★クローン病の人集まれ★part29

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★クローン病の人集まれ★part29

1 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 20:53:39 ID:pMQQ+o1+: スレ仕事・恋愛・生活等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします
できれば、sage推奨で。

前スレ
★クローン病の人集まれ★part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122733870/l50
2 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 20:56:28 ID:pMQQ+o1+: ～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありませんが、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
3 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 20:57:03 ID:pMQQ+o1+: ■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
4 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 20:58:30 ID:pMQQ+o1+: ハローワークインターネットサービス
http://ime.st/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.st/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.st/www.web-sana.com/
5 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 20:59:31 ID:pMQQ+o1+: 前スレが終わってから、お使い下さい。お願いします。
6 ：病弱名無しさん ：2005/08/20(土) 21:12:28 ID:GzUZOof6: スレ仕事ってなんじゃいな
7 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 13:34:06 ID:LTZGfDxY: >>1
乙！前ｽﾚ糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)　
8 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 13:49:38 ID:67c3YAjf: みんな医者の言うことって
完全に守ってる？
例えば、脂は絶対にダメとか
言われたら、なーにも作れないじゃん
やっぱり少しは許容してるもの？
9 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 14:03:48 ID:ZXnGlVKg: まだ脂を採る採らないとかやってるのね、、、
まるで脂って、世の中に１種類しかないかのような。
10 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 14:40:05 ID:Sya4isUl: ３種類はあるね。
11 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 15:04:27 ID:0CTKjuTs: しそ油（・∀・）/
12 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 15:49:44 ID:HCvxuxmk: >>1お疲れです。死国は雨ふりまくりでｳﾏｰ
13 ：前965：2005/08/21(日) 17:11:08 ID:iXbeJAo2: >>1
スレ立て乙～

>>990
内定後にCDの確定診断が出たので、会社には伝えていませんが、
直属の上司にだけ病名を伝えてあります。
相手は「一時期体調を崩していた」という認識しか無いと思います。
まさか、宴会の後、駅のトイレでわざとゲロっていたり、
痔ろう持ちだとかは思ってもいないでしょうね・・・

>>991
ありがとうございます。
ゆっくり治療に専念してください。

>>996
病気の事を相談できる程のリア友いないっす。
最近転院してからはｸﾛﾝの知人もいないっす。俺の友達みな健康人だし。
ここならpart14くらいから読んでいて雰囲気もわかるし、
やっぱり同病者の方の意見は重みが違います。
14 ：前965：2005/08/21(日) 17:22:56 ID:iXbeJAo2: 今週会うから素直に言ってみます。
伝え方は色々悩んでみますね。
15 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 17:45:29 ID:XKWFTdJP: 前ｽﾚでサッカーの中田が野菜食わないとか書いてた人いたけど、そういえば
イチローも野菜嫌いでラーメンに入ってるネギを綺麗に残すらしいね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
16 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 19:26:03 ID:gj8zyp6k: >>14
言う時に最初に病名言うのはやめた方がいいよ
構えるから。症状から説明した方がいい。

>>15
野菜を食べないって言ってたのは本当だけど（真偽は別として）
その代わりサプリメントはしっかりとってたはず
17 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 19:48:10 ID:I9OUUID5: サプリとか取り出したのって最近のことだろうし。
ま、普通はいびつな事をしても病気にならないだけどね。

おれが子供の時も野菜が嫌いな奴ってたくさんいたしね。
おれは好き嫌いなく食べてこれだ。ねぇ。
18 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 20:25:41 ID:HCvxuxmk: 俺も野菜たべてたが今は…ｗ
今日ウィンナーたべような。入院するまえだしｗ
19 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 21:18:59 ID:MOKkUoVM: 血便が出た…今週退院したばっかなのに…
どうしてだろう…
20 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 21:28:53 ID:O/oGyhzz: >>19
何か食べたのでは？ｴﾚﾝで安静にする、これだね
21 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 21:35:10 ID:MOKkUoVM: そうしてみます。ありがとうございました。
後明日病院なので話してみようと思います。
22 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 22:35:58 ID:pFHRZjLW: 何食べても症状は悪化するのだから
食べたいもの食べれ
我慢するストレスの方が腸に悪いよ
狭窄人は別だけど
23 ：前965：2005/08/21(日) 22:44:39 ID:iXbeJAo2: >>16
了解しますた
24 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 22:45:14 ID:Sya4isUl: ＞我慢するストレスの方が腸に悪いよ

な、わけねーだろ馬鹿。
ひたすらエレンエレンエレンエレンで行くのが腸にとって一番に決まってる。
これなら入院もしない。
多少は食って腸を鍛えろとか精神的ストレスがどうとか言うのは、全部忍耐力の
ない奴の言い訳。
25 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 22:56:03 ID:67c3YAjf: 脂とか除いた食品ならいいんでないの？
例えOKな食品でも食べたら悪化するもんなの？
26 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 22:59:41 ID:I9OUUID5: おれ、在宅IVHでくわないけど、入院するよ。
食べなくても悪くなるね。
ま、よくこのスレでも出てくるけど、
調子がイイ時はｵﾅｶに負担にならないイイモノ食った方がいいんじゃないかい？
エレンや在宅で腸をあまり使わないと悪くなる。
27 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 23:00:27 ID:dr/sh+Dx: >>24
ごめん。。。
ここ数年ほぼ絶食。エレンは体質にあわないので
ラコールだけど、飲むのと鼻注併用で
悪化してます。。。精神科と、消化器内科で
今は原因はストレスとしか思えないといわれてます。。。＿|￣|○

>>25
それは状態によるよ。個人差もかなりあるし。
食物を入れれば、残渣があるし、負担は必ずあるから
それで悪化する体調なら、食べる事自体NGとなるし

原因が分からない今は、経験で知るしかない
食べた物とか記録してね。。。
28 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 23:17:05 ID:HCvxuxmk: 鉄とか亜鉛のサプリってとっていいんでしょうか？
29 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 23:24:33 ID:dr/sh+Dx: >>28
取りすぎ注意の点に気をつけていいと思うけど
医者に相談した方がいいよ。
俺も両方全々足りないけど、鉄の方は薬で処方されてるし。
30 ：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 23:31:04 ID:xmj8YcaO: いつかも書き込みした昼働いて夜学校行ってる者です。
今回検査の結果入院になってしまったんですが、わたしはIVHしても管を入れたところから膿んでしまいます。腕からピーアイカテ？というのを入れても結局膿んでしまいます。
アトピーで肌が弱いのが原因と医師にいわれるのですが、他にこんな方はいらっしゃいませんか？
もうポートにしちゃえば、と看護師さんに言われましたが、IVHですらあんなぐちゃぐちゃになるのに不安です。
他にすぐ膿んでしまう方はいらっしゃいませんか…？
仕方ないので今は毎日抹消から最低限の栄養素を入れてます。。。しかも毎日のように刺しかえでつらいです。
31 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 03:27:41 ID:3sGB3Wu9: ガスが溜まっておなか張って寝つけないぞ。
ガスコン飲んでるんだけどな。効かね・・・。
32 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 08:50:05 ID:1xEl/D9G: 固いうんこってどうやったらでるのかなー？わからん
レミケードって何日で終わる？
33 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 09:28:42 ID:TZcRDLIn: カテをとめるのなに使ってる？
透明のシートみたいのでカテを止めてるときはオレも膿が出てきて
困った。
それからプリマポアに買えたら膿が出なくなった。ま、プリマポアが吸ってるんだ
ろうけど。それで不便はなしです。
34 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 10:10:57 ID:QuJ//SMz: >>33
ｶﾃが入ってる所から膿が出てるの？俺はｵﾌﾟｻｲﾄV3000使ってるけど。俺の場合は消毒した時の
ｲｿｼﾞﾝが固まってるときはある。
膿が出てるのはﾀﾞﾒじゃないのか？
35 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 10:18:56 ID:TZcRDLIn: そそ。
体質によってでしょうかね？
オレがかかってる病院もデフォは透明のシートでとめるんだけど
だらだらカテにそってウミが出て気持ち悪いし痒いし。
なのでオレは昔ながらのプリマポアです。家でもプリマで週2で付け替えしてます。
36 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 10:42:14 ID:b6u6HUfx: >>31
俺もガスが溜まって辛かった時期があった。
「ガスコンはあんまり効かないよ」と医師にも言われた。
俺の場合は、整腸剤の副作用が原因だった。（処方箋の副作用欄に書いてあった）
整腸剤止めたら良くなった。
37 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 10:52:03 ID:QuJ//SMz: 何かこの病気に効果ある漢方薬でもないのかね～？
昔ﾌﾟﾚ使ってた時に「柴令湯」飲んでいたことがあるだけで、これ飲んで調子いいぞって物が
あったら教えて下さい。お願いします。
38 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 11:11:40 ID:WD34Z/Qp: >>37
無い
39 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 11:22:28 ID:1xEl/D9G: これもきかんよな？試した人いる？http://ime.st/www.the-guard.jp/check/02_05.htm
40 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 13:01:54 ID:h2fWLFXF: ここ痔漏で苦しんでる人いっぱいいますけどレミケイド使ってるんでしょうか？
痔漏や潰瘍にすごく良く効くってきいたんですが。
41 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 13:09:50 ID:UnL+Yk5j: >>39
私もこれすごい気になってんだけどまだ試してない。
42 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 13:39:19 ID:ZXNmZUzY: 今日、外来だった

2週間前の採血の結果きいてきた
CRP７を超えてたらしい

で、今日の採血の結果CRP３程度だった

２週間の絶食で多少改善したようだ

ところでさぁ、CRP７って症状的にはどんな程度なの？

俺はとりあえずふつうにﾊﾞｲﾄできてたけど
他の人もそんな感じなの？
43 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 14:36:21 ID:1xEl/D9G: レミケードするのにレントゲンとられた10回目です。もうﾔﾊﾞｲです死にたくなってきました。脱走しますもう…
44 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 14:57:34 ID:ru4tkYFH: １人でぶらりとバスツアーとか行きたいなー
でも行く先々で食えないんじゃなあｗ
45 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 15:00:27 ID:9lpiL/vs: グルメまでいかんでも　せめて普通に食べたいわな
46 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 15:01:26 ID:1xEl/D9G: 放射線で汚染されてまくりです。もう鬱すぎで…レミケードで二週間入院といわれました。もう発狂しそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 15:05:07 ID:1GGaBjjo: >>40
私にはよく効きましたよ。
痔瘻じゃないけど外瘻があって、空気が漏れて困っていたんだけど
完全にふさがりました。
48 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 15:14:45 ID:h2fWLFXF: 漏れもレミケイドの為に入院してるんだがCRP0.6～0.7あって熱が7度前後あるせいで
感染症にかかる危険があるから熱やCRP下がるまでできませんと言われ
かれこれもう２週間近く入院してる、正直もどかしいです・・・。
早く家帰りたいよ
49 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 15:21:01 ID:H/Hv89mP: >>48
CRPは充分低いと思うんだが。そんなにﾚﾐｹやるのって、条件厳しいのか？
俺の時は、ﾚﾝﾄｹﾞﾝ検査、ﾂﾍﾞﾙｸﾘﾝ検査ぐらいで、高熱でもない限り、投与してたけど。
医師によって様々だな
50 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 16:33:05 ID:HaDcIJ2w: >>48
むしろレミケードをやったほうが熱とＣＲＰが下がってくれるのではｗ
51 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 17:12:57 ID:1xEl/D9G: I am guitar 侍。
I am ○田 of physician in ○○病院。
I am well acquainted with IBD

that is what you say

but you are not well acquainted with IBD

残念！拙者もうあなたのゆうことなんて聞きませんから～切腹
52 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 18:08:08 ID:1xEl/D9G: しかし病院食は漏れを殺す気なのかw肉団子ついてるわw油ういてるし
漏れに食えって事だよなｗ
53 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 18:14:20 ID:aeZAJSQo: ４７の方は女性ですか？外瘻で空気がもれて…っと言う事ですが出来れば詳しく聞きたいです。
54 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 18:20:41 ID:j28x5AFm: >>52
自分のNGな物以外を選んで食べれば、いいよ。
55 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 18:44:53 ID:ebnTQ4dJ: ｸﾛﾝ発症８年目にして始めて
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ（？）を飲む事になったんですが
効くんですか？

どなたか服用経験のある方、教えてください
56 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 19:00:05 ID:1xEl/D9G: まったくねー半分はNG食だったよ。またｴﾚﾝ自分でつくれってゆわれたし。めんどくせーな
57 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 19:05:50 ID:AaNXMl64: 痔瘻もちの先輩方に伺いたいのですが、
予兆とかありました？
当方CD6年目ですが最近たまに肛門付近にﾂｰﾝとくる痛みがあるのです。
58 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 20:05:13 ID:1xEl/D9G: レミケードって牛の肝臓とかから作られてるらしいなーしかもアメリカの…これは危険な香りが
59 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:06:48 ID:AuytfL5G: ID:1xEl/D9Gはそうとうガキだな
60 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:08:40 ID:AOLbb1QF: >>55
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝの量がわからんが、効くと言われれば効くが、病気を治す薬ではないからね。ある程度の
炎症は抑えてくれるから。医師によってもﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝの使い方が違うからね～。最初ある程度の量を使って
短期間でﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを切るほうがいいかもだけど。少量でしばらく使う医師もいるから、一概には言えない
んだけどな。
61 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:26:26 ID:1xEl/D9G: ガキだと～ひゃーこんなｸｿみたいな病気になって普通でいられるかよーー
アホな奴は先の事など考えないから絶望的にならんのだろな
俺は悩みすぎる
食事はありゃー医療ミスだったらしいわ。健常者と同じ奴がでてたらしい
まったく、さぁTOEIC800点とらなきゃいかんから勉強するかな。
とりあえず学力で武装して身を固めないとﾔﾊﾞｲからね～。
あと国家一種とって。
62 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:35:50 ID:d16TFmRS: >>61
すぐムキになってageたりして反応するからガキって言われるんだよ・・・
すぐ人を見下したりな。。。適当にほうちしとけよ。
63 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:41:26 ID:Iy2VfPiu: >>62
もうお勉強の時間だから来ないでしょうｗ
64 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:44:14 ID:1xEl/D9G: この病気まじでおしまいだろー
絶望的
唯一、裕福に生きてけるのは学力武装だけだろーほんと

俺はそう思ってる

俺はすごい努力してきたし訳だ、その間遊んだり、セックスしてる奴を見下すのはあたり前だろ
65 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:44:37 ID:oW4oKH8M: みんなしなやかにﾇﾙｰ汁！
無駄なﾚｽはまた俺が退院できないうちに1ｽﾚ埋めることになる

と駄ﾚｽで自滅　　＿ト￣|○
66 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:52:19 ID:d16TFmRS: >>64
セックスしたかったわけね（；´Д｀）ﾏ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ
でもさ、今までsageてきたんだし、sageていこうさ。
67 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:52:42 ID:AOLbb1QF: >>65
まだ1ヶ月ぐらいか？入院して。前ｽﾚでも言ってたよな。
68 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:56:39 ID:d16TFmRS: >>65
ま・・・ガンバロヨ。。。ほぼ寝たきりの俺はネット覗きながら細々生きてるし。
無駄なレスもまた、暇つぶしにはいいさ。。。
あれさえしなければ。。。
69 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 21:56:49 ID:8XCY20Cj: と言われるとageたい漏れがいる

ところでCRP1-3で前後してるのだが、問題ない？
下痢とか腹痛とかは無いのだが
70 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:21:16 ID:1xEl/D9G: クローンスレ荒らすのは辞めよ、下げるか。仲間だもんな唯一
ｸｿむかつくぜ…看護婦どものｸｿが。こいつらも学生時代はピンサロとかでバイトしてたんだろな
看護学校の奴なんかやりまんばっかりだしな。エッチしたらうまいし。
ｽﾀﾋﾞで五人ぐらい看護はいった。
71 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:25:54 ID:3sGB3Wu9: 荒らしておいて仲間とか抜かしとる。
もはや処置なし。
72 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:28:47 ID:1xEl/D9G: ならあげますよ
73 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:29:53 ID:1xEl/D9G: 晒しあげ
74 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:31:19 ID:/Lqb0Umv: ageんなクズ野郎
75 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:32:10 ID:1xEl/D9G: いかん俺としたことが低学歴の書き込みを間にうけちゃったぜｗｗ低学歴おそろしい
76 ：病弱名無しさん ：2005/08/22(月) 22:50:17 ID:wJXs2suQ: お兄ちゃんどいて！まで読んだ。
77 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 01:49:55 ID:388f/Bmr: 偉そうなこといってるわりには京大工だろ。
大したことないじゃんw
78 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 03:36:08 ID:QM2ZJVLJ: >>39
半月ほど前から使ってるよ。最近なんとなく便がまとまって、ガスも減ってる気がする。
ちなみに用法・用量に書かれてる量より多めに飲んでる。その方がよく効くような気がするし。
>>55
プレドニンは、30mg/1日とか服用すると顔が悲惨な事になるよ。
俺はその悲惨な顔で学校に行ったらツレに授業中に爆笑された。
薬を飲んでる事とか一切言ってなかったし、確かに笑える変な顔になってた。
プレドニンを飲むなら一切外出しない方がいい。恥ずかしい思いをしたくないなら。
もう５年も前の話だけど、未だにあの時の事ははっきり覚えてるよ・・・
>>57
～俺の痔ろうの管完成までの道のり～
クロン発症→下痢止まらん→突然肛門付近に軽い痛み→痛みが重症化→泣く→
痛い部分が腫れ上がる→痔ろうの管完成と共にそこから汁が出っ放し→悩む→
痛みは多少マシになる・・・現在も治らず(涙)
ちなみに痛みが発生してから管完成までの期間は１週間から２週間ぐらいあったと思う。
79 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 06:49:38 ID:HPxQlPJc: おはよう今日も一日入院生活頑張ろう
６人部屋だから部屋の爺どものくだらん話がうるさくて毎朝６時に起こされるのが鬱です。
80 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 08:34:53 ID:2uNVcuLp: >>79仲間。全く同じ状況。。病院生活って根暗なのがさらに根暗になって鬱だよｏrz
81 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 09:07:44 ID:1DYh6dZm: 京大工学部か。
おれがかかってる病院の同病の先生、京大工学部卒業して医学部に
編入（九大？）して医者になった人だ。
世の中には頭がいい人がいるな。
82 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 09:43:10 ID:2uNVcuLp: 院の編入から医師になれるんだー、こんな体だし皮膚科の先生目指そうかな～

何勉強したらいいのかな？
時間あるし、皮膚科の医師なら漏れにもできそう…
83 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 10:03:46 ID:1DYh6dZm: 皮膚科はアトピーとかマニュアル通りにいかない病気がたくさんあって
大変だよ。患者側も俺らみたいに知識もってカワイくない人多そうだし。

放射線科？とか病理医とかか？　が良さそうだけど俺が思うにだけどね。
84 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 10:12:47 ID:2uNVcuLp: 漏れとある国立工学に編入きまってて、あと2年半後に院試うけれるからがんばろかな～
そんだけ期間あればいけるだろうし。英語と数学はできるからね。高専上がりだからorz
85 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 10:19:49 ID:1DYh6dZm: たぶんその先生は3年次編入だと思いますよ。
ま、難しいようでございます。
86 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 10:38:56 ID:2uNVcuLp: 三年次って漏れもう無理じぁん…今年三年次編入で大学きまったし…院試で医者にはなれんのかな～？
病院だから調べれないorz
あーじじいうるせーな。
87 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 10:46:04 ID:U/wzwpVW: >>53
女性です。会陰のあたりが腫れて膿を持って、その後穴が開いて
外瘻になりました。
直腸と繋がっていたらしく、下痢が酷いときは便が出てきたり、空気が出たりで
大変だったのですが、レミケードを始めたら一回目で完全にふさがって
それっきり外瘻は治りました。

レミケードは外瘻にとくに効果があると聞きましたので、外瘻で悩んでらっしゃる方には
お薦めしますよ。
88 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 11:55:27 ID:GwcgOrpo: >>55です
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝの量は５㎎/１日です

この位の量でも副作用は出る物でしょうか？
どなたか教えてください　m(__)m
89 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 12:37:33 ID:dQmFKXTv: 手術五日目なのに、こんな痛いのって異常かな
ドレインが入ってる右下腹部の腸がｶﾞｽや便を押し出す度に、いまだ脂汗出て息ができなくなるんだが・・。
その後五秒くらいでおむつにドバーと便とｶﾞｽが出る。
腸がまたしょっちゅう激しく動くもんだから、もう寝てるだけで疲れ果てるorz
酸素も足りないｶﾝｼﾞで歩くのも必死です。
ちなみにまだ絶飲食です。
狭窄したとこを通過するときの痛みに似てるような・・・。
術後そっこう狭窄しちゃったのかな
90 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 12:55:18 ID:YDNDQTE6: >89痛み止め（ソセゴン？）きれてるときは漏れも５日目はまだ激痛だったよ。
手術後１週間は排便時の痛みから逃げられない気ｶﾞｽ
ドレイン抜けて２，３日すれば痛みだいぶなくなったと思う。
辛いだろうけど１週間～１０日たてば憑き物が取れたように楽になるから頑張れ。
91 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 13:10:37 ID:dQmFKXTv: >>90
レスありがとう。精神的にも限界だったから泣ける。
再手術かもと思ったら、もう言葉では表せないような絶望感だったから・・。
それにしても、まだ水すら飲めないってやっぱやばいのかも。
医師はもっともっと歩けるようになるまで飲めない！って言うけど
10キロ痩せて入院してきた俺にそんな体力はない・・・。
これでも頑張ってるんだが。
もう夜も眠れないし腰は痛いし痛み止めは毎回、筋肉注射でめちゃ痛いし。
一時間も効かないし、もう精神的にも肉体的にも無理ぽ。
92 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 13:22:08 ID:2uNVcuLp: >>91おまいさんがんばりなさいよ～俺が言えるのはこれだけだ。メンタル面まで俺みたい壊されるなよ
93 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 14:31:09 ID:fIvI8w2G: >>88
その量なら気にしなくてもいいよ。少量だから、しばらく飲み続けるのかな？知人でも少量飲んでる
奴知ってるが、顔は丸くなってないから。
94 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 15:23:39 ID:YDNDQTE6: 確かに術後歩くのは辛いけど歩かないと余計辛い目にあうかもしれないよ。
漏れは歩くのさぼってたら肺にタンが詰まって４０度近い熱出て大変だった。
つまったタンを取るのにチューブ気管に突っ込まれてまじ死ぬかとおもたよ・・・。
歩かないと腸も動かないから水や食事取った時腸閉塞になる危険もある。
毎日少しずつでいいから頑張って歩く距離、時間延ばして頑張れ。

５日目で水も飲めないのはおかしい気もするが･･･。
95 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 16:09:25 ID:YDNDQTE6: やっとレミケやるみたいだ。
副作用でませんように！
96 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 16:09:47 ID:KGO+cTfR: ８７…ありがとうございます。私は内瘻と言うんでしょうか、腸に穴が開き膣とつながってしまって同じく下痢、おならが膣から出てくるんです。レミケ３回しましたが変わりありません。副作用だけがキツくて(ToT)
出てくる場所が場所なだけに本当に困っています。やはり内瘻は難しいんでしょうか？ふさがった人はいませんか？
97 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 16:15:31 ID:/lFJhCTs: >>96
レミケやっても内ろうや外ろうは塞がらないことはある。おれは、腹に外ろう開いたままだよ。
ガーゼでおさえてあるがね。sageてな。
98 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 16:27:27 ID:WxkI6Pzr: ステロイドはトータルで
飲んだ量も副作用に関係あるので少量でも長年飲
めば副作用でますよ
99 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 18:43:48 ID:2uNVcuLp: レミケード投与して、２時間たったが

体長変化なし
100 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 19:03:37 ID:YDNDQTE6: 初めてレミケ投与しはじめて３時間たったが

体調変化なし
質問、レミケやってれば食事制限あんまり気にしなくていいのかな？
クロン７年目小腸１ｍ大腸３０ｃｍ切除、現在CRP0.1～0.9狭窄潰瘍痔漏なしです。
101 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 19:22:31 ID:w+Ggmy0Q: 変な、スペースはいらない。。。あぼーんになる。
102 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 19:29:13 ID:Bcrbhac4: >>100
1回投与だけ？
103 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:01:19 ID:VTSlCoiG: プレドニン10年目に突入、平均15ミリ。
白内障になりました。orz
104 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:03:26 ID:Bcrbhac4: >>103
年寄りになれば、みんな白内障になるから気を落とすな。
105 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:03:38 ID:2uNVcuLp: 変化なし
けどなんだが、体が元気ｲｲ！
うんこ漏らす気がしない俺がここにいる
106 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:08:37 ID:EMBqu9PF: >>93
ﾚｽありがとうございましたm(__)m
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ、とりあえず２週間飲んでみようと言われています

もともと痩せているので丸顔になるのはアリかなとは思っているのですが、
接客業をやってるので、過剰なﾆｷﾋﾞはマズイなぁと・・・

ﾚﾐｹ、俺の場合は投与して３日目位から劇的に効いてきます。
外ろう・痔ろうともに一時的にですが完璧に塞がりました。
１週間目～３週間目にかけては、完治したんじゃないかと
錯覚するほど調子が良かったです。ただ、やっぱり錯覚でした　＿|￣|○

>>100さんも調子が良くなっても無理は控えたがいいと思います

長文、ｽｲﾏｾﾝでした
107 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:11:10 ID:YDNDQTE6: >102これから２ヶ月ごと定期的に投与するみたいです。
漏れもなんだか体が軽くなった気ガス、今までなんかだるかったのが無くなってる。
明日カツ丼とチョコパフェにチャレンジしてみるっ！
108 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:18:40 ID:2uNVcuLp: 俺はたべんよ、もしもの事があったらやだからね。その代わり次投与する二日前は…ステーキ、すし、しゃぶいくぜよｗｗ
クリリン並に弱った俺だが悟空になった感じがしてたまらん。
109 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 20:50:44 ID:2Q1EVE3s: ムーンフェイス
http://ime.st/www.kingyoaquarium.com/floor1/suihou.html
110 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 21:31:32 ID:lcolSqaZ: >>107
連続投与とは？治験やるのか？まだ、3回までしか保険適用認められてないからな～。
どこかの、ｸﾛｰﾝで有名な病院か。
111 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 21:35:36 ID:1DYh6dZm: 病院によっちゃ、もう10回以上してる人もいるな。
大学病院だけど。
112 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 21:41:31 ID:lcolSqaZ: >>111
兵庫あたりだろ
113 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 21:58:35 ID:vQcopNnS: 10年間必死に働いて、なんとか600万貯めたよ。
このお金をクローン病患者のおまいらのために使いたいけど、少なすぎるよな…orz
なにか有効な使いみちはないものか…。
114 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:02:54 ID:F0vRssl8: >>113
大人しく自分の為だけに使え。
必死に働いて稼いだ金なら、なおさらだ。
そういう偽善チックな行動を見るだけで虫唾が走るんで、
頼むから止めてくれ。
115 ：113：2005/08/23(火) 22:07:56 ID:vQcopNnS: >>114
(´・ｪ・｀)ごめんね
116 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:10:40 ID:2uNVcuLp: いや俺はありがたいよその行為。徳島大学で発見されてたね炎症性タンパク質。
もし使ってくれるならここでどこに金を流したらよいか考えない？研究がよくされてるのってどこだろね
117 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:13:09 ID:1DYh6dZm: ほんと、自分のためや親がいたらおやのために使ってやれ。
それだけためたんなら所得税等はらっているんだろうから
それだけで十分。
118 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:14:39 ID:oljpunne: IVH
エレンタール
って何なんですか？教えてくださいお願いします
119 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:17:26 ID:2uNVcuLp: 118とりあえずあげなかったら教えてやる予定だったがスルー
そうだな、漏れ的には研究期間にちょいと献金するかクローンの知名度をあげてほしい
けど半分は自分で使いなよ、がんばったんだし。すごいよ
120 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 22:22:58 ID:AiJ27O8q: >>107
>>108
食べれる時にどんどん食っとけ～それですぐ再入院するなよ！
>>106が良い事言ってるな。
そんな俺もあぶない状態なわけだがorz
121 ：118：2005/08/23(火) 23:10:14 ID:oljpunne: アゲてすみません。
ほんま教えてください
122 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 23:17:41 ID:1DYh6dZm: 検索してみ？すぐ分かるから。
123 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 23:31:08 ID:2uNVcuLp: >>121IVHは中心静脈栄養？だったはず。普通の点滴と違い高ｶﾛﾘー摂取が可能となる。
ｴﾚﾝタールは栄養ざい。小腸を使わなくてｲｲ。白い粉を水でとかして使う。
124 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 23:34:18 ID:pS9ZexBk: IVH>胸の静脈付近にぶっさす点滴。
高カロリーの栄養を摂取できる。

エレンタール>栄養剤
粉末を水などで溶かして飲んだり
鼻から管入れて点滴のように落としたりする。

さてマイスリーのんで寝ようﾉｼ
125 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 23:55:57 ID:Rae1VU5j: sageを必死で強要してる低能がウザいんでage
126 ：病弱名無しさん ：2005/08/23(火) 23:58:30 ID:v3V6YDYh: ｵﾏｲｲﾂﾓｺﾉｼﾞｶﾝﾀﾞﾅ藁
127 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 01:33:46 ID:2IeKfxp6: 10年で600万ていくらなんでも少なくないか・・・？
128 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 02:09:03 ID:R0D8Cbal: すごいだろ俺はためれて50万だな
129 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 02:18:26 ID:2IeKfxp6: ああ稼いだ額じゃなくて貯めた額ね

勘違いしてたわ
130 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 02:21:23 ID:BnPDjhBa: >>127
どれだけ稼いでるのか知らないが
10年で600万なら、月平均5万だぞ
10年の中で全部ｸﾛﾝだったかは分からないが
ボーナス入れても、それなりの成果と言えると思うが
131 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 02:30:43 ID:R0D8Cbal: すごいがたぶん釣り師なんだろうねorzねれないおレミケードしたその日にミンザイはやばいよな？
132 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 05:06:19 ID:EXFmWryF: 俺は１年バイトして５０万貯めた。
月収８万数千円だったけど、こずかい貰ってるから出来た。
毎月半分貯金してるからね。
まあ使うのは、医療費意外は漫画を買ったりするぐらいなモンだけど。
このペースだと１０年で５００万だから、
正社員で親と同居なら６００万なんとか貯めれそうな気がする。
133 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 05:20:45 ID:bJp3LXWk: ６００万ぽっち貯めてどーすんの？？
将来、特定疾患ハズされた時の貯金？
一括払いキツイもんな
134 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 08:43:35 ID:0v1+wUsz: クローン病を考慮して取得した資格、選んだ職業はそれぞれありますか？
135 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 08:45:06 ID:0v1+wUsz: クローン病を考慮して取得した資格、選んだ職業はそれぞれありますか？
136 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 09:17:27 ID:d4YtpAp3: 親がそこそこの会社の社長。
これが一。
137 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 11:15:09 ID:3XL68c2k: 入院組の皆さんはお元気ですかい？
138 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 11:39:57 ID:TMRGoCWB: 元気じゃないけど頑張ってるおー
最近手術したって書いた者だが、だいぶ楽になってきたﾉｼ
18日に手術で水分がやっと今日からで人より遅れがちだが・・・。
レントゲンも水分＆薬飲んだ感じも大丈夫っぽい。
今日から尿管抜く練習してます。
139 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 13:09:14 ID:0ZkQXGst: クローンもしくは他の難病とかの国会議員とかいないのかな？
県会議員レベルならいそうだが
年取ってから患ったとかだといそうな気もするが、それだとちょっと違う気もするが
川田隆平の母親は参議院だったけど、今なにしてんだ？ｗ
140 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 13:18:39 ID:IZbR/YL1: >137
げ、、元気だ・・・ぉ
>138
どれくらい切ったのかわからないけど、もう少したてば食事も出るのかな？
食事できるだけの腸が残ったなら、再燃させないように退院後気をつけなよ。
退院できてもｴﾚﾝしか摂れない俺みたいになったらツマンないからね。
141 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 13:26:27 ID:9+Iep02U: 昨日カツ丼食うって言ってた入院組みのヤシっす。
やっぱり怖くてまだ迷ってるｗ
例によって朝６時にじーさんの怒鳴り声で目覚めは最悪だけど
レミケのおかげで体調ｲｲ(・∀・）!!
しかもうるさかった二人組みじーさんの片方が退院したぜ！

>138
管抜けた後トイレ辛いと思うけどだんだん痛くなくなるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
142 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 13:53:16 ID:MhZVPJ7j: >>138
尿管て歩けるようになると、すぐに抜いたけど遅くないか？
143 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 15:14:53 ID:MRpUBWEV: 痔瘻って、IVHしたら良くなるの？
俺、エンシュアとラコールなんだが、医者はIVHを勧めてくるんだよね(･_･)
普通、痔瘻ならレミケじゃないのか…？
144 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 17:12:27 ID:R0D8Cbal: 鬱だひさしぶりに知り合いとあそんだら幸せそうで楽しそうで人生たのしんでた
俺はこんなに苦しいめして報われない。どうにかならんまもんですかね。死ぬしかないのか
145 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 17:14:51 ID:z95+rONQ: >>143
IVHで絶食すれば良くなると思う。栄養剤とはいえ腸で吸収するものだから、IVHして腸を安静に
すれば痔ろうもいい方向に向かう。
146 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 17:21:00 ID:BnPDjhBa: 皆最後はなぜか死ぬしか・・・と決まった流れになるけど
辛くて、鬱はいるほど辛いのに、最後は死ねばいいって最後の所だけポジティブになれるのはなんで？
死んだ後の事なんて何も分からないのに。
正直、視野も狭まってきてるし、動くのも辛い状態だけど
死んで楽になれるとも思わないんだけど。。。下手すると余計何か苦しむような事があるきもして。
死んだ後の事考えてもかなり鬱だし。。。
147 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 17:41:20 ID:d4YtpAp3: おれの家の近くに子供が自殺した家庭があるけど、あんた悲惨だよ。
子供が死ぬ前は母親どおしの近所づきあいがあったが、それからは
全くなくなってまわりの目を避ける毎日を送るようになった。で、一年後
両親は離婚した。で、父親の方はいまだ残ってる。
家が賃貸なら引っ越すこともできようけど。

ま、病気持ちなんだからツラかろうけどそれ以上の継続する
苦しみを残すから止めときな。自殺は。
自殺するくらいなら、30.40過ぎてもニートされてる方がマシ。
148 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 17:55:19 ID:R0D8Cbal: 当方21もう周りが幸せになりおいてかれるのに耐えれません。
抜け殻状態になります。クローンのせいです。真剣に練炭かんがえてます
149 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 18:26:25 ID:BnPDjhBa: >>148
21歳で練炭か。早い決断だね。簡単なもんだな。
21歳で周りが幸せってどんな感じだったかな・・・結構前の事で忘れたな・・・
21の頃何してたっけな・・・ｸﾛﾝ発症して・・・
ま、いいか昔の事は。血がなくて頭が重くなってきた
150 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 18:33:02 ID:PKMnABBD: 20で発病したけど今27でぼちぼちやってる。
死にたい奴は好きにすれば。止めねーよ。
151 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 18:44:54 ID:dRochPNk: クローンの病状って
発熱、下痢、腹痛、体重減少、とかあるけど
やっぱ主な症状は腹痛だよね？
俺の場合、腹痛しか当てはまらないんだけど？
152 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 18:57:16 ID:R0D8Cbal: とりあえず鬱だからマイスリーのんでネルかな
153 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 19:21:22 ID:SxabPqwA: ここは障害年金スレに良く似てるな。鬱病の集まりｗ
154 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 19:59:30 ID:9+Iep02U: 漏れ１７でクローン発病してそれからはほとんど引きこもってる。
引きこもってネットゲーム一日中やってるんだけどそれなりに人生満足してる。
てゆうか仕事しないでゲームばっかやってる言い訳にも使えるから
クロンでもいいやって思ってるｗ

親には迷惑かけてるから心苦しいけどね･･･。
クロンで鬱になるのはわかるけど前向きに考えようぜ！
155 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 20:08:58 ID:gf+bE/28: 痔ろう持ちなんだが主治医が女医なんで毎回羞恥プレイ(*´Д`*)
若いけどあんまりかわいくないから興奮はしないがな。
つうかエレンのフレーバー、ヨーグルト味ってどうよ？
入院中に青林檎、コーヒー、オレンジ、パインと試して今はパインで飲んでて
来週の診察の時に半分ヨーグルトで処方して貰おうと思ってるんだが。
156 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 20:33:25 ID:GvB9oz2p: 沖縄限定で売られてるハイチュウのパイン味。
昔飲んでたエレンのパインフレーバーを思い出した。
157 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 20:41:59 ID:e8fblVNI: >>155
肛門に指を突っ込んで触診をするんか？
158 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 21:12:07 ID:kFguldXh: ｴﾚﾝフレーバーパインしか受け付けないや。好みだねえ。
159 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 21:41:19 ID:iSwPMOo1: >>155
ヨーグルト( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　HOTでもいける
160 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:17:54 ID:PKMnABBD: 青リンゴヨーグルト味はうまいぞ
161 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:21:43 ID:Ob81Y2Xi: 俺もﾊﾟｲﾝだけだな
162 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:32:36 ID:PtvWDQrz: 昔はパインとヨーグルト混ぜてたけど
今はグレープフルーツが一番好き。
163 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:33:17 ID:lMUIdh1S: コーヒーと青りんごは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
164 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:43:02 ID:RDa6Xhyc: オレンジは？
165 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 22:56:43 ID:2IeKfxp6: 青林檎はﾆｶﾞｰ
166 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 23:05:48 ID:gf+bE/28: >>157
指入れは残念ながら外科のオッサン医師の担当だ。
消化器内科の主治医は尻をムニっと開いてろう孔の付近をﾂﾝﾂﾝするだけなんだが
顔を寄せて見てるらしく、時々鼻息がｱｯﾅｧｰﾙにかかると勃起しそうになって困る(;´Д`)
それはともかくヨーグルト味は評判悪くないみたいだな。
未知の味に挑戦してみるよヽ(´ー｀)ノ
167 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 23:07:05 ID:2IeKfxp6: そんなことする消化器科の女医がいるとは！
168 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 23:21:30 ID:kFguldXh: グレープフルーツなんて知らない！今度の外来で貰ってこよう！
169 ：病弱名無しさん ：2005/08/24(水) 23:43:28 ID:0ZkQXGst: >>148
遅レスだが、さようなら
次生まれてくる時は人間じゃないとｲｲﾅ
170 ：148：2005/08/24(水) 23:57:20 ID:R0D8Cbal: マイスリーから目ざめて一時時間悩んだ結果、死ぬ前に今日あった元彼女(クローンで情緒不安定で鬱の為俺がふっちまった)
にメールおくったよ。半年ぶりにあったて、あの子の存在の大きさが今になってわかった
クローンだからやり直してくれとも言えないけど、心からの感謝の言葉いったつもり
親には遺書書いてるから、今から海いってくるわ
171 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:04:39 ID:gEgzbZiW: >>170
さよなら(´；ω；`)ｳｯ…
172 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:06:45 ID:P1Ogc0ua: 別に自殺をやめろとか言うつもりはないんだけど、自殺って周りからしたらキツいよ。
俺も去年一昨年と、親しい知り合いが連続で自殺して、それ自体はまあ俺としては
悲しいぐらいでいいんだけど、その知り合いの家族とかが悲しむ様を見てるとほんとつらかったね。

入院して知り合あった連中も、死ぬ病気の連中ばっかで、
ああ、そうか。俺なんてまだマシみたいな変なポジティブ意識がうえついちゃったよ。
あと海で死のうとすると苦しいから、死ぬんならもっと楽に死ねる方法を選ぼうな。
173 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:12:23 ID:KtmS4tWk: じろう持ちだけど、じろうはなんでなるの？
174 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:25:27 ID:Aq1DqaoP: 病名が確定するまでは大腸がんを恐れてたからクローンとわかった時は
逆にホッとしたくらいなんだがなあ。
まあ症状が人それぞれなんで死にたいくらい辛いこともあるんだろうが
残される者のことは考えような。
175 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:26:41 ID:Q7dKmw6/: 今日元彼女と海いって話してて、海に感動したから海で死のうかとおもったんだがきついのか～なら他のしようかな。なんか中止するとやる気なくなってくる
今日は海の近くでぼっーとしとくわ
176 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 00:26:53 ID:4nBom6ee: 自分、半年前から原因不明の下痢と腹痛に悩まされてまして都内のある大学病院に
行ってるのですがCDやUCかもしれないという事で小腸造影（経口）大腸内視鏡の結果
大腸に少しびらんがあるものの軽いのでIBDとは断定できないといわれ様子を見ようという
状態が結構長く続いています。

しかし、一向によくならないので病院を変えることも考えております。そこで
都内でIBDに実績のある病院を知っている方がいれば教えていただきたいのですが・・・
こんなところに書かないで自分で調べたり人に聞いたりしろと言われそうですが
調べたのですがわからないし、あまり友達もいないので・・・
どうかよろしくお願いします。気長に待っております。
177 ：172：2005/08/25(木) 00:51:07 ID:P1Ogc0ua: >>175
元彼女はまだ話してくれるのかよｗ　俺よりメグマレテルｗ
あと死ぬならいろんな死に方があるから、そこらへんのリサーチはしたほうがいい。
自殺はしないほうが良いと思うけど、したいっていうならしかたないし、
どうせするなら苦痛なくて自分が満足できるやり方でやるほうがいいよ。
178 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 01:48:23 ID:svGwkUYW: なんか同じクローンの奴が、ここで自殺とか話してるけど悲しくなるな。
ネガティブになったときの自分にも共感できるものあるし…。だから皆、自殺を止める事もできない。無力だよな。俺は、この病気を治す事を目標にした！いつになるかわからん新薬なんかに期待せず、悪魔で自分でね！そしたら生きる気力が出て来たよ。
179 ：176：2005/08/25(木) 02:41:27 ID:4nBom6ee: あと、ダブルバルーン内視鏡かカプセル内視鏡を導入している施設も知っていたら
教えてください。
180 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 02:58:15 ID:y1mujlfC: >>133
俺は今年いっぱいか来年ぐらいでバイト辞めるだろうから
600万も貯められないだろうけど、600万あったら便利だと思うよ。
節約すれば、しばらく仕事しなくても楽に暮らせる。
俺は全然そんなにないから、バイト辞めてもしばらくしたら
又働かないといけないよ・・・
親は金に困ってる様子もないので、これからもこずかいは貰う予定だけど。
181 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 03:00:43 ID:yYLrtIhO: 入院覚悟（したくて）で大腸カメラしまして、主治医は自宅でステ飲んで様子見る？とか言われたが
大変ダルく入院しますが、ステ飲んでたら回復傾向になって内心複雑　('A`)
でも、痔瘻と胆のうもきっちり処置したいので…
過去レス読まないでスマンが、副作用の少ないステてまだ出ないのかな？
182 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 07:52:25 ID:attjvg6M: >>179
ageてる奴には教えない
>>181
まだ出ない。理由は製薬会社にとって儲からないから。
183 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 08:36:08 ID:3DL4kMCd: 昨日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんち漏らした･･･orz
184 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 09:24:58 ID:LEF6xbTp: >>183
そんなの普通じゃん・・。
185 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 09:26:40 ID:VTzl4coz: よくある事よ。
今の季節パンツ一枚で寝てるから、横からう○こがもれてトイレ行くまでに
ぽとぽと下痢が・・・。

ま、入院中のベットのシーツを汚すよりマシだけどな。
186 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 09:30:19 ID:uqyFFegT: >>183
ﾋﾝﾄ：おむつ
187 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 09:44:23 ID:dMjb1LnR: 海上保安庁の捜索ってタダでやってくれるんだっけ？山岳救助はすごい金取られるけどな。
まぁ、周りが何日も捜索したり大変な思いするから海はやめておけ。
自宅で首吊りが一番人様に迷惑かけないからお勧めします。
188 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 10:04:30 ID:VTzl4coz: 警察だけならただだろうけど、山岳会とかそういう救助つかったら
カネかかるね。
189 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 10:54:50 ID:tMMojv/8: みんな友達とか周りの人に病気の事言ってる？
190 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 11:06:05 ID:v/S9mH9A: つい最近、中学の時の先輩・高校のときの先輩（ともに女性）
と偶然逢った。　それぞれ別々の日に。

二人とも結婚してて子供を抱いていた。少しだけ話をしたがとても
幸せそうだった。

（先輩として）好きな人だったので彼女たちが幸せになったいた（そう見えた）
のは正直うれしかった。　でもその反面、自分はその「しあわせ」を
知る事は恐らく無いんだろうなぁと思うと鬱になった・・・

結婚適齢期とやらに徐々に、しかし確実に近づいている今日この頃。
マジでこの身体が嫌になってきた　orz

チラシの裏でスイマセンでした
191 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 11:33:47 ID:VTzl4coz: 結婚適齢期をすぎると同病者の中でも差が出てくるからねぇ・・・。

同じ病気で結婚して子供がいる人を見るとツライね。
みんなびょうれきが長い人だから病状が軽いからとか言えないし。
自分が情け無いよ。社会から逃げた結果がこれだ。
自業自得なんだから、結果の責任も負わなくちゃな。
192 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 11:42:48 ID:XYyqoSPG: とりあえず死にたいって思ってるヤツはさっさと死ね。
そんな考えもってるようじゃ生きててもろくなことないだろ。
まあ本当に死にたいと思うやつはこんな所で言ってないでさっさと死んでると思うが。

今付き合ってる彼女は結婚したいと言ってくれてるんだが（クロンの事も理解してる）
結婚したら仕事もしなきゃいけないし子供も生まれればもっと大変になる。
今後どうかわるかわかんないけど、今２４才なんか結婚する気おきないんだよね･･･。
193 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 11:44:58 ID:mbHeGH+n: で？
194 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 11:50:40 ID:VTzl4coz: 24は若いな。
おれなんか君より一回り以上上。
195 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 13:49:48 ID:WWS9619F: >>192
で？

お前、「死にたい」とか書き込みしてる奴らと同じレベル
196 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:00:18 ID:dMjb1LnR: 嫁や特に子供がいたら悲惨だと思う。
俺は独りでよかったと思うよ。寂しいし親には申し訳ないと思うけど
ろくに働けない親を持つ子供を作らなかっただけよかった。
197 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:21:00 ID:Q7dKmw6/: 俺も同じ。女の子と長い事つきあえばいずれ結婚になる。
この体では結婚など考えれんよ。働けないかもしれないし、女に迷惑かけたくない
女の子ともあそびたいし、彼女もほんとはほしいがあきらめるしかないとｲｲ聞かせてるよ。
つらいけどね。毎日
198 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:38:51 ID:GlY9cVk3: クローンについて話そうよ…
199 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:40:03 ID:GlY9cVk3: あ、すみません話してますね、ごめんなさい。
200 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:51:02 ID:IrcVPr+0: >>192
結婚するつもりはあったけど、経済的に安定できなくて
中々実現できなかった
その中で、結婚しようとは本当に思ってたけど
同じように、子供やその子の将来、彼女・嫁となって俺の隣にいるとなれば
ｸﾛﾝで倒れてるわけにもいかない。

この矛盾の中でどうすればと思いながら、それでもｸﾛﾝがとりあえず治まってくれないと
満足に働けないし、答えを出すにも動けない
そんな中で、色々道筋たてようとやってたけど
結局時間がかかりすぎ、時が経ちすぎて、彼女は離れていったよ

今ｸﾛﾝがどんな状況かわからないけど、彼女がそう言ってくれて
隣にいる事は、幸せなんだ自覚した方がいいよ
ｸﾛﾝの事理解してると言っても、人間の心はいつも、いつまでも一緒ではないから
好きであればあるほど、結婚できないんであれば、その現実に心悩ましていく事になる
特に女の子の場合、年齢に関しての現在の状況にはすごく敏感だから
男とは少し違う。
201 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 14:53:18 ID:Rjzh6/IB: ソーセージも結構脂肪入ってんだね・・・、1本5gくらい。
3本食っちゃった。
202 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 15:00:22 ID:yYLrtIhO: >>182
㌧くす。
203 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 15:59:01 ID:Gtdo1Bxf: ｵﾏｲﾗ俺の所、台風直撃の予感(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ　ﾔﾊﾞｲ
204 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 16:18:41 ID:dMjb1LnR: >203
つhttp://c-au.2ch.net/test/-/liveplus/1124944462/i

台風なんて明後日には消える。ｸﾛﾝは一生消えない orz
205 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 16:28:18 ID:Gtdo1Bxf: >>204
住んでる家が吹き飛ばされたら、ｸﾛﾝどころではないんだよ～
206 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 16:46:48 ID:qS3dF4yg: >200自分はクロンだけど幸せな状況だと思ってます。
今の彼女には悪いけど結婚は考えないでただの恋人としてやっていくつもり。
時が立てば愛想尽かされて終わるだろうけど覚悟してます。
数年後もneetな俺を好きでいてくれるんだったら結婚も考えようかと
（私が仕事して養ってあげるとか言ってるｗ）
まあ、ありえませんよね。
207 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 18:04:41 ID:tMMojv/8: sageとか使ってんな
208 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 18:52:22 ID:B3KfTKhS: >>206
彼女を幸せにできるように、自分でなんとかしろ！
209 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 19:34:36 ID:Q7dKmw6/: 女を幸せにするにはある程度の金と身体がいると思わずにはいられない
この二つは俺には無理だからな。健康な身体→金になると思うし、入退院ばかり繰り返してるみたいじぁ、お荷物なんだよな

さぁもう寝るかな、起きててもなにもできないし、する気もないからね。
210 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 19:43:30 ID:+Rdzkw89: クローンを直す方法
１：骨髄移植
２：エイズになる
３：死ぬ
さあどれにする？
211 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 20:08:20 ID:0fBRxdL1: 5
212 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 20:12:32 ID:qw1TECHv: >>210
1をあなたがやってみてどうだったか報告ﾀﾉﾑ
213 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 20:16:41 ID:IrcVPr+0: >>210
3は治ってない。
214 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 20:58:00 ID:lDLYV69R: >>206
お前はいいかもしれないが彼女がかわいそうだな。
215 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 21:04:29 ID:afOS/Yy/: >>209
寝るの早いな～年寄りみたいだな。
やることあるだろ！本読むとか、TV見るとか、勉強するとか。
216 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 21:43:42 ID:VTzl4coz: ま、結婚してる人がおおい、三十代以上の人はここ見てる人が少ないから
いいようなモノの・・。

三・四十過ぎの同病既婚者とかに会うこと無いの？病院とかで。
217 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 21:44:12 ID:+Rdzkw89: >>212
血液内科の医師が調べてくれて実際にクローン患者が白血病も発病して
骨髄移植をした例があったそうだ、ってゆうかこの話聞いたことないか？
>>213
まあ苦しみから解放されるということで・・・
218 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 21:54:21 ID:mtccCBPk: >>217
骨髄移植は有名な話。>>212も既に知ってると思うよ。
ただ、移植後はｸﾛﾝより大変だよ。。。
219 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 21:56:55 ID:VTzl4coz: 免疫抑制剤死ぬまで飲み続けないといけないし、
女の子なら子供を諦めないといけないしねぇ。
220 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 22:24:30 ID:GlY9cVk3: どっかに低カロリー栄養剤ないかな…プレドニンとドグマチールで体重が…
かといってダイエット食品なんて食べられないしなぁ。
221 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 22:34:54 ID:+zzxZRNd: >>220
むくみじゃないのか？ﾌﾟﾚ減らせるといいな
222 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 22:49:29 ID:GlY9cVk3: ありがとう。確かにむくみかもしれない。顔のムーンフェイスも気になるし…
30㍉から少しでもプレドニン減らせるよう努力します。
223 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 23:00:42 ID:HaRd8MaQ: デブは全員この世から消え去ればいいんじゃない
224 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 23:20:38 ID:mbHeGH+n: だねｗ
225 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 23:31:38 ID:fuyMmHT8: >>223
そんな考えだから病気が治らない。考え方を変えない限り病気は治らんよ。
226 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 23:36:31 ID:i+PHfR4B: >>222
30㍉だと量多いからどうしてもﾑｰﾝﾌｪｲｽになるな。湿疹が出来たりな。体調が良くなってるようなら
医師と相談してﾌﾟﾚ減らせるようにするのがいいな。
227 ：病弱名無しさん ：2005/08/25(木) 23:48:59 ID:mbHeGH+n: >225
考えで治るんなら苦労しないわなｗ
228 ：176：2005/08/25(木) 23:50:58 ID:4nBom6ee: あと、ダブルバルーン内視鏡かカプセル内視鏡を導入している施設も知っていたら
教えてください。
229 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 00:03:53 ID:0BN1EzLL: うっさいぼけ
230 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 00:54:11 ID:dJOMiM74: >>228
sageてね
231 ：176：2005/08/26(金) 01:02:15 ID:/n0wjTi1: あと、ダブルバルーン内視鏡かカプセル内視鏡を導入している施設も知っていたら
教えてください。
232 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 01:17:51 ID:2qZEC8kP: うっさいぼけ
233 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 01:45:56 ID:QINHqC8D: >>231
sageてね
234 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 02:28:44 ID:5KrgAXYl: >>232-233ダブルコンボGJ
235 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 02:36:05 ID:B5v8+wS2: やばい、また短くなった orz

切ったんだが、もう限界だ。
何やってもなりやがる
236 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 04:18:28 ID:5KrgAXYl: なにがみじかくなったんだ？腸か？しかしねれねーマイスリー３錠目投下
237 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 08:22:26 ID:w4gVfLb8: ﾏｲｽﾘｰは超短型だから、そんな寝れないなら、ほかの眠剤に汁。
238 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 08:32:10 ID:+IXGqRK3: ﾏｲｽﾘｰ3錠も飲んだのか？他の薬に変えてもらえばいいのに。点滴で落とすﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙとかﾊﾙｼｵﾝや
ｱﾓﾊﾞﾝなどいろいろあるのに。俺はﾊﾙｼｵﾝ使ってたけどね、入院時は。
239 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 09:02:01 ID:90lWwPKj: >>230
>>233
なんでsageなきゃいけないんだよ。
つーか、>>233sageてないじゃん
240 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 09:05:20 ID:+IXGqRK3: sage
241 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 09:34:19 ID:8QUiVHC1: 狭窄酷くて3月から入退院繰り返して手術終わってレミケイドも無事適応してくれました
入院中色々辛かったけど、やっと今日退院できるよ、入院組みから卒業だ。
食事も普通の２食たべれるようになったのが嬉しい！
もまえらもガンガレ！
242 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 09:51:07 ID:w4gVfLb8: >>241
おめでと。手術してからどれくらいで全く痛くなくなる？
手術8日めなんだが、まだ痛くて・・・ﾄﾞﾚｲﾝ入ってるとこが痛くて寝返りもうてない。
腰が砕けそうに痛くて欝。
いつまで耐えればいいんだ Orz
俺も順調に退院できるといいなぁ・・・。
243 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 09:51:12 ID:syCn42k8: >>241
良かったな～お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
まだ、残暑厳しいから気をつけろよ！ｼｬﾊﾞはいいからな～
244 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 10:02:39 ID:syCn42k8: >>242
ﾄﾞﾚﾝが抜ければ楽になる。腹の傷より痛いからな～あの痛みは。
245 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 10:29:43 ID:upCFU6CX: 仕事は出来ると思う。でも、その出来る仕事に就けないよ。

あーあ、おれも病気があるから仕事が出来ないんだよ！と
病気のせいにすり替える人生を送るか。気が弱いから
他人には言えないけどな。まずは親からか・・・。
246 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 10:39:17 ID:ofuvX2l6: >241 おめ！そして入院組として取り残される俺 or2

>242 術後8日でﾄﾞﾚﾝ抜けないって長いね。
抜ければ痛みもなくなるだろうからもう少しだ。がんがれ！
247 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 10:43:16 ID:w4gVfLb8: >>244
ありが㌧。
やっぱﾄﾞﾚｲﾝ入ってると痛いんだぁ。よかった、自分だけﾔﾊﾞｲのかと思った。
だよな、ﾔﾂのせいで夜も寝れないよ・・・。
早く抜けないかなぁ。でもまだ微妙に膿でてるっぽいし orz
俺も早くしゃばの空気を吸いてぇよ！もう五ヵ月も入院してる・・・。
248 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 10:50:54 ID:HlhV4iXP: age
249 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 12:58:00 ID:SoOpJFKf: 手術後すぐにネットに書き込んだり情報を知れるって凄い時代だな。
漏れが手術した12年前はテレビもない個室で、世の中なにが起きてるのか全くわからなかったなぁ。
部屋の外の音も全く聞こえなくて、「外の世界はなくなっているんじゃないか？」って不安になったもんだ。
まぁ、当時ネットのできる環境があってもする元気もなかったと思うが…。
250 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:10:47 ID:w4gVfLb8: 術後二日で八人部屋にもどされたよ。個室うらやま。
251 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:22:15 ID:90lWwPKj: みんな病室からネット接続してるの？
俺が入院した病院はネット接続できなかったけど・・。
252 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:31:37 ID:/a/t9+oH: 彼氏がクローン病です。
言われたら嫌なことを教えてほしいです。
253 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:36:20 ID:ofuvX2l6: 「またトイレ？」
254 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:41:53 ID:f/0558H/: 「頑張って栄養つけろ」
255 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 13:55:34 ID:w4gVfLb8: >>251
携帯だお。
256 ：253：2005/08/26(金) 13:57:49 ID:/a/t9+oH: 「頑張って栄養つけよう」というのは傷つけてしまうのですね。トイレの件も気を付けます。
言われたらいやな事をわざわざ思い出して、書き込みしていただいて・・。
ごめんなさい。ありがとうございます。
257 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 14:20:24 ID:AOK3fAPl: >>239　>>251
本気で聴いてるのかもしれないので、一応。
このスレは名前が珍しいのもあるのか、スレが上の方に上がってると
興味本位に質問攻めにしたりして荒らすのがいるから

基本はずっとsageでって空気だったけど
最近はそれどこにも書いてないからみたいな感じでageるのが多くなったし
新人さんも増えたみたいで、知らない人が増えたのもあって
テンプレにsage推奨って書くようになったの

>>233は、レスの流れからいってネタかｱﾗｼ

強制すると反発したりするから、出来ればって書いてるけど
基本はsageで。気付いてない人とか知らない人には、ｱﾗｼと区別つかないので
一応1度だけレス。
258 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 14:58:29 ID:SoOpJFKf: >>252
　　　　　 _____
　　　　 /二二ヽ　もっと食べて太らなきゃ！
　　　 ||・ω・|_|　　　　　　　　　　　もっと食べて太らなきゃ！
　　　　ノ/　 />　　　　
　　　　ノ￣ゝ
259 ：176：2005/08/26(金) 16:06:16 ID:/n0wjTi1: 嵐ではない。頼むから教えてくれ。つらいんだよ
260 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 16:08:16 ID:5KrgAXYl: 一つ相談なんですが僕は来年から愛知の大学いきます。彼女はふりました、なぜなら彼女は中国地方のF大に行き、遊んでるもようだし、将来性がないと思ったからです
三年のつきあいでした。今日ひさしぶりあったら可愛くなってたし相手はより戻したいらしいです。
僕はよりもどすべきですかね？女がF大で遊んでるとしか思えませんし、将来の所得が心配で。
ｸﾛﾝよりはﾏｼなんだろうけど
つまらない事かいてすみません。
261 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 16:09:41 ID:HlhV4iXP: >252
あたなが喋ること全部イヤだと思います＾＾
別れましょう＾＾
262 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 16:28:01 ID:hsaTSAgL: >>252
Amazonなどでｸﾛｰﾝに関する本がありますので、よかったら買って読んでみてください
>>259
sageたら教えてやる
http://ime.st/www.hosp.med.keio.ac.jp/annai/byoin/index.htm
>>260
より戻す→遊んでるか心配→体調不良
より戻さない→別に彼女を見つける→幸せ
263 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 16:35:26 ID:AOK3fAPl: >>259
ｱﾗｼじゃないなら、sageた方がいいよ
ageてると、スルーする人多いから
都内とか俺にはよく分からないけど

>>260
あまりｸﾛﾝ関係ないと思うが。。。
将来ｸﾛﾝだから結婚で困る・・・って類の悩みじゃなさそうだし
戻りたいなら戻ればいいし、戻りたくないなら断ればいいし
～すべき？って意味が分からん・・・
本人にしか分からないだろ。そんなの気持ちの問題なんだから・・・
264 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 17:24:11 ID:5KrgAXYl: うーんどうしようorz俺は必死に勉強して国立いったて今からも必死なのに、女はなにもしないでF大だし。
しかも奨学金、借金だしorz
将来性ないだろうしorz
就職も別の県かもorzでもｲｲｺで、優しいだよね、可愛いしorz
悩む。。スレ違いごめん。
265 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 17:40:51 ID:rpxElDen: 学歴、将来性重視のお前からしたら、気に食わなくて振ったが
容姿が一段と良くなったからヨリ戻したいっていうことだろ？
自分勝手の最低の奴だな。
266 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 17:50:34 ID:5KrgAXYl: >>265そんな感じ。確かに最低だな…いや前から容姿は問題なかったんだけど
将来性が…orz
女の為にはメールしないし返さないのが一番かな。
267 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 18:34:08 ID:mAupWHxi: >>266
>女の為には・・・

はぁ？　ｷﾚｲごとは言わなくていい
お前がやりたいようにやればいい
268 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 18:45:22 ID:5KrgAXYl: また付き合いたいが自信がない。こんな所にかいてｺﾞﾒﾝなさい
相談する人もいないんだよ…
一人で考えるよ。
269 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 19:47:44 ID:AOK3fAPl: >>268
付き合いたいならつきあえばいいだけだと思うんだが・・・
何もしないでF大って、何もしてないわけはないと思うけど？
遊び倒してるように見えてもやる事やってるのもいるし
奨学金だって別に構わないとおもうんだが・・・何を悩んでるのか全く分からないな・・・
相手の将来性ってなによ？？？
将来女に食わせてもらおうと思ってる？

それは別にそれで、考え方色々なんでいいけど
今付き合ってて、ダメになったら分かれればいいだけだと思うんだが。。。
何を悩んでるの？？？
ｸﾛﾝとか全々関係ないじゃん・・・悩みどころがどこにあるのかがわからん('A`)
270 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 20:15:45 ID:yfiUxV8S: 相手を選ぶ判断基準が
容姿なら付き合えばいいし、
将来性(？)で選ぶなら付き合うのやめればいいし。
でも、その辺の価値観は本人の考え方によるし。
他人がどうこう言えないよね。
271 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 20:49:13 ID:90lWwPKj: >>257
そういう事か。説明ありがと。
このスレッドが目に付くとこにあると
少しは名前が知られていいのかと思ったんだが。。
272 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 21:28:27 ID:yzre2s3B: クローン暦７ヶ月の１９歳でっす。
さっきあるサイトで見たんですが、小腸造影って経口で
造影剤入れることも出来るってホントですか？
俺、鼻から十二指腸までチューブつっこんで結構辛かったんで驚いたのですが。
273 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 21:35:25 ID:JZK/cHMb: sageてな
274 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 21:36:04 ID:AOK3fAPl: >>272
あるよ。バリウムでやる方法もあるし（ｸﾛﾝじゃあまりしないと思うけど）
275 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 21:50:21 ID:rMxkZQr3: 去年大腸切除の手術してから汚い話うんちがでるんです。
勝手に、、、。肛門のしまりが悪いんですけど、、。
同じような方どうされてますか？おむつとかしてますか？
276 ：272：2005/08/26(金) 21:51:00 ID:yzre2s3B: >>273
すみませんでした。

>>274
レスありがとうございます。
クローンじゃあんまりしないんですか。。。

俺、工学部なんで小腸造影の機械を改良しようと思ってるんですが中々上手く行かず。。。
277 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 22:02:19 ID:yyARGjYg: >>276
俺は経口でﾊﾞﾘｳﾑ飲んで腸追跡普通にやるけど。短腸だから、検査終わるまで時間は短いよ。
278 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 22:08:53 ID:/jtJqTCZ: >>276
小腸造影の機械ってなんですか？
279 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 22:15:20 ID:zdJv0+lL: >>276
工学部だから機械を改良って頭大丈夫か？
学部生なんて完全に子供レベルだろ。ガキが医者にまじめな顔で
改造したいから装置触らせてくれなんて言ったらマジでうざがられるだけ。
280 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 22:37:57 ID:V2qxiroy: >>275
オムツは動きにくいし処理も面倒だから
俺は手製のパットを当ててるよ
10ｍのガーゼを買ってきて適当な大きさに切って
上下にサージカルテープを付けたやつ。
量が多いときは間にティッシュを挟んだりしてる。

作るのがめんどくさいなら尿漏れパットとか
生理用ナプキンを当ててもいいんじゃないかな？
281 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 22:50:36 ID:/LIoGGvs: ナプキンだと多い日は安心できないよなぁ。
282 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 23:13:54 ID:0BN1EzLL: ﾜﾛｽｗｗ
283 ：272：2005/08/26(金) 23:18:24 ID:yzre2s3B: >>276
すみません、Ｘ線の撮影機器という意味です。

>>279
すみません、書き方が悪かったですね。
将来的に改良したいので今から出来ることをやろうと思ってネットや本で調べたり
してるけど上手く進まないと言いたかったのです。
284 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 23:40:01 ID:HlhV4iXP: ぷ
285 ：病弱名無しさん ：2005/08/26(金) 23:41:42 ID:8p5nrO/z: >>283
Ｘ線の撮影機器なんて今のレントゲン以外に改良できるのか？
できたとしても、バリューム入れて空気入れて流れてくの待ちながら写して。。。
Ｘ線の撮影機器が改良されても結局苦しみは変わらない気がすんだけど？
286 ：272：2005/08/27(土) 00:03:50 ID:7Tui6YYh: >>285
俺は勉強中なので専門的な話は出来ませんが。。。
画期的な新システムとまでは行かなくても少しでも負担を軽くすることが出来ればいいな、
と思っただけです。
今のままの苦しみが一生続くのは嫌なので出来る努力はしようと思ったのですが、気に障ったのなら失礼しました。
287 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 00:06:19 ID:VgGB6LvU: そんなものより
狭窄がある人でも使える
飲むカメラを創った方がいい
288 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 00:26:32 ID:4rhKbifl: >>286
俺は期待してるぞー。
頑張って改良してくれ。
289 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 01:01:04 ID:iOiiiUtx: >>286
がんばってくれよ
確かにあのチューブ、鼻は痛いし咽は痛いしね。

「ただ改良できる物ならとっくにやってるんじゃ」って
うちの主治医が言ってたよ

後、経口で造影剤飲むやり方だけど、チューブ入れるやり方に
比べ、得られる情報が少なく再検査する場合があると言われた。
実際に再検査をした。

あの造影剤、糞不味いしねぇ・・・
おれは飲んだ物全部吐き出して検査を散々なものにした事がある。

まず、飲みやすい物に改良してくれ！これならすぐ出来そうなのに・・・

以上、長文ｽﾐﾏｾﾝでした。
290 ：176：2005/08/27(土) 01:21:40 ID:vYw4oX7f: sageって何でしたっけ？しばらく書き込まなければいいんですか？

あとほんとに質問ばかりで申し訳ないが経口の小腸造影だとやっぱりわからない
場合ってあるの？造影の結果は問題ないって言われたんだけど腹痛と下痢は
ひどくなるばかり・・・
291 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 01:28:27 ID:IQNKGKnN: 確かに造影剤は不味い。クソ不味い。
間違いなく俺がいままで口にしたもののなかで一番不味い。
エンテルードがトロピカルジュースに思えるほど不味い。
三日はうなされる不味さだ。
292 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 01:42:02 ID:iOiiiUtx: >>291
うん、味を思い出すだけで
胃の中の物をリバースしかける程まずいよねぇ
といっても胃の中身はほとんどｴﾚﾝだけ・・・＿|￣|○

>>290
本気か荒らしか知らんが
E-mail (省略可) のところに半角で　sage　って書くだけだ
293 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 01:53:52 ID:6Onu/QpM: >>290
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎注目↓↓↓注目◎
｜┌────┐　　　　┌──────┐　　　　..┌────┐
｜｜書き込む.｜名前：.｜　　　　　　　　.｜E-mail：｜sage　　　｜←ここにsageと書くだけ
｜└────┘　　　　└──────┘　　　　..└────┘
｜　　　　┌────────────────────────────┐
｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
｜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

天然さんかもしれないんで、一応書いときます。
する理由は>>257

これ以降はsageてなければ、個人的には放置します。
294 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 01:56:30 ID:VgGB6LvU: sageも知らない人が来るようなとこじゃないよ
謝罪のひとつもないし

>>292
それくらい自分で調べられない人にレスするのやめようよ・・・
295 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:00:24 ID:6Onu/QpM: >>290
もう1つだけ。書き忘れたけど、慶応病院教えてくれてるんだから
>>262みたいに、答えてくれた人にはちゃんとお礼を言った方がいい
296 ：176：2005/08/27(土) 02:02:07 ID:vYw4oX7f: ＞293
ありがとう。やってみます。
297 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:02:45 ID:nxdvmeAw: >>272
経口でのX線造影って、ガストログラフィンという造影剤を使った検査を受けたことがあるよ。
石油系の溶剤を飲むような感じで、とても味わおうという代物ではない。
その後、1時間位の間に計3回くらいに分けてレントゲン技師がX線撮影をする。
造影剤は便と共に排出される。

で、この方法だけど、簡便で負担は低いというメリットがあるけど、得られる情報としては限定
されてしまうよ。消化管を通る造影剤が重畳してしまうため狭窄や潰瘍の判別が難しくなる
らしい。小腸造影では医師がX線の動画を見ながら選択的に造影剤を投入したり、エアを用い
て腸管を拡大して見やすくできる。

だけど、貴方が負担のない方法を見つけてくれるのは歓迎するよ。ぜひ進めて欲しい。
298 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:03:49 ID:vYw4oX7f: sage
299 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:05:07 ID:vYw4oX7f: １７６
300 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:06:49 ID:vYw4oX7f: １７６
301 ：１７６：2005/08/27(土) 02:09:05 ID:vYw4oX7f: うまくできたっぽいです。

＞２９４
ｓageというのを知らないのはそんなに失礼なことなんですか？
だとすれば申し訳ない。本当に知らなかったので。
302 ：１７６：2005/08/27(土) 02:12:30 ID:vYw4oX7f: >295
すいません、気づきませんでした。
>290
ありがとうございます。
303 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:14:23 ID:H3tayuZ0: 漏れは造影剤経口だったがCTも撮ったしな。
撮影の時にマジックハンドみたいなので腹押さえられたらウンコ漏れそうになった(;´Д`)
304 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:21:11 ID:6Onu/QpM: >>301
失礼というか、2chには色々なジャンルの板と呼ばれる括りがあって
その中に、スレがある、例えばここなら、身体・健康の中のクローン病の人集まれってスレだけど

で、2ch全体でのルール、その板ごと、スレごとのルールや空気があって
目に見える形でのルールは板のは板の最初に、スレでは>>1～10あたりに
テンプレという形で書かれてる事が多い

スレを使うのであればそれらに則して使うのが基本って事
後は自己責任、自分で判断する。自分で自ら調べる。これらはほぼ全てに共通の基本。

>>303
俺は鼻からばっかりだ。。。1週間前にしたばかり。。
造影剤を経口でか・・・鼻からにしてくださいって言いそう('A`)
305 ：１７６：2005/08/27(土) 02:21:16 ID:vYw4oX7f: 間違えた。２６２さんありがとう。でもKOってダブルバルーンはないですよね？
カプセルはあるのかな・・・
306 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 02:23:36 ID:iOiiiUtx: >>301
sageを知らないのが失礼なのではない

散々sageろと書かれたにもかかわらず、自分で「sage」を調べようとせず
ひたすら質問し続けた事が失礼だ
307 ：１７６：2005/08/27(土) 02:31:15 ID:vYw4oX7f: ＞３０６
すいません
308 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 03:02:10 ID:cge8tBL5: ４回腸切ったが、また凶作の症状だ。
309 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 03:21:33 ID:/6vrj0DW: 鼻チュウの太いヤツを、何日かかけて小腸まで入れて
検査したと言う人は居る。
310 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 03:23:58 ID:rjUH662c: >>309

>何日かかけて小腸まで入れて

どういうこと？意味分からん。詳しく。
311 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 03:34:00 ID:/6vrj0DW: >>310
鼻チューの16位のやつでも一気に挿入しても、絡んだりして上手く落ちていかないと困るので
ゆっくり挿入してた。（二日位かけて）
俺の見た二人は成功してた。
意味解らん？
312 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 03:54:38 ID:rjUH662c: >>311
小腸造影のことですか？鼻チューよりも太いのは普通だと思うけど、
「二日位かけて」というのが分からん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１日目
小腸上部まで管を入れて検査をする。

管は入れたまま。

２日目
小腸下部を検査。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こういうこと？
ガイドワイヤーとか使えばこんな事する必要は無いしなぁ？
やっぱわからん。
313 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 04:06:17 ID:/6vrj0DW: >>312
小腸造影に普通使う管じゃなくて、鼻チュー用の管ね。
二日位かけててのは管の挿入自体にね
検査自体は普通のと同じだと思う
ガイドワイヤー使うのは、なぜ使わないのか詳しく知らんが、それも結構苦痛の人もいるからとか？
あんまり詳しく知らんのだわ、すまん
314 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 08:40:20 ID:xeCgGwsf: 鼻ﾁｭｰよりも太い管で何日か入れてるのって、腸閉塞起こした場合は、鼻から管を何日か入れてる
けど、それと違うのかな～？
経口でﾊﾞﾘｳﾑ飲んでも大体の狭窄してる部分はわかるけどね。あと昔よりもﾊﾞﾘｳﾑは飲みやすく
なったほうだよ。以前はもっとﾄﾞﾛﾄﾞﾛしていて、飲みにくかったから。
315 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 09:26:26 ID:vJh/+Gka: 飲むバリュームなんて、病気になったとき（20年前以上）飲んだだけで
それから飲んだこと無いなぁ。
検査自体をあんまりしない。小腸検査も15年以上というとこか。
316 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 11:18:56 ID:KhPm8Szk: 入院したあとすぐエッチはやべぇｗｗ
疲れてしにそうｗ
気分わるいorz
体力ないなしかし。ｸﾛﾝで体力あったらおかしい罠
317 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 12:00:04 ID:xKgsQKO2: >176
別にそんなんに神経質になってんのゎここの住民だけだから普通に書き込んで構わないぜ
ばかだしこいつらｗ
318 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 12:08:21 ID:7wZWcdi1: ｸﾛﾝで人工肛門の方います？
319 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 12:12:19 ID:JnVWepvP: いるよ
320 ：272：2005/08/27(土) 12:12:49 ID:rNE6nyuG: レスありがとうございます。
難しそうですね。。。
でもここまで問題点がハッキリしてるなら解決すべきことも
ハッキリしているということだと思うので頑張ってみようと思います。
321 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 14:07:54 ID:KhPm8Szk: 旅にでたいが決断できん心のおびえてる漏れがいる
322 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 14:13:21 ID:xP+ugFRw: 鉄火丼( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
323 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 14:39:23 ID:c5hpv8DG: >>319
その本人様ですか
私もそうなんですー
324 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 15:40:16 ID:Cv3tCTmY: 人工か人口か？それが問題だ。
325 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 16:33:40 ID:AVepvg53: >>318
ﾉｼ
326 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 16:36:24 ID:STaQfFMD: >>323
sageてな、それで何か質問か？
327 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 17:38:37 ID:c5hpv8DG: >>326
レスありがとです。女性ですか？
328 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 17:45:53 ID:c5hpv8DG: >>325
す、すみません、ﾉｼってどういう意味ですか？
329 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 17:48:50 ID:IClf9UKo: 挙手
330 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 17:54:20 ID:c5hpv8DG: >>329
ありがとうございます。
なんか、普通に書き込める時と、そうでない時とありますね
331 ：326：2005/08/27(土) 17:55:41 ID:iQbWLAFr: >>327
違うけど。何かあるのか？
332 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:27:06 ID:qaHHEkEI: >>326
特に質問はないのですが
同じ境遇の方ってあまりいないので
色々話せたらなーなんて思いまして＾＾；
何が大変ですか？私はケアはすぐ覚えましたが
受けれるまでに精神的にやばかったです。
今は大丈夫です。
333 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:34:10 ID:iQbWLAFr: >>332
俺の場合は小腸で出したり、大腸で出したりして何回かｽﾄｰﾏ作り変えてるからｹｱのほうが
大変だったよ。精神的にｲﾔなのは、漏れたりしたときはｲﾔだけどね。
334 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:36:51 ID:YXsUzwif: >>332
漏れも人工肛門（小腸）だよ！
仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン
よろしくぅ (´艸｀)ﾌﾟﾌﾟ
小腸型なので漏れやすくて、皮膚もちょっとただれたりします　（#｀・３・）ブーーーーーーーーーー
でも、もう5年目なのでなれました　テヘ(≧∀≦)ゝ
ストマーの人は、フランジとかを何日で交換してます？
漏れは毎日交換しています　(´・ｪ・｀)
これからもよろしくね～ ♥　（゜ω＾* ）ｂ
335 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:44:26 ID:iQbWLAFr: >>334
ｵﾏｲ明るそうでｲｲﾅ！毎日交換か、すると肌に優しい装具使ってるな。小腸からの消化液は強いから
肌もただれやすくなるな。
336 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 19:40:55 ID:AVepvg53: >>334
私はｽﾄﾏ造って8年目に突入～☆
もう、ｵﾊﾀﾞのｹｱはﾊﾞｯﾁﾘだょ♪ｖ(*'-^*)ゞ^;*・'゜☆ブイ☆

ﾌﾗﾝｼﾞの交換は冬場は4日に1回、夏場は3日に1回ｶﾅ～?(*´･д･)(･д･`*)ｶﾅ～?
同じｽﾄﾏ仲間だから仲良くして㊦さぃd(≧∀≦*)ﾈｯ!!!

・・・なんか、書いててどっと疲れた。
337 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 20:03:58 ID:pyQS6QnM: >>336
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ*)))
338 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 21:10:32 ID:xKgsQKO2: >334､>336
こうゆうばかが日本のイメージを悪くするんだろな
339 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 21:36:58 ID:vJh/+Gka: おれも人工肛門ここ10年してる。

で、初めての人はこれが一番気になるんだろうけど、
人工肛門後、エッチできるしその後彼女と結婚。

別にエッチが出来ないわけでない。いろいろ仕方がある。
340 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 21:45:14 ID:0wpQTs0O: >>339
ﾃｸを教えてもらいたいが、相手がいないや～( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
341 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 21:53:32 ID:KhPm8Szk: ヒント:ｸﾛﾝ+鬱病
漏れの夏休みは3日な訳か。悲しくて、死にたくなってきますた。
342 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 22:06:21 ID:fpdQlK/H: >>341
休みを活用していい死に場所見つけてください
343 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 22:07:44 ID:qaHHEkEI: 出かけてて今帰ってきました、318です
たくさんカキコまれてて、嬉しいです
これからちゃんと読みます
344 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 22:10:40 ID:qaHHEkEI: こんなに仲間がいたなんてびっくりです
私も色々悩みましたが結婚できましたー
えっちもごく普通に。
ストーマ歴は今年の１２月で７年目になります
１８の時に手術したんですよー
345 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 22:12:46 ID:qaHHEkEI: 交換は、だいたい２，３日でかえますねー
346 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 22:19:15 ID:Lh5NTwKD: 日テレ見てるお
24テレビは好きじゃないが、こういうの見ると自分が甘えてる気がする・・・
347 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:29:26 ID:lpUd9OHl: >>344
わ～。同い年だ。
私も初オペ１８の時だったなー。
もう７年もたつのか。
348 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:47:04 ID:t+Ny8y6w: >>347
奇遇だなぁ
俺も同い年だ
349 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:47:05 ID:qaHHEkEI: >>347
わー、同じときだったんだね
１８って高３じゃないですか、
進路とか大丈夫でしたか？
私は夏から年明け２月まで入院していたので
第一希望の道はあきらめました
その時はショックでしたが今はこれで良かったです
350 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:55:12 ID:qaHHEkEI: >>348
まじっすか。ほんと奇遇ですね！
351 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 00:36:19 ID:yjSkIQnD: 漏れはあきらめねーぞ…ｸﾛﾝになったけど絶対年収1000万越えてやるお
とりあえず、東大か名古屋の大学院までいってｸﾛﾝでも稼いでやるorz
絶対まけねーぞｸﾛﾝ。入院したら勉強しまくるこれしか、勝者の道はねー
352 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 01:03:52 ID:t+gHQsyq: はいはい、ここに夢を書き込むだけなら誰でもできますよっと
353 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 01:10:45 ID:rUB3O/sd: >>351
漏れは応援しる。
ガンガレ！
354 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 01:37:27 ID:yjSkIQnD: >>353(´;ω;｀)ｸﾛﾝ仲間=心のともorz
Thanks
355 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 03:48:33 ID:N1TsVVev: つーか稼いで漏れを食わせてくれやヽ(`Д´)ノ
356 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 06:17:36 ID:BX8Wa9lV: 院卒だからってそんなに給料あがんないみたいよ？
稼ぐつもりなら院まで行かないで就職した方がいいんじゃない
357 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 06:19:16 ID:jjVBPjug: IVHから感染して40℃の高熱でてる。針を抜けば熱が下がるのかな？当方、初の感染なんで情報よろしくお願いします
358 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 06:58:24 ID:RVRNMI2b: >>351
そう思って大学入ったものの大事な時期に入院したりしてトリプッて諦めた漏れが来ましたよ。
359 ：318：2005/08/28(日) 08:48:39 ID:Z9izck5X: 私も応援してます。
ただあまり根つめず無理しないように
がんばってください！
360 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 10:10:19 ID:tGIJLRIp: おれは三十代でどうにか1000万年収超えてるけど
大卒だよ。（都市銀行です。）
いろいろ職種を選べるのは大卒の方じゃないかな？

仕事はキツいけど、どんな仕事でも楽なモンは無いと
おもうし、恵まれてると思ってる。
せっかく学校卒業して、無職というかニートはみっともないからね・・・。
361 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 11:05:37 ID:iHKd+Yrm: 入院して勉強って意外とむずくない？

一日中暇ではあるんだけど、グラグラした小さな介護用テーブルで
ベッドに座って腰も疲れて、電気も薄暗くて、周囲のじいさんも
ゴソゴソとうるさくて・・
362 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 11:07:32 ID:tGIJLRIp: 入院中は勉強しかすることないから逆にはかどったけど・・・
で、夜とかは処置室？とか使ってない部屋を使わしてくれたよ。

勉強するからとか言えば使ってないカンファレンスルームとか
使わしてくれると思う。
363 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 12:59:59 ID:Pxj1c3Jb: 関係ないが、夜中便所の洗面台でプラモ作ってた人いたぞ。
びっくりした。その人もクローン。
364 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 13:12:01 ID:VcQtsi3S: >>363
愛知県？
365 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 15:47:35 ID:yjSkIQnD: 24時間いきるよろこびとか調子いい事いっちゃってよ…はぁ～ｸﾛﾝ
366 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 17:21:44 ID:l9Or2ojy: おじゃまします。
これはもうほぼ確実にクローン病だね！とお医者さんに
言われて間もないのですが、
やむを得ない事情（会社）で　まだ一切治療をせず、
無理を言い下痢止めを長期分処方してもらっています。

その下痢止めのおかげか便は健康的に固まった状態で出るし
腹痛や腹部の不快感もおさまりました。
でも便には体液のようなものが付着しています。

食事の方も、お付き合いで体に悪そうな脂物や繊維も食べ続けています。

下痢止めだけで持ちこたえてる・・・そんな方はいますか？
自覚症状は、むしろ薬のおかげで治りつつある気がするけれど
いつかしっぺ返しが来る　のでしょうし・・。
いつ見切りをつければいいのか、わからない。
367 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 17:50:05 ID:yjSkIQnD: 下痢止めでくい止めれるんだ、うんち固くなるだ、医師には下痢どもは効かないといわれた。なんてゆう下痢止めつかってるの？
368 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 18:28:20 ID:Q3vOy4Mp: 熱が39℃もある。退院して二週間なんだが、また入院になるのか…。
これくらいは普通に出るのかね？
369 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 18:33:30 ID:6rPP/5Q1: >>368
普通には出ないだろ？入院になるかどうかはわからんが、とりあえず医者池。
370 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 19:08:55 ID:GU59TEaq: >>368
38度までなら普通にあるが、39度はﾔﾊﾞｽ。
医者へGO！
371 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 19:42:43 ID:Q1fA57k2: >>366
＞これはもうほぼ確実にクローン病だね！とお医者さんに
＞言われて間もないのですが

生保にたっぷり入って、別の病院で初診を受けたらウマーだなｗ

>>368
あと１度上がると死ぬ可能性もあるらしいぞ
372 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 19:50:49 ID:yjSkIQnD: 高熱で逝くのは苦しいのか？
安楽死ｷﾎﾞﾝﾇ
373 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 19:52:36 ID:Qqs/j2VN: ｹｺｰﾝ式に出席した。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰそうな料理がｲﾊﾟｰｲ出た。
それらを眺めながら、あぁ、もう漏れは一生こんなのは食えないんだなぁ　とｵﾓﾀ。
別に食えないのはﾃﾞﾌｫだから苦痛じゃなかったけどね。
写真撮るのに忙しいふりして食ってる暇ないような素振りで通したし。
ただ、2～3時間の事なのに体力なくて帰ってｸﾞﾀｰﾘする方がﾅｻｹﾅｽ。
374 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 20:00:44 ID:lk1LRmCl: >>373
中には食えそうな物なかったのかい？
375 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 20:22:37 ID:Qqs/j2VN: あ～、茶碗蒸しの具を残してちょっとと、エビの刺身一匹食ったわ。
エビより醤油のしょっぱさの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰく感じたｗ
牛肉入った小鍋がﾃﾗｳﾏｿだったよ。全体に和食系ですた。
376 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 20:30:38 ID:lk1LRmCl: >>375
和食系なら少しでも食べれそうな物あるからよかったね。
377 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 20:32:57 ID:tGIJLRIp: まー、肉とかを腹一杯食べるのとかはよした方がいいと思うけど、
医者から絶対食うな！とか言われてるの？
なんか今は調子がいいときはかるーくは食ってもイイよという
医者の方が多いような気がするけど。

おれも結婚式でて食わなかったことあるけど、それは入院中に
外出させて貰って出席だったけど、それ以外は食べられるのは軽くは
食ってもどうという事はなかったけど。
まぁ在宅IVHしてるから自分で絶食できるというのがあるけど。
378 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 20:57:45 ID:tw4xBgr/: >>366
あくまで個人的な意見なので参考程度にしてもらいたいのですが、
クローン病と診断されて今症状がないのなら恐らく緩解状態なのでしょう。
僕の場合そこで油断してたら「突然」、「一気に」病状が進行してしまったので安心とはいえないです。
しかももし狭窄がある場合、硬い便は逆に腸閉塞の恐れもあるので、下痢止めはオススメできません。
とりあえずペンタサくらいは処方してもらっては？
お付き合い以外のときの食事もエレンを取り入れた方が後々楽ですよ。
食事の誘惑には僕も負けてしまったし、付き合いを断りにくいのも分かりますが、
それで取り返しの付かないことになる場合もありますので、くれぐれもご自愛を。
379 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 21:15:02 ID:9aHdyvYy: >>366
差し支えなければ、どんな自覚症状がでてるか教えてもらえないかな？
医者が診断するには、おそらく大腸や小腸の内視鏡や、小腸造影検査を
してると思うんだが、まだ受けては居ないのかな？入院の経験はある？

腹痛とのことだが、例えば右下腹のあたりで、時々キューンって刺すような痛みが
発生してるかな？もしそうなら腸の一部が狭くなる狭窄かもしれん。

また便中に黒っぽい血が混じったり、あるいはタール状のネバネバした便が
でてないかな？これは潰瘍からの出血が疑わしい。
他に、微熱や体重の減少等は見られるかな？

みなクローンの症状例だが、放置してもクローンは治らない。
これまでと同じ生活パターンを繰り返していれば、貴殿の意に反して
症状は進行するだろう。クローンで死ぬことはないだろうが、生活の質は今より
格段に落ちる可能性があり、それを決めるのはこれからの治療にかかっている。

いずれにせよ、クローンの疑いがかかっているなら、きちんとした検査と診断を
受けることを勧める。それまでは出来るだけ質素な食餌に押さえるのがよい。
キーワードは、低脂肪、低残渣、高カロリー、低刺激。そしてストレスのない生活。

長文スマン >> スレの仲間
380 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 21:52:16 ID:yjSkIQnD: ｸﾛﾝは早期発見が大切だよな…高一で次郎できてた、あれが前兆だったんだろな、下痢とかしてたけど二年ほっといてたらすごく悪化してた
もっと早く治療してたら抑えれたかもとおもってしまう
今はなにも食べなくても悪化してくるしな…
どうしようもなくなったよ
緩和五年ぐらいつづいてくれないかな～
381 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 22:01:54 ID:tGIJLRIp: 初期に見つかってもそんなに変わらないと思うなぁ・・・
おれは。
382 ：病弱名無しさん ：2005/08/28(日) 23:24:28 ID:rlKKM+IO: 初期にしても、生活の中で気をつけていれば、たとえ悪化することがあっても、その時期を遅らせる
ことが出来ると思うけど。重症になった俺が説得力ないけどな。
383 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 00:33:45 ID:boqjktqz: 初期発見て難しくない？

ちょっと下痢が続く程度で、大病院の受付で何時間も待って、大腸ファイバーとか
の精密検査を希望する、学生なんてめったに居るもんじゃないと思う。
384 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 03:48:56 ID:ti/fuLJy: 靴下履くとかぶれるから、出かける時は裸足に靴なんだけど、
蒸れて臭すぎ。異常な匂いだぜ。たまらん。ファブリーズしてみようかな。
385 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 04:10:13 ID:GGVDMNM+: 彼女がｸﾛﾝ病になってて俺に数年間隠してたとゆうかなりの悪夢をみた
はきそうorz
どんな夢よりも強力だった…
386 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 05:11:47 ID:VRfvs+/q: 医学生クローンの俺が来ましたよｗ
387 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 09:39:09 ID:GGVDMNM+: あー夢すごかったぜ。今までで一番きもちわるかったorz
四時間しか寝れなかったし
なんか悪いこと起こりそう…
388 ：318：2005/08/29(月) 09:53:04 ID:A1LT+PgG: 今日ＣＴ検査なんです、いってきます
389 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 10:33:46 ID:SdzgcT6y: 造影剤使ったCTってさ
気持ち悪いよねぇ？
390 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 10:38:09 ID:QqhWhP1G: 造影剤なんて使わないよ、俺の場合は普通の単純撮影です、CTは。
使ったのは始めの頃かな～身体がﾎﾟｶﾎﾟｶと温まる感じはしたが。
391 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 10:52:54 ID:GGVDMNM+: あのほうしゃせん量すごいらしいな…
392 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 11:13:49 ID:cfFvI5O9: テレビをつけたら、二十四時間テレビがやっていた。
他人の体の不自由や病気や苦しみってーのは、永遠の娯楽なのか
393 ：318：2005/08/29(月) 12:56:16 ID:A1LT+PgG: 帰ってきましたー
造影剤使いましたが、気持ち悪かったです
あの何ともいえない感じが・・・
394 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 13:36:18 ID:6+geHX3R: あれ使うと血液は体を循環してるんだなって実感できる
チンコの先とか足の先とかいくのがわかる
395 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 15:02:59 ID:dQKyavnm: 昼に春巻食った。美味かった。　　　　
で、予想はしていたが気持ち悪ぅ～。もう小腸にあるだろうから吐いても吐けないし
大腸行くまでまだ時間かかるだろうし・・・
まだ２～３時間は吐き気との戦いだな。自業自得＿|￣|○
396 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 17:53:24 ID:VkYNXPpS: 院に行くかどうか、

理系ならマスターまで行っといても損は(たぶん)無い。
文系なら意味無い。
397 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 17:55:26 ID:A1LT+PgG: >>395
その後、調子はどうですか？
私も検査終わって何時間も経っていますが
なんとなく具合が悪いです
水分をいっぱい採れって言われたので飲みすぎたのかなぁ。
朝も昼もヨーグルトしか食べてないからそのせいもあるかも。
早く良くなるといいですね＞＜！
398 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 18:03:42 ID:UbFkHdA9: >>394
体中を薬がまわってるってかんじなんですか？
俺はMRIで何度か造影剤を使ったけどそんな感じはしませんでした。
鈍感なんかな。
体がほかほかする感じはしましたが。
399 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 18:32:36 ID:GGVDMNM+: >>396下げてな。院までいけばｲｲじぁないか、国立ならやすいし、学費免除もあったよな。
ｸﾛﾝなら楽な仕事につかんと体が…
俺もいくつもり。とりあえず国家一種とる予定なんだけど。
地方上級とかｷﾂｲ、科目的にorz旧帝工学部だけど。
400 ：389：2005/08/29(月) 18:33:38 ID:eekLr48L: >>394
MRIとCTの造影剤って種類違うのかなぁ

俺もCTの時は、クワッって身体が熱くなってそれが血液の流れ（？）に
乗って全身を回ってるような感じはあったけど、
MRIの時は特に何も感じなかったような気がする。

後、「造影剤を使う検査の時に書く同意書」の説明のときに
MRIとCTじゃ後者の方がずっと副作用の出る確率が高かったような・・・
401 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 20:05:51 ID:sw887KRA: さげろさげろうるさいな。
そんな神経質だから病気も悪くなるんだよ。
402 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 20:07:47 ID:5CzmjJNs: >>401
（´･∀･`）ﾍｰ
403 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 20:08:27 ID:NFirPiJj: >>401
sageてな
404 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 21:03:52 ID:T3r2u+mz: そうだよ。　そう神経質になるな。
もっとおおらかにいこうぜ。
405 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 21:07:51 ID:Y0IACix5: ぶっちゃけもう変なの居付いてるんだから
ageでもsageでもいいと思うんだけどな
406 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 21:10:16 ID:BsxifW7m: >>400
MRIって磁気共鳴なんとかだっけ？
CTとは全然やってることが違うから造影剤も違うんじゃない

>>399
地上より国Ⅰの方が楽なの？
407 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 21:16:34 ID:cfFvI5O9: おれの友人はその両方受かったけど、
地方の方にいったよ。
国家一種は転勤や仕事もキツいと聞いたけど。

で地方でも上級は霞ヶ関に何年か行かないといけないみたいだけど
免除して貰ったとのこと。
公務員はイイわな。地方によっては医療費が月5.6千円までしか
かからない所があるから、特疾の制度が無くなっても困らないといってた。
408 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 22:22:55 ID:boqjktqz: ＞おれの友人はその両方受かったけど、
地方の方にいったよ。

単に内定取る段階で駄目だっただけじゃねーの？ｗ
ペーパー試験は数年努力すれば誰でも受かるけど、内定は一回取れないと
来年同じ条件で受けても取れるもんじゃないし。病気持ちならなおさら。
409 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 22:34:46 ID:cfFvI5O9: 両方受かってたけど、昔で言うところの大蔵省とかじゃなかったな。
労働省だった。でも、初めから地方にいくといってたけどね。
まず実力試しで受けたら受かったから本人がビックリしてたけど。

ま、頭はよかった。慶応いってたから。
410 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:07:59 ID:QnbgDOkZ: >399
俺も体に負担が少なそうな公務員を考えてるけど公務員試験の時ってクロンって
言わなくていいの？あとから首になったりしないよね・・・
あと国家１種は不夜城できついんでないの？
411 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:14:40 ID:QnbgDOkZ: ＞３８６
マジで医学生？病気で体調悪い時時とか医学の勉強は大変じゃない？
俺は仮面で医学部目指そうとしてる最中にクローンになったっぽい
412 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:16:36 ID:a6G/W0UE: >>401　>>404
それに対抗してムキになってあげつづけるのもストレス感じるんじゃ・・・
違うか、そうやって荒れるの楽しんでストレス解消してんのか

いいねぇ。そういう神経もてて
単発IDばっかりだが、そういうのもちゃんと考えてやってるんだろうか
そういえば、入れ替わりにこなくなったのがいるが
関係はないのかなぁ
色々無駄な事ばっかり考えてしまうなぁ・・・('A`)ﾊｧ。。。
413 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:20:58 ID:sw887KRA: >>412
どこが荒れてんの？
つうかお前みたいな性格は2chにこないほうがいいとおもうぞ。
414 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:27:09 ID:boqjktqz: >>412
スルーしとけって。見事に即効レスで食いついてるしｗ

あ、このレスにも食いつくだろうから、あらかじめ無視すると言っとく。
415 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:51:52 ID:8tQ+Xs7x: >>351
28歳で年俸1200万円だよ
来年地方税が130万円位くるけど‥orz
市中病院の常勤医です
研修医のニ年間は月15万円だった
今は手取り80万円だからすごい嬉しい
でも来年くる地方税のために貯金しておかなくては‥
416 ：病弱名無しさん ：2005/08/29(月) 23:56:01 ID:ocnEKiez: >>415
結婚してください☆
417 ：415：2005/08/30(火) 00:05:14 ID:5fEU0sEv: >>416
お前なんぞと結婚できるか！
市ねや
418 ：sage：2005/08/30(火) 00:07:10 ID:BAoi1N7M: sageろやクズ野郎
419 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 00:10:36 ID:P5LRNup+: >>418
ｵﾏｲsageてないし。
420 ：415：2005/08/30(火) 00:15:31 ID:ys+DY8Ch: >>417は偽者です(;・∀・)
421 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 00:43:09 ID:iIpFkP/2: >415
クローン病でも医者はやっていけますか？体力的にとか就職とか・・・
やっぱ病気だと入局できないとかあるんかなあ・・・
422 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 01:28:18 ID:srfg2mBz: そんなことないよ
でも研修は体力的にかなりキツイ
消化器キボー
クロンの気持ちのわかる医師になるぞ
423 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 01:34:02 ID:b9llo1EH: >>422
あんたエエ子やなぁ｡･ﾟ･(つ,_ゝ`)･ﾟ･｡
お土産お土産。
424 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 01:49:46 ID:iIpFkP/2: ＞422
本当にいい人だね泣　君のような人に医者になって欲しいよ。
俺も医者になるのが夢で仮面浪人で勉強してる最中にクロンに・・・
クロンになったから無理だとか考えてるのはただの逃げなのだろうか
親からは病気あるんだから公務員になれって言われるし・・・
医学部に入るのも公務員になるのもムズいけどね・・・
あーなんで毎日スナック菓子とかカップラーメンとか食いまっくってたんだろ
クロンになるってわかってたら食わなかったよ
425 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 01:55:18 ID:6g1Yiicv: 医者って、病人の気持ちなんて軽くしか考えてない人が多い気がする。。
中には、｢このままだと悪化して手術で悲惨ですよ｣と半分脅してくる医者も。同病の医者って理想だよな～！
426 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 02:04:28 ID:L87ylvAo: >>413
日本語理解できないの？
荒れるのを楽しむってかいてるだろ？
荒れてるなんて書いてないだろ？

荒れるのを楽しみにしてるんだろ？って事だよ
まぁ、そうやって反応してこないかなぁ～って思って書いたんだけどな
お前みたいな性格のやつは2chには重要だよな。このスレには要らないだろうけど。

>>422
頑張ってくれよ。
できれば、ｸﾛﾝの気持ちの分かる研究者にもなって欲しいが。
427 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 03:33:01 ID:ctYY0noC: 「なんか歩き方がぎこちないね」だってさ。
仕方ねーだろ！痔ろうで歩きづれーんだよ！
女性からは、「なんかいつも優雅に歩いてるよね」
って笑いながら言われた。変って事だろうな・・・
428 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 03:54:07 ID:L9K8Nq0y: 前まで通ってた、とある大学病院の教授がクローンだったよ！
でも消化器内科じゃなかったから、みたことないけど。
彼はエレンをフレーバーなしで飲める数少ない人のひとりw
いつ発症したかとか全く知らないけどね。
429 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 04:05:50 ID:iIpFkP/2: ＞４２８
クロンでも医学部の教授になれるのか～すごいね
フレーバーなしっていうのもすごいｗ
430 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 04:34:23 ID:hVdynvzB: http://ime.st/2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83N%83%8D%81%5B%83%93%82%C9%82%CD%95%89%82%AF%82%C8%82%A2%82%BA
431 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 08:42:34 ID:huc/EYr9: おれもフレーバーなしで飲めるよ。かるーく甘みがあってうまい気が・・。
ま、絶対的少数者というのも分かっているけど。
今は栄養剤すら飲めない在宅IVH。病歴22年だけど。

へぇ。医者って28で年収一千万超えるのかぁ。スゴイねぇ。
入院中に同病の高校生が医学部目指して実際地方医学部に
いったけど、その人もそれぐらい貰っているのか。
三十過ぎてニートのオレは眩しすぎる。この歳までニートしてこれた
環境を恨むしかないか。。。。
432 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 08:48:50 ID:huc/EYr9: 415さんは、病気だろうけど
イイ人生遅れるんだろうなぁ。
経済的にも安定してるし、女の人から引く手あまたですな。
結婚とかしてるのかな。
433 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 09:04:58 ID:pKcLddUj: >>431
俺も在宅IVHしてるけど、少しは食べてる？おれは少し食べてたけどまた最近体調悪いorz
434 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 09:11:17 ID:huc/EYr9: そうめん一輪も食べないよ。
これは食べたら痛いからで食べられないじゃなくて、食べたくないという感じ。
みそ汁とかを飲むという感じ。
たまーに、ラコールとか飲むけど、むかしは飲んだらすぐ下痢ピーだったけど
今は狭窄部でつかえてトイレに直行にはならなくなった。

ま、食べる食べないはどうでもいいです。
寝ても起きても、仕事のこと。三十過ぎて職歴無し。
だからといって職安すら行かない自分が情け無い。

障害者手帳一級もらったから障害者採用出来るんですかね。
三十も半ば過ぎて職歴無し男が・・・・
435 ：sage：2005/08/30(火) 09:23:24 ID:BAoi1N7M: そんなつまらんこと書いて慰めてもらおうなんて馬鹿は死ぬまでそのまま
自分はダメ人間だーとか必死でアピールして何が嬉しいんだ
いちいち丁寧に説明してもらわなくても見りゃわかるってのｗ
436 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 09:38:26 ID:dmDjDO7Q: >>434
同じぐらいの年代かな。職歴あるけど、今は無職だからそんなに変わらんな。ﾊﾞｲﾄも長い間やって
いたしね。俺も障害者採用がどんな感じなのか行ったことないからわからん。
おれの所では障害者就職相談会みたいなものがあるよ。9月末にあるんだけど、まず
履歴書書くのに悩むからね～。
437 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 10:28:40 ID:maDK1E4j: ３ヶ月半くらい入院してるけど、どうやら退院させられるらしい。
２ヶ月IVHして今も絶食でｴﾚﾝだけだし、下痢ずっと続いてるし。
家帰ってもほとんど寝たきりに近い生活になるんだろうなぁ。
何回か外泊したけどダルくてグッタリしてるだけだったし・・・・
でもまあ、家に帰れるって事はいいことか。がんがてみよう。
438 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 11:32:05 ID:WVAIPsyi: 障害者採用って
手帳4級でも受けれるのかなぁ？
439 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 12:29:57 ID:b9llo1EH: >>438
モチのロンでさぁ！
440 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 12:43:29 ID:7Ldq39wG: 晒しage
441 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 13:02:13 ID:06JzoYqq: いくらうどんでもどんべいみたいなインスタントは安全食じゃないんですか？
442 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 13:12:40 ID:DYWfMKnh: >>415
オイラもクロン医者。
ぼちぼち研究もやっていて、
この間IF⑩の雑誌に載っけました。
院に入って収入がガクンと減ったので、
最初の年の税金が結構きつかったです。
443 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 13:57:26 ID:HNSJLnEc: >>441
おもいっきり危険食
444 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 14:19:30 ID:PMxUnfT5: どん兵衛はその辺のカップラーメンよりも脂質が多かったりするからな
445 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 14:21:27 ID:NvFRO/G0: そのばで影響なくても、繰り返してるうちに、なが～～～～～～～～ぃ眼で
みると影響あるんだローーーーーーーーーーーーーーーーーな。
446 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 14:33:39 ID:0Jwi3Nx0: >>441
赤いきつねと緑のたぬきも食うなよ！また、そういうものが食べたくなるのがこの病気の特徴なのか。
たま～に食べたくなるんだよなぁ～
447 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 14:45:09 ID:+bB7T8Ol: >>446
食え
448 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 16:59:59 ID:eRLVKMEz: カップヌードルカレーが食いたいと思うことがある
あとUFOとか
449 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 17:13:23 ID:HebFkmxp: ごん太ならOK ・・・だよね
450 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 17:16:15 ID:HebFkmxp: ごんたじゃなくてごんぶとね
451 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 17:21:08 ID:GQhzRBqd: 消化器内科の女医と結婚すれば完璧なｿﾘｭｰｼｮﾝ(*´Д`*)
452 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 17:40:16 ID:7Ldq39wG: 俺のｱｿｺは極太
453 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 18:11:07 ID:vhHLWF9u: >>410
公務員は首がないから、ストライキとかできなかったような気がする。
454 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 21:42:50 ID:L9K8Nq0y: 手術したが腸のくっつきが悪いお・・・orz
455 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 21:57:50 ID:iIpFkP/2: ＞４５４
え、でも既往症とか聞かれるんじゃないの面接とかで・・・
身体検査もあるし・・・
456 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 22:03:37 ID:SyqpjC4v: >>454
どうしても、くっつきは悪いね。健康な腸と腸じゃないからね。
457 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 22:19:07 ID:huc/EYr9: くっつきだけはいい。オレ・・・
458 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 22:27:59 ID:QPRdN0i3: 黄色い博多が食いたい
459 ：病弱名無しさん ：2005/08/30(火) 22:29:02 ID:huc/EYr9: ま、公務員なら、面接で黙っていて後でばれろうが問題にならないから
いいんじゃない？
460 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 00:04:25 ID:NvFRO/G0: どうせこの世はうまく生きたものの勝ちだしな。
手帳も基準はありながらそれに誠実にしたがうのもいれば、ゆがめて通すやつ
いるしな。
461 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 01:57:33 ID:v5UPLcvj: 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ もうね　公務員とか　市ねよ
　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・)
　　　　　　　　　　　　 ∩（っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡、::::::::: ＼＼＼:::::、｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／　ズシーン
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ワー　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽノヾ/丶
（..::;ノ　)ノ__. 　＿　| ::/ 　＿ )::::: _）ゴー..ヽ＼＼_ノヽノヽノヽ）　
　）ノ__ '|ロロ|／　＼∪.___.|ロロ|／　＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ノ
＿|田|_|ロロ|_|　ロロ|＿|田|.|ロロ|_|　ロロ|＿　　（.:;;.;;丶　　丿ソ
462 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 04:11:44 ID:j+Al/l7s: ８月は氷ばっか舐めてたな。そんな８月ももう終わりか・・・
今年の夏は去年に比べると暑さマシだった気がする。
去年は暑さのあまりずっと避暑に出かけてたからな。
ずっと図書館で過ごしてたよ。
463 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:19:52 ID:2ZKhU9hB: 在宅IVHして絶食していても腹が痛いorz どうしたものか？抗生剤の点滴してもらえば少しは
楽になるかなぁ～
464 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:22:37 ID:crbXQQFu: 痛み止め貰えば？
おれ、ブスコパンならアンプルで貰ってるよ。
465 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:30:40 ID:2ZKhU9hB: >>464
痛み止めのアンプルは貰ったことないなぁ～　自分の主治医だとムリッぽいけど。
何もしないまま治まってくれるといいんだけど。
466 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:37:17 ID:crbXQQFu: ブスコパンをフルカリックの中に2アンプル入れて使いなさい。
と言われてるんだけど、そんな事しても痛みは治まらんから
側注から入れてる。ま、時間がたてば痛みは始まるけどね。

在宅してるなら我慢しかないねぇ。変に病院行くと入院させられるから。
467 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:51:21 ID:2ZKhU9hB: >>466
外来は毎週行ってるけどね。点滴は宅配してくれないので、取りにいかないといけないんで。
ブスコパンは最近使ってもらったことないけど、あまり効いた覚えはなかったなぁ～
腸の動きは止まってしまう感じはしたが。
在宅IVHしていて、どのくらいの頻度で外来行ってますか？
468 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 11:59:07 ID:crbXQQFu: 月一だよ。点滴31日分出して貰って、病院には4週間間隔で。
て4週間だと28日だから、あまりが出てくるけど、あまりがたまってきたら
5週間後になる。という感じ。

ま、在宅にしてからも入退院は変わらないんだけど、日数が激減したから
（平均入院5日以内）ヨシとしましょう・・・。

ちなみに院外処方だから配達してくれるよ。ありがたい。
院内時代は、タクシーで持って帰っていたから。
469 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 13:44:27 ID:5PXY8x6M: >>468
院外処方で配達してくれるのか～いいな～。自分は院内処方だからな～　自分のかかってる
病院だと点滴の院外処方は無理かも～しかも配達なんて。
24時間フルで在宅だから、結構な量になるよ
470 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 14:23:55 ID:Z+BdvUid: クローン診断された俺が来ましたよ。
オマイラこれからヨロスク。
471 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 15:41:33 ID:Oxlmr5RG: 今日、病院行ったらCRP10だって…。
おまけにオナラ我慢してたら、痔瘻の穴から。。。。そのまたおまけにトイレで大してたら、痔瘻の穴から〇ンコが。。。。
痔瘻の手術は痛そうだな。レミケで治んないのかな？
472 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 15:59:24 ID:VTfLZxiY: あーぁ…せっかく退院できたのに、二週間で再入院だよ。
473 ：意志弱し ：2005/08/31(水) 17:18:37 ID:zNSJVoCq: ずっと絶食して我慢していたのに、食欲につい負けて
たまたま目の前にあったキットカットを喰ってしまった。
ああ、欝だ･･･＿|￣|〇
474 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 17:50:25 ID:RBAMgKTz: サラゾピリンって副作用きついんですか?
475 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 17:55:31 ID:nAx5eUJR: >472
ﾄﾞﾝﾏｲ！俺なんか2日で再入院して明日から足掛け4ヶ月目に入るよ orz

院外処方で配達してくれる薬局って多いのか。俺の行ってる薬局は年寄りは薬もらった後家まで送ってくれるし。
こんなｻｰﾋﾞｽ他にないと思ってたけど、最近は珍しくもないんだな。
俺はなんとか車で行ってるからいつも重いｴﾚﾝ積んで帰るけど、今度宅配頼んでみようかな。
476 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 18:53:37 ID:IkeIEOzp: >>475
院外処方してもらう薬局で家まで送迎してくれるのかよ！凄いな～　今いろんな所にある
年寄りのﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽみたいだな。東京ですか？
俺の所は地方だからないなぁ～
477 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 19:02:00 ID:crbXQQFu: 在宅IVHの場合は、院外薬局には置きがないから、
点滴業者？から直接持ってくる。
478 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 19:29:40 ID:97LWs1hz: ヤダヤダ！
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

クローンなんてヤダ！！
　　　_,,_
〃〃(`Д´∩
　　⊂　　 (
　　　ヽ∩　つ

やだもん！！！・・・
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

　　　　ヒック..グスン
　　　∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

zzz…
　　　∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ
479 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 19:40:42 ID:IyzxDTX0: ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!ｸﾛﾝなんてﾔﾀﾞ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ＿つ
　　　_,,_
〃〃(`Д´∩ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　⊂　　 (
　　　ヽ∩ つ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
　　 ∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾋｯｸ…ﾋｯｸ…　　　
　　　∩ zzz…
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ
480 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 19:53:24 ID:DulMVKci: エンシュアなんて絶対持って帰れないから送ってもらったよ
481 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 20:00:36 ID:5HqjILWA: >>480
それは無料で宅配してくれるのかい？
482 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 20:07:28 ID:LP9Eup+R: 今は大抵の薬局は無料で配送してくれるね。

向こうは薬横流しするだけで何万も儲かるんだから、千円、二千円の
配送料のためにカモを逃すはずが無い。不景気だし。
483 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 20:52:07 ID:7Un/AE9g: エレンタール飲むと下痢になっちゃうのですが、
ちゃんと栄養になってるんですかね・・。
484 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 22:12:21 ID:6jZ1on0Y: 薬局のお姉さん目当ての通ってる
オレってアホですか？
激しく萌えなんすけど、向こうは
「カモが来たよ。札束乙」
と思ってるんだろうな。
まぁ、どう思われても動じないだけの
年齢を重ねたオヤジなので気にしないが。
485 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 22:28:42 ID:DulMVKci: オーナーとか販売ノルマとかある人なら札束に見えるかも
しれないが、単なる雇われなら客以上でも以下でも無いだろ。
毎日来たって面倒な事するとかしなきゃ気にもしないべ。
レジに立ってる自分はそうだ。
486 ：病弱名無しさん ：2005/08/31(水) 22:29:38 ID:crbXQQFu: そんな事なにも考えてないと思うよ。
タダの客の1人。

というか、看護婦や薬剤師がもう自分より年下の人が
ほとんどになってきた事に、歳をとったなぁ・・・とおもうね。
487 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 00:16:11 ID:Scd8GjT9: 花ﾁｭやIVHなしじゃ生きられないｸﾛﾝが犯罪犯したら警察の病院みたいなとこに入れられるのかな？
488 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 00:25:33 ID:svLH6Un8: 医療刑務所だな
489 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 00:28:35 ID:svLH6Un8: 終身刑で医療刑務所はいってれば、しゃばより生活が保障されていいんじゃね
490 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 00:45:51 ID:XT32QCEK: >>489

　　　　　　　　　　.,Å、
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　ノ　
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491 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 00:52:46 ID:TSzjJ8zQ: その通りだ
492 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 01:21:48 ID:XT32QCEK: 488 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:25:33 ID:svLH6Un8
医療刑務所だな

489 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:28:35 ID:svLH6Un8
終身刑で医療刑務所はいってれば、しゃばより生活が保障されていいんじゃね
自作自演
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　ノ　
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
493 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 01:26:03 ID:aPQQHViA: 荒らしてんじゃねえ馬鹿
494 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 01:28:04 ID:T7ZRlQEB: 　　　　　　　　　　.,Å、
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　　はいはいカワイソスカワイソス
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495 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 01:44:02 ID:mAVQY1Oz: 「臭い飯」すら食えないお前らｗｗ
496 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 08:40:14 ID:MTTP1H2s: 今朝は誰も書き込みないんで「おまいらおはよう！」と言ってみる
497 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 08:43:54 ID:Edqd1VHz: 俺は今日外来へ行ってきます、ﾉｼ　体調悪いんで何か薬出してくれるか聞いてきます
498 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 11:02:54 ID:svLH6Un8: 追加でかきこみたかったからかいただけ　妄想しすぎ
499 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 14:06:22 ID:bsWQ9Mhb: >>498
何の追加？
500 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 16:25:57 ID:xOzzNeuY: もういやだ
チーズ蒸しパンになりたい
501 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 16:30:25 ID:aSoXbOp6: 私は打ち上げ花火になりたい。
一瞬でも輝けるし、一瞬で散れる。
502 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 16:31:12 ID:aSoXbOp6: 私は打ち上げ花火になりたい。
503 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 17:25:46 ID:mraQRPA0: どうぞ
504 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 18:38:08 ID:aPQQHViA: 希望持とうよ！確かにつらいけど・・・
10年後には完治する病気になってるかもしれないじゃないか
505 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 18:50:47 ID:xOzzNeuY: あなたのようなポジティブなひとが一人でもいてよかった
506 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 18:59:26 ID:H9lUhliz: 10年後とかお前らもう初老のジジイじゃんｗｗ
507 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 19:12:38 ID:XkYJbHy+: ヒント:失った数多くのもの。歳
508 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 19:19:11 ID:aPQQHViA: 俺は10年後はまだ３０前半。まだやり直せる・・・と思う。
509 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 19:30:43 ID:oTNZOp4E: 膿を出すためにケツ切られた(´･ω･｀)
手術室に行くとかじゃないから、油断してた。
510 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 20:14:30 ID:XkYJbHy+: >>509無理やりきられたのか？斬る？と聞かれて斬ったんだろ？
無理やり押さえられて縛られ、服ぬがされ、ぶった斬られたなら文句ゆえよ
おまいには拒否権があったはずだ！
511 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 20:50:29 ID:mO/Ta8la: 皆さんこんばんは
クローン病歴（診断されてから）一ヶ月の新参者です
診断当初はわからなかった病気がわかってきて、より憂鬱になりました
この前、家族と話しになって
いつも口が悪くて馬鹿な母が
「ごめんね　そんな体に生んでしまって」と鼻水流しながら泣きました
自分は笑って「これは遺伝じゃなくて生活態度が悪いからなるんだよ」と
本当か嘘かわからない答えをしました
そのおかげで立ち直れました

みなさんこんばんは
512 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 20:52:43 ID:oTNZOp4E: ヤダとは言ってないけど、半強制って感じ。
でも、予想入院期間が二週間から一週間になったから満足。
まだクローン経験浅くて、身体切られるの初めてだったから、脂汗かきまくりだったよ。
513 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 21:00:48 ID:AKp2m29L: >>511
sageてな
>>512
半ｹﾂ状態だったら、ｲﾔですとは言いにくいからな～
514 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:08:14 ID:19XQTHsD: >>504
来年でこの病気になって30年目。
何回もそういうこと言われました。

こんな歳になってもココにいる、人間になってしまいましたが・・・
515 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:13:35 ID:19XQTHsD: 大人げなかったですね。すみません。
516 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:14:45 ID:EwAP5Hk4: >>514
大先輩ですな。俺は17年目だから、まだまだひよっこですな。ぼろぼろの17年間でしたけど。
治る病気になってる頃は、もう自分もこの世には存在しないと思ってますよ。
517 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:16:31 ID:19XQTHsD: たぶんですが、長生きするでしょうから治る治らないより先の生活の方が
心配ですね。
518 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:26:57 ID:BKxG8Bu7: >>511
俺もまだ半年です。痔ろうの手術は４回しましたが。
頑張ってください。
519 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 22:44:39 ID:jSJSSqea: おまいら普段からだめだめ言ってるけど、実際は中小企業で普通に
働いてて変えるとかわいい奥さんと５歳になる娘がカレーとか作って
待ってるんだろ？
520 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:19:24 ID:19XQTHsD: そこそこの会社で奥さんはいるけど、子供はいませんねぇ・・。
結婚したのが30代も後半だったので。
521 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:21:31 ID:ws8emq5L: 大手と公務員だったらどっちの方がいいかな
ｸﾛﾝの場合
522 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:27:16 ID:19XQTHsD: 私の場合も入退院を繰り返してしまってるけど、クビにならずに
働けてますが、（たぶん入院期間を合計したら3年ちかくなっている
のではないでしょうか？）やはり精神衛生上キツいですね。
いつかリストラされるのでは・・・・と。もう年齢も皆さんより20以上
年上でしょうし。
給料的には公務員よりかはいいとは思いますが、クビになりにくい
（これからどうなるか分かりませんが）公務員は精神的にイイナとは
思います。
523 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:36:37 ID:H9lUhliz: 513 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/09/01(木) 21:00:48 ID:AKp2m29L
sageてな
524 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:27:45 ID:+fWf0TKV: さげろよばかっ！！！！！あげ！
525 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 01:25:35 ID:yfSfoei+: 俺はフリーター。そろそろ就職しないと地味にやばそうなんだけどね。
まだいいやっ！とか思ってしまう。
嫌になったらいつでも辞めれるっていうのがあるから、ストレスも溜まらないし。
でもクロンでフリーターの俺・・・
一応３流大学卒業してるが、公務員は絶望的だな。
農協とか入れないのかな。昔、農協のスタンドで働いてたし。
526 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 01:30:59 ID:alSvNrKn: その論理でいくと自分は郵政に行けるな
527 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 01:38:19 ID:yfSfoei+: バイトしてたからって無理な事ぐらい分かってるよ(泣)
農協に強烈なコネでもあればなあ・・・
そういや農協でバイトしてた時、農協の別の業務をやってる奴らが
うちのスタンドにガソリン入れに来てよくサボってたよ。
仕事中なのに気楽でいいなあとか思ってた。
528 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 02:00:19 ID:ryj7Wm67: 　 ∧,,∧　　　　　　　　腸にやさしくて
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）消化の良い
　/　　ｏ━ヽニニフ))　　チャーハン作るよ！！
　しー-Ｊ
529 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 02:04:33 ID:hX6pd1rG: ＞一応３流大学卒業してるが、公務員は絶望的だな。
農協とか入れないのかな。昔、農協のスタンドで働いてたし。

なんで？公務員って試験で点取れればOKなんじゃないの？
俺まだ在学中だけど２浪して日東駒専。しかもクローン。
公務員目指そうと思ってるけど無理かな？やっぱ・・・。
530 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 04:39:07 ID:iI7Hs1PW: >>529
がんがれ!
ショーテストストロー！君を支持する｡ by METALLICA
あきらめたらそこで終わりだ｡立ち止まるな(`Д´)ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｰ♪
531 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 07:32:15 ID:PdHRXo1R: 4日前から入院中、昨日IVH入れたんだけど肩がコッタように痛い、IVHってそうだっけ？それと皆さんEDチューブは同じやつを何回使用してます？
532 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 08:00:36 ID:CRsOrVCR: ペンタサを処方されたんだが
今朝からどうも頭痛い。
担当医は副作用無いって言ってたんだけど
533 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 08:34:14 ID:uRcRe9in: >>531
メル欄は小文字だよ。IVH入れてから2～3日は肩がはったように痛みが残ったりするよ。あまり続く
ようであれば、医師に言ったほうがいいかもな。EDチューブは何回というより週イチで交換してる
人が多いんじゃないかな。
534 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 08:34:32 ID:ey+lGSKD: 俺名大はいるけど公務員はしんどそうだから、国家一種目指してる。だけどこれもきつい(;_;)
学校いってたら鼻注しなきゃエレンとれないよね。朝八時に起き、午後五時に帰宅
この間はエレンとれないorz
かって飲むのは2が限界…600カロリー
どうしようかな。鼻いやだな…
535 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 09:07:53 ID:gWtCuzfe: ＞国家一種・・・・
だから、一種は激務だって・・・。同じ人が書き込んでるんだろうけど。

おれは地方上級受かったけど、点数を取ればというのは正しいとおもうよ。
おれはバカでFランク大学でそれまた二部（夜間）しかいけなかったから
一年の時から公務員をねらっていたけど、そんな大学行ってたら民間求人も
来ないし、まともな仕事といったら公務員しか無い。（一応誰でも受けられる
からね）
そこそこいい大学行ってるなら民間という選択肢があるんだろうけど。

だって地元でバカ大学と有名な大学なんだから。
今だドコの学校行ったの？の聞かれるのがキツいね。
まーオレにしたら公務員になれたと言うことは「でかした！」という事なんだけど。
生きてきて一番嬉しかったことだから。合格したことが。
536 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 09:53:18 ID:gWtCuzfe: ま、激務というのが肉体労働的な激務と言うことなら
違うと言えるけど。

転勤や出張。今問題になってるけど外国転勤とかあるからね。
学校で勉強とか。まぁ、高級官僚というかエリートコースから
はずれるという選択肢もあると思うけど。
537 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 10:49:41 ID:ptZTSO/B: 最近、身体の調子が悪くない。
趣味もﾊﾞｲﾄも楽しく出来ている（恋愛はからきしだが…）

だからこそ怖い。
いつ、体調が壊れるのかと思うと不安になる。
「調子が悪い」のが普通な状態と思っているので、
なまじ順調だと怖い。

うーん、このネガティブな思考が嫌になる。　＿|￣|○
538 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 11:20:50 ID:VTy2ozdR: >>535
よくがんばったな。地方上級なら勝ち組だ。

>>535
国家は転勤があるのが面倒だよ。地方の市役所とかがいいんと思うが。
ただまぁ職種によるのかな？俺の友達は国II受かって、その大学の技官やってる。転勤は無さそう。
539 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 11:22:05 ID:VTy2ozdR: >>538
sageてなかったスマソ。

あと
誤：>>535 国家は転勤が
正：>>534 国家は転勤が
540 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 12:01:20 ID:/44/vbEu: 地方上級って、高卒レベルじゃなかったっけ？

「どこの大学？」
「地元の３流大」
「へー大学まで行ったんだすごいね」
541 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 12:01:29 ID:gT0vqLvH: みんな凄いな～。俺なんかなんの資格もないし学歴もないし。もう10年位まともに働いてないし・・・
ﾊﾟﾊﾟﾝ、ﾏﾏﾝゴメンなさい＿|￣|〇
542 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 12:04:16 ID:PdHRXo1R: >>533
ありがと。何日かガマンんしてみる。
それと、IVHに特殊な液入れて点滴外して外泊が出来る事を病院かえて知りました。
543 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 12:12:41 ID:9EhWwmVA: >>542
ﾍﾊﾟﾘﾝﾛｯｸのことかな？1日ぐらい外泊なら、大丈夫だよ。
544 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 12:34:02 ID:+fWf0TKV: >532
俺も飲み始めは痛かったで
545 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 14:50:58 ID:xqOz3OnC: 何年もこの板来てなかったけどまだあったんでうれいしです。よろしくね。
しばらく体調も悪く無かったんだけど鼻と口とでエレンだけ生活に・・・
大分休んだので仕事行くのが不安で怖くなちゃってきたけどこのままばっくれるんじゃ無いだろうな？自分
546 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 15:56:57 ID:ps3lTy+2: ｸﾛﾝと人工肛門だって人に打ち明けた経験のある人に相談。
高校時代の友達と泊まりで遊びに行こうって誘われたんだけど
どうしよう・・・人工肛門だから食べ物はそんなに制限ないけど
やっぱりトイレが大変だよね。行かない方がいいかなぁ
547 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:11:04 ID:+HPRULrV: >>546
俺はそれﾌﾟﾗｽ在宅IVHだが、なってから旅行に行ってないなぁ～orz
ﾄｲﾚは洋式じゃないと困るな。1日10回は行ってるからな～。
548 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:22:42 ID:wCKCfE9u: 小腸ｽﾄﾏの人はまだいいよ。
俺は大腸の最後の方のS字結腸で造ってるから
もうｸｻｲのなんのって・・・orz
トイレ中に匂いが充満してしまう。
549 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:27:05 ID:+HPRULrV: >>548
俺は大腸ｽﾄｰﾏのほうがいいと思うけど。管理の面からいって、皮膚が消化液でびらんする
ことないし。匂いなんてﾊﾟｳﾁに入れる匂い消しあるじゃん。
550 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:38:10 ID:ps3lTy+2: 匂い消し使う手もあるね。
ガスの音はどうしましょう
551 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:42:21 ID:+HPRULrV: >>550
ｶﾞｽの音は、どうしたものか？特にエレベーター乗ってる時とか困るね。こればかりは・・・
552 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 16:49:19 ID:ps3lTy+2: ティッシュを小さくたたんで、ストーマに当てとくと
少しはいいらしいんだけど、やっぱり気になるし・・・
打ち明けてしまうのは、避けたほうがいいよね
553 ：ピーエヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/02(金) 16:55:13 ID:+HPRULrV: >>552
親しい友人なら打ち明けていいかもしれないが、あえてこっちから言わなくてもいいんじゃないかな。
554 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:02:34 ID:z0DcKu46: >>552
できればsageてね
555 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:03:40 ID:wCKCfE9u: 本当に匂い消しなんてどれも役立たず。　
皮膚がびらんする事もあるし
だから外のトイレで気軽に中身を捨てられる小腸ｽﾄﾏのが羨ますぃ。
556 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:06:39 ID:ps3lTy+2: やっぱり匂い消しと言っても限度があるのか・・・
自分からは言わないけど、高校時代に入院したのは
みんな知ってるから、その話になったら言ってみようかな。
ああ、すごく行きたいのに心配事が多すぎる。。。
557 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/02(金) 17:09:59 ID:+HPRULrV: >>555
そんなに匂いが気になるなら携帯用の匂い消しｽﾌﾟﾚｰとかはどうですか？
558 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:20:05 ID:ps3lTy+2: 下げるの忘れてました、ごめんね
携帯のスプレーも使ってみます、
家では使ってないけど、外出するときは持ち歩いてるんで
559 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:30:37 ID:wCKCfE9u: 無臭の消臭ｽﾌﾟﾚｰは全然役立たず。
香り付きのはｸｻい匂いと混ざってすごい匂いに・・・気持ち悪くなります。
個室が2～3個しかないﾄｲﾚではまず捨てられない。

仕事するくらいの体力はあるけど、ﾄｲﾚ問題が一番の悩みだ・・。
560 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/02(金) 17:39:10 ID:+HPRULrV: >>559
ストーマ用の各社メーカーから出てる、消臭剤でもダメなのか？ストーマ買ってる所で
相談するといいよ。俺の場合、買うところでいろいろなサンプルもらったりして、試したり
してるよ。
561 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 18:43:02 ID:wCKCfE9u: ﾊﾟｳﾁ買ってる所にも、ﾒｰｶｰにもとっくに相談してます・・orz
ｻﾝﾌﾟﾙも全滅ですた。「強力消臭」なんて名ばかり・・
俺だけなのかなこんなに匂うのは。
ｴﾚﾝだけでもｸｯｻｰだから食事したら自分でも気絶しそうなほどです。
大げさじゃないです。
もう匂いは何やってもダメなので諦めてますが。
562 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 19:12:13 ID:57vdyGzB: 東芝のエアリオンっていうスプレーは少し効くんじゃないかという気がする。
携帯用はないんだけれど。
563 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 19:17:42 ID:CRsOrVCR: スーパーで売ってる
生ラーメンを見たら脂質が
３グラムとかなんだが
食っても平気かね？買っちゃったが。
564 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 19:24:58 ID:ULwoJAaW: >>563
大丈夫。余裕と思って食べればなんとかなるさ。
心配しすぎで調子悪くなった気になるだけの場合もある。
565 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 19:47:08 ID:CxyW3hnJ: >>562
「東芝　エアリオン」でぐぐったら
どういった商品かわかったけど、

これどう使うの？
あとどこに売ってるかなぁ？
携帯用もあるみたいだけど・・・
566 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 19:49:53 ID:CxyW3hnJ: 565です

ごめんなさい　m(_ _)m
普通にスプレーするだけですね・・・
567 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:00:04 ID:mnH/iDl6: ＞５４０
地方上級は大卒レベルだよ。中級が短大で初級が高卒。
俺も地方市役所か県庁にいけたら最高だな。
でも部署によって地方公務員でも深夜までしごとあったりして大変な所も
あるみたいだね。うちの親父は出先に勤めてた時は遅くても７時には帰って来て
たけど、本庁に言ったら１０時過ぎに変えってくるようになった。
568 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:00:53 ID:mnH/iDl6: sageんの忘れた。ごめん。
569 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:04:18 ID:gWtCuzfe: 私は税務にいるのですが、2月3月は休みは週一取れたらいい方。
帰るのは、夜11時過ぎが毎日。

地方公務員でもこういう部署もあります。
でも、その他の月は休みが取りやすいですけどね。
あと、税金のことが分かって楽しい。
今は夏休み5日間です。土日を挟むから一週間ですけど。
570 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:06:13 ID:gWtCuzfe: その前の思いっきり調子が悪いときは、窓口業務にして貰っていたから
5時には終わってましたけど。
571 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:07:40 ID:efiZAinY: >>569
なら税理士になれば？
572 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:13:53 ID:gWtCuzfe: そんな頭はありません。
国税専門官も落ちましたし・・・。地方だけ受かった。
573 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 21:52:13 ID:Vn/gEkpL: >>563
人によっては、かんすいや小麦粉が危ないのでは？
買ってしまったのなら食べればいい気もしますが。。。
574 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 22:06:19 ID:W+Fz+mrf: 昔は、国IIIや地方初級は高卒レベルって事で高卒が多かったかもしれんが
いまじゃ普通に大卒も受けてる。
市役所とかは転勤無いってことで国家より競争が厳しかったりする場合もある。
575 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 22:15:27 ID:gWtCuzfe: 私が働いてる自治体は、初級とかは制限がかけられていますよ。
大卒は受けられない。
国家三種も制限かけられてないのかな？
オレが受けたときもそういう問題があって改正があったと思ったけど。
576 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 23:10:56 ID:NRSwToXP: 554 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/09/02(金) 17:02:34 ID:z0DcKu46
できればsageてね
577 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 23:12:04 ID:NRSwToXP: sageんの忘れた。ごめん。
578 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 00:08:02 ID:lHFe4UPt: ストレス解消法ってないよな…
法律違反はできんし
やけ食いしちまった…ラーメンと唐揚げくっちまった…もうだめかも
579 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 00:22:37 ID:xzlT6Ey8: ドライブは？
好きな音楽を大音量で流しながら
運転すると、いつもある腹痛とかが来ないよ、俺は
580 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 00:25:02 ID:++b8P4zH: >>578
何か趣味を見つけなよ(・∀・)
581 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 00:30:49 ID:lHFe4UPt: ドライブ好きだが尻いてーよ、あんまスピードだしちゃ逮捕だし…そろそろﾏｲｽﾘｰきいてきたよ、おまいらおやすみ
582 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 01:43:29 ID:CSEKvHnf: >>579
気分転換に高速で遠出して
渋滞にはまって
下痢うんこしたくなって
真っ青な顔して
必死で楽しめなかったおれがきましたよ
ってか都内で車は要らないね
583 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 02:19:24 ID:oz0Wl1jf: >>529
もう今さら数学とか歴史とか勉強する気になれないよ。
何もかも忘れてるからどこから手を着けていいのかも分からないし。
年齢的にも、就職活動中の大学生に比べたらやっぱり難しいだろうし・・・
あんまり変わらないけど。
農協も試験あったら俺の場合は絶望的だよ。
キミは公務員を目指してるんなら諦めない方がいいと思うよ。
本気で公務員になりたいなら、なれる可能性も高いと思うし。
584 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 09:29:43 ID:e/4qKVLx: おれ、公務員試験受かったの27だぜ。それまでの職歴も無し。
30過ぎると職歴も求められるだろうけど、（というか三十過ぎての試験は
社会人選抜だろうけど）20代はどうにかいけると思うよ。
面接のことはどうにでもなる。

農協って学校求人じゃないの？　高校の時学校にきてた求人に農協にあった。
まぁ、一回卒業してしまうとまともな就職ってないから、病気を利用して就職を
逃げず在学中に仕事見つけて、3月卒業、4月就職とした方がヨカよ。
585 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 10:29:45 ID:lHFe4UPt: エレンヨーグルトは確かに一番うまいな
あの原液を感じさせない
さぁ元彼女とあうかな、お尻のシートン見せたらビックリしてたな笑
しかしエッチはエラくてできないなもう
汗かきまくって倒れちまう
体力つけたいが、医師に運動は避けときなさいと言われたよ。ｸﾛﾝって運動してたら再燃はやいのかね？
586 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 11:00:40 ID:e/4qKVLx: チャレンジャーだな。シートン見せるなんて。
（写真でしか見たこと無いけど）
ダンベルとか家でするのだったらいいんじゃないの？
おれも腹筋とか腕立て伏せとかしてる。
587 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 12:05:17 ID:lHFe4UPt: ダンベルとかしてるのか～昔は筋トレマニアだったのでサンドバックや30キロのダンベルもってるはまだ…
俺もまたしてみよっかな…エレンはプロテインより筋肉つくるらしいし、けど筋力より体力がほしいのよｗ
588 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 12:29:14 ID:b/cjoS4T: >>エレンはプロテインより筋肉つくるらしいし

マジですか？
筋トレの後に飲むの？　飲んだ後に筋トレするの？
589 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 12:36:20 ID:OKYlP8Ux: 痔ろうあるから
やっぱりエッチも控えめにした方がいいんだよね・・・
590 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 13:18:58 ID:c98lW76r: 狭窄手術した後退院して１週間たちました。
友達が退院祝いに焼肉奢ってくれるんで死ぬ気で食ってきまあああああああっ
591 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 13:31:45 ID:98jy16Zu: 痔瘻で手術決まったが、入院まであと一週間…。
身体はフラフラのガリガリ。しかし腹痛は無い。
ンコするとケツに"超"激痛が…。二次口はタマの下。あと一週間、どう耐えようか。
トイレしたくないから栄養がとれない(:_;)
592 ：U-名無しさん ：2005/09/03(土) 13:37:43 ID:frNaVJ1a: >>590
本当に死ぬ気だなw
まぁ、術後はつまりやすいから、ｲﾚｳｽ管入れられたくなければ、消化の悪いものは避けとけよー。
593 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 14:05:32 ID:q4Use/cY: >>585
うちの主治医はカンカイなら運動はむしろしたほうが良いって言ってました。
クローンのトライアスロン選手やボディビルダーがいるぐらいなので大丈夫なのでは？

>>591
俺も２ヶ月前同じような状況でしたが１週間エレンとＶクレスっていう
栄養ジュースみたいなので乗り切りました。
辛くて泣きそうになりましたが。
頑張ってください。
594 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 14:17:08 ID:q4Use/cY: 同病の医療関係者の方に質問させて下さい。

俺は薬学部志望の受験生です。
親が薬剤師で色々話を聞いてみてもそれが良いと言うので。
根治薬開発が最大の目標ですが、薬学部を志望した一番の理由は
自力で持病を克服できる環境にいれば、恐怖や不安が克服へのやる気に
変わると思ったからです。
辛さをバネに出来ると思ったのです。

そこで質問なのですが、この志望理由についてどう思われますか？
実際に薬学の知識を得たとしても「持病すらどうすることもできない」と
いった無力感しか残らないのではないかという不安があります。
595 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 14:23:17 ID:4C8WhbRG: >>594
594の意思の強さと、病状次第。
研究ってものは90％以上が日の目を見ない物
残り10％の半分は微妙な結果、残り半分がそれなりの評価を得
その中の1％が最高の評価を得る

と、俺は思ってる。あくまで政治的なことを抜いての話で。

ストレスが悪化させる事の比重が大きい体質だと
無理すると病状悪化するから、そのあたりとの駆け引きでは。
あまり無理はしないで、でも頑張って欲しいよ。

>>585
緩解期にいるなら大丈夫だと思うよ
>>593にも書かれてるようにそういう選手もいるし、競艇の選手みたいに
それで食べて行ってる人もいるし。
596 ：594：2005/09/03(土) 14:38:27 ID:q4Use/cY: >>595
現在はカンカイで痔ろうのシートンがささっているだけです。
ストレスがどの程度影響するかはまだ分かりませんが、
性格上、待っているより自力で動いたほうが逆にストレスが溜まらないと
思うので、やってみようと思います。
ありがとうございました。
597 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 17:37:45 ID:lHFe4UPt: 今って薬科きびしいんだろ金…？
俺は高専→名大なんだが院試で医学部ねらってる
今は薬科より工学の方がよいってきいたぞ

やっぱ医学部にいかなきゃ駄目だよorz
今日エッチしたんだが、次郎のシートンがづきづきして無理だった
腰うごかせなかった
情けなくなりますた
598 ：パイの実 ：2005/09/03(土) 17:43:24 ID:2aFDAQ/2: >>593
ｸﾛﾝでお相撲さんもいるよね
是非頑張って欲しい
599 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 17:50:26 ID:98jy16Zu: >>593 ありがとうございます。俺も泣きそうですが頑張りまつ！

シートンした人に質問ですが、術後の痛みや違和感はどんな感じですか？
シートン入れてるトコからガスや便が漏れたりしませんか？
600 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 18:01:21 ID:lHFe4UPt: それと聞きたいですが、シートンや次郎ある人まともにイス座れる？
俺学校では腰ですわってるけど。まともに座れない
このせいであまり勉強できない…
601 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 18:10:34 ID:lHFe4UPt: >>599シートンして一ヶ月たつけどガスもれはないよ
けどまだイタイし、違和感ありまくり、膿まだでるかなり。
まともにはすわれないな、医者には二年間ぐらいつけるよといわれたory
602 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 19:30:34 ID:XAMBNetr: ＞５９４
今日高校生の妹が私が薬学部いって兄貴の病気の薬を開発したあげるよと
言ってくれた。妹は俺と違って優秀だからな。不覚にも泣きそうになったよ。
>597
今年の入試から薬学部は６年制に移行するからね～私立はかなり金かかりそうだよ。
603 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 20:06:26 ID:e/4qKVLx: そうか、来年から薬学部6年になるんだ。大変だねぇ。
私立でも東京理科大とかの薬学部にいけたら最高なんだろうけどね。

来年から薬学部の競争率少しは下がるかな。6年はねぇ・・・。
ま、大変だろうけど、病院付の薬剤師さんっていい仕事だなぁ～とおもうね。
入院してるとき思う。
604 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 20:44:28 ID:30r95ZQf: >>597
騎乗位で動いてもらえば良かっただろ？
605 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 21:06:09 ID:GKWhUHP1: 病院の薬剤師はやっぱり人気あるみたいよ。
田舎の薬局だと人手不足だから結構給料はいいらしいよ。
606 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 21:20:23 ID:lHFe4UPt: 薬学はほんと微妙だとおもうよorz
あー下痢した、エレン飲むと一気になって下痢しちゃうよorz
鼻きもちわるいし、やべえーどうしよ。やりようがない
607 ：594：2005/09/03(土) 22:02:54 ID:CMGwrT+l: >>597
国立１本なので金のことはあんまり考えていません。。。
研究者（出来れば公務員）志望なので４年制ですし親は出すと言ってくれてます。
医学部は…、行けるものなら行きたいですがかなり厳しいです。
ストレスが相当だと思うので出来るなら浪人は避けたいところです。。。
薬科より工学のほうがいいとはどういう点でですか？
解析機器の開発などでクローンの治療に貢献できるとかそういう意味ですか？
608 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:09:32 ID:e/4qKVLx: そりゃクローン病を治すための仕事に就きたいという考えはいいと思うけど
まだ高校生みたいだし、そんなに進路を狭める事は無いんじゃないかなぁ。

自分が好きなトコにいって勉強したり遊んだりしたらいいんじゃないかい？
で、そこで将来の道を考えれば。
このスレでもいろいろな仕事に就いてる人がたくさんいるみたいだし。
結構将来は開けるんじゃないかい？　動けない病気とかじゃないんだし。
別にスポーツ選手にならちょっと・・・とおもうが。
結構なれないモノは無いと思うよ。
609 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:10:52 ID:e/4qKVLx: 力仕事をしてる人もたくさんいるし、コックさんもいるし。
610 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:20:28 ID:lHFe4UPt: 607薬学は今偏差値高いし学費高いのに就職とかよくないらしいんだよね…平均年収750ぐらいと聞いたよ
年収はあまり期待できないかもな
やっぱ医者だよ医者
国立にしなきゃ高いからな
俺片親だから学費免除してもらう予定
兄がDQNで私立専門三年間いって金なくなったんだよね…
611 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:22:47 ID:e/4qKVLx: キツい言い方になるけど名古屋大学はいい大学だが、
高専編入組だと医学部はきびしくないかい？

平均年収　750でも貰えたら最高じゃん。
いくら欲しいんだ？
612 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:23:38 ID:Xq9AuHs5: 味見をしないシェフってのもどうしたもんかね
613 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:34:54 ID:e/4qKVLx: スプーンで味見するぐらいならオケじゃないの？
614 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:43:59 ID:lHFe4UPt: 611一千万ほしいです(>_<)高専あがりはきつい、院試で医学ねらってるけど無理だろうね
地方上級もしんどい
唯一いけそうなのは国１ぐらい…
けっこう生きるのしんどいっす
絶望的orz

ｸﾛﾝじぁなく体が丈夫なら文句ないんだけどねおそらく…
615 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:48:37 ID:e/4qKVLx: おいおい。公務員関係の本よんでみ？

国会一種の方が地方上級より断然難しいぞ。
上位は東大・京大とか一流大学ばかりだぞ。
地方だとそこそこ大学でもいけるぞ。まぁ。オレは三流大学だが。
名古屋大学出なら地方上級とかだと簡単なんじゃないか？
616 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:48:40 ID:4C8WhbRG: >>608
一応人それぞれだけど
既に、自分の夢を持ってそこに進む事が視野を狭めてるとは思えないが
と言うか、色々な選択肢を後々までいっぱい持つと言うのが視野が広いという意味なら
狭めてるといえるけど、自分の目標があり、夢をもってそこに進む事は
いいことだと思うけど。

>>609
コックというか、料理人はｸﾛﾝだとかなりきついけどね。。。
味覚が狂うから満腹感はえないようにするのに
食材や料理の香りで胃が刺激されて胃液を出すから
胃が荒れる。胃潰瘍は料理人の職業病といわれてるし
それと、ｸﾛﾝだと栄養不足や薬で味覚が狂う事が度々あるから
かなりの覚悟がいるよ。
617 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:53:09 ID:e/4qKVLx: クローンでコックさんブログがあるね。
子供さんも生まれて幸せそうだった・・・。
618 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:55:57 ID:+IdN403p: 個人差があるって何度言えばわかるんだお前らド低脳は
619 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 22:58:10 ID:lHFe4UPt: >>615地方上級って日本史とか経済とか国語系いるよね確か…あいつらが邪魔なんだよorz
全く覚えてないｷｶﾞｽ
数学や確率や英語とか物理と力学とかだけならいけるんだよねorz
国家１は科目的に
(・∨・)ｲｲ
とりあえず地方上級PCつけて調べてきますわ…
620 ：病弱名無しさん ：2005/09/03(土) 23:01:48 ID:4C8WhbRG: >>617
ごめん、料理人が無理って言ってるんじゃないよ
物理的に書いたような事があるから
なろうと思うならかなりの覚悟がいるって話です
スポーツ選手とかも一緒かな。。。
協力者とかがいるとまた少し違うだろうけどね

俺も必死な時期があったな。。。もうだめだけど。
621 ：594：2005/09/03(土) 23:04:57 ID:CMGwrT+l: >>608
僕はプログラミングなんかが好きなのでクローンになる前は工学やりたかったんです。
でも好きなことと勉強したいことは違うというか、何というか。。。
クローンに関しては興味が湧く湧かないの話でなく一生の問題なので、
医療系に進むことは間違いではないと思うんです。
自分の病気に立ち向かってるつもりになって自己満足してるだけかもしれませんが。

>>610
俺はまだ学生なのでそれでどの程度の生活が出来るのか分かりませんが。。。
分かりました、医学部も調べてみることにします。
院や公務員試験頑張ってください。
622 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 00:32:58 ID:bItZbs7s: 年収1000万希望なら他に仕事あるだろ
医師、弁護士、会計士、税理士、投資顧問会社サラリーマン、マスコミ、独立起業
年収は高いけどそれに見合う責任ある仕事なんだぞ
623 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 00:41:55 ID:ChpMCDT7: 　　　∧＿Λ .｡ｏO（このウスゲ！カツラにするしかねえよ…
　　（；´Д｀）
　　（つ彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　）「（　･∀･）＜　イケメン風にしてください
　　　　 |/~~~~~~ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
624 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 01:18:15 ID:NN6Cg3es: とりあえず、クロンの奴が国Ⅰに受かる自信だけある高校中退の集まりってこと
だけ分かった。
625 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 01:50:26 ID:JWPa9Uze: 医者は開業医になるならいいけどこの国で勤務医になるのはやめたほうがいいよ
。本当に劣悪な労働環境だしこれからもどんどん悪くなっていくよ。勤務医は団体がないからね。
クローン患者の体力ではきびしいんじゃないかな。まあ不可能ではないが。
626 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 02:00:00 ID:5w+mgDcn: 　 ∧,,∧　　　　　　　　小腸が短くても
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　消化が出来る
　/　　ｏ━ヽニニフ))　　チャーハン作るよ！！
　しー-Ｊ
627 ：２代目 ：2005/09/04(日) 02:20:25 ID:IYQsDyVA: チャーハンオムスビ喰らってやったぜ！
628 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 07:03:42 ID:M98c1xhF: >>528 >>626
ひどく不味いものが出来上がりそうだな
629 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 08:07:38 ID:YLmuzCxu: 薬学部や医学部に行くのは素晴らしいと思う。
でも絶対病気のせいでつまずく事が何回か
あると思う。そのときに病気に甘えたり、
諦めないで欲しい。あと大学に行かせてく
れた両親に感謝してほしい。頑張って下さい
630 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 08:30:33 ID:o4Lygxag: 医療系って意外と順調に行く見たいなんだな。
自分のかかりつけ病院を学校の付属病院に変えて、
入院してても病棟から学校に行かせて貰ったりの配慮が
あってうまく行く人が多いよ。

友達の看護婦さんだけど、その人は自分のかかってる病院の
付属看護学校に行ってたんだけど、やっぱり就職の時に病気の
事が問題になって、その時病院の担当医や内科部長等が「受け入れる
気がないなら何故、看護学校に合格させたのか！」と抗議してそれで
就職できた事がある。いろいろと配慮してくれるよ。
631 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 08:55:35 ID:RjhLE89j: >>630
それで、その友達の看護師さんは病棟勤務ですか？病棟だと夜勤とかあるしむずかしいんじゃない？
外来勤務で日勤だけという手もあるけど。
632 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 08:59:46 ID:o4Lygxag: 病棟で働いてたけど。で今は結婚されて病院は辞めてるけど、
子供さんが落ちついたので近所の開業医で働いているみたいだけど。
633 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 09:01:40 ID:o4Lygxag: 夜勤も病棟によっては、全然ナースコースがならない所があって
（例えば整形病棟）楽なところがあるみたいよ。
634 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 09:11:24 ID:RjhLE89j: >>632
>>633
ありが㌧。
整形病棟もたいへんじゃないかな～お年寄りが多いからね。俺は悪化して入院しないように
しないといけないけど。
635 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 09:16:43 ID:o4Lygxag: 手術室も滅多に夜間の緊急手術って無いみたいだけど、
やっぱ下痢があるから俺らには恐いね・・・。
636 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 10:01:12 ID:NN6Cg3es: 外来で診察がある日に丸一日休みとるようなお前らに医者は無理。
医者の忙しさをたとえていうなら、ノーパソ持ち込んで待合室で仕事して
３分検診が終わったら、タクシーで急いで本社に直行して夜２時まで
ぶっとうしで仕事するようなレベル。一度やってみ。うんこは一日２回まで。
637 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 11:22:25 ID:o4Lygxag: 有給消化しないといけないからねぇ・・・。
638 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 12:12:14 ID:jfLKLj33: >>636
うんこ一日2回という段階でふるい落とされたおれは　orz
でも金はあるから、風俗でお医者さんごっこでもしてくるよｗ
639 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 12:34:57 ID:ZsGP7lAv: うんこは１日８回まで許可してほしいな
640 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 12:48:42 ID:CnI7JCIq: >>639
短時間ならOK
641 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 19:11:03 ID:GVu2V4ek: サラゾピリンのんあら胸焼けが激しい…飲まなきゃ再燃すぐしちゃうかな？
ｸﾛﾝに関してはフラジールぐらいしか聞いた感じはないよ(;_;)
642 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 19:27:34 ID:HjTSYuTm: >>641
胸焼けするならﾍﾟﾝﾀｻにしとけよ
643 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/04(日) 19:32:20 ID:rO6tghRK: ペンタサからサラゾピリンに変える人もいるみたいだね。その逆もありだけど。
フラジールは昔飲んだことあるが、ものすごい倦怠感で身体が動かなくなった覚えがある。
即、中止してもらったけど。
644 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 19:37:19 ID:HjTSYuTm: ﾌﾗｼﾞｰﾙ、性病とかにも使う薬だよな？
腹に入ったﾄﾞﾚﾝから出てる汁、強烈な臭いするな
やみつきになりそorz
645 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 20:01:15 ID:GVu2V4ek: ペンタサは肝臓がやばいorz
サラゾピリンしか使えないみたい…気分わるいわ～
646 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 22:56:55 ID:HieCQdAK: dat落ち救済age
647 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 22:58:57 ID:jhyJtucN: このスレがdat落ちするわけねーだろ、馬鹿か。
ageたいだけだろ。
648 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 23:24:26 ID:GVu2V4ek: 親や家族が憎い
こんな病気にしてくれてさ
あいつらは好きなもん食い、楽しく生きてるんだよな
もう見たくないんだよほんと
うんざりだ
話しかけてくんなよな
憎いぜ
649 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 23:40:10 ID:NN6Cg3es: 断食してる修行僧以外の、全ての人間が憎くなる病気ですから。
650 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 23:41:26 ID:IaSzQspu: 自分の生活態度が悪いんだろ。
勝手に人のせいにしてろ！
651 ：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 23:54:15 ID:HieCQdAK: 食えるくせにわざと食わない奴らもそれはそれでムカツクよ
652 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 00:19:59 ID:3Dw4/MT7: 　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら～はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど　>>648は氏ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)　♪
　　　　　　　(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)∧ ∧(- e - .*)♪
　 ♪｜　U(- e - .*)｜　U(- e - .*)｜　U(- e - .*)｜　U(- e - .*)｜　U(- e - .*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　
653 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 03:34:35 ID:qWjMLofq: 細木数子の本読んでたら、俺は来年から健康を取り戻すらしい。
来年の２月は恋愛運も最強らしい。
もうウハウハだなこりゃ。

はは。

はぁーorz・・・
654 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 03:38:06 ID:p7vM7JmR: 焼肉食ったうめええええええええええええええええ
次の日・・・orz

食う前の時間まで体調もどしてくれ
655 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 07:20:05 ID:bUYJEviA: >>654
そりゃ、さぞかしうまかったろう・・・
今日はせめて焼肉のタレで飯食うか
656 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 08:06:14 ID:LAnzP6E4: まだクローンになってから
焼肉とかラーメンとかの禁食くったこと無いんだけど
食った翌日ってどうなるの？
657 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 08:31:34 ID:bUYJEviA: >>656
俺は今は調子悪いから無理だが、調子いい時は無敵だぞ。
焼肉にビールでもなんともない。
でも人によるから気をつけような。
658 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 09:30:58 ID:S3GDj6Sm: ひとそれぞれじゃないの？
このスレ読むと次の日が恐いという人や、トイレでわざと戻したと
いう人が多いけど、普通は食ったってどうって事ないひとの
ほうがおおいんじゃない？
それで毎日そういう食事ばっかりになってしまうとマズいが。
オレの主治医も、調子がいいときたまに食ってもイイよという感じ。
ちなみに特定疾患研究班に所属だからなにも知らない医者ではないと思う。
659 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 09:59:01 ID:TIyBeUS/: ①調子がいいときは何を食べても平気
②調子の悪いときは数ヶ月周期でやってくる
③年に一度は入院する

こういう奴は、①がもしかしたら原因じゃないかと思わないのだろうか・・？
660 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 10:11:40 ID:ehpkOvNL: >>658
班長かい？
661 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 10:16:40 ID:S3GDj6Sm: 班長じゃないですよ。

でも、この先生の前にかかっていた人は、すぐ絶食という人でウンザリしてたので
変わってよかった。
で、症状もそんなに変わらないし・・・（前の絶食先生と今の症状は変わらない。
ストレスが軽くなったので前よりマシ）
662 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 10:19:39 ID:B2yl4suW: >>591
痛み止めロキソニン貰わなかったのか？
先月痔瘻の手術したんだが、痛み止め処方してもらってたぞ。
663 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 10:41:11 ID:ehpkOvNL: >>661
俺は体調悪化すると自主的に絶食するよ。お腹の不快な感じが楽になるからね。ただいまも
絶食中です。在宅で点滴やってるからいいんだけど。それでも調子いい時は少し食べる
くらいかな～
664 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 10:55:25 ID:f2ALaLbJ: サラゾピリンかレミケードの副作用だとおもうけど、皮膚にぽつぽつできものができてかゆい(;_;)
665 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 11:57:00 ID:IQ0XpBve: >>661
憑依ですか？
666 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 15:03:34 ID:KTpvhNE5: 今日、外来だった。

「イムラン」って薬を始める事に
なったけど、誰かｺﾚ飲んでる人いる？

主治医の話だと、飲み始めて一ヶ月くらいは効果でないって
言っていたけど・・・
667 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 16:04:34 ID:bUYJEviA: ｲﾑﾗﾝて免疫抑制剤だよね。どうなんだろ。
668 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 17:20:36 ID:bBM/0wjD: 参考になるか分からんけど、俺は免疫抑制剤でもロイケリン酸使ってる。
３０ミリにしてから４ヶ月目だけど、
ここ１ヶ月軟便すらないぐらい調子いいし、副作用らしきものもない。
669 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 17:36:27 ID:WAAjw7VW: >>656－658

このスレ最近発症後数年とかの経験が浅い人が増えてるんじゃない？
こういうと俺30年だけど？とかって人がでてきて食べても大丈夫とか言うけど
真偽が分からないし、個人的にはあまりそっちは信用してない。（食べても大丈夫）

ウンザリとか言うけど、10年超えてる人たちは経験的に知ってるから言うんだと思うよ
大体、10年くらいのスパンで影響でてる人が多いから
もちろん食事のみが影響を与えるわけじゃなく、ストレスなどもあるし
海外では栄養療法より薬物治療が主なんで食べてる人が多いけど
こないだ、聞いた話では、それでも食事には気をつけてるし
栄養療法も、栄養剤がそれなりの価格で購入できるならするという医者もいるらしい
このあたりはあくまで話の上で出てきてるから、どこまで本当で、どの程度なのかも分からないから
ま、こういう人もいるのか。程度で流すような事だけど。
欧米の事情をもちょっと知りたいんだけど、やっぱり言葉で中々疎通が難しい。。。

もちろん、個人差激しいから、決め付けはできないし、そこは個人個人での判断になるけど

日本の医師では、潰瘍性大腸炎の方は賛否結構分かれてるみたいだけど
クローン病に関しては栄養療法が大半で、食べていいというのも軽い物、自分の禁忌じゃない物で
脂関係はほぼやめた方がいいって医者のが多いよ。実際の医師個人個人の見解は別にあるかもしれないけど
クローン病対策のマニュアルみたいな物ではそうなってるし

食べても症状が変わらないとか、大丈夫と言う人は本当にそんな人もいれば
実際はそれが蓄積してそれなりの年数経過して再発なり発症する事が多いのも事実だよ
あとは個人の判断によるけどね。
670 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 17:57:01 ID:f2ALaLbJ: チキンナゲット四個たべたうまかった
健常者いいもんくってるよな
671 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 17:59:49 ID:E9oVYqlI: ヘルシオで調理したらやっぱり体に良いよね？あれでつくった唐揚げなどは大丈夫？
672 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 18:04:15 ID:3ueKNirx: ｸﾛﾝ暦浅い人が、この先好きな物食べられないって絶望的になるより
人によるけど調子いい時は食べても大丈夫って言ってくれた方が
まだ気持ち的には楽になるんじゃないの？
食べても食べなくても再発する時はするんだし。
だから自己責任で調子いい時は食べたらいいと思うけど。
673 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 18:12:08 ID:yUs59u58: 　　　, - ,----､　おまいらこんばんは。
　　（Ｕ（　　　　）　今仕事から帰ってきますた
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　
674 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 18:48:29 ID:f2ALaLbJ: けどなんでｸﾛﾝは治らないんだろうね…
整腸剤でどうにならんかねorz
簡単に治りそうで難しいだろね
まったく俺の腸はorz
なんか日本で数えられるぐらい珍しい病気なのに、ここにはｸﾛﾝ大量にいるよなｗ
675 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 19:42:09 ID:WAAjw7VW: >>672
ストレスで悪化してる俺だけど
そんな無責任な事はいえないさ。。。
食べても食べなくても再発する人はするけど
少なくとも自分の経験上は食べて蓄積されて
それで後悔してる人見てるし、発症後数年は俺もそうだったの覚えてるから
それが原因なのかは分からないけどね。その数年からは
できるだけ食べてないし、最近はほぼ絶食だけどストレス悪化だし

自己責任ではその通りだと思います。ただ経験の話になれば
調子いい時はたべたらいいよ。とは俺はいえないって話です。
676 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 19:48:51 ID:LAnzP6E4: しかしまぁ厄介な病気になったもんだ。
今んところは生活に支障は無いけど
一番困るのは、友人同士で食事行くときだな。
しかも俺の周りはグルメが多いから困る。

とりあえず仲良く付き合うほかないな。
感知する新薬が出ますように
677 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 20:09:50 ID:S3GDj6Sm: 食べたらいいよ。と言っても暴飲暴食をしてもイイというわけではない話で。
食べていいですよ。というのは盆正月での飲み会とか
たまにはどうですか？というわけで毎日暴飲暴食してイイワケではないな。

で、病歴も二桁になってきたら自分でも分かってくるからいいんじゃない？
それで自分で判断すれば。

まあ、人工透析してる人とか糖尿病とか食べられない人はたくさんいるんだから
そんなに食べられないということが不思議がられる事も無いと思うがね。
678 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 20:37:17 ID:S3GDj6Sm: 未成年というか若くしてこの病気になって、エレンタールで栄養をとって
食事をとらないで生活が出来る人はそれはそれでイイわけだしね。
679 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 20:47:31 ID:44m4ILVq: >>674
クローン病で特定疾患の認定を受けている人が2万人。
日本人の600人に1人がクローン病。
多いか少ないかは微妙ではあるけど、難病の中では患者数が多いほうだし
珍しい病気ではなくなったんじゃないか？

で、クローン病の患者の1%がこのスレを見てたとすると200人だから
まあ大量だわな。
680 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 20:56:08 ID:S3GDj6Sm: あまり増えすぎると　困るねぇ・・・
おれがかかったときというか手続きしたときはまだ1000人未満だったんだけどねぇ。
681 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:10:37 ID:f2ALaLbJ: 600人に一人か。その割にはあんまみないな
俺が重傷すぎるのかな？はぁ～ふどう一房たべちゃった(;_;)今日はたべすぎたお～明日死ぬかな…
もう寝よ。
…なんで食べちゃうだろうね、後悔するのに
682 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:13:08 ID:WAAjw7VW: >>679
600人じゃなくて、6000人じゃない？
今は人口が1億3千万近いから（1億2700万くらいだったか）
6200～6500ってとこか。それに1人。

かなり名前が表にでてきたし、薬剤含めての研究者や会社が増えてきて
喜ばしいけどね。。。
683 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:25:56 ID:44m4ILVq: すまん、6000人に一人だねorz
684 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:38:26 ID:9YFvfw7r: 1/6000 って小さいようだけど、ウチの会社(15,000名規模)にはCDもUCもひっくるめて
社内に数名の規模で患者がいると産業医の先生に聞いた。
会社が把握してる範囲であり、会社へ伝えてない人もいるだろうから、もっと多いと思う。
産業医いわく、ソフトウェア開発してる事業所はIBDの率が高いって意見だったが、
みんなの周囲ではどうだろう？
685 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:40:23 ID:S3GDj6Sm: 大学で友達になった人が、たまたまクローン病というのアリだな。
686 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:42:58 ID:WAAjw7VW: >>684
PC・IT関連の人は確かに多いかも
SEとかはちょっと大変だけど
やっぱり仕事にしやすいのはあるし
知り合いにならグラフィックデザイナーが他に1人いるかな
687 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:56:35 ID:hH67Zv2t: 6000人に一人なの？

俺が発症した当時、10万人に8人って何かで読んだのに。
結構な割合で増えてるんだねぇ
688 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 21:57:25 ID:6rfBWbh5: みなさん一ヵ月分のﾁｭｰﾌﾞ何本もらってますか？
689 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 23:01:51 ID:FT/zaLo2: 先月入院し、ずっと絶食してた時は軟便だったんですが、
最近エレンを飲み始めてからは極端に変わり便秘気味です(-_-;)
下痢する人ばかりなのに、どういう仕組みで固い便になるのかな…？？
やたら飲んでる梅昆布茶が関係あるんだろうか…
690 ：病弱名無しさん ：2005/09/05(月) 23:49:04 ID:Ho7a416t: >>666
イムランのこと主治医に尋ねた時、
将来子供ほしいのなら注意が必要と言われた。
遺伝子に異常の起こりうる可能性。
それがどれくらいの可能性かは分からないが。
691 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:16:32 ID:W1iNkOzx: >>690
マジですか？

遺伝子に異常って具体的にはどういったことなんですかねぇ？
692 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:18:45 ID:renDOOiP: >>691
先天的な病気を持った子供が生まれる危険性があるということなんじゃないか？
693 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:30:57 ID:W1iNkOzx: >>692
そうですか・・・

子供作る予定なんて今のところ皆無ですけど
それでもそんな事知ると欝になりますﾜ・・・
694 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:46:55 ID:4aqUVR0W: 愛知博行こうと思うのですが、ここで前難病者は入場料半額、みたいなの
紹介してませんでしたっけ？

そのページが見つかりません。誰か知っていたら教えてください。
695 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:50:11 ID:renDOOiP: >>693
この薬の所の注意を読むと男女とも妊娠しないように避妊して下さいとあるので、気をつけたほう
が無難だと思います。
696 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:50:35 ID:Ess3n669: 鼻注の接続部ぬけすぎ…また布団くさっちゃったよ鬱
もう死にたい
697 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 00:53:56 ID:renDOOiP: >>694

> http://ime.st/www.expo2005.or.jp/jp/T0/T4/T4.1/T4.1.8/index.html

ここに書いてあるよ！では (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
698 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 01:45:46 ID:LhxBquND: やっぱりクロン患者がなれる職業って限られてるのかな・・・
医者になるのが夢だったのに・・・
699 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 02:50:27 ID:ws2xtv0w: 俺、仕事が終わって帰ってくるのがだいたい20時半頃なんだよ。
で、それから21時閉店のスーパー行って刺身とエルモアティッシュ買うのが日課になってきてる。
刺身を食べても別に変化ないからいいかなーとか思ってたんだけどやっぱ気が緩んでるな。
入院してた頃は、２度と無茶をすまいと心に誓ってたはずなのに・・・
別に今も無茶はしてないけど、体には負担になってるよねたぶん。
手遅れにならんうちに明日から気を引き締めよう・・・
700 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 03:51:04 ID:LhxBquND: 夜中に下痢するってことはクロンが悪化してるんだよね？
701 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 04:48:58 ID:KJmF4wg7: 死んだ魚の生は菌がいっぱいいるからなぁ
702 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 08:52:59 ID:sWLDC9s5: がん治療に光明細胞活性化の遺伝子発見転移抑制に可能性

ｸﾛﾝ治療の光明はまだか？
703 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 09:09:02 ID:Ess3n669: レミケードして二週間たったがもう下痢になった…うつてなしか。はやくなおってほしい
704 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 09:22:57 ID:4aqUVR0W: >>697
おは＆サンクス！
名古屋に行く用事が出来たので終了間際投売りセールでも漁って
きます。常時介護者役の友人も一人つれてｗ
705 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 09:45:21 ID:+6z6R6w7: >>698
君にそれだけの頭があるなら可。
医者になってる人いるし（オレがかかってる病院にもいる。看護婦も）

そんな事言わないね。力仕事してる人もたくさんいるんだから。
医者になれなくてどんな仕事ならなれるの？

こんな病気で医者にでもなろうなら、あーた、人生勝ち組でっせ。

で、愛知万博は特別の入り口をつかえるので並ばなくても可ですよ。
706 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 09:55:07 ID:9QDma5OT: いいなー愛知に住んでるのに入院のせいで万博行けねー。
一回くらい行ってみたかったぜ orz
707 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:12:58 ID:/GOmeKLO: >>706
病院を外出や外泊で行ったら、どっと疲れるだろうな～
俺も隣の県だけど、行ったことない。もうじき終わるというのになぁ～
708 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:35:59 ID:LhxBquND: ＞７０５
頭があるかどうかは微妙な所・・・。一応クラスメートが何人か国立医に行った。
成績だけ見るとそいつらとさほど差はない。でも頭は俺自身は良くないと思ってる。
昔、当時小学生だった妹とオセロや将棋を本気でやって負けたりしてたし爆

クローン病の医者いるって言うけどやっぱり医者になってからなったんじゃないのかな。
俺は親から浪人はさせないって言われて志望とは違う学部の大学に行って密かに仮面浪人してる
最中になったからさ（それよりもかなりまえからもともと腸が弱くて症状があったのだけれど）
この病気って就職前になるとほんと悩むよね。俺はまだなってから１年くらいなんだけど色々な
ホームページ見てて言葉は悪いけどみな悲惨というかホープレスで体力的にやれるのは自営業とか在宅ワークとか
しかないんじゃないかって思ってしまう。（そんなことはないのだろうけど）
709 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:37:59 ID:9QDma5OT: >>707
まだ腹にﾄﾞﾚﾝ入ってるしな・・・orz
ロングの着物の病衣だしなｗ
710 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:47:10 ID:+6z6R6w7: 何故、そういう風に取る？
このスレでも（100％ホントとはとれないが）病気になったから医者看護婦になった人もいるし、
病気があるから、医者になったという話はよくある話じゃん。

ちなみにオレがかかってる病院の医者・看護婦は病気になったから医者になった人。
看護婦に至っては小2で発病でっせ。
この病気は20前後というか10代でかかる人が多いから病気になってからの医者と考えて
いいんじゃない？
で、貧乏だから奨学金やバイトで親から金を出して貰わないという人もいるしさ。
君次第だよ。病気だからなれなかったというのは悔しいし、聞かされる方もウンザリするしな。
711 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:49:10 ID:+6z6R6w7: 28歳、年収1200万なんて最高じゃん！
前にカキコがあったけど。
712 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:53:59 ID:/GOmeKLO: >>709
手術してまもないのかよ！それでは病院の外は無理だよな～。あとは時間経過とともに良く
なるのを待つしかない。ﾄﾞﾚﾝが抜ければ楽になるからな～。
713 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:56:17 ID:+6z6R6w7: あの、病院指定のパジャマのというか寝間着じゃないと行けない所が
あるけど、やじゃない？
ウンコで汚したとき、交換してくれというの恥ずかしそうだな。
オレがかかってる病院は自分持ちだから助かるぜ。。。
714 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 10:57:16 ID:EqVIrC+4: 舌に口内炎ができて痛い

今からﾊﾞｲﾄで嫌ッちゅうほど接客せにゃならんのに
しゃべると痛い
715 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 11:04:13 ID:/GOmeKLO: >>713
俺の所の病院は寝間着借りてもいいし、自前でもOKだよ。俺は病院の寝間着を借りるよ。
716 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 11:43:35 ID:sWLDC9s5: 病院の寝間着借りると1日いくら？俺んとこ60円。
うんこ漏らした時のために汗かいたとか適当に言って1～2着余分にもらっておくようにしてるよ。
717 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 12:42:39 ID:yK9jpGeq: >>708
読点も使えないんだからホント頭良くないんだろうなー。
718 ：四国：2005/09/06(火) 12:49:17 ID:Ess3n669: 医師から電話きますた今年三回目の入院です。もう人生つかれました
719 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 12:54:10 ID:+6z6R6w7: 台風が来る・・・風強いぜ。ボロ家だから心配。福岡県。
720 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 13:47:39 ID:O4Sufl5q: >>716
俺の所は1日50円だよ。確か電気代も50円だったかな。持ち込みでTV使ったりする時ね。
721 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 14:04:06 ID:1fWR9dcm: 病衣借りるのにお金とられるんだね…
うちはタダだよ。
テレビ一日157円、冷蔵庫105円
722 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 14:07:25 ID:O4Sufl5q: >>721
冷蔵庫は病棟に共同のやつがあるから、無料だよ。個室は冷蔵庫ついてるけどね
723 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 14:54:05 ID:VA2a4X4B: >>708
＞この病気って就職前になるとほんと悩むよね。

ホントにそうだね。

ところで、障害者枠の採用ってやたらと契約社員や嘱託社員が多いけど
あれってどうなのかね。
やっぱいつでも切れるようにってこと？
俺たちにとっちゃ不利かな。
724 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 15:48:46 ID:sWLDC9s5: >718
あの四国ｸﾝか。悪い時もあるがいい時も必ず来るからガンガレ！
台風で大変な地域の人もガンガレ！俺ん所は明日が山田。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
725 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 15:55:16 ID:Eqet22zs: ガンガレうるせぇんだよ。
726 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 15:57:23 ID:O4Sufl5q: >>718
ｼｰﾄﾝやったよな～　ﾚﾐｹで入院か？
727 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:21:45 ID:64cA9q6M: ガンガレとかガクブルとかウザイ
728 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:28:34 ID:+6z6R6w7: 就職前だから、イイと言うこともあるけどね。
729 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:34:24 ID:9QDma5OT: ガンガレは微妙だけどガクブルは好きｗ
730 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:36:09 ID:+6z6R6w7: ガクブルってなに？おじさん分からんよ。
731 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:53:38 ID:GveaPJFZ: >>730
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　恐ろしいということだがね
おじさんも(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
732 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 17:57:45 ID:9QDma5OT: >>731
だがねって俺と同じ名古屋か？
733 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 18:22:40 ID:ScYrsMoJ: >>708
ｸﾛﾝ病発症当時公務員（市役所員）で、ｸﾛﾝ発症後緩解期に入ってから
医師に転職した人もいる。（学校からやりなおし）
以前テレビで放映されてたはず
それと、法学部だった人が同じように発症した後、医学部に変えて医師になった人もいるよ

看護師の方はちょっと大変みたい。ｸﾛﾝだと。
すでに為ってて発症なら問題なく働けてるみたいだけど（ｸﾛﾝ以外の問題と言う意味で）
看護学校やその前段階だと色々あるみたいで。そういうのがない学校とかももちろんあるだろうけどね
それで断念した知り合いはいる。
734 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 18:33:22 ID:+6z6R6w7: 医者にはなれないけど、臨床検査技師とかレントゲン技師とかには
憧れたな。まぁ、これにもなれなかったけど。自分の頭の問題で。

そういえば、テレビ放送してたけどで銀行員がこの病気で医学部というのも
ありましたな。

後、工学部目指していた人がこの病気になって医学部に変更。
で医者になって、看護婦の奥さんを見つけて子供と一緒に写ってる
記事が、読売新聞のクローン病の特集記事でありましたな。

ま、こういう人は基本的に頭がヨカね。
735 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 18:40:35 ID:+6z6R6w7: 看護婦でも病棟看護婦には厳しい場合があるかもしれんが、
外来看護婦になったり、個人病院、あと保健婦とか
いろいろ道がありますからな。
736 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 19:05:20 ID:ovGUxX+M: ここを見るとクローン病のお医者さんって結構
いるんですね！やはり専門も内科とかになるん
ですかね？
737 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 19:26:58 ID:ScYrsMoJ: >>736
>>733の公務員からの人は確かｸﾛﾝの研究してると思う
医師としてｸﾛﾝ患者を診たりじゃなくて、根本原因と治療法を確立したいって言ってたし
法学部からの人は整形外科医になったって聞いたけど
738 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 21:05:45 ID:Ess3n669: 医者になるのは院試？それとも一般？詳しくおしえてほしいんだけど。俺もなりたいからね、頭は腐ってはないみたいだから
739 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 22:45:46 ID:+6z6R6w7: 普通は一般入試なんじゃない？
院試というのはあり得ないんじゃない？　よくわからんが。
もし編入のような事が出来るにしても3年次編入だろうし。
740 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 22:51:32 ID:pfeYF3UF: >>704
あんなもんよく行く気になるなｗｗｗ
俺市内だが金貰っても(ﾟ⊿ﾟ)イカネ
741 ：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 23:46:08 ID:1d3vLyw+: >>738
「院試」ってなんのことだと思ってるの？？
言っちゃ悪いけど、そんな質問が出てくる時点で頭腐ってると思う。
742 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 00:07:55 ID:gY45dhlF: 院試って大学から院にいく事だよな、すまん受験関係まったくわからん
経験してないから
頭腐ってるかｗ
高専から名大は三次編入でいったしな。
工学部に行き先はしぼられてたから
経済編入は、小論文だっけだったかな確か
大学受験しかないのかな～やだな。もう歳だし
英検は一級もってるから英語は余裕なんだが、他の奴がな…
１勉強からしたら二年ぐらいかかりそうだ…
23歳医学部入学ってなんかなぁ…
国立いけば学費免除もらえるからｲｲとしても
743 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 00:13:52 ID:eJ5XIx7P: 年齢のことは医学部は30過ぎでも行く人がいるから
いいんじゃないかい？
744 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 00:14:58 ID:eJ5XIx7P: し、英検1級なんて持ってるなら、他の道もたくさん開けるだろうし。
まぁ　いいんじゃないかい？
745 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 00:22:43 ID:gY45dhlF: 英語は入院生活で鍛えられたよ!入院するとき辞書と参考書で荷物いっぱいだった
一日7時間は読んでた
大学入試薬学は化学などいるときいた
医学もきつそう…
どうしょっかなorz

とりあえずﾏｲｽﾘｰ飲んで寝るかな…ｵﾔｽﾐ
746 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 01:10:37 ID:V3dSvvCS: とりあえず皆、身体を大切にな。。。
資格あっても身体で意味なくすから。。。＿|￣|○
747 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 01:32:54 ID:96yQsl5e: 新しく出会った人に自分クローン病って言うのが恥ずかしい。
言う必要なくても、食事や飲み会とかでなにも食べないとなぜ？とか聞かれるし。
あ～めんどくさい病気だ。
それに、食い物のCMや料理番組とかどっちの料理ショーとかにいちいちむかつくし。
748 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 01:56:08 ID:RpV9D3rG: 「体質であまり食べられない物がある」
749 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 03:16:18 ID:m+gyxM3m: あー今日は一日寝てたから、さすがにもう寝れねーよ。
ずっと仕事で寝不足だったからちょうどいいけど。
でも木曜からまた仕事だ。
とりあえず今日は漫画でもいっぱい買いに行こっと。
750 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:04:53 ID:TzdsUWpd: クローンは本当に体力がないのか、それとも人一倍なまけものなだけなのか？
751 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:08:19 ID:V3dSvvCS: >>750
人によります
752 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:09:10 ID:CBHyuWqr: ＞７１０
確かに。病気のせいにして逃げてる感じも否めないし、この病気でも
がんばってる人はたくさんいるしその人たちに失礼ですね。ちょっと反省してます。

ただ、俺もクロンなんて自分がなるまでまったく知らなくてどんな病気か知った時に
人並みかそれ以上にショックを受けてさ、いまだに（って言っても１年くらいか）
それを引きずってるんだよね。幸いまだ手術にはなってないけど・・・
＞７１１
医者になっても２８歳で１２００万って言うのは無理だよ。たぶんその人は
相当特殊なんだと思う。それよりも当直明けの３６時間労働とかきついことの
方が多いらしい。あくまで伝聞だけどね。
753 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:18:27 ID:CBHyuWqr: ＞７３３
ｸﾛﾝ病発症当時公務員（市役所員）で、ｸﾛﾝ発症後緩解期に入ってから
医師に転職した人もいる。（学校からやりなおし）
以前テレビで放映されてたはず
それと、法学部だった人が同じように発症した後、医学部に変えて医師になった人もいるよ

マジで？その番組見たかったな。その人頭もあるけど勇気もあるよね。
医学部受験って健康な人がやっても時間かかることが多いし、身分保障の強力な
地方公務員っていう立場を投げ打って挑戦したところもすごい。俺も見習わなきゃ。
ちなみに俺今法学部ｗ
754 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:20:30 ID:CBHyuWqr: ＞７３４
後、工学部目指していた人がこの病気になって医学部に変更。
で医者になって、看護婦の奥さんを見つけて子供と一緒に写ってる
記事が、読売新聞のクローン病の特集記事でありましたな。

まさに俺の今の夢そのものｗ
755 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:26:09 ID:CBHyuWqr: ＞７４２
医学部に行くには今二つの方法があって、一つは一般入試。
もう一つは学士編入枠。これは、四大を卒業した人が英語や専門生物、物理など
の試験を受けて大学の二年次、もしくは三年次に編入する方法。
この学士編入は倍率もやばい上に旧帝大理系卒がほとんどなので無理。
一般入試のがまだ大分楽らしいよ。
756 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 04:34:56 ID:V3dSvvCS: >>753
もうかなり前だからなぁ
10年以上前だと思う。テレビの世界って狭くて
1つの局で何かをとりあげると、それが他局にもつたわって
テーマ同じで番組を作ろうとするところがあるらしく
（ドラマとか、最近では命の重さみたいなので重なった時期があったし）

で、その頃確か、何かの番組の1コーナーで北海道のｸﾛﾝ病患者で
ミュージシャンの特集やってて、それの後に2、3ｸﾛﾝ病の話題の物が他局でやってたと思う
その1つがこの公務員の人の話だったような気がするんだけど
もしかしたら、同じミュージシャンの特集の中の別の話題ででたのかも。。。
この辺り曖昧で覚えてないけど。。。

俺はｸﾛﾝ患者との実際の病院での集まりみたいなのは嫌いで顔だしてないけど
IBDの中でそういうのを持ってる人がもしかしたらいるかもよ。
もしそういう所へ行ってる人か、行く機会あるならその辺りの人に聞いてみるといいかも

ミュージシャンの人と、競艇の人はｸﾛﾝ患者の中では有名だと思うし
757 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 08:23:46 ID:gY45dhlF: 六人部屋となりや前の部屋で簡易便所などでうんこやしっこしてあてくさい。もう耐えれんよorz
きもちわるいから飯でるけど食べる気もしない
758 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 09:16:18 ID:7hZyufi/: こっちは目の前のベッドの人がポータブルだぞ orz
消臭ポット二個とトイレその後にと部屋の消臭剤を常備しています。
死にたい・・・。
759 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 09:16:43 ID:CBHyuWqr: ＞７２３
ところで、障害者枠の採用ってやたらと契約社員や嘱託社員が多いけど
あれってどうなのかね。
やっぱいつでも切れるようにってこと？
俺たちにとっちゃ不利かな。

残念だけどやはりそういうことなんじゃないのかな。企業によっては国からの
補助金目当てとか企業イメージの向上のために、仕方なく障害者を雇うというスタンスのところ
もあるみたいだし・・・。
760 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 09:24:34 ID:78NSBls4: >>757
>>758
文句あるなら、大部屋変えてもらうとかできないのか。
761 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 09:47:40 ID:7Ftvwts3: 音は耳栓である程度シャットアウトできるが臭いはどうにもならんからな・・・
しかし入院して思うのはクチャクチャ音を立てて飯を食べる人が思いのほか多いことだ
ひょっとして世の中じゃ音を立てて食べる方が多数派なのか？
762 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 10:45:11 ID:2T4M4nHd: 【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125954628/

世界から流れ込む輸入食材のはけ口…
検証　コンビニ弁当　食材どっぷり添加物漬け
http://ime.st/www.nouminren.ne.jp/dat/200010/2000103011.htm

肉骨粉のレシピ
http://ime.st/www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

【食品】フライドポテトに発がん性物質の含有表示を、加州司法長官が訴え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125304402/

肉エキスと動物油脂の産地って米国・中国が少なくないみたいですね。
http://ime.st/blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/9d7bcc6c40395200c22a98e77c182c10
763 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 10:49:40 ID:FGuOu5tC: >>762
sageてな
764 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 11:10:21 ID:gY45dhlF: 六人部屋は地獄だよ orz
ポータブルだった俺の横もorz
一メートルとあいてないのによ牢獄だよまさに。あの部屋でめしくうなんてありえない
765 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 16:57:17 ID:gY45dhlF: そういやここ最近焼き肉、ウィンナー、チキンナゲット、インスタントラーメン三年ぶりに食ったよ(^^)vかなりうまかった、とくにウィンナーには感激したよorz
766 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 16:59:59 ID:7RLKWOqo: 6人で地獄？
うちは１０人部屋があるぞ！まさしく地獄だ！
その部屋しかなかったら入院拒否スル！
767 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 17:19:16 ID:CHeczuhC: >>766
１０人部屋ってすごいな！
まさに大部屋。
768 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 17:22:35 ID:7hZyufi/: 俺は今8人部屋・・。
あー早く退院してぇよ
769 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 17:39:14 ID:t4G/Jvrw: >>765
誘惑せんでくれ！みんなエレン経口または鼻チューでしっかりやって退院するのだ
770 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 17:45:15 ID:gY45dhlF: >>769すまん、あまりに感激したからうまさに。笑
10人は地獄だな、次あんなひどい部屋だったらもう耐えんぞ漏れは
漏れ退院したぜ
771 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 18:07:15 ID:7hZyufi/: 狭窄切除手術したから障害者手帳四級くらいもらえるかな・・・
もらうつもりなかったが、あんな痛い思いしたんだから、もらってやるー！！！
772 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 18:10:33 ID:cF3/0e7G: 公務員でも自衛隊だけはイカンぞ
クロン発覚前にいたことあるけど体力検定はビリッケツの
どんじりで皆についてけなくてしぬかと思たよ。
１５キロとか普通に走らされるしね。走ってる途中でウンコ
したくなったら最悪。
まあ１年で辞めたけど
773 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 18:33:54 ID:gCGIumZ6: 狭窄切除手術したくらいでは手帳はもらえませーん。
過去ログ読んで勉強しましょう。
774 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 18:34:58 ID:9sTdjvDr: >>771
そんな簡単にもらえたら、ｸﾛﾝの手術経験者はみんな障害者になってしまうわい。
775 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 18:36:34 ID:7hZyufi/: 俺のまわりみんなもってるよ？
手術したことないやつでももってるし・・・。
先生に聞いてみるか。
776 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 19:24:13 ID:gY45dhlF: 775無理だろ…むずかしいとおもうよ。
病院の医師によるかねしかし
入院したら見舞いにはこないし、メールもこっちからおくらなきゃ返してこない漏れの女
なんか精神的にやられるから別れるかな
777 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 19:34:17 ID:RpV9D3rG: そういう状況でこそ見えてくるものがあるな
778 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 20:54:06 ID:eJ5XIx7P: ま、4級は鼻注だからな＋栄養状況の悪化＋小腸型で貰えるからな。

おれはここ二回連続して個室入院だ。前回はホスピス病棟の個室
で今回は（退院したけど）特別室（二万五千円）。
病室が空いてないで個室だから無料。ま、4.5日の入院だからね。
779 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 21:10:52 ID:eJ5XIx7P: ま、先生の書き方次第という人がいるけど、
みんなそこそこの総合病院や大学病院にかかっている人が多いだろうから
数値的なウソは書いてくれないだろうけど、まぁ症状がツライ的な事は書いてくれる医者は
いるだろね。
ま、おれは物理的な条件が合致するからすんなり一級ゲットだけどな。
780 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 21:13:06 ID:gY45dhlF: >>777確かに。性格など見えてきたよ
クロン悪化しそう、今から女斬るわ
　 ∧_∧
　( ﾟДﾟ) 残念!!
┌Ｕ--っヽ
| [|≡(＝O＝◇
｀(＿)~丿
　　　∪
781 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 21:26:24 ID:7RLKWOqo: 障害者手帳（小腸機能障害４級）は
鼻注やってたらもらえるらしいぞ
俺はそれでもらった。
今はストマだから３級になったが
なにもいいことねぇ！！！

ってか１０人部屋だけど
消化器系の入院患者ばかりなら我慢できるんだよ・・・
糖尿のやつが多くて、飯はまずいだのほかの物をコソコソ食うだので
むかつくんだよ！隣のおっさんが
ケンタのチキン食ってたときは、カーテンあけて
怒鳴りこんでやったがな～
ナスにも通報して部屋変えてもらったよ。

でも６人部屋だったがな～（爆）
782 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 21:39:39 ID:eJ5XIx7P: 「小腸」機能障害の4級だから、鼻注でも大腸型はだめでっせ。
783 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 22:03:29 ID:JJwvm9eB: >>781
ｹﾝﾀのﾁｷﾝ食べてただけで、怒鳴り込まれたらたまらんぜよ。消灯後にせんべいﾊﾞﾘﾊﾞﾘやられたら
たまらんけどね。昼間なら、他の患者が何を食おうが気にしないよ。
それで、今は10人部屋ですか
784 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 22:05:08 ID:eJ5XIx7P: そだぜ。落ちつこうぜ。
785 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 22:20:19 ID:0hQGuI9h: >>781
気持ちは分からんでもない。

俺も入院中はかなり情緒不安定だった。
ちょっとした事で頭にきたり、たいした事ないテレビ観て涙が出たり…
786 ：病弱名無しさん ：2005/09/07(水) 23:59:32 ID:86o1dRfR: .
787 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 00:31:31 ID:HNEyrv2M: 入院したら鬱になるよな～俺もしまくりだから最近メンタル面がやばい
ほんとに。自分でもわかる。
ケンタでどなるなんてすげーな笑勇気あんな、俺は口にだせんよ。うらやましい
788 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 00:41:08 ID:N88Wwrak: >>772
自衛隊に１年もいたってだけですごいと思う。
俺はクロンになってから空手やってるけど、俺が自衛隊に入ってても
正直言って１年も続かないと思う。
俺もやる時は結構激しい稽古してるけど、自衛隊から見ればたぶん遊んでるようなものだと思う。
あんまり激しく稽古すると、俺の場合は腹の手術痕が引っ張られる感じで痛むしね。
門下生が約５万人いるから、俺以外にもクロンいるのかも。
789 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 00:57:25 ID:ws/QQuUr: >>788
胴着の下は裸？
漏れも武道やってるけど、裸で胴着着たら傷口がこすれて出血して他の人がめちゃめちゃ引いた…。
それ以来Tシャツ着てるけど、自分の中では胴着の下は裸という考えがあるから、どうもしっくり来ない。
790 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 01:38:34 ID:N88Wwrak: 俺も下にＴシャツ着てるよ。夏場は特に汗がすごいし。
Ｔシャツ着てても稽古終わる頃には、胴着まで汗でびしょびしょ。
俺のとこの道場では、割りとみんなＴシャツ着てるよ。
あと、俺は傷口から出血したことはないなあ。爪がめくれて血が出た事はあるけど。
あと数年して、黒帯になったら空手の指導員になりたいと思ってる。
791 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 01:57:23 ID:nGBE78fK: >>788
俺も空手やろうと考えてるんだけど、やっぱり腹に突き、蹴り受けたら
腸に負担かかるのかな？
792 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 03:42:44 ID:20CsE65X: バカかこいつ
793 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 10:18:13 ID:+Rnnha5R: 入院時や通院時に医者や病職員に心づけとして金品を渡していますか？
漏れは渡したことは無いのですが、病院によってその様な風潮があり
手術や入院、通院時に渡したりしてるみたいなのですが（わたしの知人も医師にお金を包んだ）
皆さんはどうなさっているのか教えていただけますでしょうか。
794 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 10:23:45 ID:SYh0DuxA: 渡さないよ。治せもしないのに。

病院にも一切貰いませんの表示はしてあるしね。
でも、医者は貰う医者もいるが。（ちなみにオレの医者は貰わなかった。）
看護婦は「絶対」貰わないので、患者と押し問答になって
「おれのやったモノを貰えないのか！」と切れるバカもいた。
例外的にお花は貰ってくれる。
795 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 10:24:33 ID:igm7hG00: >>793
俺は無いなー。
俺の周りでも聞いたこと無い。

ただ退院する時にお菓子くらいは
ﾅｰｽｽﾃｰｼｮﾝと主治医に持っていくけど、それだけだね
796 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 10:33:19 ID:piEgAR0B: ここの人たちのおかげで、この病気になってから医者を志すひとが結構いることは
わかったけど、その人たちって在学中ってかなり苦労したのかな。
医学部６年だから長いし、入院なんてことになったらへたすりゃ即留年・・・・
根性で緩解を維持したんだろうか・・・。
797 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 10:53:08 ID:SYh0DuxA: オレかかかってる病院、お菓子ぐらい貰って欲しい。
よく分からなくてケーキとか持ってくる人がいるけど
それを看護婦にやりたいんだけど、貰ってくれん。

で、前にもカキコがあったけど、医学部に行ったら
かかりつけ医をいってる大学病院に買えたりしたら
病棟から学校に行けたりしてくれて、普通の大学
に行くより楽ですよ。出席日数が足りないとかは
ならないよ。
798 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 11:42:35 ID:BhC1GSJC: ストレスに強くて努力家で意思が強ければ医学部行っても卒業できるんじゃないの？しかしクローンで医者目指す人ってそんなに多いのか？クローン病の専門医になった人とかもいるの？
799 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 11:46:09 ID:SYh0DuxA: 大学はどこもそうだけど、イイ大学は入学するのが難しいわけで、
特に医学部とかはね。入ってしまったら努力とか意志とか関係なく
普通に行ってたら卒業できますよ。
800 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 11:51:47 ID:HNEyrv2M: 俺は工学部だが限界だー出席日数あるからね。
研究と
なんか寒いわ…腹いたくなってきた。便所が怖い、かえろうかな
801 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:00:49 ID:SYh0DuxA: 普通の大学の方が厳しいでしょうね。
おれも入院中に病院から学校行ってた。というか試験を受けにいった。
Fランク大学だけどね。で、卒業しても昼間からネット出来る身分になったけど。
802 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:04:08 ID:piEgAR0B: ＞８００
がんばれ！やっぱり大学を卒業しとくのは大きいよ！途中で辞めたらもったいない。

＞７９９
医学部は入ってからも大変だよ。試験とか暗記量が膨大だし・・・
803 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:05:16 ID:hxFvzDfU: レミケードとはどういったものなんですか？
804 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:13:09 ID:jjn9rPVJ: 昨日シートンやりました。ケツにチューブが２本入りました。しかも太いヤツがw
普通に歩く事はできるが、痛気持ち悪い(:_;)
まだ、座ることは控えてます。
ウ〇コした時、＊のすぐ横からチューブが出てるので処理に困ります(*_*)
チューブじゃなく糸かと思ってたのに… 不安だ。。
805 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:14:09 ID:/WJYUk64: この一年、クローン病になってから経口でエレンのんでたけど
もう口の中がべたついて嫌になってきた。

歯ブラシすればいいじゃんとかいう話もあるけど、エレンってちょびちょび飲むものでしょ？
いちいち歯ブラシしてられん。

今度病院行く時、鼻からチューブのやり方教えてもらおうと思う
806 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:14:57 ID:HNEyrv2M: どうにか耐えてるよ…俺国立なんでバリバリ勉強させらてる…鬱
Fランク大学は勉強しなくていいと聞くがどうなの？みんな遊びまくってるの？

レミケードはまだ未知の薬だよな、おそろしい
807 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:18:20 ID:SYh0DuxA: ちゃんと勉強してる人もいるし、しないやつもいる。イイ大学と一緒ですよ。
で、ちゃんと学校に行ってたら大体卒業できますよね。
大体中退したり留年したりって学校来なくなってとかが
ほとんどだから。

いい成績でしたよ。オレ。でも就職は無いけどね。
イイ大学行ってる人は頑張ってください。
808 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:27:48 ID:HNEyrv2M: >>804俺一ヶ月前にシートンしたけど尻に太い奴五本はいってるよｗ四カ所穴あいてたから
>>807ちゃんとしてるのか…そっかならいいね。遊んでる子がうらやましいよorz
文系いきゃーよかった
809 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 12:32:48 ID:HNEyrv2M: >>804で漏れは今シートンしてる尻をかかえて学校なんだよ
で腹いたい
ウォシュレット学校にないからおそらく…帰りたいんだよorz
810 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 14:10:29 ID:+V4dj+Yc: 横から書き込み失礼します。
３月頃、痔ろうがあるのがわかり、外来で切ってもらいました。
それから、エレン６本（口径）＋うどん、にゅうめんなどで、暮らしています。
ところが、最近やたらだるいことが多く、座っているのもつらいです。
熱を計ってみても、平熱なのに風邪の時のようにだるいんです。
これは、肛門付近の炎症の所為なのでしょうか？
811 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 14:32:46 ID:AxtNtne1: >>793
長年お世話になってるので、お菓子ぐらいはあげるよ。外出や外泊したりした時は、準夜勤務の看護師さんに
ｹｰｷあげたりとかするけどね。
812 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 15:46:21 ID:xkpZbWmm: >>791
俺も昔は空手やってて、カンカイに入ったので再開しました。
あなたと同じことを医者に聞いたことがあります。
答えは、医者としてＯＫ出来ない、というものでした。
腹部への打撃が症状にどの程度関与するのかは医学的には不明だそうですが、
ほっといても腸に穴が開く病気なので、衝撃が加わるのは好ましいとは思えない、
と言われました。
なので、俺は顔面と脚だけのボディ無しで稽古してます。
ミットもなんとなく怖いので持ってません。
まだ再開直後なので、自覚症状はありませんが慎重にやってます。
813 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 18:05:43 ID:nloo9dXp: >>810
薬の副作用、軽いうつ病、栄養不足とかかもしれないけど
俺がだるかった原因は貧血だったよ。
今度、医者に行った時ヘモグロビン値とか聞いてみたら？
814 ：８１０：2005/09/08(木) 18:27:45 ID:+V4dj+Yc: >>813
なるほど……貧血、かもしれませんね^^；
もとからあまり良くありませんでしたし……
アドバイス有難うございました。
815 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 19:27:46 ID:yugckzLt: >>782
大腸型でもらいましたがなにか？

隣でチキン食われて文句言ったのは色々と
それまでにあったんだよ・・・・
簡素化して書いたから誤解されてるがな・・・。
816 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 19:38:24 ID:hxFvzDfU: みなさんエレンタールは300ミリリットルどれくらいの時間で飲みきりますか？
817 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 19:40:21 ID:jjn9rPVJ: >>809
５本も…w(ﾟoﾟ)w
２本で嘆いてるだんじゃないな。。
分かる！ウォシュレット無いの辛いね(*_*)
早く管が抜ける日が来ることを祈ってるよ。
818 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 20:27:02 ID:5p7be34/: >>814
貧血も含めて栄養不足が考えられると思うけど
エレン6と、その食事ではおそらく足りてないでしょ
体重は落ちたりしてません？

とりあえず、病院で血液検査をして、それらを教えてもらって
対処した方がいいです。俺も>>813と同じで、貧血が主な栄養不足です。
鉄分の値と、HGB（ヘモグロビン）の値が以上に低いです

ｸﾛﾝは貧血になる事が出血の為多いので、それで倦怠感などが出る事も多いです

1歩歩いても息切れ、動悸が凄い時期が俺はずっと続いてます。。。
819 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 21:29:32 ID:2OyZGU8I: >>815
まぁ、一発でぶちきれるってあんま無いよな
820 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 21:47:56 ID:yugckzLt: >>816
俺は鼻注派だけど
経口のときは１袋（１本）を２５０ｃｃくらいで溶いて
３０分くらい。
821 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 22:16:39 ID:UyfIlstj: >>816
俺は朝２本一気飲み。昼２本一気飲み。夜帰って２本一気飲み。
６００ｃｃで１５～２０秒くらいか？
１０分、２０分かけて飲んだからって何も変わらないし
面倒だからゴクゴクと飲んでる。もう慣れてるからか、別に胃がもたれる
感じもしない。ちなみに上記＋うどんとか軽めの外食１回ってのが
平均かな。
822 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 22:16:41 ID:X8bA3ssW: >>814
もし貧血なら鉄剤の錠剤は飲むと下痢する人が多いから
点滴にしてもらうといいよ
週3の点滴とブレドニンで俺はかなり改善された
823 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 23:36:30 ID:HNEyrv2M: 鼻のちゃーぶ楽にきれいに洗う方法ありませんかね？
824 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 23:37:31 ID:9Aa3Mt0o: >>823
つミルトン
825 ：病弱名無しさん ：2005/09/08(木) 23:50:45 ID:W+DbJs0h: 763 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/09/07(水) 10:49:40 ID:FGuOu5tC
>>762
sageてな
826 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 00:33:05 ID:8RFthxoU: 鬱になっきたますたよorz
はやく薬できてくれクソクロンの…
まだ今なら人生たのしめる、やりなおせるorz
827 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 01:08:13 ID:nOva1O7y: >>821
600を15～20秒って早っ！それで下痢しないんですか？
がぶ飲みしても下痢しないって言ってた人、前にもいたけどｳﾗﾔﾏｼｽ。
俺は下痢ひどくて300を3時間くらいで飲んでるけどそれでも下痢ぎみ。
だから朝から晩まで１日中ｴﾚﾝ入れた容器持って歩いてるよ。

>>826
俺はもう人生楽しむ事もやり直すことも無理っぽいけど、
まだ病歴浅くて若い人にいい薬ができる事を祈ってるよ。ﾅﾑﾅﾑ
828 ：791：2005/09/09(金) 01:10:47 ID:6cWL2+p9: >>812
参考になりました、どーもです。
ぜん動運動さえ腸に負担をかけるっていうからには、やっぱり避けたほうが
いいのかな…
829 ：788：2005/09/09(金) 01:49:56 ID:PVoqL9xg: >>791
スパーリングとかすると、やっぱり打ち合いだから腹に負担かかるかも。
でも俺の通ってるところは、通常の稽古で腹を強く打たれる事は少ないよ。
他の流派や他の道場はどうか知らないけど。　俺は芦〇会館でやってるよ。
>>812
俺も医者に聞いたことあるけど、俺は空手やりたいならどんどんやった方がいいと言われたよ。
ただ、傷跡が痛まない程度にしておいた方がいいとは言われたけど。
顔面と脚だけの稽古って事は、約束組手をやったりしてるのかな。
長い事空手やってるからか、バイト先ではすごい健康な人だと思われてるよ。
830 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 02:56:59 ID:7L0lhc6c: エレンをゼリーにして食べてる方はいらっしゃいませんか？？
もしいらしたら、こんな味にするとおいしいよとか、これを混ぜるとおいしいよとかあったら、
是非教えていただきたいです～。
うちの病院ではパインとオレンジをゼリーにしてくれるけど、
両方まずいです(-_-)
831 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 03:01:19 ID:PmGNrxGc: >>830
俺は栄養士さんに貰えるＵＰ６っていうゼラチン使って全部ゼリーにしてます。
美味しくするには下痢にならない程度に氷乗せて冷やすぐらいですかね。。。
832 ：831：2005/09/09(金) 03:02:05 ID:PmGNrxGc: 全部＝経口で取る分は全部
833 ：812：2005/09/09(金) 03:11:32 ID:PmGNrxGc: >>829
そうなんですか。
運動は是非するようにと言われましたが、
俺の主治医も立場があるでしょうから慎重なんだと思います。
そうです、約束稽古です。
約束稽古でも奥が深いので飽きませんが、もう試合に出れないのが残念です。。。
834 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 07:55:33 ID:H6ycL17y: >>830
ゼリーミックス（青リンゴ）にポカリの粉末を混ぜてます。
結構逝けるよ。
835 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 09:19:08 ID:QkiTKMpN: >>834
ゼリーミックス←ってエレン専用のやつがあるんですか？
それとも市販のやつなのかな？
836 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/09(金) 09:28:27 ID:5Z+BylUi: >>835
ゼリーミックスには、青リンゴ味とコーヒー味があるよ。それを使えば寒天やゼラチンを使わなくても
ゼリーでエレンタールが食べられる。
837 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 09:32:45 ID:8RFthxoU: 運動すれば多汗はなおりますかね？クロンになり汗がひどくて
838 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 09:38:55 ID:Z7phkicv: 39歳、職歴無し。薬が出来て治る病気になるということが
恐ろしい。
病気があるから・・・・と言うことがおれの存在理由になっているから。
839 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 10:26:24 ID:Bm4rPX/P: >>825

次スレからは、

･ｺｿｰﾘとクローン病の方が集まって語るスレです。
･原則としてE-mail欄には「sage」と入れてsage進行でおながいします。
　荒らし防止です。ﾏﾀｰﾘ進行＠再燃防止のためにもご協力宜しく。

このように、載せたら？
少しは、あんたの仕事も少なくなるよ。
840 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 10:29:06 ID:Bm4rPX/P: おっとsage忘れた。

以上よろしく。
841 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 10:41:45 ID:QkiTKMpN: >>836
そっかー。ゼリーにして食べるとか書き込み見た覚えあったけど専用のがあるんだ。
今度薬局に聞いてみよう。　ありが㌧。
842 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 11:12:24 ID:WSZBEo32: ｾﾞﾘｰﾐｯｸｽ、一度青りんごを試したけど
不味くて喰えんかった。

口の中にある時間がﾄﾞﾘﾝｸﾐｯｸｽよりも長い分
ｴﾚﾝの味をより噛み締めにゃならんから俺にはむりだったなぁ
843 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 11:23:05 ID:jaGKY0Qt: 俺もゼリーは嫌だなぁ。
下痢はおきないのでいつもガブ飲みしてる。
844 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 13:05:27 ID:UyaPSAcv: ＞８３８
なんか資格取りなよ。
845 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 13:19:18 ID:Qspu+kXA: 資格を過信しすぎ。
846 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 13:58:32 ID:+v2kyMSn: >>845
何もないよりは良いって事でしょ
資格があれば職につけるなんて誰も思ってないよ
時間はあるんだから、身体がある程度動くなら
資格とった方がいいでしょ
847 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 14:11:07 ID:cby5I9cs: 　　　　┌─┐
　　　　│Ｅ │
　　　　└┬┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　［］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｻｲｺｰ
　　　　　└┐　　　　　　　　　　　│　　＼　　　／
　　　　　　│ ／ｳﾙｾｰ　　　　　 │ﾔｷﾆｸ
　　　　　 (`Д)　　ﾊﾞｶﾔﾛ-　　　　│ｵｲｼｲﾈ!!
　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　￣￣￣＼　　　／
　　　／／￣￣￣フ　／　　　　　　　　　＼
　　／　（＿＿＿／／　　　　　　　　　　　　＼
　　（＿＿＿＿＿_ノ
848 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 14:14:09 ID:Z7phkicv: 中途半端な資格は20代の時にたくさん取りましたけどね。
もう30代になってからは・・・・。

昨日友人の親御さんが亡くなって通夜に行ったんだけど
自分の社会性のナサにウンザリした。
今は通夜でも若くても全員が喪服だった。それが当たり前なんですね。
自分は紺色のズボン・白いボタンダウンシャツ。
この歳になるのにちゃんとしたスーツを持ってないんですけどね。
約20年前に買った遊びスーツはありますが。
849 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 14:28:50 ID:+v2kyMSn: >>848
喪服くらいは買うなりしようよ。。。
850 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 14:31:44 ID:zZwTnTag: >>848
ｽｰﾂでﾃﾞｨｽｺ行ってた人ですか？ﾔﾍﾞｰ俺も年代的には・・・
851 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 14:34:39 ID:Z7phkicv: 今の人たちはクラブなんでしょうか、私の20前後の時はディスコですね。
好きでした。
通夜にコムデギャルソンオムプリュスのスーツ着ていくわけには・・・
852 ：８１４：2005/09/09(金) 15:02:01 ID:tnjECDBE: >>818
体重は、減るどころか１キロ増えました……orz
まあ、標準体重に近づいたので良いのでしょうが、太股が…
朝、昼は食べないで、夜に少し食べてます。食欲も全くわかないし（夏の所為か）、
別に食べたくもないので、夜しか食べていません^^;
なのに、どうして太るんだろう…。
853 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 15:29:13 ID:aNxMqgTO: なんで絶食IVHで水分（しかも水のみ）はOKなだけなのに下痢するんだろう・・
おしり痛いし、絶食してるからそんな出るもんないよorz
854 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 15:37:07 ID:P3AOHy2W: >>851
あの時代はﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｽｰﾂを着てﾃﾞｨｽｺに行くのが普通でしたからね～
ｷﾞﾐｱｯﾌﾟ～♪　ﾏｲｹﾙﾌｫｰﾁｭﾅﾃｨｰ　古すぎorz
855 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 15:57:32 ID:8RFthxoU: 毎日鬱だ、ﾏｲｽﾘｰで寝るかな…目よさめないでくれorz
856 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 16:05:37 ID:UyaPSAcv: ３９歳で職歴なしって、そんなにクローンの症状が重いんですか？
857 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 16:10:41 ID:QkiTKMpN: >>847
何の配線だろうと思ったらｴﾚﾝかｗ　ＧＪ！
858 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 17:26:32 ID:E6OSCHXY: >856
病気のせいにして何もしないやつ多いんだよ
俺は職は転々としてるが
無職になった期間なんて緩解期ではない
常にどこかで働いてる、（P/Aも含めて）
今は医療事務の勉強しながら
契約社員で働いてる、収入より安定＆休み＆福利厚生
障害年金あるからなんとかなってるし。
859 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 19:37:28 ID:IHTLyST5: 症状の軽いヤツはいまだにそんな夢を見てたりするものだ
860 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 20:47:39 ID:Z7phkicv: >>856
今は重症（在宅IVH・障害者手帳1級・障害者年金2級）ですが、
昔からそうというわけではありませんよね。

要するに病気を理由に甘えていた結果です。そういうことが
出来る環境（いい歳して働かなくても）でもあった不幸というか。
情け無いですね。自分と同じ世代の同病者をみると仕事をちゃんとして
家庭を持っているひとがほとんどで。

誰のせいにも出来ない自業自得なのでこの結果に責任を持たない
と行けないんですけどね。。。
861 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 21:02:18 ID:z3n78KTe: 将来は誰に面倒みてもらうの？
きょうだいも将来あなたの面倒みなきゃいけないんだろうか
って疎ましく思ってるはず。
一人っ子の場合は老人ホームか
862 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 21:46:15 ID:Tt5Il68W: >>860
俺と同じ障害の程度だし、年齢的にも近い。今は俺も無職。親が生きてるうちは
いいが、亡くなると困るのは目に見えている。金も俺はないしな。
863 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 21:52:30 ID:Z7phkicv: こういう状態障害でも働いている人はたくさんいるんですよね。
そういう人は20代で信頼やキャリアを付けて（入退院を繰り返して
ツライ・冷たい視線を浴びまくったでしょうけど、逃げずに働いて）
三十代で入退院を繰り返しても働いていける。回りはみんなそうです。

ほんといまだ考え方が子供でどうにかなるんじゃないか？と思ってる自分
（それもサラリーマンになってる自分を妄想）にウンザリします。
864 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:05:54 ID:E01ncjqr: 就職がない、仕事がないって言うけど
ようはやる気でしょ？プライドとか？
俺はプライドなんかすててこの歳でも
バイト同然の扱いで結婚もしてるのに
時給で働いてる。
俺は障害３級でストマ、体はソコソコ動くから
やれる仕事ならなんでもやる！って言う気持ちで
雇ってくれるならどんな仕事でもやってやる！って言う
根性あれば仕事なんかあるしな。
865 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:13:11 ID:Z7phkicv: そうですね。

今だ、普通のサラリーマンになることに夢見てる。（スキル・学歴何もないのに）
三十代職歴無しスレも読んでいますが、そこで言われているように、新聞販売所・
パチンコ・タクシー・清掃業・警備員・・・・とかの仕事しかない。（コレも付けるかどうか分からない）

体は悪いけど頭はいいからあの人は・・・と言われたかったから逃げてきたですね。
ぐだぐだ書き込んで失礼しました。すみませんでした。
866 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:38:18 ID:E01ncjqr: >865
>新聞販売所・パチンコ・タクシー・清掃業・警備員
>とかの仕事しかない。

これだけあるのに何が不満なのかわからない
職歴無いならなんでもやってみて職歴付けろよ！
そんなこと言ってたら
体悪いくせに頭も悪いな～っと言われるぞ！
俺は頭も悪いし体も悪いけどやる気だけはある
それで乗り切れるもんだ。

なんでもいいからやってみろ！
スタートはそこからじゃねーか！
867 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:38:52 ID:6lob/PYL: まぁ　狭い所で罵り合っても仕方ないんでないですか？
それを見てるほうがウンザリします。
世間では十人十色なんで言葉もありますし、
2万数千人も患者がいればそれだけ人生があるんですから。
右へ倣えは健常者でも難しいですし健康があってこそですよね。

情けないなんて初診受けて病名付けられた時点でみんな感じてる事でしょ
他人が言う事、しかも同病者が言うことではないんでないでしょうか。
ましてや情けないなんて言い張れる同病者ってこんな所見ないと思うのですが。
868 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:44:38 ID:Qspu+kXA: >>867
それこそ十人十色だろ
869 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 22:46:26 ID:6lob/PYL: >>868
ま、それもそうですね。
870 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 23:07:04 ID:F78lNcwb: 屁こいたらすんげー臭かった
871 ：病弱名無しさん ：2005/09/09(金) 23:52:44 ID:E01ncjqr: >868
突っ込み乙

>866
誰が右へ倣えなんだよ？
情けない？何が情けないんだよ？
クロンになったことが情けないのか？
皆って俺を一緒にくくるな！
情けないなんて思ってないからな
お前のﾚｽが十分うんざりだよ。
872 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 00:02:04 ID:Z7phkicv: .
873 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 00:06:50 ID:6pUUVZRc: 39歳さんさ、あんたココの住人みたいに「病気があるから働けないんだよ！」とか
「重症の人の事を考えろ！」とか「あんた病状が軽いから働けるんだ！」とか言えない、
人のせいに出来ない性格なんだねぇ。苦しかろうけど・・・

ま、それがあんたのいいところだからな。ガンバレと気安く言えないけどこれしか言えることは
ないわ。
874 ：死の国、四国 ：2005/09/10(土) 00:33:57 ID:TOZs94vI: お尻のシートンがいたくて勉強できませんorz
シートンの術後外来は一ヶ月に一度とききますが、二ヶ月で大丈夫ですかね？
なんせ行くのに片道13000円かかるしめんどくさいので
四国からでるの
875 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 01:13:52 ID:VfrVT4oc: >>874
あなた本当に大変そうだな。
漏れも昔は何かと大変だったけど、今はなんとか仕事して普通に生活している。
あなたもいつかそういう平穏な日々がやってくると思うから、それまでなんとか我慢してな。
876 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 01:48:44 ID:TOZs94vI: >>875(´;ω;｀)ｺﾚも運命なんだよね…痔瘻手術して普段はいたくないがやはり
座わるといたく、座れないのは変わらなかった
orz
手術しても手術しなくてもどちらにしても社会生活はきついですな…拷問に近い

介護ようの大きい穴あいたイスほしいけど、売ってるとこみつからないし
あんまり考えたら鬱になるから気をつけなきゃ(>_<)
877 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 06:36:31 ID:1yFrGr7O: 「俺は重症だけど頑張って働いてる！」
とか必死でアピールしてる奴ってなんなのｗ
誰も興味ないし
「俺が働いてるからお前も働け」ってかｗ
ほっとけよ
出稼ぎに出ないと生きていけない貧乏人ｗ
878 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 08:25:06 ID:7GCnBVCu: >>877
働けない奴のﾋｶﾞﾐ乙
879 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 08:28:59 ID:h0H3/9GR: 屁こいたらうんこ出た
880 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 08:32:12 ID:7GCnBVCu: >>879
＿¶￣|○…
881 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 10:30:22 ID:6pUUVZRc: >>879
それならいいぞ。
寝てるとき知らないうちにおならしてお漏らしは
情け無いぞと言うか泣きたくなる。
882 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 11:26:00 ID:wyPgXaiN: 先日シートンした者ですが、さっき、急に便意を催し、５秒もしない内に…漏れた↓
泣きそうになったよ。
術肛門から出たのか、ケツに刺さってるチューブから出たのかは不明。。
883 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 11:29:29 ID:xCPM5XXD: こならのついでに便汁ちびった
884 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 12:00:33 ID:y3X2tDBP: >>876
穴あきクッションじゃだめかな？
ドーナッツの形をした低反発のとか色んな所で売ってるよ
ネットでも買えるしね
軽いの買ってカバーして(穴開いてるのを隠すため）持ち歩けば
外の椅子でも座れるよ♪
885 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 12:49:35 ID:UltWysAP: ↑カバーするってのはナイスアイデアだね。
　
　
886 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 12:57:32 ID:TOZs94vI: >>884買いましたけどお尻の手術の範囲がひろすぎてorz
イタイ
今から美容院いってきます(・ω・)
イタイだろなorz
887 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 15:41:48 ID:wRAHDWOP: 馬鹿とブスとクローン病患者こそ、東大に行け！！ＢＹ桜木先生
888 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 15:42:45 ID:Cu0pd9l9: クローンといわれて１０年がたちました。
昨日退院して今生きてる実感をすごく感じます。
今思うことは私を必要としてくれる人たちのために生きることです。
好きな人と一緒にいられるようにがんばって病気に負けないと強く
思います。皆さんもがんばってね。
889 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 15:46:18 ID:wRAHDWOP: ＞８８８
１０年たってまだ手術はやらないですんでますか？
890 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 15:51:56 ID:x0lI+r+5: >>889
ﾚｽｱﾝｶｰの付け方勉強してから、このｽﾚにこい！byｸﾛｰﾝ患者
891 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 16:08:31 ID:Cu0pd9l9: >>889
まだ今のところセーフでした。でもｃｒｐが下がらず、狭窄と縦潰瘍が
あります。エレンタールしつつ暮らしてます。医者に次倒れたら、
ないよって言われました。
892 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 16:28:24 ID:/eA063OH: >>890
専ブラだと問題ないけど
あえて＞　>
を使う人もいるし
893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:26:23 ID:wRAHDWOP: >>891
次ぎ倒れたら手術ってことですか？
発症した時から結構重かったんですかね？
894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:41:30 ID:htmrx9NL: エレンタール飽きた
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:07:48 ID:PqvQRjsO: ｶﾛﾘｰﾒｲﾄってさ、脂質多いから
あんまり食べちゃマズイよね？
896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:02:12 ID:Cu0pd9l9: >>893
次は手術でしょうね。
一度、痔ろうの手術もしてるし、発症したときからけっこう重かったです。
もうすぐ、２３歳になります。良い誕生日が迎えられることを祈ってます。
897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:06:16 ID:Cu0pd9l9: >>895
カロリーメイトはあんまりおすすめできません。
ウイダーインゼリーは、脂質もほとんどなくて腸に負担をかけず、
良いですよ。
898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:23:01 ID:4oDqdjVW: ウィダーは外出先のコンビニ等で入手しやすいモノの一つだね。
カロリーメイトでもゼリーはどうだろうね？
899 ：病弱名無しさん ：2005/09/10(土) 20:24:21 ID:PlzD/qZM: >>896
10年経過して、手術経験なしならうまくいってるほうだね～うらやましいくらいだけど。
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:42:28 ID:6pUUVZRc: 23年目で3回手術。
初めの二回は痛くもないのに手術したのが今考えたらバカらしいね。
手術日前にカレーを食ってもどうもないのに手術して、悪いところから
余分に切り取るという手術してるから。
901 ：895：2005/09/10(土) 21:04:09 ID:aSa2V+at: 俺さ、高校の時ｸﾛﾝ発症して
卒業するまでの１年半、昼飯ずっとｶﾛﾘｰﾒｲﾄだったのよ

主治医が「腸への負担が少ないからｶﾛﾘｰﾒｲﾄなら食っていいよ」
っていったもんだからさぁ、毎日ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ食ってた。

去年病院を移って、新しい主治医にｶﾛﾘｰﾒｲﾄはおススメできない
と言われてﾋﾞｯｸﾘしたんだよ。
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:05:42 ID:Qo5phKxU: 発病１０年で手術なしってむしろ大多数だろ。

ここの人間がとりわけ自制心が無くて、カレー一杯、腸５０ｃｍ
みたいなのをポイポイやっちゃうようなのが集まってるだけ。

実際、手術前日・翌日にこんなもの食ったぜーｗとか武勇伝のように
語る馬鹿が多いしな。
903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:18:00 ID:6pUUVZRc: 武勇伝というか、そういう状態でも手術をさせられたという感じだね。
約20年前の話でね。
どうせ切り取るんだからご飯ぐらい出してあげるねという感じで。
今は悪くなるまで引っ張るまで引っ張ってという感じでしょ？
三回目の手術の時はそういう感じだった。
904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:21:41 ID:yERzSWEw: >>901
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:23:19 ID:6pUUVZRc: ま、悪くなって小腸が無くなっても在宅IVHを一生しなくてはならなくなるだけで
死ぬわけではないからそんなに悲観する事は無いと思うけどね。
在宅IVHをするか、鼻注をするかどっちか？という感じで。

小腸が無くなってIVHをすると寿命が短くなって死ぬよというなら
大変だろうけど。
906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:31:22 ID:yERzSWEw: 林檎( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:35:23 ID:6pUUVZRc: リンゴ・バナナとか飽きたなぁ・・・食えるだけありがたいと思わないと
いけないだろうけど。
908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:40:43 ID:lcyf4M9j: 前に講演会に行ったとき、ｸﾛｰﾝで死ぬ人もいると言ってたけどな。
909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:47:19 ID:6pUUVZRc: そういうのってクローン病で死ぬと言うより、敗血症やガン等で死ぬっていう感じじゃない？
オレがかかってる病院60代、50代の病歴30年以上という人もいるけどま、元気だ。というか
この病気以外にかからんという感じだね。

健常者で20代・30代とかだと、死亡原因の一位って事故とかじゃなかったっけ？
自殺だったかな？、そういう方で死ぬ方のがよっぽど確率高い。
910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:55:48 ID:Y7Patqj2: みなさん選挙は行かれますか～？

死ぬ病気じゃないかわりに、
死ぬほど苦しい思いをしながら長生きしそうだよね、この病気。

長生きしたくないなあ。。。

みんなに迷惑かけまくって生きたくないなー。
はやく治らないかなあ。
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:57:32 ID:Qo5phKxU: ＞健常者で20代・30代とかだと、死亡原因の一位って事故とかじゃなかったっけ？
自殺だったかな？、そういう方で死ぬ方のがよっぽど確率高い。

そりゃ、健常者なら
事故死・自殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞病死
だろｗ
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:57:51 ID:lcyf4M9j: 三・四年前だから、詳しく思い出せないが栄養障害系で死亡？だったと記憶してる
その医師は、ｸﾛｰﾝ患者は得てして知能指数が高いとも言っていた。
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:00:42 ID:yERzSWEw: ｸﾛｰﾝは真面目な職業が多いっていうね
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:02:43 ID:6pUUVZRc: 健常者じゃなくて、20代30代全体でだ。

バカもたくさんいるよ。オレもバカだけどね。
あと、女性は美人が多いとかいう人もいる。なんかこう言うのって
みっともない気がするがね・・・。

選挙は自民党だね。むかしは革新政党ばっかり入れてたけど
あの人達無責任。

「25歳までに左翼に傾倒しない者はハートがない。35歳を過ぎて
保守派でない者はアタマがない」　ウィンストン・チャーチル

というのがよくわかる。
915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 23:54:13 ID:RFc48DG/: 途中から名前欄が「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になってる。
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 23:57:10 ID:AoBx3vTx: 選挙権ない～
あと4年だな。それまでに治れ
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 00:19:58 ID:h7Usk56R: なんか新薬情報ないのかねorz
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:25:30 ID:5t4XzOgv: レミケード＋イムランで症状は抑えているけど、レミケード切れたら、元に戻って体調悪くなります。
仕事はしているのですが、このまま抑えるだけの方法で、やっていくのは心配です。
なんとか良くするという方向の治療したいと思っていますが、いい方法はないですね・・・・
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:08:27 ID:6ZJD61W4: 鼻水か止まらん。
部屋が汚いのかと思って夕方に掃除したがまだ止まらん。
もうすぐ鼻注するんだが、鼻水が出ると厄介なんだよね。
どこかにカビでも大量に生えてたりするんだろうか。
たまに小さくて変な虫がどこからともなく机にやってきてるけど、
彼らはどこから来てるのかな。直径２ミリぐらいでじっとしてる。
たまに歩いてるけどどこに向かっているのやら・・・
みんなの部屋にもこんな虫いるのかい？
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:12:56 ID:h7Usk56R: ダニはいるなorz本よんでたりしたら小さいのが飛んできたりorz
田舎は虫だらけだよ。おまいらレミケード何日効く？俺15日ぐらいだなもって
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:34:16 ID:lZt9LSyJ: >>919
これの成虫じゃね？
衣類食う虫。
部屋のほこり溜まってるトコに発生するぞ。
922 ：921：2005/09/11(日) 03:35:26 ID:lZt9LSyJ: 肝心のリンク忘れてた。
http://ime.st/www.ylw.mmtr.or.jp/~noryuasa/katuo.html
923 ：病弱名無しさん ：2005/09/11(日) 07:45:26 ID:u3/UBCL5: NHKのニュース見た？韓国の英才教育のやつ
小学生が<ヽ｀∀´>「クローン技術を研究して難病を治したい」
とか言ってた。クローン技術ってコピーつくるのかって思ってよく見なかったし
一瞬だったからクローン病の事かどうか今一ハッキリわからなかったけど。。
がんがて完治する方法見つけてほしいもんだ。
しかし韓国の小学生に心配してもらう病気の俺は立派な40代ニート　OTL
924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:07:43 ID:rhh0FLVo: 絶食三ヶ月いい加減、腹減ったー。
チーズ食いたい☆
あぁ二度寝でもするかorz
こんなｵｲﾗは20代フリーター。
925 ：病弱名無しさん ：2005/09/11(日) 08:27:37 ID:HrPxsOdo: >>918
ﾚﾐｹｰﾄﾞとｲﾑﾗﾝで薬の効果はどれくらいもつのですか？自分も連続投与はしてませんが、ﾚﾐｹｰﾄﾞは
使ったことがありますけど、ﾎﾝﾄ絶好調なのは薬が効いてる時だけですよね。連続投与されてる方は
このままﾚﾐｹｰﾄﾞ使い続けて身体がどうなるかとかの不安は大丈夫でしょうか？まめに血液検査はされてると
思いますが。
926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:52:18 ID:xIi5q9Ji: 40代ニートって・・・・親御さん元気ですか？結婚されてるのかな？
おくさん社会保険の人だったら夢の男の第三号被保険者になれるんだけどね。

レミケード打ってからちゃんとエレンタールは経口栄養剤で緩解をひっぱてる？
調子が劇的によくなったから、ガブガブと食ってたら悪くなるみたいよ。
その劇的によくなった調子を栄養剤で引っ張るという感じにしないと。
927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:39:54 ID:v3epIgNg: 40歳のおっさんが書き込んでんじゃねえよ
俺らまでニートが伝染するだろぼけ
928 ：895：2005/09/11(日) 12:04:26 ID:whTletYD: >>927
若年ニート乙
929 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:53:04 ID:8R2uVsjq: 50代ニートでーす
930 ：病弱名無しさん ：2005/09/11(日) 12:58:04 ID:AdtgdUvo: >>927
age厨ﾆｰﾄ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:15:11 ID:h7Usk56R: >>927は死んでよし!
　　　　∧_∧
　　　 ∩ﾟДﾟ)
□……(つ　｜
￣￣￣￣￣￣￣|
いのちの電話　|
　　　　　　　|

迷わず逝けよ、
逝けばわかるさ!
　　　　∧_∧
　　　 ∩ﾟДﾟ)
□……(つ　｜
￣￣￣￣￣￣￣|
いのきの電話　|
　　　　　　　|
932 ：918：2005/09/11(日) 13:17:54 ID:5t4XzOgv: >>925
レミケードは約１０週間に一度くらい。去年６月から、計１０回くらい投与しています。
２ヶ月超えると調子が悪くなってきますね。
仕事が忙しくて、１ヵ月しか持たなかったこともあります・・・。

レミケードの使い始めは、ロウ孔塞ぐ為で・・・効果があったのですが、
今の生活の維持のために使い続けるのは、かなり不安ですね。
抑えるだけなので、本当の自身の状態が分からなくなったり、長期間投与による副作用とか・・・
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:28:07 ID:rhh0FLVo: ｲﾑﾗﾝ使ってる人ってどう？
副作用とかありますか？
あと効いてる実感あります？
どういったきっかけでｲﾑﾗﾝ飲むことになったの？
俺はﾚﾐは何回もやってるけど、ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝやｲﾑﾗﾝなど使った事が無い。
というか、医師に何も言われないから使ってないだけだけど。
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:48:45 ID:iG8hsWwd: あんまし入院してない期間が長いと、主治医があれこれ薬変えようと
すんだよなぁ。ちょうどいい実験体だと思ってるのか、入院させたがってる
のか・・安定してんだからさっさといつもの薬だけ出せってんだ。
935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:58:13 ID:EuFypoga: >>933
今、ｲﾑﾗﾝ使い始めて２週間が経った。
副作用も効用も今のところ実感なし。

主治医もｲﾑﾗﾝ使い始めて１ヶ月は効果でないと言ってた。

飲み始めたきっかけは
先でﾚﾐｹを長期連続投与するようになった際、
ｲﾑﾗﾝと併用したほうがずっと効き目がいいらしいから
今のうちから飲んでおこうと言われた。

もっともｲﾑﾗﾝだけで緩解を維持できるなら
ﾚﾐｹはしないがいいとも言われた。

ﾚﾐｹを除けば、ｲﾑﾗﾝとｴﾚﾝで緩解を維持するのが
一番効果が高いらしい（主治医談）
936 ：925：2005/09/11(日) 14:03:53 ID:qYOzgDk7: >>932
自分もろう孔の為に投与しましたが、ﾀﾞﾒでした。計4回レミケード使いましたが、4回目は自分がやって
ほしいと頼みましたから。その後も頼みましたが、断られたので、それ以降はﾚﾐｹｰﾄﾞはやっていません。
日本人としてのﾚﾐｹｰﾄﾞの連続投与での副作用なんて、まだ時間が経過しないとわからないだろうしね。
937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:20:15 ID:19DKdokU: こんな病院もあるんだね。

増えてます便利な病院
http://ime.st/www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050911ik05.htm
938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:29:07 ID:rhh0FLVo: >>935
レスありが㌧。
そうか、俺ﾚﾐもう効かなくなってきてるから次使う時はｲﾑﾗﾝと併用してもらえるように先生に聞いてみようかな。
だが、ｲﾑﾗﾝやﾚﾐの副作用って、いまいちよくわからないから確かに恐いな。
ﾛｲｹﾘﾝもどうなんだか・・・orz
939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:31:42 ID:0PAG7y6J: >ＬＡＮ（構内情報通信網）回線をすべての病床に備えた
これいいなー。一日中エロ落としてられるからｗ
エッヂでネットしてたけど速度のわりには高すぎるから解約しちゃったよ。
今度入院する時は函館まで逝くか？
940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 16:40:29 ID:LHGUZlMO: 売店がコンビニってのもいいな。社保の売店の狭さときたら・・・
941 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/11(日) 17:27:32 ID:vlSZ3ctR: 次ｽﾚ立てまだ早いか？良ければ早めに立てるが、どう？
942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:27:47 ID:h7Usk56R: ウィダインゼリー100円だったから買いだめしてきた、これが再燃の引き金にならないか心配だ
943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:50:32 ID:h7Usk56R: >>941まだいいんじゃない、970きてからでいいんでない？
944 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/11(日) 18:03:07 ID:vlSZ3ctR: >>943
わかりました。
945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:00:13 ID:xAf2WGy1: また変なのに先に立てられるぞ。
946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:03:39 ID:h7Usk56R: 犬以下と書いて楽しむ奴かーぴえーるゆうの。しねや
エレンヨーグルト馬。ヨーグルトしかのめない
947 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/11(日) 19:04:39 ID:vlSZ3ctR: >>945
それもそうだな。やってみるかな。
948 ：ピエーヌ ◆o77ehnrsws ：2005/09/11(日) 19:15:29 ID:vlSZ3ctR: 新スレ立てておきました。ちと、早いけど。こちらのスレが終わりしだいお使い下さい。

★クローン病の人集まれ★part30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126433282/l50
949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:31:35 ID:h7Usk56R: ピエーヌさん勘違いしててすみませんでした
乙です！
950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:15:08 ID:h7Usk56R: 選挙の開票みてますか？また自民だな…ﾎﾘｴﾓﾝ逝ってよし
951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:32:16 ID:xIi5q9Ji: おれも37年生きてきて初めて自民党入れた。

今までは革新政党ばかり入れてきたけど。
952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:59:35 ID:J7NfnAWp: 皆さん夢（なりたいもの）って持ってますか？私はあるんですけど、病気が不安でなかなか、うまくいきません。
953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:02:46 ID:YNsJTjP1: 自民圧勝だな。
弱者で負け組みの俺達の人生も終わったな。
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:13:59 ID:HH15/IKH: >>952
持ってる。今実現に向けて着実に階段を上ってる。
将来の病状悪化への不安なぞは一切無い。
955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:18:36 ID:J7NfnAWp: <<954 すいません、弱音はいて。
956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:20:12 ID:Z14hoG/l: もう捨てました
破れた物もあるし。
957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:43:42 ID:xIi5q9Ji: >>952
あるなら頑張りなさいよ。
病気があったから出来なかったとかいうのイヤでしょ。
聞かされるのも。って　同じ事だれか言ってたな。
958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:48:37 ID:2JVkdEL2: みんななりたいものもやりたいこともない時代で、
夢があるなんて素敵だよ、がんばりなよ～。

わたしは作家になりたいな。誰にもいったことはないけど。
959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:02:41 ID:xIi5q9Ji: おれも作家には憧れるね。入院中本読みまくってるし。することないから。
でも、文章力・想像力が無いのは分かっているし。

で、本を書いてそれだけで生活できるのってほんの一握りだから。大変だね。
みんなが村上春樹になれるわけでなし。
960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:16:02 ID:YfAWpmKC: 夢かぁ…

叶わないかもしれないけど
そのための努力はやっておきたいと思う
961 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 00:07:36 ID:SRXyxJCi: 俺の夢
名大工学卒業後第３年次編入で医学部へはいること
医学部試験は生物いるみたいだ、高専で生物まったくかじってないから今から勉強する予定
あと二年後俺が受かったならおまいら祝ってくれよ
962 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 08:06:27 ID:STjxMz0n: >>940
社保から書き込んでる人いるんだ。あそこってネット使えるの？

それにしても自民圧勝したなあ。
これで政策が変わり負け組みはますます悲惨だなあ。
（でも多分すぐに結果がでて再選挙になるんだろうが）
クローンも特殊な才能でもあればいいけど
なければ技能でも身につけないと。

でもがんばろ。
963 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 08:15:46 ID:+aafSJ3P: >>961
学士編入は研究医養成を目的としているところが多いので、
そのつもりで勉強しておくといいと思うよ。
964 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 09:34:57 ID:1ppcO6WF: 意外と弱者と言われる人たちは自民に入れるんだよな。
おれも入れたんだかけど。

民主とか野党は、日本の主権をアジアに！とか「ここは日本だろ！」とか
思わせる事ばかりいうから入れた。
福祉医療も、これだけ年寄り・病人が増えるとどうにかしないといけないというのも
病人がよく分かってる人が多いんじゃない？　
965 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 10:43:45 ID:SRXyxJCi: はぁ～憂鬱や～生きてるの苦痛だし大して意味ないよな、けど死ぬ勇気もないな…心療内科行きかな漏れ
966 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 10:50:16 ID:1ppcO6WF: 悩みってどうなのかね？
おれもこんな病気かかっているんだから、悩みもあるだろうけど
病院に行くレベルの悩みってどれ位なんだろうね。

入院中に親が急死して、もの凄くつらかった気がするが
それは当たり前のような気がして、病院に行こうという気には
ならなかったんだけど。
967 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 11:27:04 ID:1J6oxS7B: カロリーメイトのブロックはヤバイだろ？
ショートニングたっぷり入ってるし

俺は発病前の数年間仕事が忙しく、
夜は近所の薬局で買いだめしていたカロリーメイトで済ましていた

これも発病要因の１つかなぁと思っている
968 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 11:51:03 ID:IjUupI5E: >>967
でもね、ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ喰い続けた１年半
ずっと緩解維持して何事も無く
卒業できたのよ（惨めな昼休みだったけどね）
969 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 12:32:16 ID:1rxpKTVY: 病院でどういった経緯でクローン病だと診断されるんですか？
970 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 12:45:36 ID:TMmkPYaj: >>969
まぁ大腸内視鏡はやらなきゃダメだわな。
971 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 13:18:16 ID:dL9IIzGY: >>969
それぞれで一概には言えない
最終的には大腸ファイバー、胃カメラ、十二指腸ファイバー辺りで細胞検査で決定じゃないかね
972 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 13:27:50 ID:ow8fEkDT: さてインスタントラーメン（脂質４グラム）
と無難なうどんとで昼飯を悩んでいるわけだが。
さてどーしたものか
973 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 14:32:16 ID:08QFEgGX: >>969
大腸ﾌｧｲﾊﾞｰをして、組織検査をすれば、大体ｸﾛｰﾝと確定できるけどね。まれにわからない場合も
あるみたいだけど。
974 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 14:56:24 ID:9/Vkwh7k: >>972
そりゃ無難なのが一番っしょ。ってもう食べ終わってるわな。
975 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 15:02:24 ID:TMmkPYaj: エレンがどうしても飲めん。味と臭いが受け付けない
想像しただけで込み上げてくるものが・・
なのに医師は許してくれない。
ラコールでもいいじゃないか！
これはただの甘えなのか？
976 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 15:14:08 ID:FcBlOWrP: 鼻ﾁｭｰにすればいいじゃないか
977 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 15:23:06 ID:J/WuBjDn: 大阪なんだけど更新の受給者証まだ来ないんだけど、みんなはもう来たの？　7月中旬に出したんだけど例年に比べ遅いよ。
978 ：ザンデ：2005/09/12(月) 16:26:56 ID:9aXfWboW: 最近、私もクローン病に罹ったようだ。
いたるところでクローンが目撃されている。
どうすればよいものか・・・？
979 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 17:14:27 ID:SRXyxJCi: >>977四国はきたよ…人生やり直せないかな…orz
980 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 17:19:25 ID:SRXyxJCi: >>975エレンは小腸使わないからね、ラコールは使うらしい
俺の医師もラコールはだしてくれないな
981 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 17:31:45 ID:7pXQPzdo: >>980
お前、消化器官のどっから栄養吸収するきだ？
982 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 17:33:52 ID:1J6oxS7B: 小腸：栄養吸収
大腸：水分吸収
983 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 17:43:17 ID:SRXyxJCi: 俺まちがえてるのか？教えてエロい人～
984 ：983：2005/09/12(月) 18:04:28 ID:SRXyxJCi: 間違ってたな、エレンはもう分解しなくていいだけなんだよな、小腸から栄養は吸収されるよなｗ
さぁ鬱だから寝るか
985 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 18:06:29 ID:c8mvNG1I: 大腸って栄養分は吸収しないの？
水分に溶けてる栄養分なら吸収しそうな気がするけど。
986 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 18:15:34 ID:iGRPwPrX: >>983
普通は大まかに胃で消化、小腸で吸収と言われてるけど実際は小腸で分解もしてる
で、エレンタールは小腸で分解する必要がないので腸管に負担をかけないとされている
小腸を使わないというのは半分合ってるけど半分間違ってるな

>>978
体に気をつければいいんじゃないかな
987 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 18:23:03 ID:hDxgV+Hm: >>977
九州某県はまだ来てないよ
988 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 19:37:27 ID:/wCNHYNL: >>975
>>980
エレンが飲み難い様なら、ラコールでいいんじゃないかと思うがね。
989 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 20:21:36 ID:76vEU9fD: IVHのカテって最長何ヵ月ぐらい使用できるの？血管が細くなっていくと小耳にしたので。
990 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 20:40:53 ID:1ppcO6WF: >>989
在宅IVHをカテでしてるけど、一年弱は持つよ。
カテの中が細くなると言うこと？

それはイントラとかべたべたしたモノがカテの中に付いていくことに
なるから少しづつは通りが悪くなるがね。
991 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 20:56:18 ID:jwaI4q2h: >>989
俺はカテが使えても半年以内には、差し替えしてるよ、IVH。使えてる場合は、同じ血管の所を使って
カテだけを新しくすることができる。
992 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 21:12:45 ID:1ppcO6WF: えてる場合は、同じ血管の所を使って
カテだけを新しくすることができる。

↑　
なに？そんな事出来るの？
カテが古くなったら入れ替えられると言うことですよね？
麻酔とかIVHを入れるような大げさなことしなくて。
993 ：932：2005/09/12(月) 21:49:27 ID:yjnZzwB5: >>936
レミケードで治らなかったのは残念ですね・・・
自分はろう孔が治って、ドレナージを外せたのは、まだよかったと思わないといけないですね・・・

ろう孔治すためにはいいですが、維持するために使うのは不安なので、できればやめたいと思っています。
でも、投与やめると、状態悪くなるので、仕事を続けるのが厳しくて・・・どうすればいいか悩んでいます。
994 ：991：2005/09/12(月) 22:12:52 ID:rUAL/9X6: >>992
今使ってるカテが入るｶﾞｲﾄﾞﾜｲﾔｰを通して、古いｶﾃを抜き、その中に新しいｶﾃを通して、最後に
ｶﾞｲﾄﾞﾜｲﾔｰを抜く。血管がﾀﾞﾒじゃなければ、そのまま同じ血管を使うことができる。
以前は局所麻酔なしでやっていたけど、ｶﾃ固定をするとき痛いので、麻酔一箇所だけ
使ってもらってる。

>>993
自分は薬効いてる時は、お腹の不快感もとれてしまい良かったのですが、薬の効果が切れると状態
悪くなりましたね～。
995 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 22:42:34 ID:OUr2AP5U: このスレが１０００を迎えるころには俺の命も・・・
996 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 22:42:34 ID:rUAL/9X6: 一応、次スレ貼っておきますね

★クローン病の人集まれ★part30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126433282/l50
997 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 22:46:40 ID:naWiYJyS: 産め
998 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 23:20:19 ID:SRXyxJCi: 1000なら俺は安楽死
999 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 23:21:21 ID:SRXyxJCi: あと一で…
1000 ：病弱名無しさん ：2005/09/12(月) 23:22:50 ID:SRXyxJCi: 1000安楽死へと
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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