★クローン病の人集まれ★part24

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★クローン病の人集まれ★part24

1 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 15:58:17 ID:4gswG5ay: （　｀.∀´）y-~~＜あ～ら、いらっしゃい
2 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 16:44:33 ID:UQJOTMR0: テンプレなしかよW
3 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 17:32:15 ID:BUk/KR7V: ～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

スレ仕事・恋愛・生活等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありませんが、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

前スレ
★クローン病の人集まれ★part23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113062903/
4 ：テンプレ終わり ：2005/05/02(月) 17:33:23 ID:BUk/KR7V: ■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
5 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 18:33:30 ID:HNeTjuJf: >>1
ﾜﾛﾀ
>>3-4
乙狩れ
6 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 20:18:35 ID:l3jECLZp: 調子悪いんでエレン絶食開始～！
7 ：病弱名無しさん ：2005/05/02(月) 22:09:29 ID:yx9TEjXK: >>1
死ね。
>>3-4
乙です。
8 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 01:48:41 ID:KdePcf/1: こんな辺境の板で俺の圭と出会うとは
9 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 01:52:27 ID:F4DCaWEo: ４０，５０歳くらいになると免疫力が低下して症状が軽くなるって本当か？
10 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 09:09:41 ID:iQEwxl/N: tu-kaテンプレにいらないだろココ↓
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
11 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 19:56:35 ID:KdePcf/1: クローンの症状が軽くなるというか
クローン以外のものの方が大変になってくるだけのような
12 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 20:24:18 ID:mmbNxs1t: もうすぐ40だけど、軽くなるという感じな無いね。
しかし、いい加減病気との付き合い方が少しは分かってくるという感じ。

この病気以外には今のところ病気しないね。風邪すら引かない。
みなさん、冬にはインフルエンザがどうのこうのとかいいますけど。
予防接種とか中学卒業してから受けたことなしです。
13 ：病弱名無しさん ：2005/05/03(火) 23:22:05 ID:9y4kwLqX: >>9
発症から10年、15年と経過するにつれて
統計的には症状は落ち着いていく傾向はあるらしい。
あくまで統計的平均であって全員ではないが。
14 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 00:26:10 ID:dgca6ZNV: >>12
>この病気以外には今のところ病気しないね。風邪すら引かない。

うらやましー
クローンが落ち着いてきたと思いきや、他の病気で死にかけた
こっちじゃ手術したこともないのに、他の方で2回も手術するわ
アトピーで入院するわ・・・
他が落ち着いたと思ったらクローンが悪化するし
2～3年サイクルで次々と病気しっぱなし(つд`)
15 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 01:51:20 ID:Iu//TcAN: 生きていてもいいですか
16 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 01:54:04 ID:dqbxPShJ: みんな痔ろう何年持ってる？
長い期間持ってる人はどれぐらいの間、持ってるのかな。
ちなみに俺は痔主になって３年目だよ。
あ～いたいいたい（泣）
痔ろうに関してなんでも工夫してる事があったら教えてくれ！！
17 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 02:41:28 ID:vjqsYYlr: 痔ろうは、ほっといて治るもんじゃないでしょう？
癌化するって言うし、３年も我慢する根性があるのなら
直ぐにシートン術を受けたほうが良いよ！

意外と破裂しないもんだね。
18 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 04:15:21 ID:Wu4SoIuN: >>15
(･∀･)ｲｲ！
19 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 10:38:57 ID:zHvf+YZu: 痔瘻はないなぁ。。　これはいい事みたいだな。
しかし、小腸がドンドン亡くなっていく・・。　
GWも点滴持ってお出かけはやだねぇ・・。
20 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 16:28:32 ID:qFkbdzw8: 俺も次郎三年、フラジールでましになったがこわい、癌が。まいるぜ
21 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 18:49:12 ID:/iDI0FeY: 痔ろうは腸の手術したら自然になおったよ！
イボ、切れ痔は今でもしょっちゅうなるけど。
22 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 18:53:56 ID:EA9A0Szo: 次郎が癌になった人いるの？
23 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 19:26:00 ID:i4RMAi6E: いるいる
それで亡くなった人もいるよ
24 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 19:41:45 ID:4YeA2WlH: 病気と診断されて５ヶ月。幸い軽症だったから脂っこいもの
と食事の量を控えて普通に生活しているが、今日の朝、便に
血がついていた。便通は快調で、痛みも無かったんだが、こ
れは次郎になる前触れなのだろうか。ただのきれ痔であって
ほしいと願うばかりだよ。
25 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 19:48:24 ID:975Iv8rC: それを見分けるのは簡単
血の色が赤いか黒いかだけ
黒ならアウト
26 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 19:48:24 ID:vjqsYYlr: >>24
痔ろうは血というよりは、膿もしくは血膿がでるよ。
肛門付近が腫れるからすぐ分かるけど。
27 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 20:11:52 ID:4YeA2WlH: ＞25、26
ご親切にどうもありがとう。便と混じっているからはっきり
とは言えないが、血はまだ赤い色だったと思う。４月から一
人暮らしをはじめて、肉と魚を控えめにして大量の野菜を味
噌汁にぶちこんで摂取し続けていると軟便が硬くなり、巨大
化して、病気以前の状態に戻りつつある。しかし排便の度に
痛みを伴い、肛門が切れそうになる。痔ろうとは関係なくて
安心したが、今の状態を続けるのも腸に負担がかかるのでは
ないのだろうかと心配だ。
28 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 20:23:41 ID:975Iv8rC: ああ痔ろうのことか
それなら>>25は全然関係ないわ

うんこのしすぎでケツを拭きすぎて肛門周辺が擦り切れて
ちょっと血が出るというよくあるパターンか
単なる（？）切れ痔じゃないの
どっちにしろ赤い血ならクローンの症状自体にはそんなに問題ないような
あとこれも人によるのでなんともいえないがこの病気は基本的に野菜はあんまり摂り過ぎないほうがいいような
29 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 20:50:39 ID:/iDI0FeY: 痔ろう何年も持ってる人ってその痛みに耐えれるの？
それともそんなに痛くないの？
自分の場合、今まで経験した痛みの中で痔ろうの痛みは、確実にトップ3に
ランキングされるのですが・・・
30 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 23:09:38 ID:CX0GxXKj: 次郎で自転車。これ。
さらに砂利道。最強。
31 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 23:15:42 ID:NyVrM82N: >29
次郎とは６～７年つきあったよ。毎日排便したあとにガーゼあてていたけど、いまはもう痛くないし膿みもでない。
　紫雲膏もヒサヤ大黒堂のくすりもナタマメも効かなかったが、手術もせず自然に緩解した。
　完治したとは思っていないけど、とにかく膿みや痛みの症状はここ数年ない。
　理由はわからん。加齢かも。
　どの本をみても「痔のなかで次郎だけは手術しないと治らん」と書いてあったが、年単位で希望をもて。

　痛みはものすげえいたかったよ。円座というドーナツ枕のような座布団を敷かないと座れなかった。
　でも尿管結石のほうが痛いよ。
32 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 23:23:56 ID:Tv/tIN+p: >>27
便が固すぎる場合は水分を多く摂るようにするといいと思う。
あまりお勧めではないけど、便を柔らかくする酸化マグネシウムという薬もある。
基本的にはマグネシウムの多いものを摂ると腸の中の浸透圧が上がって便が水分が柔らか気味になる
みたいですが。（下手をすると下痢をする）

俺は根菜とかコーンフレークとか食うと物凄く便が固くなって便秘になる
ので繊維のきついものは控えてるよ。
33 ：病弱名無しさん ：2005/05/04(水) 23:44:02 ID:GtfcG2JJ: ダメだと分かってるのについ色々とスランプでイライラしてお酒とクリームパン
食べちゃった。。。すごい罪悪感
34 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 00:20:30 ID:wYuO9mim: >>30
(((;ﾟДﾟ)))イｲヤァアｧァアｧｧァｧｧ
35 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 02:31:59 ID:AW8HYbl/: ああ。。。孤独・・・
36 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 11:57:37 ID:Raj96AbV: 便が硬い人、水溶性食物繊維はどうでしょう
りんごペクチンを採ってると、するっと出てくる気がする
もちろん人によりけりでしょうけど
37 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 12:23:32 ID:l+YLlsfF: ＞36
はい、便が硬い人です（笑）。水溶性食物繊維ですか。
りんご食べると良くなるのですか？そういえば一人暮
らしはじめてからりんごなんて食べてないなあ。一度
チャレンジしてみます。
しかし脂っこいものは当然ですが、飲み物も控えるよ
うになりましたね。昨日は暑かったから喉が渇いて、
コップ一杯の麦茶を飲んだら、それだけで腹痛で動け
なくなりましたから。冷たかったのもいけなかったろ
うけど、水分だけを摂るとどうもダメなんですよ。
便が硬くなった原因の中には水分不足もあると思いま
すね。
38 ：36：2005/05/05(木) 14:37:49 ID:Raj96AbV: >>37
私は今はこれを飲んでます↓
ttp://www.vitamin-shopper.com/diet/2-15.htm
劇的に効いてる気はしませんが、無いと少し違うような・・・
サプリ以外でしたら、ジャムに含まれてることが多いです(材料表見て下さい）
あと桃に多いと聞きましたが、大分栄養指導を忘れてしまってるので自信ありません(ﾟ∀ﾟ ;)

水分不足はやはり良くないと思います
今度小腸造影を受けるのですが、数日前から｢とにかくたくさん水分とって｣と言われましたし
あと水溶性食物繊維と同じ様な働きをする難消化性デキストリンも良いと聞きました
これは炭水化物に含まれるので、私はなるべく白米を良く噛んで食べるようにしています

何にせよ人それぞれなので、様子見ながら自己判断でお願いします
(特に狭窄がある方、再燃中の方は駄目でしょうし)
長文失礼しました
39 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 15:05:25 ID:pBKC7o/y: アルコールならまだしも麦茶いっぱいで腹痛になるのか？
麦茶じゃなくてその前に他になにかあったんじゃないの？
飯は食わなくても水分だけは取らないとクローン以外でも心配が増えるのでは
40 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 15:34:17 ID:OGSEHu9b: 麦茶とかで調子悪くなるのは腹が冷えるからやろね。

自分もそういう感じなのでいろいろ実験したが、水分を摂るのは
暖かい紅茶orほうじ茶にしている。
俺なんか常温の水でも下痢するからね。当然エレンタールはやっていない。
水分を減らせば便は固くなりやすいけど、それをずっと続けていると今度は便秘気味に
なってくる。
あと、肉・卵・魚を出来るだけ減らしたほうが明らかに腹の調子が良くなる
みたいです、俺の場合。
41 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 17:44:39 ID:1op7cPMF: おれら外国とかすめねーな。
42 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 18:55:05 ID:jfGuHMi4: 住めるよ。
ただし、日本のような恵まれた保険制度はのぞめんけどね。

欧米に住めばありふれた病気なんだから日本では受けられない治療を
出来るかもね。
43 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 19:02:04 ID:8rzUnNGt: >>41
食事の面で困ると思うな。栄養療法やってるのは日本ぐらいじゃないのか。
44 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 19:26:05 ID:pFwtRszH: この世界が破滅してほしい。なんなんだろうこの世界は。悩んでも答えはでない。なんなんだろう…みんな死んでおれも死ぬ
45 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 19:48:53 ID:jfGuHMi4: 死にたくないねぇ。
在宅IVHして食事もまともに食えないけど寿命は全うしたい。
せっかく生まれたのに。ホンのたまーに楽しいことや嬉しいことがあるからね。
46 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 20:45:48 ID:yRmLKKPH: >>37
俺お茶系統が全てNG食品になってる。
お茶を飲むと急な腹痛が来る&CRP上昇。
他の飲み物はOKなんだけどなぁ…
47 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 21:03:40 ID:kQv39tOD: orz0rz ←ｱﾅﾙ舐め
48 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 21:05:55 ID:R44Q9Ii9: >>44
ひとりで勝手に早く氏ね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:24:30 ID:deo1agBQ: GW中、みんなで遊んだんだけど、ごはん外食になるんだが
すごい店選び苦労する…
俺のせいで制限されるなぁって

あーしんどー
50 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 22:32:09 ID:jfGuHMi4: >>49
意外と向こうはそんなにイヤだと思ってないことが多いよ。
あまり気にすることはないですよ。
51 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 22:36:05 ID:pFwtRszH: 死ぬ勇気がない。あーなんか鎮静かしてた次郎が痛みだした。石にいわれたが、フラジールは常用してたら効果なくなるのほんとかな？
52 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 22:57:06 ID:l+YLlsfF: 俺はこの病気になってから、幸せになることを諦めた。
そう考えたら一日無事に生きていることが幸せだなと
思えるようになった。退屈な人生かもしれないが、質
素に堅実に生きていこうと思っている。

近い将来にこの病気の治療法が発見されることを夢見ながら。
53 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:02:19 ID:krTkE/6N: 一人で外で外食する時ってどこでする？
俺はなまるうどんばっかりなんだけどｗ
オススメあったら教えて
54 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:09:06 ID:/MOyHTSI: アメでもしゃぶってろ
55 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:17:01 ID:IN97LMF5: ちゅぱちゅぱ
56 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:25:27 ID:pFwtRszH: 讃岐うどん最強といってみる。フラジールについておしえてください神様
57 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:27:58 ID:HIXNUk/U: どぴゅ
58 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:37:06 ID:jfGuHMi4: 1人の時はもう食べないねぇ・・・
うどんも食えんごとなった・・
59 ：病弱名無しさん ：2005/05/05(木) 23:55:58 ID:krTkE/6N: 日本武道館行って来るわ
60 ：16：2005/05/06(金) 00:29:19 ID:KPev0dGF: あんまり暑いから扇風機を導入した。氷舐めながらウチワじゃもう耐えれない。
>>17
前にシートン受けてるんだけどね。
でも微妙にズレたところで、新たに膿の溜まり場が出来て痛んでる感じ。
>>19
将来的には、小腸の長さを増やす事も可能になるかもだよ。
よく分からないけど、再生医療だったかな。どこの臓器でも再生できる。
現在もネズミとかで研究は進んでるとか。
>>56
言わずもがな俺は神様じゃないけど、俺も前にフラジール使ってたよ。
フラジールは確か殺菌の薬だったよね。
ずっと使い続けてると、腸内の菌が薬に対して抵抗力を付けるみたい。
で、殺菌しても死ななくなるんだよ確か。悪い意味で腸内細菌が強くなるんだろうね。
61 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 09:52:27 ID:xv1YoiFf: フラジールで次郎を完璧にたおせないかな？次郎もちの俺は学校にバイクいけないから車でいかしてもらってるから助かってる
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 10:50:16 ID:MYbTmaMX: 仕事何しようか本気で迷ってる…
経済学部卒業したはいいものの、、
63 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 11:21:16 ID:3KnKyyA/: >>62
まずはやりたいことやればいいんじゃないの？
自分になにができるかとか合ってるかなんて仕事してみないとわからないし。

やりたいことないんであればニートへまっしぐらだけど。
64 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 11:49:26 ID:6pC8Gt1y: >>62
なりたいものがあればいいが、無ければナンでもいい。
仕事して自分で自立した生活できるならどんな仕事でもすばらしい。

変にえり好みしていい歳して無職というのが一番みっともない。
おれらは病気持ちだからいくらでも無職のいいわけや逃げ道があるからね。
65 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 13:44:45 ID:tESTteh4: >>44勝手に死ねよﾎﾞｹｯ屑

>>45ｼｮｰﾃｽﾄｽﾄﾛｰ君を支持すwww(by METALLICA)
やっぱ､ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに生きねば!
66 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 16:43:16 ID:/oYTV/IX: 大学は出ましたが、24で無職ですわ…。
この歳で職歴なしの人間を雇ってもらえるのか。
トイレ一日10回以上行くし。しかも一回が長い。
月一日は必ず病院で休むし。
倉庫係もできやしねぇ。

派遣社員に応募してみるわ。
67 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 20:15:50 ID:HwvGrLSl: >>66
まだ若いし公務員は？
月一の病院って、まる一日かかるの？俺は病院の日は午後出勤にしてるけど。
68 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 20:16:00 ID:6pC8Gt1y: まだ職歴空白期間一二年じゃん。
頑張ってください。これからですよ・・。
69 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 20:20:10 ID:ZxBxXjcv: 腹いてーよー
癒しの呪文キボンヌ
70 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 20:29:08 ID:hO8ALlZd: とりあえずホイミ
71 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 20:43:50 ID:ZURja31C: ケアル♪
72 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 21:11:08 ID:vKwgQazZ: おー少し気分よくなったよー
後は痛み止め飲んで寝る。
サンキュー
73 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 21:55:19 ID:/oYTV/IX: 公務員なりたいなぁ。
労働条件いいんだろうな。

貯金全部つぎこんで、資格の予備校に行くよ。
金持っててもパソコン買っちまうだけだし。
ただ入院が怖いわ…。今は調子いいけど。授業料が無に帰すのは困る。

ハンデ多いけどがんばる
74 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 22:05:49 ID:6pC8Gt1y: 公務員はイイナ。　
何人か公務員になった同病人がいるけど。

たしか三つぐらい掛け持ちして受けるみたいだけど
三つとも全部受かって。　おれに1つ分けてくれッという感じ。

はー。体が悪いんだから頭ぐらいよく生まれたかったね。
75 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 22:19:54 ID:d6lsDMRh: ホイミにケアルだ？マジで馬鹿じゃねえの
時代はムーンライトヒールだろうが
これだから素人は困るよ
ったく馬鹿しかいねぇなこのスレ
76 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 22:22:09 ID:OEd4qx/7: >>75
ザラキ

ベホマズン！！ケアルガ！！
77 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 23:39:58 ID:O8lY8kUw: ニートになりたくないクローン病患者へ。

ハローワークインターネットサービス
http://ime.st/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.st/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

テンプレに加えてくれ、次スレ以後に。
78 ：病弱名無しさん ：2005/05/06(金) 23:40:39 ID:O8lY8kUw: 小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.st/www.web-sana.com/

テンプレに加えてくれ、次スレ以後に。
79 ：77-78：2005/05/06(金) 23:46:00 ID:O8lY8kUw: >>66
ハローワーク（公共職業安定所）に行って、相談してみろ。
>>77-78に記述した事など、色々、教えてくれる。
君の親が払っている税金や雇用保険で以てハローワークは運営されている様なもんで、
利用しないと、損だ。

>>73-74
いずれ来るであろう国家財政の破綻で、公務員のリストラが開始されるであろう。
そこから逃れる為には、身体障害者認定を受けた方が良い。
80 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 00:59:41 ID:+c19y7g9: >>78
これってやっぱり障害者手帳持ってないとどうせダメなんだろ？

今日電車の中で落ちてた日刊現代読んだら痔の病院の特集してた
前スレあたりで教えてもらったけど、社保の何とかって先生って有名だったんだな
あと関東だと神奈川の松島病院？通った事ある人教えて
81 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 01:51:15 ID:5aVCjxex: はぁ・・国家Ⅰ種でも取ろうかなぁ・・
82 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 01:59:55 ID:wbQQPG7l: もうすこしぬるい仕事の方がいいんじゃないか？
83 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 02:13:33 ID:gUrCKdkS: んだんだ。薄給ノンキャリでも安定した生活優先の方が長期的に見てずっと勝ち組。
84 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 09:37:29 ID:oiYwzHpn: >>73
授業料が無に帰すのが怖いんだったら
授業を録音とか録画してくれる所を探すといいよ
休んだ時の分で。それと通う前に
事情を話して万が一の時そういう事をしてくれる所を探せばどうかな
もしくは最初から通信でビデオとかＣＤの授業の物を選択する方法もあるよ

やれる状況があるなら若い間に頑張れ
俺は独り暮らし、自分でなんとか生活してるけど
職歴がなく30歳をむかえて正直どうしようもない
本当に大変だから例え入退院で職なくす事があっても
職歴作れる時に作っときな
85 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 09:51:25 ID:4nuv+wkJ: おれは、実務～から出してる問題集があるよね。（公務員ねらってるなら分かるよね。）
で繰り返し勉強したら受かったよ。

お金があるならいいけど公務員予備校ってそれなりのお金取られるんじゃないかい。
いまは公務員受験の雑誌や問題集がたくさん打ってるからそれなりの情報がとれるし。
入院してても勉強できるし。

まぁ国家一種だとかは分からん。おれは地方上級・国家二種・国税専門官レベル。
86 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 09:57:16 ID:+c19y7g9: >>73
ＬＥＣなら俺が公務員試験で通ってたから聞きたい事があれば教えるよ
金払ってない講座のテープを丸ごとバイトの目を盗んでよくダビングしてたｗｗｗ

入院しても金は返してくれないけど講座を受講できる期限が半年くらい余分にとってあるから１～２ヶ月の入院なら心配ないと思う
休学みたいのはできたかなあ？それは問い合わせてくれや
ちなみに公務員って言ってもいっぱいコースがあるけど、なにがしたいんだ？さすがにまだ決まってないか？
俺は国Ⅱやってたけど、止めて就活中ｗ
87 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 10:00:21 ID:teZXZFlg: クローンが食える簡単レシピあったら教えてください。
88 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 11:10:00 ID:nzcducWK: >>87

これなんてどうかな？

安心レシピでいただきます!―潰瘍性大腸炎・クローン病の人のためのおいしいレシピ125
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4335760035
89 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 11:12:24 ID:4nuv+wkJ: 炎症性腸疾患のレシピ　　

http://ime.st/homepage3.nifty.com/ibdcook/
　
結構レシピが載ってるよ。　ってみたこと無いけど。
90 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 12:50:03 ID:QRqItN7D: 生きがい食レシピ集
http://ime.st/kaigo-club.com/food/
91 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 13:35:02 ID:5aVCjxex: あーなんかＧＷ中にぜんぜん疲れが取れなかった。
92 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 14:00:00 ID:3MOgBiiV: そういやラックビー新しくなってたね、新薬できないかな早く。GWはねてたよW
93 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 15:25:38 ID:h1VWUtko: >>77-78
有用な情報ありがとう。
94 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 18:13:02 ID:Qz0cbskQ: 好きなときに好きなものを食べないと人間は生きてる価値ないそうだよ
95 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 18:39:34 ID:qkMsgJod: レミケードしたけど効果が以前に比べてまったくない。
加えて今は会社の研修がしんどい。工場でなんか働けるかYO！
下痢連発ですorz
96 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 19:20:28 ID:3MOgBiiV: 次郎＋下痢これ最強。
クローン病生き地獄

あーこの病気油断できねーよ。ちょっと隙をすせれば下痢と腹痛。
（'A`）
97 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 19:31:45 ID:WoAHIQVQ: >>94
(‘∀‘　)ｵﾏｴﾓﾗｰ
98 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 20:30:05 ID:wbQQPG7l: 　　　　　　　　　　∥
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99 ：病弱名無しさん ：2005/05/07(土) 23:15:00 ID:k2JdYgvG: >>94
人はﾊﾟﾝのみ生きるにあらず

だろ?
他に楽しい事あるから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
100 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 00:14:12 ID:dBmE8iby: >>93
　あ、おれ、>>78ので就職した。
　まんざら使えなくない。
　いや、むしろよかったかも。
101 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 01:04:42 ID:sSqydjnW: ちょっと前に姉が子供生んだ。抱き上げると鳥肌がたったよ。
赤ちゃんてこんなにもかわいいのかって思って。健康で元気にさえ育ってくれれば・・・
>>94
人間の生きる価値は、好きな時に好きなものを食べるかどうかで決まるのかい？
だったら、貧しい国でも必死に生きてる人間ほど価値の無い人間になってしまって、
某国の総書記の金正〇みたいな人間ほど生きる価値のある人間になってしまう。
人間の生きる価値は、そんなところで決まらないよきっと。
生きる価値ってものがあるとすればね。
102 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 01:05:29 ID:sSqydjnW: ちょっと前に姉が子供生んだ。抱き上げると鳥肌がたったよ。
赤ちゃんてこんなにもかわいいのかって思って。健康で元気にさえ育ってくれれば・・・
>>94
人間の生きる価値は、好きな時に好きなものを食べるかどうかで決まるのかい？
だったら、貧しい国でも必死に生きてる人間ほど価値の無い人間になってしまって、
某国の総書記の金正〇みたいな人間ほど生きる価値のある人間になってしまう。
人間の生きる価値は、そんなところで決まらないよきっと。
生きる価値ってものがあるとすればね。
103 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 01:06:23 ID:r50r8xyk: >>101
ﾏｼﾞﾚｽしてもしかたないと思うんだが。。。
104 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 01:30:58 ID:07nq4xVZ: 貧しい国の人は圧倒的に楽観的な人が多いがね。
おれらみたいにＰＣだとか便利な家電とかいっぱい持ってる人間よりむしろ幸せそうに見える。

いろいろな価値観があるからね。
食事の用意、後片付けの手間が無い分
他の人間より時間を余分に使えるとか思ってる人もココに居るわけで。
105 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 01:36:06 ID:1P+SKDD3: ちょっとおまいさん、花中の時に電話した事ある？さっき電話きて話したんだがはきそうだった…で引っこ抜いたよ、きついぜ
106 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 02:19:43 ID:EfHtctl4: さ～て♪来週のサザエさんは？フンガフッフ
107 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 02:24:46 ID:e6vgOjoQ: >19
亀レスだけど日本人の腸は長くて７ｍあるらしい。最近の医療系テレビ番組でやっていたから確かだと思うが。俺１ｍ切ったから残り２ｍだと思ってたけど実は残り６ｍもあるっぽい。
これってあってる？
108 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 02:30:15 ID:tkLoK7FC: >>107
それはビローンとのばしての長さですよね。
普通の状態だと二メートル強という感じじゃないの？小腸はね。

と≫19が　レスしてみる。
109 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 06:40:11 ID:Hck3effn: >>106
ﾌﾝｶﾞﾌｯﾌはかなり前になくなりました
110 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 13:09:32 ID:7R1Op6r3: エレンタールとラコールってどっちが腸の負担少ないですか？
いまエレンタール8割ラコール2割みたいな感じなんですが、
ラコールのほうがおいしいし、手間がかからないから
ラコールだけにしようと思ってるんですが、
栄養面とか、腸の負担考えるとエレンタールのほうがいいんですかね？
111 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 14:16:44 ID:1P+SKDD3: 俺らクローンって女とつき合うの無理だよなﾜﾗいずれ俺はクローンで飯くえず鼻から管入れてると言わなきゃいかんし
そんなの言えない
紹介とかは絶対無理だ
合コンも無理だ
ありえねーYO！
ﾉｼ
心の叫び書いてみる
112 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 16:00:52 ID:LY9QgI5Y: >>111
結婚は考える
つきあうのは問題ないとは言わないができる

実際結婚してる人もいるし、つきあってる人もいる
個人差激しいからな。体調次第。
113 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 16:10:46 ID:efhAMZMt: 私の場合、体調と共に性格が問題かも(w

病弱を言い訳にしてられるだけマシか・・・
でもとにかくコンスタントに外に出られるようにならんと
そもそも出会いがない＿|￣|○
まずは体調ですな
114 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 17:02:04 ID:1P+SKDD3: この病気サイトは無理だし、外でれないし最強かもよﾜﾗ
俺の人生むちゃくちゃだ
115 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 17:07:40 ID:62V0InE4: 治りますので、治せばいいだけ。

>>107
1ｍ切っても、人間の回復機能により、同じ役割を果すようになる。
116 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 19:48:31 ID:C959tQV9: >>101
だってテレビで偉い人がそう言ってたんだもの
俺じゃなくてその人に言ってちょんまげ
117 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 19:56:43 ID:efhAMZMt: 偉い人が言ってたらそのまま2ｃｈに書き込むわけね(w
118 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 19:57:24 ID:e6vgOjoQ: >115
そうなの？栄養指導うけたとき、切った部分の役割を補うように栄養摂取をガンガレと言われたが。

腸の長さだけど欧米人３ｍに対して日本人７ｍって言ってたよ。どなたか情報クダサイ。
119 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 20:04:44 ID:r6RfDqr2: 人種が違うとそんなに違うんだ・・・。
120 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 20:17:29 ID:C959tQV9: 頭の弱い連中はすぐムキになって食いつくからねぇ
121 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 20:21:47 ID:sCaHS/aI: それが面白いんぢゃねーか。
女子供は引っ込んでろ。
122 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 20:25:22 ID:1P+SKDD3: あーしかし次郎なおらねーよ、膿もうでなくなったみたいだけどまだたまってる…手術しなきゃやはり駄目かな？完璧に？次の病院しばらく期間あるから石にきけないorz
123 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:15:01 ID:7zpQYt1b: >>110
ラコールは脂質が多いから、腸に負担がかかるので
病気の事を考えたらエレンタールのほうがいい。
栄養面は大して差はないんじゃないか？
124 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:24:19 ID:tkLoK7FC: ほんと結婚は病状の重軽は関係ないね。重くても結婚してる人はたくさんいるね。
前の書き込みでもあったけど、俺がかかってる病院も30過ぎると結婚してる人が
ほとんど。でも病状の重軽は関係ないが、定職に就いてることは絶対条件ね。
まぁここに書き込まなくてもわかることだけど。

おれがかかってる病院の独身三十過ぎ毒男は2人いるけど2人とも無職だ。
でも症状は軽い方なんだよねぇ・・・。その2人。
就職する機会を逃してしまってずるずるいってるという感じだね。
125 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:29:02 ID:tkLoK7FC: だから、在宅モノのおれでも結婚を夢見てる。　病気があるから結婚出来ないなんて
言いたくないね・・。
126 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:38:47 ID:7zpQYt1b: 最近、同じ話しがずっとループしてるわけだが。

つうかここはうつ病患者が日記を書き込むスレか？
127 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:46:29 ID:tkLoK7FC: 結婚・恋愛・就職が　一番の問題だからじゃないかい？

なんを食べたらいいとかは、あんまり深刻になること無いじゃん。
128 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:49:27 ID:1P+SKDD3: ﾉｼ
何を食べても食べなくても悪化するといってみる

今は次郎と女が問題なんだが

orzorzorz

orz
129 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 21:52:08 ID:tkLoK7FC: 何を食べたらとか、お腹の痛みとかは自分自身のことだからな。
これは自分でどうにかするしかない。

でも、就職や結婚になると、他人という自分の力が及ばないものだから
不安になるんじゃないの？

だから周期的に出てくる。
130 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:00:44 ID:efhAMZMt: それじゃ違うネタを

アリナミンとかキューピーコーワ飲んでる人or飲んだことある人いますか？
クローンのことは詳しくない他科の医師に勧められたんだけど、
にんにく食べると腹部膨満感を起こしてしまう自分には無理だろうか・・・
自分はどちらかと言うとガスが溜まってお腹が張ることが多く、下痢はたまにする程度です
肩こりや末梢神経系には効きそうだから、飲んでみたいんだけど
131 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:22:28 ID:xixLH6rt: >>130
ガスコンとか漢方薬なら大建中湯がいいよ。試してみて。
132 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:24:02 ID:tkLoK7FC: おれも大建中湯飲んでる。聞いているのかねぇ・・・。
133 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:27:03 ID:r6RfDqr2: >>130
キムチっていうか朝鮮漬け食べたら死ぬほどガスが溜まった。

って関係無いな・・・。
134 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:33:24 ID:5oRpiTDd: 仕事に出りゃー出会いもあるんだろうがね。

と言うわけで就職活動中。
135 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:35:09 ID:xixLH6rt: >>132
漢方薬だから即効性はないけどね。あと、体質によってあわない人もいるから、あまり
効かないようなら、薬変えてみてもらったほうがいいんではないかな。
136 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:37:20 ID:tkLoK7FC: >>135
ペンタサすらのんでいないので大建はのんでいるです。
クローン病関係の漢方の特集をみるとキョウサクには効くとよく書いてあるので
のんでます。
137 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:45:13 ID:xixLH6rt: >>136
俺もペンタサ真面目には飲んでないな！飲んでいても効いてる実感がないんだよね～
ラックビーは効いてる感じがするので飲んでるよ。
大建中湯は狭窄にはイイと俺も見たことあるね。検査とかしてみて、狭窄が進んでいなければ
飲んでいてもいいと思うけど。
138 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 22:49:57 ID:EfHtctl4: いろいろと　漏れの人生　行き詰ってまいりました　
139 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 23:00:08 ID:1P+SKDD3: 138
同じ。
ﾉｼちょい漏れの理想の女書いてみる
1まず顔スタイル性格ともによし
2色白、毛深くなく、癖毛でない
3高学歴で働いてくれそうな

以上

クローンの漏れでは無理だなW
140 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 23:19:45 ID:ksZ4UgzT: 大建中湯みたいな乾姜（ショウガを加工したもの）がかなり入っている漢方薬は
肛門病変がある人は刺激が強くて危ないと思うよ。（経験済み）
141 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 23:20:55 ID:dBKOpcDH: 発酵食品研究で著名な小泉武雄がUCとCDについて言及しているのだが、
どうにも書いてることがいい加減だ。欧米より日本の罹患率が高いって…。
ttp://www.manda.co.jp/20041026/tokubetu_kouen.html
142 ：病弱名無しさん ：2005/05/08(日) 23:30:53 ID:tkLoK7FC: >>141
その人好きなんだけど、なんかあやしい事言ってるのかな？
以前NHK教育で30分連載番組やってたけど、黒板にクローン病と書いてあったのをみた。

たぶん食事が西洋化してとかそういうこと言ったんじゃないかな？
番組内ではなにも語ってなかったけど。
143 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 00:16:17 ID:bh1ZRhVU: >>139
俺だったら「打算無しでお互いを思いやれる人」だけだな。
顔とかスタイルとかどうでもいい。

…なんか必死だな、26にもなって独り身実家住まいじゃしょうがないか(w
144 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 00:45:56 ID:qmKm8436: >>143
結婚を考えるのは３０から。
145 ：130：2005/05/09(月) 01:16:37 ID:mBZ83EO7: >>131
ガスコンも大建中湯も飲んでます
ガスコンは出してる医師も気休めと思っているようですが(w
大建中湯はまだ飲み始めてそれほど経っていないので、様子見中です

>>133
発酵食品だからか、入っていた菌が合わなかったのか、にんにく等の硫化アリルが合わないか
のどれかあたりの理由でしょうかね

どうも質問の書き方が下手だったみたいで・・・
アリナミンを飲んでみたいんだけど、飲むとお腹が張ることがありますか？ってことで
飲んでる人or飲んだことある人いますか？とお訊きしました
下痢系の人は膨満感よりそのまま下しそうですけど・・・
146 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 01:16:44 ID:aRPNSxSF: 俺、好きな人いるよ　o(≧▽≦)o
147 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 01:24:21 ID:7A0FhtcG: >>130
腹が張ってるなら大建中湯はオススメ
飲み始めた最初の１年くらいは張ってたのが嘘のようになくなった
その後もそこそこ効いてはいるけど、体が慣れちまったのかなあ？

>>132
ガスコンて何？

>>136
大建中湯飲んでるのにペンタサ飲まない人もいるんだね
148 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 01:27:50 ID:QiiJYXju: 悩んで悩んで飲尿を１ヶ月試した。
症状はある程度良くなった。が、もう限界だ。
何が限界って味が・・・・・・・・・・　　・・・　　・・　　・
149 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 06:37:31 ID:qybE9Krw: >>146
俺もいるよ。片想いだけど。
150 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 06:54:26 ID:w8goyJvF: 俺もいるよ。アニメキャラだけど。
151 ：えみり ：2005/05/09(月) 07:50:33 ID:HjrcH71Z: 一生片思いしてろや！
152 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 09:49:36 ID:uG1KQDgp: >>110
間違いなくエレンタールの方が負担は少ない。
が、ラコールメインで続けて問題ないならラコールだけでいいと思う。

まず試して様子を見て。
調子が悪くなるようならエレンメインに戻せばよかろう。

負担になる程の負荷をかけるのは良くないが、ある程度の負荷を掛けないと退化する。
153 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 12:13:09 ID:XCr+mKh2: 平均初婚年齢は男30女28だそうです。
社会の教科書に載ってた。
154 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 12:24:57 ID:cJZaRw3O: ラコールは半消化。エレンタールは完全に分解されているので、
腸に負担がかからない。
先生の話では、ラコールは脂質も多いので、普通の食事を取ってるのと
ほとんど変わらないと言っていた。
昔ラコールオンリーでやってたけど悪化して、今はエレン＋クローン食。
155 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 12:30:37 ID:XCr+mKh2: 平均初婚年齢は男30女28だそうです。
社会の教科書に載ってた。
156 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 12:44:54 ID:XCr+mKh2: 二度書きになってたすまん。
ところで
昼15時に白飯食うと夜に排出されるんですが
15時にはなまるうどんを食うと次の日まで出ないんです。
これはうどんが消化に悪いってことなんでしょうか。
それともなかなか出て来ないってのは良く消化されてるってことなんでしょうか。
どうなんですか？！！

教えて下さい。
157 ：カン：2005/05/09(月) 13:45:22 ID:AKrKW/0P: 千葉県船橋市民で難病見舞い金もらってる方いますか？
10月～3月分のお金が振込まれるのって、
毎年いつ頃でしたっけ？
158 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 14:30:56 ID:CeOC5xtz: 最近エレンタール飲むと気持ち悪さに襲われます。
2包続けて飲むと確実に気持ち悪くなるんですが、
最近は1包でもう駄目です。
おなかが張るというか表現しがたい苦しさです。
みなさんそういう症状でないですか？
159 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 15:00:28 ID:u/TWXJoi: >>157
市役所にきけば・・・
160 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 15:03:24 ID:Lafm205P: >>158 禿同！吐き気がする、腹が張って苦しい
医師には1日4ﾊﾟｯｸ＋食事の指示されているが、実際1日1～2ﾊﾟｯｸしか飲めないorz
161 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 16:08:31 ID:oTUMQuRE: クローン病って、欧米の病気じゃないの？台湾や韓国なら
ともかく、フランスやイギリスには患者がいっぱいいるだ
ろうが。だいたいこのおっさん、潰瘍性大腸炎とクローン
病がごっちゃになってる気がするぞ。本当によく分かって
言ってるのか？
162 ：１６１：2005/05/09(月) 16:10:44 ID:oTUMQuRE: スマン抜けてた。141に対しての意見ね。
163 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 16:48:26 ID:7x913ApK: >>158
今までは大丈夫だったの？
飲むタイミングが悪いとか？

俺も１日２食＋４パックだけど、お互いちゃんと時間空けて飲まないとちょっと辛い
エレンは無理矢理飲めるけど、エレン飲んだ直後に飯は食えない
164 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 17:43:07 ID:uG1KQDgp: エレンも合わない人はいるみたい。
過去スレにもいたよ。その人はラコールに変えてた。
165 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 19:21:16 ID:RVa+EsUa: ペンタサ飲んでも何に効いてるかわからんから飲んでないって
人がたまにいるみたいだけど飲んだほうがいいみたいだよ。

今日病院いったら潰瘍性大腸炎のほうのなんだけどパンフ渡されて
それによると5-ASA製剤等を指導の通り飲むかどうかで
再燃するかどうかのデータが載ってた。

薬を服用し半年以上症状無しで緩解維持の人９８例
についてその後1年の服薬状況と再燃の有無

再燃した(31)
薬を飲んだ　13%
飲まなかった　87%

再燃なし(67)
薬を飲んだ　73%
飲まなかった　27%

別の病気の事とはいえ親戚みたいなもんだし
一応参考程度にはなるんじゃなかろうかと書いてみたけどどうだろう。
166 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 19:45:43 ID:i5MX+ITY: オレは｢ペンタサ飲んでも効いてる気がしないんですよねー｣って主治医にいったら

｢クローン病変の大腸ガン化を防ぐ意味もあるから、ちゃんと飲んでください｣っていわれた。
167 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 20:42:18 ID:734U9aVR: 俺の彼女がクローン病って診断されて入院しちゃったよ。
2ヶ月ぐらい入院しなきゃならないそうだ。
168 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 21:04:28 ID:dPZzfnZL: >>167
　俺も診断当初、２ヶ月入院しました。
　俺の場合は・・・
　絶食して点滴２４時間して栄養取り、腸を休めつつ投薬で改善させる治療をしました。
　入院期間同じくらいだから、同じ治療かも？
　だとすると、食べれないし、たまに薬の飲むぐらいで本当にやること無いんで話し相手に
　しょっちゅう行ってあげることをお勧めする。
　保健所に行って特定難病の申請すれば、入院代が１０分の１くらいになるから１日も早く
　申請するように勧めな。
　
169 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 21:19:14 ID:NlrKUw67: >>166
ペンタサは一日６錠以下ではぜんぜん飲まないのと効果が変わらない
と何処に書いてたよ。
170 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 21:58:58 ID:734U9aVR: >>168
アドバイスありがとうございます。
食べるのが好きな彼女にとっては結構苦痛なのかもｗ
とりあえず明日、保健所に申請するように伝えてみます。
171 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 22:10:12 ID:dPZzfnZL: >>170
　申請の流れは、
　１，保健所でクローン病の特定疾患の用紙を貰う。
　２，貰った用紙を医師に書いて貰って、保健所へ持って行く。

　だ。申請自体は、書類を保健所に出した日から有効。今回の入院は
　認定審査会に間に合わないから自腹で払うことになるけど、後日ちゃんと認定されれば
　書類提出すると医療費がバックされるよ。

　入院中は食事できないんで、他の患者が食事の時間が一番つらかった。
　この病気はストレスも一因と言われているから、彼氏ならよく行ってやりなよ。ヽ（゜∀゜）メ
　精神的に初期は特に凹むだろうからさ・・・俺は親元離れて都会で１人暮らしのまま入院だったから、
　凹む余地なんてなかった。
172 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 22:18:14 ID:sLxLTPTB: おれは食事時間なんて全然気にならなかったんだけど
親とか友人が来たときに、あんた食事時間だから席外さなくちゃ！とか
言われまくるのが鬱陶しかったよ。
こんな病気になったんだから、そんな事いちいち気にしませんよ。ほんと。l
173 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 22:36:09 ID:IsgXKboV: 「夫が難病なんて、嫌よ！難病の夫の介護で犠牲になる人生なんて嫌！苦労したくないも！
やっぱ、夫となる人は健康じゃなければ、甘えられないわ！楽出来ないわ！」と内心思っている
わがままな日本人女性との結婚を諦めて、フィリピンなどの発展途上国出身女性と結婚したら、
どうよ？
今じゃ、例えば、農家の跡継ぎ、3K職、酷い容姿、難病、身体障害者などの諸般の理由で以て
日本人女性から結婚対象にされない日本人男と、豊かな日本での生活に憧れて日本人との
結婚願望が強烈なフィリピンなどの発展途上国出身女性との国際結婚が、増えているそうだ。
クローン病で結婚願望が強いお前ら、一度は、検討してみろ？
ちなみに、日本政府は、近未来の少子高齢化の深度化による看護士不足に備え、
フィリピン人ナースの受け入れを検討している。
実際に、フィリピンから欧米などの経済先進国へ数多くのナースが出稼ぎに行っている。
フィリピンは、スペインや米国の植民地だった歴史的経緯で、現地人と白人が混血し、
これ即ち、美人が多いよ。
174 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 22:41:51 ID:sLxLTPTB: 国の経済格差を利用するというのですね。

まぁそれもいろいろあるから。病気じゃない悩みが出てきそうで。
175 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 23:26:46 ID:XCr+mKh2: ↑意味が分からん
176 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 23:46:21 ID:Vrq7KSEX: ↑俺はわかる
177 ：えみり ：2005/05/09(月) 23:48:11 ID:HjrcH71Z: >>176 (((ο≧▽≦)ο
178 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 00:17:03 ID:OlikZ8Ma: 俺も最初２ヶ月入院したけど３～４週間したら普通に食事できたから苦痛は最初の絶食の２週間くらいだけだった
主に低残渣食品だけど、乳製品、パンとかも毎日普通に出てたし、同室の白血病の人から食事もらってたｗ

症状も軽かったみたいだし、同室の人がいい人ばっかりだったから楽しかった
医者は糞だけど、看護婦は最高だったし
アパートがすぐ近くだったからよく抜け出してオナニーしに行ってたｗ
179 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 01:03:53 ID:g3+PVZBS: >>176のID (´`c_,'` )プッ
180 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 02:00:03 ID:iQhhexaY: >>173
その結婚には多くの場合、愛がないだろう。
セックスがしたいなら、そういう所に行けばいいんだしね。
相手の求めてるものが「裕福な生活」だけなんてなんか寂しいよ。
結婚するなら、精神的にも自分を求めてくれる人がいいな。俺は。
結婚生活は愛がないぶん割り切れるから、逆にうまくいくのかもしれないけど。
>>176
下心がIDにまで・・・エッチ。
181 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 04:52:34 ID:/9hLlCWb: >>173
わがままな日本人女性

童貞m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

どうしたらせんなに断定できるんだ､っちゅうか…
そんな女ばかりじゃないだろwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

匿名掲示板だからって､あまりにも幼稚な事書くなや
ﾋﾞｻﾞでも食って…いや､ｴﾚﾝでも飲んでろ低脳
182 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 05:19:01 ID:O8DvKKWs: いまどき得意気に2ch用語連発してる奴超恥ずかしい
183 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 11:23:45 ID:KJYJNzEY: 俺は日本人とじゃなくても全然かまわん。結婚するのは。
そしたら英語以外に、妻の国の言葉も話せるようになるんだろうな。楽しいじゃないか。
フィリピンは行ったことありませんが、ベトナムなら行った。
ベトナム女性は元気で好奇心の強い子が多いです。ウブなお国柄ですが。
日本の女性は自分が思っている自分の評価をそのまま表に出さないので
内部で悪いストレスが鬱積しているように感じます。
そのせいか他国の女性より虚栄心が強いです。

あくまで全体的な印象。
184 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 11:29:37 ID:hV2VEJt3: 子供がハーフになるということが一番の問題だなぁ。
なんか余計な心労をさせそうで・・。

散髪に行って自動車学校に行ってくるか・・。
教習中にトイレに行きたくなりそうで恐い。
185 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 11:37:00 ID:ZfSe2Whb: 男と女って、どっちもどっちって気がしないか？
相手を批判的な目で見てたら、良いところなんて見つかりっこないし
褒められることなく、ひたすらこき下ろし続けられたら、誰だって嫌になるだろう
特に十把一絡げに｢日本の男性は｣｢日本の女性は｣なんて
これだけ違うタイプの人間がいるのに、まとめて扱われて貶された日にゃ
相手の良いところを見つけようという気も失せるってもんだろう

｢親しき仲にも礼儀あり｣だけど、お互い思いやりを持った上で
言いたい事の大部分を言い合えるような仲は理想的ではあるけどね
そういう意味では自分もまだ結婚にあこがれてるのかぁ　＿|￣|○
186 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 11:41:02 ID:hV2VEJt3: あこがれるねぇ・・

まぁ平日昼間に家にいて2ちゃん出来るって言う自分はダメだな。
無職は何してもダメか。
187 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 12:12:23 ID:LRnWJ9p6: おまいら、横浜川崎でこんなことがっ！ ( С　￣￣ー￣)

　　ttp://www.asahi.com/life/update/0506/005.html
188 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 14:41:01 ID:hQspp2W8: 1割か5000円で500円だぞ。たった500円
189 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 15:48:57 ID:v+GTcTLr: ＞＞割引の対象になるのは厚生労働省が定める難病４５疾患の患者

よく難病、特定疾患のポスターかなんかには難病９０くらいが助成の対象なんてあるけど
潰瘍性大腸炎があるってことはクローンも当然入るのか
でも難病全部じゃないんだな
190 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 15:57:23 ID:a5LNgJSA: >>187
俺はもうとっくに障害者割で1割引になってるから関係なしだな。
タクシー半額ならウハウハだがな！
191 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 16:03:51 ID:MX/SXIUq: 三割なら喜ぶが一割ではね、クローン病は難病の中でどのぐらいの強さなの？潰瘍性大腸炎よりはつよいよな？
192 ：ura2 350232004231267：2005/05/10(火) 16:11:48 ID:mOzEoRTc: ”hitojiti”
193 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 18:39:15 ID:JmfdDwkE: 強さって一体・・・？
人としての強さは下位だろうが。
194 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 19:34:04 ID:MX/SXIUq: 強さわ病気の悲惨さ苦しさです…透析よりはクローンのほうがましだよね？
195 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 20:32:02 ID:hV2VEJt3: 透析は大変そうだなぁ・・・。
死ぬまで、週に何回も病院でぶっとい針さされてベットの上でじーとしとかな
いけんからねぇ・・。
196 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 22:28:12 ID:aln1zZsT: 漏れクローンで母ちゃん透析患者だけど、漏れのほうが元気ないなぁ…。
母ちゃんは水分制限とかあるけど、わりと何でも食べる事が出来て透析し
たら元気になるからなぁ。それに、障害者手帳1級だし。
状態によるけど、クローンの方がきついのかもしれん。
197 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 22:28:42 ID:MX/SXIUq: 透析やばそうだよね、エイズもやだな。あー健常者の領域に戻りたい、けど壁が高すぎるWよい事といえば、車通学が特別に許可してくれた事だけかな
198 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 22:57:41 ID:fIumjTEE: おまえらもこんな風にイヤミ言われないようにしろよ
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10378/1037888776.html
199 ：病弱名無しさん ：2005/05/10(火) 23:20:55 ID:MX/SXIUq: 196透析って遺伝って聞いた気ガス。あぶない
200 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 00:47:18 ID:jiacrxY1: 透析患者さんの腕には針差し込むだけで出来る器具が埋め込まれています。
201 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 01:03:22 ID:2/MFEq8w: 障害者手帳持ってないクローンの奴にはなんかお得な事ってあるの？
202 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 02:44:21 ID:UmliM1FF: ご飯を食べなくてもいい！！！(号泣)
203 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 02:45:02 ID:DgbOGol+: 人工肛門じぁなくて大腸型の俺には手帳無理だよね？最近硬いうんこのあとに下痢軟便がくる、鬱
204 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 06:28:55 ID:dIT3z/7X: ブデソナイド（ブデソニド？）って、
どこのサイトで注文できるのですか？
個人輸入は初めてなのですが。
205 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 09:33:24 ID:BmlQMDm8: お前ら今日の産経の朝刊にＩＢＤの記事が載っていやがりますよ
内容は・・・、まぁ、いつもとおんなじかなｗ
206 ：。：2005/05/11(水) 10:01:54 ID:yIg82ujv: >>205
産経新聞取ってないので、記事のうpを何方かお願いします。
207 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 19:43:04 ID:0lSpgFOV: >156
そうです
ご飯に比べれば粉物のうどんは消化が悪いのです
208 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 22:04:21 ID:YdeZF531: >>204
輸入代行　薬
で具具れ
209 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 22:07:04 ID:ibgSs5WS: >>200
地方自治体による医療費補助があげられるよ。一定以上の医療費は負担せずにすむ。
制度の内容は自治体によって異なるので、病院や保健所等へ問い合わせてね。
210 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 22:48:32 ID:67A4Zo/9: >>205
どうせまた、「治療法の進歩」「前向きに」「QOLの向上」
というようなお決まりのフレーズが並んでるんやろな。
211 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:07:07 ID:tDzIBu3U: >>203
じゃ、積極的に暴飲暴食を実践してみたら？
そうすれば、いずれ、小腸に狭窄が幾つか出来て、腸閉塞で長期入院で、狭窄削除の手術を拒否して、敢えて小腸に狭窄を残して、
主な栄養補給は経鼻のエレンタールかIVHとなれば、目出度く、身体障害者になれはずですよ。

ま、無理してそんな事をしなくても、クローン病患者、誰しも、いずれ、肛門→大腸型→小腸型へと
病歴を体験するのだが。

余談だが、身体障害者になれば、鉄道や航空や有料道路の割引以外にも、
電車の女性専用車に乗車出来ます。と言うのは、案内に女性専用と大きく表記されても、
その下に、小さく、但し書きとして、身体障害者も性別問わず乗車可能ですの旨が記されている。
案外知られて居無い事実だよ。身体障害者は女々しい存在かよ、トホトホ・・・。

ま、あまり大きい声では言えないけど、身体障害者になれば得られる最大の特権は、
相続税対策で凄く有利だよ。税制上、在日朝鮮人みたいな特権がいくらかあるみたいよ。
212 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:08:47 ID:jBxarzCe: エフバランス　飲んでる人ってどのくらいいます？
213 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:23:25 ID:jj+Egwni: 100億万人ぐらい
214 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:30:11 ID:TZPMOdvv: >>211
＞誰しも、いずれ、肛門→大腸型→小腸型へと

病歴20年超えてますが、肛門・大腸いまだ完璧です。小腸のみです。ワタクシの病変。
で、小腸足りないから在宅して手帳一級ですよん。

こうもんが悪くならないという人も割といるね。
215 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:34:17 ID:67A4Zo/9: >>211
>クローン病患者、誰しも、いずれ、肛門→大腸型→小腸型へと
病歴を体験するのだが。

誰しも、ということはない。
216 ：病弱名無しさん ：2005/05/11(水) 23:58:37 ID:YdeZF531: 211は203のどこにｶﾁﾝと来た訳よ？
ｽｹﾞｰ反応良いな。
217 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 00:01:05 ID:wn3N7tvz: >>216
かちんとはこないよ。
だだ誤ってるからさ。

逆にキョウサク・大腸小腸に病変無し。お尻だけという人もいるしね。
218 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 00:03:09 ID:wn3N7tvz: >>217
間違った。　レス。
219 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 00:08:01 ID:RlG2Eemx: >>211はどこにレスしたん？
220 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 00:51:07 ID:tfWPxCdL: どうでもいいことでスレ埋めないでくれ。頭悪いなお前ら
221 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 01:22:33 ID:o/COK/ce: >>211
女性専用車両に乗れるのか？初めて知ったから健常者にネタに出来るかな？ｗ
でも俺手帳持ってないや、いずれ持つことになるかもしれんが
222 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 02:42:17 ID:epz8TBQP: 手術で入院してて久々に帰ってきたら、愛犬のラックが亡くなってた。
思えば入院前から、元気が無かった気がするよ。
ちなみにラックが亡くなったのは、俺が手術した次の日の朝だったそうだ。
手術で上向結腸をほぼ取ったんだけど、びっくりするぐらい傷が小さい。
ラックが夢の中で俺をじっと見つめてたりする。ほんといい奴だったよ。俺の１番の友達だった。
223 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 03:35:30 ID:ghvYX/a3: >>222
ここはお前の日記帳じゃねｰ(ry
百歩譲っても､愛犬の名前まで書き込む意味がわからん…
誰もお前の愛犬なんぞ知らないのにwww
厨房か池沼かよYO

半年ROMってろwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
224 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 03:43:59 ID:8LmgXMNH: >>223
必死で笑うおまえの方が意味わかんねーよｗ

>>222
愛犬の分までｲｷﾛ
225 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 05:53:48 ID:h/I7TlQD: 222俺も友達は犬だけだ、仲間。がんばれ
226 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 06:04:22 ID:P0qcWmD5: くだらねえ
227 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 06:26:17 ID:h/I7TlQD: そういや漏れ大学編入するんだけど痔瘻に苦しみながらどうにか学科で成績五番だった訳よ、で日本で13番目？ぐらいの工学部に推薦でいけるだけどクローンだから落とされたりしないかな？
ものすごく心配だよ
228 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 07:06:01 ID:W+lrSa6Z: >>223
お前、いい大人になって２ちゃん語なんて使うなよ。
社会復帰しても２ちゃん語なんて使ったら人格疑われるぞ。
229 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 07:37:07 ID:wn3N7tvz: 欠席日数関係があるかもしれんが、推薦だからって絶対受かるとは
限らんからね・・。健康な人でも。

で、やってみなさいしかいいようがないですよ。

で、で、もし落ちても病気があったからとはいわないことですな。
そんな事分からないしね。頭の方で落ちたかもしれないし。

病気持ちはなんでもうまくいかなかったことを病気があるからということが
多々あるからそれはみっともないからね。
230 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 08:32:07 ID:RlG2Eemx: http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000077-jij-soci
月50-60万の求人がありましたよ
231 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 12:00:01 ID:CZhYAMLE: >>223
ここは俺の日記帳だよ。
百歩譲っても俺のチラシの裏だ。
232 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 12:29:38 ID:gIIAYt1r: クローン病であることを学校や職場へ知らせていますか？
233 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 12:33:39 ID:h/I7TlQD: 232知らせてるよ、学校では特別扱いだよWしてたバイトは発病してその事言ったら向こうがやめてほしそうだったからやめた
234 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 13:59:57 ID:Po7iO2uH: >>233
イキロ(つД`)
235 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 14:10:03 ID:tfWPxCdL: 俺の友達は星野桃ちゃん♪
236 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 15:17:08 ID:gIIAYt1r: ２３３
そうですか、レスありがとう。
言った方が良いのかどうか現在悩んでます。
237 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 17:28:47 ID:3H1Ww6B6: >>233
ちなみにどんなバイトだったの？
俺２ヶ月入院してげっそり痩せて帰ってきたら、心配はされたが辞めて欲しそうではなかった
でもその後３ヶ月くらいでバイト先が倒産しちゃったｗｗｗ
238 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 17:41:59 ID:h/I7TlQD: >>237
コンビニのローソ○だよ。たん院してバイトいったらオーナから体大丈夫なのか？無理なんじゃないの？とか間接的に辞めろと言われた。
だがらバックレたいきなり。
わずかに抵抗W
239 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 18:48:18 ID:UjWkkSOt: >>235

(●´▽｀●)_旦"☆"旦_(○´ー｀○)カンパイ
240 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 21:01:04 ID:3H1Ww6B6: >>238
コンビニのバイトくらいでそんなこと言うとこあるんだね

ちなみに俺は就職活動中
正社員とかじゃあ間違いなく落とされるから言わない
就職してから発病すれば仕方ないって堂々としてられるのにな
241 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 21:43:51 ID:h/I7TlQD: >>240勇気あるな、俺はいつ入院するかわからんから隠せないよ。ふつうに考えたらクローンなんて雇わないよな、就職はきびしいな。
ちなみに俺就職きびしそうだから大学にしたよ。
進学の資料には欠席理由のとこなどなどにクローン書こうとおもってるが大丈夫かな…
242 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 21:56:48 ID:pErlnXlK: >>238
ガキだな。
243 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 22:04:34 ID:aiARWEWB: >>240
仕方ないって堂々とクビ切られるのにな
244 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 22:20:17 ID:ZavJj+at: >>240
コンビニのバイトだからだろ
コンビニのバイトは結構ぎりぎりでまわしてるから
そういう風に休まれると辛いんだよ
直営じゃなくて、FCの場合かなりきついからな。経営も生活も。

それと、243が言うように、就職してから発病でも
結局辞める事になる事は少なくないよ。解雇も含めて。
解雇は厳しくその取り扱いが一応決まってるけど
実際はそれだけじゃないし、本気で調べたら、いつ発症したかバレバレでしょ
長期休養は解雇理由で充分争えるし、健康状態の偽りは問題ありだよ
245 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 22:31:20 ID:wn3N7tvz: 就職してて入院が長くできない人は鼻注でコントロールできないなら
在宅IVHするとそんなに入院することなくなるから会社に迷惑というか
クビにならんよ。　おれも在宅するようになってからは入院は金曜入院して
月曜そのまま会社でという風になって仕事も出来るようになった。
痛み止めもブスコパンレベルならアンプルで貰えるしね。
246 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:05:42 ID:Po7iO2uH: クローンで仕事をバリバリしている人はいますか？
生活面でのお金はどうしていますか？
教えてクンですみません。当方２３歳の女で、将来的なことを考えたら
複雑です。
247 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:09:11 ID:wn3N7tvz: やっぱ定職に就くしかないですよ。
経済的安定がないと精神的安定はあり得ないでしょうからｶﾞﾝﾊﾞﾙしかないです。
まだ23じゃないデスかぁ。

大変でしょうけど、みなさん仕事されてますよ。
生活まで保障してくれないからね。障害年金貰っていても
それだけでは生活できんし・・。厚生年金の障害は知らんが・・。
248 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:13:11 ID:q0NuCGVz: さて、弁護士でも目指すか…
249 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:20:06 ID:HVnOs41y: 27歳女ですが、バリバリ仕事してますよ。
入社当時は健康だったから就職に問題はなかったけど、
今辞めると再就職は無理っぽいから、辞めるに辞めれない・・。

ここ２年くらい毎日終電な生活だったけど、
病気なんです～って言ったら、9時に帰ってもいいよと言われた。
そんなこと言わずに、定時に帰らせて欲しい。
250 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:22:43 ID:oL9CbHSi: クローン女ってセックスするとき困らない？
251 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:45:38 ID:aiARWEWB: おれも普通に働いてるよ。
結構忙しい会社だけど、理解ある会社だからあまり負担のかからない仕事に変えてくれました。
でも、ある程度は残業あるけど。

仕事は周りに理解してもらわないと続けられないと思うよ。
飲み会だってあるしね。
隠してたら大変だよ。
カンパーイって自分だけウーロン茶にするわけにはいかないしね。
上司とかに酒注がれて飲まないわけにもいかないし。
忙しいのに自分だけ早く帰ったり明日病院だから休みますとも言えないし。
252 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:49:40 ID:h/I7TlQD: チラシの裏にでも…今週鼻注やめてるけど飯も1000カロリしかとってないそれ未満かも。倒れそうだ頭がやばい。鼻注で下痢しそうでいやなんだよね
253 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:51:16 ID:wn3N7tvz: まぁ働きだしたら病気持ちというのはわかるかな？できれば病気のこと考慮して貰いたいし・・・
でも、就職試験時に病気のことをいうか？というのはまた別の問題でね。
254 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:52:44 ID:tfWPxCdL: 星野桃タン
255 ：病弱名無しさん ：2005/05/12(木) 23:53:18 ID:uRJNpE1R: >>248
あのな～、弁護士は楽な仕事では無いんだぞ！
恐い人を相手に仕事する事が多いんだよ。
例としてはな、依頼主の不動産を不法占拠している暴力団を相手にとか、
裁判での犯罪者の弁護とか、執行猶予中、保護観察中の人の面倒とか。
256 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 00:02:53 ID:Ec7mir5J: >>249
俺も普通にバリバリ働いてます。
エレンなどはお昼にゼリーなどで食べたり、鼻チューは夜したり。
調子のいいときは普通に社員食堂いったり、お弁当だったりで、
なんやかんやで４年目。
会社によって、部署によって、上司によって
ぜんぜん対応がちがうので、
就職活動ではくじけるなといいたいです。
残業もたっぷりしてます。
休むこともしばしばです。熱が出たら絶対に帰ります。
病院は土曜に見てもらえるところを探しました。

就職活動のときから俺はオープンにしてた。
(っていうか、内緒にしてたら健康診断でばれた・・・。)
257 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 00:42:53 ID:MwG3IAKP: >>246
俺はフリーターしてる。週４で月１００時間ちょい働いてるよ。
でも時給安いから、月８万ちょいしか貰えない・・・楽な仕事だからいいけど。
生活はとてもやっていけないから、親に仕送り貰ってる。
医療費+家賃等+雑費でかなりぎりぎりで、月に２万円も残らない。
その２万円もマンガ買ったり遊びに使ってるから、最終的には１００円も残らない。
運良く１００円残っても、９９円のガム買うから１円しか残らないよ(泣)
あなたが将来が不安なら、堅実な人と一緒になられては？
俺もフリーターだし将来は不安だから、人のことアドバイスできる立場に無いんだけどね。
258 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 03:05:27 ID:fMB0SQCx: ま、ぶっちゃけ俺の場合はお先真っ暗なわけだが……。
今日、自動販売機の前でうずくまってるホームレスの爺さん見たら、自分の行く先
を見ているようで、思わず散弾銃で頭ぶち抜いて↓みたいになりたいと思った。

ttp://www.ogrish.com/archives/2005/may/ogrish-dot-com-shotgun_suicide_venezuela3.jpg
(グロ注意)
259 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 07:23:08 ID:Enysk7gC: お前らの仕事ってどうせ2chでスレ保全とかそんなんだろうがｗ
260 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 07:30:07 ID:cIq24teD: エンテロベーチェットの患者です
辛いけどクローンの方よりは楽と自分に言い聞かせながら、エレンタール管で入れてます
プレドニンとアザルフィジンとコルヒチン等を飲んでます
下血で最近寝込んでます
261 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 09:05:27 ID:C302tbk6: 仕事は病気のこと以上に考えた方がいいね。
働けない人もいるんだ！そういう人のことも考えろとか言う人もいるけど、
そういう人って自分が出来る仕事に就けないだけでちょっとみっともないからね。
もうそんなこと言う人は高望みすてて人がいやがる仕事・力仕事をして転職を繰り返すしかないと・・・
公務員的仕事に就くことが出来ても働けない人もいるんだとはいわないからね。
それが無職の免罪符になっているところあるし。

そういう場合は、出来る仕事はたくさんあるんですがそういう仕事に就けません！と言わないと
いけないね。

ほんと就職だけはちゃんと考えた方がいい。同病人みてるとちょっと体を休めようとかいって
学校行ってるときに就職決めずして卒業してしまってそのままずるずると行ってる人が多いね。
いくら調子が悪くても何がなんでも在学中に就職は見つけないと・・。
262 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 12:31:13 ID:Enysk7gC: 出た出た
いつもの彼
雑魚のくせに妙に無職に説教したがり君
相変わらず世間知らず全開で痛々しいのう
263 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 16:50:44 ID:AnXYjCdZ: 入院しすぎで職失ったんで、ハローワーク行ってきました。
失業手当ての給付は8月から150日らしい。やっほう。
その隙に公務員試験の勉強をする。

先月まで土日無し＆14時間勤務だった俺に何の不可能があると言うんだい。
264 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:09:15 ID:vcDp7zDz: 公務員ってそんなに楽なの？
基本的にサビ残らしいし、昨今の精神病んだ公務員見てると、
必ずしも極楽とは言えないような気がするんだけど。
265 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:25:11 ID:Dpry5o0i: 狙うは高給取り！で、一般的にどんな職があるの？
266 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:27:18 ID:vk7gulk3: 闇金の営業
267 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:34:42 ID:DIPJgUd+: >>265
ホストこれしかない！
268 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:37:05 ID:MVXFyVnj: クローンじぁ酒のめないからホストむりだなﾜﾗそういやｻｲｷﾝ痩せてやばい、顔に肉付けたい。なんか太る方法ないかな？
269 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 18:56:13 ID:SvHdIIXj: >>264
ハッキリ言って、公務員の種類や、部署による
ここでは公務員が楽みたいによく書かれてるけど
中央省庁に入省したりしたら、下っ端の間は寝る暇もないほどだよ
上に為れば別だけど。職種によるのは他企業と一緒
ただ、民間企業と違って公務員ってのは優遇されてるのは確か
その点がクロンとかにはいいと思うよ
270 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 19:09:15 ID:cvTPQNCR: >>268
271 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 19:23:49 ID:cvTPQNCR: >>268
俺も痩せて顔の肉付きが気になる…だからと言って食事を変えるのは出来んからなぁカロリー多めに取るしかない?
今入院中なんだが入院環境悪すぎ…6人部屋で狭いわ、周りはじぃちゃんばかりでウルサい…テレビは有料のくせにビデオ端子無くてゲームも出来ん!しかも小型テレビやラジカセの持ち込みも駄目と来たもんだ…隠れて携帯のメールや書き込み位しかやること無い
都内、特に町田市周辺でオススメな病院ある？引っ越しして来たばかりで判らず近い病院にしたらハズレ引いたよorz
272 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 19:25:58 ID:cvTPQNCR: >>268
俺も痩せて顔の肉付きが気になる…だからと言って食事を変えるのは出来んからなぁカロリー多めに取るしかない?
今入院中なんだが入院環境悪すぎ…6人部屋で狭いわ、周りはじぃちゃんばかりでウルサい…テレビは有料のくせにビデオ端子無くてゲームも出来ん!しかも小型テレビやラジカセの持ち込みも駄目と来たもんだ…隠れて携帯のメールや書き込み位しかやること無い
都内、特に町田市周辺でオススメな病院ある？引っ越しして来たばかりで判らず近い病院にしたらハズレ引いたよorz
273 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 19:29:49 ID:cvTPQNCR: すまね…携帯からの書き込み初めてだったから馬鹿やっちまった…
274 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 20:05:09 ID:j5ZNwp3Z: >>271
クローン病なのに近いからってだけで近所の病院行くのはどうかとおもうが。
275 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 21:14:16 ID:2TWjbIni: >>274
自宅から遠い病院に行ってるのですか？
276 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 21:39:36 ID:cvTPQNCR: そこそこの規模の病院だし治療方法や医者には問題ないよ。建物も新しいから大丈夫だと思ったら…新棟ではなく旧棟に回されたんよ…
277 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 21:53:51 ID:2TWjbIni: >>276
自分も旧棟だけどね！病院によって違うだろうけど、新棟は急性期病棟で、旧棟は慢性期病棟に自分の
病院では分けられているよ。当然、6人部屋だけどね。クローンの場合は、わりと入院期間が長くなる
傾向だから、そこそこ病状が安定してると、急患で新棟に入院しても、すぐに旧棟にベット移動されて
しまうよ。俺の場合は、いつもの事だから慣れてしまったけど。
278 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 21:58:22 ID:Q1tGh+8W: テレビ屋です。
　こちらも商売なので有料にしないとやっていけません。原価償却があるので、そんなすぐに新型に買い替えられません。
　それにビデオ端子つきだと患者がエロビデオをみるから病院がいやがるんです。
　小型テレビを持ち込まれるとこちらの商売があがったりです。

　治療に必要ない私物の持込はどこの病院でも禁止です。
　電気代がかさむ、盗難のおそれ、掃除のおばさんによる破損、ベッド移動時に邪魔など、
　トラブル発生の可能性やコストが理由です。

　年寄りがうるさい。逆に年寄りから暗いと思われているかも。カーテンを開けて自分から話しかけてみればいいのに。
　世の中そんなに悪いひとばかりではない。知り合いになればおしゃべりも「騒音」に感じなくなります。
　６人部屋の病室は狭いに決まっています。病院は治療をするところなので、快適さを求めるのは意味がありません。
　狭いのがいやならお金を払って個室へいけばいいだけ。
　一ヶ月入院しても１万円くらいしか払わなくていいのだから、少々の不便は我慢しないと。

　なお、病室内での携帯電話のご使用はおやめください。
　ルールを守らないひとが、文句をいっても単なるわがままにしか聞こえません。
　ハズレもなにも、どこの病院も環境は似たりよったりだし、満足できないと思いますよ。
279 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 22:10:23 ID:AHvEIjee: うち地元の大学病院はテレビ置いてなくて持ち込むか
自分で借りる形式だったな。

272の不満もわかるよ。ここに書いて気が楽になるなら
書けばいいと思うけどね。
なんにしろ我慢しないといけないんだし。

逆に278みたいに一理あるんだろうが、全部否定するような
言い方は好かんな。
280 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 22:38:08 ID:iukhQbKL: 特定疾患医療受給者証なるものを持っていても個室だと別料金なんだね。個室料金払う金ないよ。あわよくば看護婦とのウハウハを期待していたのに。
281 ：病弱名無しさん ：2005/05/13(金) 22:45:08 ID:6m8NasHF: 灯台病院を見習え！
282 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 00:21:21 ID:2U8buejR: やっぱくわなきゃふとれないよね、俺たちが食えるもの少ないし…なんかないかな。俺ちょうぼうの時と同じ体重、成長障害うけたため背もたいしてのびなかったし
283 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 00:37:13 ID:E54Np+U3: エレン太りって結構いるけどだめかい？
まぁお腹が出た太り方だったからアレだけど・・。
284 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 00:48:57 ID:09LwC32x: (･∀･)ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪
285 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 02:42:35 ID:EUA9f4nA: >268
それは痩せてるんじゃなくて顔の筋肉が落ちてるんだよ
普通に食ってる奴と俺らクローン病のやつじゃあ噛む回数が違ってくるよ
1日2日じゃそんな変わらないけど
5年10年もしたらかなり差がでてくるんだよ
だからガムなどを積極的にかんだほうが良いよ！
286 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 02:44:31 ID:QZR40szw: >>282
俺は発病時げっそり痩せたけど、点滴とエレンで１０キロ太ったよ。
で、今もずっとその体重の前後を行き来してる。
太りたいから、通院して栄養を点滴してもらうことが出来るかは分からないけど、
もし出来るのなら、効果は期待できると思うよ。
>>283
俺は腹は出てないけど、太もものあたりがちょっと太い。
なんかやだよ・・・
>>284
こらっ！むやみに撃つんじゃないっ！！
287 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 13:13:46 ID:8Cdv3bKN: >>278
業者はこのスレにはいらない。こなくていいよ。
世の中には話す事がストレスになる人もいるわけで
そのストレスで悪化する人間もいる
だからっていって6人部屋が云々をいってるんじゃなくて
決め付ける物言いに対して言ってるんで
まぁ、6人部屋にいるんだから、年寄りがうるさいとか周りがうるさいは
ある程度仕方ない。言っても始まらない。言う通りそれが嫌なら個室にいくしかないし
ただ、個別にしきってるところへ勝手にはいってくるなとはいいたい

誰もそんな事は書いてないけど、俺の単なる経験談でした。
288 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 13:50:35 ID:uFs7hdSu: >>278
釣りにしたとしても突っ込み所満載だな…
289 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 15:24:20 ID:UDcDQwk7: ふｆははははっははははっはあはっは！
ついに機械のカラダを手に入れたぞっ！！！！！！！！！！！！
290 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 17:37:49 ID:1Z2sKNx7: 機械のカラダ、私も欲しい・・・。

あれか？ネジか、ネジなんだな！！！１１１１！！１！！１！１１！！！！１１
291 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 17:52:43 ID:33QqQCpc: みんなシネバ良いじゃない！良いじゃない！
292 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 19:03:46 ID:qSQfah30: 最近痔ろうが痒いんですけど、悪くなる前兆でしょうか？
293 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 19:06:28 ID:NI0+I+pk: >>290
俺は人格を総デジタル化してPCの中に住みたい。
294 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 19:12:59 ID:DV25oY3E: ﾉｼ
295 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 20:00:46 ID:2U8buejR: 痔瘻はいたいよな。痔瘻がはげしいときは下痢発熱で死にそうだった。痔瘻最強
296 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 20:40:25 ID:N5zuwPnO: ドルロイ製のおしりが欲しい・・・
297 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 21:46:00 ID:rXGAOomV: 燃料飲んで生きてるおまいらはある意味機会ジャン。
298 ：病弱名無しさん ：2005/05/14(土) 22:20:29 ID:2U8buejR: 機会のほうがましだろこの腐った体はどうにもならん
299 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:07:32 ID:VH7i2ErF: 義体化か・・。
機械だったら次郎にもならないな。
今３つ目の膿瘍勃発中だorz
300 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:12:50 ID:btWkmdqF: >>299三つ目か、痛いだろな。まともにすわれるの？？
てか20歳より早くクローンになった人成人式いった？俺行きたくないしなやんでる
301 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:16:36 ID:JPf4gzL+: >>300
成人式行ったよ。
でも、今いかない人も多いから、行きたくなかったら行くことないんじゃないかい？
302 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:45:33 ID:NGFSiyuz: >>292
俺なんてずっと痒いよ。ドレーンが入ってるところなんか特に。
かけばかく程痒くなるし血も出るけど、痒いんだからかくしかない・・・
悪くなる前兆ではないと思うよ。残念な事に良くなる前兆でもないと思うけど。
303 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:51:32 ID:JPf4gzL+: ウミが出てれば　かぶれて痒くなるわな・・
304 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 00:51:35 ID:VH7i2ErF: >300

１コ目と２コ目は手術済みだから痛くないよ。
シートン法の糸がついたままだけど。
３コ目は一度切開したけど、塞がってしまった。
そろそろ自転車がキツイ・・
305 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 01:13:33 ID:6u+aPGOp: クローン病のタメになるコラムあったよ

http://ime.st/www.yotteiya.com/
306 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 01:16:55 ID:btWkmdqF: 手術できるのがうらやましい。俺島だから。学校の出席日数やばいからやすめないしね。夏休みやでまたなきゃいけない。進んだ医学うけれて裏山
307 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 02:02:34 ID:29Kdmo9K: 有名病院に行ってみるのはお勧め！私は社保に行ってからすごく良くなりました。イムランが効きました。
308 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 02:16:53 ID:J2xNZP8S: >>300
漏れ成人式の前日に手術した。しかも成功率10％って言われてた。
助かっても人工肛門になると言われていたが、結局人工肛門にはならなかった。
手術の前の日に「クイズSHOWｂｙショーバイ」の司会の逸見政孝さんの元気な姿を観て
「元気でいいなぁ」と思っていた。
309 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 03:40:33 ID:7NGX5ynq: >>308
助からなかったらどうなるってのよ？
310 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 03:41:13 ID:lDxJnDTO: >>305
どこがﾀﾒになるんだ？
病人食い物にしやがって
腐ってる
311 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 10:45:37 ID:JPf4gzL+: 今日は同病の友達の結婚式だぁ・・。
天気がよくてよかったな。
312 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 11:13:38 ID:XRCKnO17: >>311
それで、今からお出掛けですか？食事に困りませんか？
313 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 11:23:06 ID:JPf4gzL+: >>312
うーんや。結婚式はよばれません。

病院や患者会で会うことはあっても、プライベートまでは遊ばないからね・・。
あとで、飲み会をするからそれにお呼ばれ。
314 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 11:31:01 ID:XRCKnO17: >>313
結婚式は身内かごく親しい人たちだからね！飲み会って、そっちのほうは大丈夫なのかい？
315 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 11:35:50 ID:JPf4gzL+: ああ、そっちの方がいいね。調子が悪かったら食べなきゃいいわけだし。
居酒屋だといろいろ選べるしね。のんでもコップ一杯だよ。

もう友人が結婚するぐらいの年齢だから（残念ながら自分より年下が結婚）
それなりに病歴があるから、もう食べられなくても何とも思わんよ。
316 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 14:53:18 ID:btWkmdqF: やったぜ、なんかかなりむなしくなった。食事制限してもよくならないし。なんか食べようとしても食べれるものがない。でついに俺は暴走してやけ食いしますた
317 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 16:36:39 ID:0t+VVGjl: 同病の友達がいる人に聞きたいが、
病院や患者会で会う程度が普通？
それともプライベートにかなり突っ込んだ付き合いをしている？
318 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 17:46:20 ID:btWkmdqF: やけぐいやっぱやばい、下痢したよ。痔瘻から茶色の液体でるしいたすぎ。もうだめかも
319 ：元気なクローン患者 ：2005/05/15(日) 17:49:52 ID:tUx+4oT9: >>317
同病の友達は数名いますよ。
家が遠いので休日の度に会うようなことは出来ませんが、メールやBBSでお互いのことを日々報告しあってます。
また外来日は出来るだけ合わせて、皆が調子良ければファミレスで食事して帰ります。
オレはたまたまクローン同士で友達になりましたが、｢友達になる｣というのは病気とは関係なく相性の問題だと思うけどね。
320 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 18:24:39 ID:Ljc4FSON: クローン病のせいで、やはり、どうしても、学校に行かず、就職せず、
家に引きこもってしまっているお前達、
間違っても、エロゲー・ロリコンオタクという猟奇犯罪者予備軍には陥るなよ。

http://ime.st/www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
http://ime.st/gendai.net/contents.asp?c=051&id=1299
321 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 18:40:51 ID:9v/fm1Om: 患者会行ってみようかと思うんだけど、どんなのがあるの？
こういうのは合う合わないがあるから薦めるのは難しいと思うけど、お勧めあったら教えて
掲示板とかでもいいよ
322 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 18:44:45 ID:zRrHQgSj: 予備軍になっても実家が金持ちじゃない限りそんな犯罪者にはならんだろう…稼ぎは悪いわ、体力が続かないわ、頻繁に病院や入院しないといけないわ…それでも犯罪する奴はするがな
323 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 20:33:19 ID:JPf4gzL+: 俺は同病の人と重なったときは、気が合う感じだったら友達になって初めのうちは
遊んだりしてたけど、日がたつと遊ぶというよりかたまーにでんわしあうという仲になった。

まぁ俺はそれなりの歳なので同病人も彼女がいたり結婚したりで忙しそうだからね。
324 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 20:39:58 ID:9v/fm1Om: ２ヶ月入院したけど、病棟に誰もクローンなんかいなかった
同室の人はみんな良い人で楽しかったけど、何人か亡くなってるし、その後は誰とも付き合いはないな
325 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 20:48:45 ID:JPf4gzL+: ああ、俺も2回ほと脳腫瘍の人たちとお酒のみに行ったことがある。
今も元気だけどね。男の人と女の人とおれの3人で。

で、二回とも保険金が入ったからおごってやるといわれておごって貰った。
もう10年前ぐらいの話だけど。
326 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 21:12:43 ID:kFBdF2cO: 週刊朝日に「名医の最新治療」という連載が有りますが、
現在発売中の5/20号のテーマはクローン病です。
その中で、秋田市の中通総合病院消化器科の千葉先生の
“クローン病は生活習慣病”という説が紹介されており、
セミベジタリアン食の摂取による患者の療養経過が記載されています。
興味のある方は、ご覧になってください。
327 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 21:52:36 ID:btWkmdqF: 生活習慣か、確かに乱れてるかも。テストなどで徹夜もたくさんさせられたしね。推薦書の学校への期待って何書いたいいんだろか？わからん
328 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 22:26:36 ID:rCbIFvfh: >326
情報ありがと。早速買ってみるよ。いかんせん確かな情報が少なすぎる病気だし、ちょっとでも信頼できそうな情報は読んでおきたいから。
俺は生活習慣かストレスが原因だと思ってた。学校行きながら夜勤のバイトしてたからリズムめちゃくちゃだったし、ストレスもかなり感じてた。
と壱クローン病患者の意見を書いてみた。
329 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 22:34:38 ID:Y7yIaI7h: >>326
thanks.
まだ読んでないけど、それはたぶんCCJAPAN掲示板の1707番、1711番に
情報が書き込まれてるのですね。なかなか興味深いです。
330 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 22:52:06 ID:9v/fm1Om: クローンの有名人て名前は忘れたけど、アメリカの歌手だっけ？
なんかのドライバー？競艇だったかな？もいたような
331 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 22:59:23 ID:xekVHwjw: >>330
ｽﾗｯｼｭﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞにもいた希ｶﾞｽ…
332 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 23:02:30 ID:XO6ABVAj: >>330
ワールドカップ2002のオフィシャルソング
BOOMを歌ってたアナスタシア
競艇選手は永滝

自民党の安倍はUCとの噂もあるけど実際は分からない
ただ、胃腸が弱くて、体調をよく崩すのは有名なので
もしかしたら本当かもしれない
333 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 23:04:40 ID:JPf4gzL+: あと、パールジャムのギターリスト。
アメリカだけでも潰瘍性と併せて200万人以上いるんだから、
有名人もたくさんいるだろうね。
334 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 23:09:06 ID:OvHpShvA: 人口肛門って名前からしてウィーン、ガシャン！ウィーン、ガシャン！ピーピーピーピーガガガガシャキーン！みたいなのを想像してたのに全然普通なんだな
335 ：オストメイト：2005/05/15(日) 23:19:27 ID:J2xNZP8S: >>334
そうね。
ただ腹から腸出ているだけだもんな。
ところで、人工膀胱ってどんなのかな？
336 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 23:24:37 ID:Y7yIaI7h: >>330
シャナン・ドハーティも。
ttp://cinema-magazine.com/new_starlog/star291.htm
337 ：病弱名無しさん ：2005/05/15(日) 23:35:26 ID:JPf4gzL+: >>335
袋ぶら下げていたよ。人工肛門みたいに。
でもどういう仕組みまでかは分からなかった。

その人は人工肛門の袋・膀胱のふくろふたつつけてた。
クローン病じゃないけどね。そのひとは。
338 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 03:02:34 ID:uCYlY5lF: >>330
一人超大物がいるじゃないか→第34代合衆国大統領アイゼンハウアー

>>人工膀胱
そういえば長野県の田中知事がそうだった気がする
339 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 07:33:26 ID:hSFGBjqQ: アイゼンハワーは大統領在職中の高齢発病だし、発病後ほどなくして死んだからあまり励まされる話じゃないな。
340 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 10:19:16 ID:TDJ17TCJ: おぉ!何か有名な人とかが同じ病気持っていて頑張ってるのを見ると勇気付けられるなぁ
単純かも知れんがこの所、体調悪すぎて少し落ち込んでたから希望が持たよ。ありがとう
341 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 10:23:03 ID:0NijJV2N: 渡哲也って大腸癌で全摘出して人工肛門じゃなかったっけ？
342 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 10:31:20 ID:2EAU6SQp: >>341
大腸を全摘出したかわからないが、ストーマだと思ったよ
343 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 17:02:23 ID:8WPhmtdM: 映画ポルターガイストの少女はクローン病で亡くなった。
344 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 17:29:05 ID:dLkc6kLc: たまにはおまいらに情報提供します
週間朝日の記事
書いてる内容をまとめるとクローンを生活習慣病とかんがえる。
みたいな事と、セミベジタリアン食治療方の紹介かな。
セミベジタリアン食では肉は二週間に一度たべれるみたい
腸内環境を整えましょうしょうとゆうのが結論かな
345 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 18:29:30 ID:PRnRzgCo: 傷病手当てもらってる方っていますか？
クローン病と診断されてから新しく就職した会社を入院したため6ヶ月でクビになったんですが、
最後の一ヶ月は入院した分だけ傷病手当てでるそうなんですけど、
その後退職したあとももらえるそうなんですが、医者の診断が必要なんですね。

退院してから働ける状態じゃないと医者に診断してくれるか心配で…
個人的には1年6ヶ月まるまる手当てもらって、資格取得を目指したいんですが…
346 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 19:55:23 ID:B1w2VfpN: >>345
お前の言ってることが微妙にわからないんだが、
傷病手当はあくまで休んだ日数分が支給されるだけであって
1年6ヶ月分がまるまる支給されるわけじゃないよ。
だから診断書も別にいつからいつまで入院してましたってので十分だとおもうが。

といっても続きの仕方とか細かいことは会社によって違うから
とにかく詳しくは働いていた会社の総務に聞け。
347 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 19:58:22 ID:PRnRzgCo: >>346

休んだ日数分だけでなく、働けない日数分だそうです。
会社を辞めた後も仕事ができない旨の医師の診断書があれば
最大1年6ヶ月にわたって給料の6割が出ます。
348 ：345：2005/05/16(月) 20:07:50 ID:B1w2VfpN: すまん自分が勘違いしていたorz

自分の会社の手続きのしかたを見てみたけど、
いきなり1年6ヶ月分就労不能と医師に診断してもらうのは難しいかもね。
1年6ヶ月分もらうにしても、1回目何ヶ月、で次延長で2回目の申請をして何ヶ月と
様子をみながら何回かに分けてと言う形になるんじゃないか？
349 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 20:09:21 ID:TDJ17TCJ: 退職後に貰えるのは失業保険だな、半年以上働いてたのなら職安行けば支給されるよ。詳しくは職安へ…ただし支給額は基本給の半分、支給年数は最高一年。働くという意思が必要なのと実際に職安に行って探す(振りでもw)必要あり
俺の場合それて行けた
350 ：345：2005/05/16(月) 20:18:59 ID:B1w2VfpN: >>349
失業保険の額が傷病手当の額より低い場合は
その差額が傷病手当として支払われるみたいよ。
351 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 20:54:36 ID:PRnRzgCo: >>349
退職後働ける状態なら失業保険
働けない状態なら傷病手当

働けない事はないが、働くと腹痛激しくなるんだよなぁ
家での仕事をすすめられてるんだけどね…
352 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 21:00:34 ID:FiTYw7iZ: 職場はウォシュレット完備が基本だよな。

お願いします、わが社にも早く入れてください。ケツが痛いです…orz
353 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 21:12:04 ID:0lTaRvSM: >>352
ウチの会社もウォシュレットないからハンディウォッシュ使ってる。
ttp://life.dqm.jp/handywash/
354 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 21:12:52 ID:z1Un8AEK: そういう話が全くわからない・・。
情け無いな・・無職人は。　もういい歳なんだけど。　社会に出てないので
みんなの常識がわからん。
355 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 21:29:32 ID:k9m/AxHg: 皆気になるならもうちょっと雇用保険勉強すれば・・・

>>354
分野は雇用保険。社労士の勉強すればある程度分かるようになると思うよ
無職人だからって事はないよ。社会的常識はもっと違う所にある
こっちの方が難しいよ。。。
356 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 22:02:25 ID:0NijJV2N: >>345
どのくらい入院したらクビになったの？
357 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 22:14:30 ID:qzVGG3gz: 腸管ベーチェットの患者です
今まではクローンの患者さんよりは楽と自分に言い聞かせてきましたが、また腸に穴が空いてしまった
最近下血が酷かったから、エンシュアからエレンタールに変わってたんだけれど、エレンタールも中止になってＩＶＨだけになりました
髄膜炎は起きてるし血管は詰まるし、これはもうダメかもわからんね
手術しなきゃいけないけど、傷が塞がらないかもしれないから、今は出来ないって
髭すらそれないからね
クローンもそんな感じでしょうか？
でも、クローンの方の方が、ばしばし腸に穴あくんですよね？
このスレ見てると、皆働いて偉いな
俺はもう自信が無いよ
358 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 22:22:12 ID:VI58Aopm: 節度守ってればばしばしは空かん
359 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 22:29:05 ID:N44QH3NF: １億ドルのパレスチナ支援
とかいいから国内のクローンニートのために使ってくれ
360 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 22:52:30 ID:UOsiuiEh: クローン２万人、潰瘍性大腸炎に至っては７万人もいるんだから、きちんと投票逝けよ。
361 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 23:00:17 ID:z1Un8AEK: 投票行っても　おれは考えが保守だから自民だけどな。

むかしは共産とか左翼陣営を入れてたけど、
なんかああいう人たちウンザリしてきた。ああいう人たちは無責任。右よりの人よりも。
ナベツネや赤尾ビンが共産党員から右寄りになったのがよくわかる。
362 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 23:22:50 ID:PRnRzgCo: >>345
クローン病って事で就職させてもらったんだけれども、
というか健康診断書を入社当日にもってってびっくりされた…
んで半年たったら腹痛の為入院→解雇
363 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 23:24:21 ID:z1Un8AEK: やっぱ就職はじめ二三年は頑張って入院しないようにしたいね・・・。
364 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 23:31:37 ID:jlKOM/xZ: >>357
絶食して瘻孔が塞がるのを待つという状況ですか。
クローン病ならばレミケードという手段もありますが、ベーチェットには
確かまだ認可されてないんですよね。
365 ：病弱名無しさん ：2005/05/16(月) 23:40:34 ID:vyw4ZZm9: 絶食＋ステロイドで一生入院しないだろ。

ぺちゃぺちゃ食いながら仕事大変だから入院しちゃうんだよね～
みたいにだべってる馬鹿は一生ひきこもってろ。
366 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 00:19:09 ID:IQa6M4tJ: 人間欲望を完全に押さえ込むなんて無理
この三大欲求全てを捨てられたら悟りの境地!!食欲、性欲、睡眠欲
367 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 00:29:22 ID:Q1ltzuqD: >>366
悟りの境地にたってても、排便欲を抑えられる奴はいないよな。
昔テレビで１ヶ月ぐらい便を我慢してて、お腹が異様に出てる奴はいたけど。
顔が青白かった。
368 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 00:33:33 ID:GoWddQSY: それは欲じゃなくて物理現象だから
369 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 01:10:29 ID:HHArPQCw: >>368
キミはもう少し勉強しようね。
370 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 01:22:34 ID:+o4UaKAl: >>345
傷病手当について自分の経験から言うと、
退職後も手当を貰いたいなら、会社で加入していた
健康保険の「任意継続」が必要。
これは、傷病手当というものが健康保険の財源から支払われるから。
この任意継続ってのは毎月の保険料が
それなりに掛かるのがネック。

診断書は所定の用紙（緑色で印刷されたやつ）に
通院日ごとに医師に書いてもらう。月１ごとにって感じ。
あまり何ヶ月分もの診断書は、認めてもらえないらしい。
最長1年6ヶ月貰いたいなら、医師に資格取得を目指したい旨を説明すれば
毎月なんとかしてもらえるのでは。

ちなみに失業保険は病気などの理由があれば、
支給開始時期を5年先まで延長できるから、
極端な話、
傷病手当を最長1年6ヶ月もらった後に
失業保険を3ヶ月～9ヶ月（在職期間により異なる）を
もらうことができる。合計2年近くは給料の6割をもらえるということだね。

短い間でも正社員として働いてきたから
傷病手当や失業保険をもらう権利があるわけで、
もらえるものなら、もらった方がいい。
それをもとに資格を取るなり有効に使って社会復帰すれば
それでよし。
371 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 01:31:05 ID:zHYUk84p: ゆで卵作ってくる
865 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2005/05/14 05:24:11 ID:SGIRjipN0
眠いからちょっと卵茹でてくる
何分が良いんだっけ？

868 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2005/05/14 05:24:33 ID:HtvLZkQI0
>>865
手軽に電子レンジで暖めようぜ

874 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2005/05/14 05:24:57 ID:SGIRjipN0
>>868
了解、手軽だしそれで良いか
あーねみい

913 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2005/05/14 05:29:00 ID:SGIRjipN0
電子レンジが爆発した！　ﾃﾗｽｺﾞｽ！

932 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2005/05/14 05:30:03 ID:SGIRjipN0
>>868出て来い！　片付け手伝え！　ﾏｼﾞﾃﾞ
372 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 02:00:00 ID:1h+axsEi: 反日の中国ODAとかいいからクローンの困窮者のために使ってくれ
373 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 08:02:43 ID:dyRYDnAa: しかしみなさん体調よくなりませんね…しんどい下痢か
374 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 10:29:17 ID:TT7CRwos: >>345
クローンてことがちゃんと会社に伝わってなかったってこと？
１ヶ月くらい入院したらクビになったの？

会社で隠してる人って仲の良い同僚くらいには教えるのかな？
口滑らすと怖いから言わないとか？付き合いとかあるからねえ
375 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 10:52:04 ID:tcljS4DA: 排便欲
376 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 12:37:04 ID:9uFPD3nD: 納豆ご飯や卵かけご飯って、飯つぶがぬめりでコーティングされて咀嚼されにくいから消化よくないね。
雑炊も若干そんな感じになる。
377 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 13:51:16 ID:8p8TSHsb: なんだって飲み込んでなんだって消化して
全部筋肉に変えてしまおう
378 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 14:26:24 ID:dyRYDnAa: たしかに。俺の腸の悪さギネスにのらないかな？いとこんにゃく食べたら20ぷんぐらいでそのままでてきた事
379 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 14:49:36 ID:A3h+iQsp: >>370
雇用保険・基本手当ての受給延長の特例は最長3年
元からある1年と足して、最長4年が限度。5年ではないよ。

＞短い間でも正社員として働いてきたから～略～

雇用保険・基本手当て（いわゆる、失業保険）は
>>345に書かれてる状況だけでは権利があるかどうかの判断は難しいよ
細かい規定があって詳細は書かないけど、受給資格の基本は
離職日以前の1年間に被保険者期間（雇用保険に入っていた期間）が通算6ヶ月以上

離職日以前の1年間（算定対象期間）の計算方法が、その人によって変わってくるので
例えば、初めての就職だったのか。>>345が6ヶ月と書いてるけど
それが丸々6ヶ月だったのか、もしくは新しく就職となってるので、初就職ならギリギリ
それまでにも就職してた経験があるのか。基本手当てを貰った事があるか
訓練給付を貰った事があるか。等々。
380 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 19:30:43 ID:d94QeJy9: お腹が張っておならが出るから気持ちよくしまくってたら、身が出た・・・・。

ツライぜ。37歳。
381 ：345：2005/05/17(火) 22:27:30 ID:QjGWnmo1: >>370
ありがとうございます。
お医者様に相談して書いてくれるように頼んでみます。
任意継続の為、保険料払い込むの忘れないようにしないと…
しかし、傷病手当出るの遅いですねぇ…

身体障害者の内部障害の4級を申請したんだけど、これも遅い…
試験受からなかったら障害者枠でどこかいければいいなぁなんて思ってます。

>>379
まったくそのとおりで雇用保険は僕の場合対象にはなりませんでした、
6ヵ月に満たなかったもので…
でも健康保険の傷病手当は任意継続の為最長1年6ヶ月でます

辞める際いろいろ調べてたら、社会保険労務士の勉強してる気分になりました（w
382 ：病弱名無しさん ：2005/05/17(火) 22:47:40 ID:5rhvWON0: >>380
よくあることだ。
でもﾒｹﾞﾙよな。まさにorz
383 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 00:18:39 ID:hIjV7HjX: オナラ出しやすくさせる方法って何かある?ガス出にくくて少し気持ち悪い…
384 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 01:01:54 ID:oOIMQwlq: ロキソニンとブスコパンを比べたら
どちらの方が痛み止めとしては強いのですか？
若い人が飲むのがロキソニン？
オサーンにはブスコパン？
385 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 01:18:12 ID:UboW0WIj: >>384
できれば、sageといてくれると嬉しい

ブスコパンとロキソニン。若いもオッサンも関係ない。
簡単に言えば、基本的にブスコパンは胃腸などの内蔵の痙攣などを抑える物
ロキソニンは、基本的に腫れや炎症を抑える・熱を下げる薬
痛み止めとしての効用は、人による。その人の状態で。

薬自体の強さは一般的にはロキソニン。副作用も多いしきつい。
本当は胃潰瘍とか消化性潰瘍のある人は避ける薬だし

あとは詳細はぐぐって
386 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 01:37:58 ID:hIjV7HjX: 俺は緑内障持ち(慢性閉塞～緑内障ってヤツ)だからブスコパン使えないらしい…かわりにソセゴン使ってるんだが色々問題あって点滴位でしかしてくれないよ(>_<)頓服としての処方は滅多にしてくれないから夜の腹痛時はツラい!他に良いの無いもんかね？
387 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 03:05:31 ID:TyNcLi9r: みんなの生活が知りたい。
よくある一日のスケジュールを書いてくれ！！ちなみに俺。
９痔起床→１０痔～１７痔バイト→帰宅、ボーっとする→１９痔テレビ見る
→２２痔～０痔ネット→鼻注就寝。

尚、俺は痔ろう餅。こんな生活を週に４～５日。水曜木曜は休みだから、
明日正午前に起きれたらストリップに行こうかな。
388 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 03:42:46 ID:4CBNOudL: おならよくでるわ、てか体調がよくならん。地獄だ。俺たち痔瘻持ちはシートンだから一生ろうかんもちなのかな？
生活
9痔から学校
5痔に帰宅
飯くい六時に就寝
2痔におきる
勉強かほんよみ。8痔まで。勉強は痔瘻がいたくてあんまりできないが
389 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 07:38:11 ID:sinUZQiY: >>386
俺は今年になってから痛みがたいしてないから
ｿｾｺﾞﾝは200錠ぐらいたまってるwww
ﾛｷｿﾆﾝは頭痛にはよく効くが､それ以外はｺﾞﾐみたいなもんだ
ﾌﾞｽｺﾊﾞﾝは使った事ないが腸の動き悪くならないか?
腸に狭窄ある人間は恐くて使えなくないか?
390 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 10:38:11 ID:HvCNyDwM: 9時～夜中1時。起きてる。それだけ。
夜中在宅IVH。

三十代半ば。調子はいいと思う。　ダメだね。人生終わった。
前の方のレスにあったけど、仕事は出来ると思うが出来る仕事には就けない。
気が弱いので「体が悪いから働け無い」とも言えない・・・。同病者からつっこまれるのが恐い。

みなさん頑張っているね。エライです。
391 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 10:53:30 ID:1PQMSuEr: >>383
俺もガスと便が出にくくて苦労しましたが
横になるなどいろいろ体位を代えて出してたら
なんとか出るようになってきました
思いっきりガスを出して便が出てもいいように
お尻にはパットなどをしてね＾＾；

あと炎症があると出にくくなるみたいだから
炎症をおさえる薬を貰うといいかもよ
392 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 12:51:19 ID:ub/dV88J: 12時に起きる。
14時までネット。エロサイト閲覧。
家を出て22時まで勉強したりゲーセン行ったり。
24時まで駅のホームで缶ジュース飲みながら物思いにふける。それから帰宅。
2時に布団に入るが腹の違和感で眠れない。
4時、寝る

続く
393 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 13:48:25 ID:udo1Jm23: 13時に起きる。
すぐPCつける。
18時までネトゲやらエロサイトやらみまくる＆やりまくる。
野球観戦。
21時ごろまたネトゲ。
2時頃就寝

ネトゲのゲームマネー売って生活してます。
394 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 15:45:12 ID:HvCNyDwM: それで生活できる？　月どれぐらい逝くの？
395 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 15:46:03 ID:HvCNyDwM: 勉強してるって多いね。
おれも20代はそれなりの勉強したけど中途半端な資格をとっただけで
実らなかった・・・。
396 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 16:12:36 ID:4CBNOudL: もうだめっぽ･ﾟ･(>_<)･ﾟ･大学の推薦書に条件として健康状態も良好な人物ってかかれてた
クローンだから無理かな？？誰かー
397 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 17:26:33 ID:udo1Jm23: >394
できるよ
100Kは余裕で逝く
398 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 17:48:09 ID:d3BBOWOk: 7時起きる、河原でジョギング
9時図書館入館、閉館17時まで資格の勉強と読書
20時までテレビ
23時まで自宅で資格の勉強

一人だけだと本当息が詰まる…
週末は友達と飲みに行く（ボトル型エレンタールで
399 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 18:39:30 ID:rqh41Yg5: おまえは神だ。
400 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 19:32:15 ID:s+lkS2Hk: 6時半くらいに身体が起きだして8時くらいまでトイレとの往復
合間に洗顔等

9時から株取引開始。昼休みに病院で点滴。
帰ってからまた株状況を見る

15時からはもう体力ないので3～4時間ほど横になって
社労士の分野が法改正等激しかったのでその勉強と株の勉強
それらの関係のメールのやりとり

22時30分から5時までＮＹ市場の探りながら横になったり

次の日が始まるまで横になってる
401 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 22:23:54 ID:ymobSw0a: 保険に入れてない人にはスマソ　(*_ _)ペコリ

またＮ本生命から電話があった。
発病前に入った生命保険の切り替えの勧めだ。
この10数年、何度か電話が＆訪問があった。
その都度クローン病ですからと説明すると、
「あー、そうですか。すみませんでした」と・・・。

で、また連絡が・・・。
あのねー、担当代わるのはいいけどちゃんと引継ぎしといてよ。
何回も説明させるなって。

それともクローン病でも切り替えor新たに入れる保険ができたとも？
そーいう連絡なら大歓迎かもしれんけど。
とにかく何度も説明させるなー。

保険に入れてない人にはスマソ　(*_ _)ペコリ
402 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 22:55:36 ID:r94LLUOl: 平日ルーチン：
07時頃. エレンタール経鼻終了、起床
08時頃. エレンタール経口か、軽食（ジュースと乳酸飲料とコーヒーなど）のいずれか
09時頃. 出勤
10時30分頃. オフィス入り、自宅から持ってきたエレンタールを冷蔵庫に、労働開始、
12時頃. エレンタール経口（自宅から持ってきて、冷蔵庫に一時保存のもの）
17時30分頃. 労働終了、オフィス出る
19時頃. 帰宅、軽食（麺類、大根おろし、とろろ昆布、ヨーグルト、乳酸飲料、お茶などの）
20時頃. 余暇（テレビ、ゲーム、ネットサーフィン、読書、勉強など）開始
21時頃. エレンタール経口
23時頃. 余暇終了、風呂（ストレスが強い日はソープランドをイメージしたオナニーで解消）
24頃頃. エレンタール経鼻開始（～1000ml：～1200kcal；～150ml/h）、就寝

備考：
エレンタール経鼻による下痢の回数を減らす為に、腸閉塞にならない程度に、
大根おろし、とろろ昆布、とろろ山芋、里芋などを少量摂取、
且つ、クローン病原因の一つとしての腸内細菌のバランス崩壊説を信じて、
ヨーグルトやヤクルト系の乳酸飲料を摂取。
403 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 23:34:06 ID:Nc6lB/4Z: お前もオレから見たら、神だ。　
特に、17時半に仕事終えられる身分が裏山Ｃ
404 ：病弱名無しさん ：2005/05/18(水) 23:51:59 ID:CWoEjueC: それこそチラシの裏にでも書いてろクズども
405 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 00:16:58 ID:ilFeNhI6: そう僻むなよ、無職NEET君(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
406 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 01:16:12 ID:TchKIg9s: またYahoo!チャットでオナの見せっこ・・・・
終わった後に自己嫌悪・・・。なにやってんだか。
407 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 02:36:13 ID:jMXCdWxY: 痔、悪化。
腸、悪化。
薬量、悪化。
対人関係、悪化。
もう、アッカん！
408 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 07:51:23 ID:1+6uKA5M: >>402
いったいどんな仕事しているんですか？
うらやましいです、、
409 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 10:50:38 ID:TchKIg9s: なんで、病気が悪化で対人関係も悪化するんだ？よくわからんが。
同じカキコがよくあるけど。

友人をストレスのはけ口にしてるの？
410 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 11:33:31 ID:66i4dbvT: その度に、理由も書かれてるとおもうが・・・
対人にも色々な関係があって、親友ならそれもないのだろうおそらく

個人的には、病状が悪化して、俺の場合だけど
とりあえず動くのも辛い。満足にうごけないのと、頭もボーっとする（血が無いから）
目の前の出来事の把握できなかったり記憶が飛ぶ事もあって
ここまで体力がおちなくても、普通に体調悪化すると
自分の生活でいっぱいで、他に気を使えなくなって連絡しない
されても、そっけなくなってしまう。などで疎遠にって感じ
体調悪くてとかで誘われても断ったりしてると、誘われなくなるしな

ここでいつも、その程度の付き合いしかなできなかったんだろ
ようはおまえ自身の人間性の問題と言われる。確かにその通りだね。。。
あくまで個人的な話。
411 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 11:50:56 ID:1niJa29H: >>406
　女でつか？（；´Д｀）スバラスィ　．．．ハァハァ
412 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 11:51:32 ID:TchKIg9s: そか。

しかし、いい歳して平日昼間男だと一日が長いね・・。
でも、昨日までを振り返ると一日がものすごく早い。
413 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 11:52:07 ID:TchKIg9s: >>411
そうですよ。　バカなことしてます。
414 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 13:12:32 ID:1niJa29H: >>413
　女同士でやってんの？
　俺もｸﾛｰﾝだけど、気持ちはよく解る気がする。
　一時期、自暴自棄になって死んでもおかしくないことやっていたから。
　まぁ暇合ったらメールくれ。
mark-tokyo@mail.goo.ne.jp
415 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 13:16:32 ID:TchKIg9s: >>414
いや。僕は男であいては女です・・。
416 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 13:20:31 ID:1niJa29H: 普通の見せ合いか・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・
ただでできんの？
417 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 13:23:56 ID:TchKIg9s: ただです。しかしなかなか相手は見つかりませんが。
ウエブカメラを使ってチャットルームで・・・。
まぁこんな事するぐらいだから肉体もダメだけど、考え方もゴミみたです。
418 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 13:28:03 ID:1niJa29H: まぁ俺もゴミみたいなモンだから気にするなっ！
社会なんてクズの集まりなんだからさっ！！

むしろそんなこと出来るチミがうらやましい（；´Д｀）スバラスィ　．．．ハァハァ
ウエブカメラを使ってチャットルームで・・・ちょっと興奮するな（ｗ
419 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 14:02:28 ID:qIZ37hCY: >406
>411
お前らやっとけよW
420 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 14:09:21 ID:1niJa29H: >>419
　人生楽しんでるか？
421 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 14:23:29 ID:r1ksm0+V: >414
下心丸見え
>415
414の希望どおりお前の一物を見せてやれ
422 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 14:25:04 ID:1niJa29H: >>421
　下心があって何が悪い。喪前は何の欲もない聖人君主きどりか？
423 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 14:48:35 ID:ntneJfCO: >>422
違う板にいけボケ
424 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 15:00:47 ID:ilFeNhI6: >>422
空気読めない馬鹿の開き直り程見苦しいモノは無ぇな。
キモイから出会い系にでも逝ってろカス。

人間ココまで堕ちたくないもんだ。
425 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 15:10:04 ID:x8yWy+LC: 　 ∧__∧
　（｀・ｪ・´）　みんな！
　０　　０　ケンカしちゃダメ！
　　|　　|　　
　　∪∪
426 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 15:44:34 ID:1niJa29H: >>424
喪前もしゃしゃり出てきて、人を悪く言いたいだけの暇人なんだな（ｗ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞405 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 00:16:58 ID:ilFeNhI6
＞そう僻むなよ、無職NEET君(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞424 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 15:00:47 ID:ilFeNhI6
＞>>422
＞空気読めない馬鹿の開き直り程見苦しいモノは無ぇな。
＞キモイから出会い系にでも逝ってろカス。

人間ココまで堕ちたくないもんだ。（ｗ　そっくり｡⌒ ヽ(´ー｀ )　おまえにもやるよ
427 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 16:17:49 ID:AwzDMoar: >>414
>>415
ﾜﾛﾀよ。俺の人生に潤いありがとうw
ついでに晒しage
428 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 17:52:21 ID:wv9rXfPB: クローンでもバイクって乗っていいの？
429 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 18:36:54 ID:YHxnWf/O: >>422逝ってくれ。それだけだ。クローンで痔瘻もちな俺にはバイクは無理とりま中免もってるだけどねW
昔はCBXで走りまわって迷惑かけてな、クローンになって己の無力差をしり、引きこもりなった
今は白の現行ベンツにのってフルスモにしてる
けど俺ものすごく弱いから(′・ω・`)
車だけ強そうな
orz千葉県住みの漏れ
430 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 18:41:54 ID:wv9rXfPB: 元珍かよ。氏ね
431 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 18:49:16 ID:TchKIg9s: おれがバカなことカキコしたばかりに・・・・
すみません。

>>428
おれ自動二輪の免許今週とったばっかりですよ。30過ぎだけど。
車はペーパードライバーになってしまったからオートバイはすぐ契約したよ。
スクーターの大きいのを契約した。楽しみです。行動範囲も広がりそうで。
でも、公道デビューが恐い・・。
432 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 19:07:15 ID:kWRXNvjE: 俺も中免持ってるが普通に乗ってるよ。車は必要な時に親の使って普段は250ccで通学、遊び行ってます。痔や体調が良いからかも知れないが何ら変わらずその辺の人と同じ生活…ただ食事だけエレン中心にしてます。
433 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 20:10:18 ID:66i4dbvT: 車にバイクか。。。両方乗れるけど
原チャにしたよ結局。それも最近は動けないから乗ってないけど。

原チャになぜしたかと言うと、車でも大型のバイクでも
移動で過去使ってたけど、両方緊急避難・・・トイレ・・・
しかも両方共駐禁の警官と揉めて＿|￣|○

原チャだと、その辺りまだ緩いから。結して安易に駐禁してるとか
そういう事じゃなくね。。。
434 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 21:26:25 ID:TchKIg9s: おれは125ccのバイク買った。
まぁ安いし保健関係で親の車のファミリーバイク特約が使えるからね。
バイクは3割ぐらいしか任意に入ってないといわれるけど
おれは気が弱いので任意はいらないでバイク乗る勇気ないや。
435 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 21:29:12 ID:ulRkmdIF: オケツが痛くてね、どうやら切痔らしい。

ポステリザン軟膏を処方されたんだが、このチューブの先端をオケツに入れる時
どうもちょうど傷のところに当たるらしくとっても痛い。泣きそうになった(つД｀)
436 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 22:13:57 ID:Bgnmkarg: ３年前に内視鏡し、回腸に炎症反応、炎症性ﾎﾟﾘｰﾌﾟ10個、過形成3個でｸﾛｰﾝの疑い。常に黒い粘液便。体が痩せていき一年後内視鏡し回腸に肉芽何とかと潰瘍あり、ｸﾛｰﾝの疑い大と言われんな訳ねーと自分で思い込み自力で治す方向で自己治療開始！
437 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 22:21:33 ID:Bgnmkarg: 毎日、ヤクルト・青汁（ｹｰﾙ）・ﾆｭｰｳｪｲｽﾞ（ｱﾒﾘｶの通販商品を友から紹介）のﾏｷｼﾓﾙｿﾘｭｰｼｮﾝ・野菜ｼﾞｭｰｽ・高蛋白、高脂質の食物も毎日沢山食べる！最初は、腹痛くて辛かったけど続けて
438 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 22:23:29 ID:Bgnmkarg: 一年、体重が7ｷﾛ増！内視鏡の結果、潰瘍、炎症性ポリが消え完治と言われた！ｸﾛｰﾝなり始めだった時にﾍﾟﾝﾀｻ、ｾﾚｷﾉﾝ、ﾋﾞｵｽﾘｰ飲んでたのも良かったらしい。
439 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 22:26:21 ID:ziBdVps9: 数日前からものすっごいガスが出まくるようになったのだけど、
これってクロンだと普通なの？
会社にいる時はできるだけ我慢してるから辛い・・。
ヤクルトに加えてビオフェルミンを初めてみたけど、効くかな。
440 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 22:51:15 ID:TchKIg9s: お腹が張ってるなら、大建ちゅうとうがいいというよ。
441 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 23:07:33 ID:9o2MHEtR: 30万円から株に挑戦しようと思うんですけど、
どう思います？
442 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 23:09:42 ID:lIUXFMtk: 　マキシ●ルって消費者がセールスマンも兼ねるネットワークビジネスの手法で売っているやつだろ。
　赤いジュース、オレも飲んだけど、まだクローン病だよ。ｏｒｚ
443 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 23:29:10 ID:qhCbFU03: もういやこんな生活耐えられない（ＴＴ）
444 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 23:33:49 ID:jA6to6xy: >>441
馬鹿としかいえない
３０万でもできない事はない
信用買いもあるし。それなりの腕があれば

でもここでそんな事を聞いてるようでは
おそらく無理だろうと推測
できるできないでいえば、デイトレの環境をそろえてるなら
できる。でも馬鹿だとおもいます。おそらくマイナス背負うのがおちかと
445 ：病弱名無しさん ：2005/05/19(木) 23:54:19 ID:OF74eg6J: お前らみたいな社会の底辺のくだらん自己紹介とかいらんので
446 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 00:07:51 ID:6ZhXLFm1: >>445
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115450257/l50
447 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 00:08:29 ID:9NBGOnJl: >438
完治ｵﾒ　喪前ってば幸せな香具師だな(w
448 ：447：2005/05/20(金) 00:10:57 ID:9NBGOnJl: っていうかこのスレageまくりだな
ﾋﾏな香具師多し
なんか自分がage晒しされてるような気分だ
sageってあんまり賛同しないが、やっておくわ
449 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 00:13:33 ID:0uYjS2fQ: ( ^▽^)<するよ
450 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 01:10:11 ID:BlIppoV+: >>445
ずいぶんと自虐的なギャクだな
451 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 02:11:02 ID:6ZhXLFm1: >>450
自虐史観に由来する防衛アレルギー妄想的平和主義者
452 ：387：2005/05/20(金) 02:25:46 ID:Osn2EwuQ: ストリップ行ってきたよ。
色々ゲームなんかに参加してたら、気づいたら全部あわせて１万２千円７百円も使ってた。
この為に仕事してるようなもんだから別にいいけど。明日からまた仕事だ・・・
>>398
すごいね。俺が通ってた大学のゼミの先生も、若い頃はずっと勉強してたって言ってたけど、
キミもそれぐらいの勢いだよ。クローンでもすごい奴がいるって所を見せてやってくれ！！
>>402
俺もどんな仕事か気になる。差し障りない程度でも教えてくれないかな？
>>404
たまにそういう内容のカキコあるけど、嫌ならこのスレにこなければいい。
453 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 04:25:36 ID:ygONMwmU: お前らカスの悲惨な生活サイクルなんて誰も興味ないのよ
454 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 04:34:35 ID:ygONMwmU: 「日記や馴れ合いがイヤならこのスレに来るな」だってｗ
こいつ完全にリアルでアホやｗ
455 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 06:51:12 ID:o4PHqlMG: >>453-454
俺はお前の生活サイクルに興味があるのだが。
456 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 08:37:28 ID:3VsqgY/T: なんか早朝からニートくんが叫んでますな。
朝４時から書き込んでる奴もリアルでアホだけどな。
457 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 09:53:49 ID:0l09Ierb: おれ仕事してないんだけど、おやが実業家だったので（今は引退）
お前が生活するぐらいのカネは残してやるということで何もしてない。

おやが亡くなれば5億弱ぐらいはいるからそれで生活できると思うけど
それでも、定職に就いてないということで社会的信用がないから
DQNには変わりないんだけどね。質素な生活してるから
お金もかからないし。　生き甲斐を見つけよ・・・。もうすぐ40出し。
458 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 10:10:34 ID:VcWY8Kx2: １億円限度に、くろーん病者のための自立支援運動でもやれば？
459 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 10:18:03 ID:0l09Ierb: そういうのですくわれる人いるのかな？
支援してもその中だけで終わって、社会はなかなかうけいれて
くれないような気がするけど。

おやはそういうのものすごくやな人みたいだから。
だからおれがこんなんなのに親は弱者には厳しいよ。

むかーし自分も生活保護をうけたらどうか？と言われてた時期があったみたいだけど
むかし堅気の「国の世話にはなるか！」ということでのし上がってきた人だから
周りの人があまえてるみたいに見えるみたいね

甘えまくってる俺にはなにも言わないけど。
460 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 10:34:57 ID:jWTEuPSE: うんこしたら痔瘻いたすぎWシートンのりぼん一生つけとくのかな？みんなどのぐらいつけてる？あー瘻かんのけてー。
461 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 10:41:32 ID:ygONMwmU: 朝の8時に書き込んでる方がよっぽどアホ丸出しだからｗ
462 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 10:57:26 ID:YQbCYciU: 誰がどういう風に見ても必死すぎてイタイのはあなたです。
463 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 11:24:35 ID:ygONMwmU: 負け惜しみか・・・ｗ
464 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 11:44:35 ID:UDr5Qvef: 一匹へんなのが住みついちまったな。
465 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 12:10:38 ID:ygONMwmU: まったくだな
低能日記厨房には困ったもんだ
466 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 12:33:27 ID:pzc1cKXo: このスレに何を求めているのか知らんがここは馴れ合い・チラシの裏・不満をただ書き込む程度の場所
有意義に情報交換したいからマジで場所移しな
467 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:11:22 ID:FvwNuYWn: 一行目と
有意義にが相反するのだがｗｗｗ
468 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:35:24 ID:Y917jalF: >>467
よく読むか、日本語習いなおした方がいいんじゃないかと。。。
有意義に情報交換したいなら、場所移せ
だろ？1行目と言ってる事が相反してるようにはみえないが

467が466の事を書いてるならの話だが。466へのレスでないなら失礼
469 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:42:38 ID:UDr5Qvef: >>466は情報交換したいから
　　　　　　　　　　^^^^
470 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:43:53 ID:UDr5Qvef: すまんズレた。
471 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:47:12 ID:Y917jalF: >>470
おぉ～俺が馬鹿だったごめんよ
俺は眼科にも行った方がいいようだなｗ
472 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:51:14 ID:hY0v3L1K: >>468
　そっちこそ日本語どこで習った？
　「有意義に情報交換したいから」って書いてあるんだから、矛盾じゃんwww
　「から」だったら自分の希望だし、「なら」だったら相手の気持ちの想像
　まさか、「有意義に情報交換したいなら」とは普通読まねーよ
　468が超能力者だったら失礼

　
473 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 14:52:10 ID:Y917jalF: >>472
>>471
474 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 17:10:33 ID:jWTEuPSE: お母さん悲しい
お父さん悲しい
もっと立派にそだってくれてるのかとおもってたぞ
475 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 17:22:56 ID:ygONMwmU: ゴミ同士で馴れ合いたいならそれ相応の腐った板がいくらでもあるのでそっちに行きましょうね低能ちゃん
476 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 17:23:59 ID:ygONMwmU: いきなりオフ会しようとか言い出す馬鹿もいるしホントこの病気ってクズしかいないよねぇ
477 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 17:27:26 ID:W/FhZ01q: クズがクズを叩く・・・弱い者が弱い者を叩く・・・どっかで聴いた歌みたいだ（ｗ
478 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 17:59:45 ID:UDr5Qvef: >>476
で、お前はどんな話を聞かせてくれるんだ？
479 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 18:07:03 ID:pzc1cKXo: すまね…最後の言葉一つ違うだけで凄い矛盾生まれちまったなorz
「情報交換したいから」ではなく「情報交換したいなら」
だな…これからは書き込む時しっかり見直す事にするよ
480 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 18:42:01 ID:8juOylnI: で、どうする？
481 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 19:49:25 ID:gIWe4ysk: 246です。先日はありがとうございました。
同病の方でもお仕事を頑張られていると聞いて、希望は定職に就きたいですが、私も前向きにがんばります。

>>480
オフ会やりましょう！
482 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 20:19:15 ID:FvwNuYWn: 馴れ合い・チラシの裏・不満をただ書き込む程度の場所　＝　有意義な事なの？
と聞きたかったんだけどね

ゆういぎ　いう― 3 【有意義】（名・形動）[文]ナリ意義のあること。意味・価値のあること。また、そのさま
むいぎ 2 【無意義】（名・形動）[文]ナリ意味のないこと。何の効果も価値もないさま。
483 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 20:51:45 ID:o4PHqlMG: >>482
>>479
484 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 21:15:55 ID:FvwNuYWn: ああ、すまん。更新しなかったんで気づかなかった。
485 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 21:32:08 ID:NiLog3oB: >>481
是非オフ会キボンヌ
486 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 22:07:11 ID:Y917jalF: 何回かこのスレでもOFFしてるはずだけどなぁ
馴れ合いだとすると昔からだと思うけど

俺は行かないが(；´Д｀)
487 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 22:28:36 ID:FvwNuYWn: クローンだから夢あきらめた事ってありますか？
電車の運転手になりたいけど駄目だとか。
488 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 22:33:15 ID:Y917jalF: >>487
諦めたというか、全て壊れました。
クロンだから全ての夢がダメと言う事はないと思うよ
個々の症状にもよるし。夢の内容によるでしょ。
489 ：病弱名無しさん ：2005/05/20(金) 23:43:23 ID:E2F/h/5q: 俺が大金持ちじゃないのはクローンのせいだと思う！
490 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 00:26:49 ID:eh06qV4n: >>487
夢は諦めてないけど、旅行に行ったりするのは我慢してる。
大学の卒業旅行もお金が無いからって言って断ったし。
痔ろうの管があるから銭湯にも入りたくないしご飯もみじめだし。
みんな俺の病気の事知らないからね。
でも今思うとあの頃の友人も、薄々は俺の身体の異常を気づいてたと思うな。
いつも俺だけご飯食べてなかったからなー。昼飯代ないって言い訳して。
491 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 00:57:54 ID:h9NhlUYX: >>490
大学の友達にもクローンて言えないのか？なんで？
同じ物は食えないけど一切隠すことないと思うけどな　
隠すと余計虚しくなるような気がする

俺はクローンて宣告されたらすぐに友達とかに言ったけど元気だったからまったく信用してもらえなかったｗ

症状にも拠るけど、旅行だって一緒に飯が食えないだけだろ？
旅行は飯喰いに行くだけじゃないだろうし
492 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 07:13:57 ID:x9jOoDI2: 俺なんか医師が学校の保険の先生と担任よんだぞW病院に。でこれからの事と、普通の生活おくれないことを話したみたいW
で担任はクラス全員にクラス会で話してたw
で俺が学校いくと障害者あつかいW
かなり心配してくれてるみたい
493 ：幹事：2005/05/21(土) 08:43:27 ID:m+BWf2pI: 5/25、社保に来られる人います？
場所は居酒屋かカラオケBOXでどうかなぁ
494 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 09:12:29 ID:VCo9Y2dG: >>493
残念、31日だ。
ｸﾛﾝの知り合いって居ないから、話してみたいけどな。
地方なんでそうそう出れん。
495 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 09:37:36 ID:CU9ngDpq: >>493
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
参加者集める気あるのか？
496 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 09:55:17 ID:zIDWX7+n: 社保ってどこ？
20代前半で参加する人いないですか？歳が離れてると人見知りする。ﾌﾟｯ
497 ：幹事：2005/05/21(土) 10:51:04 ID:m+BWf2pI: 当日参加出来る人、いるのかな？
498 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 11:07:04 ID:dPVjcCfs: 参加したいけど平日は無理っす。
499 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 11:12:02 ID:owfGN2lr: >>496
新宿でしょ！
500 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 11:48:25 ID:x9jOoDI2: 痔瘻で人生めちゃくちゃだ。四国に生まれた人は土地をうらむしかないのかな。手術うけられないから。シートン、通院も不可能、長期休みも不可能
もうシネって事かな。もうほんとだめだ。死にたい。この痛みたえつづけるよりしんだほうが楽なんだろな。練炭しようかな、葬式誰かきてくれるかな
こないだろうな。
ははは
501 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 11:53:38 ID:/SisWILh: >>500
いつも痔ろう厨で悩んでる奴だろ！手術できる病院ぐらい四国にあるだろ！
502 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 12:07:55 ID:Lt09ZCcZ: 四国で練炭オフってのなら逝くけどね
503 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 12:19:06 ID:CU9ngDpq: >>497
あのさ、他の人の意見も聞かずにいきなり日時指定されたって
行ける奴なんて限られるだろうが。
しかも、お前の都合しか考えてないし。
504 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 12:33:27 ID:6L5ZZgDx: あのですねぇ・・・痔瘻の手術なんてありふれたモンなんだから
四国でもたくさんありますよ・・・・。若者。
505 ：幹事：2005/05/21(土) 12:36:47 ID:m+BWf2pI: >>503
まず幹事が参加出来なきゃ意味がないでしょ？

参加者が居ないなら、日を改めます。
506 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 13:39:29 ID:x9jOoDI2: いつもではないよ、たぶん人違いでしょ。四国は普通の痔瘻手術できるとこは多数あるけどシートンはないと思う。進んだ田舎はだめだね。
この病気で俺が一番なやんでるのは痔瘻。クローンの奴は痔瘻根本治療したらやばい？まぁ無理なんだけど休みないしね。会社やめようかな？
507 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 14:22:25 ID:6hH3I6yU: >>505
ここに来出してあまり時間経ってない人かな？
2chにもあまり慣れてないような感じだけど
過去にもOFFは東京近辺でやった事があったが

とりあえず、OFF板にスレたてて話を詰めれば
ここには誘導を貼る。OFFの話は基本的にOFF板で
だからね。

突発OFF
http://off3.2ch.net/offevent/

たぶん突発でいいよね。定期じゃないし、大規模でもないと思うし
508 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 16:02:17 ID:ZW6tho0B: OFF会はクローンor潰瘍性大腸炎のみかい?医療券持参で確認するのかね?
509 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 16:08:13 ID:ial4LUAD: >>508
ノンアルコール
510 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 16:25:26 ID:6hH3I6yU: >>509
なんとなく勘違いしてるきがする・・・・
511 ：幹事：2005/05/21(土) 17:42:17 ID:m+BWf2pI: >>507
ｵﾌ板へ行く前に、
参加する意志のある人がいるかどうか
確認させてください。

その上で様子を見てｽﾚ立てます。
512 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 17:42:23 ID:ial4LUAD: >>510
CDとUCだけと言う意味ね！のみかいって書いてあったから。
513 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 17:43:48 ID:6hH3I6yU: >>511
意志があってもなくても一緒だと思うが。。。どうせ向こうですりあわせするんだし
ダメなら没って事だろうし。どっちでもいいけど。
それと、トリップつけた方がいいよ幹事やるなら。IDは変わるしな。
514 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 19:39:16 ID:xrZx6glb: この幹事の感じだと行きたくないな。
平日指定ということは、始めから社会人は当てにしてないってことだな…
自分の都合のみで他人のことを考えられないやつに
幹事なんてできるのかね。
515 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 20:44:35 ID:RZ2CnfrN: 俺も同じ考え。
文面見てもガキ臭さが滲み出てるし、「行きたい」って
気も起きないです。

>>511
お前はもう帰っていいよ。
516 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 21:03:51 ID:4SFZsm+i: そんなくだらんこと誰も興味ないから隔離板でやってね
517 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 21:50:38 ID:rmPUJ0uT: >>514
この幹事の感じだと行きたくない感じ。と書いて欲しかったｗ
518 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 22:03:06 ID:eh06qV4n: >>517
この幹事の感じだと行きたくない感じ。と書いて欲しかったって感じw
と書いて欲しかったw
519 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 22:22:42 ID:6L5ZZgDx: あのねー。クローン病以外の痔瘻でシートンするのってありふれた療法なのね。。
だからタダの痔瘻の人でもシートンで直す人たくさんいるのね・・・。
520 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 22:23:05 ID:eh06qV4n: >>491
気を使われたら、みんな本気で楽しめない気がするんだよね。
だから今もそうだけど、友達は誰も俺の病気の事知らないよ。
気を使われたくないってのが人より強いのかも。
それと旅行に行きたくない一番の理由は、痔ろうだよ。
汁が出て匂いがするから、定期的に当て布を替えなきゃいけないんだけど、
(一日に３回から４回、結構手間がかかる)それが大変そう。匂いは知られたくないし。
匂いしないかとか、食べれるものを選んでたりとかしてたら疲れるし尻が痛いし、
観光とか遊ぶのも楽しさが半減するよ。だからもういいやって。
俺もキミのようにもっとポジティブに生きたいなあ。
(と、書いてみたけど、実はポジティブの意味はよく知らない)
521 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 23:00:23 ID:zIDWX7+n: オフ会行ってみたいです。人生で一度も行ったことないので。

前回はどのくらい集まったの？
522 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 23:14:23 ID:4SFZsm+i: そんなくだらんこと誰も興味ないから隔離板でやってね
523 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 23:37:02 ID:SIXSh2Oo: 漢方薬の大中けんとうを試してみようかと思うんですが、
医者に言えば処方してくれるんですか？
今、飲んでる人はどうしてるか教えて下さい。
524 ：病弱名無しさん ：2005/05/21(土) 23:44:18 ID:6L5ZZgDx: 医者に出して貰ってるよ。
今はびょういんにある。以前はなかったけど。
ツムラから出てる。
525 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 00:00:00 ID:mauN0bwz: >>523
俺は社保でもらって飲んでるけど、言えばくれるんじゃないの？
漢方推奨してるところなら普通くれるだろ？

>>511
平日でなければ行ったんだけどねえ
２７日に予約入れようとしたら２５日だけはキャンセルが出てとか言ってたが

>>520
仲の良い友達は慣れれば気なんか使わないよ
今日も居酒屋一緒に行ったけど、俺は食える物だけ頼んで食って友達は勝手に頼んで食ってたよｗ
割りカンにすると俺はほとんど食ってないことになるけど、場を楽しめるし、もちろん払うよ
まあ仲がいいからなんとも思わないけど、それ以外の連中と行った時割り勘だと腹が立つけどｗ（特に調子の悪い時とか）

痔ろうは７年位前に１度手術しただけで後はなんともないから君の気持ちは分からないが
526 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 00:01:44 ID:h4s+Ppgo: 逆に　お前はあんまり食べてないからお金払わなくていいと言われるのがやだ。
もう30も越してるんだし・・・。
527 ：助かった ：2005/05/22(日) 00:05:19 ID:Sa8iLxsY: まじで命びろいしたWなかいいばりかわいい年上のねいちゃんと今日やる予定だった訳よ、で漏れが性病の話したら
私クラミと淋病もってますよWだって。前にいったでしょ？と言ってきたが俺聞いてないつーのW

クローンと性病二つで病気三個になってたぜ…こわすぎ。ふるえがとまらん

おまいらもせくーすやるの気をつけろよ、自殺行為だよなほんと。反省した。もうやんないやんない
528 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 00:09:25 ID:lg5TFK+7: >>524
>>525
早速医者に言ってみます。
529 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 01:02:15 ID:jj5INUEv: >>505
幹事しか参加できなかったら意味ないでしょ？

幹事だったら少しは参加しやすいように考えろよ。
「社保に来られる人」ってなぜゆえに病院に行かなきゃならんのだ？
病院でオフ会でもやるのか？
まじでもうちょっと考えてくれ。
530 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 01:11:02 ID:UYYBS/aS: >>529
社保は別に・・・分かりやすいと思ったんじゃないかと思うんだが。。。
531 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 01:36:50 ID:3YlXpJmy: >>520
Σ(･д･;)??友達じゃないみたい…

>>521
俺も興味ないけどOFF会したいﾔｼはすればいいんじゃないの

四国じゃｼｰﾄﾝの手術もできないって､決め付ける四国君…('A`)
おまいはいくつなんだよ?
少し調べればいくらでもあるだろ?
仮に百歩ゆずって四国にないとしてもさ､入院なんて3日で十分だし
ｼｰﾄﾝだけなら肛門科の評判いい病院でしてもらえば済むじゃん
ｸﾛｰﾝじゃない友達が痔の手術する時に､病院探すのにｲﾝﾀｰﾈｯﾂ活用して決めたぞ
評判いいとこにしたらすぃ
四国君が18歳以上だったら馬鹿さにあきれるな
532 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 02:19:21 ID:exOXLKbO: まあしかし、クローンの痔瘻の手術はかなり高度な技術と経験が要るようなので、
遠くても実績がある有名なところに行く人も多いのでは。
533 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 10:42:37 ID:ZBlgGOIE: みんな何仕事してる？
俺障害者採用でどっかいこうかなぁって
大卒より
534 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 12:03:17 ID:h4s+Ppgo: 障害者採用も、良い会社の事務職なんていったら結構難しいよ。
というか殺到するからね。
535 ：sage：2005/05/22(日) 13:15:01 ID:+rpjeTr9: >>520
俺はゼミの一ヶ月近い海外旅行に行ったことあるよ。
誰にも言ってないから当然エレンタールもできないし、薬を隠れて飲むだけ。
しかも痔ろう三箇所が絡み合う超複雑痔ろう持ちで。
一日何回も小さく切ったガーゼをトイレで交換してた。
君の症状は知らないけど、旅行の前後徹底して節制して、
旅行の日だけある程度無茶すれば？
ちなみに俺は在宅ＩＶＨも経験したし、
痔ろう手術四回だからそんな軽症ともいえないと思う。
行く前は特に調子も悪かったから止めようとも思ったけど、
そこまで病気に人生制約されてたまるかと思って思い切って行ったら、
むしろ調子は良くなって帰ってきたよ。
油は一ヶ月で普段の三年分ぐらいは摂ったはず。繊維のものも食いまくった。
でもあまりにも楽しかったせいか、なんともなかったな。
だから君も大丈夫だなんて無責任な事は言えないけど、
すこしはチャレンジしてみてもいいんじゃない？
本当の友達なら病気を告白できるはずってのは、全くそのとおりだと思うけど、
告白しなかったら友達じゃないってのは、必ずしも正しくないと思う。
長文ごめんね
536 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 13:16:40 ID:+rpjeTr9: やばい名前でsageちまった恥ずかしい・・・
537 ：悟り：2005/05/22(日) 13:27:55 ID:Sa8iLxsY: 今日座禅組んでいて悟った。クローンにはいきる価値ないとな。死ぬといってるのではないけど。

仕事も無理だ、同じ仕事場の奴も俺らがいたら鬱になるのさ

結婚も無理だ、異性に迷惑かけすぎる。子にも
すべてが困難なクローンにはもういきる価値などない
俺は悟った。四時間の座禅でゆくべき道が見えた
無駄な抵抗はやめよう
もういいんだ俺はがんばった
538 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 13:36:59 ID:h4s+Ppgo: まぁ、結婚しまいが子供つくらまいが君の勝手だけど、
1人で生活できる最低限の経済力ぐらいはもっとけ。
そんなにいらないだろ？　そんな悟りを持ったら欲もないんだろうし。
食費もかからん。

死ぬにしてもまだ先のことだろ？それまでの生活があるからな。
539 ：悟り：2005/05/22(日) 14:28:05 ID:Sa8iLxsY: 人間の三代欲望、金欲、性欲、食欲をすべてうしまなった重度のクローンの俺。
社会生活が営めない、当然一人で暮らせる金などない。なぜ生きてるかを今考えてる

むずかしい。ほんと。人間魂だけになればいいのにな、体があるが故、欲などのすべての邪念がでてくる。

魂だけになりたい。
540 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 15:52:06 ID:w70wd2SQ: >>539
人間死ぬまで生きてるよ♪
541 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 16:15:34 ID:8kZuI1Vk: 稼げなくても金欲は持ってろよｗ
やれなくても性欲もなｗ
542 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 22:34:34 ID:p6Rfpt7U: >>537 >>539
クローン病で最も恐ろしい合併症である“うつ病”にかかったのか？
取り敢えず、精神科医の診察を受けて、抗うつ剤でも処方してもらえ。

クローン病で栄養吸収が悪い上に
エレンタールやIVHと言った人工的な栄養成分の摂取だけだと、
健康的で情熱的かつ文化的な生活を送るのに必須の微量栄養素が摂取出来無いから、
頭がおかしくなるのは、無理もない。
具体例を述べると、エレンタールやIVHのパックには、
テレビの健康情報番組でお馴染みのDHA（ドコサヘキサエン酸）や、コンエンザイムQ10(CoQ10)が
入っていないし、ましてやカプサイシンが入っていないニダ（笑）
543 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 22:39:50 ID:h4s+Ppgo: 在宅IVH歴10年のおれは　悩みがないのか？とか
いつもへらへらしてるなとかいわれる俺・・・・。
544 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 22:48:14 ID:MOwOca7d: それは遠まわしに不細工で見てられないツラだなと言われてるんだよ
545 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 22:49:33 ID:m0waFIOE: >>543
先輩乙。俺はまだ在宅IVHはじめて、3年ぐらいなんでいろいろご指導お願いします！
体外式でやってるから、半年カテがもたないよ～｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
546 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 23:05:26 ID:h4s+Ppgo: >>545
同士ですな。
おれもポートしたことなし。しかし、一年近くカテ持つよ。それも熱ぱつじゃなくて
かてがダメになって抜いちゃう。
看護婦さんより管理がうまい男！
547 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 23:17:29 ID:m0waFIOE: >>546
自分の場合は、カテがダメになる前に、そのカテが入ってる同じ身体の場所で差し替えする
という、外科医の神技です。普通は左の鎖骨下静脈でダメになったら、右側に入れ替え
するよね。
看護師さん、カフィティーポンプの使い方わからないと思う。
548 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 23:28:02 ID:h4s+Ppgo: >>547
おれはもう鎖骨下からは入らなくて鎖骨上からいれてます。あのくぼみからです。
549 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 23:31:46 ID:m0waFIOE: >>548
もう、首に近いところからだよね。服の上からは見えないかい？
何回も差し替えすると入らなくなるから、それが心配だよね。
550 ：520：2005/05/22(日) 23:34:15 ID:0iULxEMa: >>531
発病前と同じような関係が理想だったんだよ。
一緒に遊ぶのが楽しくて、病気の事を言うとその関係が壊れる気がしたの。
今考えるとホントはそんな事無いんだろうけどさ。臆病なのかな。
卒業してからは、彼らとは年賀状の代わりにメールするぐらい。
就職して九州に行ったから、どっちみち疎遠になる運命だったんだけどね。
>>535
海外はすごいね！しかも１ヶ月近くも。
俺もゼミでは文化祭で焼きそば屋を出したり、みんなで飲み会に行ったりしたよ。
旅行は、今はもう一緒に行く人がいないなあ。仕事終わりにご飯食べに行ったりする
ぐらいの人は何人かいるけど、旅行に行くとなると微妙だな。
それに最近は、あんまり旅行に行きたいとも思わなくなったし。
「欲」が全部、性欲に集まってる気がするよ・・・性欲だけは一般人の約１万倍ある。
いつの間にかアダルトＤＶＤを買い揃えるのが趣味になっちゃったよ・・・俺って何なんだろうな。
551 ：病弱名無しさん ：2005/05/22(日) 23:54:30 ID:qAX7uAsU: 趣味があるのは良い事だ!!そこから犯罪に走らなきゃ良いさ。
何でもいいから趣味が無いと制限だらけの生活、毎日が本当辛くなるよね
552 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 00:56:11 ID:Ffg+xjKM: 前にTVで見た、何も食べないで生きてるロシア人のおばさん。
あれ、理想だ。
クロン持ちが到達すべきはあれではなかろうか。
553 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 01:34:11 ID:7bEYxMix: つまんねー雑談は他でやれよクズども
554 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 01:36:52 ID:7bEYxMix: >>543-549
お前らのことだよ
スレを私物化すんなアホが
555 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 01:44:17 ID:XoqswvUf: 俺は別にちょっとくらい雑談しても構わないと思うけど。クローン病の話だし。雑談禁止の規約でもあるのか？
556 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 01:56:32 ID:H8vtoKtn: 雑談OKだと思うんだが

----------------------
同年代の話し相手がいなくて辛いんだけど。当方１８歳。
３０代が多くて関連の掲示板でもみんな真面目な話ばっかり。
たまには愚痴でも言い合おうよ。
誰かクローンの人いませんか？いろいろ語り合いたいです
----------------------------

↑これが初代スレの1だからな

もともと、クロン患者の雑談・愚痴スレだったんだけどなぁ。。。
1つの話題が続いて嫌なら、自分が他の話題だせばいいし
元々最初は雑談というか、人づき合いこの病気だと難しいんだ
皆どうしてるよって感じから
それぞれが飲んでる薬の話とかな

つまんない雑談が嫌なら、自分がおもしろい話題だせばいいんだよ
557 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 02:03:20 ID:vH25ezZN: >>553-554
暇人が荒らしに来るな、氏ね
558 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 02:50:06 ID:g5P3JM4S: >>553-554四ね
559 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 09:23:19 ID:j6NZK+tX: 煽りにいちいち反応すんな。
560 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 11:17:47 ID:7bEYxMix: うんこ漏らしの分際で俺様に口出しするんじゃねーよ
561 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 12:10:36 ID:glxvWlnZ: たかが2ちゃん
ｸﾛｰﾝ患者の雑談なんだからいいだろ
それともｸﾛｰﾝ患者だけの雑談ｽﾚ立てろってのか?www
562 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 12:34:52 ID:nIo0yiEg: 結局オフ会の話自体どうなったのですか？
563 ：初心者 ：2005/05/23(月) 12:43:42 ID:6qQzzPz+: >>562
幹事をやってくれるという方を
一部のニートが追い出したようです

オフやるなら参加したかったのに・・・残念です
564 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 13:04:19 ID:4oQ8lg/R: >>562 >>563
つーか、自分でやれ。
565 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 15:35:56 ID:2ONKm8GI: ウンコ漏らすんで外出られねぇ。

超鬱
566 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 15:40:07 ID:A02gDILy: 北海道なら幹事やっても良いが。
567 ：越中さ ：2005/05/23(月) 16:01:55 ID:+X/baPDl: じゃあ富山でオフ会やらね？
568 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 18:40:42 ID:e5IfJTck: ぼくも道産子
569 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 21:00:49 ID:cm5jbYeW: いっそのこと愛知万博でしない？
570 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 21:28:48 ID:g5P3JM4S: 下痢でたら痛くない？あー痔瘻あるしやべー死にそう。すぐ体勉強したら体こわすぜ。なんでだろう、大学いくのに。進学やめたほうがいいかな？
571 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 21:53:33 ID:1vzNt3ps: >>570
辞めたきゃ辞めればいいだろ
行きたきゃ行けばいいだろ

クロンも大腸炎も、他の病気も大きくて持続性のある病気は
健常者より体力を普段でも治癒に回して使ってる
勉強のしかたにもよるけど、悩み事とかストレスが
身体へ影響することは珍しくないよ

一生つきあっていく病気だからしかたない
572 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 21:53:42 ID:6lRqE8nR: >>570
痔ろうあっても進学だけはしとけよ！　痔ろうを治して進学が一番イイけどな、できれば。
573 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 22:17:30 ID:g5P3JM4S: >>571-572レスありがとう。ほんとどうしようか。この病気だがら学力高い方が楽に生きていけるとはわかってるのですが、
テスト勉強や研究、実験しだすと必ず体調くずします。
仕事だと、学校より勉強しなくてもよさそうな気がしてます。クローンの自分を雇ってくれるとこもあるんだろうか
574 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 22:25:33 ID:glxvWlnZ: >>573は学校より仕事のほうが楽だと思ってるなら､そうすればいいじゃね
甘くないと思うぞ
在学中ならがんばって卒業汁
575 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 22:26:14 ID:1vzNt3ps: >>573
悩んでるのは分かるけど、諦めるのと、出来ないのは違うのよ
進学したいんだろ？したくないなら、こんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞ言わないと思うよ

進学にむけて出来るところまでやればいいじゃない
腹痛、下痢、痔ろう、程度の差はあれ、クロンの人はみんな抱えてるんだよ
進学出来なかった時に次を考えればいい

ちょっと俺は正直妬みぎみで書いてる
身体が悪すぎて、どうしようもないから。みんなそれぞれあるから
自分が出来る所をできるところまでやればいいんだよ。諦めとできないはちがう
576 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 22:38:42 ID:g5P3JM4S: サンクス、進学したいです。
学校でトップクラスで一応いたから、国立大に推薦でいけるので…体がなければ悩んだりしないんですが。
大学中退のほうがステータスいいかなと思ったりして。
とりあえず、中退覚悟でいきます。体調悪化がはげしければ、地元に帰ろうかな
577 ：病弱名無しさん ：2005/05/23(月) 23:12:08 ID:PNHEryKY: 仕事より学校行ってた方が数倍楽出来るよ?。就職すれば仕事・人間関係とかで学業よりストレス溜まりやすい
大学行くならその間に少しでも良くなる様に治療した方が良い
578 ：極貧野郎：2005/05/24(火) 00:51:57 ID:vCFLCYgg: うどん・そば・スパゲッティを、それぞれ１００均で購入したぜ。
合わせて３１５円。結構な量でうれしい。エレン鼻注だから、食料はこれで３日は持つ。
楽チンライフとかまんぞく君のも買ってみたいんだけどね。値段が・・・
楽チンライフの餃子とかケーキとか食べてる人いる？
調子悪くなってない？
579 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 02:07:29 ID:dxxYEf9X: 日清のらうめんうまいよ
脂質3.2㌘
580 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 10:09:28 ID:fSujg5l7: 前も出だけど、死亡だけを考えたらインスタントの棒ラーメン
死亡一グラム未満だよ。たぶんスープ飲まなければ
ほとんど脂肪ナインじゃない？スープは少ししか飲まないだろうけど。
581 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 10:14:12 ID:irQE6c9C: 脂質3ｇぐらいのラーメン食ってから、体調崩しちゃったよ～orz
当然スープは飲んでないんだけどね。体調崩すと、なかなかよくならないんだよな～
この病気は。なので、今はほとんど水物以外は絶食中です。
582 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 10:53:31 ID:H588AR53: ラーメンって脂肪が少なくて、かんすいが良くないだろ。
583 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 11:30:04 ID:7/AxwX2c: 棒ラーメンも、その脂質3gのラーメンも食べた事なし
中身何が入ってるか知らないけど
脂質だけなの？ダメなものは。。。

基本的に化学調味料の類はダメだと思うんだが。。。
584 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 11:31:58 ID:wbhSuaqz: なんでカンスイはだめなの？
カンスイのこと調べてみるとべつに悪いようには思えないんだけど。
麺のコシにはそれほど関係がなさそうだし。
何故ダメなのかがよくわからんです。。
585 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 11:32:15 ID:fSujg5l7: 棒ラーメンは添加物もそんなに入ってないみたいですよ。
かん水の事はよくわからんが。

おれがかかってる病院は棒ラーメンを使っての調理実習をしてた。
586 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 11:44:33 ID:7/AxwX2c: >>584
>>582の良くないは自分の経験則かもよ
その場合は、当てはまらない人もいると言う事

582のレス関係なしとして。カンスイの事調べたみたいだけど
ダメな原因は、極端に言えば不明でもいいんじゃないの？
食べてみて、ダメならダメなんだよ。クロンって病気は。病気が原因分からないから。

>>585
そうなんだ。じゃぁ何か食べれる人達には嬉しい食材なのかな
587 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 11:57:41 ID:H588AR53: http://ime.st/www5f.biglobe.ne.jp/~g-earth/m/tenkabutu.htm
このHPをみるとかんすいは
「消化管粘膜にただれ･胃腸に潰瘍があるときは悪化、穿孔の恐れ」
だそうな。

安心レシピでいただきますって本にもダメって書いてあったし。
588 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 12:03:44 ID:fSujg5l7: まぁたまーにならいいんじゃないかい？
それが食べたくてストレスを感じまくってる人は。

それなりに食べられる人はね。
589 ：584：2005/05/24(火) 12:11:26 ID:wbhSuaqz: そうそう、いろいろなところにカンスイはダメって書いてあるよねー。
587が書いてくれたのも、結果こうなる恐れ有りってことで、
なにが作用してそうなるのかが書かれているものを見たことないです。
アルカリ性っていけないのか？？
590 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 12:12:48 ID:MgLDpu2G: >578
チーズケーキはやばかったね・・・うまいけど。
ハンバーグがオススメだよ
591 ：584：2005/05/24(火) 12:16:56 ID:wbhSuaqz: ごめん、書いてあったね。
リンを取りすぎると体内のカルシウムとリンのバランスが崩れカルシウム不足を招く・石灰沈着・骨の形成異常・鉄の吸収異常で貧血
592 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 12:25:05 ID:H588AR53: まあ、わざわざ無かんすいのラーメンを作るくらいだから
味とかは良くなっても体にいいものではないんでない？
593 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 16:33:29 ID:eyFnBGJL: >>584
かんすいが入っている方がラーメン独特のコシがあると思うけどね。
マルタイ棒ラーメンとかは素麺か細うどんみたいな感じ。
594 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 17:30:33 ID:IZilpdEW: 鼻注のつなぎ目がよくぬけるよで布団がくさるorzおまいら対策ありますか？
595 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 20:12:06 ID:bDVJEYRH: プレ暦8年、ついに白内障！orz・・・・・
596 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 20:24:06 ID:Hdl0iP36: プレドニン8年も飲んでるの？　ｽｹﾞ！
597 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 20:25:08 ID:YlEyXDKh: >>594
寝相が悪いのか？テープ止めては。
598 ：595：2005/05/24(火) 20:45:43 ID:bDVJEYRH: >>596
30㍉～10㍉いったりきたり。だいたい15㍉で安定してます。
たぶん死ぬまで飲み続けるでしょう。
599 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 20:58:50 ID:IqBZ9Orp: 俺、眼圧が高くて緑内障気味と言われたんだが今プレドニン25mg取ってる。でも薬辞書みたら緑内障には処方はマズいみたいな事、書いてあるんだよね…眼科医はプレドニンと抗コリン薬は止めた方が良いと言ったんだが今かかってる消化医は大丈夫でしょと言う…
これ本当に大丈夫?
600 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 21:03:32 ID:mfj64Xru: >>584
考え得るのは、浸透圧の関係上、下痢になり易いということか？
かん水は、炭酸カリウム、炭酸ナトリウム、リン酸塩の混合物
http://ime.st/ja.wikipedia.org/wiki/æµ¸éåœ§
＞浸透圧（しんとうあつ）は化学において半透膜をとおして、濃度の薄い溶液から濃い溶液に、
＞溶媒が移動するように働く圧力のこと。
＞小さな分子だけを透す膜で隔てられた2室に濃度の異なる2つの溶液があると、
＞濃度の薄い溶液（相対的に小さい分子の多い溶液）から濃度の濃い溶液に移動する分子の数は
＞逆向きの分子数より多くなるので、溶媒は濃度の濃い溶液のほうへ移動して、
＞ある平衡位置に達する。
半透膜→小腸・大腸の壁面－消化中のものと接する部分－に在る潰瘍で傷ついた細胞
濃度の薄い溶液→小腸・大腸の壁面に在る細胞内の水溶液　
濃い溶液→小腸・大腸を通過する消化中のかん水
溶媒は濃度の濃い溶液のほうへ移動して→細胞内の水は腸管内のかん水へ移動して
潰瘍で細胞膜が傷ついている故に、そうで無い細胞に比べて移動し易い。
その結果、下痢となる。
以上の様に考察してみた。
と思ったら、>>591で解答が。
601 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 21:09:45 ID:IFtmxPeb: >>599
消化医と眼科医なら普通は眼科医かなぁ

他の違う系列の病院でセカンドオピニオンと言う形で
数箇所の医師の意見きいてみれば？
602 ：悪真：2005/05/24(火) 21:19:44 ID:mBz3BhOP: ﾗｰﾒﾝごときを喰って調子崩すようなら
今のうちに悪い部分を切っちまえよ
603 ：595：2005/05/24(火) 21:26:07 ID:bDVJEYRH: >>599
眼は専門医に定期的に診てもらったほうがいいよ。
白内障のおまいが言うな！とか言われそうだが・・・　　　orz・・・
大丈夫？て聞かれても・・・
やめれるんならやめたほうがいいにきまってるし。。。
俺の場合は自分でプレで逝こうって決めたからな。。。
エレン飲みながら仕事とかでけへんし。。。
でも眼にくるとは・・・・鬱陶しいよ！
604 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 21:26:55 ID:fSujg5l7: 今日、病院行ったら同病仲間にあって仕事辞めるとのこと。
やっぱ体が悪いからっていってやりたくない仕事をしたくないとのこと。

その人はここでよくいい仕事といわれる公務員（地方上級）なんだけど
出来る人は違うねぇ・・・。なんか福祉関係に行くとのこと。

おなじ在宅IVH仲間で三十代なんだけど。
その仕事俺にクレ・・・。　無職の俺に・・・。
605 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 22:03:01 ID:IqBZ9Orp: アドレスありがと!!複数の病院にかかって見るよ。ただ初回だと大手の病院かかる場合、紹介状無いと高くかかるのがネックだね…
606 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 22:12:03 ID:IFtmxPeb: >>605
誰もアドレスだしてない気が・・・

大手に関係ないと思うよ初心料は。
それに紹介状書いてもらえばいい
今時セカンドオピニオンダメってのも少ないだろうし
万が一言われても毅然と、通せばいい
インフォームドコンセントを分からない医師は今の時代問題外だしね
607 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 22:15:35 ID:fSujg5l7: 紹介状なくても、1000円とかじゃないの？
608 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 22:26:10 ID:8zZvAVJn: 俺はプレとロイケリン使ってる。
もう少しで、プレは切れそうなんだがCRPがまた上がってきた。
ロイケリンは飲み始めたばかりだから3ヶ月近く経たないと
効果が表れないし……。

…ここはレミケードの出番か？
609 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 22:28:56 ID:ZzV/WBWi: >>607
初診料はベッド数で決まってて

ベッド数が
19以下の診療所の初診料＝　　2,740円
20～199の病院の初診料＝　　2,550円
200以上の大病院の初診料＝　2,550円＋初診時特定療養費＜上乗せされる＞

紹介状は2000円くらいかかるのが普通

それと、あまり言われないけど、初診料は初めてその病院に行った時だけでなく
病院によって期間の差は若干あれど、だいたい1ヶ月以上空くと
新たに取られる場合もある。これは違法ではなく、認められてます
610 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 23:00:21 ID:IqBZ9Orp: アドバイスだな…携帯の予測機能に頼って読み返してなかったよorz
611 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 23:25:22 ID:JdWMBiRB: ユリアン
モニカ様
エレン
ようせい
レミケード伯爵
612 ：病弱名無しさん ：2005/05/24(火) 23:35:21 ID:UDnDl6W/: >>594
繋ぎ目は細いﾔﾂか太いﾔﾂどっちだ？
どっちも使ったことあるが、ラジペン使ってねじ込めば、
まず外れることは無いぞ

>>608
そのコンボ危険じゃないか？
それぞれの処方量によっちゃわからんが
613 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 00:10:08 ID:ii/m7Rb4: >>612サンクス、ラジペンか使ってみる。ではおまいらおやすみ。明日下痢したいこと願いながら
614 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 00:24:23 ID:iFg2anrk: 下痢したいのか
615 ：608：2005/05/25(水) 01:39:16 ID:4PrKvcta: >>612
危険って、骨髄抑制における感染症等の副作用の事だよね？
もちろんヤバめな組み合わせだけど、普通に使う量より随分と減らして
副作用が出てくる(と予想される)ギリギリの量で使ってる。
細かく血液検査して白血球の様子も診てるし、
異変が出てきたら直ぐに止めるように言われてるよ。
今は丁度プレから移行してる所だから、併用してるけど
もう少しCRP落ち着いたら、完全にスイッチする予定。

ﾎﾝﾄはこんな強い薬は使いたく無いけど、仕事を休めないから
なんとか身体を持たせる為に使ってる。
……正直疲れたけど、なんとか頑張ってるよ。
616 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 10:10:19 ID:0id7F+a1: みんな仕事頑張っているんだな。
こんな時間に起きてカキコしてる俺はもういい歳なんだが・・・
617 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 10:35:04 ID:ZXv6Hh45: それレオニードですから
618 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 11:07:19 ID:0id7F+a1: ああ、筋金入りニートだねぇ・・・。
ニート期間が二桁年となるとね。自分でもあきれるわ。
最悪なことは自分に降りかかってくるんだから自業自得だから
ヨシとするか。
体が悪かったからと言わないところが小さなプライドだねぇ・・。
ほとんどの人が頑張っているんだからなぁ。
619 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 13:28:52 ID:xC12DMM+: ひさびさにスレ見たが、やっぱり見ないほうがよかったな・・・
620 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 13:40:38 ID:wXz/PhiP: 　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　「みんな仕事頑張っているんだな。
　　　こんな時間に起きてカキコしてる俺はもういい歳なんだが・・・」　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　＿＿＿　　　　ゝ／＿＿＿__ヽ　　　　／⌒ ￣｀＼
　　／　　　　- ､ -＼　　/　| /　－､－､|　　　　/ ／＼　　　ヽ
　 /　　 ,　-|／‘|-ヽ|ヽ　 |__|　-| 　 ’|’　|　　　 |/|─┐＼　　ヽ
　/　 /　　　` -●-′ |　（　　　`－ o－l　　　　　 |ヾ j￣||）　　j
　|　|　　　三　　|　三　| ./＼　＿＿っﾉ　　　　 ⊂￣　　 .`-／l
　|　|　　　　　　└┐　// ＼＞┬─　´　　　　　　_|_: : : 　､／　　＼
　ヽヽ.　／￣￣￣／ i　.|　 |　| | .＿＿＿＿＿　`──´/　　　　ヽ　＿＿
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　(ヽ　　　　￣）＿）　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 (uuヽ＿ノ━━━l
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿ノ
621 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 16:37:22 ID:CA09ME64: 公務員人気みたいですね。私は今、福祉業界で働いていて色々ストレスたまるんで転職を考えてます。
そこで地方上級をとりたいと思ってます。
それで、役所の福祉課とか介護課で働きたいな
高卒の馬鹿だけど、無理かなー
622 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 16:46:36 ID:SLM11t1i: 地方公務員って何歳までだっけ?
623 ：病弱：2005/05/25(水) 17:22:50 ID:25tA1eJB: 今日、外来でＴ医師が｢ｸﾛｰﾝがｻｲﾀｲ血移植で治るよ！｣と言ってました。

｢けっ､またかよ｣と思いましたが、でも本当に治ったら嬉しいな、と。
624 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 17:33:42 ID:89n4/tgq: 居酒屋とか行った時によく頼むって何？
625 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 18:12:01 ID:ii/m7Rb4: >>623詳しく。この病気ほんと最低だ。生きていくのがしんどくてだるい
626 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 18:14:10 ID:aArF0/Nb: >>623
人柱報告ヨロ！
627 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 18:15:49 ID:WueMC4wQ: わーい主治医から傷病手当金申請書書いてもらったよー
１年６ヶ月手当金もらって
パパ資格とっちゃうぞー！！
628 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 18:27:34 ID:THeUvSyX: >>621
自治体で多少違うかもしれんが、地方上級は大卒じゃないと無理じゃないの？
経験者採用であってもそれなりの経験ないときびしいよ？
629 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 18:44:45 ID:+/5mU222: はぁ。。。月曜日にした血液検査の結果をさっき見てきたら
HGBがまた4,2．。。CRP5,4・・・俺もう死んでるよな・・・
社会からは既に抹殺されてるけど。。。

>>623　>>625
白血病と同じ感覚ではないかね
免疫関係の物をとっかえる感じだから
免疫異常がクロンの原因なら・・・って事では
630 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 19:05:48 ID:ii/m7Rb4: さいたいけつしてみたいがいくらかかる？
631 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 20:10:45 ID:ZXv6Hh45: 下痢がひどいっす。
食ったもん全く消化されてないのか
最近立ってるだけで吐気と動悸をおぼえます。

もうこのまま病院も行けなくなって…
冷たくなって…

し…

資格…

し…

シリコンおっぱい…

グフッ
632 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 20:47:38 ID:ii/m7Rb4: おいらも下痢やばい氏にそう。いつまでたえればいいんだしぬ
633 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 22:54:09 ID:TIMKvCV2: >>616 >>618
ハローワーク（公共職業安定所）へ行って、職業訓練校（>>77参照）を紹介して貰いなさい。
仮に職安で就職先が見つかっても、いきなり即に就職は無理だろうから、
職業訓練校へ通って、職業訓練と共に、失われた社会適応能力を身につけた方が良い。

職業訓練校と雇用保険を巧く使えば、以下のライフスタイル↓が可能だよ。

職安で職業訓練校を紹介して貰う
→職業訓練校入校、職種J1の訓練→終了後、職種J1で就職→職種J1は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種J2の訓練→終了後、職種J2で就職→職種J2は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種J3の訓練→終了後、職種J3で就職→職種J3は自分に合わなかったので退職
→（中略）
→職業訓練校入校、職種Jn+1の訓練→終了後、職種Jn+1で就職→職種Jn+1は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種Jn+2の訓練→終了後、職種Jn+2で就職→職種Jn+2は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種Jn+3の訓練→終了後、職種Jn+3で就職→職種Jn+3は自分に合わなかったので退職
→やっとの末、天職を発見！

いずれにせよ、家から出て、職安などの福祉関係の役所での相談を起点に青い鳥を探しなさい。
634 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 23:04:07 ID:TIMKvCV2: >>633の訂正と追記
職業訓練校と雇用保険制度を巧く使えば、以下のライフスタイル↓が可能だと思われる。
職安で職業訓練校を紹介して貰う
→職業訓練校入校、職種J1の訓練→終了後、職種J1で就職→職種J1は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種J2の訓練→終了後、職種J2で就職→職種J2は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種J3の訓練→終了後、職種J3で就職→職種J3は自分に合わなかったので退職
→（中略）
→職業訓練校入校、職種Jn+1の訓練→終了後、職種Jn+1で就職→職種Jn+1は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種Jn+2の訓練→終了後、職種Jn+2で就職→職種Jn+2は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種Jn+3の訓練→終了後、職種Jn+3で就職→職種Jn+3は自分に合わなかったので退職
→職業訓練校入校、職種Jn+4の訓練→終了後、職種Jn+4で就職→やっとの末、天職を発見！
職種J1で就職以後、雇用保険をちゃんと支払っていれば、
退職した後に訓練校に再入校して訓練を受けている間でも失業手当が得られる
と思われる。
635 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 23:12:36 ID:0id7F+a1: >>633
どうもありがとうございます。
636 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 23:19:09 ID:TIMKvCV2: 臓器移植のドナーカードに、提供出来る臓器の一覧に、心臓や角膜などと共に、小腸があります。
クローン病治療の切り札としての“小腸移植”を想定しているという事なんでしょうか。
日本では臓器移植が困難だから海外で臓器移植を行う患者さんの話を、
心臓の病気で、よく耳にしますが、
海外で小腸移植を行った、若しくは行う予定がある、クローン病患者さんって存在しますかね？
637 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 23:28:21 ID:0id7F+a1: 小腸移植はひじょーに難しいと行ってた。拒否反応がひどいと言ってましたなぁ。
京大で小さな子供が小腸移植したけど芳しくなかったよ。
638 ：病弱名無しさん ：2005/05/25(水) 23:41:21 ID:SLM11t1i: 仮に拒絶反応を抑えられてもクローンの場合、その小腸にも腫瘍出来る可能性高いよ。免疫関係だから根本的な治療しないと健康な腸も汚染されるらしい…栄養障害の人には小腸伸びるからマシになると思うがリスクが高杉
639 ：623 ◆8x8z91r9YM ：2005/05/25(水) 23:58:24 ID:25tA1eJB: Ｔ医師曰く、これを試した結果、現時点で再燃率が低下しているとのこと。

詳細ですが、
他人の健康なｻｲﾀｲ血を体内に取り込むことで、正常な免疫力が活性化し、クローンの症状を鎮静させる効果があるらしい。
※ｻｲﾀｲ血を使っての治療方法は白血病の治療と同様みたいです。

尚、この治療が解禁になることを前提に、我々はそれまで体調を万全にしておく必要があります。
※既に狭窄している部位がある場合は切除しないとダメらしいです。

同志諸君、それまでがんばりましょう！
640 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 00:36:19 ID:7Hs0jyj5: >>611 >>616-618
ここ会話が噛み合ってる様で噛み合ってないのが何気に面白い
641 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 00:54:11 ID:8/k+fWAn: >>639
Ｔ医師って社保の？
だったら来週行くから聴いてくるかな
俺年に４回くらいしか診察受けてないから、３ヶ月ぶりの診察だｗ
あとは薬貰いにいってるだけだからなあ
642 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 08:43:16 ID:vnIusoA/: >>636
クローン患者の日本人が海外で小腸移植したってのは聞いたことないけど。（日本人ではなくて）
海外では小腸移植した例はあるみたいだけど。うまくいった例はほとんどないと聞いてるけど。
643 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 08:58:28 ID:Pi+77elK: さいたい欠よろしく。できるならしたい金も問題だがな。サラゾピリン座薬使った人いる？
644 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 09:24:18 ID:QnffztYE: サラゾピリンて座薬もあるんだ。飲んだことしかねーす
645 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 10:30:37 ID:Pi+77elK: サラゾピリン座薬あるみたいUCで話題になってたよ。俺大腸型だからつかいたんだが…
646 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 10:50:32 ID:aeHuhNU2: 全国転勤ありで働いている人います？
647 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 12:09:44 ID:zGul/zFi: クローン病って何?
648 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 14:16:58 ID:kPoWuCQR: 下痢がひどいので強力わかもとを飲んでみようと思います。
頼む効いてくれ。
649 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/05/26(木) 14:23:55 ID:Z2ilNzfX: 　　　　　　　　)ノ

　　∋oノハヽo∈
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　　＼（ U　U)
ﾎﾟﾁｬﾝ{__ヽ　））. (￣◎
　　　）し'し' 　 |~~~|
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650 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 16:20:21 ID:haABftOX: >>648
海老オスの方がよくないすか？
651 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 20:43:44 ID:V+gX7f9W: 小腸造影だけはいやだ
652 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 20:49:56 ID:0got/rWU: みんな病気の事友達に言ってる？
最近久しぶりに会う人が多くて、ついしゃべっちゃう
そうしないと、無職でいることが証明できない（w
653 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 20:58:21 ID:qCJo6YV+: 俺は喋ってるな。よく入院するから話のネタになれるが、もう開き直り!感染する訳でも無いし幸いにも小腸のきょうさく
654 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:04:05 ID:qCJo6YV+: 俺は喋ってるな。よく入院するから話のネタになれるが、もう開き直り!
感染する訳でも無いし幸いにも小腸の狭窄だけなもんで、ただの痩せている人としか見られてないしね。
まだ在学中だから良いものの、入院が頻繁にある為就職してからが不安
会社休んだり入院ばかりしてるとクビにされそうで…仲間からよく言われているから更に不安
655 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:09:36 ID:V+gX7f9W: ねえクローン病で働けない人はどうやって生活するの？
働かないと収入ないよね
656 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:20:40 ID:QGy9l3XU: ＲＭＴかな
657 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:31:48 ID:iFJY1cpL: 私の彼氏はクローンなんだけど、今年から某メーカーの営業として働く
ことになってます。クローンで営業って辛いって聞くけど、大丈夫かなぁ？
彼氏はクローン暦６年目で、まだ再燃したことはないんだけど、心配だよ。
658 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:32:23 ID:lChgJa2P: 働けないじゃなくて働いてないだけで。
もう仕事選んでいる場合じゃないんだけどね。
病気に易しい仕事なんてもう無理な三十台・・。
みっともないよ。中年で無職は・・・。
659 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:34:13 ID:lChgJa2P: いいな。支え合えるパートナーがいて。
30過ぎて女の人と付き合ったことがない。
いままで話した女の人の8割ぐらいは看護婦さん・・・
情け無いねぇ・・・。まぁ病気になる前もブ男だったけどな。
660 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 21:42:45 ID:fhfFCkAt: >>657
営業だったらちょっと大変かもな。
ノルマとか精神的にも大変だけど、夜の付き合いとかも多いと思うし。
あまり無理せずに･･･
661 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:09:45 ID:0t1VEJUu: >>655
生活保護しかないだろうな。
無数の赤の他人が汗水垂らしたりなどで苦労して得た稼ぎから所得税と称して搾取した金で以て
生きて行くしかないという事だよ。言い換えれば、社会の寄生虫として生きろという事だよ。
日本って、意外に、自ら「社会的弱者だ」と強く主張する連中らに対しては、世界で最も甘い国でさ、
たとえ日本国籍が無くても、集団で役所に押しかけて、「ウリらの爺さん、婆さんは、
日帝植民地支配下の強制連行されたニダ！謝罪しろスニダ！子孫代々までニダ！」云々の大嘘を
迫真の演技で以て主張すれば、日本国の地方自治体から生活保護がもらえるん程なんだぜ。
重度のクローン病患者でも、最寄りの自治体庁舎に在る生活保護課へ、
弁護士や政治（日蓮系若しくは左翼系）圧力団体メンバーなどのプロ市民と一緒に押しかけて、
「クローン病のせいで人生台無しです！普通の健常者と同じ様には働けません！
クローン病のせいで、仕事が無いんです！この先、どうやって生きたらいいのか？」
云々のお涙頂戴の話を長々した上で、最後に同行のプロ市民の強い弁護（押し問答、恫喝？）で、
ま、その様な事をすれば、生活保護費を確実に貰えるんだろうな。
無論、「クローン病の程度が酷すぎて就労不可能」云々の医師の診断書もその際には必要だろう。
662 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:14:16 ID:lChgJa2P: そだね。
障害年金のHPのQアンドAみても、
障害者年金だけで生活できますか？という質問では
無理です。出来る限り働いてください。
で、それでも無理な場合は生活保護の相談をと
なりますからな。
663 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:29:37 ID:iFJY1cpL: >>660
そうですよね。お酒を飲むと下してしまうし。本当はやめて欲しかったんだけど、
本人がとてもやりたがってたから、あまり強くは言えませんでした。
何かあったら私が彼を養っていく位の気持ちでバリバリ仕事したいけど、
私も病気持ちであまりハードな仕事はできそうにない。彼にはもっと健康な
女の人の方がいいんじゃないかと思ってしまいます。
664 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:29:39 ID:V+gX7f9W: クローン病で障害年金２級をもらうとしたら、どれくらいの症状だともらえるんですか？
665 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:35:21 ID:3Z3FZVhg: >>655
俺は今株で暮らしてるよ。4年目かな。
666 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:39:38 ID:fhfFCkAt: >>663
まあ、やってみればいいんじゃない？
働いたことがないんだったら、実際に働いてみないと本当に無理なのかわからないし。
無理だったらやめればいいわけだし。それくらいの気持ちで。

あと、健康な人であろうとなかろうと、なんとかなるときはなんとかなるし、
ならないときはならないから、お互いが後で後悔しなければいいんじゃないの？
自分も健康な彼女に自分なんかと付き合うくらいなら別れたほうがいいって言ったけど、
別れてくれなかった･･･
667 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:41:17 ID:lChgJa2P: >>664
おれは年金2級いただいてるけど
手帳の方は1級だよ。在宅IVHしてる。手術4回残存小腸1m弱。
668 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:44:03 ID:3Z3FZVhg: >>664
もう過去に嫌って程同じ質問がでてるから
過去スレ検索してみ。かなり詳しく書いてる

それと、一言で言えば、どれくらいの症状とは断定できない
669 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:48:22 ID:iFJY1cpL: >>666
なんか元気出てきました。ありがとうございます！
670 ：病弱名無しさん ：2005/05/26(木) 22:49:25 ID:Pi+77elK: いつもおもうがおまいらちゃんと働けよ、国から金もらうことばかり考えすぎ。俺もニートになりたいけど、本とは。確かにこの体で働くのきついけどね。
671 ：578：2005/05/27(金) 00:47:55 ID:/aygZRT2: >>590
チーズケーキやっぱりやばいのか。やっぱりそうだよね。
いくら負担の少ない材料使ってても、チーズケーキを作るとなると
クローンにはやばい食材も使わなきゃできなそうだよね。
てりやきバーガーは俺も食ってみたいな。美味そう。
安月給だけど給料でたばっかりだし、ちょっとだけ奮発して頼んでみようかな。
>>670
俺は働いてるよ。俺はニートになりたくないな。できればずっと働いていたい。
若い女の子と話せるし、楽しいからね。毎日ネクタイしめなきゃいけないのがくそうざいけど。
672 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 02:12:53 ID:aHr8IJL2: 来週に小腸造影の予定が入っちゃった。まじで鬱です。カプセル式胃カメラ系の機具、早く日本でもＯＫでないかなぁ。
673 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 02:18:10 ID:aHr8IJL2: >661
すごい勉強になったよ。自分に甘えも出ちゃったけど。働かなくて生活できるのはいいなー、なんて。
674 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 10:40:12 ID:5m2wEvFu: >>672
カプセル型使用できても、健康な人の検査で使われるだけで
狭窄や腸に病変の異常があるモノには使わないと思うが。
675 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 11:49:08 ID:bcjtbq4x: ローカルなネタでスマンが…慶応と社保、どっちの方が入院環境や治療設備良い?やっぱ今は何処も似たり寄ったりかな?
676 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 13:23:10 ID:WkE2U+Ny: なぜその二つに絞り込んだの？理由をおせーて
677 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 14:04:47 ID:bcjtbq4x: >>676
今度、仕事の関係で都内(と言っても端っこだが)に転勤する事になったんだ。
今まで通ってた病院の担当医に新宿付近でクローンを精力的にやっている病院を聞いたら慶応と社保を教えて貰いました。
病院のHP見ても他の病院と同じ事しか書いてなかったもんで
実際にクローンの患者さんがどう感じているか知りたいと言うのが理由です。
678 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 14:22:54 ID:Ksh4WjFM: 慶応ってクローンで有名なの？
679 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 16:32:00 ID:IYcCw1W7: >>678
慶応のヒビ教授とか有名だべ？
680 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 16:38:43 ID:YGMoycHM: 小腸造影はマジ嫌だよね
681 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 18:32:21 ID:MF6TyQNd: >675
　両方の病院に入院したことはないから治療設備や入院環境はわからん。
　ただ、治療方針が違うことは確かです。両病院は対照的な施設です。
　乱暴にいえば、
　京王は栄養療法やらない、免疫抑制剤推進。
　洒保はエレンやる（兵庫医大ほどではないが）、免疫抑制剤は　Ｔ　医師はやらないが　ｔ　医師はやる。

　いままで通っていた主治医の治療法に近いところを選んだほうがいいんじゃないかな？
682 ：ﾉｼ：2005/05/27(金) 19:39:15 ID:meLtXhsj: ｼｬﾎはやめた方がいいでつよ
外来は長時間待たされるし、
入院なんかした日にゃ牢屋生活っす
683 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 20:48:03 ID:VsnL7ueh: ケイオウって私立ですか？

かつて私立病院で月15万かかった事がある。
ベッド代の差額かなんか知らんけど…。

社保だと医療券記載の限界価格以上
とられる事はないので安心ではある。
よって社保を勧める。
684 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 21:33:22 ID:ZnBnLFO1: >>679
ごめん、社保しか行ったことないし、交流とかも一切ないんで
685 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 22:09:18 ID:GjgjcvWM: >>684
社保のT医師の評判はどうなの？確かステロイドを使うのには否定的って聞いたこと
あるけど、ホント？
686 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 22:55:44 ID:kKprLwSl: 今年就職活動で
SE目指して専門学校行って資格たくさん取って
成績も上位なのに
やっぱり面接で「クローンです」って言って
８連敗中。面接は最終まで行くんだけどなぁ。

クローンでSEってやっぱり無理なのか・・・・
687 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:01:48 ID:x97U2x6E: >>686
無理ではないだろうけど、難しいのは確か
SEもその会社でもちろん待遇は違うけど
時間外に呼び出されるのは当たり前って所が少なくないから
ストレスに弱いクロン患者や、緩解期入ってない人はまず潰れるかと

それを考えれば企業側はとりたくないのはやむえないかもしれないが
8社落ちたくらいで落ち込むのはどうかと。普通の人でもそれ以上に
落ちてる人は幾らでもいる。
688 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:07:15 ID:+6pB3uqj: クローンでなくてもお前にゃ無理なんだよ
689 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:24:13 ID:YdK0z+EX: 緑茶ってあまり飲まない方がよいですか？
690 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:35:29 ID:WkE2U+Ny: どうせ治療方法はそう変わらないんだし
病棟が快適・看護師さんがきれい
そういう病院を薦めるよ。
691 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:36:52 ID:ew7rsXKc: 私の彼氏も4年程前からクローンなのですが、
付き合って3年間一度も大きく体調を崩したことはありません。
仕事も朝・昼・夜のシフト制ですが、大丈夫なようです。
食事療法をしっかりしているので今は平気のようですが、
そろそろ結婚の話題が出てくるのでいろいろ心配です。
環境が変わってしまえば体調を崩してしまうかもしれないので...。
692 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:38:51 ID:5m2wEvFu: クローン病で結婚してる人たくさんいるから
うまく行くんじゃないでしょうか？
いまもうまくコントロールされてるみたいだから。

いいな・・・　彼女がいる人は・・。
693 ：病弱名無しさん ：2005/05/27(金) 23:57:21 ID:ew7rsXKc: >>692
ありがとうございます。
頑張ります！料理も・・・。

優しい方みたいなのできっと良い彼女さんができますよ。
694 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:06:40 ID:IUlVQwij: 緑茶どうなんだろうね。てか痔瘻シートンみんなするだろうけど一生ろんかん持ちなのかな？
695 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:11:46 ID:S//E5pui: >>694
ろんかん　ってなに？
696 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:15:27 ID:w3h5PMNq: >>695
同じ事を書こうとしてた
697 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:19:46 ID:4mANMyq1: 痔瘻の穴の事じゃないの？
698 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:33:42 ID:gxKwyU3w: Ｑテンプレに
Ａ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われるテンプレに

クローン病って病院で処方される強烈な下痢止めだけでは
病状はコントロールできないものなのか？
699 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:33:48 ID:yaWo65ML: >>694
あんまり知らんけど、シートンを徐々に締め上げていって最終的に
痔管を外側の皮膚までもってくるのがシートン法と違うかな。
700 ：698はミスです。ごめんなさい ：2005/05/28(土) 00:41:16 ID:gxKwyU3w: テンプレに
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
Ａ．腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
とありますが

クローン病は病院で処方される強烈な下痢止めと腹痛止めだけでは
病状はコントロールできないものなのでしょうか？
それさえコントロールできれば・・・と思いまして・・・
教えてください。
701 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:43:20 ID:yaWo65ML: >>698
Yes.
症状が重い時は最強の下痢止め・ロペミンでも殆ど効かない人が多いと思う。
702 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:45:06 ID:sReRh3m4: >>685
おれは684じゃないけど、社保に10年近くお世話になってる。
T医師はステロイドは滅多に使わない。　エレン+食事療法メインで時々T医師の
思い付き(?)でビフィズス菌や漢方、ビタミン剤(微粒元素)等が処方される。
あとペンタサは常時処方ね。　イムランも少量なら。
　※クロン初心者＆T医師とともにクロンと戦ってきた信者向き

t医師は抗生物質、イムラン、ステロイドなんでもアリ。　今はどうか知らんが
レミ○ー○も日帰りで…とか。　一応、エレン+食事療法を勧めるが“出来ない
人はしょーがないでしょ”ってスタイル。
　※仕事、学業が忙しい＆たらたら栄養療法なんてやってても良くなんねーよ
　　＆クロン抑えつけれるなら副作用上等だゴルァな人向け

因みにおれが社保に行ってる理由
検査の手際がいい。入院しても安い(6人部屋)。クロン(痔ろう)の外科手術の実績が多い｡
…医師とは関係ないやw
703 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:45:13 ID:V3Zgssfh: >>685
俺社保行き始めてから５～６年大きく症状変わったことなくて、幸いステロイドとかも使ったことないから分からない、ごめん
これはどの医者にも言えるだろうけど、合う合わないがあるからなんとも言えない
でも決めかねているなら１度行ってみれば？損はないと思うが
704 ：698はミスです。ごめんなさい ：2005/05/28(土) 00:50:38 ID:gxKwyU3w: >>701さん
早速のお返事ありがとうございます。
実は自分はクローン病(疑い）で今度まず胃カメラと、大腸カメラを
検査するものです。
もう怖くて、怖くて毎日が不安でなりません。
705 ：702：2005/05/28(土) 00:51:51 ID:sReRh3m4: 社保ネタで解り難いと思うがｔ医師はｔ.ｔiger医師ね
706 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:52:52 ID:yaWo65ML: >>700
厳密に言うと、人と場合による。
薬なしでもコントロールできる人もいるし、個人差が大きいので、
今まで病歴とか情報がないとコメントしようがないかと。
707 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 00:56:04 ID:IUlVQwij: ろうかんは痔瘻の穴。見たことないがこてっちゃんみたいらしいW
708 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 02:36:41 ID:w3h5PMNq: うーこんな夜中に腰が痛みだすとは。
正座してると楽だから朝までこのままキープ。
ｸﾛﾝもきついけど腰痛もきつい。まじかんべんしてほしい。
しかも明日土曜かよ、ついてない。
愚痴ってすまん。でも今やれることはこれだけなんだ。
709 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 07:09:53 ID:1fMfe2nN: >>681
慶応は栄養療法やらないってことはエレン飲まずに普通に食うってこと？
710 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 08:34:27 ID:V0Y0xp9g: >>702
>>703
社保の詳しい情報ありが㌧　かかってる病院に行ってる人に聞くほうがわかりやすいですね。
やはり、医師によって治療方針に違いはありますね。他の病院でもそうだとは思いますが。
参考にしたいと思います。ありがとうございました。
711 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 09:01:15 ID:5OKumv5w: 食事療法出来ない奴ってなんなの？薬苦くて飲めまちぇ～～んとか
甘えてるガキか？

そういう奴に限って、病状は個人差がどうとかだけは偉そうに語るし。
どっからその自信が出てくるのやら・・
712 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 10:01:43 ID:oiAw7jxY: 社保の隅越先生のこと知らなかった。お悔やみ申し上げます。偉い先生だった。
おいくつだったのだろうか・・・。
713 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 10:17:18 ID:ikdHwItj: >>711
俺はエレン好きだけどな
苦いとは思わないけど、フレーバーなしでも甘すぎｗ

社保でＴ医師からTIGER医師に変えた人っている？
治療方針が違うから良いんだろうけど、同じ病院内だとどうなのかなと思って
714 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 11:17:10 ID:4mANMyq1: >>713
エレンってかるーい甘みがあるよね。
おれも意外と好き。ゲリが無ければいくらでも飲むが、
ゲリして実が付かないから在宅IVHだけど。
715 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 12:04:43 ID:IUlVQwij: 痔瘻の痛さは神か？
716 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 12:58:36 ID:qEHce+pr: >>700
手術後少し経って体調が良い人、解緩期でたまに調子崩した時等
クロン発症後まだ数年の人など、比較的症状が軽い人で
狭窄等無い人は、下痢止め等で症状を強引に抑える事は可能

この時期を越えて、下痢が酷くなってくると、薬自体が効かない
もしくは腰痛等の他への影響がでてくる、この両方等、悪い影響があちこちにでてくる

更にこの時期を越えて、狭窄や、狭窄まで行かなくても腸管がかなり狭くなってきてると
下痢止めや、ブスコパンみたいな、腸の動きを抑制したりする薬を飲むと
腸閉塞などの可能性がでてきて、飲まないほうが良くなってくる

もちろん個人差あるけど、狭窄等で下痢止めとかは使わない方がいい
反対に下剤類も。

下痢止めや痛み止め等だけでのコントロールというのが根本的に間違ってると思うよ
下痢止めも、痛み止めもそれだけなら、その症状を強引に麻痺させる
止めるだけの物だから。クロンは活動期は潰瘍が繰り返しできる病気だから

例えば、痛覚を麻痺させて、出血がひどい傷を放置しておくような物
どんどん出血が進むけど、痛みは感じない。でも出血多量で死ぬ

極端にいえばこんな感じかと。活動期は症状が少しづつでも進行してるって事なので
いつか一気に感じる時がくる
717 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 13:09:01 ID:YScufATy: >704
胃カメラは苦しくて涙がでまくったのだけ覚えてる
小腸造影もオエオエなりまくって苦しかったのを覚えてる
718 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 14:11:31 ID:lCGltsHV: 時間もあるし、株でもやろっと
719 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 14:45:43 ID:ii8sFl48: アンタら、TIGERて…
吹いちまったじゃねーか！！！
そのまますぎておもろい。
720 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 15:11:20 ID:s8HOu7cz: 社保注って患者会がウザそうね。
前社保注の患者会の代表の人のドキュメント観たけど、医者の言いなりになってて
他の患者にいろいろ意見しててウザ勝った。
721 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 20:30:46 ID:IUlVQwij: 痔瘻がずきずきいたんでねれないから睡眠導入剤どりえる買ってみた。使って大丈夫かな？今飲んでる薬はサラゾピリン、ラックビー、フラジール。なのですが
722 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 20:51:16 ID:s8HOu7cz: >>721
ドリエルねぇ…。個人的にはあまり効かなかったなぁ。
不安だったら医者に言って眠剤貰った方がいいと思います。
関係ないけど、最近市販薬の説明書に「クローン病の人は医師に相談して下さい」って
書いてある場合があるね。
723 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 21:26:30 ID:i8qSObx/: >>721
痛みが軽い時は眠剤で寝れるけど、ひどい時は無理だから、痛み止めを医師に言ってだしてもらった
ほうがイイと思うけど。痔ろうの根本的解決にはならないけど、痛い時は仕方がないんじゃないかな。
724 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:24:40 ID:nwmFvTxN: >>722
ロキソニン、ナロンエース、ボルタレンの説明書には実際
書いてあるね。クローンが悪化するってことだね。
725 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:34:23 ID:DxNecXu3: クローンて完治しないから
もう10年もしたら働けない・働かないクローン患者増大で
ニートにつぐ日本の社会問題になりそうな悪寒
726 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:36:47 ID:4mANMyq1: >>725
なんでそんなに後ろ向きかぁ・・・
今でも2万人以上いるけど、みんなそれなりの社会生活送ってるじゃん。
727 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:47:06 ID:O23ZcoZq: 2万人全員の現状を把握してるエスパー登場
728 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:56:14 ID:4mANMyq1: まぁ二万人はしらんが、
俺がかかってる病院では無職人は二・三人だね。
まぁ成人のクローンは30人ぐらいしかいないけど。
729 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 22:59:54 ID:nRRB1IuW: 10年経てば治療方法見つかり難病指定から外れる…と希望持ってみる。
10年前から治療方法にさほど変化が見られないが
730 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:03:28 ID:4mANMyq1: >>729
そうですねぇ・・・　俺病歴27年ぐらいだけど、何回、後10年たったら
治る薬が出ると言われたことか・・・。

まぁ免疫系とか遺伝子系（これは違うんだろうけど）は薬を飲んだら
すぐよくなるというのは無理なんでしょうなぁ・・。

ガンは切るな？とかいう慶応の近藤？とか言う講師も
癌が薬で治る病気にはならないだろうねぇ・・・とか言ってるし。
遺伝子のキズだからと・・。
癌でそれだからねぇ。
731 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:11:14 ID:IUlVQwij: クローンは遺伝と言い切る俺がきましたよ
732 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:19:12 ID:lM+QM7Gj: >>725
そんなに増えたら、糖尿病、肝炎、脳梗塞、癌の各患者並に増えたら、
特定疾患医療受給制度からクローン病が外されてしまうよ。
そうなったら、医療費の自己負担が、糖尿病、肝炎、脳梗塞、癌の各患者と同等になってしまう。
つまり、自己負担額が増えてしまうよ。
糖尿病、肝炎、脳梗塞、癌の各患者には、特定疾患医療受給制度があるクローン病並の医療費補助が、
確か、無いだろう。
733 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:21:07 ID:4mANMyq1: いつも改正があるとき、潰瘍性はかかってる人数が多すぎるから（10万弱ぐらいいるんでしょ？）
特疾から外されるのでは？といううわさ？が流れるね。
734 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:23:16 ID:lM+QM7Gj: >>731
クローン病は遺伝と言い切るという事は、
例えば、貴方のお祖父さん、叔父さん、お父さん、兄弟、従兄弟など、貴方の親族に、
貴方以外にクローン病の患者が複数存在するという事ですか？
735 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:26:29 ID:FRRMl3Tu: あー、手術したお腹の傷跡が未だに痒いよ。
もう１年も経つのに、ぽりぽり掻きまくっちまった。
そういや腸閉塞の手術痕なんだけど、ちょうど直径２センチだから、
初めて俺のお腹を診る医者は、傷跡の小ささに驚くのもいるな。
傷跡を小さくする為に難しい技術で手術してくれたのはうれしいから、
痒いのぐらいは我慢しようかな。手術痕の痒みってみんないつまで続いたの？
736 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:28:06 ID:HuZCQB9c: >>731
俺は遺伝より遺伝子の突然変異だと思ってるけどね。
あくまで想像だけど。
737 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:32:13 ID:IUlVQwij: いますよ、ちなみに当方の親戚に肝臓ガン、潰瘍性大腸と、心臓異常がいるとゆう俺がまたきましたよ
738 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:35:53 ID:4mANMyq1: クローン病とは全く違う病気という気がしますが・・・。
739 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:37:26 ID:IUlVQwij: いかんおならがろうかんに入る。で痛い不快感、ガスがでないW
740 ：病弱名無しさん ：2005/05/28(土) 23:58:52 ID:DxNecXu3: >>732
その特定疾患から除外とかいう話題は
少しだけ世間に流して反応をうかがってるのだろうか？？？
クローンはあと１０年は大丈夫だから
１０年のうちに仕事見つけろよｗ
741 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 00:33:32 ID:/1BdnI1l: クローンの掲示板って、調べてみると意外に多いね。
俺の感じではここが一番カキコ多いと思う。
今日は久しぶりにネットしまくったよ。頭が気持ち悪い。
このスレのpart１ってまだ見られるんだね。飛ばし飛ばし読んでみたよ。
当時１８歳の彼は、今も見てるのかな？

　ttp://cocoa.2ch.net/body/kako/991/991296450.html
742 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 00:36:47 ID:IrgpXhbp: 同じＩＢＤでも潰瘍性大腸炎は１０年かからずに特定疾患から外れそうだわな。
クローンよりもどんどん治療法が増えてる感じがするよ。差をつけられてる。
クローンの研究者とかはすくないのかなぁ。
743 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 00:42:01 ID:6fVoeWk6: お腹張って苦しい
いつもの事だから嫌になります
744 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 00:55:45 ID:ewo/tMQB: お前らの年収いくら？
745 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 01:01:53 ID:yJXTB5pK: >>744
440万。
746 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 01:02:30 ID:B/TeCRd4: 明日はダービーですよっと
747 ：741：2005/05/29(日) 01:06:39 ID:/1BdnI1l: 昔、日本テレビ「今日の出来事」でクローン病の事が放送されてたみたいだね。
【クローン病に関する報道】でググッたら、今も当時の放送が見られるよ。
慶応の日〇教授のインタビューとか、三〇社の方への取材とか、
クローンでもがんばってる人の様子とかが分かるから、見てない人は見てみては？？
俺は重かったけど保存しといたよ。ちょうど１０分だよ。
>>744
俺はだいたい120万。バイトだからしょうがないや。
748 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 02:33:38 ID:MaFTt4i7: 見れない件について
749 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 03:37:35 ID:xyTCk8rZ: >>748
そのレスは>>741のURLについてなら
ちゃんと文頭の　h　補完したかい？

違う意味ならごめ
750 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 10:21:11 ID:WoLKxdtX: 700万弱。
もうすぐ40ですから・・・・。
751 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 10:37:09 ID:ToyWTN4c: >>735
クローンじゃないけど13年前の手術後は今でもたまに痒みがでる。
752 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 10:38:22 ID:ToyWTN4c: ×手術後
○手術跡
753 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 10:40:51 ID:WoLKxdtX: 手術跡はちょっと気になるね。4回手術。
でも俺はかゆみはもう無いな・・・。
IVH後は全然気にはならんけど。
754 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 11:36:58 ID:4pEfGpnz: おまいらどうせヒマなんだろ。
これクリアしてみろ。
ブラクラとかじゃないから安心しれ。

http://ime.st/ctime.cool.ne.jp/MyDiamondBaby/
755 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 11:53:46 ID:jhW8vIwz: 先生～携帯からでも出来るゲームお願いします。
756 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 12:52:27 ID:GxFthPq6: 体重の増減でスーツとかジーパンとかサイズが合わなくなることあるけど
買う時ってサイズとかどう買ってる？
先のことは分からないから仕方ないけど、俺就活中に入院してちょうど買ったスーツ、ジーパンとかまったく合わなくなったから
757 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 13:01:04 ID:GorCzF0U: ウエストはゴムがいいよ！
758 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 13:10:27 ID:jqSAUwVR: >757
頭良いなお前
759 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 13:24:57 ID:jhW8vIwz: 俺は痩せる事はあっても太る事は滅多にないや。
一時的に体重増えても、また減ってしまう…ただ一定値以上は減らないから
そのサイズを基準に2-3着揃えてるよ。
今ならスーツでも安いの売ってるからね
760 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 14:42:43 ID:6fkNfxpD: >>756
スーツとかのパンツはウエスト調整つきとかあるんじゃないの。
761 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 15:22:13 ID:GorCzF0U: （・∀・；）
762 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 19:18:53 ID:pB/lR/jb: 　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）＜ちょっと入院してくる
　　　　-＝（　つ┯つ　　　みんな元気でなー
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
763 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 22:15:44 ID:NM+9A41k: >>762
お勤めご苦労様です。
ﾉｼ
764 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 22:18:24 ID:dI2aC/N7: 　 ∧＿∧＝-
　（´∀｀；）≡＝-　　　　財布忘れた～
　⊂┯⊂　）＝-
　　＼＼＼＼≡＝-
　　（_＿）_＿）＝-
　　（（　　　(◎)≡＝-
765 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 23:21:30 ID:6fVoeWk6: 皆さんは身長いくつで体重どれくらい？俺は176─62です。
766 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 23:26:45 ID:m2pQVOtc: クローンは成長障害うけるらしいね、高２でクローンになった俺は165で55かな
767 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 23:28:48 ID:6fVoeWk6: なかなか太らないよね
768 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 23:40:07 ID:m2pQVOtc: ふとらないねふとりたいけど。俺体重高一のときのほうがおもいしね
769 ：病弱名無しさん ：2005/05/29(日) 23:51:53 ID:6fVoeWk6: 俺は手術後20年たつけど
その時より太ったよ
770 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:07:32 ID:0FcDbXrx: ちょいとききたいんが夏場鼻注のちゅうぶ大丈夫かな？食中毒さW
771 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:13:23 ID:tUC2wZeg: >>770
そんな心配せんでよかよ。
772 ：ジャック・バウアー：2005/05/30(月) 00:21:03 ID:AOhpRwQ4: 俺もストレスと不規則な生活が原因で間違いないとにらんでるだけど、
中学までは順調に伸びてたのが高校で思ったほど身長伸びなくて、
結局１６９センチ５９キロ(それでも普段は１７０って言ってる)
でももう何年も計ってないから、もしかしたら夢の１７０センチに届いてるやもしれんけど。
あと、お腹じゃなくて太ももに肉が集まる体質なのか、太ももが太くて嫌だよ。
体重は今のままでちょうどいいと思うんだけど。
>>770
俺、毎年やってるけど何も問題ないよ。
とにかくしっかりチューブなんかを洗っていれば、ほぼ心配ないよ。
773 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:23:20 ID:yVdtsMk0: 俺は170cmの46kg…
年末辺りに入院して一気に10kg位減った!!
でもここからは減らないねぇ…一定値になると減りにくくなる限界点に来たかな?
体重を増やしたくても未だ元に戻りませんな。
しかもアバラ浮き出てきて鏡見る度に何か切なくなるっすよ
774 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:26:52 ID:0FcDbXrx: >>771-772サンクス。不規則とストレスはあるね、それと遺伝師ぐらいだろね、毎日2時には寝なきゃ再発する
775 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:27:22 ID:qLxdazZ6: >>765
166、53～55kg　９％
776 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:35:12 ID:tUC2wZeg: 173センチ　52キロ。　痩せだが結構もてる・・・　ははは。
777 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:43:22 ID:FKr6dxZ9: 俺手術で小腸切ったけど鼻注はしてないですよ
778 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:46:12 ID:0FcDbXrx: 最後に質問さしてくれー鼻注吐き気しまくりでやばい、今もはきそうなんか対策ある？
779 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 00:50:06 ID:TNqVA63R: >772
なにその痛い名前
780 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 01:03:37 ID:1GLjTgxo: １７６センチ、６３キロ

クローンになる前は６０～６２キロ
今は６１～６６キロの間を行ったり来たりしてる
781 ：ジャック・バウアー：2005/05/30(月) 01:19:43 ID:AOhpRwQ4: >>779
うるせ---------------っ！！！！！！
782 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 02:37:31 ID:dXYagx90: 　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　'` 　( ⊃ ⊂)　

ジャック・バウアー
■年齢： 36歳　
■出生地：カリフォルニア州サンタモニカ
■CTUでの任務： 1998年ロサンゼルスホテル襲撃の際のリーダー、2000年プロテウス作戦でのチーム・リーダー
■経歴：ロス市警で特別武器、戦略チームに所属後、CTUロサンゼルス支局リーダーに。
■学歴： LASD（SWAT訓練校）、カリフォルニア大学バークレー校にて犯罪学、法科の修士号を取得、カリフォルニア大学ロサンゼルス校にて英文学の学士号を取得、特殊部隊訓練コース終了。
■軍歴：アメリカ陸軍コンバット・アプリケーション・グループ、アメリカ陸軍第一特殊部隊派遣チーム（デルタ）。
■個人情報：妻テリー・バウアー、娘キンバリー・バウアー
783 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 04:48:13 ID:yVdtsMk0: おはよ、携帯からカキコ-----気分的に辛いので愚痴-----
腹痛で目が覚めた。ここ最近こればかりで、まともに寝れない…
余りにもツラいので今から救急かかって来ます。この所、頻繁に救急行ってるからこのまま入院かも知れん
今の時期、片付けなければならない事が沢山あるのに…
784 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 05:25:20 ID:lpmORgh5: １７４ｃｍ　４２ｋｇ
動くとすぐに疲れるorz
785 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 06:21:06 ID:FKr6dxZ9: ＞783大丈夫ですか？
＞784凄く痩せてますね
全く太らないんですか？
786 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 07:57:53 ID:R8y4K5Qr: うるせーデブ
787 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 11:02:13 ID:fD6gIW0y: 食っちゃダメだと知りながら、かっぱえびせん開けちまった。
やめられねぇぇぇ…でいつの間にか袋空になってた　orz

頼むからお見舞いに食い物持ってこないでくれよ。

この前は、病気のことわかってない知人が、元気になるようにと神戸牛極上ステーキ肉500g…俺にどうしろと？
788 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 11:17:55 ID:tUC2wZeg: 入院中？それはそれは。

入院中病室の人や見舞客からたまーに食べもの貰うから
それ親とか友達とかにやってたな。

病院の看護婦さんにやりたいところだけど、貰わんからな。
貰ってくれると一番ありがたいんだけどな。
789 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 11:35:37 ID:ay7utUYc: お菓子食う時は皿に食べる分わけろ
790 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 12:30:03 ID:Vs2kTgMi: >>787
俺は食べるにしても小袋のかっぱえびせんにしてるよ。1才からのかっぱえびせんてのが
あって油分おさえてあるから、それにしてみるのも。

>>788
俺、看護師にあげたよ！クリームどら焼きはさすがにやばいと思ったので。
791 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 12:55:48 ID:yVdtsMk0: -----座談室から携帯でカキコ-----
救急にかかって、そのまま入院になった…ヤバい留年しそうorz
エレンしか取ってないのに腹痛続き…手術しかないのか
正直、怖いっすよぉ
792 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 13:05:38 ID:0FcDbXrx: >>791ﾉｼがんばれ俺はいつもここにきてるから相談にのるぜ俺も学生だし、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
793 ：787：2005/05/30(月) 13:24:22 ID:fD6gIW0y: ステーキは二人の妹の腹に収まる予定。
牛肉なんて3年以上食ってねぇよ（；_；）

ポテチとか他のスナック菓子は食べる気が起きないんだけど、かっぱえびせんだけはやめることができないんだよなぁ。
１袋で脂質２０ｇはわかっちゃいるんだが…
今度１才からのかっぱえびせん探してみるよ。ありが㌧

クリームは速効で腹にＰ来るねー。
さすがに怖くて食えないよ。
794 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 14:12:04 ID:JNWgXr6y: ポテトもどきの作り方
スライスしたジャガイモに塩を振ってレンジでチンする。
795 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 14:38:26 ID:O4Zho3DA: >>794
ｵｲｼｲﾖ…(´；ω；`)ｳｯ
796 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 15:09:22 ID:0FcDbXrx: クローンに食欲は不要ということかーだめだ焼き肉くいてーらーめんくいてーからあげくいてーカツ丼くいてーウインナーくいてー味忘れた
797 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 16:11:27 ID:6Z5pUnvb: お腹すいてきたなぁ・・・
これからケンタで逝ってくる。
798 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 16:29:55 ID:0FcDbXrx: 健太とかうまそうだよな、俺はホカ弁の唐揚げ食いたいが、ランクさげてしゃぶしゃぶかヒレステーキにしようかな？
俺まともに肉三年くってないや、なんかたまに爆発するんだよね今日食べてみようかな
799 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 17:59:37 ID:IdVd93BF: 痔ろうになってから2年、特にひどくなくて少し膿が出る程度だったんですが、今回別なところに膿が溜まるようになってしまいました。
一応フラジールを飲むことになったんですが効きは微妙・・・。
どんどん腫れてきてる感じです。
このまま様子をみるしかないんでしょうか？
いっそのこと別の穴ができてしまえば楽になるんでしょうか？
痔ろうとうまくやってる方、教えてください。
800 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 18:20:41 ID:0FcDbXrx: 痔瘻かー俺三年持ってるわ、フラジールきかないのはもうシートンしかないでしよーな、たぶん。その晴れ上がった部分押しまくって他の穴から膿だしたら？
穴はつながりまくってるでしょ？俺なんか三カ所穴あるし
801 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 19:01:48 ID:ZxKijnLd: >>687
8社くらいあきらめるな。
地方の私立文系大卒の普通の健常者はそれこそ何十社と受けて受けて
受けまくって、ようやく小さな会社に入ってたよ。
802 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 19:39:31 ID:LCnW1W4b: 俺ケツ毛がボーボーだから看護婦にケツ見られたくないんだけど。あきらめ？？？
803 ：ﾀﾞﾘｰﾝ ：2005/05/30(月) 20:19:40 ID:CSSC2rKT: いま帰宅したら、嫁の母親が牛丼作ってくれていた。

断れない・・・喰うしかないか・・・orz
804 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:21:26 ID:Z1GC0W7S: >>794
俺もポテチもどき作ってみようかな！
美味しいのかな？
ちなみに１才からのかっぱえびせん食べたことあるけど
味はイマイチだったな。
味は普通のかっぱえびせんと同じだとよいのにな～
赤ちゃん向けだからそれは無理だろうけど～
805 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:29:37 ID:Z1GC0W7S: 今度まんぞく君かラクチンライフで
何か購入したいと思ってるんだけど
これはお勧めだよというのがあったら
教えてください。
806 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:37:30 ID:bFsCqRFK: 焼肉とかステーキとかはもうまったく食いたいとも思わないけど
コンビニ弁当、カップメンとかはいつまで経っても食いたい
特にやきそば、ラーメンが
807 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:39:05 ID:VTXdSlJv: まんぞく君はラーメン以外食った事ねいな
らくちんは水餃子はまってたけど万人受けしないだろな
808 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:46:27 ID:UvQGb2/E: >>803
吐け。そしてできたらsageてくれ
809 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:49:00 ID:0FcDbXrx: >>804今作って食べてみた。レポする。味はかなりよい市販のよりうまいかもしれない。けど時間がかかった、25プンぐらいかな？作るときは薄さと塩かげんに注意ね
810 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:49:40 ID:TNqVA63R: >804
食ったことあるんだろ？
意味不明な書き込みしてんじゃねえよ
811 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 20:53:15 ID:NtRdvNdU: >>802
あなたは男だからいいけど、私なんて女でケツ毛ボーボーです＿|￣|○
812 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 21:02:25 ID:fD6gIW0y: >>809
塩は後フリでもいいんジャマイカ？
813 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 21:07:53 ID:0FcDbXrx: 塩はあとでもいいだろね、あー下痢しそう泣。クローンは下痢止めつかっていいの？使ってる人いる？
814 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 21:12:29 ID:Z1GC0W7S: >>807
まんぞく君のラーメンとらくちんの水餃子がうまいんだね。
ラーメンはここ3年ぐらい食べてないから是非頼んでみるよ。

>>809
早速ありがとう。
市販のよりうまいんだ。それはうれしいな～
ポテチも数年食ってないから今度ぜひ作ってみよ。
815 ：803：2005/05/30(月) 21:27:48 ID:CSSC2rKT: 牛丼食べました。泣きそうなほど美味かった。しかし深夜の激痛を考えると欝です。
嫁も心配してますが、お母さんにクロンを詳しく説明していないので、しょうがありません。
己の自業自得ですorz
816 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 21:36:04 ID:xESoKMxA: >>811
女性経験11人（プロ含む）の漏れから言わせて貰うと、女の人はケツ毛ボーボーの人多いよ。
だが、それがまたいい！！！
817 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 21:39:43 ID:T8epSJfY: >>815
母上に見つからないよう、吐き戻せ。お湯、沢山飲んでからだと楽だと思う。
ただ、胃液で食道や歯がやられるかもしれないので注意ね。
818 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 22:08:23 ID:yVdtsMk0: リバースする前に烏龍茶飲むとめっさすげぇぜ!?
あの苦さは忘れられん…
紅茶でもなるかな?
819 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 22:16:48 ID:0FcDbXrx: やっぱ下痢きたクローン最悪しにたい
820 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 22:42:28 ID:0FcDbXrx: しかも今尻みたら痔核あった、これ手術だよね？あーやべーもう
821 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 22:54:13 ID:R8y4K5Qr: はいはいゲロ厨氏ね
822 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 23:01:13 ID:R8y4K5Qr: ゲロくせー
823 ：病弱名無しさん ：2005/05/30(月) 23:45:13 ID:tUC2wZeg: 健康な人の痔は手術になることが多いけど、
クローン病の患者は即手術となることはまれだから
そんなに心配しなくてもいいんじゃない。。

と言うことは痔をもって生活しなくちゃいかんと言うことになるんだけど。
824 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:04:52 ID:9J/bAexf: 痔なんて全然できないぜ
お前ら重症なんだねﾌﾟ
825 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:16:56 ID:Znq4O1zC: 今日コンビ二まで車で行ってたら、赤ん坊を抱えた女性が道端でうずくまってたよ。
あ、やばそうだなーと思って車から降りて、大丈夫ですか？って声かけて、
道の真ん中だったから、とりあえず歩道に運んで救急車呼ぼうと携帯で電話したの。
でも、場所の説明が上手くできなかったから、時間くっちまった。。。
女性は転倒して足を傷めてたんだけど、転倒しても赤ん坊は身体で守ってたよ。
みんなそうなんだろうけど、女性ってすごいね。
俺はオロオロしちゃってたんだけど、こればっかりはクローンだからって言い訳できない。
俺が未熟なだけだよ。次、こういう事があったらもっとちゃんと動けるようにするよ。
あんまり外出しないから、こういう事があるとどうしていいかわからないね。
あーくやし
826 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:20:36 ID:jTC9YzPb: お疲れ様。
827 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:26:17 ID:9J/bAexf: >825
クローンでましてチキンかよﾌﾟ
828 ：名無しさん ：2005/05/31(火) 00:34:00 ID:4IlQyMDL: 今度初めての手術っす。
きがおもいっす。

小腸が短くなるということがよくわからないっす
829 ：投げやりくん ：2005/05/31(火) 00:50:39 ID:kBsOajim: なんか身体中に斑点が出てきたのだが、
これってクローンと関係あるのかな？
830 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:54:38 ID:PW926NUa: クローンと食道がんの併発ってあるのかなあ？
今、胸のあたりに圧迫感があって、食道がんの症状とぴったりなんだけど…。
831 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 00:59:09 ID:Znq4O1zC: >>824 >>827
うー・・・
お前、前から定期的にこのスレ荒らしてる奴だよな。
頼むからもう来ないでくれよ。お前もクローン病なのか？
>>828
俺は大腸型だから小腸を切る感覚は分からないけど、大腸は、切っても何も
分からないよ。俺は小腸と大腸の繋ぎめ部分を切ったけど、今はなんともない。
手術中は何も分からなくて、手術後に意識が戻った時も、あーこれから手術だーって
マジで思ったし。術後丸１日を過ぎれば、だいぶ楽になるよ。
832 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 07:56:10 ID:bZgGM79W: ねえこの病気になったら目の回りにクマがはらない？
833 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 08:55:42 ID:oNC9z+2G: なんでも病気のせいにすんな規則正しい生活を送れ馬鹿
834 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 09:07:00 ID:ZfXevR/7: しかしこのまま増え続けると難病指定から外れるのではないかと言う
不安はあるな。
835 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 09:53:02 ID:nwgLNdpY: 食物繊維食品のハイメイズゼリーを摂取してる方いますか？
鼻注の下痢止めとしてイージーファイバーをブレンドしてるんですが、あまり効果がないため
試してみようと思ってるのですが。
836 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 09:58:01 ID:B9s4O+8f: >>829
それって、針の先くらいの大きさで、赤い点々のような感じですか？
私も、よくできるんですよね･･･。
なんだか点状に出血しているみたいなかんじですよ。
837 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 10:45:00 ID:SeyAfi99: 小腸型は障害者認定うけれるしいいね俺は大腸だ、大腸は下痢しまくるし痔がやばい氏にそうだ、なさけなさと痛みで涙でそう。
さっき知的障害者のテレビみたよ、俺らより悲惨な人いるんだね、なんか元気でてきたよ
838 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 10:48:01 ID:0cNsfWUA: >>830
併発っつうか、普通に癌にもなりますがな。
既にクローンになってるからって他の病気にならないわけじゃないし。

怪しいと思ったらすぐ検査。
医者に「まだ若いから」とか丸め込まれないようにな。
839 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 11:22:16 ID:jTC9YzPb: そうですなぁ。

まえ、のどに呼吸器付けられたりする人がいるんだからとかいう書き込みがあって
それに対して、またそんな極端なことを言うとか　言ってるヤツがいたけど、
筋ジスのデュシャン型なんて三万人以上いる病気だからなぁ。
クローンだって二万強くらいでしょ？

ほんと、特疾にカテゴライズされる病気って大変な病気が多いな。
それに比べるとクローン病の方がマシかと思えるな。
840 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 11:49:46 ID:xFium+QF: 最近、外食している人たちを見ると羨ましく感じる…
何も考えず好きな物を腹一杯食べてぇ!!
841 ：投げやりくん ：2005/05/31(火) 13:20:46 ID:kBsOajim: >836
なんかシミみたいになってます。
かゆくも何ともないのですが…

ま、ええか。
842 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 13:24:08 ID:9J/bAexf: >840
ガキだな
お前はもう一生食べれない体なんだよ
843 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 13:49:50 ID:bZgGM79W: 小腸型のクローン病で、小腸切ってると障害者認定取れるんですか？
844 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 13:55:32 ID:jTC9YzPb: まーね。
残存小腸1.5m以内＋在宅IVHしないといけんけどね。
まぁ　曖昧な部分はあるけどね。
845 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 14:00:34 ID:xFium+QF: 継続的に鼻注(月に30位だったかな?)してれば手術しなくても4級認定が貰えるよ
1級以外、似たような待遇だからこれで十分だろうね～
久しぶりにトンカツ食った。やっぱ美味いな…
846 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 14:01:45 ID:2xqjTHu/: >>843
これ以上は過去スレを障害者で検索、参照
847 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 14:03:31 ID:jTC9YzPb: 4級の場合は、鼻注してたら絶対ということはないみたいよ。
栄養状態等も見られるみたいだし。

まぁ自分が当てはまるようだったら申請したらいいですよ。

基準は「小腸機能障害」で検索してみ。
いろいろ出てくるから。
848 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 14:31:23 ID:LtSuv37N: 僕は良く町を散策するのですが、街行くコギャルのムッチリでピチパチした太腿と見えるか見えないかのギリギリスレスレのミニスカートを履いてるかわゆいギャル達を見てると視線が釘付けになります(^^)

思わず声を掛けて『可愛いねっ！』って声を掛けて仲良しに成るって事が有ります(^^)
モテる人ではないんですよ！
女の子のidentiti（アイデンティティ）と言われてる人たち見たいにはね(^^;アハハ
849 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 14:40:25 ID:LtSuv37N: ｽﾏﾝ＿|￣|○
850 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 16:27:24 ID:9J/bAexf: >849
おもんない
851 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 17:08:19 ID:E3Tf/Smm: オレは
大腸、人工肛門で４級、小腸機能障害で４級をとって
あわせ技３級をねらっていたんだけど、
鼻注していないという理由で小腸のほうははじかれた。
852 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 21:57:46 ID:SeyAfi99: CRPがまたまたあがってきたよ、あがったら下痢するよね？みんなどうやってさげてる？
853 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 21:59:30 ID:2xqjTHu/: 食べてるなら絶食にきまってるでしょ
854 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 22:13:02 ID:SeyAfi99: やっぱ絶食か。俺鼻注したらげりするからしてないんだよね～どうしようかとりあえず今日から絶食するわ
855 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 22:20:16 ID:X2V7bJFD: クローンと他の病気併発している人はいますか？
漏れ強迫性障害とコリン性蕁麻疹を大絶賛併発中。
キビシ過ぎる…orz
856 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 22:28:36 ID:OcKWX2Er: 簿記の試験近いのに、腹が痛い
857 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 22:35:35 ID:9J/bAexf: >852
別に下痢だから調子悪いって事でもない
びちゅうの下痢ならしてあたりまえだし
初心者だなお前
858 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 22:59:04 ID:uNSqZg3K: 優子リンｦﾀがなにふざけた事ぬかしてんだと思ったら
本当にコリン性蕁麻疹ってあるのね・・。
859 ：病弱名無しさん ：2005/05/31(火) 23:25:04 ID:8EXd4vV+: age
860 ：○o。**Hana**。o○ ：2005/06/01(水) 00:09:40 ID:LnLEVe7c: *。・＾*(^０＾　）（　＾０＾）θ～*こんばんゎぁ？？？
861 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 00:30:49 ID:r51lOSjA: おぅ、こんばんわ　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
862 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 01:16:57 ID:bPpZDYpk: エレン飲むと下痢するから物食うんだって皆言うけどさ、逆にエレン飲んで
モリモリと硬い運子が出てくる人間なんているの？
863 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 02:07:35 ID:5JTvqrs7: エレンには不満を感じる。クローンには痔瘻があるとゆうのに副作用下痢なんてさ…毒物にすぎんよ恐ろしい
864 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 04:08:01 ID:12uzsFm/: 昆布だしでご飯煮て、仕上げに卵かけて食うと美味いね。
遅ればせながら新たな発見だった。
>>882
俺は鼻注してるけど、あんまり下痢しないよ。
でもやばい物食べたり、不規則な生活続けると下痢する。
鼻注やる前の、エレン飲んでた時代には俺も下痢してた記憶があるなー。
865 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 07:52:31 ID:zCdC9jUF: おれいつも便秘ですよ
866 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 08:45:22 ID:4wWrt/nq: 個人的に、たとえクローン病が治っても、肛門の狭窄が
解消されなきゃ同じ事だと思った。鬱だorz
867 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 08:54:48 ID:BG9D+MDj: 治ったとしても、それまでに受けた体の障害・社会生活の障害とか、もう
元にもどらんからねぇ・・・
868 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 10:53:53 ID:qqhftJut: 俺も手術する前は、エレンだろうがエンシュアだろうがゲリ全くしなかったな。
一日一回形のある便をするだけだったけど。

一日8本、自発的にエンシュア飲んでた時が懐かしい。
エンシュア好きだった俺。
869 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 10:57:46 ID:C8PrQyhS: エレンタールとの相性(?)がいい人がうらやましいです。
鼻注すると標準でやっても必ず夜中トイレに起きてしまいます。
3パック400mlでしてる人もいるそうで、自分には信じられません。
味の素は下痢しない栄養剤の開発頑張って欲しいです…。
クローンの特効薬よりそっちの方が早期実現の可能性が高いんでは？…、と思ってみたり。
870 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 10:59:48 ID:zCdC9jUF: 鼻注と小腸造影ってどっちが苦しいですか？
871 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 11:04:45 ID:WSjwDaAh: >>870
ピンポイントで言えば、小腸造影
鼻ちゅうは、毎日とかでしょ。
872 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 11:12:33 ID:qqhftJut: >>869
若いな。

おじさんは、パンツの中に漏らした後起きる。
夜中パンツの処理するのは情け無いぞ。
873 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 12:23:08 ID:5JTvqrs7: あーやられた警察に追い越しでつかまった原点２だよ～ほっといてほしいもんだよスピードとか
警察っのバカやろう、国立大の漏れに勉強ばっかりしないで…と説教してきやがったぜ
バカの癖によまったく。
さぁ、鼻注してねるか、ほんと味の素はあのエレンの下痢は改良してほしいよね、クローンに下痢は大敵とわかってるんだからさ
874 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 13:09:45 ID:tYE9PPPl: 学歴で人をバカ扱いするとは感じ悪いな。高学歴なヤツほど見下すよな。俺にとっては公務員は凄いぞ。それとも５流大学の俺への冒涜か？？
875 ：ｷｬﾘｱ15年：2005/06/01(水) 14:06:20 ID:uZWJv+M/: >>872
オレも同じ

トイレットペーパーの消費量は№１
876 ：誰でも入れる４大の学生 ：2005/06/01(水) 14:20:05 ID:12uzsFm/: 別のスレでチラッと見たんだけど、モバイルパソコンって使ってる人いる？
あれあると、入院しても病室から線を繋がずにネットが出来るらしいね。
サイトを表示するのにすごい時間がかかったりしないの？
分かる人いたら教えてください。
>>875
１ロール、どのぐらいで使い終わるのか気になるな・・・
877 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 14:24:11 ID:e8PEYHXK: AirH"とﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ使ってるけど。
病院によっては持ち込み、使用禁止されるところもあった。
878 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 14:35:41 ID:JqkgUBXK: 言われてみればエレンタールで下痢するって言ってる人ってやらなくて（結局やらなくなる）も下痢の人が多い気がする。

きちんとエレンタールやってる人は病院で会うこともなく、連絡も取らなくなる法則。
879 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 16:52:23 ID:FVvmFWLy: 食べなきゃ下痢るだろそりゃ
880 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 17:24:58 ID:WSjwDaAh: >>873
はDQNすぎ・・・

>>876
モバイルパソコンにも色々あるよ
>>877氏がやってるような方法や、2chくらいならPDAとか携帯でもできるし
（携帯はモバイルPCとはいわないが）
エッヂ以外に地域によっては、違う通信手段もあるし

ただ、速度はどうしても遅い。
881 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 19:03:12 ID:5JTvqrs7: 高学歴な人は確かに人をみくだしてるね、それなりに努力もしてるからね俺も。最悪な事だけど…
東大には勝てんが
俺はDQNさ
クローンさえ治ってくれれば学歴などいらんが
俺はクローンでも年収1000万越えるきたぜ
健常者をまかす。官僚になりたい
　弱者が権力を得るには学歴が必要だと感じるね
882 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 19:14:19 ID:ge57NZi8: >>872 >>875
アテンドなどの、要介護成人用おむつは使わないのですか？
漏らす量が－大きなシミ程度で－少なければ、
生理用ナプキンが使えるかもしれない。
883 ：875：2005/06/01(水) 20:53:59 ID:uZWJv+M/: >>882
独身の頃はオムツや尿漏れパッドを時々使っていたが、今は結婚して嫁が居るのでさすがにかっこわるいから使わないよw
それに大人用オムツって結構高いんだぜ。だから使ってるうちに毎日使うのが勿体なくなるのさ。それと使用済のゴミが増えるから都度捨てるのが面倒になってくる。

普段はロペミン飲んでクリアしてるけど、仕事の付き合いなんかで酒を飲んじゃうとその晩は大概ビンゴだね。
だからそんなときはトイレットペーパーをオムツ代わりに尻に充てて寝てる。
まぁそれでも浸水してシーツを汚したこともあるがね。

腸が短いと苦労が多いよ。
884 ：875：2005/06/01(水) 21:14:14 ID:uZWJv+M/: >>876
嫁と二人暮らしだが、２日で１ロールは使ってると思う。ちなみに嫁も働いているのでお互い昼間は留守。
だから二人暮しにしては消耗は早いと思う。
勿論使ってるのは８割オレだけどねw
885 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 21:22:58 ID:qqhftJut: いいな。

おじさんは独り者だ。ハーアー。
886 ：875：2005/06/01(水) 21:38:09 ID:uZWJv+M/: ダラダラとくだらないこと書いちゃって、スマソ
もう消えます
887 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 21:54:42 ID:qqhftJut: トイレットペーパーってみなさんウォシュレット使ってないの？
888 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:06:06 ID:bPpZDYpk: >>887
使いたい使いたいと思いつつ早１０年。

無くても別に困らないしなぁ・・・
889 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:10:34 ID:qqhftJut: ウォシュレットといいですよ。
温水・便座が暖かいのだけでイイですよ。
温風はイラン。

洗ってティッシュでおさえるだけでいいから。トイレットペーパーも
そんなに使わんよ。

おじさんだからか、どうも洋式ってヤで、いまだ上に乗ってしていて
洗うときだけ便座に座る・・・・。
890 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:20:13 ID:ghsSC8/Y: >>887
もうウォシュレットなしではできない身になりました。
外出時にはポータブルのやつを持ち歩いてますが、温水で洗いたいのでできるかぎりウォシュレットのトイレを探します。
外出先にウォシュレット装備のトイレがないと安心して行動できないため、以前よりこもりがちになってしまいました。
クローン確定になる前に切れ痔をやったのですが、ウォシュレットを使わなかったせいで悪化させ、
人生最大の激痛を味わったトラウマがあるので、もはや普通のトイレではできません。
891 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:23:00 ID:qqhftJut: そこまではないなぁ・・・

何となくだけど、外のトイレでウォシュレットと使いたくないから
和式を探すという感じ。
今は外のトイレも洋式が多くなってきましたね。
洋式だったら靴を脱いで上に乗る俺・・・
892 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:55:44 ID:WSjwDaAh: >>886
別に問題ないとおもうけどｗ
893 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 22:57:37 ID:HYishp/L: 俺今病室からザウルスとエアエッジでつないでる。
遅い遅いっつっても、ＩＳＤＮ前後とそうかわらんよ。
894 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:04:54 ID:RxvRI/TA: >>889
便器の上に乗ってするなら、便座が温かろうと冷たかろうと関係ない気が・・。
895 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:07:21 ID:qqhftJut: お尻を洗う時だけ、便座に座りますので・・・。
ガリだけど、上に乗ると便座が割れそうで少し恐い。
896 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:23:50 ID:bPpZDYpk: 上に乗るっていう意味がよく分からん。
洋式の上に和式座りするの？？どっち向くの？？
897 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:39:27 ID:5JTvqrs7: さっき考えたんだが、疲れてると腸の吸収力がよわくなるエレン鼻注→下痢orz
疲れてないと腸に余力がありエレン鼻注やや硬い便がでるみたいだ俺は
今はCRP高くて忙しいから鼻注はできないな、下痢になる。
898 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:48:36 ID:FVvmFWLy: >896
お前はそれを知ってどうする？
899 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 02:05:39 ID:gii0GCJL: 内臓障害って他の障害に比べたら軽く見られて損だよね
900 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 02:42:03 ID:l7EngrR4: 痔がひどくて大腸内視鏡検査どうのりこえれば
901 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 02:42:57 ID:KA8ZReLP: a
902 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 02:44:39 ID:l7EngrR4: もうどうにかして欲しい生きているのが辛い
903 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 02:57:31 ID:6xwqJcZU: 俺もやばい次郎がやばい今テスト勉強してるが次郎がいたくてすわれもしない、死にそう。いきるのしんどい
904 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 08:46:01 ID:b11o/uFU: しんだらいいじゃな～い
905 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 09:22:13 ID:p58vvJ+I: >>903
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ
906 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 09:44:47 ID:g0slRVVx: 週末にレミケードやる事なった…
これで効果出れば良いな～今のところ痔ロウ無しで小腸の病変だけなもんで期待してるよ
907 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 11:21:03 ID:DgkNsp4v: >>896
そうだよ。外に向いてるよ。
急にドアを開けられたらなさけないぞ。

≫899
外見から分からないからいいと思えるけどな。
おれは。手足がないとかね。
差別されにくいからね。内部障害だと。
でも、一人前を求められると言うことはあるけどな。
908 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 13:19:03 ID:6xwqJcZU: いきるの地獄なんですけど(ToT)あークローンはつよい
すまんおしえてくれ、魚ってほんと食べて無害なのかな？それと野菜ジュース大丈夫みんな？この二つにやられたかも
909 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 13:33:45 ID:RJdbPfY4: >>908
人によるから、害とも無害ともいえない
自分がそう思うなら、自分が試すしかない
俺は野菜ジュース不可
910 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 14:22:31 ID:pdcQX+tk: 彼女欲しいよ～　けど迷惑かかるからなぁ(;´д⊂)
学生なんだけど、好いてくれる女の子がいて、1人暮らしのマンションにも
招待してくれたりするんだけど、病気のことで後ろ向きになって
俺と付き合っても楽しくないだろうしと思ってしまう。食事って重要だから。
・・・。この性格最悪。
911 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 14:36:38 ID:RJdbPfY4: >>910
その女の子かわいそうに
910の事を好きなのに・・・
付き合っても楽しくないって思われるなんて思われてるなんて・・・
その女の子は楽しいし、いっしょにいたいと思ってるのに・・・
なんてｼﾂﾚｲな910は
まったくまったくまったくまったくまったくまったくまったく

さっさとつきあえ！
人を好きになるってのは、悩んだり辛いよ・・・って思う気持ちひっくるめて好きなんだよ
912 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 15:08:56 ID:6K4HTgUY: >>908
魚は食べてるよ！野菜ジュースも飲んでるし。クローンで合わないのではなくて
体質とかなんじゃないのか。
913 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 15:24:47 ID:n+T4QuUP: 鮭トバ　(ﾟДﾟ)ウマー
914 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 15:30:48 ID:CBJzCFS2: >>913
ミキティヲタ？

>>908
魚って言ってもピンキリだろ？
白身とかは食う物がないから毎日主食として食うよｗ
イカ、タコ、エビとか好きなんだけどなあｗ
915 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 15:35:02 ID:R1mwOAq/: >>910
どうせならダメモトで付き合ってみろ。
俺ならそうするけどなw
916 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 15:57:17 ID:RJdbPfY4: >>912
どっちでもクロン持ちには結局一緒だけどなｗ
917 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 16:05:14 ID:E1EBpfil: 既出だろうがなんだろうが書く。
大腸型の人はとにかく痔ろうになるな！
食事の制限等いろいろやれば腸の方は落ち着くが、痔ろうだけはどうしようもない。
発病以来8年間なんともなくきたがついに痔ろうに・・・。
やっぱ怖い病気なんだなと改めて思った。
まぁ人口肛門にすればいいんだが。
918 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 16:06:43 ID:E1EBpfil: 意外に他人って人の病気のこと分からないもんだよ。
こんなにひどい痔ろうも説明すると
「へー膿が出てきて痛いのね」
くらいにしか思われてない。
もうちょっと心配して欲しい・・・。
919 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 16:20:28 ID:RJdbPfY4: >>918
俺さ、自分がクロンになって10年になるけど分かったと言うか
実感した事があって。いくつかあるんだけど、その中で一番最初に実感した事が
918に書かれてる事に関する事だった

俺はクロン以外にもあまり身体が丈夫じゃなかったから
小さい時から病院に通いっぱなしだった
だから、病院で色々な人と知り合いになったし
病気の事についても、多分他の普通の人よりは
病名とか、簡単な病状なら知ってる方だと思ってた
もちろん関わった人とある程度の仲だと辛さとかも知ってるつもりだった

他にもクロンになる前はボランティアを結構してて
あちこち行ってて、そこでもそういう経験があるからか
病気の人とか、あとは子供のボランティアに行く事が多くて
こう言う時は、こんなだし、精神的にも大変だよなぁとか思ったりしてて
なるべく、相手の意向にそえるように努力してたつもりだったんだけど

自分が難病になった時、病気を持ってる側の複雑な心境を
初めて実感した。例えば、これは俺が性格が捻くれてるのもあるけど
同情はして欲しいとは思わないし、なんでもかんでも助けてくれとは言わない
ただ、病気である事と、クロンがこういうものなんだって事を理解して欲しいと思った

ここでも何回も論争になったりしてるけど、病気だからと逃げてるわけじゃない
自分の中ではギリギリで必死にしがみついてる
でも逃げてるとか・・・本当は逃げてるのか・・・とか自分でもわからなくなってしまう
上手く表現できないけど、同情ではなくて、助けではなくて、理解して欲しい

この気持ちや状況は、やっぱり本人にしかわからない
健康な人はもちろん、クロン患者同士でもきっと分かってないよ
個人差があるから余計かもしれないけど
920 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 16:41:09 ID:g0slRVVx: 似た様な症状が出る病気にかからないと辛さは理解してくれないだろうね…
まさに痛い目合わないと分からない
921 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 17:17:55 ID:WgZ7uoCV: エレンタールとラコールってどっちが下痢しにくいですか？
922 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 18:36:48 ID:7rqf2tMh: >>919
祈れ
923 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 18:44:33 ID:RJdbPfY4: >>922
毎朝黙祷しとる
ちなみに、どこの宗教団体にも属してませんよｗ

表現するのが下手なんで長文ごめんな(つд｀)
924 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 20:12:27 ID:wF4qni0z: 仕事がない、、、
大卒で事務系の仕事はできるんだけど、
ストレスたまってしかたない。
ニート状態
925 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 20:24:08 ID:/Gw82MRB: 仕事やめたい
年々業務内容が難しくなり、自分の能力の限界を感じる
蓄積しつつあるストレスで体調が悪くなる前に
やめてしまおうかと考え中
でも、根性なしのサラリーマンだから、転職する勇気もなし
ダメだな・・・　　orz
926 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 20:50:17 ID:gii0GCJL: 俺もニートです
仕事しても長続きしません
精神もやられそう
927 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:13:46 ID:6xwqJcZU: ニートすごいよな裏山。刺身はやばいらしいが煮魚とか無理なら何を食べればいいんだorz
クローンな俺は彼女なんかほしくないな、迷惑かけるし女の子かわいそうだ
病気の状態がわるくなれば余裕なくなるし
そうゆう訳
俺痔やばいから、ジオン？つかいたんだが、使った人いる？
レポきぼん
あれ処方箋なのかな？まったくわかんねー
928 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:30:07 ID:DgkNsp4v: あーあー。俺が出来る仕事ってたくさんありそうなんだけど、
前の方にも書き込んだ人がいたけど、俺が出来る仕事に就けないよ。

で、「体が悪いから仕事が出来ないんだよ！」と他人に言い切る根性もないし。
ツライな。
929 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:32:51 ID:wF4qni0z: 傷病手当もらってるけど、1年6ヵ月後何しようか
930 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:35:50 ID:w9+mIn/p: >>910
私は今の彼氏がクローンと知ってましたが、
普通に付き合いましたよ。もう3年になります。
色々気を使うところもありますが、普通に幸せですよ。
なので910さんも頑張って下さいね～。
931 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:38:21 ID:RJdbPfY4: >>929
体調を整えれるのなら
その1年半の間に働けるようにしろと・・・

なんか資格とるもよしだし。余裕あるなら少し休むのもいいし。趣味とか。
そこから仕事がうまれるかもしれない
932 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 21:49:50 ID:4nDWn60j: 　昔の話です。オレ、自分がつきたい仕事がありました。
　だけどちょうどよく求人が見つからない。募集してなかったけど、入りたい会社２社に勝手に自分から手紙と履歴書送った。
　なんと面接してくれたよ！　（クローン発症後。業界未経験）
　もちろん大企業ではないけど。１社は落ちたけどもう１社に入れた。

　求人募集を待たなくても、自分から動いてもどうにかなることもある。

　やりたい仕事がある人は、中小企業でワンマン社長を狙って手紙を出してみれば面接はしてくれると思うよ。
　あんまりそんなことやる人いないから、新鮮に思えたり、積極性を評価されるみたい。

　
933 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 22:03:21 ID:DgkNsp4v: 就きたい仕事というかつきたい職種だね。
というかもう選らべる歳じゃないんだけどね・・・。
934 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 22:43:30 ID:Wc47gSsB: 入りたい会社、やりたいことがはっきりしてるだけでも
素晴らしい・・・。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
935 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 23:31:01 ID:afFgt/ps: 俺も一応仕事してるけど、次入院したら辞めようかと思ってる。
まだしばらくは入院しなくても大丈夫そうだから、今のうちに貯金して、
入院と同時にニートになる予感。で、１年ぐらいゆっくりしようかな。
それよりも、エレンがあと２日でなくなる。
土曜に病院行く予定だけど、寝坊したら最悪だ。たくさん貰おっと。
936 ：病弱名無しさん ：2005/06/02(木) 23:51:24 ID:DgkNsp4v: 無職の俺がいう事じゃないけど
あんまり職歴の空白作らない方がいいよ。

どうしてもつっこまれるから。
937 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 00:42:47 ID:ZS7H5Bek: しかし病気関係無しに再就職難しい昨今なのに大変だな。
クローンじゃなくてもかなりきつい。
職を選ばなければゴマンとあるが。
938 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 01:16:16 ID:qEWKkG1P: ５年前に病院を慈恵医大第三病院から社保に代えたけど、やっぱり社保も土曜日にも病院やって欲しいな
もちろん午前中だけでいいから、俺地方からだけど
939 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 02:53:02 ID:lv8Orjsh: 俺の親は年収5000万越えだ、今40歳、俺の為に5億ぐらいのこしてくるらしい。だから俺はニート、というのが俺の夢
940 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 09:47:58 ID:8WBzAyV+: >>939
上の方で同じような事を言っていた人がいたが、同一人物？
941 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 10:54:17 ID:tdM2uMv1: おまえらみたいなクズでも熱心に治療看護されてんだろ。感謝してまっとうにいきれ。
942 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 11:03:13 ID:d2U0/rvs: （　ﾟ,_ゝﾟ）
943 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 13:38:01 ID:lv8Orjsh: 同一じゃないとおもわれる。てか今から加ト吉の油で揚げてないラーメン食うよ、脂質5*0何年ぶりかわすれたが感動だ。いかんやばいうますぎる！
944 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 13:49:05 ID:lv8Orjsh: 完食した塩ラーメンだったほんとうますぎ！インスタント麺てこんなに量あったかなとおもった。
しゅういちぐらい食べれたらなー、しかし腹痛くるかどうだろう少し心配
945 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 14:06:54 ID:BTysCdXk: セブンイレブンの「揚げ芋」がうまい。紙カップにジャガイモが2個分ほど入ってるやつ。
"揚げ"と書かれているけど、脂質は5g。皮を取り除いて食べればさらに半減すると思われる。
フライドポテトもどきとしていい感じ。
946 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 14:12:15 ID:cKOPjMF2: >>944
お前と友達になりたい
947 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 14:23:07 ID:xEQcBOmq: ここで楽チンライフの存在知ってお試しセット（２１００円）注文してみた

以前にまんぞく君だったかな？も注文したけど、ミートソース一つ食っただけであとは忘れてたら全部賞味期限切れて捨てちゃったｗｗｗ
948 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 14:37:17 ID:lv8Orjsh: >>946なぜ俺とｗしかしラーメンには感動したまともなインスタント麺なんか一生食えないかとおもってた
脂質5ならまだ安心だよね、10とかなら無理だ…あーうまいもんくったし寝るかＷ
949 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 15:59:45 ID:R+Of/JKY: で、腹痛で目覚める．．．という経験あり。
950 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 17:02:14 ID:87c18lCB: >>949
うむ。
漏れもそんな事があった。
951 ：ｷｬﾘｱ15年：2005/06/03(金) 17:17:05 ID:jSJ6osV5: 今日の昼はじゃんがらでﾄﾝｺﾂﾗｰﾒﾝ食った。
外回りの仕事だから昼は日々外食。

ｵﾚは麺類は結構平気。でもｼﾅﾁｸやﾓﾔｼは食わんがね
952 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 17:20:34 ID:8zekiPO2: >>951
それでラーメンスープも飲んでるのか？
953 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 18:07:07 ID:ZGPsK3Fp: (´･ω･`)俺もその経験あるよ…

(´；ω；`)ｳｯ
954 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 18:10:59 ID:gP0CaqBT: >>949
俺は毎日だけど。。。
955 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 18:47:41 ID:d+E6NRvw: >>947
具体的に原材料全て書かれてる訳じゃないから、信用できなくて買ってない。
俺の場合、脂質だけ見てればいいとは思ってないんで。

ラーメンか。なんかスーパーで、おこのみ油は別で添付の和風冷やしラーメンが
あったから買って食った。かん水は問題ないみたい。まぁダシが素麺のダシそのまま
っぽかったので、アレでしたが。後一食分あるから、焼きそばでもするかな・・・。
ラーメンのスープは、コンソメと、椎茸を煮ればそれっぽくなるかと。後は醤油とかで
味付け。チャーシューとかは我慢。
956 ：ｷｬﾘｱ15年：2005/06/03(金) 19:22:05 ID:jSJ6osV5: >>952
ｽｰﾌﾟはあまり飲まないな。身体の心配とかではなく、他のﾗｰﾒﾝ食べても普段からｽｰﾌﾟまで飲み干すことない。

でも調子の良いときは替え玉はするよ。
957 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 19:41:05 ID:oIYi6hCw: >>945
セブンの揚げ芋っておいしそうだね。
けど皮とって食べたら味しないんじゃないの？
芋自体に味ついてるのかな？
958 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 21:00:23 ID:BTysCdXk: >>957
皮取っても、じゃがいもの風味はちゃんとするよ。塩もふってある。
皮は食物繊維で消化しにくいということもあるので、取った方が良いよ。
959 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 21:43:45 ID:WshdRDww: >>939
こんな人間を見ると、思わず、
第一次世界大戦敗北直後のドイツや十数年前の南米諸国みたいに
ハイパーインフレが起きて欲しい！と、願ってしまわざる得ない。
960 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 21:47:53 ID:eSUgnreu: 皆さん何歳ですか？
961 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 21:51:48 ID:d+E6NRvw: 和風ラーメンなら、そう油ぎとぎとでもないだろうから店で食べてみたいけど、
お店の麺に何が入ってるか全然わからんからなぁ。
結構凹むんだよね、「～入ってますか？」とか聞くの。
962 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 22:10:36 ID:0rrKbqiz: なぜ、脂肪一グラム未満の棒ラーメンを食わない？
963 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 22:18:11 ID:d+E6NRvw: 店で食べたいんですよorz
964 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 22:18:56 ID:0rrKbqiz: あ、そういう事ね。。。
965 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 22:36:50 ID:d+E6NRvw: どうでもいいことかしらんが、今食って結構よさげなんで。醤油ラーメンのスープ。

スティックになってる無添加コンソメ（カゴメ？）一袋、
椎茸三つスライス、醤油大さじ１、和風ダシをしばらく煮る。一食分。以上。かなり適当。
966 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 22:44:55 ID:0rrKbqiz: まー、ラーメン食っても麺だけで具やスープは食べないけどね。
棒ラーメンでも。
967 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 23:12:44 ID:qfWD4Jxr: 糞食って寝ろ
968 ：病弱名無しさん ：2005/06/03(金) 23:27:32 ID:yvDM+aWr: お前らスゴイな……。
オレなんかうどんが精一杯だよ。
969 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 00:12:37 ID:+aZKe/v9: ラーメンとかも食っても余程の物でもない限り問題ないだろうけど、いつの間にか完全に避けるようになっちゃったうに
970 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 00:13:01 ID:jEW5J5VM: 便器汚して、親から4時間も小言食らったorz
ネチネチ同じこと繰り返してんじゃねーよとは思ったが、便座の陰は要注意だな。
971 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 00:23:19 ID:iMwh9IrM: 脂質1グラムのラーメンなんかあるの？俺も買いたいんだがなんかおすすめのあれば教えてメーカー価格など
972 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 00:38:00 ID:VGMGIwnY: そういや、前に棒ラーメン買おうと思って近所のスーパー行ったけど、置いてなかったなー。
で、更に近所の惣菜屋みたいな商店でも見たけどなかったような・・
ググッてみたら棒状ラーメンて書いてあったんだけど、それでいいんだよね。
ジャスコとかだったら売ってるよね？ちょっと遠いけど今度チャリンコで行ってくるよ。
それにしても今夜も暑いなあ・・・
973 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 00:48:24 ID:vzyXP4ug: 　 ∧__∧
　（｀・ｪ・´）　>>970
　０　　０　よくある事だよ、気にしちゃダメ！
　　|　　|　　一緒にがんばろう！
　　∪∪
974 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 01:08:11 ID:+KplnMNO: ★クローン病の人集まれ★part25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117814813/

次スレ↑

もう何年もまとな食事してないなぁ・・・ふぅ。
975 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 01:18:57 ID:A4B6cX/C: 俺はツナとレタスしか食ってないなぁ
最近なんでもヘルシーっつうのが流行ってるからドレッシングもツナ缶も全部ノンオイルで
なんといってもおいしいし、これでキントレしちゃえばもうムキムキですよ
976 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 01:35:19 ID:hkPWTVA3: >>965
何ccに対して醤油大さじ1なの？　本当に適当だなw
作ってみたいから教えれ。

>>972
棒ラーメンは100円ショップでよく見かけるよ。
977 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 01:39:27 ID:ldsjlQ4W: 棒ラーメンといえばマルタイを思い浮かべるんだけど、それなりに脂質あったような気が。
978 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 09:12:31 ID:Q4dMeICr: >>976
えーと・・・
たぶん４００ccくらいかな？
麺が１５０ｇもあったので、それくらいは必要だったかと。
熱いうちは良かったけど、食後さめるまで放置しておいたら椎茸が凄い
臭いを発してたから、ご注意をｗ
和風だしは適当な者を。俺は一応健康食品売り場で売ってたから、
小豆島のマルシマのダシの元を使ってます。４００cc分の
ダシをつくってくらさい。
後は微調整がんがってー。

たまに、クローン病向けのレシピサイト作ろうかと思ったりするが（結構作ってるので）、
めんどくさいのでやめてます。需要ってどれくらいあるんでしょうか？患者の中には
絶食なのもたくさん居るようなので・・・。

と、埋め立て埋め立て。
979 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 10:55:44 ID:X1F+G5e3: おれの家の近くのスーパーには棒ラーメンたくさんあるんだけど
それは九州に住んでるからかな？
マルタイの棒ラーメンなんてない？
スープ自体にも脂肪が浮いてなくて脂肪だけでみたら
うどんより少ないよ。
980 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 11:37:41 ID:KnmsN/Go: ラーメンはカン水が良くないから、いつもうどんで我慢してる。
麺類の問題点は、食べやすい分、うっかり食べ過ぎてしまうことだな。

最近よく食ってるのは、緑豆春雨を入れた湯豆腐。
この病気になってから、食感を楽しめる料理を食べることが快感になってきた。
981 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 13:26:41 ID:N9w6H9fQ: もまいらおそよー
狭窄切除したもれが週末外泊もらって帰ってきましたよ
982 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 13:27:40 ID:N9w6H9fQ: 何回切っても痛いものは痛いな？
983 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 15:10:37 ID:l27vf30b: >>979
九州には脂質の少ないマルタイラーメンがあんの？
中国地方在住だけど、近所で売ってるマルタイラーメンは１食あたり4～6gあるものだけだったよ。
984 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 15:30:05 ID:xnaFDuxY: >>981
おつかれー。
入院中にチョコレートとかくって先生に怒られるなよー。

俺じゃないよ？俺は母親お手製の握り飯（塩のみ）だよorz
985 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 15:34:11 ID:xnaFDuxY: あげてごめんOTL
986 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 19:06:14 ID:YF62gy0m: 外泊いいなー。
俺も来週狭窄切除なんだが、2週間くらい外出不可で3週間後に退院だそうだ。
外泊するタイミングがない・・・
987 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 19:17:20 ID:iMwh9IrM: おまいらなんか腹いてよー３時間に一度痛くなるよ(;_;)
なんか新しい薬できないかなー、俺はさいたいけつや骨髄にきたいしてるんだが…
どうなんだろねまずクローンの原因を解明しなきゃ無理だろうが…
いつ治るんだろう、もう二十歳きちゃうよorz
この数年クローンの事した頭になかったな、クローンになって女と遊ぶ事もなくなって、引きこもり中これからも
988 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 20:33:03 ID:hkPWTVA3: >>978
おお～　早速作ってみることにするよ。

ｸﾛﾝ食レシピ個人的にはいろいろ知りたい。
でも興味ない人や食べられない人もいると思うので
ウザがられない程度にまたﾖﾛ。
989 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 22:21:08 ID:BFv+6+iE: >>958
そうなんだ。
セブンはよくおにぎり買いに行くんで
今度それ食ってみよう。ちゃんと皮はいでね。

>>974
乙狩れ
990 ：病弱名無しさん ：2005/06/04(土) 23:43:42 ID:CPNjdOqC: 大腸型はあんま下痢しないから何食っても大丈夫な気がするけど痔に気をつけた方がいい。
俺の経験では直腸の炎症はホント分からんかった。（体感が無かった）
気付いたら痔ろうに・・・。
991 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 00:33:01 ID:bwzY2pt9: 痔瘻になったらゲームオーバーだよなWのたうち回る生き地獄
992 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 01:20:35 ID:DCIyshYM: そうなんだ。。。＞痔瘻
腸瘻の俺は(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!
993 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 01:40:18 ID:94zvnbn2: 痔瘻がひどくて人工肛門にしたけど、
かすかに膿がでている感じ。
これから夏になるけど、人工肛門
つけていることで、薄着ができない。
まぁ、人前で裸になることはないけどね。
994 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 01:47:26 ID:bwzY2pt9: >>クローンで痔瘻ならゲームオーバー。完治はしないだろーね、根本治療した人いるかな？あー痔瘻がいてー、夏休み手術するからもうすこし
995 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 01:58:35 ID:H8ZVzUmK: 俺は10年前にシートン手術して今の所再発はないよ。
シートン手術って結構な確立で完治するんじゃないの？
996 ：日下：2005/06/05(日) 02:23:45 ID:32SdsgWj: もうすぐ１０００だな。
５月２日からだから、１ヶ月と３日だな。
早いぜ！
997 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 02:46:55 ID:9SZBSHka: １０００だったら焼肉食い放題！
998 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 03:03:41 ID:+CGGEtt4: >>995
しかし、シートンの糸がとれる前に
第２、第３の痔瘻ができる罠
999 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 03:04:14 ID:+CGGEtt4: そして漏れこそが焼き肉食い放題！
1000 ：病弱名無しさん ：2005/06/05(日) 03:06:57 ID:bwzY2pt9: おいこそが1000へとー
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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