱名無しさん ：05/03/08 05:02:42 ID:palsaYon: 次郎がいたくて勉強できん鬱鬱。漏れも炭酸とローソンでバイトしてたから毎日からあげくん食ってWWWWW
625 ：病弱名無しさん ：05/03/08 05:37:49 ID:k2nqOfN2: ここ１週ぐらいで5kg減・・栄養剤飲んでも吐き気が・・。
仕事に支障でまくり・・。

発症多分22歳
思えば1日1食とか無理してた。
酒も飲んでたし。出血して寝込む前日にモス行ったな。
食いきれなくて残した記憶がある。
626 ：病弱名無しさん ：05/03/08 05:51:09 ID:palsaYon: 16歳ぐらいかな？てか625、栄養剤ってリポとか？あれまじ飲まないほうがいいよ。下痢するよ、あれで再燃した人もいるし。俺ものんだら体調くずすから飲まないよ絶対。
627 ：625 ：05/03/08 05:58:23 ID:k2nqOfN2: >>626
書き方が悪かった。栄養剤っていっても経腸栄養剤で。
臭いでエレンタ飲めないのでエンシュアで妥協しているけど、脂多いから駄目かね。
628 ：病弱名無しさん ：05/03/08 07:46:44 ID:/VHIOZb6: ２２歳発病
１０代後半は週に５回はマックに行ってた。。。
629 ：病弱名無しさん ：05/03/08 09:39:09 ID:2sh8zSnZ: １７歳の、高校の夏休み前に発病したな。
２ヶ月半入院してたが、内１ヶ月間ぐらいは病院から通学したよ・・・。
餃子の王将によく行ってたし、当時は人一倍、色々打たれ弱かったなあ。
発病後大学生になって、はむかってくる奴をぶっ飛ばしてやろうと思って空手をはじめた。
今も続けてるけど、最近はストレスがたまる事もかなり減ったし、未だに誰もぶっ飛ばしてないんだよね。
当時は無駄に落ち込みすぎていたんだと思う。自意識過剰だったのかなとか思ったりする。
芦〇空手なんだけどね。というか、誓約書に書いたから、嫌味を言ってくるだけの奴をむやみに殴れない・・・。
630 ：病弱名無しさん ：05/03/08 11:41:55 ID:AwC3SiwW: 俺も痔瘻辛かったけど、漢方を処方してもらったら痛みと腫れが消えた。
完治はまだ(3ヶ月)だけど、保険(特定疾患も)効く所も多いのよ。
診察・薬込みで1回1,500円ぐらい

漢方は粉もあるけど、煎じる方が断然効く。
だから毎日30-40分煮る手間はある。
煎じる機械もあるけど15,000円ぐらいする

まぁご参考まで
631 ：病弱名無しさん ：05/03/08 12:01:09 ID:palsaYon: 病院で漢方だしてもらえるの？どんな漢方？？
632 ：病弱名無しさん ：05/03/08 12:12:02 ID:J57wvpoX: >>631
俺も漢方もらってた。しかも治ったし。
633 ：病弱名無しさん ：05/03/08 12:18:24 ID:HxTML1oU: 病院で処方してもらった漢方で下痢と腹痛がおさまった
下痢が止まったら痔瘻も良くなってきた
証が合えば効果てきめんだね
634 ：病弱名無しさん ：05/03/08 12:20:00 ID:palsaYon: どんな漢方かおしえてくだされ
635 ：630 ：05/03/08 12:36:50 ID:AwC3SiwW: 俺の場合は病院では漢方処方してくれないので、
別の保険が効く漢方の病院・診療所で出してもらっている。

漢方の内容は診察時によって違うので何とも言えない。

探して見れば結構あると思うのだが。
636 ：病弱名無しさん ：05/03/08 15:17:11 ID:JQurP80/: j
637 ：病弱名無しさん ：05/03/08 15:49:15 ID:m7VPz4FA: 血液検査するといつも鉄分が不足してるんですが、
何でなんですかね･･･？
出血してるってことなんでしょうか。
638 ：病弱名無しさん ：05/03/08 16:36:38 ID:Wsa28gzw: 生理じゃない？
639 ：病弱名無しさん ：05/03/08 17:01:51 ID:palsaYon: 漢方たのんでみます、病院の待ち時間次郎がいたんできつい
640 ：病弱名無しさん ：05/03/08 17:26:26 ID:KMq4xLbH: 漢方、漢方ってどの漢方薬飲んでるんだ～？
病院で処方されるのはツムラが多いが名前はなんですか？ ( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！し＾－＾）よろしく
641 ：病弱名無しさん ：05/03/08 17:44:33 ID:JQurP80/: >637
俺もだ。なんかビタミンKかなんか処方してくれてるけどめんどくさいからのんでねぇや。
先生はクローンで鉄分不足っていうのはあんま聞いたことないって言ってたけど他にもいたのか。
642 ：病弱名無しさん ：05/03/08 18:05:46 ID:mARZW0i8: >>585
わかもとって食物繊維入ってるよ
水溶性だかそうでないのかしらんけど。大丈夫かな
643 ：病弱名無しさん ：05/03/08 18:33:17 ID:palsaYon: 漢方だしてくれませんでした石あんま効果あるとおもってないみたい。田舎病院なんで春休み兵庫の病院にいきますわ
644 ：病弱名無しさん ：05/03/08 18:35:10 ID:k2nqOfN2: >641
自分も鉄分不足。鉄剤貰ったことあるけど、
副作用強くてやめ。胃痛吐き気・・すごかった。
後、便が黒くなるんだよな。
645 ：病弱名無しさん ：05/03/08 20:38:11 ID:i4YPzmC+: 漢方とかサプリとかアホだろ
神頼みレベル
646 ：病弱名無しさん ：05/03/08 20:56:54 ID:y4840nTb: と、また煽り厨がやって来ますた！
647 ：病弱名無しさん ：05/03/08 20:58:26 ID:dCfrZfya: スルーしませう
648 ：病弱名無しさん ：05/03/08 21:20:25 ID:AjmFZ7OL: 最早このスレの風物詩だな。
649 ：病弱名無しさん ：05/03/08 22:12:09 ID:RuyDHuZz: >>637
Yes　その通りです。潰瘍があれば便を普通に見ただけでは分からない程度に
ずっと出血してる事は多々あるので

俺はそれで鉄だけじゃなくHGBも極悪的減少です
650 ：病弱名無しさん ：05/03/08 22:16:27 ID:RuyDHuZz: >>641
連投ごめ
その医師大丈夫？・・・

クロンでは鉄分不足は充分ある事なんだけど

>>644
フェロミアかな。あれは確かにきついけど
効果もそこそこ見込めるけどね。俺もきついんで毎日飲まないようにしてる
最初の１錠目から胃痛酷い？そうじゃなければ１錠飲んで便の様子をみながら
２錠目って感じでいくと、効果もそこそこあがるし、副作用もましだよ
便が黒くなるので、身体からフェロミアがなくなると便の色が戻るから
それを見ながら。鉄不足からくる貧血とかも少しは楽になるよ

俺は点滴もしてるから余計だろうけど
651 ：病弱名無しさん ：05/03/08 22:34:45 ID:cPA/gyeW: 鼻チュウやっているだけでは、障害者にはなれませんか？
652 ：病弱名無しさん ：05/03/08 23:04:06 ID:BIYJ+aRR: 小腸型で鼻注をやっていたら障害者の4級になる場合があります。
栄養状態とかを関係してくるから鼻注だけでは何とも言えませんね。

小腸機能障害の3級.1級だと基準が示されているからはっきりとわかるけど
4級は曖昧だから。
653 ：病弱名無しさん ：05/03/08 23:20:16 ID:rU7jaUfz: 鼻から造影剤流し込む小腸の二重造影ってどのレベルの潰瘍とか炎症まで識別できるの？
出血するような潰瘍があったらたいてい写ってくれるの？
654 ：病弱名無しさん ：05/03/08 23:43:29 ID:gGNY3Pjv: 信じていれば願いはきっとかなう！

とか言ってる夢見馬鹿と同じレベルだっての
655 ：病弱名無しさん ：05/03/08 23:46:09 ID:JQurP80/: >650
鉄分じゃねえかも
なんか血が固まる数値が悪いらしい
656 ：病弱名無しさん ：05/03/09 00:06:46 ID:BIYJ+aRR: 不都合が出てるの？
　
値が低くかったり高かったりても自覚症状等がでてなかったら
血液の値はそこまで気にすることはないと思うが。

糖が高くて糖尿病とかだとまずいけど。
657 ：病弱名無しさん ：05/03/09 00:10:51 ID:i8p1LkCN: >>656
その考え方はどうかと・・・
自覚症状が出る頃には大問題とか結構あるんだけどな。。。
658 ：病弱名無しさん ：05/03/09 00:17:34 ID:bBvk07W9: おれ貧血関係だけど別に薬飲まなくてもそんなに不都合はないﾅｱｌ・・・
前のレスであったけど貧血の薬飲んで胃が痛くて苦しんだ経験あり。
あれものすごくいたいね・・　人によってだろうけど。だから何もしない。

血圧なんて低すぎても早起き。

でもCRPがマイナスでも痛い俺。　炎症が無くてもそれだけ狭窄してるとのこと。
659 ：病弱名無しさん ：05/03/09 00:46:42 ID:JiKFDMWV: 正月に病院行って、検査結果に納得がいかずに病院を
３件換えて、内視鏡検査二度受けて、一昨日ようやく
クローン病だと診断された。覚悟はしていたものの、
はっきり告げられるとショックだった。幸いにも軽症
で、量は少ないものの普通にご飯食べてるけど、外出
はめっきりしなくなった。いきなり漏らしたりするの
が怖いし、腹痛も常にある。今年高校を卒業して、４
月までずっと家にいるんだが、病院に行く以外はずっ
とごろごろしている。本当だったらバイトして免許で
も取る予定だったんだがなあ。一応大学行くんだが、
将来が不安だ・・・
660 ：病弱名無しさん ：05/03/09 00:57:29 ID:i8p1LkCN: >>659
気持ちは分かるんだけどね
将来不安な気持ちも
でもここはそんな人ばっかりなんだよ
もっといえば既に将来考える余裕がないのもいるし
俺のことだけど。なので言っても始まらないよ
661 ：病弱名無しさん ：05/03/09 01:11:18 ID:NsleJ5EL: UCのスレだが、内科と外科のスレでの違いようはあれか？やっぱし、新
治療法が出てきた結果か・・・
662 ：病弱名無しさん ：05/03/09 01:18:54 ID:vOJjMycx: >>621
遅レスだけど、14才位。現在34 orz
田舎だったから、マクドとかのファストフードは当時殆んど食べたことなし。
かといって偏食をしてた覚えもないです。
663 ：独り言です ：05/03/09 01:28:49 ID:8HrnCO8i: 漏れは13年前にクローンを発病したんだけど、その時たまたま初診で診てくれた先生
が名医だったんで、カメラと注腸検査で9割がたクローン病と判断してくれた。
その後組織検査で完璧にクローンと断定してくれて、2週間で特定疾患申請してもらえた。
本当に感謝しています。富山の某県立病院におられた、広○先生。
その後先生は、郵政省関係の病院に行かれて、その後任で来た先生は最初とても偉そう
でしたがこちらが思いっきり文句を言うと態度を改めてとてもよく話を聞いてくれました。
その先生が、障害年金申請を勧めて下さり、ちゃんと審査が通りました。
その先生も石川県の病院に行かれて、後任の先生に期待したのですが…。
まぁ、こんな田舎で良い先生に2度も出会えた漏れは幸せです。
664 ：病弱名無しさん ：05/03/09 02:35:42 ID:M/Pp0ApO: 「漏れ」とか書いてんじゃねえよ気色悪い
どこまで2ch色に染まってんだ馬鹿が
665 ：病弱名無しさん ：05/03/09 02:37:42 ID:CDzDqkDf: 俺は７年前。発病前はかなりの偏食だったな
大好物は今食べれないものばっかりだった。（チョコレート、ポップコーン、他スナック菓子全般）
発病する前にもちょっと兆候はあったかも。ステーキ、焼肉、グラタンとか食べると気持ち悪くなってよく吐いてた。
666 ：病弱名無しさん ：05/03/09 03:50:34 ID:BCE4lydg: >>663
似たような感じだ。
自分も初診で西日本の消化器の権威？みたいな先生にカメラの検査してもらって
その日にクローン病ではないかと診断された。
他の病気に誤診されたり、クローン病と分かるまで時間がかかったりすることも多いから
その点については幸運だったと思う。その先生も他の病院に行っちゃったケド。
やっぱり通院するなら消化器専門の科のある大きめの病院がいいね。
667 ：病弱名無しさん ：05/03/09 05:32:41 ID:4c5bf6Vs: おまえら、正直友達いて意味ある？漏れないておもうんだよな、病気でひきこもりで、外出はしないしな。同性の友人かなりへったな、アドレスかえてもおくらんし。健常者とはからめないよWWW
668 ：病弱名無しさん ：05/03/09 07:42:03 ID:iBhasD+J: 意味あるっつーの。
ま、おまえはそうはやってどんどん世間や社会から離れるがいいよ。
自分だけかわいそうとか思ってんだろうな。
健康でも金がない奴、金はあっても自由がない奴、体のハンデだけじゃなくいろんなハンデもってる奴が生きてんだろうが。
669 ：病弱名無しさん ：05/03/09 09:07:47 ID:464hpdAq: >>667
広く浅く付きあやいいんだよ。
俺はそうしてるけどな。
バイト先と学校に友達は結構いて、バイト帰りとか学校帰りに
遊んだりするときあるけど、それ以外では特に遊ばない。
深く付き合わないのが楽でいいよ。
お互い嫌なとことか見えにくいしね。
670 ：病弱名無しさん ：05/03/09 09:37:23 ID:i8p1LkCN: >>667
意味はあるんじゃないか？
健常者とかも関係ないよ別に

でも俺は友達いないよ。知り合いはそれなりにいるけど
クロンになって減ったのもあるし、元々人をそんなに信用してないし
自分を出す事がないから。元彼女と別れてからはもう周りには人はいないよ
俺は人間関係に神経質な性質なのでその方が楽だし。普通にいるだけでストレス感じて
クロン悪化するし。彼女だけだったんだけどなそれが無かったのは。親兄弟でも感じるからなぁ
まぁ人それぞれだよ。
671 ：病弱名無しさん ：05/03/09 11:08:36 ID:bBvk07W9: おれの発症は15歳。で、お腹が痛いから盲腸と言うことになって
その日の内に手術したらクローンだと言うことになって何もせず塞いだ。
で、それから病歴22年。

友達は逆に増えたよ。今までの友達は普通道理だけど、看護婦さん関係が出来た。
たまーに、ここに看護婦さんと付き合ってるという書き込みしてる人がいるけど
そこまでは行かなくて、遊びに行ったり軽ーい食事に行ったりと。
まぁ、人それぞれなんだろうけどおれは友達が多くて助かっているという感じだね。
672 ：病弱名無しさん ：05/03/09 13:42:02 ID:CDzDqkDf: 俺友達一人もいない・・・
最初の入院１０ヶ月してから今までの友達が離れていった
まぁ所詮そんな友情だったのかって思うけど
友達欲しいな。ほんと何もかにも奪っていったよ。
673 ：病弱名無しさん ：05/03/09 14:21:03 ID:bBvk07W9: なんか悲しくなったぞー。
近くに病気の会とか無いのかぁ？
そこでも友達作ったりする人いるぞー。病気のことも理解してくれるだろうし。
一人もいないはマズいんじゃないのかぁ。
674 ：病弱名無しさん ：05/03/09 14:57:38 ID:0ADr41/L: >>659
オレと状況がかなり似てるな。オレも４月から大学生。
今年１月に入院してクローン病発覚。１週間くらい前にやっと退院したよ。
現在エレンのみで絶食中。シャバは誘惑ありすぎてダメだ・・・
確かにこの先不安で、将来のことについて考える時間がかなり増えた。
まぁお互いがんばりましょ
675 ：病弱名無しさん ：05/03/09 16:00:09 ID:bBvk07W9: もう俺の病歴より若い人たちがたくさんいるんだなぁ・・・。
676 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:08:18 ID:O94D6hEI: 友達とかは病気以前に本人の性格によるとおもうんだが。
病気になるとその性格がより顕著に出るだけでしょ？
677 ：659 ：05/03/09 18:13:43 ID:JiKFDMWV: >674
似ているのは４月から大学生になるのだけで、他は
あんたの方が数倍大変そうだな。俺は今はまだ軽症
だがもし悪化したとき、エレンだけの食事生活なん
て耐えられるのか自信が無い。
将来のことは俺もよく考えるようになった。自分の
進路適当に決めちゃって、地方の大学で自炊生活を
することにしたのだが、今からでも入学取りやめて
地元で療養生活しようかと、ずいぶん考えたものだ。
しかしこれから先のことを考えるとそうも言ってら
れねえし、世間だってそう優しくもしてくれないだ
ろう。ここで頑張って生活している人達を見習って、
俺も頑張ってみることにした。あまり悲観的になら
ずに、やれるだけやってみます。
678 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:18:43 ID:tcpNcFSC: ここにいる皆さんはどうやってクローン病だと発覚しましたか？

私は肛門周囲膿瘍が出来たことがあり（手術で取った）、
現在も痔持ちで、普段は気にならない程度ですが体調を崩すとてきめんに痛くなります。
先日その話を知り合いの医療関係者にしたら、クローン病じゃないのかと言われました。

確かにほぼ常に下痢だし、いつも微熱はあるし、吹き出物もよく出ます。
なのですが通っている肛門科ではクローン病などといわれたことはありません。
昨年別件で胃カメラを飲みましたが、異常ありませんでした。
会社の健康診断でもひっかかってません（って血液検査、尿検査くらいしかないけど）

大腸検診とかすればはっきりするのかな。
679 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:24:36 ID:QmTvWLRT: >>678
何度か腸閉塞で入院、で、小腸造影をしたところ数カ所狭窄が見つかりオペ。
小腸型だったんだよね。
病片がどこに出来ているかで見つかりにくかったりするね。
ちなみに会社の健康診断や肛門科、胃カメラ、注腸バリウムでもわからなかったよ。

ところでみなさん、
ヤクルトってどう？お腹痛くならない？？(/_･)/
680 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:28:13 ID:oLa6Atrq: 小腸造影と注腸バリウムって違うの？
681 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:38:43 ID:4c5bf6Vs: クローンか結果知りたいならでかい病院の内科いけ。漏れも進学する。きついだろうけど仕事よりは楽そうだから。あー友達なんかいらねーよ、ナンパもよくしてたけど飯とか行こうとゆう話になるからもう無理。この病気おしまい
682 ：病弱名無しさん ：05/03/09 18:39:23 ID:O94D6hEI: はっきりわからんけど、
小腸造影は上から小腸を見る。
注腸バリウムは下から主に大腸を見る。
じゃないの？
683 ：病弱名無しさん ：05/03/09 19:01:58 ID:8PaCaLTK: >>678
大腸に病変があれば大腸ファイバーをやって細胞診断すればほとんどわかる。
684 ：病弱名無しさん ：05/03/09 19:06:03 ID:i8p1LkCN: >>676
まぁそれだけとも言えないよ
実際問題飲み食いできないと付き合いが減少するのは確かだし
まぁそれからは、それこそ個人の性格にもよるかもしれないけどな
それでも付き合っていける何かを持ってる人ととか
そういう付き合いが出来る人とか

ただ、一般的にはやっぱり飲みに行こうかが基本なるのは間違いないと思うし
軽症の人ならそれなりに考えられるかもしれないけど、重症になるとね。。。
更に動くのもやっとだと中々。やっぱり限られた時間しか動けないとか
限られた回数しか飲み食いできない（それも制限つきで）となれば、つきあう人を選んでいくし
働いてるとそっちを優先することになるしね。障害なのは確かだよ

>>678
潰瘍が（もしクロンや大腸炎なら）どこにあるかで分かる検査は変わるよ
俺は大腸型クロンで、腹痛が激しくてもうどうしようもなくなって病院で検査のあらし
約半年検査の連続で、結局大腸内視鏡の細胞検査で発覚
俺の時はクロンがまだ全々知られてなかったから

今は肛門科も含め、整形外科、皮膚科でもクロンを疑える環境はそろって来てるよ
685 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:18:54 ID:S/MdyNtJ: Ｈしてたら最後に下痢出ちゃった。。。
はずかすぃ～
686 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:26:54 ID:9aP8JL19: >>678
どこの肛門科でも診断はつかないと思う。先生正直わからんから。
消化器内科で大腸ファイバーで診断つける。内視鏡ということ。

クローンは口から肛門までの間に潰瘍ができる病気。
熱、下痢、痔、腹痛というのが主な症状で、下痢による体重減少、吐き気、食欲不振が出ることもある。
687 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:28:46 ID:9aP8JL19: >>679
ヤクルトは虫歯になるから飲まない。
もし下痢でもクローンだからとは言えない。合わない人はいるでしょう。
688 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:41:50 ID:bBvk07W9: ヤクルト。風呂あがりに飲むな。
しかし、安い偽ヤクルトだけど。
689 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:46:36 ID:8PaCaLTK: ヤクルトは朝、飲んでるよ～　病院とかでも朝出てたから。飲むとお腹痛む時あったり、下痢したり
するときあるけど、しばらくやめてみたら調子悪くなったので最近また飲むようにシマシタ。
690 ：病弱名無しさん ：05/03/09 20:47:00 ID:+Ie4Twc8: おいらがエレン飲んでると初めて見る奴は必ずこう訊く

『それだけだったらお腹減りませんか？』

カヴァやろうー！
腹減るに決まってんだろ！
もっと想像力働かせろYO！

ほんで
『自分だったら我慢できない』って・・・。

食欲を超える痛みがあるんだから仕っ方ないやろー！
みんな所詮、他人事なのさｗ

さーて、本日５パック目のエレン飲むかぁ　(ﾟ-^*)♪
691 ：病弱名無しさん ：05/03/09 21:23:13 ID:bBvk07W9: そうですねぇ。

俺らがこんな病気にかかっているからと言って他の病人にたいして
やさしいかと言ったらまた話は別で・・・。

さーて、おれは高カロリー輸液の点滴をつなぐか・・。
692 ：病弱名無しさん ：05/03/09 21:48:18 ID:uJavHzau: >>664
>どこまで2ch色に染まってんだ馬鹿が
喪前のその言動。2ch色丸出しだ(w
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 22:12:01 ID:Gk7q8W9y: 手術を勧められました、もう二回目になるんですが…
ところでこんなにいっぱい小腸切ってしまって
全部なくなっても生きていけるんでしょうか？
694 ：病弱名無しさん ：05/03/09 22:16:09 ID:NsleJ5EL: IVHになりますね
695 ：病弱名無しさん ：05/03/09 22:16:09 ID:8aFmic4V: >>693
小腸がなくなっても生きてはいけるよ。永久に在宅IVHだけどな。
そんな俺も在宅IVＨだ罠
696 ：病弱名無しさん ：05/03/09 22:17:41 ID:bBvk07W9: なくても生きてはいけます。
その代わりIVHをずっとしないといけないと思います。
なれですよ。なれ。　そんなにIVHするの
イヤなものじゃないですよ。　入院日数が極端に短くなりますし。
697 ：病弱名無しさん ：05/03/09 22:20:08 ID:bBvk07W9: 以前のように入院したら何ヶ月も入院していたのが
在宅IVHになったら点滴入れるためだけに入院して
自分で絶食ができるからいいですよ。

入院日数が短くなって社会的に抹殺されなくて住みますよ。
点滴つけて仕事等ができますから。
698 ：病弱名無しさん ：05/03/09 23:07:59 ID:VP2dgsjC: 長文厨は氏ね
言いたいことは常に3行以内にまとめろ無能
699 ：病弱名無しさん ：05/03/09 23:31:44 ID:RCKb+Byq: >>693
まだ研究レベルと思うが、小腸移植というのもあるらしい。
700 ：病弱名無しさん ：05/03/10 00:53:36 ID:CSiJhmOE: 新しい体に脳だけ移植。
これ最強。
701 ：病弱名無しさん ：05/03/10 00:59:57 ID:CJDTp2xB: 今日小腸検査したよ。バリウム飲んでレントゲン写真
撮るだけだったけど。そんで飲んだバリウムを排出す
る為に下剤飲まされたんだが、それが強力なのかずっ
と下痢状態。訳の分からんガスも大量放出。しんどい
一日だった・・・・
702 ：病弱名無しさん ：05/03/10 03:30:00 ID:2TuiCWh9: >>678
最初は下痢が続いたので、近所の診療所へ行きました。
「過敏性大腸炎」だと言われ薬を飲んでたんですが、数日後に
41℃に迫る熱が出たので、今度は近所の大学病院に行ったんです。
大腸ファイバーで検査したら、「ああ・・クローン病だね」って言われました。
>>695 >>696
小腸のなくなった状態でも、食べる事は出来るんでしょうか？
発病してから、その事がずっと不安です。
703 ：病弱名無しさん ：05/03/10 04:25:39 ID:nIcoWbRW: >>702
食べるなら大腸も失う覚悟が必要と思われ。
704 ：病弱名無しさん ：05/03/10 04:37:31 ID:ON8WUExh: みんな乙ｶﾚｰ。今はなちゅうしてますわWWWよの健常者は確かにエレンだけと漏れにも腹減らないかゆってくるな。学校の昼休みもみんな弁当食ってるのに、漏れはなし。はぁー苦痛
705 ：病弱名無しさん ：05/03/10 08:53:48 ID:Muec8KjJ: ２年前当時高三で貧血になって電車で倒れて総合病院行ったら問診票みたいの書かされて血便って項目あったから前に何回かあったな～って思って○つけたら消化器内科にまわされた。
別に腹痛とか痔ろうがあったわけじゃないけど大腸鏡やることになった。大げさだと最初は思ったけど結果的にはあの時やってよかったなぁ。
大腸鏡の翌日に40度出て即入院・・・。
今は痔ろうでドレーンが１年半入りっぱなし。レミケードやっててだいぶ良くなったけどなかなか完全には治らないし。
706 ：病弱名無しさん ：05/03/10 11:03:51 ID:ON8WUExh: 高三で発病はきついな。大学受験できたのか？
707 ：678 ：05/03/10 11:55:21 ID:45IZHO8a: 答えてくれた方ありがとう。
範囲が広いだけに、なかなかこれをすれば判る、というのではないのですね。
一度機会を見て内視鏡で見てもらおうかと思います。

>熱、下痢、痔、腹痛というのが主な症状で　→　全部当てはまる
>下痢による体重減少、吐き気、食欲不振が出ることもある　→　これは今のとこない

うち家系的にも消化器系弱いんだよね…（大腸・直腸癌が何人かいる）
708 ：病弱名無しさん ：05/03/10 16:18:07 ID:E+LdHsdI: クローンの人はやっぱりガリガイなんですか？
体重増やしたいんですが、いい方法ないですかね･･･？
709 ：病弱名無しさん ：05/03/10 16:41:56 ID:qXfrnVdR: くわなきょ太らんよ。漏れお茶のますず高カロリーなジュースばかりのむがふとらん。さっきかたいうんこがでたんだが痔瘻があるためいたすぎるwww
710 ：病弱名無しさん ：05/03/10 16:48:22 ID:SKTDA3IJ: ワーイ、エンシュアH一ヶ月分が届いたぞーい♪
120缶・・・orz
711 ：病弱名無しさん ：05/03/10 17:36:40 ID:/uFB/rFd: >>710
エンシュア1ケース何本入ってるの？バニラorコーヒーorイチゴ？
712 ：705 ：05/03/10 17:55:36 ID:af0M0xY5: >>706
浪人したよ｡でも今年も受からなかった〇|￣|_

まだ試験残ってるけど無理っぽい(ノд`)
偏差値50ちょいの大学の付属高校行ってたけどお金ないしこれ二浪はさせてあげらんないって言われた｡体調はいいんだけどただでさえ就職難な時代に高卒でｸﾛｰﾝじゃ就職も‥ﾌﾘｰﾀｰかな｡
713 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:17:28 ID:n+VZrKsR: そこまで分かってて浪人してる理由が分からん

自分に甘いんだよ
その分苦労するのも自分だけど

まぁ大卒だからいいかって話しもあるけどさ
714 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:24:22 ID:SKTDA3IJ: >>711
Hはバニラしかないよ。１日４缶（１５００キロ㌍）飲どります。
１ケース２４缶入りでそれが５ケース来たわけです。
見るだけでめまい起こしそうな量ですわｗ
715 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:26:33 ID:aQdYru/o: フリーター・アルバイトもいいだろうけど、それって20台の半ばというか
遅くても20台までだから。それ以降でもそういうことやってると大変よ。

世の中には入退院繰り返しても首にならずに仕事をしている人もいるから
そういう人に話しを聞いて就職のことを考えた方がいいよ。
このスレだと公務員がいいとしかいいようがないけど、民間にもいい仕事もあるみたいだけど
なかなかわからないからね。いまの時代公務員もそれなりの頭がないと入れないだろうし。

就職のことは病気以上に考えた方がいい。これで人生も病状も決まっちゃうところあるから。
就職が決まらないと精神的に安定もせず体がもっと悪くなることがあるから。　
自分で自分の病気を悪くしてしまうと言うか。
716 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:40:13 ID:/uFB/rFd: >>714
レスさんくす。
あれ～エンシュアって1缶250k/calじゃなかった？カロリー高いバージョンてのもあるのかい？
717 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:43:47 ID:c1UAF4qQ: >>712
体調いいんだったらもっと勉強しろ！

でないと将来後悔するよ orz
718 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:44:57 ID:aQdYru/o: カロリーが高いバージョンあるね。
375キロカロリーだっけ？　同じ大きさで。

エンシュア好きの俺でもあれはドローンとして飲みにくかった。
719 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:53:03 ID:XmNUpW11: 当方、１８、新大学生の♂です。
一昨日、内視鏡してきて大方クローンだといわれました。
センター２日前に痔楼発症、熱は下がったがケツ痛いまま受験。。。
センター翌日に手術、パイプ３本さされて現在に至ります。
初期だから薬で治るかもしれないと言われたが大してアテにしてません。。。
まぁ大学に円座持っていく覚悟は出来ています。
キティちゃんのアップリケとかしてかわいくしたいなぁ。。。
今から公務員になるために頑張ろうと思っていますが、世の中そんなに甘くないのでしょうか。
720 ：病弱名無しさん ：05/03/10 18:59:33 ID:aQdYru/o: がんばってください。
この病気で公務員になった人たくさんいますよ。
18歳から先のこと考えてるなんてえらいですよ。

勉強ができても面接の時に病気のことを聞かれたらとかいろいろ考えるんでしょうけど
それなりの道があるみたいですから。
（もし健康ですとウソ付いて、就職1ヶ月目で入院するようなことになっても
公務員だと首になることはまず無いです。）
721 ：病弱名無しさん ：05/03/10 19:05:55 ID:qXfrnVdR: 漏れ勉強痔瘻がいたくてかなりきついんだがみんなどう？さっきかいたんだけどかたい便がでてまだ痔瘻がいたい、うごけない
722 ：病弱名無しさん ：05/03/10 19:09:17 ID:XEEvldpw: >>720
>（もし健康ですとウソ付いて、就職1ヶ月目で入院するようなことになっても
>公務員だと首になることはまず無いです。）

自分は公務員じゃなかったので、就職1ヶ月目で入院してクビになりました。
723 ：病弱名無しさん ：05/03/10 19:31:41 ID:HgOZAYiw: 痔ろうってオペして直せないの？
シートン法ってのが有るらしいが。
724 ：719 ：05/03/10 19:40:15 ID:XmNUpW11: >>629
俺、極真館だったんですが受験で止めて、そのままクローンになって痔ろう併発して空手諦めてたんです。
痔ろうさえ治れば、アナタみたいにまた空手できますかね？
そうだとしたら相当嬉しいです。

>>720
ありがとうございます。
そうですよね、資格とか取って身を固めていきたいと思っています。
725 ：病弱名無しさん ：05/03/10 19:41:55 ID:qXfrnVdR: クローンの痔瘻はなかなかなおらんでしょ、なおってもまた穴あいてくるらしい　
726 ：病弱名無しさん ：05/03/10 19:57:13 ID:HgOZAYiw: クローンが痔瘻になりやすいってのは確かだけど
直っても又ってのはオペして完治してないからでしょ。
自然に閉じた奴は一般人でも直ぐに再発しちゃうって言うし。
実は年明けにクロン8年目にして痔ろうになってしまったんだが
切開して膿みだして熱腫れ引いてオペ可能状態になって来たところ。
痔ろうでそのままにしてる人が多いみたいなのでちょっと気になった。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 20:11:04 ID:RZKtyQCp: すいません、先日初めてラコールを処方されてがぶ飲みしたんですけど
水下痢がひどくなっています。
これはラコールが体に合わないということでしょうか？
それともがぶ飲みが原因でしょうか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 20:11:27 ID:RZKtyQCp: あと、在宅IVHの方って仕事どうしてます？
729 ：病弱名無しさん ：05/03/10 20:17:13 ID:qXfrnVdR: 漏れも質問さしてくれ、来週あたりシートン法の手術うけようとおもっています、あれかなり痛いらしいですが実際どうなんですかね？痛いのやだな
730 ：病弱名無しさん ：05/03/10 20:42:48 ID:kMDTdfe0: 674 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日：05/03/09 13:33:29
516 名前：病弱名無しさん投稿日：05/01/18 16:37:18 ID:UM3gFhyM
病気になると、栄養をつけ元気になろうと古来人間は実行してきた。
私の患者も大動脈の手術をした後、チキンが食べたいと要求した。
みんな、体が要求するものがわかっているのだ。

クローン病の患者さんも下血覚悟で焼肉を食べるんだ、と患者が情報発信する雑誌『ＣＣＪＡＰＡＮ』で宣言している。
おいしいものを食べることが元気につながる。
米国ではエイズになっても、がんになっても、体力が落ちないように、まず、体重を20％増やしなさいと太ることを勧める。体力がないと、病気とは闘えないのですよ。

では、何を食べて、元気になるの？　肉でしょう。
良質のたんぱく質でしょう。
92歳まで生きたピカソ、84歳まで現役だったイサム・ノグチ、岡本太郎。
みんなビフテキを食べ、若い女性を愛して最後まで、精悍に生きた。
赤身の肉には至福の幸福感の元のアミノ酸がいっぱい詰まっているのだ。
肉を食べると「うつ」にもならないとは、浜松医科大学の高田明和名誉教授もおっしゃっている。
高齢者の追跡調査でも確かめられた。

平均寿命が全国トップの沖縄県は、肉の摂取量が多い。
1972年に元気な高齢者が多い東京都小金井市で800人余りを15年間追跡した調査では、
20％の人がほとんど毎日肉を食べていた。
高齢になるほど牛乳をよく飲んでいた。魚、肉卵などの動物性食品も積極的にとっている。
高学歴、運動習慣がある、自分の歯が多く残っている、朝食をとる習慣があるなどが生活上の共通点だった。「元気で長生き」のカギは肉の存在だ。
http://www.jshe.gr.jp/iyashinokankyo09-03.html
731 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:07:31 ID:R75ODQQj: >>727
どっちも原因を疑えるから
まずがぶ飲みを止めること
普通に飲みましょう

>>719
男だよね？
キティちゃんコレクター？

社会は甘くはないよ。でも公務員を目指すのは甘いとかって話ではないと思うよ
頑張ればいい。凄く実現が難しい夢でもないと思うし
まぁI種合格して官僚のトップに駆け上がるって言うならかなりの覚悟いるけどｗ
でも身体だけは気をつけよう。まじで。。。一歩間違えれば取り返しがつかない事になるのが
容易な病気だしな。。。頑張ってな。
732 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:10:56 ID:ZzLcVx+I: >730
誰？アンタ
733 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:11:05 ID:aQdYru/o: ちゃんと今から頑張るというなら、公務員はいけるでしょ？
国家一種だと勉強したから受かると言うもんでもないけど

それ以外の地方上級とか国家二種とか国税・労働基準監督官とかだと
それなりにちゃんと勉強すれば受かる率が高くなると思うよ。
これから4年あるわけだから。
734 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:13:33 ID:aQdYru/o: 頑張ったら報われるというのは学生時代までの話と言うことがおおいから
頑張ってください。

しゃかいにでると　頑張っても報われると言うことが少なくなるから。
頑張らなくてもあっけなくやってしまうヤツがたくさんいるから。
735 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:17:02 ID:aQdYru/o: もう20年以上やっているんだよね。
もう少し早く知りたかったよ。
何となくだったらエドリバー当たりから知ってたけど
真剣に聞き出したのはパラゴーからだから。
残念。　でもカネはこれからもずっとやっていってくれるような気がする。
736 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:17:26 ID:aQdYru/o: ↑　
ごめん　間違った。
737 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:36:00 ID:CUHtc/tW: エレンのボトルタイプウザ杉
738 ：病弱名無しさん ：05/03/10 22:42:43 ID:Jnhrkfvo: >>730
ひどいページだね・・
クローン病患者ダシに使ってまで肉の消費量上げたいのか・・
高田って畜産業界御用医者じゃんか
739 ：712 ：05/03/10 23:07:31 ID:af0M0xY5: たしかに｡女だし２浪は‥ってのもあるとは思うんだけど‥

今のところは少しだけバイトしながら頑張って公立大学めざそうと思ってます｡新課程だけど〇|￣|_

>>729
入れてしばらくは膿がたまるのとは別の痛みがあるけどそのうち慣れるよ｡膿出た方が楽だし｡しばらくは痛み止めにﾛｷｿﾆﾝ出してもらってた｡
740 ：病弱名無しさん ：05/03/10 23:24:18 ID:WWFUfj1n: >>730
クローン病の患者さんも下血覚悟で焼肉を食べるんだ、と患者が情報発信する雑誌『ＣＣＪＡＰＡＮ』で宣言している。
おいしいものを食べることが元気につながる。

何も知らん奴だな。そんな病気なら国の特定疾患に認定されないわ。
741 ：病弱名無しさん ：05/03/10 23:30:31 ID:qXfrnVdR: 739サンクス、いたかった？やっぱりorz 二浪がんばれよ、俺も受験だよ。俺は、ラッキーだから国立いけるよたぶん六月にきまる、この病気しなきゃもっと成績よかったから兵庫大いけてたのにな…推薦で
742 ：病弱名無しさん ：05/03/10 23:53:59 ID:DHcUWOij: 新薬の治験参加してる人居る？
743 ：719 ：05/03/10 23:54:24 ID:X1+WBhD5: >>731
男ですが別にコレクターじゃありません（ｗ
ただフツウの円座はオッサンクサイので何とかしたいなぁと思い、一つの例えです。
どうせなら明るくしたいので。

>>731 >>733 >>734
はい、とりあえず努力はしてみます。
他に目指すものも特にありませんしね。。。
ありがとうございました。
744 ：病弱名無しさん ：05/03/11 00:21:04 ID:lYk5v09B: おいしいものを食べることが地獄の苦しみにつながる
745 ：病弱名無しさん ：05/03/11 00:29:04 ID:ZCIlaF0m: おい上司！　部下にこの人と結婚する気はないか？　という話を俺だけとばすなよ。
自分のことはわかっているつもりだけど寂しいじゃんか・・・
746 ：病弱名無しさん ：05/03/11 01:57:49 ID:0STRiPxI: >>724
やる気さえあれば、絶対に出来ますよ。
ただ俺は、腸閉塞で１回手術してるんですが、
スパーリングとかして激しく動くと、手術の跡が痛みます。
医者で見てもらったら、筋肉の繋ぎ目が引っ張られて痛んでいるんだそうです。
でも激しく動かさなければ、体を動かしていい汗かけます。
俺は先月審査があったので、審査受けて２級になりました。
ストレス解消になっているのか、調子も良いですよ。
あなたも調子が良くなれば、ぜひまた空手やってください！応援してます。
747 ：病弱名無しさん ：05/03/11 02:00:48 ID:0STRiPxI: あ、↑の書き込みは629に書き込んだ者です。
748 ：病弱名無しさん ：05/03/11 10:29:59 ID:oOQuABqj: そういや結婚してる人で痔瘻ある人うみでたりしたらどうするの？嫁のまえでふくのかな？
749 ：病弱名無しさん ：05/03/11 10:56:06 ID:ZCIlaF0m: トイレとか席を外してするするでしょ。そういうのは。
あと、おならとかもね。　常識じゃないのかぁ？
奥さんの前（他人）では恥ずかしくて出来ないんじゃないの？
750 ：719 ：05/03/11 13:27:09 ID:w6vWPDtx: >>629
そうですか、嬉しいですねぇ。。。希望が持てそうです。
ボディが怖いですね…ｗ
パンチだけのシャドウ５分で痔ろうが痛んでくるザマなので今は休みます。
ずーっと面倒見てくれた師範には、体のことをまだ話せずにいたのですが、
１％でも可能性があるなら何とか説明できるかな。
とりあえず体は鍛えておきます、ありがとうございました！
751 ：病弱名無しさん ：05/03/11 13:34:03 ID:WUIzrSTd: 体なんか鍛えても調子良いときは良いけど悪くなったらすぐ戻っちゃうよ
まじへこむ
752 ：病弱名無しさん ：05/03/11 15:04:55 ID:UDHyYbkB: >>751
しかし、全く鍛えてないよりはましさ。
特に歳取った時に違いが出るよ orz
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 18:46:57 ID:Qt1ORLzJ: ＞＞731
ありがとう。
ラコール一本をどれくらいの時間をかけて飲むのが理想ですか？
週末試してみようと思うんですが…
754 ：病弱名無しさん ：05/03/11 20:24:42 ID:oOQuABqj: あーおしまいだ、こんな病気になったうえに家は貧乏、有名私立大学にいけない、三流国立になっちまう。ひたすら鬱だぜ、もうだめだ
755 ：病弱名無しさん ：05/03/11 21:14:12 ID:XGPNyxps: 俺も同じ境遇だったけど一流国立行ったよ
756 ：病弱名無しさん ：05/03/11 21:51:17 ID:ZCIlaF0m: 入院中に勉強してICUにいったのに。
今の俺を見ると高卒でも働いても変わってそんなに変わらなかった気がするね。
病気は関係ないところがなさけないけど・・・。
757 ：病弱名無しさん ：05/03/11 21:52:43 ID:oOQuABqj: 一流なら京大か東大どっち？岡山とは二流ね、三流はそれ以下のorz片親だから無理だぜまったく、貧乏な上にクローンの俺、おしまいだよ
758 ：病弱名無しさん ：05/03/11 21:58:58 ID:tgTKXgAo: 甲田療法で治るよ。
759 ：病弱名無しさん ：05/03/11 22:06:27 ID:FrDHl4YX: さんぷらざ～
760 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:18:49 ID:AUA5G83v: 糞
761 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:19:44 ID:5e1uDTsY: >756
集中治療室に行ったんですか
762 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:25:50 ID:XGPNyxps: >>757
そんな念押されなくても東大だけど
763 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:31:54 ID:WUIzrSTd: 東大生ってやばそうな人多いよな
764 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:33:00 ID:aK/YeYtn: >>757
すみません。神戸です。三流です。。。＿|￣|○
神童と呼ばれた小学生、学年で上位クラスにはいた中学生
両方いじめられっこ時代、いじめられっこから脱出したけど落ちこぼれた高校生
浪人して神戸大。クロン発病。社会人。そして引き篭もり。
765 ：病弱名無しさん ：05/03/11 23:53:13 ID:oOQuABqj: 神戸二流だよ、俺神戸いけないしたぶん○|￣|＿三流は俺みたいな田舎国立だよWWWW鬱クローンにならなきゃまだよかったんだがクローンになったらきつい。俺引きこもりになりかけ…
766 ：病弱名無しさん ：05/03/12 00:08:55 ID:ETzujpxc: >>757
漏れなら東北。んで研究する。入院中も資料は読める。
767 ：病弱名無しさん ：05/03/12 00:25:36 ID:2jQRrVOn: 資料読んでるだけじゃ研究にならんでしょ。高校生のお勉強じゃあるまいし。
768 ：病弱名無しさん ：05/03/12 01:54:37 ID:1+0aDve2: >>767
モマイは一生入院してるつもりなのか。
769 ：病弱名無しさん ：05/03/12 05:22:00 ID:dFnnJwrH: はあ・・・腸がいてーぜ畜生べらんめー！
ペンタサよ、おらにもっと「力」を分けてくれ！！
みんなで「痛いぜ腸連合」作ろうぜ！
770 ：病弱名無しさん ：05/03/12 07:53:20 ID:Sfum99me: 神戸なら一流じゃないの
東大、京大は超一流
771 ：病弱名無しさん ：05/03/12 08:00:09 ID:Sfum99me: Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院
C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、福井、和歌山、姫路工業、島根、香川、高知、佐賀、長崎、琉球、成城、明治学院、聖心女子、芝浦工業、福岡
Daa:神戸商船、鳴門教育、武蔵、国学院、獨協、日大、専修、東京農業、京都産業、近畿、甲南、龍谷、京都外国語、京都女子、松山、立命館アジア太平洋
772 ：病弱名無しさん ：05/03/12 09:11:00 ID:2jQRrVOn: ２浪マーチレベルのお前らが大学ランク付けして楽しいのか？ｗ
773 ：病弱名無しさん ：05/03/12 09:33:08 ID:hhAaoCNT: 中学でこの病気にかかって、高校卒業して公務員になった俺は
微妙だな・・。　でも上級職受けたいから4月から夜間大学行く。
ちょっと楽しみ・・。
774 ：病弱名無しさん ：05/03/12 09:38:07 ID:HGSqW/iJ: そうか、神戸は三流ではないか
まぁでも関係ないけど。今じゃ社会の枠から外れて
どうしようもないし。。。

まぁ、それに今は学校はランクだけじゃないしね
東京農大が>>771の中ではランク下みたいだけど
その分野での知識はこれから先有望だしね
個人の実力にもよるけど。
国内だけじゃなくて、日本も世界の舞台にでるようになって
あるに越したことは無いけど学歴だけじゃこの先はね
チャンスが拡がるくらいかな。学歴だけ言うなら日本のトップでも世界の三流だし

どっちにしても資本の身体がボロボロじゃどうしようもない
775 ：病弱名無しさん ：05/03/12 09:44:38 ID:yMstkPBa: 広島ぐらいねらうか…岡山は編入したら単位取り直さなきゃいかんらしいから、体こわされるよ試験におわれまた。この身体がなけりゃ地元の三流国立いってもいんだけど。楽な仕事しなきゃ生きていけないからね
776 ：病弱名無しさん ：05/03/12 11:42:24 ID:xrvhb72c: 昔、会社の指令で東京工大のフェライト教室とやらで「熱処理セミナー」って
いうの受講したなぁ。
自分とレベルが違いすぎて泣きながら眠ったのを覚えてる。
777 ：病弱名無しさん ：05/03/12 11:48:11 ID:hhAaoCNT: バイクの免許を取りいこ・・。
778 ：病弱名無しさん ：05/03/12 12:29:31 ID:yMstkPBa: バイク免許あるけど痔瘻がいたくてのれないよ、痔瘻がある人はやめたほうがいいよほんと地獄だから
779 ：病弱名無しさん ：05/03/12 12:40:39 ID:hhAaoCNT: お尻はそんなに悪くないので。
中型免許とって、125ccのビックスクーターにのろうとおもってる。台湾マジェスティを
今いろいろ調べてる。小型免許でもいいんだけどね。
780 ：病弱名無しさん ：05/03/12 12:56:57 ID:yMstkPBa: 小型はやめときな、車の免許とるときも中型とってたら早いし。俺スーパーフォアほしかったけど無理だよ。痔瘻ひどいしな。バイクはもう無理だ、昔暴走してた日がなつかしい…
781 ：病弱名無しさん ：05/03/12 12:58:37 ID:yMstkPBa: それといっとくが125はおそいよ、最高速度100でたらよい方だ。250かいなよ、ぜんぜん違うよ
782 ：病弱名無しさん ：05/03/12 13:02:38 ID:hhAaoCNT: はじめ250を考えていたんだけど
どうせ高速乗らないし町乗りだけなので。
で保健関係で安いから。親のファミリーバイク特約にもはいれるしね・・・。
車の免許は持ってるからそんなにはかからないみたいだけど。
いままで自転車のってたけどもうつかれる・・・。
783 ：病弱名無しさん ：05/03/12 13:10:56 ID:yMstkPBa: たしかに保険はやすかったな、今漏れは家にzxがあるがはやく処分しなきゃw125のマジェスティーはボディがでかくていいとおもうよ。おそいけど
784 ：病弱名無しさん ：05/03/12 13:44:50 ID:fIYp79rV: >>602
亀ﾚｽだが､万博なんか行くの?

あんな土建屋を儲けさせる為と､名古屋の変なﾌﾟﾗｲﾄﾞの為に誘致した万博なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

さて､あんなつまらん万博で大赤字出るのｹﾃｰｲなんだが…
誰が責任取るんだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
785 ：病弱名無しさん ：05/03/12 14:07:00 ID:Ph2CEsmL: >>784
漏れも同じ考えだったが一緒に行く奴が出来たんで
TDLなんかと同じのりで行く事にしたよ。
一人きりじゃ行ってもつまらないのは間違いないだろうが
人と一緒に行けばそれなりに楽しいだろうからな。
786 ：病弱名無しさん ：05/03/12 14:09:37 ID:23Msir/o: スリとかひったくり強盗に気をつけて行ってこいや
787 ：病弱名無しさん ：05/03/12 14:20:50 ID:pbl9LM49: 他分野の研究成果に興味があるので行きます。
788 ：病弱名無しさん ：05/03/12 14:23:15 ID:Ph2CEsmL: >>786
それよりも心配なのがやっぱりトイレだな・・・。
男なんで大の方は空いてるだろうと思うんだが・・・。
常に下痢ってわけじゃないのでその時に体調崩してないようにしなければ。
789 ：病弱名無しさん ：05/03/12 14:24:52 ID:fIYp79rV: >>785
TDLぐらい楽しければいいんだがwww
>>786
の言うとおり､くれぐれもｽﾘとかひったくり強盗に気をつけて行ってらっしゃいな
790 ：病弱名無しさん ：05/03/12 15:06:41 ID:RP8/yXE3: また入院しそう～('A`)

消灯後はみんなは何して過ごしてる？
あの時間が俺の中では結構つらい時間だったり。
791 ：病弱名無しさん ：05/03/12 15:11:36 ID:hhAaoCNT: 音楽聴いてる。
792 ：病弱名無しさん ：05/03/12 15:13:06 ID:/QI1qMhX: >790
素直に寝るべし
793 ：病弱名無しさん ：05/03/12 15:59:54 ID:yMstkPBa: 知的障害者>障害者〉漏れ…みたいな感じだよな…最近引きこもりだよ毎日、消灯のあとは携帯いじるよ
794 ：病弱名無しさん ：05/03/12 16:11:22 ID:U1jQ9E5u: 俺は車買うぜ！
795 ：病弱名無しさん ：05/03/12 16:45:00 ID:kL7xuXnr: カフェインレスのインスタントコーヒーなるものを買ってみた。
チーズバゲットとともに食してみる。
さて、どうなることやら…。
796 ：病弱名無しさん ：05/03/12 16:52:29 ID:rsSUmAbC: >>795
> チーズバゲット

南無阿弥陀仏・・・
797 ：病弱名無しさん ：05/03/12 16:59:17 ID:yMstkPBa: ﾜﾛｽ！南無阿弥陀仏。神よ何故我にこのような腐った消化器官を与えなすったのだ？何故？何故？何故？何故？何故？不憫じぁー
798 ：病弱名無しさん ：05/03/12 17:06:39 ID:kL7xuXnr: >>796
NG食だけど、チーズは大丈夫みたいなんだよね。結構な量（脂質にして8gくらい）食べても。
でも低脂肪牛乳はダメみたい。乳糖不耐症なのかな。
799 ：病弱名無しさん ：05/03/12 20:23:31 ID:yMstkPBa: てりたま食いたい…ハンバーガーなつかしい。新薬できんかなー早く
800 ：病弱名無しさん ：05/03/12 20:27:06 ID:ImRtYRBZ: 低能学歴コンプレックス厨ってどこの板にも存在してんだな
801 ：病弱名無しさん ：05/03/12 20:51:43 ID:9ZFtsj//: 学歴ネタはもうどんな板でも例外なく荒れちゃうから、投げないほうがいいんだよ。
って、てりたまって言うな～。
802 ：病弱名無しさん ：05/03/12 20:59:17 ID:/QI1qMhX: >793
携帯のボタン効果音はOFFにしてくださいね
ピポピポけっこう五月蠅いので
803 ：病弱名無しさん ：05/03/12 21:02:52 ID:fhpncDYx: 俺、自分のNG食わかんねーや
体調によって食ってもだめなもんあるし、
それにひどくなってもどの食材が原因がわからん
804 ：病弱名無しさん ：05/03/12 21:26:25 ID:OpAW5Yu5: ファーストフード店にて。
友達が便所に行くというので冷やかしてやろうとおもった。
手始めにノック１０連弾、コココココココココンココンと連続でノックしまくりプレッシャーをかけてやった。
さらに便所のドアに耳をくっつけて中の音を聞いた。しばらくするとブリブリ...ブリッブリというサウンドが聞こえてきたので
おーっとただいまウンコ中であります、ブリブリっというサウンドが大音量で流れております。っと実況。
その後も「てめー便所でシコってんじゃねー」とか「おっと、今トイレットペーパーで尻を拭いております」とかいいまくった。

飽きたので席に戻るとまったく知らない女の子が泣きながらトイレから出てきた。
急いで店から出たよ。
805 ：病弱名無しさん ：05/03/12 22:06:13 ID:9ZFtsj//: いかん声あげて笑った。
806 ：izz ：05/03/12 22:44:08 ID:Oaf2+YTn: 先日小腸切り取ったけど、術後の傷が塞がらない。
傷が開く。
栄養状態が悪いとこうなるらしいが、
この腹の溝は埋まってくれるのだろうか。
気持悪ぃ。
807 ：585 ：05/03/13 02:13:11 ID:V2sKzjYA: >>642
亀レスですまん。
食物繊維入ってるのか。でもたぶんごく少量だと思うよ。ビンに書いてないし。
俺はわかもととか一式を飲まないと翌日に下痢してしまうもんで、
毎日飲んでるよ。でも不安なら辞めておいた方がいいかも。
他にも乳酸菌とかの薬は色々あるしね。
>>790
消灯後は強烈に暇だよね。毎晩トイレとか行って、カギ閉めて漫画読んでたよ。
今もその時買った漫画を本棚に大切に置いてる。次入院したら夜中にまた全部読み返すつもり。
ワンピース、ハンター×２、モンスター、高校アフロ田中etc・・・。
808 ：病弱名無しさん ：05/03/13 03:33:29 ID:y5Q+Urtz: 　　　　無理無理もう進学も就職も結婚も無理無理むりむりカタツムリ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´/'´　_,. l,.....ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　､i(._`　　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　　 '⌒r_' 　　　　　　
　　　 r‐ ､　　　　＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　　_,､_'ノ-　i､._
　　 l　　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣　　　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　　ヽ.　　ヽ　　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　ヽ、　 / 　　 ,ヽ.　　 i.　　ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　　 l　 ,r'´　｀ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　＿,/ 　　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　　　 ` ―― ''´
809 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:06:02 ID:SNEza1bo: ２浪かもって言った痔瘻の人ですが‥田舎の看護科の私立大学合格キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
面接で病気のｺﾄ聞かれてダメかと思ったけど‥(´Д｀)
810 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:13:06 ID:+Ghk/izf: おめでとうございます、これからも頑張って下さい。
811 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:14:46 ID:1uMLR9iO: >>809
がんばった！　
812 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:22:23 ID:J+e9izCM: おつかれ、俺も面接は病気のこというよ、隠してもしかたないしね。すきでなったんじぁないしわかってくれるよ。この病気になってそういや家族と話しないまったく
813 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:31:27 ID:dsey8LvI: >>806
俺も術後に縫った所が膿んだらしくて糸を抜いて開いたまま塞がるのを待ってたよ
今ではへそが2cmほど横にずれてるけど塞がることは塞がるので心配しなくても大丈夫
814 ：病弱名無しさん ：05/03/13 11:50:05 ID:1uMLR9iO: 引っ付かないってあるんだよね。
俺手術して一週間で退院してあきれられたんだけど（ちなみに病院でのクローン手術最低新記録
しっこの管とエピが抜けた次の日退院）
同じ病気のネーちゃんは傷口が引っ付かず一年と半年ぶっ続けで
入院していた。一年半なんて凄すぎる。
話しを聞くと傷口の糸がほどけていくのがわかったとのこと。おそろしい・・・。
815 ：806 ：05/03/13 13:06:15 ID:Z/aRuaep: 一年半もですか！
それは大変だ…。
絶食が続いていたせいなのだろうか…。

表面の皮膚の治りが少々悪くても、手術部が
良くなれば
食べられるようになって治りも加速するかなあ。
いずれにせよ気長に待ちます。

今日は食事に野菜ジュースが出てきました。
これ飲みゃー元気になれそう。傷にも効きそう。
816 ：病弱名無しさん ：05/03/13 14:38:33 ID:J+e9izCM: がんばれ。今日寒い…寒かったらすぐ腹にくるんだよな…どうにかならねーかな
817 ：病弱名無しさん ：05/03/13 15:20:06 ID:J+e9izCM: そういや815の人野菜ジュースもよいが亜鉛やミネラルのサプリメントとってみれば？本に傷がはやく治癒するってかいてたよ。
818 ：815 ：05/03/13 18:15:50 ID:Z/aRuaep: なんと、それは知りませんでした。
早速地下の売店に行ってきました。が、売ってない。
以前入院していた聖隷浜松病院には置いていたのだが。
家から持ってきてもらお。
819 ：病弱名無しさん ：05/03/13 18:18:59 ID:BKbfcL/j: どうしても微量元素系は不足しがちになるからなぁ。
俺は手っ取り早くブイクレスα飲んでるよ。
820 ：病弱名無しさん ：05/03/13 19:27:08 ID:J+e9izCM: うんがんばれよ、セレンがよいってきいたけどコンビニでうってるサプリにはいってるしコンビニにでかえばよいよ。治りよかったらおしえてくれよ
821 ：病弱名無しさん ：05/03/13 20:03:49 ID:LdeL7LSh: 809さんおめでとう。がんばってね。
患者の心が悩む医療関係者は重要だよ（看護しになれる学部なのかな？よくしらん）

>>807
乾燥酵母ってあるでしょ。あの中に食物繊維が入ってるみたい。
正式な割合はわからんが、わかもと製薬に電話して聞いた。
つーか医薬品なのになんで明記しないのか理解不能なんだけど、
わかもとは俺も飲んでる時あったよ。俺的には悪くはならなかったし、
何より安いので、また買うかも、
822 ：病弱名無しさん ：05/03/13 20:47:05 ID:e+xYF5HR: >>818
浜松人かな、そうだったら( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺はブイクレスαをゼラチン入れてゼリーにして食べてるよ～(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
823 ：病弱名無しさん ：05/03/13 21:06:39 ID:1uMLR9iO: 入院してるなら点滴の中に亜鉛とか微量成分のアンプルが
入ってるんじゃないかな？　エレメンミック。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 22:05:23 ID:5jHoNj30: クローン病でゲイの人います？
825 ：病弱名無しさん ：05/03/13 22:49:52 ID:JemGi/g6: >>822
きもい
氏ね
826 ：病弱名無しさん ：05/03/14 00:23:14 ID:jA5Us6PO: >824
女が好きだけどｷﾑﾀｸとか福山とか超かっこいい奴はなんかあれだ
いやべつにやりたいとかじゃねえよ
827 ：病弱名無しさん ：05/03/14 00:38:36 ID:AlXMFle8: 一緒に氏ン出くれる人居ないかな～
もうだめｘｔぴおああわああああ&ww2wer4..
828 ：病弱名無しさん ：05/03/14 01:09:46 ID:jA5Us6PO: どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
829 ：病弱名無しさん ：05/03/14 01:57:09 ID:Bk7kTDE+: 828 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：05/03/14 01:09:46 ID:jA5Us6PO
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ

なんだこれ・・・？
830 ：病弱名無しさん ：05/03/14 02:09:45 ID:fOFk54+l: >>828
順番が違う。
自殺する人間は死ぬ気で楽しいことを見つけない、見つけよう
としないのではない。
死ぬ気で楽しいことを見つけようとして、自殺以外に他の代替
手段を見つけようとして、必死に生きようとして、それでも何も
見つからず、最後に絶望のみが残ったとき、自殺する。
こんなことは一人でも自分の知り合いで自殺者がいれば簡単に
わかること。
死ぬ気で楽しいこと見つけろなんて無意味かつ無価値で残酷
極まりない言葉、たとえ匿名掲示板でも俺は口が裂けても言えない。
831 ：病弱名無しさん ：05/03/14 02:42:06 ID:6LEIjhaJ: はあ。俺ついに来月から無職だよ・・・。
近所でバイト見つかるといいな。見つからなかったらどうしよう。
とりあえず、お腹が痛くてたまらんて言って２週間ぐらい入院しようかな。
看護婦さんと仲良くなりたいし。バイト決まったらいいんだけど。
家賃も払わなきゃいけないし。大家の態度悪いしもっと安いところに引越そうかな・・・・・orz
832 ：病弱名無しさん ：05/03/14 03:51:20 ID:IZRA8eES: まぁ正直俺も死にたいよ、クローンになったからね。いき地獄なのはわかってる。そう簡単にはしねないからね。健常者で死にたいゆう香具師はまったく理解できんよ
833 ：病弱名無しさん ：05/03/14 03:59:06 ID:8JwDvYc9: 眠れないので見てたらｸﾛｰﾝ病発見。ｸﾛｰﾝ病とは？
834 ：病弱名無しさん ：05/03/14 09:12:12 ID:gpjrA/Eo: >>831
俺もアパート住まいだけど、大家の目が（態度も）気に食わんな。
調子悪くて早い時間から帰宅したり、しばらく家にいるとあからさまさ。
一応社会人だからこっちも世間的に情けなくなってるってのによ～。

引越し考えてたけど、今調子悪くてとても出来そうに無いのがイタイ。
835 ：病弱名無しさん ：05/03/14 09:44:43 ID:8bop0LKh: >>832
この程度の病気で自殺するとか言ってる奴こそ理解できん
836 ：病弱名無しさん ：05/03/14 09:50:46 ID:oAj4b+HZ: >>825
オマイが師ねよ！
837 ：病弱名無しさん ：05/03/14 11:03:43 ID:qZCM357n: わかった！みんなのかわりに漏れが氏ぬ。
この話はこれで終わりだ。
ﾉｼ
838 ：病弱名無しさん ：05/03/14 11:49:30 ID:iQZZN37W: >>835
自殺する理由を他人、とくにあなたに理解してもらう必要などどこにもない。
839 ：病弱名無しさん ：05/03/14 12:31:21 ID:xI3t4NAg: あ～あ、4月から就職か・・・　もう遊んで暮らす事は出来ないんだな。
でも無職時代はつらかったからな。　もういいや。　27歳で就職というのも
情け無いけど。
840 ：病弱名無しさん ：05/03/14 13:21:20 ID:IZRA8eES: 835この程度の病気だと？喧嘩うってんの？クローンの人に。あんたはクローンでもひどくないんだろ、おまえの物差しではかるな
841 ：病弱名無しさん ：05/03/14 13:31:33 ID:xI3t4NAg: またーそんなこと言う。なんかここでそれなりの人生や前向きな発言すると
軽いとされるねぇ。

一回特定疾患の表を見てみ。

http://www.nanbyou.or.jp/what/nan_itiran_45.htm

クローンもイヤなものだけど、原発性免疫不全症候群とか神経線維腫症Ⅰ型／神経線維腫症Ⅱ型
とか大変な病気だらけだぜ。　この表の中からいうとクローンはマシといえるんじゃないかい？
842 ：病弱名無しさん ：05/03/14 13:51:01 ID:f7ECmY1w: 歌手の徳永なんとかは、モヤモヤ病だった様です
843 ：病弱名無しさん ：05/03/14 14:25:34 ID:jA5Us6PO: どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
どうせ死ぬなら死ぬ気で楽しいこと見つけろ
844 ：病弱名無しさん ：05/03/14 14:36:10 ID:jA5Us6PO: >830
８２７はお前じゃないだろ８２７はクローンだから死にたいっつってるだけかもしれないだろ
楽しいことなんかさがしてねえのに死にたい死にたいはおかしいだろっつってんだよ
しかもなんでお前はそんな熱くなってんだ？そうかお前も自殺しようと思ってる負け組みか
こんなところに書き込んでる暇あったら自殺掲示板に書き込んどけよ　笑
845 ：病弱名無しさん ：05/03/14 15:17:11 ID:ES+TXo8y: 　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　頭大丈夫？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　∪ <　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/　
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846 ：病弱名無しさん ：05/03/14 15:23:22 ID:ES+TXo8y: ID:jA5Us6PO
は世間知らずで社会人経験の無い精神的に未熟なおこちゃまですから...。
847 ：病弱名無しさん ：05/03/14 16:45:34 ID:7LgQUO/X: みんな変なのに触れないようにしてたのに迂闊なのが触ったおかげで一気に噴き出してきたな･･･
848 ：病弱名無しさん ：05/03/14 17:23:24 ID:WiWIET/M: どうでもいいじゃん
ここでくらいしかガス抜きできないんだろうから2人してやってりゃ
他の人はスルーして話すりゃいいわけだし

しかしクロンに加えて花粉がきつくて辛いや
クロンの薬に加えて花粉の薬で倦怠感は倍増するし
点滴に病院行くのも大変
動けないし、何かを楽しいって最後に思ったのいつだろ
849 ：病弱名無しさん ：05/03/14 17:33:51 ID:OCsiRhOO: >>844見てると、性格とかやっぱこの病気の原因に関係してそうだな。
どう見ても煽りには見えない>>830の書き込みが煽りに見えて、それに煽りレス返した時点で病気再発因子増大。
850 ：病弱名無しさん ：05/03/14 17:58:49 ID:IZRA8eES: もうすべてどうでもいいのさ。正直つかれてなにするのもいやだ。痔瘻から血みたいなのでてきた。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 18:32:53 ID:8PiAA7RI: 死にたいとかいってる奴
目が見えない、耳が聞こえない人の気持ち考えたことあるのか？
852 ：病弱名無しさん ：05/03/14 18:38:19 ID:IZRA8eES: どうでもいいんだよ人のことなんて、明日造影剤いれて検査するみたい、俺アレルギーあるかわかんないや、下手したら死ぬのかな？一つ思うのは死ねば何も考えられなくなるよな、寂しいな
853 ：病弱名無しさん ：05/03/14 18:45:00 ID:OCsiRhOO: 目が見えない、耳が聞こえない人の気持ちを考えて何が自分の中で解決するの？
854 ：病弱名無しさん ：05/03/14 18:47:09 ID:79kK+4kA: 健康になれるんなら耳が聞こえない方がいいかな・・・
855 ：病弱名無しさん ：05/03/14 18:47:35 ID:DLWF8R8c: 前にここのスレで話題になっていた住友生命の病気中でも
入れる生命保険だけど、今日会社でパンフレットをもらった。

保険には入れるのは50歳から75歳ということだった。
まあ、50歳になったとしても
入院1日5000円。死んでも100万円。
保険金が月約1万5000円。
あんまりうまみはない。
856 ：病弱名無しさん ：05/03/14 18:59:38 ID:jA5Us6PO: お騒がせしてすいません。
857 ：病弱名無しさん ：05/03/14 19:00:08 ID:jA5Us6PO: 僕が悪いんです。なにもかも。
858 ：病弱名無しさん ：05/03/14 19:17:47 ID:xI3t4NAg: 50歳からならもう自分の人生が決まってしまっているから
それでいいもいいのかな？
生命保険なんて自分が死んで経済的に困る人がいる場合に
入るものだから一人モンが入っても意味ないからね。
死亡給付金が100万だけなら貯金した方が欲ないかい？という
感じだね。
入院給付金にしたってクローンでの入院は除外されるんでしょうから。
859 ：病弱名無しさん ：05/03/14 21:10:56 ID:8bop0LKh: >>854
そこで骨伝導ですよ！
860 ：病弱名無しさん ：05/03/14 22:27:30 ID:ug4hTZiR: 脂肪の摂取を控える病気だけに死亡も控えよう・・・なんつってね！

早く氏ねよアホどもが
861 ：病弱名無しさん ：05/03/14 22:46:12 ID:inUr1mX4: >>860
寒くないか？・・・なんだかものすごく虚しいレスに見えるんだが
独りﾂｯｺﾐもなんつってって言葉も。。。久々に聞いた
862 ：病弱名無しさん ：05/03/14 23:16:30 ID:QKZmEgwD: こういうマジレス厨の増殖が2chをダメにした
863 ：病弱名無しさん ：05/03/14 23:37:10 ID:ug4hTZiR: ぴｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
864 ：病弱名無しさん ：05/03/15 00:16:24 ID:HjAL2UpB: このスレのsageてないカキコを摘出してみると面白いね
一人でやってるのかな
865 ：病弱名無しさん ：05/03/15 00:31:50 ID:ZXy6+ALZ: 犯人か↑w 三年間？で手術する割合34パーセントか。治療法緩和期をできるだけ維持…ってありえねーな。維持なんかできねーよ、勝手に悪くなるんだからさぁ
866 ：病弱名無しさん ：05/03/15 00:37:26 ID:AbtTTGE5: sageてないレスを全部同一人物の荒らしレスと思い込む病人までいるのかここは
867 ：病弱名無しさん ：05/03/15 00:50:55 ID:3AHy9e8V: 脂肪がだめって、肉以外でも？　ミルクとかバターとかもやばいんすか？
私の知り合いがクロンなのですけど、、ミルクコーヒーすすめるのは酷だったのかな？
868 ：病弱名無しさん ：05/03/15 01:00:48 ID:QE23paVG: やばいよ腸閉塞なっちゃうよ
869 ：831 ：05/03/15 02:03:18 ID:g7zgMniS: >>834
引越ししたいんだけど、俺も調子あんまりだしお金の問題とかで、出来るかは微妙なところだよ。
次はトイレと風呂は別がいいし、風呂の前に脱衣所が欲しい・・・。
>>864
少し前のなんだけど>>619と>>620は確かに同一人物に見えるね。
619 にじろうじろうってあるから、俺ふと辛坊さんを思い出したんだよ。
で、俺がなんとなく 620 に書き込んでみたんだ。
俺の計算では、定期的にここに来てる人は２０００人は超えてると思うよ。
クローン病の人の人数って、分かんないけど今でだいたい４１８２３人ぐらいだと思う。
で、その一割の４０００人ぐらいは見てると思うんだけど、一応、話半分として２０００人。
sageてない書き込みは、更に一割の２００人ぐらいかな。めっちゃ適当だけどね。
870 ：ぴーたん ：05/03/15 02:04:23 ID:wfUcAbAq: 自分以外の書き込みがすべてとある人物の陰謀による自作自演では
なかろうか...と思う瞬間がたまにあるね
おれにもｗｗｗ
871 ：病弱名無しさん ：05/03/15 02:21:23 ID:i4eEFmUU: なんでこんなに上げまくってるんだ？
872 ：病弱名無しさん ：05/03/15 02:22:16 ID:oDFM0J9Q: >>869
それじゃそろそろ「俺の計算では、」の中身でも聞こうか。
873 ：病弱名無しさん ：05/03/15 12:52:02 ID:ZXy6+ALZ: 今から造影してくるよ鬱
874 ：病弱名無しさん ：05/03/15 13:38:51 ID:QE23paVG: 俺の計算＝２ちゃん人口20万人でクローン患者2万分の1として10人ってﾃﾞﾀよ(^O^)
875 ：病弱名無しさん ：05/03/15 13:42:55 ID:QE23paVG: じゃあ出席とろうか

ﾉｼ①
876 ：病弱名無しさん ：05/03/15 14:09:54 ID:2cEntbVS: ID:QE23paVG
↑脳に炎症が波及した典型像
877 ：ぴーたん ：05/03/15 14:15:55 ID:wfUcAbAq: ﾉｼ②
878 ：病弱名無しさん ：05/03/15 14:45:47 ID:ZXy6+ALZ: グミって食べたらまずいかな？脂質0,1だけど消化にわるいしやめたほうがいいよな？
879 ：病弱名無しさん ：05/03/15 14:52:02 ID:A3zR8NJT: なんでそんなにおそれる？
ひどい狭窄がある人ならそれなりに考えなくてはいけないだろうけど
かるーくならくってもいいんじゃない？　調子がよければ。
880 ：病弱名無しさん ：05/03/15 15:15:29 ID:mWrPjZGP: >>878
食べる理由がないのなら、手を出さないのが吉。
881 ：病弱名無しさん ：05/03/15 15:22:12 ID:BKnPw66L: 今日初めてこのスレを知って狼から来たよ
俺もクローンなんで仲間に入れてくれ
882 ：病弱名無しさん ：05/03/15 15:45:08 ID:ZXy6+ALZ: 最近ストレスでグミやハイチｭーの噛める物をたべちまう訳よ、スルメがすきなんだが無理だからね。881仲間きたか…乙。君も負け組だねこれでWまぁ、ｶﾝｶﾞろう
883 ：病弱名無しさん ：05/03/15 16:32:10 ID:baEU4JOy: >>882
サンクス。
スルメは噛んで捨てれば良いんじゃないの？
まあそれじゃ物足りないだろうけど
884 ：病弱名無しさん ：05/03/15 16:47:41 ID:2cEntbVS: 噛んで捨てるくらいなら、食べて吐いたほうが利口じゃろ。
胃酸が歯につくから歯磨きせんといかんけど。
885 ：病弱名無しさん ：05/03/15 17:24:40 ID:ZXy6+ALZ: かんで捨てるができたら苦労せんよ…飲み込んでしまう訳よW最近PS2のドラクエにはまってる、引きこもりはゲームしかないよな
886 ：病弱名無しさん ：05/03/15 17:47:47 ID:lXwo1476: >>882
グミは別に問題ないんじゃない？
殆ど飴玉と同じようなものだし。
ハイチューはちょっと脂肪入ってるけど。
887 ：病弱名無しさん ：05/03/15 18:25:21 ID:gwa3JICm: 話はそれるかもしれないが、ガムは飲み込んでも消化に悪いだけで問題ない、
というガム会社のページに書いてあったよ。まあだからって飲む奴おらんかもだが。
俺はしつけが悪かったのか、小さいころからガム飲み込みまくりだった。
だからクローンなったのかなとふと思うこともああったが、まあそれだけじゃならんか。
888 ：病弱名無しさん ：05/03/15 18:29:56 ID:xaveekqB: 俺もガム食べてたな。あとは炭酸飲料ゴクゴク飲んでたな。
カップラーメンやスナック菓子とかも。
そういう食生活が悪かったんだろうな～少なからず。orz
889 ：病弱名無しさん ：05/03/15 18:33:35 ID:ZXy6+ALZ: 漏れもガム飲み込みの常習者だwww炭酸もポテチもファーストフードを食べまくりでしたわ、なつかしいwwww
890 ：病弱名無しさん ：05/03/15 19:02:33 ID:gwa3JICm: マウンテンデューがどうのとかいう書き込みもあったねーｗ
891 ：病弱名無しさん ：05/03/15 19:18:30 ID:mWrPjZGP: あたりめは食べれるな、おれ。
イカを干してるだけだし。とことん噛み続けてから飲み込めば。
892 ：病弱名無しさん ：05/03/15 19:41:21 ID:A3zR8NJT: カルビーポテトチップスってうまいな。
まぁ、一袋は食べられらないけど家の人が食ってると何枚か貰ってくうと
うまいね。ラコールとか甘いもんばかりだからねぇ・・。
893 ：病弱名無しさん ：05/03/15 19:58:25 ID:out3kZVl: >>892
俺たまに塩を一つまみ（より少ないかな）舐めたりする。。。
その後なんか情けなくて鬱入るけど。。。＿|￣|○
894 ：病弱名無しさん ：05/03/15 20:49:20 ID:h+KiLubt: しょっぱいものをほしくなったときは
しいたけ茶を飲んでいる。
且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ
895 ：病弱名無しさん ：05/03/15 20:59:17 ID:A3zR8NJT: 普通のお茶もうまいけど昆布茶もうまい。梅入りなんて言うのもあるし・・。
それとお茶受けでもあればいいんだけどね。
歳をとったぜ。
896 ：病弱名無しさん ：05/03/15 21:56:18 ID:gwa3JICm: >>893
ほんとうに美味い塩ならそれだけでツマミになるときいたぞ。
俺はそんなものにはめぐり合ったことはないが。
897 ：病弱名無しさん ：05/03/15 22:29:04 ID:bGM8CzE8: >>895
ちゃんと自分で焙じたり作ったりするお茶は大好きです
幼いときから＿|￣|○

>>896
こういうオープンな所には書けないけど
それは確かだよ。昔の方式で丁寧に作られた塩や砂糖は本当に美味しい
塩の種類も色々あるけど、料理に使う場合はそれによって変えてたけど
今は塩だけなので、好みの海塩を買ってる
898 ：病弱名無しさん ：05/03/15 22:35:22 ID:3AHy9e8V: 関係ﾅｲｹﾄﾞ、ガムとチョコを同時に食べると、ガムが溶けるんだよね（w
899 ：病弱名無しさん ：05/03/15 22:37:53 ID:bGM8CzE8: >>898
かっぱえびせんと食べてもなくなるらしいよ
テレビでやってたｗ
900 ：病弱名無しさん ：05/03/15 22:46:00 ID:SYflvjL+: 俺も毎日塩だけ食べてますよ！
食卓塩（精製塩）でなく、栄養のある岩塩を
スプーンで2グラム程、一日3回くらい。

特に夏場は汗かくので、塩分を採らないと
体がだるくなると栄養指導で言われて始めました。
901 ：病弱名無しさん ：05/03/15 22:53:41 ID:rAMvolHQ: IVHしてる時とか無性に塩分が欲しくなるもんね。
902 ：病弱名無しさん ：05/03/15 23:02:43 ID:A3zR8NJT: ああ、おれも入院中ＩＶＨしてるとき水分だけ取っていいといわれるから
ポカリばかりだと飽きるからよくインスタントみそ汁（具は食べない）を
取ってた。
903 ：病弱名無しさん ：05/03/15 23:32:10 ID:mSzCvvUl: ぎゃー、また股に外瘻が貫通した。
レミケードやってもらおう…_|￣|○|||
904 ：病弱名無しさん ：05/03/15 23:40:05 ID:mWrPjZGP: あんまりレミケードに頼るなよ・・・
905 ：病弱名無しさん ：05/03/15 23:58:45 ID:xaveekqB: 1才からのかっぱえびせん、油使ってなくてさっぱり味だよ
906 ：病弱名無しさん ：05/03/16 00:12:23 ID:oH5BVQhb: ホワイトキットカット食っちまった
肌荒れ＆腹痛＆だるいのトリプルパンチが俺を待っている
907 ：病弱名無しさん ：05/03/16 00:16:26 ID:9mYLCItW: 調子が良い時にうめーぜ！へっちゃらだぜ！って食べると結構平気。
どっちつかずの時にドキドキしながら食べると・・・orz

気持ちの問題もあると思う。

そんな感じで、今日久しぶりにスタバのラテを飲んで見た。
引き篭もりがちだったので外に出ねば！と思って。

無脂肪乳にしときゃ良かった。お腹、急降下だった('A`)
908 ：病弱名無しさん ：05/03/16 00:22:54 ID:x0WIxlSB: 907乙。漏れは今日寿司くったよ、たぶん大丈夫かな、胡瓜巻きくったらマヨネーズはいってやがった…一口ですてたがマヨはこえーよ
909 ：病弱名無しさん ：05/03/16 03:15:03 ID:9JZwGvik: 私も一昨年の夏場は岩塩ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ食べたり、煎餅をよく噛んで食べてました
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを多く取ってる時期ってやけに塩分が恋しくなったりしませんか？
910 ：病弱名無しさん ：05/03/16 04:52:31 ID:QsrcZPx2: 絶食中とかは、めちゃ塩分が取りたくなるよ。
俺は、絶食中は梅昆布茶を飲んでたよ。
良くなったら丸い小さい粒のやつをそこにパラパラ入れてやってさ。
もっと良くなったらうどんとかを食べてる。
寿司だったら大丈夫だな。前に絶食後にサーモンとご飯を食ったら、旨すぎて涙が出たよ・・・
ああ、こんなに旨かったんだなって。
911 ：病弱名無しさん ：05/03/16 06:27:28 ID:oyzSQBUD: 絶食中というか、もうずっと絶食なんで当たり前になってしまってますが
鰹と昆布で出汁とって飲んだり、味噌汁にしてみたり
自分で何やってるんだ・・・って鬱はいりながら飲んでます
ラコールとは違う味の物を口に入れたくなるんだよね
お腹へった感覚なんてとっくに忘れてしまったけど。。。
912 ：病弱名無しさん ：05/03/16 08:38:44 ID:psNlIt7Q: >>908
そんなカッパ巻きもあるんですか・・・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
913 ：病弱名無しさん ：05/03/16 10:37:57 ID:M4p5JW5c: ラコールってミルク味の他にバナナ味とコーヒー味があるんですね
塩っぱい系の味も開発してくれないかなぁ
みたらし団子味とか
914 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:05:37 ID:7USON6tM: 俺なんか炙りマグロの寿司食べたらステーキの焼き汁がかかってた。
915 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:23:36 ID:1zsz8RBO: ここの人は症状が悪い人が多いんだな
俺発症してから７年間入院、手術とか一切してない（判明前に痔ろうの手術だけある）から言ってる事がよくわからんことが結構多い

この間医者で骨髄移植の話したら１千万かかるって言われたｗｗｗ
916 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:27:24 ID:8hG1vuTN: 性格の問題もあるかな？
医者から調子がよさそうだから食べてもいいよと言われても食べな人も結構いるみたい。

信じられないなぁ・・・。　
917 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:38:54 ID:udcKu0sE: >>915
えーと上の文と下の文はどうつながるんだ(w
いきなり話が飛んでるが。
918 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:40:08 ID:psNlIt7Q: >>917
別の話だから、改行してるのでは？
まだ良心的なレスだよｗ
919 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:51:50 ID:1zsz8RBO: >>917-918
理解してくれてサンクスｗ

今までラコールとコーラックを同じだと思ってたｗ
で、ラコールって何？整腸剤？
920 ：病弱名無しさん ：05/03/16 12:52:18 ID:x0WIxlSB: 912胡瓜巻きもみなきゃ邪道の店じぁマヨがつかわれる。マヨ使う店はorzステーキはまずいなWW俺携帯から書き込んでるだが912の文字が色が変わらない…何故だ、みんな変わってるのにorz
921 ：病弱名無しさん ：05/03/16 13:15:57 ID:Aqy2XRqj: >>920
疲れてるのかな？まぁ、ちょっと休めや…。
922 ：病弱名無しさん ：05/03/16 13:30:40 ID:oH5BVQhb: >915
骨髄移植したら治るのか？
923 ：病弱名無しさん ：05/03/16 13:34:55 ID:8hG1vuTN: >>919
ラコールは栄養剤です。
エンシュアの親戚みたいなものですが、飲みやすいという人が多いです。
924 ：病弱名無しさん ：05/03/16 15:16:18 ID:XuLiAAHE: >>922
俺は人づて、新聞で聴いただけでよく知らない
ここの人のほうが詳しく知ってるんじゃないの？

>>923
サンクス
今まで7年間エレンタールだけで何も問題なかったからエンシュアもこのスレで初めて存在知ったｗ
925 ：病弱名無しさん ：05/03/16 16:05:19 ID:CRmfTVLv: >>924
エレンに比べるとラコールとかエンシュアって神のように美味いと感じた。
俺だけじゃないよね？
926 ：病弱名無しさん ：05/03/16 16:21:02 ID:XuLiAAHE: >>925
いや俺今はフレーバー無しのエレンタール美味いんだけど
最初はご丁寧に１パックに１つフレーバー入れてたけど、慣れって恐ろしいよなあｗ
俺がおかしいのかな？ｗ
面倒だから４パックを５００ミリで溶かすんだけど、これって結構濃いのかな？
927 ：病弱名無しさん ：05/03/16 16:59:06 ID:CRmfTVLv: >>926
ごめんなさい。自分が修行不足でした。
928 ：病弱名無しさん ：05/03/16 18:22:23 ID:x0WIxlSB: 骨髄移植でなにがなおるんだ？
929 ：病弱名無しさん ：05/03/16 18:26:12 ID:oH5BVQhb: まず言えることはクローンではないな
930 ：病弱名無しさん ：05/03/16 19:00:56 ID:XuLiAAHE: >>928-929
詳しくはＩＢＤのところで調べれば分かるよ
日本でも最近始まったらしいが、アメリカからきてるみたいで
食事については聴き忘れたが、何も薬飲まないで５年間再発してないんだって
上にも書いたが、それを日本でやると１千万て言われたのｗ
931 ：病弱名無しさん ：05/03/16 19:23:06 ID:oH5BVQhb: 骨髄移植って痛いの？
932 ：病弱名無しさん ：05/03/16 19:44:36 ID:x0WIxlSB: 骨髄痛いだろかなりWWW1000マンってWWW
933 ：病弱名無しさん ：05/03/16 20:31:07 ID:0Aqzm7As: >>926
濃い。健康なやつが飲んでも下痢する確率が高し。

骨髄移植はクロンが免疫の異常と疑われてるから、
白血病とかみたいに免疫を司る細胞を入れ換えれば、治るかもってことだろ。
934 ：病弱名無しさん ：05/03/16 20:42:33 ID:oH5BVQhb: でもそんな簡単な答えだったらこの時代でなぜ難病なのだろう
935 ：病弱名無しさん ：05/03/16 21:06:25 ID:8hG1vuTN: それで治るにしても、免疫抑制剤を飲み続けるとか
色々あるしねぇ。
936 ：病弱名無しさん ：05/03/16 21:12:39 ID:7USON6tM: >>924
慣れるとエレンもかなり美味いと思う。
むしろ市販のオレンジジュースとかの方が濃すぎてキモイ味に感じて
あんまり飲めない。
937 ：病弱名無しさん ：05/03/16 21:58:36 ID:x0WIxlSB: ↑ｴﾚﾝがうまいだとw幸せなやろうだw仮に骨髄移植でなおるとしても1000ﾏｿはだせん。だせても100ﾏｿが限界かな
938 ：病弱名無しさん ：05/03/16 22:05:43 ID:oH5BVQhb: 治るんだったら借金してでも治す
939 ：病弱名無しさん ：05/03/16 22:22:34 ID:x0WIxlSB: 1000ﾏｿはやべぇな、けど漏れに1000ﾏｿ貸してくれるとこなんかあるのかなw治ればこの地獄ともおさらばだ、痔瘻とも┗(°∀°`)┓
940 ：病弱名無しさん ：05/03/16 22:42:45 ID:1bw7Vpnw: 今日ＩＢＤの講義に行ってきたんだが、クローン病の治療
法に関しては様々な意見が飛び交っているらしいな。欧米
では食事療法に対しては否定的らしい。治療法が分からな
い、食事に気を遣っても悪くなるときは悪くなる。どうせ
なら一度きりの人生楽しみたい、好きな物だって食べたい
じゃんみたいな考えなんだと。日本は食事に気を遣って、
胃腸を休めて症状の悪化を最小限に抑えようという意見が
一般的らしい。どっちがいいのかは分からんが、俺みたい
に症状が比較的軽いのに、食べたいものを我慢してイライ
ラしている奴はちょっと考えてみればどうだろう。
941 ：病弱名無しさん ：05/03/16 22:52:08 ID:x0WIxlSB: 情報サンクス欧米みたいにやりたいが勇気はないな。食べて再燃するのなら食わずおちついてくれてるほうがよい。かといえ今も痔瘻になやまされてるがな
942 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:15:26 ID:ycpUMj+X: >>881
お前が誰ヲタかによる
943 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:23:33 ID:visxzSL0: 副作用の関係で、ステロイドもレミケードも使えない俺の場合は、
食事療法に頼るほか無い。
欧米的な治療は無理だな・・・・・・・。
944 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:25:02 ID:7USON6tM: >>940
欧米人の体がどうなってるのか知らないが、少なくとも俺は絶食してたら
腹痛無しで入院無しだけど、肉とか食ったら腹壊すし貧血になるから
「どうせ悪くなるときは悪くなる」みたいな意見は忍耐力の無い奴の
言い訳にしか聞こえない。
945 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:36:29 ID:8hG1vuTN: それがね悪くなるんだﾅｱｌ。
在宅ＩＶＨしてるんだけど、食わなくてもなんかどうドン悪くなっていくとこが。
まぁそういう人は少数派ですけどね。

でも、食べないと悪くならないという人が多いことは確かですよ。
みなさん頑張りましょー。
946 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:50:01 ID:CrtqcuHh: 鼻注やると標準速度で落としても、どうしても夜中トイレに起きてしまう。
なんとかならんものですか。
947 ：病弱名無しさん ：05/03/16 23:59:26 ID:+LN/LtLq: >>940
しかしアマゾンの洋書で検索してもIBDの食事療法の本はいくつか出てるし、
向こうの掲示板なんかでも食事療法の話題はよく出てるけどね。
医者が診療で指導はしないだけで、患者のセルフケアとしては食事には
みんなある程度関心は持ってると思う。

ただいろんな考え方があるだろうが、絶食をしないと病状を抑えられないというのも、
ある意味、医療の敗北と言えなくもない。
948 ：病弱名無しさん ：05/03/17 00:12:45 ID:8m6ZOky6: 俺毎日1*5リットル200ペースで鼻注してるが夜中おきないよ。寝る前熱い風呂入り水分のけたら？体の。さぁ晩飯だ…かに雑炊と笹かまと桃缶詰とゆうメニューにしますわ
949 ：病弱名無しさん ：05/03/17 00:21:42 ID:n5XyzkEz: >>942
黄金厨の元モーヲタところかな
950 ：病弱名無しさん ：05/03/17 01:22:22 ID:Wa8m8hCE: >>940
俺の考え方は欧米に近いかな。
現在ステロイド使用中で、今後免疫抑制剤の使用も決めてある。
エレンも3パック飲んでるけど、やっぱり1日1食はなにか食べたいんで
肉、脂分はカット、消化の悪いものもカットぐらいの事は気をつけて
食べてる。

とりあえず、CRPは0.2ぐらいなんで俺にはこの治療方針があってるみたい。
ただ、副作用はしっかり出てるけどね。
951 ：病弱名無しさん ：05/03/17 01:33:20 ID:8m6ZOky6: 副作用？てか鼻がつまっていて鼻注ができん30回チャレンジしたけど無理だ…まいった
952 ：病弱名無しさん ：05/03/17 01:33:55 ID:wCSX4h9s: おしっこが近いのは膀胱の大きさとかにも関係してくると思うんだが。
953 ：病弱名無しさん ：05/03/17 01:50:16 ID:ziKQo6cn: 夜間ビチューしてる時にたまにゲップする時あるんだけど、
その時にノドの方に少しエレンが出てくるんだよね。気持ち悪い。
でもなんか少し甘く感じるのは俺だけ？フレーバーとか入れてないのに・・・。
>>948
200は早いな。俺は170だったが、それでも朝方になんかちょっとお腹いっぱいで苦しいから、
ゆっくり下げていった。で、今は５パックを1.35㍑で120だ。
これが俺にはぴったりのような気がする・・。
954 ：病弱名無しさん ：05/03/17 04:16:23 ID:FsJOYWtc: 次スレでごんす。
★クローン病の人集まれ★part22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111000199/l50

適当にテンプレひっぱってきた。
955 ：病弱名無しさん ：05/03/17 04:21:29 ID:X+Gmg7fS: アメリカではクローンは特定疾患のようなもので保護されてないだろうから、
エレンタールによる食事療法は厳しいだろうね。
いったいいくらかかることやら。。。
956 ：病弱名無しさん ：05/03/17 09:16:27 ID:YcD2/T+z: 日本人でよかったでしょ・・・・・。
957 ：病弱名無しさん ：05/03/17 09:51:58 ID:8m6ZOky6: 954乙。カレー
958 ：病弱名無しさん ：05/03/17 10:44:54 ID:f18AvLHM: >>953
俺フレーバーなしで飲んでるけど実際エレンタールって甘いと思うよ
慣れてない人にとっては不味い甘さってところかなｗ
959 ：病弱名無しさん ：05/03/17 12:05:49 ID:+K8hgaek: 原材料がジャガイモからトウモロコシに変わってから、匂いも味も大分ましになったよな。
昔しはかなり臭くて不味かった。それでもアミノレバンより、随分ましだった。
960 ：病弱名無しさん ：05/03/17 12:06:22 ID:YcD2/T+z: さーてと病院にいってくるか・・・雨が降ってるからやだなぁ。
961 ：病弱名無しさん ：05/03/17 12:55:40 ID:aS2pp1Lp: エレンタール飲んでる人、
ボトルタイプと袋入り、どっちをもらってる？
962 ：病弱名無しさん ：05/03/17 12:59:00 ID:8m6ZOky6: ボトルなんかあるの？袋しかしらなかった…最近おもうんだが俺らクローンより鬱な病気の奴何が楽しくていきてるのかな？
963 ：病弱名無しさん ：05/03/17 13:35:35 ID:f18AvLHM: ボトルタイプってどういうのなの？

もう何年も続いてるし体重が増えるのは良いことなんだろうが、腹が出てきて困ってるｗ
痩せたり太ったりの繰り返しで体重の数字はもとに戻るが肉がつくのは腹とか顔とか
２７歳で１７７cm,６５kgなんだが体重は元々６０ちょっとくらいだったんだけど
964 ：病弱名無しさん ：05/03/17 13:59:54 ID:CA4l2AUW: >>962　>>963

ttp://tnc.ajp.co.jp/new/ele.html
965 ：病弱名無しさん ：05/03/17 14:15:50 ID:l1eZxmJB: 別に俺はその手の人間ではないのだが、
全部これで貰うとゴミが凄いことになるから袋入りかな。
携帯にはほんと便利だけどね。たまーに貰って、使い切るまで貰わないな。
966 ：病弱名無しさん ：05/03/17 15:35:56 ID:CtVU3CzS: >>964
サンクス
俺はいつも市販の５００mmと３００mmのペットボトルとかに４パック分を入れ替えてるけど
それに水も５００～１０００mm持ち歩いてるから重たいｗ

たまには手ぶらで出かけたいｗ
967 ：病弱名無しさん ：05/03/17 16:09:34 ID:C63l9pyZ: >>966
50cmと30cmのペットボトルと水を50cm～1m持ち歩いてるのかw
968 ：病弱名無しさん ：05/03/17 18:24:18 ID:MXgZm/xt: >>966
>>967の指摘がなかったらそのまま読み飛ばしてた。
ﾜﾛﾀ。
マジに指摘すればmlだよな・・。
969 ：病弱名無しさん ：05/03/17 18:48:17 ID:8m6ZOky6: 最近かたいうんこでるけどなんか常に腹が痛い…痔瘻から膿もでる前より。なぜかな？
970 ：病弱名無しさん ：05/03/17 18:55:57 ID:wCSX4h9s: 嵐の前の静けさってやつだよ・・・
971 ：病弱名無しさん ：05/03/17 19:14:56 ID:6U9uKzoA: 今日、運子漏らしちゃったよ　あーあ
972 ：病弱名無しさん ：05/03/17 19:21:19 ID:MXgZm/xt: >>971
乙！。めげずにがんがれ
973 ：病弱名無しさん ：05/03/17 19:23:34 ID:YcD2/T+z: よくある事よ！　落ち込むな。

花粉症の人がくしゃみをするのと一緒のレベルだぁ
974 ：病弱名無しさん ：05/03/17 19:37:01 ID:8m6ZOky6: 嵐の前の静けさ…ひぃーー。怖い事ゆうなよWほんと最近引きこもりだ…今日は夜でるか外。レガシー新車きたからのろうかな。うんこ漏らしたらやばいかなW
975 ：病弱名無しさん ：05/03/17 19:56:13 ID:YcD2/T+z: みんな　いい車乗ってるねぇ；・・
同病者が食欲が抑えられているから物欲で解消しないとっと言って高価なものたくさん
もってるけど・・・羨ましいねぇ・・・
物欲で解消したいけど　お金がない・・・
976 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:01:34 ID:8m6ZOky6: さみしい事ゆうなよ、がんばれといいたいがクローンの奴にがんばれが無意味なのはよく分かってるからなW体がゆうこときかねーしな。俺の趣味は宝くじだけだよW当たれば家かって倹約して生きるんだ働かず
977 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:13:30 ID:2Kw1O7bl: こんにちわ。私は春先調子が悪くなる事が多いんですが
皆さんはどうですか？
978 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:17:01 ID:MXgZm/xt: >>977
自分は秋→冬ですね。
寒くなると駄目です・・。
979 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:20:37 ID:nmti787E: 季節の変わり目に弱いですね。
これは、健康人でも同じことかもしれませんが。
980 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:27:47 ID:8m6ZOky6: 今パニック障害のテレビしてるな、パニック障害とクローンどっちが鬱なんだろう…クローンかな…
981 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:38:00 ID:wY2Q41wZ: クローン病（特定疾患）だったら障害年金受給資格ありますよね？手術は１回あります！
982 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:39:36 ID:MXgZm/xt: >>980
両方もっているんだが・・くらべらんね・・。
983 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:43:57 ID:YcD2/T+z: 特疾だけなら年金は難しいよ。
障害者手帳の上位を持ってないと。
ちなみに俺は手帳一級で年金二級。

こういう書き込みすると手帳もなくて貰っている人もいるよ
とレスが付くんだけどまぁ　少数ですから。
普通は重度障害者ぐらいにならないともらえないかな。

おれは残存小腸1ｍ弱で在宅ＩＶＨ一日1700キロカロリー。
984 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:45:52 ID:8m6ZOky6: まじで両方もってんのか？！かなり乙。NHK病気関係の事放送けっこうしてるだな、今日からみよ
985 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:47:18 ID:YcD2/T+z: まぁどっちもどっちだろうけど
精神的の方がキツそうだね。ぱにっく。
乗り物に乗れないとかさぁ。

おれはパニックじゃないけど、　過敏性腸症候群だから
トイレがないところにいくのがとても恐ろしいというのがキツいから
それといっしょじゃないのかな？　あっちは動悸が激しくなってとか
汗が出てとかだろうけど。

こんなおれが来週からバイクの免許のため自動車学校へ。
行く前から実習中にトイレにいきたくなったらどうしようと考えてる
・・・。　ツライねぇ・・・。
986 ：病弱名無しさん ：05/03/17 20:48:22 ID:YcD2/T+z: NHｋの病気モノ結構為になる。
NHKは結構引きこもりに力を入れているから
よく見る。
987 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:14:10 ID:wY2Q41wZ: クローン病で障害年金一級もらえる人ってどんな人なの？
988 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:23:01 ID:YcD2/T+z: たぶん合わせ技で他の病気を持ってないといけないんじゃないかな？
クローンだと。

たぶん年金一級と言ったら筋ジスとか寝たきりレベルじゃないと
ならないんじゃないかな？　確かめたわけじゃないけど。
989 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:29:32 ID:8m6ZOky6: ↑ずっとパソコンしてんのか？Wなんか役立つ情報あればうpしてくれ
990 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:29:39 ID:wY2Q41wZ: そうなんだ俺クローンだけど最近手の震えや顔が震えたりするんです！何故だろう？悩んでます
991 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:37:56 ID:QVaB3VTR: 林真須美が障害年金1級か2級だったね。
まぁエレンには耐えられてもヒ素飲む気はおきないな。
992 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:44:26 ID:MXgZm/xt: >>991
親父の方じゃなかったけ？ｹﾝｼﾞだっけ。
飲む気というか飲まさせられたんだろう。
おまいIDがVTRだな。どうでも良いけど。
993 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:50:18 ID:8m6ZOky6: ﾜﾛｽ
994 ：病弱名無しさん ：05/03/17 21:55:31 ID:wY2Q41wZ: 和歌山の林真澄のせいで障害年金の審査が厳しくなったらしいね
995 ：病弱名無しさん ：05/03/17 22:56:17 ID:aSBK1xaA: 桑田真澄ってまだ居るの？
996 ：病弱名無しさん ：05/03/17 22:58:19 ID:wCSX4h9s: もう過去の人だよ
997 ：病弱名無しさん ：05/03/17 23:01:04 ID:PeAkPdbN: 今年20勝して沢村賞取るよ
巨人は最下位だけど
998 ：病弱名無しさん ：05/03/17 23:02:00 ID:3SJtASlL: 腹を開くときって腹筋を切られるんですな。
で、筋肉って切って繋がるものと知らなかった大バカ者です。
以後、腹に力入らなくなるのかと思ってました。

それはいいとして、くしゃみが出来ないのが
大変です。
花粉症なのに、腹に響くもんで。
999 ：病弱名無しさん ：05/03/17 23:17:42 ID:FsJOYWtc: 999
1000 ：病弱名無しさん ：05/03/17 23:17:52 ID:2Kw1O7bl: >>978
>>979
やはり季節の変わり目って調子悪くなったりしますよね。
私は冬は体調子良いんですが、冬→春が駄目です～
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