★クローン病の人集まれ★part34

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★クローン病の人集まれ★part34

1 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 00:39:18 ID:H7Jk3QoM: ･ｺｿｰﾘとクローン病の方が集まって語るスレです。
･原則としてE-mail欄には「sage」と入れてsage進行でおながいします。
　荒らし防止です。ﾏﾀｰﾘ進行＠再燃防止のためにもご協力宜しく。

前スレ
★クローン病の人集まれ★part33
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1132036505/
2 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 00:39:52 ID:H7Jk3QoM: ～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありませんが、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
3 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 00:43:55 ID:H7Jk3QoM: ■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
4 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 00:44:35 ID:H7Jk3QoM: ハローワークインターネットサービス
http://ime.st/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.st/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.st/www.web-sana.com/
5 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 01:53:56 ID:bzxNg7X8: ｽﾚ立て乙
6 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 08:59:37 ID:11bPIGNv: 乙華麗
7 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 21:16:23 ID:0uuHPaC0: コンビニのおでんの汁って飲めると思う？

俺が飲み干す前にレス頼む。
8 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 21:30:06 ID:C1QBo9TL: せっかくの　>>2　なんだから、関節という漢字くらい正確に書こうね。
9 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 21:56:44 ID:ItjVeMU1: >>7
飲める大丈夫ｂ
10 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 22:28:04 ID:XNFoeF5C: ウーロン茶で参加した飲み会にて
彼氏がいる同僚に酔って「好き」と言われたが断ってしまった。
（まあ冗談だったかもしれないのだがその後険悪）
食事制限あるし、自宅でトイレに間に合わないこともあるのに・・・
自分が思うほど周りはハンディとは思ってくれてないという矛盾。
11 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 22:47:42 ID:41CZtnNi: 勿体ないことするね。
付き合って、ダメなら止めればいいのに。

と、思ったけど彼氏がいる人から言われてもねですな。
12 ：病弱名無しさん ：2005/12/12(月) 23:33:10 ID:5igMiIQZ: ちょっとぐらいの汚れ物ならば残さずに全部食べてやる
13 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 00:20:32 ID:oZc0RpOz: OH～ダーリン
14 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 00:24:29 ID:SYklYO2d: 新スレになると必ずageあらしがくるな・・・
15 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 01:54:57 ID:OzUO9D87: まだこんなこと言ってる馬鹿がいたのか
16 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 07:40:57 ID:yqlLWrOU: 君は誰
17 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 10:58:53 ID:bARwl9to: お前こそ誰
18 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 11:11:32 ID:g0y0z3OA: 前スレで風俗ﾏﾝｾｰなﾔｼがいたが、馬鹿か？低学歴か？
宿題W？低学歴は死んでよし！
漏れは国立大学生ですが何か？合格通知とかうっPしてやろうか？風俗ﾏﾝｾｰな低学歴よ
19 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 11:15:53 ID:9nAWCuXy: >>18
とりあえず合格通知うｐしろ。
できねーだろうがなどうせ。逃亡するだろうしｗｗ
20 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 11:27:45 ID:If5CO9Tx: ここはクローン病にかかって、将来の不安に怯える人たちが集まっています。
生暖かい目で見守っていきましょう。
21 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 11:51:57 ID:icaGYJ2I: >>18　悪いね。学歴なら多少あるの。ていうか大卒なんて今時そんな自慢できることじゃないわよ坊や。笑
22 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:19:45 ID:SYklYO2d: ま、sageようさ。。。
煽り、荒らしばっかり。。
23 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:26:05 ID:gI7V4Uy3: フィニッシュはどういう仕事をしてるかであって
学歴なんて別にタイしたことないでしょ。
いい学歴を持っているのに仕事見つけられなくて
て言うのだと、学歴を生かし切れなかったタダのバカと言うことになって
みっともないでしょ。
いつも学歴で話は終わるな。

仕事してないひとが多いんでしょ？いい歳してアルバイトとか。
病気があってよかったな。
24 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:40:31 ID:SYklYO2d: 今日かなり久々に前知り合った同病の子からﾒｰﾙが。。。
どうしようもなくなって入院。年末年始完全に病院らしい。
俺と一緒でほぼ動けないみたいなんで一時も多分無理か・・・な。
また大変だ。はやく原因解明、薬開発となってほしいな。
年末になるとなぜか毎年やるせなくなるよ。ふぅ。
25 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:43:41 ID:kTv9alaC: クロンは一般的に難病として見て貰えない
26 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:47:45 ID:gI7V4Uy3: それの方がよくね？
見た目一発で難病とわかるよりいいじゃん。
27 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:48:16 ID:9nAWCuXy: 学歴大事だよ。
そりゃ高学歴でも無職だとちとだめだけどね。
でも高卒で初級公務員ってのが世間的には一番けむたいよ。ただのバカ以下の存在。生ゴミそのもの。このスレにはそういうゴミはいないと思うが。
28 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 12:55:33 ID:gI7V4Uy3: >>27
にーさん、前も初級公務員は使えないとか書き込んでたね。
いろいろな事情で、大学行けないからとかで、現実をちゃんと見て無職にならないように
ちゃんと働いてるだけでもエライと思うけどね。
高卒程度の公務員でも今はスゴイ倍率だし、それなりの進学校の人しか受かって無いじゃん。
29 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 13:08:31 ID:cCi+y0BO: さすが学歴厨だな
30 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 13:14:27 ID:9nAWCuXy: 高卒で初級公務員＝生ゴミ
新聞の三行募集広告すら漏れた人間が最後に行き着く集積所
31 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 14:25:17 ID:kTv9alaC: さらに下を行くのがニート
32 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 14:53:44 ID:H7HmV4WN: sageda
33 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 15:23:49 ID:NUx+qPv+: そうかー？
高卒で初級公務員って
学費分お得だろ。
大卒で定型業務の初級公務員ってのが無意味な存在。
34 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 15:42:07 ID:gI7V4Uy3: どんな仕事でも、親を頼らず自分の力のみで生活出来たら
オケですよ。
35 ：次スレからこれテンプレ追加ね～：2005/12/13(火) 16:22:31 ID:9nAWCuXy: テンプレ：高卒初級公務員書き込み禁止

高卒で初級公務員＝生ゴミ
新聞の三行募集広告すら漏れた人間が最後に行き着く集積所
36 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 16:40:38 ID:kTv9alaC: お前はそれ以下のニートだろうが。
病気になって全部腐ったんだなお前はｗｗｗ
37 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 16:42:17 ID:gI7V4Uy3: >>35
にーさんそれにこだわるねぇ。
なんかイヤな思いがあるの？
38 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 16:48:57 ID:NUx+qPv+: 質問！クローンで高卒初級公務員と超高学歴だけど無職でクローン。結婚するならどっち？
39 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 16:55:24 ID:mmXPBBmR: >>38
どっちとも結婚しない。
どっちかというと後者がいい。前者は確かにあまりいいイメージない。
40 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 17:53:38 ID:hjWXOnaE: >>38
高校卒業以前にクローン発病してて、自分の身体の状態と仕事内容や将来までの堅実性を考えて
卒後すぐに公務員となることを選んだならそれなりに賢いと思うですよ。
たとえ高学歴でも働けなかったらねぇ。。。
41 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:08:07 ID:mmXPBBmR: 高卒初級公務員てｗｗｗﾌﾟ
堅実性？ないよそんなもんｗｗｗﾌﾟ
そんな言葉国Ⅰ受かってからいってねｗｗｗ
自殺したほうがいいんじゃね？ﾌﾟ
だいたい初級のやつは公務員を名乗るなって感じだよなｗｗｗ
パート以下の仕事しか与えられてねぇしｗｗｗ
横目で見ててむごすぎあいつらｗｗｗ
子供のころに憲法26条で定められた義務を果たさず、つねにサボり続けてきたやつが行き着く墓場だしの。
三行募集広告のガードマン募集にも漏れたやつの行き着く果てｗｗ
42 ：新参者 ：2005/12/13(火) 18:11:57 ID:MN2Mr7jq: 昨日の初診で
「ほぼ間違いなくクローン病でしょう、早急に入院が必要です。」
と医師に言われ、三日間で年内の仕事をすべて終わらせ(まぁ無理だが)
今週金曜から入院する事になりました。
入院期間は10日あるいはそれ以上と言われています。
特定疾患給付の手続きはまだ出来ません。
手術はしないと仮定し、二週間程度の入院費と治療費でぶっちゃけいくら位かかるでしょうか？
ご存じの方いらしたら教えて頂けませんでしょうか。
ちなみに社会保険本人です(３割負担)。
43 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:15:59 ID:AQUzESX1: 入院した子から今ﾒｰﾙ来たんだが・・・
自転車にひっかけられて骨折したらしい・・・
年末だって言うのに。。。
ふらついてたのもあるらしいが
畳み掛けるように不運がかかってくるな

俺も調子悪いし、遠いから見舞いに行けないが
なんか心配だ。。。年末も年始もないよなほんと。

阪大の薬はどれくらい効果あるんだろ。
俺はもうどうでもいいけど、若い子らは早く治って欲しいもんだ。
44 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:18:34 ID:AQUzESX1: >>42
病院によって違うし、部屋によっても違うし、
治療による薬や処方でも違うからなんとも言えない
それに2週間って・・・そんな事ないと思うけど。
まぁ早期発見でかなり軽度なのが現況なら別だけど

早急にとか言われたならそうでもなさそうだし
数ヶ月はかかるんじゃないの？
とにかく病院に聞くのが一番。それ以外ないよ。
45 ：42の新参者です ：2005/12/13(火) 18:39:28 ID:MN2Mr7jq: >>44サマ
レスありがとうございます。
医師に入院期間を尋ねた所、「10日位か…いや、何とも言えない」
みたいな言い方だったので２週間もみておけば良いかと思ってしまったのですが。
数か月も入院する可能性もあるんですね。
仕事がやばいな orz
46 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:40:56 ID:kTv9alaC: >>43
俺も阪大だ
47 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:47:50 ID:AQUzESX1: >>45
ｸﾛﾝの勉強をこの機会にしっかりしとくと良いよ
最初に言っとくけど、個人差が激しく大きい病気
食物についてもそうだし、病状についても。

俺とか、上で書いたけど入院きまった知り合いみたいに
栄養状況も悪くて動けないのもいれば
比較的軽度で働いて、健常者と変わらない生活してる人もいる
医師が断言できないのはそういう事。
最低でもそれくらいは入院するだろうし、それ以降は個人差で断言できないから
3～半年くらいが初期入院の目安ではあるけど1～2ヶ月の人もいるしね

本、ﾈｯﾄ等で勉強するのは大事だよ。この病気は本当に。
48 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:49:04 ID:hjWXOnaE: >>42
２週間程度ってことはとりあえず検査＋栄養療法の指導のみってことかなぁ。
治療目的だと２週間ってのはない気がする。

クロン確定されれば今回の入院分も特定疾患給付で差額が還付されるんじゃなかったかな？
49 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:50:42 ID:NUx+qPv+: 初級公務員なんか派遣とかでバイト並の待遇でいいだろ！っては思うけど、なんでそこまで憎むのか理解不能。あなたは今現在不遇な状況にあるたらですか？
50 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 18:57:51 ID:X+/uc/+r: ｗが多いのと、あげてるのはあほな証拠だ。
51 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:00:16 ID:AQUzESX1: >>48
ｸﾛﾝの特疾になればｸﾛﾝに関する部分は返ってくるよ
入院で部屋を個室にしたとかは無理だけど
52 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:01:33 ID:NUx+qPv+: 楽な仕事で安定した暮らし。クローンという爆弾抱えたオレには初級公務員は勝ち組だと思います。もしオレが高校生なら初級公務員を目指したと思う。
53 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:09:25 ID:mmXPBBmR: >楽な仕事で安定した暮らし
ほらほら、こういうこと言うんだよ何も知らないやつがｗｗ
先入観なのかイメージなのか知らんがな。
初級公務員？ゴミ扱いされてるけど職場で？ｗｗﾌﾟ
スーパーのレジパートのほうが厚待遇でよっぽど安定してるしの。
頼むから公務員と名乗らんでくれな。公務員なのは地方中級、国Ⅱ以上のこというからさｗｗｗ
朝っぱらからゴミ回収でもしてろクズｗｗｗ
まぁここの住人にはそんなバカはいないだろうがな。高卒初級公務員とかいう野良犬より価値のねぇ存在ｗｗ
54 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:20:06 ID:X+/uc/+r: またおまえか。

>>18
このバカだろ。

要は俺が勝ち組と思っているからそれでいいんだ。
たとえ俺以外の全ての人間から負け組みと思われようともね。
サラリーマンを勝ち組と思うか負け組みと思うかも、人によって違うだろう。
俺はセックスという行為をする事に、何よりも価値があるようにを感じるんだよ。
わずか数万円でいい女を抱けるという事が、俺にはすごい得してる気がしてならないよ。
それに、わずか数万円で体を許してしまう女とその親の不憫さを考えても、興奮してしまう。
55 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:26:06 ID:NUx+qPv+: パートのおばちゃんがクローンで3ヵ月入院したら解雇されて退職金も無いだろうし。なんと言われようが裏山しいよ！
56 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:33:01 ID:AQUzESX1: 新スレになると絶対この流れだな。。。
病人相手のスレを荒らさないで欲しいんだが。はぁ。。。
57 ：sage：2005/12/13(火) 19:43:06 ID:7QWZuuf8: 雪がすごいよー
寒くてひきこもりっきり
58 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 19:46:44 ID:gOAj7Br2: まあ確かに人の価値観なんて人それぞれだ

俺は
金＞女＞名誉＞職業＆学歴
だな
59 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:02:54 ID:uZ+7K93C: >>57
昼間は、しぐれみたいのが降ったけど、雪は降ってない。(-Д-)ｻﾑｲﾈｪ
60 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:14:47 ID:mmXPBBmR: このスレのやつらってバカ？ｗｗｗ
初級公務員が定年まで働けるとでも思ってるの？ｗｗｗｗ
お巡りだけだぞ？ｗｗｗ定年まで雇ってくれるのはよｗｗｗｗｗ
ちったあ検索でもして調べてから勝ち組だのうらやましいだのほざけよｗｗｗｗ
糞初級公務員。忘年会の飲みにも誘われずｗｗｗｗ
みじめに一人帰宅ｗｗｗ
高卒初級公務員なんていねぇだろこのスレ？ｗｗｗいるわけねぇよな。
こんな家のペットにもバカにされるような仕事ｗｗｗｗ
61 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:21:38 ID:gI7V4Uy3: >>42
20万かかったとしても高額医療の戻りもあるし、
それも負担だったら、高額療養費委任払い制度というのもあるしで
どうにかなるんじゃないでしょうか？
62 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:21:54 ID:v7UqhR7F: 語尾に「w」を付けてるヤツが幼稚で可哀相に思えてしまうのは自分だけか？
63 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:22:45 ID:kTv9alaC: ID:mmXPBBmR

お前はそれ以下のニートだろうが。
病気になって全部腐ったんだなお前はｗｗｗ
自分を苛めるなよ
64 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 20:28:59 ID:Hqh0xtaT: >>42
情報が少ないし、まだクロンと診断が降りないので断言はできないが、医師が早急の入院を
勧めているのなら3日も開けないで明日にも入院治療した方が良い気がする。
二週間で済むかは経過次第だろうね。食餌制限になれば予想以上に長引くかもしれない。
費用気にしてるようだけど、生命保険に入っていれば保証されるんじゃないかな？
65 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:05:35 ID:NUx+qPv+: なにか初級公務員から被害を受けた訳でも無かろうに、そこまで他人に憎しみを感じれるもんかと少し勉強になったわ。
66 ：正しく　品よく　心をこめて ：2005/12/13(火) 21:10:18 ID:X+/uc/+r: >>58
おまえの価値観には品がない。
金女が先にくるようじゃ、名誉とは無縁。
職業学歴は、ほぼ皆無ってことだな。
67 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:13:14 ID:bARwl9to: 俺も始めは「2週間入院してください」って言われて、結局2ヶ月入院してたw
68 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:14:14 ID:0dEyI6D6: さぁて鼻ﾁｭｰの用意でもするか。みんなﾁｭｰﾌﾞどれくらいの太さ使ってる？俺はFr5っていうタイプなんだけど。これより細いのあるのかな・・・
69 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:15:32 ID:d1SlS4Ut: なんにせよ何もしないでパラサイトしてるヤツより絶対いい。
70 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:16:18 ID:smL+vZW6: 漏れも同じく５フレのワイヤーなし。
あまりにも細いと挿入がひょろひょろして難しそうだ
71 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:16:24 ID:IjSqyh+T: 一日一回AA貼るのが日課だったが俺が少し見ない間に荒れてるw
2ちゃんでAA貼るなって言ってるバカﾜﾛｽ
72 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:18:17 ID:IW4uB9Uh: ここへ来て寒さが厳しくなってきたな。季節の変わり目は体調に影響しやすいし、
おまえらも気をつけろよな。
73 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:27:39 ID:1p3gTPVt: >>72
ここ数日、寒さに耐えるだけで１日の体力消費しきってる感じだよ
今年は寒くなるのと雪降るの早杉　＠北陸
74 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:38:53 ID:AQUzESX1: >>73
夏の暑さも体力奪うけど、寒いのもかなりきくよな・・・
腰が冷えると腹痛が増すし。

身体が弱くて休めるやつが羨ましいとか言われると
蹴ってやりたくなるな・・・
急にこんな話持ち出したのは、
今日そんな話してるのが聞こえたから
ちょっと言いたかっただけなんだけどね。
75 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:44:35 ID:yqlLWrOU: こなああああああああああああああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
76 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:47:28 ID:smL+vZW6: この病気になってから年々寒さに弱くなってきている気がする。
体重が痩せて脂肪がなくなってきたのが原因かもしれんが。

>>71
1日1回貼り付けってバカか？
それならAA板にでもいけば？
板　違　い　で　す　よ
77 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 21:55:27 ID:yqlLWrOU: ２ちゃんで何言ってんだか
78 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 22:05:11 ID:OzUO9D87: 誰からも良い反応がなかったんでムキになって続けてただけ
79 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 22:11:38 ID:IjSqyh+T: AA板以外はAA禁止なんて初めて聞いたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
80 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 22:14:28 ID:OzUO9D87: そして逆ギレ
81 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 23:02:45 ID:0FBiK99t: 特定疾患はとにかく保健所に行かなくちゃ
申請出した後の医療費が免除されるんじゃなかったっけ？
82 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 23:13:11 ID:AQUzESX1: >>81
特定疾患になれば、その判断に伴う直接の検査料から以降が戻ってくるはず
俺がそうだったけど、最初は身体の不調を訴えて(腹痛・下痢)各種検査したけど
最初の半年はいくら検査しても分からずで、最終的に分かった大腸ファイバーと
その1つ前にした小腸造影分は戻ってきたよ。
その前の各種検査料は自費。
今どうなってるか分からないが、この辺りはほとんど変わってないような話だったけど。
できればsageてな。
83 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 23:33:21 ID:gI7V4Uy3: 書類を出した日にさかのぼって戻ってきた。おれの場合はと
言ってももう20年前ぐらいの話になるけど。
84 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 23:42:02 ID:visf9fYx: 書類を保健所に提出した日からだったと思う。
特定疾患医療受給者票が手元に届くまでは自腹。
ただし、申請日から受給者票が届くまで自腹分は
書類申請すれば還付だったような。
85 ：病弱名無しさん ：2005/12/13(火) 23:44:30 ID:OzUO9D87: sage（笑）
86 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 01:21:47 ID:qXLbCLVs: 特定疾患を初めて申請したころが懐かスィ
医療費ﾛﾊだったんだよな、ｴﾚﾝﾀｰﾙがｽｹﾞｰ不味くて臭かった。
87 ：クロン８周年：2005/12/14(水) 02:41:58 ID:2v3MTGVM: >>42
保健所に申請した日から有効になりますね。申請日以降は月額に上限が設けられ
上限は前年の所得に応じて設定されます。
お金を気にされてるのでしたら入院を後に延ばして、先に医師の診断書（申請用の）と
前年の源泉所得税の分かるもの、印鑑を揃えて保健所にいってください。
入院してすぐに外出もらって保健所に走ってもいいですしね。
まあでも受給者票が届くまで１～２ヶ月かかりますから、届くまでは普通に支払って
あとで返金してもらうような形になるのかな　
入院先によっては支払い待ってくれるとこもあるかと
88 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 13:02:43 ID:6L1BVnxk: 価値観なんて人それぞれって逝ってるのにもかかわらず>>66みたいな自己厨なカスが出てくるんだよな
なにが正しく、品よく、心をこめてだ氏ね
89 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 13:26:01 ID:WyLklOPE: 余暇＞金＞その他
90 ：HG：2005/12/14(水) 15:14:00 ID:tgUzbMjN: >>88おまえが使ねよ
91 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 16:57:35 ID:hF8IVj4e: >>42
難病申請前の医療費も高額になったら返還してもらえるから
（↑意外とやってない人多い様です）
保険証に書いてあるところに電話して聞いてみると良いよ。
年収によって返還額が変わるみたいだけど
だいたい月8万以上かかった分は戻ってくると思う。
電話と郵便だけで手続き終わるしね。
92 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:09:48 ID:tJOF63jW: 新エレン飲んだ人います？マジおいしいですよね。味の素に感謝します既出だったらごめんなさい
93 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:17:04 ID:6RfZ2ilh: >>92
そうなの？それは初耳だぁ。詳細きぼん
94 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:27:59 ID:tJOF63jW: 12月中旬からエレンの味が変わったらしいですよ！医師が言うにはレモン風味。
私は昨日エレン貰ったけど、すでに新エレンに変わってました！いつもは不味くて30分かけてチビチビ飲むのに30秒かからないで飲みきりました
95 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:29:10 ID:y2geD3XQ: まぁここのスレにはそんなアホはいないと思うが・・・

　高　卒　初　級　公　務　員　は　氏　ね　
96 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:37:26 ID:wZvJqsxI: だからー
パラサイトしてるより仕事してるんだから全然いいだろ！
97 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:48:53 ID:6RfZ2ilh: 仕事の出来る（可能という意味でも優秀という意味でも）人たちの税金によって
支えられているという点では初級公務員もクロン患者も同じ立場なわけで。
98 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:54:25 ID:y2geD3XQ: 　　　ニート＞＞＞＞＞無限大＞＞＞＞＞＞ゴミ高卒初級公務員
99 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:55:09 ID:y2geD3XQ: アホでもできる夜勤ガードマンさえ雇ってもらえなかった成れの果て＝高卒初級公務員
100 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:56:59 ID:AERHvE4g: >>94
エレン自体にレモンの味がついてるの？
それにしても30秒で飲みきるのはやばいと思うよ。
エレン一気飲みは下痢を起こす元。
めんどくさくても時間かけて（30分～1時間）飲むほうが得策。
101 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 18:57:00 ID:y2geD3XQ: 人前で高卒初級公務員だなんていえないからなぁ。無職ニートっていったほうがまだ呈がいいよな。
102 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:01:15 ID:6L1BVnxk: あいや～良い感じで荒れてきますたな

高卒初級公務員？
んなのどうでも良いよ
とりあえず>>90氏ね
103 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:09:02 ID:eToNjzqd: その初級公務員にもなれなかったなれの果てが>>101
104 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:11:40 ID:tgUzbMjN: >>102市ね
105 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:25:14 ID:ezdZU+DZ: >>91
月8万以上だと、高額医療の手続きしてるだろうから
関係ないんじゃないかい？
106 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:29:58 ID:30+KepMg: ずっとエンテなのでエレンが変わった知らなかった・・・
レモン・・・正直微妙だな・・・
どっちにしてもエレンは合わないから試せないが。
エンテも変えてくれないだろうか・・・
107 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:39:59 ID:AERHvE4g: y2geD3XQは低能
108 ：91：2005/12/14(水) 19:43:56 ID:hF8IVj4e: >>105
高額医療の返還の手続きをしてる人ってけっこう少ないみたいですよ
TVで２～３割の人しかしてないとか言ってた
HPみても小さくしか載ってないしね。

特定疾患の申請を早めに出しとけば関係ないけど
この病気、確定するまで時間かかる人多いから
109 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 19:52:39 ID:30+KepMg: >>108
知らない人が多いってのが一番の原因かな。。。
行政は切り取る方は容赦なく知らないうちにでも取って行くけど
戻す方はこちらから言わないと返してくれないからね
しかも制度の告知を徹底的にやるような事もしないし
健保とか国保なんかの医療費関連や年金等々

条例でも違う部分があるから市役所にでもいって
詳しく調べないと全部は分からないんだよね
しかも聞かれない事に答える事はない。が、方針の所もあるし。
無知だと大変だよ。
110 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:03:50 ID:ezdZU+DZ: 大体入院費の話題になると、高額医療の話になるから
知らなかった、手続きしなかったという人には会ったこと無いけどな。
今のところ。

親も知らないのかな？
サラリーマンだと同僚とかから聞きそうだけど。
111 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:03:57 ID:7PL9bmBe: エレン新は後味がすっきりしていたな。あまり甘ったるくなかったから
確かに飲みやすいといえば飲みやすい。でも浸透圧の関係とかあるから、
一気飲みは体を壊すよ。でもどれくらいの時間で飲んだらいいんだろ。
俺は幸いにもまだ腸が全部あるからそんなに時間かけなくてもちゃんと
吸収してくれる気もするけど。

ところで最近知ったんだが、エレンって何で割ってもいいらしいな。
カルピス、ヤクルト、ポカリスェット・・・・それを知ってから毎日
エレンを飲めるようになった。まずさに拍車をかけるフレーバーとは
おさらばさ。
112 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:05:12 ID:C/nw1d7q: >>88
カスはおまえだよ。
おまえはもう死んでいる。
113 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:06:24 ID:AERHvE4g: エレンをカルピスで割るとウマー！
もうかれこれ2年以上続けてるけど、なんともない。
逆によくなってるくらい。
ジュース感覚で飲めるから飽きないし毎日でもＯＫだー
114 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:07:04 ID:y2geD3XQ: まさか高卒初級公務員のクズ、このスレにはいないよねぇ。おまえら頭いいからそれくらいの判断力はあるだろうなあ。
なんでムキになってレス返してくるやついるのかなー。高卒初級公務員のゴミに関する事実を指摘してるだけなのに。
なんでかなあ。
115 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 20:29:42 ID:AERHvE4g: いてもいなくてもどうでもいいだろう？
それにしてもいいかげん公務員の話題やめろよ。
初級公務員＝クズでいいからさ。
116 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 23:15:22 ID:ZApBwoN/: ｴﾚﾝは飲み物って感じより薬って思っちゃってるからｼﾞｭｰｽみたいにｺﾞｸｺﾞｸ飲めない私(´･ω･`)
新ｴﾚﾝもらったら飲んでみたいな～
さぁ調子悪いから明後日まで花ﾁｭつっこんどこ！頑張れ自分
117 ：病弱名無しさん ：2005/12/14(水) 23:32:58 ID:FSDgdwI9: 糞
118 ：新参者 ：2005/12/15(木) 00:30:45 ID:Ka174x3Y: 42です。
みなさん、いろいろと教えて下さりありがとうございますm(__)m
とりあえず38.5ﾟCの熱が続き手足の関節が痛くて着替えすらままならなくなってきたので、
今日仕事をやっつけて帰宅し、入院予定の病院に明後日からの予定を明日からにして欲しいと電話した所、
ベッドが空いていない、との返事…orz

明日はウチで寝て、明後日から入院してきます。
携帯から書き込んでますが、手指の関節が痛くてこれだけ書くのに30分以上かかってます。
大丈夫かな俺。
アドバイス下さった皆様、本当にありがとうございましたm(__)m
119 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 00:32:17 ID:A+odjiU0: ここ数日腸の調子が普通じゃなく、不安になりネットで
色々調べた結果クローン病を知りました。消化器科に行って
診てもらおうとも思うのですが、貧乏学生なんでお金がなく
次の給料日までは様子みるつもりです。
自分では７．８割クローンでビンゴじゃないかと思うのですが、
皆さんの目からみてどうなのかお聞きしたく書き込みました。

♂22歳・痩せ型（167ｃｍ、48k）
もともと腸が弱く、昔から下痢は多い
ここ１ヶ月くらいは軽い便秘と下痢の繰り返しだった
3日前に便秘が2日続いた後に強烈な下痢、発熱（38℃5）
翌日内科で「風邪からくる胃腸炎」と診断され薬を出されるが
腸の具合は変わらず　朝から夕までは便秘、夜は激しい下痢（15
分に1度はトイレ）、黒っぽい水便が止め処なく出る　朝にまた便秘…

という感じです…。引っ掛かるのは便秘期も下痢期にも
腹痛はほとんどないってことなんですが…どうなんでしょうか？
2ｃｈもクローンも初心者なんで、癇に障る書き込みだったらスミマセン。
120 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 00:51:05 ID:Xl1xDR1K: ＞黒っぽい水便

なんらかの病変があることはこれで１００％決定。
黒ってことで、胃～小腸に潰瘍をともなう病変が疑われるから、
自ら志願して内視鏡すべし。
121 ：119：2005/12/15(木) 02:06:17 ID:A+odjiU0: >>120
アドバイスありがとうございます。
内視鏡ですか…痛いですよね、やっぱ…。
そんなこと言ってる場合じゃないんだろうけど（苦笑
122 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 02:25:19 ID:6nBMU8XD: 初級公務員は病気抱えた人には理想的だろ。飲み会誘われないのもいいし。
毎年数ヵ月入院するんだから責任のある仕事は無理。一生治る事の無いオレには賢い選択だと思う。
123 ：ティッシュは俺の生命線 ：2005/12/15(木) 03:41:10 ID:Vkspabf2: 出すゴミの９割がティッシュの俺が来たよ。
近所の薬局では、ティッシュばかり買うので怪しまれてるよ。
まあ怪しいよね実際。
最近ではちょっと遠いスーパーまで遠征したりしてます。
124 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 08:09:34 ID:3ikxa/7A: ティッシュとクローンってどんな関係？
125 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 08:41:44 ID:YUPa5ciZ: ｱﾗｼはｽﾙｰ汁
126 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 10:06:44 ID:pDePPTyS: >>119
俺がやってもらったとこは、麻酔みたいなの打たれて寝てる間にケツにやられる感じだったから痛みとか一切無かったな。
眠る瞬間がもの凄くストーンって感じに意識が落ちて逆に快感。目覚めは最悪。
どっちにしても日常生活に支障をきたすぐらいの症状ぽいんだから、とっとと医者行ってカメラぶちこまれてきたほうがいいよ。
クローンかどうかなんて自分じゃわかんないんだし。
127 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 10:18:04 ID:4LKLaq88: >>118
俺も調子悪い時は関節痛出るけど、
腸が落ち着けば痛み消えるので心配ないよ

>>119
黒っぽい便だと>>120の言う通りだな
検査は、胃カメラと小腸造影かな
128 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 12:20:28 ID:cQPnDiCB: 社会人で毎年数ヶ月入院するとかだったら、在宅IVHとかすすめられない？
おれも在宅になって劇的に入院日数が減ったけど。ちなみに今年は三回入院したけど
入院期間は8日。
もう、してるならすまないけど。
129 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 14:35:58 ID:M8VupjcU: >>119
内視鏡検査をしてくれ。と言うより
親戚にクローン病の人がいて症状がよく似てる
と言われ、クローン病は分かり辛いから
病院に行った時に親戚にクローン病の人がいて
症状が似ていて、それもどうか聞いて来いと言われたんですが

等、話を持っていった方が良いよ。自分がこの検査をと言うより
医者から検査が必要とならないと、たしか保険関係色々あったと思うから
医者が分かってて、してくれと言われても必要だから検査とすれば一緒だけど
130 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 14:49:00 ID:vGwIxFgc: 前半意味わかんない
131 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 15:19:24 ID:rcRMURgv: >>126
119ではないが、麻酔って内視鏡で使ったのかい？
医者がＯＫ出してくれた…？もし内視鏡じゃないこと言ってるんだったら、すまん；
出来れば教えて欲しいのだが…。
132 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 15:37:21 ID:IGkHUBfW: >>127小腸造影
昨日やりました。鼻からチューブ入れてバリウムを流し込んで・・・
明日、総合診断ってことになっているますが、血液検査からCRPが4.4と高かったり、血清鉄が低かったり、
CTの結果も併せて判断するに９割方クローンの予感（ちなみに検便はなぜか陰性でした）。

そろそろ皆さまのお仲間になりそうです、orz
133 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 15:41:12 ID:M8VupjcU: >>131
126じゃないけど、内視鏡検査で麻酔を使う所もあるよ
少なくないはず。内視鏡検査はｸﾛﾝは特にだけど
潰瘍があると叫びたくなるほど痛い事も珍しくないし
個人差で、昔聞いたのは大腸のびらがどうので痛がる人も多いらしい
だから一泊二日の検査入院なんかもあったりして
麻酔でやる医師もいるよ。ただ、麻酔でするばあい
内視鏡を動かしてる間、クランケの表情から読み取れない事があるので
難しい事もあるらしい。ｲﾝﾀｰﾝが検査してるような所では
最初はしないと言う話も聞いた事があるよ
134 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 16:22:10 ID:Mpm1+NP1: 大腸ｶﾒﾗ、病院によって、麻酔というか、睡眠導入剤みたいなもの使ってくれるかどうか、かなり差がある。
一回目地元の病院では使ってもらえず、死んだほうがﾏｼな思いした。
その後おおきな大学病院で、また検査されそうになり、死んでも嫌だ！とだだをこねた所、ドリミカムを使ってくれました。
かなり気持ち良く雲の上にでも浮いてる気分。
次に三回目、近所の市民病院でやることになり、麻酔みたいなのを使ってくれるとのこと。安心していどんだのだが、セルシン（ただの安定剤）しか使ってくれなかった。
だまされたと思った…。やっぱりドリミカムじゃなきゃﾀﾞﾒですわorz
135 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 18:22:30 ID:uHY1hVAK: みんな、どういう状態になったら「調子悪い」と判断してる？
病歴短いから参考に教えてほしい。
136 ：131：2005/12/15(木) 18:44:46 ID:rcRMURgv: >>133　>>134
詳しくどうもありがとうございました。
今通っているところでは、やる度に痛い思いをさせられていたので、そういう方法があると知ることが出来て、良かったです。
ちょっと気が楽になりました。決心がつきそうな……気がしますねえ…orz
でもやっぱり、やりたくないという気持ちは変わらないなあ。自分の場合は異常なほどで、死にたいと本気で思うから…。
みんな、強いよ………
137 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 19:37:34 ID:Mpm1+NP1: >>136
安心汁。
ｵｲﾗも検査の度に毎回死にたくなってた。
が…手術経験してからは、検査なんてかわいいもんだ(・∀・)と思うようになった！！
手術だけは、もう経験したくない
138 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 20:23:19 ID:3ikxa/7A: 分かる分かる。。。

って、俺、手術未経験だけど。
139 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 21:03:36 ID:cQPnDiCB: 手術は三回経験したけど、術日以外はそんなに苦しまなかったな。
次の日からはジーとしとけば痛まなかったし。
しかし、エピというか背骨に打つ注射はホント痛いというか
恐い。ズーンとくる痛みは恐ろしい。足先まで来る。
140 ：病弱名無しさん ：2005/12/15(木) 23:51:10 ID:6Z7pjWsv: うん、それで？
141 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 00:02:36 ID:IGkHUBfW: >139
じっとしとけば痛くはないんだけど、医者からは積極的に動けと言われるんだよね
癒着を防ぐために

トイレにも歩いて行かなきゃなんないし
廊下にあったわずか数ミリの段差を越えて行くのがかなり辛かった思い出が
142 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 03:38:57 ID:uIgWDXZW: もう嫌。
143 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 06:17:48 ID:YNWW8TaH: 漏れの場合手術は悲惨だった…
ち○毛剃るとき看護婦達に包茎がバレる
尿管を入れる時激しく勃起
手術で全裸になるからそこでまた包茎がバレる
手術後家族に看護婦がキズ後を見せ、また包茎がバレる
手術後風呂に入れないし動けんから介護のおばちゃんがお下をフキフキ
そこでまた包茎がバレる＆激しく勃起

もうね、痛いのよりチ○コで精一杯だったね
144 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 06:44:57 ID:wiNtTfkF: >>143
元気だね（苦笑
145 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 10:15:13 ID:S+FrXulF: 頭のおかしな人しか居ないから同病の友達作るのは見合わせます;;
146 ：126：2005/12/16(金) 10:24:59 ID:E2ROyuhw: >>131
内視鏡だよ。なんかよくわかんないけどそれが売りらしいｗその病院の。
うちの病院の内視鏡検査はとっても楽です！みたいな。
麻酔みたいなの（睡眠導入剤か）は無理かもしんないけど、
リラックスする薬みたいなのは打ってもらえるかもしんないから、医者に相談してみれば？
胃カメラ飲んだときはリラックスする薬だったんだけど、体が宙に浮いてる感じで天井がグルグル回転してるように見えてきてかなりラリるｗ
その状態で綺麗な看護婦さんに話かけられたりしてたから、なんかキャバクラに来てるような気分になった。
まあ検査なんて下剤飲んだり会社休まなきゃだめで糞ダルいんだから、軽い楽しみでもあると少し楽だわな。
147 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 11:01:23 ID:b6GN1qSM: 初めまして。
ｽﾚ違いでしたらすみません。ｽﾙｰお願いします。

中学生の妹がｸﾛﾝです。
食事制限で学校の給食が食べれない＆たまに入院をするので、学校側から
養護学校への進学をすすめられているようなのです。妹は普通高校への進学を希望しています。
私も親も進路は妹に任せたいですが、無理してほしくない気持ちもあります。
どのようにｻﾎﾟｰﾄしていけばいいのでしょうか…。

長文ｽﾏｿです。
148 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 11:22:25 ID:a/v/hHOk: >>147
妹が普通に希望ならそれで良し。
と、個人的には思う。
給食の制限があろうと入院があろうとそれを本人が乗り越えれるなら
問題はないし。学校側としてみれば穿った見方をすれば
面倒な事に手をだしたくない。って考えもなきにしもあらずだし。

高校は結果次数などもあるけど、それは学校側と相談して
やってくしかない。俺もそうだったよ。
学校側と交渉もするし、病状の説明、診断書等をもちこんで話し合い
これらをしないと多分だめだとは思うけど。
149 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 11:43:15 ID:7vpJFg1n: >>147
高校の場合だと給食じゃなく弁当とかが多いのかな。
なら普通高校で大丈夫だよ。
ただ学校・先生側にはちゃんと伝えておいてね。

あと、友達からの食の誘惑を避けることができれば大丈夫。
これが一番きついんだけどね orz
150 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 12:00:44 ID:g0i3xn7b: おれは福岡なんだけど、中学から弁当だった。
中学まで給食が多いのね。
151 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 12:02:05 ID:g0i3xn7b: 高校は定時制以外弁当がほとんどだろうから
どうにかなるんじゃない。
おれも16で発症したけど、どうにかなったよ。
152 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 13:51:39 ID:iXvEM//F: とりあえず高卒初級公務員は芯でくれってｗｗｗｗ
153 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 14:18:33 ID:S+FrXulF: 一流企業とかハードな仕事は無理だから
むしろ初級公務員目指した方がいいよ！
154 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 14:38:01 ID:g0i3xn7b: 一部上場の有名企業で働いてる人もいるけど、
確かに仕事は忙しいかもしれないけど、福利厚生・組合等が
よくて入退院繰り返してもうまく行ってる人もいるよ。

従業員が一桁とかのところだと入院して代わりをしてくれる人が
いなくてクビというか、クビにならなくても居たたまれなくて・・・と言う人
もいるし。

ま、なりたいものがあるなら、まずやってみるしかなかろうですよ。
155 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 14:39:09 ID:g0i3xn7b: おれのしってる人は部署替えして貰ってた。
ま、そう言うことをしてくれる会社もあるからね。
156 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 15:01:06 ID:1iFO3p3w: >>147クローンだから養護学校ってのはおかしいとおもうよ。
俺はそうゆう事をいった先生に遺憾の遺を感じる。
クローンで、入退院をくりかえしながらでも高校はでれるよ
俺は高専で、大学編入きまってる
クラスの奴は俺がクローンとしってるから、昼飯たべなくても何もいわんよ。椅子も次郎がひどかった為、俺だけ特別なの使ってる
、サブトンつきで。最初は、恥ずかしかったがもう慣れた。
教官も、気をつかってくれるしね
こんな俺がのりきれたので、妹さんはきっと大丈夫だよ
157 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 15:12:25 ID:S+FrXulF: 公務員ならそうそう首にならんでしょ
一流企業で福利厚生が良いところだといいけど
そういう会社はそうそうないから・・・

・・・しかしクローンスレで初級公務員嫌いだー！市ねとか
カキコしてなにになるのかねｗ
158 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 15:23:56 ID:iXvEM//F: 社会のゴミｗｗ　高卒初級公務員ｗｗｗｗ
159 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 15:33:05 ID:t0B3lRKl: 初級公務員の試験に落ちて拗ねてんのかな
160 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 15:58:59 ID:S+FrXulF: 頭悪そうだしそんな所ですかねｗ
ここまで粘着な暇人が高学歴で一流所に勤めてるわけ無いからね
大体自分より能力の劣る低脳な人に嫉妬するっていうのおかしいもん

もうバレバレｗかっこわるーｗ
161 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 16:05:41 ID:/M386nlO: 彼が下血して入院してしまい、連絡とれなくなりました
162 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 16:26:32 ID:S+FrXulF: はいはいw
病院に行けばどうですか？
家族に入院先聞いたらどうですか？
163 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 16:27:38 ID:S+FrXulF: はいはいw
病院に行けばどうですか？
家族に入院先聞いたらどうですか？
164 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 16:33:50 ID:19TnMQIN: 新聞の三行広告からも漏れた粗大ゴミｗｗ　高卒初級公務員ｗｗｗｗ
165 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 17:56:16 ID:S+FrXulF: 基地外の相手してすみませんでした
以降スルーします＞正常な人へ
166 ：木村ｶｴﾗ ：2005/12/16(金) 18:01:48 ID:KInUsgoe: 初級公務員試験頑張ってね。
合格したら結婚してあげる。
167 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 18:42:32 ID:qAL34Ak7: 今日昼のTVからだ元気科でWバルーン内視鏡やってた。
168 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 19:34:45 ID:/bMdFGpS: >>165
よくできました。
これからも気をつけてね。

>>166
さげてね。
169 ：131：2005/12/16(金) 19:40:36 ID:S4Qdr0n8: >>137
そ、そうなのかな……？
あと何十年も生きるのかと思うと、ポックリ逝ったほうが良いとか思ったこと無い？
このスレの住人は、強いと思うなぁ。
170 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 19:52:27 ID:iXtprxYR: >>169
俺は明日にでもﾎﾟｯｸﾘ逝ってくれるならそれでいいと思ってるよ
自殺は嫌。これ以上痛みとか辛いのは嫌だけどね。。。
検査が嫌でしにたいとは思った事ないし、死にたい自体あまり思った事はないけど
死んでも構わないとはいつも思ってる。あくまで苦しまず、痛まずﾎﾟｯｸﾘとなら。
171 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 20:02:25 ID:azDry1cK: 寒さのせいで、輸血用の血液が不足してるらしいね

はぁ、俺の血で良ければ献血してあげたいなぁ

街で献血呼びかけられて、断る時の後ろめたい気持ちは
堪らんもんなぁ

薬まみれで鉄の不足した血液なんて
誰も欲しくないだろうけどサ　orz
172 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 20:03:46 ID:iXtprxYR: >>171
俺もそれをいつも感じる・・・
ｸﾛﾝになる前は献血結構してたんだけど
当たり前だがｸﾛﾝになってから全く無理で＿|￣|○
173 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 21:12:54 ID:g0i3xn7b: まあ、死にたいとは言えないな。自殺したいとか。
おれはいい歳なので、死にたいとか言う＝ダメなヤツとなるから。
いくら病気持ちといっても、俺と同じぐらいの歳のヤツはそれなりの仕事をしたり
家庭を持っているヤツがほとんどというか俺がかかっている病院で三十代独身
は俺だけなんだな。
結婚して奥さんがいたり子供がいたりするヤツが死にたいとか言えないからな。

俺はそんな事が言える身分（結婚も出来ず、仕事もしてない）なんだけど、
そう言える身分という自分が情け無いから。
174 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 22:29:01 ID:H230kE2T: >>173
俺も３０台半ば独身、今無職です。
正社員で会社に病気を隠して５年勤めたが
精神的に参ってきて自主退職しました。
現在、職安職員さんの勧めもあって、ポリテクカレッジの
３ヶ月（ＰＣコース）に行っている。
でもまた、何とか就職してやっていこうと思っている。
でも中々ないね、体調と仕事の遂行に合う会社が。
自分にこれと言った職能ないし、薬剤師のような資格を持っていれば
調剤薬局に就職できるのにとか思う。
また病気は隠さないと就職ダメのように思う。
結婚はまあわからんね、このまま生涯独身かもしないし。
175 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 22:37:15 ID:g0i3xn7b: >>174
そうですねぇ。
医者は大変そうだけど（頭もない）、薬剤師とか臨床検査技師とか
医療技術短大で取れる資格に憧れた。
高校の時なったからそう言う方面にと思ったけど、体も悪いが頭も悪いで・・・
はー。
176 ：174：2005/12/16(金) 22:44:37 ID:H230kE2T: >>175
薬剤師は薬科大学出ないとダメだし、今度から６年間になったからね。
２０台後半なら進学考えるんだけど、もう無理だな。
177 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 22:46:22 ID:g0i3xn7b: >>176
勉強出来るようですね。
おれはパーなので。
もう少し早く障害者手帳貰ってたら（36で貰った。）東京の内部障害を受け入れるの臨床検査技師の
学校に行けたかな？
178 ：174：2005/12/16(金) 23:01:45 ID:H230kE2T: 可能性のあるものには取り合えず当たってみることだと思います。
年を重ねていくだけなので。
結婚はＤＱＮヤローでもしているので、うまくいけば
できるような気もしますね。
179 ：病弱名無しさん ：2005/12/16(金) 23:13:39 ID:YXYF5lr/: 168 名前：病弱名無しさん[baka] 投稿日：2005/12/16(金) 19:34:45 ID:/bMdFGpS
>>166
さげてね。
180 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:17:07 ID:XDcApXow: あほ
181 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:22:58 ID:F8jNTFAE: 某国立大卒、国家一種の一次まで合格したことあり。
その後フリーター経由で中小企業の正社員になってからこの病気に
なった。年収少ないけど、大卒珍しいんで周りの評価が無闇に高い。
下手に卒業即大企業に入ってたら、病気持ちで周りより低評価に
なってたかと思うと、運がいいのかも。症状も今のところ軽いし。
182 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:33:21 ID:tJhQeLpf: >>177　クローンも障害者手帳もらえるの？
183 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:40:18 ID:g2wZFEsu: >>182
手術して、小腸短くて家でも点滴してますから。
184 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:51:00 ID:tJhQeLpf: >>183
家でも....　　点滴つらいですね。。(-_-;)
知人（ｸﾛｰﾝ）は、障害基礎年金は貰ってるようです。
185 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 00:57:18 ID:g2wZFEsu: >>184
なれですよ。
私も貰っています。昨日15日に振り込まれていました。
132416円。
でも、国民年金の未納分6ヶ月払ったからそんなに残ってないですけど。
186 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 01:03:18 ID:tJhQeLpf: >>185
あれ　障害年金を貰ってるひとは、免除じゃないの？
187 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 01:08:47 ID:g2wZFEsu: >>186
免除ですけど、免除というのは払わなくていいというのではなくて
普通は二年間しかさかのぼって払えないけど（未納部分）
免除は10年さかのぼって未納部分を払えると言うだけです。
未納部分を払わなくても三分の一だっけ？二分の一かな？
は払ったことになる見たいですけど。

ちなみに年金の未納分の利息高いですよー。
おれ今13年度の分を払っているんだけど、14040円です。
確か13300円だったと思うので利息700円ちょっとついてます。
188 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 01:37:24 ID:O/I/I3tJ: >>167
漏れも観たよ！小腸のカメラの映像は神秘的だったね。
189 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 01:37:47 ID:tJhQeLpf: >>187
そうなんだあ。勉強になります(^^ゞ
少しでも納めてると多少変わってくるかな。
利息イタイですね...　でも偉いですよ。(^^)v
190 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 01:39:38 ID:g2wZFEsu: >>189
民間の保険は入れないし、たぶんこんな病気してるけど、細く長く生きそうですから。
国民年金ぐらいは・・・って　障害年金で払うのってなんか申し訳ない気がしますけどね。。
191 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 03:04:49 ID:/hiHQpU1: 狭窄みんなある？
俺は大腸の上行結腸切除手術して２年、狭窄ない状態が続いてたんだけど、
最近は腹がまたちょっとゴロゴロいい出してて、触ったら、
ほのかに上行結腸だった部分が固くなってる。
まあ手術になるような感覚は前に経験してるから、そういう状態になったら
病院に駆け込もうと思ってるけど、それはまだ当分大丈夫そう。
狭窄全くない人って少ないよね！？
192 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 08:57:31 ID:yI4NNnde: >>187
全額免除は1/3、半額は2/3です
193 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 09:41:37 ID:L8IkypMU: 前も保険の話が出てたから気になってたけど
CO-OP共済「たすけあい」ってのが審査緩いって話が出てた。
ttp://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=denden&dd=13&p=9
194 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:03:45 ID:zsRK5WK6: とうとう携帯のメモリーが20件になりますたorzチラシ裏
195 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:15:55 ID:5ekut6bH: 障害年金貰ってる人は、国民年金は払わなくていいんじゃないの？歳とってから、障害年金と国民年金両方は
貰えないでしょ？それとも、少しは貰えるの？
196 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:26:37 ID:WR+5FdYd: http://ime.st/www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
197 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:45:43 ID:g2wZFEsu: >>195
障害年金は「絶対」貰えるものじゃないですし。
体の状態や社会状勢等で変わって来るものですし。
で、おれのようなダメなヤツはあれだけど、サラリーマンで貰ってる人とかも
いますよ。（そんな人は厚生年金かけてますよね。）
198 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:45:55 ID:yI4NNnde: >>195
基本は併給は同じ意味合いの物
老齢なら、厚生と基礎みたいな感じでないと受け取れないが
来年から障害基礎と老齢厚生ならいけるようになるし
国民年金は厚生ではないので別の話だろうけど
障害が厚生で受けてて、老齢は基礎でとこの先なるかもしれないとか
併給に関して今また動いてるからなんともこの先の事は予想するのが難しいな。

障害基礎年金と老齢基礎の満額は同額で、障害の1級になるとそれ以上のはずだから
額的には基礎年金(国民年金)だけで考えると意味ないかもしれないけど
障害の度合いの変化で障害年金がもらえなくなる可能性もあるから
払うのが全く意味ないと言う事はないかも。個々の詳細でかなり年金は変わるから
難しいな。
199 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:47:08 ID:g2wZFEsu: 絶対というか死ぬまで永遠貰えるモノではないと言う意味です。
200 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 11:57:25 ID:5ekut6bH: >>197
>>198
詳しくありが㌧。自分は障害基礎年金と障害厚生年金もらってるから、今のところ国民年金は、払ってないけどね。
身体の状態(小腸の長さ）は、現状維持はあっても、これ以上良くなることはないからね～。社会情勢によっては
物価によって年金額は変動するけど、大丈夫なんじゃないかなと思ってるんだけど。楽観しすぎか？
当然、障害年金もらう前までは、国民年金は払っていたよ。
障害基礎＋老齢厚生の方が、障害基礎＋障害厚生より、多ければ払っておいたほうがいいのかな～。
将来どうなるか、なかなか見通しがむずかしいよね。
201 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 12:00:12 ID:yI4NNnde: >>200
年金制度だけはなんとも言えないしね。
馬鹿な官僚と政治家のせいで尻拭いさせられて
制度も額も毎年ころころ変わるし。
資格をとろうとしてる人は大変だよ。
202 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 12:19:56 ID:n45I9xVx: 俺も障害年金貰ってるよ
2ヶ月に一回16万数千円

ﾊﾞｲﾄを掛け持ちで2つやってるし
両親も健在だから
今はお金の心配はしてない

最近、就職活動を始めた
今の体力なら普通の会社でも働けると思うけど
先でどうなるか分からんから
障害者採用で探してる（手帳4級所持）

長文＆ﾁﾗ裏ｽﾏﾝ m(_ _)m
203 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 13:17:16 ID:O/I/I3tJ: >>202
最近、金融関係の会社の障害者採用が増えてまつね。
漏れはそれで金融関係の会社にもぐりこみますた。
204 ：精神保健福祉士：2005/12/17(土) 19:34:42 ID:tJhQeLpf: 国民年金法では、
基本的に、障害基礎年金受給者は、受給後に年金を納付する義務はありません。
業務上、支援してきた方は、知的と精神の方が多いですが、実兄は、クローン病で、
ほとんど働けない状態で厚生年金障害基礎年金3級で月4万です。
勿論、年金を現在納付していません。当たり前です。

障害基礎年金受給者が、少ない年金から、また、年金を納付するなんて
論理的に考えてもおかしいことでしょう？
障害程度が固定化しているからの「障害基礎年金」なわけで、
世帯で見れば、たしか、一人世帯一人稼ぎで年間360万円。
2人世帯で520万円の収入があれば障害基礎年金は停止するはず。
205 ：精神保健福祉士：2005/12/17(土) 19:53:46 ID:tJhQeLpf: >>202
あなたは、国民基礎年金障害基礎年金で1級ですね？
通常は、クローンで1級っていうのはあまり無いです。
よく、主治医が診断書を重く書いてくれたものです。
で、おかしいのですが、あなたは障害基礎年金1級なのに、
手帳は何故４級なの？
手帳は、勿論、身体障害者手帳ですよね？
年金が1級で手帳が4級というのは、
あまりにも開きがあり過ぎるね。
206 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 20:05:09 ID:WylaTQ2d: >>204
それは考え方と言うか、視野が狭いよ
障害基礎年金を貰う場合の障害固定とは、現在の状況をさして言うのであって
その障害の程度は重くなる事も、軽くなる事も予想されているし
また、現実その通り。医療の発達もあるしね。
所得制限も障害基礎年金は20歳前障害基礎年金では設けられてるが
普通の障害基礎年金にはないはずだが？

それと、その所得制限の額はどこから？
20歳前でも一人世帯なら398万ちょっと、2人世帯ならな500万じゃなかった？
207 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 21:08:28 ID:g2wZFEsu: そう言えば年金の方の一級って聞かないな？
厚生の方の年金で16万ちょっとじゃないの？
208 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 21:16:21 ID:WylaTQ2d: >>207
障害厚生年金？
厚生年金はどれも基本的に額としては定額で決まってないよ
支払う額が人によって違うから
（報酬比例の年金額） × 1.25 ＋配偶者の加給年金額（228,600円）
1級はこれのはず。多分今も。ころころ変わるから細かい所変わってるかもしれないが・・・
多分大丈夫。
209 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 21:19:25 ID:WR+5FdYd: 将来が不安でたまらない・・・。
自暴自棄になって食ってしまい病気悪化させたりorz
なにやってんだか。

初級公務員？めっちゃなりたいyo-
210 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 21:20:58 ID:g2wZFEsu: >>208
いやいや、202さんは、厚生の3級とか2級で16万じゃないのかなーと
思っただけです。
211 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 21:22:19 ID:WylaTQ2d: >>210
あ、なるほど。ごめん。
212 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 22:19:02 ID:SKZuEdE4: >>209
投資家になろう。株で儲けるんだ。
20億円を1日でものにできるぞ。わーい。
213 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 22:43:06 ID:7LCevHd4: 20億儲けた奴は自己資金30億使って購入したわけだが。

ようは金持ちに金が集まると言うこと。
214 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 22:48:14 ID:g2wZFEsu: ああいう人たちでも、新聞載るときには27歳無職となるんですねぇ・・・・。
215 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 22:57:11 ID:hc2d2yre: 現に無職じゃんｗｗ
216 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 23:02:24 ID:lUJfc2JR: それはお前
217 ：病弱名無しさん ：2005/12/17(土) 23:13:09 ID:g2wZFEsu: 個人投資家？とかでも良さそうだけどね。
218 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 00:46:15 ID:+m5I8qw9: 金があれば無職で結構
嫌なら架空会社の経営者を名乗っとけばよろしい
219 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 01:02:58 ID:EoR1UqHA: 世の中金がほぼ全部だから
金さえあれば肩書きなんてどうにもでもなるしな。
ペーパーカンパニーでもいいし、どっか適当な会社の相談役にでもしてもらうとか
ま、金あれば無職でいいよ俺は。
220 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 02:13:09 ID:16tJy6J/: >>203
金融関係って銀行？
障害者採用って事務補助しかやらせてもらえなくない？
具体的にどんな仕事してるかしりたいっす
221 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 05:54:32 ID:AtF8/Cu7: >>202です
俺の手帳は間違いなく4級ですよ

で、>>205さんが「よく、主治医が診断書を重く書いてくれたものです」
と書いてますが、実際書類を提出したときは
死ぬほど症状が重かったよ

主治医曰く「ここ数年の全国の症例を探してもここまで酷いｸﾛﾝは見当たらない」
だったらしい

書類が通ったあとに2回大きな手術をして、数ヶ月の後
今の比較的状態の良い身体になったんだよ

だから、次の申請は絶対通らないと覚悟してるよ
222 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 09:10:59 ID:M6PFIbQT: 下痢が夏から続いており、最近複雑痔瘻の手術をしました。
医師にはクローン病の疑いがあると言われ、来週小腸造影と内視鏡やります。今週の血液検査では特に異常はなかったそうです。
胃が痛かったり、食事の後すぐに腹痛がしてトイレに行きたくなるのですが、こういう症状はクロンにあるんでしょうか？
ペンタサを処方されてますが、もしクロンだったらと言われただけで説明はありませんでした(´･ω･｀)
長くてｽﾐﾏｾﾝ。
223 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 09:40:40 ID:EoR1UqHA: >>222
とりあえずsageね。
そういう症状がｸﾛﾝ。
その症状だからｸﾛﾝというのではなく
ｸﾛﾝはそういう症状。
症状とかは超基本的な事なので自分でぐぐるなりしてね。
224 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 09:59:45 ID:M6PFIbQT: >>223
すみませんでした。
ありがとうございます。
もしクロンだったら、このスレのお世話になると思うので、よろしくお願いします。
225 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 12:02:26 ID:N6t7oKFB: クローン病の名の由来
黒いウンコが出る病気→クロウンコ病→クロンコ病→クロン病→クローン病
226 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 12:12:10 ID:U3JtKTGX: 愛知県豊橋市に転勤になりました。豊橋市によい病院ありましたら教えてください
227 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 13:50:40 ID:0MuCWFVD: >>177
その施設、今度障害者自立支援法が成立したせいか負担額が大幅アップしたよ。
だから金なし職なしの貧乏人は入り辛くなったかもな。
そうしておいていずれは廃止させたいんだろうよ弱者に冷たい石原は。
228 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 14:26:31 ID:mY3ph+Qj: >>225
黒いウンコが出る病気→クロウンコ病→クロウン病→クローン病
の方が自然
229 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 16:31:13 ID:0MuCWFVD: >>226
http://ime.st/www.municipal-hospital.toyohashi.aichi.jp/
http://ime.st/crohn.fujita-hu.ac.jp/ayumi.html
豊橋市民病院の消化器科と肛門科が連携して炎症性腸疾患の治療を積極的にしているみたい。
ただ自分は掛かっていないので内容は不明だけど。
230 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 17:29:23 ID:C1Oyvuoj: >>226
豊橋市民病院はメチャクチャ綺麗だよ。
副院長の、消化器内科の岡村先生の外来（月・木）にかかるといいよ。
名古屋IBD研究会の一人だし。
けど、ちょっと遠いけど、豊明市の藤田保健衛生大学病院は、クロンでも有名でクロン患者の人数が半端じゃないよ。
こちらは外科の花井助教授が有名。
231 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 18:49:41 ID:U3JtKTGX: >>230豊橋市民病院ですか。ありがとうございます。画面メモに保存さしていただきました。
助かりました
232 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 21:52:35 ID:sE8hYiot: 腸が痛くて腰が痛くなることある？
その逆で腰が悪いせいで腸あたりが痛くなることもあるのかな？
233 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 21:59:38 ID:C1Oyvuoj: >>232
あったよ。炎症があって腸が腫れたりした時とか。
消炎沈痛湿布とか貼るとよくなった気ｶﾞｽ。
234 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 22:53:22 ID:YOkqQTcN: とりあえずsageね。
235 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 23:00:06 ID:z35R4HAq: >>232
腸が悪くて腰が痛くなることはよくあるよ。
胃や膵臓が悪い時でも腰が痛くなることがある。
236 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 23:07:30 ID:UHPJIGLm: >>231
愛知県内なら、名大付属病院もいいよ！ダブルバルーンもOKだよ。
237 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 23:39:43 ID:GIr33kyp: >>230
あれ？Ｎ教授は有名じゃないの？
238 ：病弱名無しさん ：2005/12/18(日) 23:48:22 ID:fzM2lZGg: 名大付属病院はいい先生ばかりこの2～3年で抜けてボロボロですが…
権力闘争コワー
239 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 00:19:21 ID:mD/WcSdY: あれって、権力闘争なの？
240 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 00:20:10 ID:/cHSWqVG: >>238
そうそう。
漏れの地元の病院も、変なのばかり残って、いい先生がどこか違う病院へ行く…orz
患者の意見は完璧に無視だからな…。
241 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 00:44:01 ID:lS3zmG7l: ある大学(母校)系列の人間が上にたったら､その系列じゃない人は…
わかるだろ
242 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 00:59:49 ID:rXOP8RXM: >>237
すまん。藤田のN教授も有名です。名大は確かに今は有名な医師が抜けてるみたいですな～
ちなみに俺は家が近いので藤田保健衛生大学病院に通院してますが。
お尻だと豊田市の家田病院が有名。普通にクローンがいっぱいいる。
243 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 01:22:39 ID:bWrfFZqd: 愛知県の人多いですね、みなさん何歳なんでしょうか？漏れは二十代です、向こうにいったら（豊橋）遭遇するかもしれませんね。
クローンの人多そうで楽しみかも笑
よろしくです
244 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 02:06:55 ID:aoRGQPjG: >>242

かくいう漏れもむしろ花井先生の方にお世話になったくちだけどね。
個人的にはＮ教授のマイペースぶりにはちょとついてけないw
245 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 17:13:16 ID:KvJ0owSC: >>243
気をつけろよ
定期的に荒らしたりageてる基地外が紛れてるからねｗ
荒らしてるのはクローンと関係ない人だとか考えてるんだろうが
案外ウサ晴らしにやってるのが事実だろう。
246 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 17:16:05 ID:pa1fYo21: 高卒初級公務員は氏ねｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 17:27:09 ID:5yXMMhJ5: >>243
自分はは十代です。楽しいって思えること、すごいと思います。
今自分は、何を見てもイライラするし、何しててもクローンのこと考えて、憂鬱になっているから…。
仕事頑張って下さいね。
248 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 17:47:54 ID:KvJ0owSC: まだ居たのか　かわいそう・・
249 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 18:08:21 ID:x0cITgo6: >>247
でもそんなに鬱になることもねえんじゃねえの？
入退院繰り返してまともに仕事できない、ってなる可能性もあれば
十年に一度くらいしか病院に世話にならない感じの人もいるわけだし。
自分が軽度であることを希望に持って前向きに生きないとやってらんでしょー。
ましてや10代だろ、なんの目標も夢も持たずに時間浪費していく子が多い中で
君はこの病気がきっかけで将来の目標がしぼられた（悪く言えば狭められただけど）
わけなんだからそれに向けての準備も兼ねて始動できるわけなんだから

ってここまで書いて自分に言いききかせたい事を書いてる事に気づきました。
自分は24だけどまだ若いし色々できると思ってるよ。無責任に聞こえるかもしれないけど一緒にがんばろう
250 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 18:12:54 ID:x0cITgo6: 下げ忘れsorry
ちなみにこれから自分が軽度か重度か試していく人のために
食事を０（安全、エレンとか）－－－５０（卵焼きくらい？）－－－９０（キムチとか焼肉）
みたいな数値であらわしていくとかどうですか？
寿司とか危険なのかどうかわかんない。
251 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 18:56:04 ID:Xeb3Ohyn: >>245
おいおい。。。
252 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 19:49:15 ID:LphWQTOT: 仕事中に意識はしっかりしてるのに睡魔におそわれて困ってる
先週の採血で血が少ないと言われた
何の値かは忘れたが770って言ってた
腹も吐くほど痛くなってきたしヤバいのかな？
253 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 19:50:15 ID:LphWQTOT: すまん
下げ入れてなかった
254 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 20:23:40 ID:6Dl7rn3b: ↑IDも泣いているw
255 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 21:49:29 ID:bWrfFZqd: >>247俺も発病二年ぐらいまでは欝でたまらなかったよ。自殺したいとばかりおもってたよ
すべてが憎くて、たまらなかった。
しかし、今はクローンになれちまってねWだいぶメンタル面ではよくなったよ。まぁ少しは欝なんだがね。
歳重ねると漏れみたいなれてくるから、がんばれ。
256 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 22:35:29 ID:6OKo/Nlj: >>250
3ぐらい
重湯と具のない味噌汁。
それでも時々腹が痛くなる。
手術してまで食べたいとは思わないので
どうしても手術が必要になるまではこれでいくつもり。
257 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 22:47:31 ID:pfm5slEf: 最近、脂質20.5gのメロンパンを１つ食べるのが日課になってきている orz
調子は悪くなってないけど、水面下で悪化しているのかな・・・。
そう考えるとおそろしいいい。でも食べるのやめられない自分ガイル。
258 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 22:58:05 ID:GtfEAueN: もう、ご飯はまともに食えなくなったなぁ。
お！調子がいいぜ。と思ってうどん半分でも苦しむ。
259 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:09:17 ID:Xeb3Ohyn: >>252
770？
なんやろ。

>>254
ほんまや。
260 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:27:22 ID:7AEF4gYw: ageただけで基地外扱いしてる基地外が笑えた！
261 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:28:47 ID:7AEF4gYw: スマン
sage忘れ
262 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:31:29 ID:QoYVd7uT: 脂質20.5gのメロンパンなんて、俺にはとても怖くて食べれないわ。
でもメロンパンってそんなに油脂、多かったかな？
俺はフジパンの食パン（６枚入り）を１日２枚程度食べる。
この会社のパンは各社の食パンの中で
スーパーで比較してみると脂質が一番少なかったから。
１枚あたりの脂質2.0ｇ。
この後すぐにペンタサを飲む。
263 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:32:34 ID:LX6x5q0P: >>243
クロンにも色んな人いるからね
無職でまともなメシも食えないのに
なぜか底抜けに明るいヤツとか
264 ：262：2005/12/19(月) 23:33:48 ID:QoYVd7uT: >>257
265 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:39:29 ID:GtfEAueN: おれも悩みが無くていいねとか面白いヤツとか言われてるねぇ。
自分が不幸だからって他人まで気分を悪くするわけにはいかんからねぇ。

ご飯ほとんど食わなくて、点滴して、手帳一級の重度障害者というのみたいで
30代無職のオレ。

情けね・・・。
266 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:40:20 ID:7AEF4gYw: はいはいすごいね
267 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:49:37 ID:xdrVjrOx: >>265
誰だって悩みはあるよね。俺も似たようなもんだが（在宅IVH）病気になったばかりよりは、精神的には
落ち着いてくるよ。ある程度病状が安定してこないと無理なところはあるけど。
268 ：病弱名無しさん ：2005/12/19(月) 23:58:56 ID:GtfEAueN: 落ちつくというかどうでもよくなったという気がします。
来週は大腸癌の検査。なんか怪しいらしい。
医者から言われたとき、にやっと笑ったら、懇々と諭された。
にっこりして、やっと死ねますか？とか言ったらダメか。
269 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 00:15:51 ID:FbE9mV8y: >>268
ある意味開き直りも大切。ｸﾛｰﾝの癌化もあるのか？UCのほうでは聞いた事はあるが？
270 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 00:21:10 ID:d6pYTsUO: おれ、小腸型で大腸はほとんど残ってるんだけど（痔も無し）
このところ、血が出てきて大腸ファイバーを一回したんだけど
もう一回組織を取らしてくれと。あとctもするとのこと。
なんとかマーカーとか言うのがどうのこうのとのこと。

あと、ガリガリなんだけど、なんか腹回りがふくれてるような。
なんか漏れてるのかな。
271 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 02:39:59 ID:aEoXt4kx: クローンな俺の人生設計(24歳中堅私大卒)
大手障害者採用→退社が人より早いため家で勉強
→給料ボーナスをためこむ(食費もかからない)→余剰資金で株式投資
→一生暮らせるほど成功したら仕事引退orそれができなければ趣味に没頭する
272 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 03:01:53 ID:sNHG2aMr: 俺も株に手を出そうか考えている。ジェイコム株発注ミスで
27歳無職が20億円も儲けたんだろ。他にも５億円ほど儲けた
会社員もいたそうだが、それだけあれば一生食っていけるよな。
273 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 03:11:32 ID:Vx5/R+1C: 中位国立の漏れの人生設計→院ロンダで、灯台か阪大、筑波を狙う、または地方上級で公務員。その後年収800ぐらいの嫁さんをもらい二人で年収1600万へ。年に800万ため込むこと25年、ついに貯金は一億8000万へ
うはっwまぁ大学入る所までは計画どおり、クローンは想定してなかったがねorz
あと今の彼女は私立F大orzしかし、これはまずいぜー(@_@;)理系だから大学で出会いない、さらにクローンだからきびしいねー、高学歴で美人で面倒みてくれる子と出会うのは
274 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 06:49:25 ID:wWtWXRDR: >>272
それはすでに貯蓄が10億とかあるのが前提じゃない？
そうじゃないといい株あっても買うことできないからね
275 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 08:20:00 ID:XV+yMT8B: >>271
>>272
株なんかやめとけ。
ストレスでクローン悪化するぞ。

と、マジレス。

因みに、俺、自己資金５０００万くらいあるが、からだの方が大事だから株やらない。
276 ：247：2005/12/20(火) 08:23:48 ID:ojzp9yrg: 発病してから、まだ四年しか経ってないから、受け止められていないかもしれないです。
実際先生にもそう言われたし、親にも言われてるからなあ…。

まだ十代だからいいけど、仕事するようになったら困ることが増える（と考えるだけで鬱になる。
軽いような、重いようなビミョーなところにいる自分は、みんなが言う障害者手帳も持ってない。
夢もないけど、仕事して食っていかなきゃ駄目だから、いずれ就きたいとは思うけど、クローンって知ったら、どう思われるだろうと考えるだけで、いやになるよ。
277 ：50歳 ：2005/12/20(火) 08:48:21 ID:++FdF2eM: 年齢を取って行くと、年々状態が落ち着いてくると言われているが、俺の身体は相変わらず活発に再燃する。
来年でもう50歳だが、自分の寿命がなんとなく想像できた。

ここの若者もあまり無茶しないようにな。自分の死が見えるのは本当に恐ろしいことだから。
278 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 09:06:16 ID:vckMdMVQ: >>270
がんの疑いがあるようなら、腫瘍ﾏｰｶｰだと思うよ。
>>277
細胞が活発に働いているとか？体調悪い時は、夜が一番不安になるよ。熱発して腹痛と吐き気がある時
なんかは。
279 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 10:11:08 ID:Ge/5Gh4z: >>277
体が若いから活発に再燃するんだ。メロンパンでも食って元気出せ。
280 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 10:29:35 ID:Vx5/R+1C: 自分の死が見えてきたとは？
さぁ入院してくるわ
281 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 10:52:15 ID:d6pYTsUO: あの、27歳無職の人は自己資金30億つかって、20億もうけたわけだからね。
282 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 11:57:03 ID:NEhWaKk6: >>273
その後年収800ぐらいの嫁さんをもらい

おまえバカだろw死ねよ屑
年収800万目当てに結婚か？死ね
283 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 12:20:51 ID:Zg0d/Fyf: 障害者採用で雇用されているかたにおききしたいんですが、
やはり健常者とは給料の差がかなりあるでしょうか？
284 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 13:17:46 ID:Vx5/R+1C: 嫁は金目当てではないが金は重要。俺は国立理工だから、まぁ800ぐらいはいけそう
DQNな嫁や低学歴な嫁もらってもcryだろ
女には500万はかせいでもらわんとな。なかなか漏れの学校の可愛い女の子とは知り合えからﾔﾊﾞｽ
285 ：CD係長 ：2005/12/20(火) 13:53:45 ID:++FdF2eM: >>283
僕は手帳を使って中小企業に中途入社したが、給与は一般人と一緒だよ。
ただ体力無いから出世街道は自ら諦め、極力目立たないようにしてる。
それでも係長にしてくれて年収は710万もらってるよ。
正直仕事はキツイけど、周囲の支えで生き残ってる感じだね。
286 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 14:45:48 ID:NEhWaKk6: DQNな嫁や低学歴な嫁もらってもcryだろ
cryだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
おまい真性だろwww
恋愛したことない童貞は悲しいな
287 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 15:39:27 ID:Vx5/R+1C: 恋愛ならある、たくさん。中学生を回したこととかもあるよ。ナンパしてね。
Gカップで43キロの最高の女ともしたなー
おそらく、50人とはエチしたわ、今21だけど。
病院の個室でもエチしたことたくさんあるしね
で大学は国立だよ。センターは八割取れてたな。まぁ信じてもらえんだろねー、ホントまわりにもあんた勉強できるのかと言われるし。
今入院してる証拠うっPできないがね。
まぁ、俺はよく稼ぐ嫁さんがほしいだけなんだよ。
俺がこんな体じゃ先が不安でね。
医学部や、法学部にすすんでりゃよかったかもねー、高所得保障されるし
288 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 15:48:01 ID:+FXjLkz5: なんだこの下世話で程度の低いのは・・・
抱いた女の数やら現実世界でも自慢気語るのがたまにいるが・・・
このスレ、ここ1～2ヶ月急に騒がしくなったな
変なやつら住み着いて。前から煽りや荒らしは若干いたけど
自演しながらどっかからひっぱってきてるのか？

阪大のあの薬早く効果の有無発表されないかね
今更治ってもと思ったりもするけど、やっぱり治ってはほしいな
心も既に病んでるが、変な方向には病みたくないしな
289 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 15:48:13 ID:JViQi5rn: つうか煽りにマジレスすんなや。
いいかげんスルーを覚えろ。
290 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 15:52:04 ID:BWJbuGzC: >>287
童貞と煽られて必死なのはわかるが、

>中学生を回したこととかもあるよ。

は無いだろ、本当だったらはんざ（ry
291 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 16:03:33 ID:z8zwg/ei: >>288
こういうのは放置しかないよ。そういうﾚｽすると
え？こんなのが自慢に聴こえるの？童貞無職は～
って厨の典型的なレスしてくるのが落ちだし
その後も延々と必死に粘着レスしてきて結局荒れるだけだから
ま、荒らすのが目的の1つでもあるしこういうのは。俺らは放置しとくしかないよ
288も荒らしたいなら別だけどね
阪大の薬？の話はあまり聞かないね。臨床から話が進んでないっぽいけど。
292 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 20:36:59 ID:o2BUYefp: >>287
あほ
293 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 21:05:31 ID:v7JD9myM: クローンなると美味いもん食えないんやね
他にも制限されることってなんかあります？
294 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 21:10:31 ID:z8zwg/ei: >>293
人生そのもの。
ｸﾛﾝじゃないなら悪いが興味本位ではきかないでくれ。
295 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 21:14:58 ID:clCV4Mkk: クローンの症状で、リンパが腫れるといったことはあるのでしょうか？
296 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 21:34:27 ID:v7JD9myM: >>294
自暴自棄なんですね....orz　　すんまそ。
297 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 21:55:31 ID:2nVcjaeC: 毎日毎日、クロンのせいで食欲は制限されるは、
彼女いないので性欲は制限されるは。
オナニストな俺。
散々叩いてやったけど、今思えば
中田氏タイゾーは勝ち組だな。チクショー！
298 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 22:14:07 ID:9Gwc7+wn: やりたいなら風俗逝けよ
昔はやりたくてしょうがなかったが今はあんまムラムラしなくなってきた
まだ20代なのに…
もう女とか金は良いから健康な体が欲しいなあ
階段上がっただけで目眩がして倒れそう
吐き気もするし
もうじき死ぬんじゃないかと思う今日この頃
299 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 22:21:05 ID:z8zwg/ei: >>298
元々性欲はあまりある方ではなかったのが
今じゃほとんどなくなった・・・
階段上っただけ、はよく分かる。
俺の場合は少し歩いても休憩はさまないと辛い身体。。。
こないだも倒れて気づいたら病院のベッド上で
救急車に乗ったのは全く記憶にない。。。

神龍に願い事できるなら、健康な身体
これ以外に今は考えられないな。。。
300 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 22:28:12 ID:2nVcjaeC: >>298
風俗はもうあきてきた。金も幾分使ってきたしな。
もうすぐクリスマスなのでカップルみて、そんなヒモジイ気持ちに
なっただけ。
それよりも、もうじき死ぬんじゃないかと思う今日この頃、なんて
大丈夫か？
病はよく言うように、気の持ちようが大切さ。
俺はちなみに３０代だよ。体調悪くても
プレ飲みながら仕事していたこともあるよ、まあ今はそこそこ
いいが。
301 ：病弱：2005/12/20(火) 22:38:18 ID:e8Btp8Sh: みなさん、あまったエレンどうしてる？
302 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 22:45:15 ID:lZ6iUaUI: >>301
オークションに流す
これで月に5万くらいの儲けになってたり
303 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 23:02:14 ID:9Gwc7+wn: >>299
あなたもか
最近体力がえらい落ちたような希ガス
階段上がっただけで気絶しそうになる
すごく鬱になるよな
>>300
クリスマスかぁ
世の中のカップルが羨ましいよなあ
正直、クリスマス、バレンタインはとても悲しい日だ
304 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 23:19:39 ID:tNT1UCMh: >>301
余ったエレン、捨てる人いると思うけど、
阪神大震災のような災害が発生した場合
我々くろん患者は食事制限があるため、炊き出し、カップめんなど
食べれない。そういう時に備えて最低１～２か月分はキープ
しておくべきだと思う。もちろん水の確保はまた別問題として
考えなければならないが。
置き場が邪魔だからとすてないように。１Ｐ６００円するしな。
国に感謝。
305 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 23:25:01 ID:FPS9jU7x: エレンって余るの？賞味期限長いし、使い続けないと
いけないからオークションなんかに出せないじゃん。

俺もこの病気になってから健康な体が本当に切実に
欲しくなった。でも大学で車椅子の子とか見ると、
まだ自分は恵まれていると思う。現実的に考えて、
今一番欲しいのは金。この先どうなるか分からんし、
やはり無いよりあるほうがいいよ。その代わりに
夢は捨ててしまったが。
306 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 23:25:36 ID:EXifuYnZ: 余らないように飲めよ
馬鹿か？
307 ：病弱名無しさん ：2005/12/20(火) 23:29:16 ID:COYFq7i9: 1リットルの涙最終回を見て号泣してしまった。。
自分はあの子のように強くは、なれないです。。。
308 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 00:04:32 ID:qPu0oj9e: ドラマでなくな、ドラマなんて糞だ。つく話の芝居なんかなんでもありだ
309 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 00:07:00 ID:iNNBiCQK: １㍑見るたびに泣いてたよ。病気の重さは人それぞれで違うけど、難病の辛さは一緒なんだなって。
ｱﾔちゃんは強かったと思う見るたびに暗い考えを前向きに改めさされたな
とゆーかまた病院系のﾄﾞﾗﾏはじまるんだね
310 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 00:11:52 ID:1qSKL/+F: 最近重傷化して入院してますが、死にそうに体がつらい
1級障害者でCVポートの人いますか？
精神面がとても持たないのです、どうしたらいいですか？
病勢もましてイレウスにもなってます、レミケードも不可です、助けてください！
311 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 00:41:09 ID:nvWb/vB4: ドラマだけど沢尻エリカと錦戸の演技が良くて
泣かずにはいられませんでした。
自分も難病だけど欝でいるんじゃなく、明るく生きていかなきゃと・・・
312 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 01:31:49 ID:5QGXvvXD: >>302
> オークションに流す

これは法律違反。
313 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 01:41:50 ID:8cI1N4fd: そもそも「余る」の意味がわからん
賞味期限切れてるならオクにも出せないし
賞味期限切れてないならそれ以上新しいのをもらわずに
今ある分を飲めばいいだけの話
処分する必要がまったくない
314 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 01:46:11 ID:IFRDME27: sage> エレンしてるんですけど空腹がつらくてひたすら水飲んでます、皆さんはどう我慢してますか？
315 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 05:49:57 ID:pluv7I1g: 【医療】"潰瘍性大腸炎"の新薬治験開始へ　京都大病院、０６年１月から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134813547/

クローン病には効果はないのだろうか。
316 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 06:48:59 ID:/A0bHvW0: 空腹がひどいときは間食！ただひたすら間食。
そして悪化・・・
317 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 08:07:11 ID:nKhwTYzH: >>302
あほ
318 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 08:45:32 ID:7mnhgGyN: >>314
エレンを口から飲んだら、おなかいっぱいにならない？私の場合は腹が満たされるから、エレンばっかり飲む。
それでもたりなかったら、お茶とか水とか、で最後はエレン。それ以外どうしろと……orz
何食べても痛い時は、水分だけで生きていくしか……
319 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 10:25:36 ID:iNNBiCQK: 塩・ﾎﾟﾝ酢・ﾉﾝｵｲﾙﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞ等をなめる。お気に入りのお茶を見つける！
乾梅・酢昆布・飴・ｶﾞﾑ等松茸のお吸物とか
食べるｺﾄ以外で空腹わすれるには私はいろんな雑誌読んでるよ～あったかいお茶飲むのもいいよ
320 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 11:06:05 ID:IFRDME27: sage私、鼻注してて全然お腹いっぱいって感じしないんです、今日は障害者認定受けるため、区役所いくんですが、なんかかなしくて。現実は残酷だなって、もうすぐ夢が叶うんです、医療の現場で働きます、障害者になったら結婚とかできんのかな…
321 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 11:09:39 ID:YgbS3bdg: >>310
あんさんと一緒ですよ。
このスレ見てるといっぱいいますよ。仲間が。
cvポートってなんかわからないけど、カテでやってるぞよ。
オレ以外にもう１人いたような気がする。ここの住人に。
おれも狭窄型だからレミケードダメだな。

もう在宅10年以上してるから慣れたというか、ただ腸を休めるだけの
入院をしなくてよくなったから楽になった。
在宅しなかったら入院ばっかりしなくてはいけないだろうし。

まー、障害者モノのドラマ・ドキュメントは、ネタとしては
は永遠の娯楽ですからな。

仕事して空腹紛らわすとか。
友人の美容師とかみてると夕方まで昼飯が食えなかったとかいう人も
たくさんいるからねぇ。健康な人も大変。
322 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 11:11:48 ID:hz2ZDPlF: >>320
素で間違っててきづいてない？
sageになってないけど。
323 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 11:18:38 ID:YgbS3bdg: >>320
健康な人より、障害者の方が結婚率が高いんですよ。（笑）。
できます。
324 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 11:46:44 ID:pluv7I1g: >>320
sageはメール欄に記入すること。
325 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 13:51:21 ID:6uaNHm4T: >>308
てめえは感受性のまずしいやつですね｡
ああいうドラマを見て､自分は甘えてる恵まれてる､もっと前向きに生きようと
考えられる人もいるんだよ
>>308は一昨日死にやがれでございます
326 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 14:04:28 ID:1qSKL/+F: 310です。先に書いたとおり、障害者です、在宅でフルカリックだけど、結婚してました。２年前に離婚したけど(;´Д`)
10年クローンですが、離婚が一番体に答えたなぁ…
結婚は相手の覚悟を見極めてからのほうが両方とも、痛手を負わないので、良く考えてください。
327 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 16:06:33 ID:7mnhgGyN: なんかずっと下腹部に違和感があるんだけど、どうしたんだろう。
痛いわけじゃないんだけど…
328 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 16:29:15 ID:Bwt/Etj6: >>326
ｸﾛﾝが原因で離婚したのですか？
329 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 17:41:15 ID:/j9cJocQ: >>327
漏れも…
もう半年位になる、こ怖いす
330 ：327：2005/12/21(水) 17:58:17 ID:7mnhgGyN: >>329
半年…？
自分はまだ１ヶ月くらいなんだが、心配。
でも内視鏡は……orz
331 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 18:09:54 ID:XZfrFZAy: >>329-330
手術した事ある？あるのなら、傷口からバイキン入ったとか、
中に残ってる糸が炎症起こしてるとかの可能性もあるよ。
漏れ、7年前そうだった。
332 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 18:11:30 ID:FYOaQC1y: >>330
小腸の狭窄じゃない？
大腸の狭窄と違って小腸の場合は極端な痛みもなく炎症反応もでにくいって教わった。
俺も違和感ずっとあって先月思い切ってダブルバルン内視鏡で検査してもらったら見事ヒット。
昨日入院して狭窄拡張術。
んで今日帰ってきました。拡張したはいいが感染症のできあがり。
発病以来ずっと0.1以下をキープしつづけてきたCRPがわずか一晩１０時間たらずで1.3に・・・
手術やでかい検査やったあとは誰でもそうなるらしいけどね。
333 ：327：2005/12/21(水) 18:20:54 ID:7mnhgGyN: >>331
手術経験は無いです…

>>332
ダブルバルン内視鏡…？とは何でしょうか？普通の内視鏡とは違うんですか？
内視鏡をする前に注腸はしなかったのでしょうか？もしその心配があるなら、内視鏡でやると詰まるとか聞いたのですが…。
昨日手術したんですか？すごい明るい方だな…。羨ましい。
334 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 18:24:22 ID:hz2ZDPlF: >>333
ぐぐればすぐ分かるよ
ダブルバルーン
335 ：332：2005/12/21(水) 18:39:03 ID:FYOaQC1y: >>333
カプセル内視鏡と間違えてない？
カプセル内視鏡は造影をやって狭窄がないことを確認したあとじゃないと危険だよ。しかも肛門からの注腸じゃなくて鼻からの二重造影必須。

ダブルバルン内視鏡はこれ。
http://ime.st/tv.fujinon.jp/products/endoscope/shouchou/
開発者による実地の動画もあるから面白い。バルーンで固定して小腸をたぐりよせるところとか見れる。
ファジーして引いてくる～、みたいな。
ケーブルが下腹部で３周半。

ふつうの観察だけならこの内視鏡すごく細いんだけど、拡張術するときは拡張用バルーンいれるために通常口径のカメラいれるから目が覚めた後ノドがめちゃくちゃ痛い。
336 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 18:56:03 ID:HmqpPZcb: ダブルバルンでの検査は平均どれくらい時間かかるのでしょうか？？
自分は今年の夏に開腹手術したんですが、ここ二、三日お腹に違和感が・・・。
来週、外来通院なんで主治医に相談するつもりですが、恐いです。
337 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 19:03:00 ID:/j9cJocQ: >>330
してない
バリウムを飲んで１，２，３時間おきにX線造影検査した。
大腸に届く速度が特に問題ないから普通(もちエレンも)に生活していいて。
ただちょっとふくらみが大きいところがあるなといわれますた。
338 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 19:04:27 ID:/j9cJocQ: てか３３７だけど
こんな検査だけでいいのですか先生！
339 ：327：2005/12/21(水) 19:23:13 ID:7mnhgGyN: カプセル内視鏡って、もう使用出来るようになっていたのですか？うわー、無知だな、自分…。恥ずかしい。
内視鏡なんて、発病時（３年くらい前）に３回やって終わったくらいだからなあ…。
ちなみに、どんな内視鏡のやり方でも麻酔は使えるものなんですか？もし経験者さんいたら、教えていただければ幸いです。

１８分間も怖くて見れませんよ…
340 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 19:27:30 ID:vFajLG7O: >>339
カプセル内視鏡じゃないよ。狭窄症状を呈すクローンには使えないと思うよ。
みんながレスしてるように”ダブルバルン内視鏡”だよ。
カプセル内視鏡≠ダブルバルン内視鏡
341 ：332：2005/12/21(水) 19:31:06 ID:FYOaQC1y: >>336
自分の場合は一回目の観察のみの検査のときが二泊三日でした。
一日目の朝１０時に入院して、鎮静剤用のルートつくっただけ。
二日目の午後から内視鏡検査。回腸の真ん中ちょいすぎまで進んだところに狭窄があってそこでストップ、あと１メートルちょいで回盲部だったのに撤収。
検査時間は一時間弱。腕の悪い医者だったら空腸越えるまでに二時間とか三時間とかかかるかもね。
三日目の朝に退院。

二回目の昨日は前回の一日目がどうしても無駄に思えたので当日入院にしてもらいました。昨日は拡張の時間までいれて一時間半。拡張したあと前に進んで回盲部まで到達。
今朝おきたら37.3度の熱。感染症。
生写真たくさんもらったけど、それ見たら拡張したところでバルーンで切り裂いた裂け目から血がけっこう出てたししょうがないかーと先生と話した。

ってことで重篤な感染症が起きない限り、一泊二日で可能。堅気な先生だと二泊三日しろって言うかもしれないけど。
日帰りは無理だと思う。最初は当日意地でも帰ってやる、って思ってたけど二回とも帰ろうという気にならなかった。眠すぎて。

>>339
少なくともダブルバルンなら麻酔というか、鎮静剤は使うと思うよ。

あと経験者から言わせてもらえれば、ダブルバルン内視鏡するなら肛門からするんじゃなくて口からするのをオススメ。
肛門からやると屈曲の関係で絶対に空腸の途中までしか到達できないけど、口からやれば一回で小腸全部見れます。
残りの大腸は外来でやればいいし。
342 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 20:09:36 ID:hz2ZDPlF: >>339
お節介になるけど1つ忠告。
自分でｸﾛﾝに関係する事象は調べて、情報集めてってした方がいいよ
ｸﾛﾝの人は自覚が少ない人が多い上に誘惑が大きな病気だし
更に微妙な病状で原因不明、治療方法も対処法も発展途上ときてるから
自覚する為にも、医師や病院にいいようにされないようにする為にも
自分で勉強した方がいいと思うよ。
343 ：病弱：2005/12/21(水) 20:43:53 ID:qw0Ja4cK: >306
飲むほうが調子が悪いんだ。おなか痛くなるし、張るし。先生にいらないといえなくて困ってるんだ。
344 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 20:52:37 ID:YgbS3bdg: >>343
言いなさいよ。
飲んだら腹痛がして・・・と言ったらいいんじゃないの？
マズいから飲まないと言ってるわけじゃないんだから。
345 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 20:55:04 ID:vFajLG7O: >>343
しかしエレンのんで調子が悪いのでは、食事はほとんど出来ない
状態でしょ？
それだけ腸の状態が悪いのでは？
腸の潰瘍がひどいため吸収が悪かったり、狭窄があるためでは？
次の段階、すなわち入院絶食点滴が必要なのでは。
あるいは入院無理なら強い薬で抑えるか。（副作用も増えるけど）
346 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 21:15:53 ID:cwQhxwAx: >>343
エレンが身体にあわないと思われる人もいるので、他の経腸栄養剤とか試してもらったら。
ラコールとかハーモニックとか他にもあるよ～。飲み方もあるから、ゆっくりお腹に負担かけないように
飲むようにしてるかい？
347 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 21:49:06 ID:QGcf8Txo: 医者でも融通利かないのいるよ。

エレンがあまりにもマズイんで他の栄養剤も試させてください
と言ってもダメの一点張り。

病院変わって、そこの医者が
ラコールというのがあるよ
で飲んでみたらウマイのなんの。
348 ：339：2005/12/21(水) 21:56:55 ID:7mnhgGyN: みなさん、色々教えてくれてありがとうございました。
検査についての知識が、かなり低かった事を改めて気づきました。
検査も、死ぬほど嫌だったけど、皆さんがサラーッと「やってきたｗ」と言っているのを見て、勇気が出ました。
これからしっかり検査のことを勉強して、病院に行きたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m

ちなみに、通っている病院の内科の先生に内視鏡をしてもらった時、４５分くらいで全て終わらせてくれたけど、これって結構上手い方に入るの？
349 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 21:58:52 ID:2xWxbTwj: エレンタールの方がラコールより弱った腸にとってはおいしいのさ。
350 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 23:04:33 ID:iNNBiCQK: そろそろ検査した方がｨｲかな発病して二年、やってない。最近狭窄できたような感じで前よりすぐお腹痛くなるし(´д｀)
炎症あるだろうし人差し指も入らないからｶﾒﾗぜったい痛いﾊｽﾞ…あの痛みはﾎﾝﾄ耐えがたい
麻酔なんか入れてる時にﾎﾟﾜ～ﾝてなるだけで全然聞いてなかった(-_-;*)
希望だしたら意識飛ぶぐらいの麻酔してくれる？足組んで～ﾄｶ右むいてﾄｶゆわれるから意識は無いとやっぱﾀﾞﾒなんかな？
351 ：病弱名無しさん ：2005/12/21(水) 23:40:22 ID:qPu0oj9e: 狭窄コワス…
352 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 00:11:11 ID:O+JgHGqT: 痔ろうコワス･･･
353 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 00:31:28 ID:D2IXpgtp: 治療に使われる栄養剤
http://ime.st/www.rakuchinlife.jp/what-1.html#3

ここに各種栄養剤が載ってるけど脂肪分の少なさを考えたら
エレンタールがNO.1
くろんは、脂肪分が悪玉だからね。まずいのは俺も百も承知だけど
飲んでるよ。おいしい？栄養剤ほど危ない。
354 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 00:48:48 ID:57DF/5fI: 次郎イタス→生き地獄→手術→半年シートンでイタス→治る→再発orz
の繰り返し。無限ループ。
狭窄はなったことないが手術の話菊だけで。ﾃﾗコワス。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
狭窄になったﾔｼに質問だが、なったときに、腹おすといたい？飯くったらいたい？
狭窄になったら漏れ逝くしかない。手術受ける勇気は漏れにはないお。
355 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 00:51:47 ID:7iJao2JG: ﾊﾏﾀって次郎なんだってなｗ
356 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 00:57:29 ID:XHhsMooK: エレンマズいマズいいうなや！！！
エレン主食なのに悲しくなるじゃんかよ！！！

ｺｰｼｰ味ﾃﾗﾏｽﾞ
357 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 01:15:15 ID:dPjkfUaX: <<354
狭窄ﾃﾗｲﾀｽ。初期はいまいち症状ないが、カチコチになった狭窄あると、なにかと腸閉塞を起こす。
これが肩で息をするほど痛い。脂汗でまくり。＆腸がやぶれるんじゃないかとゆー恐怖。
こんなんが何回続いたので、覚悟を決め、狭窄切除手術をしますた。
手術かなり恐かったが、一生エレンってのも嫌だからな…。
今はあの苦しみから一時的だとしても解放されてるから、手術してよかったと思ったよ。
しかし俺は次郎をしらない…俺からしたら次郎はｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが…。ﾃﾗｺﾜｽ。
358 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 01:20:18 ID:L7EYmUKi: >>354

十二指腸がほとんど閉塞に近い狭窄だった漏れが来ましたよ。
痛くはなかったけど腸の中でなんか生き物がうねうね動いてるような感じだった。

ただご飯食べて数時間たつともう気持ち悪くて苦しくて、
さらにもう少したつと逆流してきてリバース。。。

それでも２週間耐えたけど、たまりかねて入院→手術した。
359 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 02:01:56 ID:bsw+bokV: 食後３時間後に必ず吐き気がする
狭窄切除手術してまだ半年しか経ってないのにorz
なぜだ・・・
360 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 03:17:08 ID:uu7uBIpx: 俺は狭窄と痔ろうの経験者だけど、どちらが嫌かといえば、やっぱり狭窄が嫌だよ。
狭窄は、軽いうちはいいんだけど、ひどくなると夜間鼻注をするのが恐くなるんだよ。
寝てる間にエレンで腸が破裂して、誰にも気づかれずに死んだらどうしようとか思う。
まあ死んだらどうしようもないんだけどね。あと手術が現実味を帯びてくるのも恐い。
それに比べると、痔ろうはそういう恐怖がないのがまだ安心だよ。
痛いし匂いにも気を使うし、人工肛門になる心配もあるけど、肛門を拡張する手術も
あるみたいだしね。切羽詰ってる感じはしないな。
あと、お腹が痛い人は、徹底的にペンタサを飲みまくといいよ。
ペンタサは効果が無いとか言ってる患者もいるらしいけど、俺は間違いなく効いてると思うよ。
たくさん飲むと、確実に痛みが無くなる。食後は３錠飲むのがいい気がする。
４錠飲みたいんだけど、俺は飲むと頭痛がするから３錠。
361 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 07:34:37 ID:rz4g9VOo: >>358
それだ、生き物が動いている。まさにその表現がぴったり…。
やっぱり病院行ってくる。ノシ
362 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 09:29:02 ID:57DF/5fI: やっぱ狭窄＞次郎の悪寒。あー狭窄だけはならないでくれよ。南無三
363 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 09:31:16 ID:B7OtFMOd: 俺も十二指腸潰瘍と高３の時に診断され3ヶ月ごとにのたうち回るようないたみ。
よく吐いてた。
24歳で我慢できない痛みに襲われ病院に腹膜炎をおこしていて緊急手術小腸に穴が開いていてクローン病と判定。
18歳の時からクローンだったと俺は思う。
364 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 10:48:57 ID:Ut/YDahW: おれは痔瘻になったことが無く、狭窄のみなんだけど、
痔瘻はズーと痛いわけでしょ？社会生活を送るのが大変だなと思うよ。
丸いクッションを持ち歩いて座り仕事が出来ないとかいうひともいたし。

で、おれは狭窄で何回も手術をして現在もバリュームが通らない狭窄があるけど
在宅IVHをすれば普通の生活が送れるからな。こっちの方が楽と思うけど。痛みもないし。
まぁ、その代わりご飯は諦めないといけないけどね。うどんすら食えん・・・・。
365 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 11:31:30 ID:2cL0BUua: Ｗバルーンを受けることになったんですが、とてつもなく不安です…
366 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 13:15:40 ID:LD9tBKHa: 飯食えなくなったら生きた心地がしないだろうな。
死んだら新しい世界が広がるんじゃないかと思う24の冬
367 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 14:53:34 ID:Ut/YDahW: 慣れですよ。
栄養剤だってこんなまずい物飲めないとか、花にチューブ入れるのとか
出来ないとか初め思ったけど、しないと苦しむのは自分だからというのを
何十回も経験して、するようになるんじゃないの？
鼻注の経験はないけど。
368 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 16:34:11 ID:57DF/5fI: だめだエラいおorv昨日レミケして、学校いったら風邪うつされた。レミケは免疫力低下するからかな？息ができないお～TASUKETE
369 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 17:33:44 ID:dPjkfUaX: >>368
エライって名古屋弁？
370 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 18:49:33 ID:wASVj0CF: >>360
心配ない。
腸が破裂したら激痛で目が醒める。。。。筈。
371 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 18:52:11 ID:1gA6dDev: >>369
全国で遣うと思う。
辞書にも載ってるし。
372 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 18:52:46 ID:wASVj0CF: >>364
>バリュームが通らない狭窄

手術したらどうなの。
無理なの？
うどんも食べられないっていうのはどうもね。
373 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 18:53:08 ID:mpoCZHb8: クローンに脂肪分は禁物ってよく聞くけど俺入院IVHしてて
脂肪分足りないから脂肪分の注射しましょうねって言われたぞ。
これって拒否した方がいいのかな・・・
栄養分のバランスとか言ってるんだけど脂肪分注射されるとせっかく入院IVHで
調子よくなったのに悪くなりそうですごい不安。
な発病15ヶ月初入院の俺。確かに脂肪分取ってないから肌カサカサになってきたけど
それくらい別にどうでもいいのに！
374 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 18:56:46 ID:HDSO3aQf: >>373
注射なら問題ないんじゃないかな。
クローンで脂肪が悪いってのは消化器系から脂肪採る場合だから。
375 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 19:15:55 ID:mpoCZHb8: >>374
超納得。ありがとう、安心して注射受けてきます。
376 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 19:53:02 ID:VSjHRyeZ: まんぞく君のラーメンうまー
377 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 19:56:15 ID:Ut/YDahW: >>372
小腸が残り～センチ台なもので。
よほどのことがないとね。
ぜん動？ていうのかな、それがあるから上から下はどうに通るんだけど
固形は難しい。

脂肪点滴のイントラは最低でも週一ぐらい受けないとまずいよ。
入院してたら一日おきにするのかな。
378 ：病弱：2005/12/22(木) 20:58:21 ID:tivYJPCe: >345
食事はできます。食事だけしてても血液の状態悪くない。栄養も基準ヲ超えてるし炎症もない。狭窄も潰瘍もない。
でもクローン病です。手術も２回しています。
379 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:21:31 ID:Onz/xT/7: >>375
点滴の後焼肉の匂いが口中にするよｗ
脂肪の点滴は問題ない。ラコール、エンシュアの人はいいけど
エレン、エンテのみの人は脂肪が不足するから
補うのに脂肪点滴する事は多々あるよ
380 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:26:52 ID:Ut/YDahW: 500のヤツ打ったら、少し満腹感がある。イントラ。
381 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:43:54 ID:30LKPoX2: 今日の夕食
蒸しジャガイモ３つ
切り餅４つ
油気は無いが、いささか食いすぎた・・・・
382 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:46:24 ID:k6exUQNe: >>376
まんぞく君のﾗｰﾒﾝの麺を
「ｻｯﾎﾟﾛ一番・味噌味」のｽｰﾌﾟでたまに喰うよ俺

まじで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだよ
383 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:48:08 ID:ZYuxerHq: 今日の夕食
うどん2玉
わたがし2つ
タマゴパン1つ
鮭半キレ
コンビニおにぎり2つ
同じく油気はないけど、食いすぎ傾向
しかし、これでも満腹感なし・・・
384 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:51:01 ID:Wd3E80dT: 脂肪の点滴、入院してた時やってたな毎週水曜日に。ｧﾚもれたらｶﾅﾘ痛いんだよね～
今は痩せ細ってしまったのでｵｲﾗも脂肪注射やってもらいたいっ
保険きいたら外来でやってもらおっかな
385 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 21:54:55 ID:Ut/YDahW: 保険普通に聞くんじゃないの？イントラファット。
オレがこの病気に罹ったとき（22年前ぐらい）IVHしてるのに、ルートから入れてくれず
腕から針さして入れていた。痛いねぇ。
今はIVHの側注から入れてくれるけど。
おれも痩せなので毎日家で500MLのヤツを打ってる。
386 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:04:52 ID:Wd3E80dT: 385　羨ましい～少しは身になってますか？
保険きくかな～こないだ胃薬（ｶﾞｽﾀｰ）だしてもらったんだけど保険きいてなかったから　医師も保険きくやつだしてくれればいいのに(⊃Д`)
387 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:07:15 ID:Ut/YDahW: おれの場合はイントラ打ってやっと体重維持という感じです。太るまではなかなか・・・

普通に病院かかっていたらすべて保険きくでしょ？個室料とか以外は。
なんでガスター保険でダメなん？
おれ胃が痛いと言ったら保険でくれるよ。
388 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:13:29 ID:wASVj0CF: うん、俺もガスターが保険きかないのは変だと思う。
389 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:15:34 ID:Wd3E80dT: ﾍﾟﾝﾀｻとかｴﾚﾝはﾀﾀﾞなんだけど、なぜかきいてなかったよ。
390 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:20:18 ID:Wd3E80dT: そうなのか！医師のﾐｽ？こんどゆってみよ
391 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:25:48 ID:dPjkfUaX: >>390
ふつうにﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝやﾛｷｿﾆﾝ、胃薬、ﾋﾞﾀﾐﾝ剤、鉄剤、安定剤やﾆｷﾋﾞの塗り薬まで普通に出してくれたよ。
392 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:30:07 ID:wASVj0CF: >>389
タダなんて書いてるからふと思ったんだが、おまえの言ってるのは保険じゃなくて、特定疾患医療給付じゃないのか。
それなら、ガスターはきかないだろ。
393 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 22:54:38 ID:Onz/xT/7: >>392
医者や病院によるのかもな
俺は問題なく降りてる。腰痛のシップも。
大腸の狭窄からの腰痛で。
詳細は俺は医療事務やってるわけじゃないから知らないけど
ｸﾛﾝは併発する症状多いからなぁ。。。
394 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:11:46 ID:Wd3E80dT: 392　書き方がわるかったですね、そうです。ｽﾏｿ
395 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:27:25 ID:kH0Y0jlS: sageてね。
396 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:30:23 ID:ykn7fReu: みんな、２３日、２４日、２５日の３日間どうやって過ごすの。
俺の住んでるところは雪が５０センチほどあって車で容易に出かけられない。
家にいるときは何してるの？ネットゲームとか？
テレビつまらんしな、何して過ごそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
397 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:33:10 ID:wASVj0CF: 医療給付で、ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝやﾛｷｿﾆﾝ、胃薬、ﾋﾞﾀﾐﾝ剤、鉄剤まではいいとして、安定剤やﾆｷﾋﾞの塗り薬、腰痛の湿布は、おりたらあかんやろな。
保険は全部きくけどね。（あたりまえ）
398 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:48:05 ID:TIxw5bcf: おお、久々にみたら、クロンについて真面目な板になってる(≧∇≦)
大学病院に、研究機関を置いてるところでは、研究扱いで、または、研究費で適用の無い薬も、負担なしだよ。
399 ：病弱名無しさん ：2005/12/22(木) 23:51:38 ID:fdFeoPIy: >>396
ﾊﾞｲﾄと趣味に興じる3日間になります

ｸﾘｽﾏｽ難民ですから。・゜(´Д｀゜)゜゜・。
400 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 00:16:32 ID:fLRgtPPY: しかしｴﾚﾝによる虫歯の治療費は下りないなorz
まあしょうがないがな。

でもｸﾛﾝは虫歯になりやすいとか統計があったような気がするんだが。
401 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 00:17:16 ID:a8cehDul: 396　親戚のﾁﾋﾞにﾏﾌﾗｰ編んでる暇つぶしになるし。
あとはｸﾛﾝになってから親においしい物食べてほしくて料理にめざめた！お菓子作りとかはｽﾄﾚｽ解消になるし
働らいてﾅｲ分やれる家事はやらしてもらってるｹﾄﾞね　ｹﾞｰﾑほし～ｹﾄﾞお金もらいたくﾅｲから…さて今年はお年玉もらえるかな21才
(´･ω･`)
402 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 00:26:09 ID:9/nIfRzQ: >>397
でも術前から、精神的に不安になって、それで安定剤出されたんだお。
あとﾚﾐｹｰﾄﾞやってから、いきなりすごいﾆｷﾋﾞが出てきてﾆｷﾋﾞの塗り薬出してもらったんだ。
確かに湿布も出されたな！狭窄による腰痛…すごくわかるorz
403 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 01:23:15 ID:atxlLekK: >>396
資格試験の勉強に費やすよ、どうせ彼女もいないからね。
あとは株取引の為の情報収集かな。
ちなみに今年は株取引だけで収益千万円になりそうです。ハッピー＾０＾/
404 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 02:04:54 ID:6bTFC3QF: >>396
テレビ見ながら2chで実況。
あと図書館から本借りてくる予定。
405 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 02:44:56 ID:FCqngHT5: >>364
痔ろうは無茶苦茶痛くても、レミケとか飲み薬を飲み続けたりしてれば、
かなりマシになるよ。俺も昔は痛かったんだけど、レミケやってからは
驚くほど回復した。ついでに腹も。
今は痔ろうから出てくる液もほとんど出ないし痛みもほとんど無いよ。
このまま穴がふさがってくれれば・・・と、思うんだけどねー。
>>396
バイトと、あと25日はバイト先でクリスマスパーティーやるらしい。
といっても、どうせ飲み会とかそんなんだろうけど。
まあマネージャーが来るから奢ってくれるだろうし、いいけどね。
イブの晩は淋しいからセクキャバで癒してもらおうかと真剣に計画立案してる。
406 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 03:36:22 ID:7KRkk6c+: Wﾊﾞﾙｿで狭窄拡張して、今日が初の食べ物開通式だったんですが、黒い便が最初でたんですが、仕様ですか？
407 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 03:36:33 ID:CKS5Cvv/: 小腸造影と鼻から入れる胃カメラは、どっちが検査苦しいですか？
408 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 07:14:06 ID:Tp/IUo5m: 私は昨日に鼻からチューブ入れて小腸造影しましたよ。苦しみはあんまなかったよ。Ｗバルンはどうなのでしょうか？
409 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 08:03:21 ID:b8afv3x4: >>396
家族が目の前でケーキ食べているのを横目で見ながら、おかゆを食べよう…ぅ
犬でも連れて外行って、走り回らせてやりたいが、エレンだけじゃフラフラだからなぁ…
こういう皆が楽しんでいる時に、美味しいもの食べられないのはｷﾂｲ。
410 ：406：2005/12/23(金) 08:08:57 ID:7KRkk6c+: ってかケーキくらい食ったらええんちゃうん？結果として血がでようが潰瘍ができようが。
一年に一度のイブくらい。
何かしらの幸せを求めて自殺せずに生きてるのに、それだと生きてる意味ないじゃん。
411 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 08:29:09 ID:r8+5dvnj: クローンだとわかる前は腸閉塞の手前で全然食欲がなかったのに、
治療して調子が良くなったら食欲まで回復しやがる。
412 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 10:48:23 ID:0DFau4zi: >>410
まぁ今まで食べてない人は止めておいた方がいいな
自制がしっかりできる強固な意志を持つ人ならいいかもしれないが
そういう人は食べる選択はしないだろうし
クリスマスだから。年に一度だから。という理由を作ると
今度は正月だから。と理由が増えるのが人間常と言う物だから
あえて理由をあげてと言うなら止めた方が無難だとは個人的に思う。
413 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 10:49:05 ID:EnGVqH4o: 医者も年に一回とかたまになら食いなさいという人もいるね。
調子がイイのが前提だろうけど。

体にイイモノを腹一杯より、体に悪い物を少し食べる方が、お腹にはいいから
ケーキ一切れぐらいだったら食えば？
それか中のスポンジの部分だけ食うとか。ま、そこまで食いたいモンじゃないと
言うのもあるが。
414 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 10:50:04 ID:uph8zdgZ: ケーキより正月の餅だろ。
415 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 10:50:55 ID:EnGVqH4o: そんなに医者は食うな！と言うものかい？
おれの主治医（特定疾患研究医？とかいうの）は
調子がイイ時やたまには食いなさいと言うけどね。（なんでも食っていいと
言ってるわけではない）
416 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 10:51:55 ID:EnGVqH4o: >>414
おれ世の中で雑煮が一番好き。
だから雑煮は食う。うまいね。餅と汁だけしか食わないけど
それでも十分だ。
417 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 11:36:01 ID:1F8LgbrQ: だいたい日本人は外国の文化の真似しすぎ。
なんで１２月２４日にケーキを食べるんだ。
とか言って、発病前は（厳密には発病後調子のいい時も）
しっかりケーキ、ケンタッキーチキン、ビールの３セット
召しあがってました(ﾟдﾟ)
418 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 11:40:52 ID:TuP169zh: 明日はせめてささみの照り焼きでも食うか。
419 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 11:44:46 ID:EnGVqH4o: おれは家族が食ってるケンタッキーの中身だけ食ってたな。少しね
小二姪っ子が「～ちゃんは油がおおい皮は食えないからねと言って食ってくれた。」
420 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 11:53:44 ID:sGja2txP: >>385
遅レスでスマンが、毎日イントラ500ｍｌは入れすぎなんじゃないの～？いくらなんでも。側注から入れてると
イントラは自然滴下だから、家の中上にあげて持って歩けばOKだけど、そのイントラをどのくらい時間かけて
落としてるのかな～？俺は最近ずーっとイントラ使ってないけどね、在宅IVＨで。まぁその分24時間ﾌﾙIVH
だけどね。
421 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 11:54:47 ID:GmPBXHy4: 俺は一年の締めとして
今日ラーメン食ってくるよ。
普段は徹底的に脂質０でやってるんで。
まぁ昨日医者に行ってたまには良いよと言われたからだけど
422 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:04:56 ID:EnGVqH4o: >>420
えーと、イントラ毎日男だけど、その代わり最低5時間以上かけてね
言われてます。
一応肝臓等には血液検査の結果では負担かかってないです。
あと、早すぎると肺血栓症にもなるから注意とか言われたけど。

500毎日打たないと体重が維持できないです。フルカリック三号だけでは。
まあ、その代わりオレは夜だけ点滴なんだけど。昼間は自由になります。
423 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:06:18 ID:EnGVqH4o: あ、前の書き込みに矛盾してるけど、
他の患者に調子がいいとき食べなさいと言ってるだけで
おれには言わんけど。　でも正月に雑煮は食う。
424 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:29:24 ID:/ybnMmlj: どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ

　　　　　　　ﾊ_ﾊ
なおるよ!　((ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　ヽ　〈
　　　　　　　ヽヽ)

ぐっじょぶだよ!
　　　　　　ﾊ_ﾊ n
　　　　　 ((ﾟ∀ﾟ(E)
　　　　　　ヽ　〈
　　　　　　　ヽヽ)

ｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ　。　。
　　　　　＼ﾊ|ﾊ
？？？　　(( д ∩
　　　　　　ヽ　〈
　　　　　　　ヽヽ)

うんこするよ!
　　　ﾊ_ﾊ
/⌒ヽ(ﾟ∀ﾟ)
{　 (/⊃ ⊂　＿＿
ヽ　(__⌒ﾜ) (三(@
に二二二)　｜｜
`_)　 r′　　~~
└───`
425 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:33:14 ID:EnGVqH4o: >>424
オレと一緒ですね。
おれ、洋式でも上に乗ってする。　座って出来ない。
426 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:42:48 ID:sGja2txP: >>422
ﾚｽありが㌧。フルカリック3号だと1160kcalなんですね～。自分はﾋﾟｰｴﾇ2号×2だから、1680kcal/日入ってるから
痩せないけどね。昼間はﾘｭｯｸを持っていろいろ出掛けます～（　＾▽＾）
427 ：410：2005/12/23(金) 12:47:26 ID:7KRkk6c+: クリスマスだから、正月だから、って無理に理由つけて普段食べないものを食べる必要はないよね確かに。
ただ、>>409みたいに目の前に幸せがあるのに、そこに目をつぶるのは筋として違うんじゃないか、と思いました。
だからといって、無理して食えって言ってるわけじゃないので誤解なきよう。

自分はこの三連休親戚がきてて家族も子供もいるので、オードブルとかチキンレッグもほどほどに食べるつもり。
自分からしたら、そこにしか自分の幸せはないし、それなかったら自分にとってこの世は生きる価値のない、ただの混沌でしかないから。

サンタの赤い長靴にお菓子がいっぱいはいって１０００円のやつも子供用に買ってある。明日一緒に少し食べるつもり。
428 ：410：2005/12/23(金) 12:48:36 ID:7KRkk6c+: ちなみに洋式トイレですが、自分は座ってできますが、ズボンとパンツを全部ぬいで戸にかけておかないとできません。
429 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 12:53:19 ID:EnGVqH4o: >>428
あ、そう言う人いますね。　義理の兄（ただし年下）もズボンぬいでから
トイレに入ってる。
430 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 13:40:06 ID:UPC1MHZ0: >>428
＞自分は座ってできますが、

座ってできない人ってどんな人？
431 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 13:44:10 ID:UPC1MHZ0: >>425
なんでできないの？
432 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 13:51:58 ID:0DFau4zi: ぴったりくっついて座れない理由で
汚いから嫌って人と、感触が嫌って人と2通り聞いた事あるけど
最近は除菌シート持ち歩いてたりする人が増えてるとか

俺はあまり気にしないほうではあるけど
公衆のトイレはいい気しないし、持ち歩いてる
できるだけ和式探すけど。
店舗のトイレだと最近は除菌用アルコールの機器とか
スプレー設置してる所も増えてるね

この病気なんで外出する時はその手の荷物がおおくて困るよ。。。
433 ：409：2005/12/23(金) 14:40:06 ID:b8afv3x4: さっきワンコ連れて、近くの公園にいったら、深いところにハマって苦しそうだったorz走れなかったみたい（苦笑
実は今日、弟の誕生日なんだよねえ。今日ケーキ食べるみたいだけど、悩むなあ。
検査のこともあるし、狭窄に、下腹部の違和感……って考えるとなー。

>>432
前テレビでやってたんだけど…
ある先生は、公衆トイレの洋式でもぴったりくっつけて座るらしい。
若い人が出たあとは、いい菌がどうのこうのって言ってたよ。
あんまり信用出来んけど…orz
434 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 14:42:34 ID:xVJFSZZT: 人それぞれだが、ｸﾘｽﾏｽやお正月だからといって自分にとってのNGな食事は食わないよ、俺は。後で自分のお腹
が痛くなったりして、自分に跳ね返ってくるだけだからね。年末年始に緊急入院なんてｲﾔだから、普段より気をつけたり
するよ。人によってこの病気は少し食べても大丈夫な人と少しでもｱｶﾝ人と差があるから。
435 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 14:47:02 ID:6bTFC3QF: まぁ尻なんかより手のほうがよっぽど雑菌うようよなわけだが。

俺はクリスマスはホットケーキ食べる。牛乳の代わりにラコール入れて。
436 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 14:50:31 ID:FCannpVN: 同期入社の同僚がこの病気らしいのですが
たまに社食で見ると定食とか普通に食べてるのですが
このサイトとか教えてあげた方が親切？余計なお世話？
どうなんでしょうか。
437 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 14:55:29 ID:/i/Bmf9w: 人によってそれぞれだからね。
ましてここは２ちゃんだし、教えてあげたほうがいいかは微妙。
438 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 15:21:56 ID:0DFau4zi: >>436
437に賛成。
教えてもらってもどうしたものかって感じかもｗ
仲の良さにもよるけど、2ちゃんって事ぬきにしても
あまり病気の事言われたくないんじゃない？
普通に食べてて仕事してるならある程度軽症なんだろう
発症後あまり経ってない人かもしれないが
食べる物にしても病状管理は自分がするものだしな・・・

余計なお世話と言うか、俺個人的な話をするとすごく微妙なんだよな
感覚というか感情が.。病気の事を理解はしてもらいたいけど
過保護であったり、同情されるとなんとなく落ち込むし。
病気持ちはやっかいだな・・・
439 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 17:30:23 ID:1F8LgbrQ: 2ちゃんってガセネタ（でたらめな情報）もあるので
何とも言えないね。
本人が信じている情報（食事、治療法、薬）が
本当は誤った情報の場合もあるしな。
不平、不満、愚痴を本音ではき出すのにはいいかも。(=ﾟωﾟ)
でも荒しはヤメテね。
440 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 17:39:59 ID:HisB699A: 食事～♪睡眠、アリナミン～♪
しょ・・・・・？食事？　　　　　　　　　orz
441 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 18:43:28 ID:1myveYek: みなさん～♪　そんな閉鎖的にならないで　
もっと。　ゆったりと構えましょうよ～　　( ﾟωﾟ )♪
442 ：検査男：2005/12/23(金) 19:55:47 ID:6wyTGwQk: CRP4.7って入院数値でしょうか。
勧められているのですが・・・
443 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 20:12:43 ID:bkLDXVE2: >>442
早めの入院がいいよー。
無理して炎症させ続けた結果狭窄しちゃったなんて方が大変だしな。
4,7って十分高い数値だと思うよ。10超えると手術とかのレベルって聞いたし。
444 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 20:14:35 ID:3w+bEDrZ: まんぞく君でセットになってるやつ注文しました。
クローンになってから今まで大好物だったラーメン食べてないから
スゴイ楽しみで～～～～～～～～～～～～～～～～～す。
445 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 20:50:35 ID:a8cehDul: 生協にかんすい入ってないﾗｰﾒﾝあるよ。
446 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 20:52:42 ID:c1yfiEoJ: >>442
じゅうぶん入院数値だと思うけど・・・
わたしは1.8で入院勧告受けて入院しましたし
現在は0.6くらい
447 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 20:54:55 ID:0DFau4zi: >>442
勧められてるならした方がいいよ

>>443もそうだけど、一概にCRPの数値だけでは
手術も入院もきめられないけどね
10あってもそうじゃない場合はCRPの性質上多々あるし
目安ではあるけど。他の検査数値も加味しないとなんともいえないけど
医師が入院と言うならそれなりの根拠があるんでしょ
448 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 21:27:53 ID:GmPBXHy4: 生協のラーメンの詳細希望。
まんぞく君のラーメンは俺は耐えられない。
あれだったら魚料理の方がいいかも
449 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 21:38:01 ID:EnGVqH4o: もう歳なので、むかーしから和式でトイレしてたので
洋式は気持ち悪いです。あと踏ん張りが効かない気がして。
外でも洋式しかない場合は靴脱いで上がってます。
たまにバランス崩して情け無いことになりますけど。

ちなみに棒ラーメンもかん水入ってないよ。
450 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 22:13:13 ID:nmr2KsIA: >>449
踏ん張らないで、自然に押し出されるのを待つ、って気持ちで座ってるのがいいかも。
痔の防止にもいいしね。
私は自宅の洋式トイレには本を置いて、用足し中は本に集中できるようにしてます。
451 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:01:38 ID:UVfIy0TU: クリスマス暇だ。寂しいな～
452 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:12:03 ID:c1yfiEoJ: 漏れなんて仕事。。。。

世間では休みだのデートだのいろいろ騒いでて羨ましいよ。
もう毎日毎日くだらない繰り返しは嫌だよ。
来年早々、仕事辞めちゃおうかな。。。。。
453 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:17:55 ID:JwRitmP8: sageてね。
454 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:23:21 ID:rkrTN/JY: 俺はレンタカー借りてドライブいく。

無論一人で・・・orz
455 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:28:03 ID:/ybnMmlj: 仕事なんてやめちまぇーー。。クリスマスW？！藻前ら！！安心汁～餅論、漏れも一人だからYO！仲間だぜ！
　

orz
456 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:43:27 ID:mqLvK63s: CRPの数値だけじゃ入院とか手術って判断できんじゃねえの？
漏れはCRP5位あっても入院させられなかった
CRP11で熱があった時はさすがに入院させられたけど手術なんてしんかったよ
457 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:52:16 ID:mqLvK63s: やべえ>>447が同じこと逝ってたわ

漏れはセブンイレブンで買ったローストチキンで一足先に優雅にクリスマスを過ごしたよ
しかし発病したクリスマスの頃、盲腸と医師が勘違いして婁孔があったのにも関わらずローストチキンとショートケーキ喰ったっけな(´・ω・｀)
458 ：病弱名無しさん ：2005/12/23(金) 23:54:59 ID:EnGVqH4o: CRPがズーと継続するならまずいだろうけど、
在宅してない人は、入院絶食したら下がるから、
よほどのことがないと手術という方向には行かないんじゃないの。
459 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:11:42 ID:pTeFqtvj: >>448
生協のラーメン
http://ime.st/www.jccu.coop/coop_shouhin/new/story/ajiitiban.html

これはは食った事ないけどうまいのかな。
ノンフライのカップめんで、日清の本うどんってやつ食ってみたいんだけど
うちの近所のスーパー売ってないんだよね。どこに売ってるんだろ。

http://ime.st/www.nissinfoods.co.jp/news/news_release.html?nid=841
460 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:20:02 ID:JPFB2FoO: >>459
後者はセブンイレブンとかローソンに売ってる。
味はどんべえと同じ。
461 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:25:20 ID:PwMDjKN4: >>425
お前のような自分勝手なやつがいるから便座が汚れるんだよ。
死ね。
462 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:26:53 ID:PwMDjKN4: >>449
おまえもかい。
死ね。
463 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:28:32 ID:pTeFqtvj: >>460
おおっコンビニに売ってんだ！
どん兵衛大好きだったのに食べれなくなっちゃって
悲しかったけどこれなら食えそう。早速買ってみよう。
サンキュ！
464 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:29:32 ID:pTeFqtvj: >>449
棒ラーメンって何？？
465 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 00:58:39 ID:RRBzO/b0: なんだかageが多いな
定期的なageｱﾗｼはいつも通りみたいだが
できればsageないか？
466 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 01:15:48 ID:yA6aeGf9: うちの医者、「たまになら酒飲んでもいいよ！」と爽やかに言ってたけど、みんな酒飲んでる？
漏れは週1で飲んでる。
467 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 01:16:34 ID:QFwZAHYq: 恋人が出来て一ヵ月経つが、独りが長すぎて疲れてきた…。
この先うまくいくのだろうか。
別れたとしても、もう誰ともつきあえなさそう。
やっぱり独りは淋しいが気楽だ。
468 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 01:33:51 ID:aCBXGsdn: 働いてる人に質問！
実際上司や同期にどう理解してもらってます？？？
上司には「クローンについて」って冊子を持って面談実施
同期には何も言えてない漏れにあどヴぁいすキボン
469 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 01:45:07 ID:NrcMdv9W: >>465
お前みたいなのがいるから、いつまでたってもage厨が消えないの自覚してるか？

もういいじゃん、それは。
下げたい奴は下げればいいし、上げたい奴は上げればいい。
ageてる奴はｽﾙｰする。それだけ。
470 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 02:35:24 ID:RRBzO/b0: >>469
最近新人っぽい人の書き込みが増えたように感じたから
書いたんだよ。知らない人に言うのはいいでしょ。テンプレ見てないんだろうし。
これでまたするなら放置するさね。あらすのは何してもあらすさ。
469も俺が469に書いてるようにきづいてないと思って書いたんだろ？
俺も理由は一緒。465みたいなレスもageも基本は放置しとけばいい。
465見てそうなんだ。って思う人がいればそれでいいしと個人的には思うけど。
これにもレスしないでいいよ。こういう空気もよくないし。
471 ：無気力フリーター：2005/12/24(土) 03:10:21 ID:spjYjRcw: 100円のアイスが30円でたたき売りしてたから、大人買いしてやったよ。
低脂肪のチョコレートアイス。
コタツに入ってストーブにあたりながら食べるとうまいよ。
暑いーってなったら食べるんだ。
クリスマスは、ケーキの変わりにアイス２本食べちゃおうかな。
いわずもがな一人だけど・・・
誘おうと思ってた女が、大学の仲間とパーティーするんだとさ。
フンッ！だ。いじけてやるさ。
472 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 03:52:11 ID:NrcMdv9W: 知らずに上げてる奴も含めてｽﾙｰしたほうがいい、という意味で言った。
1も読まない奴は、どうせずっとここに居座る気なんて無いだろ。
わざわざ相手にする必要は無い。
473 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 05:49:15 ID:rxJwyRA1: >>467
なんで一人かわからんがコマメに会ったり連絡したほうが良いぞ

>>468
俺は口で説明したよ
潰瘍性大腸炎が消化器管全体になったヤツっていえば理解しやすいようだった
ＮＧフード説明したりな
入院する前はフ～ンってな感じでしか聞いてなかったが入院してやっと大変な病気なんだなってわかったみたい
474 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 07:28:30 ID:E25w/oRr: まさかｸﾘｽﾏｽも正月も入院とは思ってませんでした。しかも絶食ですしね～
475 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 08:21:21 ID:2szvkccx: >>474
同士よ。
IVHうめえ
476 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 08:55:22 ID:E25w/oRr: >>475
ｹｰｷとか雑煮食べたいし、何より家族と過ごしたいでつ。心配かけっぱなしで…
477 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 09:01:16 ID:E25w/oRr: すみません、sageるの忘れましたぁ
478 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 09:07:35 ID:iw7o57Ch: >>459
このCOOPのﾗｰﾒﾝどこかの個人のｸﾛｰﾝHPに出てたので買ってみたんだが、食って即効に体調悪化したな
俺は。ｽｰﾌﾟとかは当然飲んでないんだけどな。まだ1個家にあまってるよ～賞味期限切れてるかも。
479 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 09:22:23 ID:utXbup15: メリクリ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/49929.jpg
480 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 09:28:43 ID:h5HYLW5Y: 涙がとまらん
481 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 09:45:03 ID:qpMkdcKo: 先日書き込みしたものです。
血液検査、小腸透視、内視鏡（大腸）検査を終えて異常がなかったものの、
複雑痔瘻（直腸からも来ていた）や手術後の傷の治りの遅さ、痛みの持続、下痢が続くということで、引き続き入院することになりました。
検査で異常なくてもクローンの可能性はあるのでしょうか？
長くてすみませんが、かれこれ仕事一か月近く休んでるんで、延長となると不安です。
482 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 10:00:37 ID:bZ9iyVQX: はいはいくろーんくろーん
おまえのじんせいおわりおわり
483 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 10:19:55 ID:ZbZpBShJ: > かれこれ仕事一か月近く休んでるんで、延長となると不安です。
クローンだったらそんなこと気にする意味はなくなるわけだが
484 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 10:26:35 ID:rXcIJ4OU: 俺クローン病だけど10キロくらい太ったんだけど何故？
485 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 10:33:29 ID:RRBzO/b0: >>481
大腸ファイバーやってれば細胞検査すると思うんだが
そうすれば分かるはずじゃなかったっけ？
ｸﾛﾝの症状の認定はややこしいのは確かで見つけにくいけど
20年とか前ならまだしも、今の時代でそれだけやって分からないって
なんだか変な話だな

どっちにしてもｸﾛﾝなら483さんも言ってるように
ｸﾛﾝ決定なら更に入院でどうしようもないよ
俺は学生時代発症だけど俺の頃はｸﾛﾝがまだ
一般の医師には知られてない頃で、たまたま専門医と当たって分かったんだけど
その人に会うまで半年原因不明の腹痛・下痢って事で処理されて
検査詰めだったし。卒業かかってた時期だったから無理やり学校には行ったけど。
ま、あまり意味なかったけどね。。。
486 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 10:54:31 ID:1qGW6Ve0: >>481
先が見えないのは不安だよな。自分は医者じゃないが、診断するためには
可能性のある病気を一つ一つ消去法で落としてゆくしかないので、色んな検査を
一通りやるのはやむを得ないと思うよ。

会社や仕事が心配なのは >>481 に限らず誰でもそうだろうけど、自分の今後の
人生に関わることとどちらが大切か？両方を追うと双方ともダメにするよ。

もちろん会社や上長へ連絡はこまめにした方がいいと思う。原因も退院時期も不明
というのは伝えにくいだろうけど、相手方にとっては必要な情報だよ。

後は情報収集を勧める。ノートPCや通信機器が持ち込めればベターだけど、
クローン関係の本も沢山でてるよ。
487 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:28:07 ID:CkFxxwlp: 昨日患者会の集まりに行ったきた。
ここでも書き込みがあったことがあるけど、30代以上の人は
オレ以外みんな結婚してた。体が悪いから結婚は・・・・と言ってた自分が情け無くなったよ。
488 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:31:13 ID:E25w/oRr: 今入院している病院と医者がどうにも信用できません。みなさんは大きな病院をいくつもまわったりしましたか？不安で仕方ないです。
489 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:40:33 ID:szd8Ilmx: >>487
患者会に出るくらいの人は、社交的でマメなんだろう。
490 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:46:39 ID:CkFxxwlp: 結婚したいなぁ。
１人は寂しい。ま、その前に仕事・彼女の問題があるけどね。
三十過ぎてるのに仕事の問題があるとは・・・・トホホ。
491 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:49:49 ID:RRBzO/b0: >>487
情けなくなる必要はないでしょ
ｸﾛﾝに逃げてるなら別として、身体が悪い
ｸﾛﾝだから結婚はしない。は、1つの考え方、価値観であって
周りに影響される事もないよ。
俺は比較的軽症だった頃から結婚はほとんど諦めてたし
子供は絶対作らないと決めてた
その頃から今まで色々考えて悩んだりもしたけど
子供好きなんで欲しいとも思った事もあったけど今もそのまま。
これは強制や押し付けでもなく、あくまで個人的価値観、考えでの話で
あくまで極端に言っての話で、一例だけど、俺から見れば
この身体で結婚は別として子供作るのは無責任しか思えない

と言う見方もあるわけで、それは自分の中の物だから卑下する事はないさ。
492 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:50:06 ID:6RThruZb: >>488
病状がそんなに悪くないなら、自分が納得するまでいろんな病院にかかってみたほうがいいよ！医師との
相性はあるからね～。そのかわり、今かかってる医師に紹介状やﾚﾝﾄｹﾞﾝのﾃﾞｰﾀなどもらって、他の病院に
かかったほうが説明が楽かな。
493 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 11:55:27 ID:E25w/oRr: >>492
ありがとうございます。今の担当の医者はすごい適当で困るんです。しかし転院するとまた検査をやり直すのかなどと考えてしまったり…最近少し精神的に弱ってしまいました。
494 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:03:04 ID:RRBzO/b0: >>493
セカンドオピニオンで他の病院にも行ってその医師や病院の空気を掴めばいいし
検査は基本的に定期的にやる物で(病状が悪化すれば特に)
1度して終わりではないけど、直近でやってるなら、今の病院のカルテとか検査結果を貰えばいい

今はどの病院もセカンドオピニオン等拡がって来てるし
当たり前になってきてるので、そんなに構える必要はないのでは？
これをダメだと言う病院には自分の権利だと言う事を言って話しないといけないけど
今は少ないと思うよ。
495 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:06:14 ID:CkFxxwlp: >>491
オレの場合はクローン病で逃げてきたから今の現状があるわけで。ハハハ。
体が悪いけど、夫婦で助け合って生活してるのを見るとね羨ましいや。
ま、病気になる前からぜんぜんもてなかったけどな。
おれは病気なってからも結婚したかったし、病気があるから結婚できなかったんだなと
自分を慰めていたら、そう言う患者会で現実を見ると、ただ自分に魅力がないだけかと
現実を見せられました。

親がいなくなったとき、今よくあるけど緊急入院したとき
だれから生活用品持ってきて貰ったらいいんだろ？
496 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:13:19 ID:E25w/oRr: ﾚｽありがとうです！今は入院中の身なのですが、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝというのは、やはりひとまず退院しないとダメでしょうか？一刻も早くここを脱出したいです。
497 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:14:34 ID:CkFxxwlp: まあ、障害者の方が健常者より結婚率が高いというのも知ってたし、
それを言われた場合の逃げ道として、それは軽い人でしょ？というひとが
多いんだけど、クローン病での障害者は、そういうことをいうひとがいう軽い人に
カテゴライズされてるでしょうから。
不随運動をしたり、車椅子乗ったりという症状ではないからねぇ。
498 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:43:09 ID:vx8Kupbw: クローンとは関係ないが、左乳首が痛い…男なのに。なんでだろう、もう３日になる
499 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:47:19 ID:lIoDYoVd: >>498
それたぶん乳房の女性化だよ。心配するな。
500 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 12:50:46 ID:CkFxxwlp: >>498
おれも、それなった。しこりもあって。
乳ガンか？と思って医者に診せたら違って、時間がたったらいつの間にかに治った。
501 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 13:03:37 ID:/IbW1CLB: 内視鏡って、大腸しか見られないもんなの？
小腸までは無理なのかなぁ。
502 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 14:03:35 ID:Qbj+Cdrv: 大腸内視鏡は、大腸側から小腸の回腸２０～３０センチぐらいは見られるでしょう。
ファイバーの長さにある程度余裕があるからね。
ただし狭窄がある場合はその部分でストップだね。
その他、小腸造影、ダブルバルーン内視鏡がある。
小腸造影→精度は内視鏡に比べてバリウム、またはガストロのＸ線撮影だから、もちろん劣る。
　　　　　小さな潰瘍ではクロンと診断しにくい。
ダブルバルーン内視鏡→全国どこでも出来ない。消化器専門の病院、大学病院
　　　　　　　　　　　でしか出来ない。（持っていないため）
　　　　　　　　　　　
503 ：498：2005/12/24(土) 14:04:50 ID:vx8Kupbw: 女性化ですか。。まぁ確かに漏れは女性ホルモンがおおいかも。
いてぇー、しこりあるorzクローン以外の他の病気だった場合漏れ氏にます
504 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 16:28:11 ID:bZ9iyVQX: >>496
セカンドオピニオンって言ったって誰も治せないんだから無駄無駄。
人に頼らないで勉強して自分がクロンの専門家になりな。
505 ：481：2005/12/24(土) 16:33:27 ID:qpMkdcKo: レスありがとうございます！
内視鏡はきれいを連発されて細胞摘出はなかったです。
とりあえずは食事療法とペンタサの処方で経過観察になりました。
色々励ましやアドバイスありがとうございました。一人じゃないと思えるのが心強いです。
不安だらけだけど、現実見据えて出来ることをやろうと思います。
また来ると思いますが、よろしくお願いします。
506 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 16:34:38 ID:aCBXGsdn: >>473
４６８です、レスありがと。
う～んやっぱり説明するんだ？なんか漏れは同期にはいいず楽テ･･･
上司にはわかっといてもらわないとだめだと思って頑張って説明した
だけど同期にはなんか距離置いてしまう…
ちゅーか役員とか部長とか上司とかに漏れだけ特別扱いされてて…
漏れだけ残業しなくてもいいとかね。
同期からは確実に浮いている…漏れの性格のせいもあるんだけど…
おまけに入社３ヶ月でハラキリの為１ヵ月半入院… orz
働くって正直辛い…なんか生きがいが欲しい…金の為に働くのはしんどい
彼女でもいればやる気でるのかな？障害者の方が結婚率高いってマジ？？？
507 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 18:48:13 ID:E25w/oRr: 現在入院絶食中…今日のｸﾘｽﾏｽ風院内食がすごいおいしそうですorz 退院したらｽﾊﾟｹﾞﾁｨ食べたい
508 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 18:48:25 ID:MICf/lXg: 先生・・・すんません。
せっかくステロイド点滴受けたのに、桃の缶詰食べちゃいました。
クリスマスだから許してくれますよね？orz
509 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 18:55:17 ID:MICf/lXg: >>507
そんなあなたに
http://ime.st/arc-station.net/hoshinon/mypage/page/sonota/karisupa/karisupa.html
味はしらんがな。
510 ：492：2005/12/24(土) 19:15:41 ID:ZL26ic4+: >>496
俺が、他の病院のｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ受けたのは退院してからですね。外来で通院してる時に診断書みたいの書いてもらい
ﾚﾝﾄｹﾞﾝﾌｨﾙﾑもって行きました。だけど、結局そのまま前と同じ病院にかかってますけど。
ひとまず、いろいろ冷静になって考えて見てください。
511 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 19:36:54 ID:CkFxxwlp: >>506
マジだよ。
それで、セックスボランティアとかのスレで荒れてる原因の一つになってる。
障害者は恋が出来ない・セックスが出来ないとかいうときの反論としてね。

今はセカンドオピニオン外来がある病院があるね。
512 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 19:46:38 ID:E25w/oRr: >>509小さい時からあれ食べたいと思ってましたよ。ｳﾏｿ…
>>510ほんと参考になります。アリガトです。みなさん親切にどうもです。ｸﾛﾝとも上手く付き合っていきたいです。
513 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 20:38:03 ID:yqXRwSdr: 昨日朝起きたら気分悪くて四回も吐いてしまった
胃の中空っぽなので色のついた液体が出るだけなんだがﾅｰ
514 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 20:42:24 ID:GzCQl+dy: ふぅ、今日クリスマスだし
ちょっと贅沢したよ

回転寿司で４０００円くらい食った
もちろん一人で

そしてネットカフェで漫画三昧（現在進行形）
もちろん一人で

あぁ～　たのシィyo

orz
515 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 20:53:38 ID:z4ZU82qh: クリスマスだから焼き肉食べ放題行ってきた！

現在吐き気＆吐血
焼き肉屋でも血吐いて店員がびっくりしてた
いいじゃないか今日くらい
516 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 20:59:50 ID:vx8Kupbw: 回転寿司一人とは勇気あるねー何歳？俺はいつもどおりでcry
517 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:06:46 ID:CkFxxwlp: 調子がいいときは回転寿司に１人はよく行ってた。し、一人の人も多いですよ。
クローンの人も行く人多いんじゃないかなぁ。体にイイモノ選べて。手軽ですよ。
518 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:38:19 ID:+wj/zNqx: どなたか千葉県でダブルバルーンをやってくれる病院知りませんか？
ググッったら浦安市川市民病院、一件しか探せなかった・・・
519 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:44:19 ID:GzCQl+dy: >>516
俺は２５歳だよ

炙りトロサーモンが一番旨かったよ

デザートにプリンも喰った
プッチンプリンが出てくると思っていたけど
ちゃんとしたのが出てきた

ﾚﾐｹしたばかりだし
火曜日には給料入るし頑張ってきたんだよ
520 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:52:28 ID:NrcMdv9W: >>506
別に同僚にはむりにｸﾛﾝ言う必要ないと思う。

結構残業が多い職場なのかな。
521 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:55:30 ID:rxJwyRA1: 漏れもよく一人で回転ずし逝くよ
金ないからカッパ寿司ばっかだけどな
522 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:55:43 ID:vx8Kupbw: 25歳で一人で寿司屋とはなんかすごい。。一人で飲食店入る勇気がない…
523 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 21:59:54 ID:rxJwyRA1: >>522
気にしすぎ
行く店によるだろ
上の人も書いてるが回転ずしなら結構一人で来てる椰子いるよ
524 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:03:24 ID:msQFzkg0: やっぱりやってしまったｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞ。
毎年七面鳥の丸焼きくれる肉屋のｵｼﾞﾁｬﾝ、ﾓﾓの方をﾜﾝｺといただきました。ｼﾁｭｰにﾁｷﾝﾅｹﾞｯﾄ２個、お茶を３杯も飲んだから腹いっぱい念のためﾘﾊﾞｰｽ。
胃薬飲んどこ
525 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:09:01 ID:8yBNjZ2G: 年内いっぱいで仕事を辞めようと思うんだが
辞めることで健康保険証を会社へ返さなくてはいけないと思うんだけど
このあとは保険無し状態になりますよね？
ということは、もしかして毎月の外来13万円くらい払わなくちゃいけなくなるってこと！？
それとも難病手帳だけはつかえたりするのかな。
教えて詳しい人
526 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:11:27 ID:ZS/1JAHp: >>525
国民健康保険があるだろ・・・
527 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:11:30 ID:CkFxxwlp: >>525
親の保険に入るというのもあるけど、前年度所得で来年一年は自分で国保に入らないと
いけないんじゃないかい？
こんな病気かかっていて無保険は自殺行為でっせ。
528 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:12:05 ID:rxJwyRA1: >>506
アドバイスしたの漏れだが、状況が漏れと似ているな
漏れも周りに引け目を感じながら仕事している
プロジェクトも外されたしな
でもマイペースでやって逝くしかないじゃまいか
体が資本なんだから
これだけは言っておくけど人目を気にして仕事を辞めたり無理をしたりするなよ
次が今よりも状況が良いとは限らなからな
再就職も難しいかもしれんぞ
529 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:12:46 ID:PwMDjKN4: 特定疾患医療給付は、保険とは関係ないものだから、使えるはずです。
ただし、クローンと関係ない治療を受けると１０割負担になるね。
530 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:13:55 ID:PwMDjKN4: 忘れた。。。
531 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:14:01 ID:CkFxxwlp: >>529
そなの？
もとの保険に入ってないとまずいと思っていたけど。
532 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:15:19 ID:CkFxxwlp: >>506
転職するたんびに職場・経済状況が悪くなっていくと
いうのがほとんどと言われてますからなぁ・・・。
533 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:15:45 ID:ZS/1JAHp: >>529
それは認識不足

特定疾患の申請には健康保険証がいるし
加入してるのが条件
多いに関係あるよ
534 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:18:40 ID:rxJwyRA1: うぉいレスったそばからｗ
仕事嫌で辞めるんから良いか周りを気にしてなら考え直したほうが良いかもな

結局次の場所でも同じことの繰り返しなわけだ

まあ決めたことなら仕方ないか
保険は役所逝って国民健康保険に切り替えるんだよ
535 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:21:26 ID:rxJwyRA1: あれ？？？
別人かｗ
536 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:35:00 ID:PwMDjKN4: >>511
セックスボランティアかぁ。
その心理は謎だな。
537 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:38:47 ID:PwMDjKN4: またあげちゃった。

>>531
>>529ではいい加減なこと書いちゃったな。
ごめん。
538 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:40:00 ID:ItkdUxSs: >>525
継続療養給付制度があるから、それでぐぐって見てくれ！参考になるかも？
539 ：525：2005/12/24(土) 22:43:01 ID:8yBNjZ2G: 情けないことに全て親任せにしてたものだから
保険についての一般常識がまったくなく聞いてみた次第です。

まだ仕事辞めるって言ってはいないので、自分の中で決心してるだけの状態。
でも朝6時から早出したり、休憩がほとんどなかったり
結構体に負担がかかってくる職場に飛ばされたからねぇ・・・。
朝食も食ってないから力でないし orz

給料18万。もうちょっと頑張ってから結論出したほうがいいのかな。
たくさんのレスありがトン。
みんな優しいな。クリスマスに優しいレスのプレゼントだね。ありがとう。
540 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:48:44 ID:bZ9iyVQX: >>538
もう亡くなったぞ。
541 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:59:00 ID:tqRQf/Gx: age
542 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 22:59:40 ID:tqRQf/Gx: sage忘れｽﾏﾝ
543 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:06:51 ID:W1xJhWZV: >>539
僕は秋に会社退職しました。
会社での健康保険料月9350円
現在　国民健康保険で月約17000円です。両親の退職者医療制度下の国民健康保険
なので単独で国民健康保険に加入するより費用が少ないです。
でも「退職前」に役所に行って人に教えてもらうのが一番よいと思います。

気になるのなら「オールアバウト」のサイトを参考に。
http://ime.st/allabout.co.jp/sitesearch.htm?start=1&count=10&log=1&current=http%3A%2F%2Fallabout.co.jp%2F&gs=&template=1&adl=
0&qs=%8C%92%8DN%95%DB%8C%AF

でも今の仕事続けられるのなら（無理でないなら）続けた方がよいような。
持病があると再就職厳しいから。
544 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:07:43 ID:ItkdUxSs: >>540
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　この制度今はないのかい？
545 ：543：2005/12/24(土) 23:09:52 ID:W1xJhWZV: あらーURLが途切れてます。( Д)
546 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:12:34 ID:MICf/lXg: レミケードかぁ。
抗体出来たりしたらしんどいし、気軽にはなぁ。
・・・・・・ただ、ステロイドでも何でも良いから、がんがん薬使ってでも、
一週間くらい昔と同じ生活送りたい。母の手料理、ほか弁とかさぁ・・・。
それを年１回実現できればと、ふと目頭が熱くなった。
親だって、いつまで生きてられるかもわからないのにさ。ふぅ。
547 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:16:27 ID:bZ9iyVQX: >>544
といっても退職時に罹ってた病気のみしか使えないからあまり役に立たん。
俺もこれだけ4ヶ月ほど使ってたが虫歯になって保険使えないから国民健康保険に入った。
そしたら退職した時からの分まで遡って請求されたよ。
548 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:21:24 ID:ZS/1JAHp: >>544
調べればすぐ分かると思うけど
2年前の春に廃止施行済み

元々この制度は国保と健保での医療費支払い時の
負担割合が違う事から設けられた制度のため
今は両方3割で統一されてるので根拠がなくり廃止しましたよ
549 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:24:27 ID:ItkdUxSs: >>547
歯医者かぁ～退職前に歯の検診なんかでかかっておけばOKのような。まぁ～制約が多そうだから
国保に入ってたほうがいいね。
550 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:26:52 ID:CkFxxwlp: クローンは重症認定で無料だし、
その他の病気は重度障害者医療証があるから医療費は全くかからんけど
クローン以外は全然病気しない。4.5年に一回歯医者行くぐらいだ。

お金がかかるとやっぱ大変だねぇ。
551 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:27:27 ID:ItkdUxSs: >>548
H15年の4月に継続療養給付廃止になったみたいだねorz 昔の人なんで知らなかったよ～。俺は10年以上も
前の話だからｽﾏﾝ。
552 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:32:23 ID:JPFB2FoO: 今日封筒でクリスマスプレゼントきたよ。
お見舞金３ﾏｿ。

かなしー。
553 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:35:02 ID:PwMDjKN4: なんで悲しいの？
よかったじゃない。
554 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:35:24 ID:ZS/1JAHp: >>551
俺も今や昔の話になってしまった。。。
健康。これが何よりも欲しいな。
保険、年金、医療はコロコロ変わる
社労の制度は年単位で変わるから大変だよ。
555 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:37:53 ID:CkFxxwlp: >>554
年寄りが増えすぎというか
医療費のあがり方がスゴイからねぇ・・・。
昔通りにはなかなかヤレンのでしょうねぇ。
556 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:37:56 ID:JPFB2FoO: よくねー
クローン患者で申請してりゃみんなもらえるものだし

おにぎりとお味噌汁で今年もクリスマス終わりそうです
557 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:38:44 ID:CkFxxwlp: >>556
貰える自治体の方がものすごくマレじゃないの？
普通はもらえんでしょ？　
558 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:41:04 ID:tqRQf/Gx: ageてるレスにレス返したり反応したりするとすごい激怒する人がいるから気をつけようね
559 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:44:27 ID:JPFB2FoO: そうなのか？
でもお役所の封筒で送ってきたよ
送ってきたといっても現金がきたんじゃなくて、振り込んだって旨の通知だが
毎年くるからクローン患者なら全員かと思ってたが・・・
560 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:46:10 ID:CkFxxwlp: >>559
どこ？すんでる自治体
561 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:46:56 ID:CkFxxwlp: 京都？
562 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:47:09 ID:ZS/1JAHp: >>560
放置
563 ：病弱名無しさん ：2005/12/24(土) 23:55:05 ID:JPFB2FoO: いや、九州のすごい田舎だよ。
てっきり全国一律かと思ってたが、個々の地方自治体ごとにお見舞金送ってたり送ってなかったりしてるんだ・・・
市町村レベルでの判断なのかな。
でも封筒には厚生労働省の疾病管理～って書いてあるけど。
564 ：５０６：2005/12/25(日) 01:36:43 ID:sEGgUG+/: >>520＆528＆532
レスありが㌧♪
ちなみに今までカキコしてないから525は別人だす
残業多いというかなんというか…
残業してでもやらな阿寒、間に合わせ名阿寒仕事多いね
そういう時に残業できないからやっかいだね
まぁハンディで入ってるから待遇が違うのはしょうがないんだけどさ…
将来出世とか給料とかどうなんだろう？？？っ手感じ今の所同期とは差はゼロ
会社はすっごく良くしてくれとるんでやめる事は考えてないんだ
ただなんていうか今の仕事がめっチャ好き！て感じではないんだ
朝起きてハナチュー抜いて会社行って昼飯ウィダーor抜き
んで仕事して帰ってきてエレン作って…の繰り返し…
なんか時々涙が止まらない…幸せなはずなのになんか空しいんだ
漏れはやっぱりおかしいんだろうか？？？

>>525
給料いいほうだと思うよ、辞めた後の金の当てはある？
正直保険とかないと生きてくの厳しいと思うし…
次の職を内定しとくか次へつながる資格とかとってから辞めた方がいいと思う
年休とか4月にはもらえるでしょ？そういうの使い切って準備してからの方が…
565 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 02:12:59 ID:EYTKBSWR: ageてるレスにレス返したり反応したりするとすごい
激怒する人がいるから気をつけようね

↑そんなやついるの？
そんな事にむきになるからこんな病気にかかるんだろうね。
566 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 02:19:11 ID:cfMbCg30: >>565
もう脳まで逝ってるんだよそいつ　放置しよ
567 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 03:20:11 ID:HLYkAzQJ: 俺、大学出てからずっとバイトしかしてないから分かんないんだけど、
年休は正社員だとだいたいどのぐらいもらえるもんなの？
俺はバイトだけど、今の職場では年に20日間(半年ごとに10日ずつ)もらってる。
接客業だけど、俺の会社は従業員への待遇がいいように感じてる。
中規模のデパートって感じのとこ。もちろんクロンは伝えてないよ。
568 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 08:15:54 ID:sS/7JcAR: >>564
俺も仕事場で同じ感じ
昼休み一人でエレン飲んでるし
出世や昇級期待出来そうもないのは仕方ないべ
でもさ人生会社だけじゃないのよ
考え方を変えてみ

残業も少なく早くあがらせてもらってるから時間があるのね
もったいないから俺の場合副業っていうか趣味化してるが株式投資の勉強をしている
それで会社の椰子等よりも稼ぐつもり

ちょうど会社でコストの仕事し始めたから良い勉強にもなるしな

>>567
たしか同じ感じかな
いや少し多かったかな

俺は入院したので全部使っちまった
569 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:09:50 ID:yBSS5JyU: >>511
>>536
スレ違いだけど、
彼女が元風俗と元セックスボランティアとだったら、どちらを選ぶ？というのは究極の選択でないかい。
570 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:14:49 ID:yBSS5JyU: >>567
俺は正社員だが、有給休暇は２０日以上（正確には知らない）取れることになってるが、実際使うのは５日ほど。
周りもみんなそんな感じ。
571 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:17:31 ID:yBSS5JyU: >>568
前にも書いたけど、クローンで株はやめとけって。
まず間違いなくストレスで悪化する。

苦痛と引き換えでも金が欲しいというのならしょうがないが。
572 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:21:35 ID:4lKUrToc: 469 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/12/24(土) 01:45:07 ID:NrcMdv9W
>>465
お前みたいなのがいるから、いつまでたってもage厨が消えないの自覚してるか？

もういいじゃん、それは。
下げたい奴は下げればいいし、上げたい奴は上げればいい。
ageてる奴はｽﾙｰする。それだけ。

470 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/12/24(土) 02:35:24 ID:RRBzO/b0
>>469
最近新人っぽい人の書き込みが増えたように感じたから
書いたんだよ。知らない人に言うのはいいでしょ。テンプレ見てないんだろうし。
これでまたするなら放置するさね。あらすのは何してもあらすさ。
469も俺が469に書いてるようにきづいてないと思って書いたんだろ？
俺も理由は一緒。465みたいなレスもageも基本は放置しとけばいい。
465見てそうなんだ。って思う人がいればそれでいいしと個人的には思うけど。
これにもレスしないでいいよ。こういう空気もよくないし。
573 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:32:03 ID:UnGRtr93: >>572
お前いいヤツだな。だがな、その性格が災いすると病気を患うんだからな。
574 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:43:39 ID:S+ILkvcQ: >>565
>>566
激怒してみろ。
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
575 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 09:56:45 ID:DYnNDAy4: やっぱりストレスの影響って大きいんでしょうか？この病気自体に対してもストレスを感じてしまうorz
576 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 10:21:15 ID:Q16CSRKW: ストレスはどんな病気でも影響大きいと思う。
病は気からって言うし。
577 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 10:29:35 ID:S+ILkvcQ: >>576
激怒してみろ。
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
578 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 10:49:56 ID:5R0cs5el: やさしい＝気が弱い　というのが多いからな。
おれもそうだけど。
579 ：死国：2005/12/25(日) 12:52:31 ID:in0rv1RO: 名古屋はどの病院がいいですかね？今名古屋きてます、香川とは比べものにならないぐらい町でびっくりしました…
580 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 12:53:48 ID:in0rv1RO: 町→街でしたorz
581 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 13:08:22 ID:sL/fxWYC: >>579
名大
582 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 14:17:22 ID:+VOeVnws: 　　　　　　　　　　　　　Ｍｅｒｒｙ　　Ｃｈｒｉｓｔｍａｓ　......(^ェ^)з..･ﾟ･☆..･ﾟ･☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠___i__ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iiiiiii|iiiii|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iiiiiii|iiiii|
　　　　　　　　　　 , -―――一 ''''iー一,大
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ,／三＼
　　　　　　　 ∠＿＿＿＿＿＿＿,,／三三三,＼
　　　　　　　 |三|[]|三|[:]|三|[::]|三|三,／＼,三|
--――''''''"^''|三三三三三三三三|三i|[]|[]!三|ー-――wwvv,,,,,__
"'i､ｰ-　 ,,＿ ,,~~~''''''~~~~~~~''''~~~'' ' ´　`''''''"~~　　　　　~~
583 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 15:51:11 ID:xcHgQUvQ: 四国君へ
クロンで有名なのは名古屋だったら名大付属病院ですかね？
私的には名大よりは少し遠いけど、藤田保険衛生大学病院をお薦めします。
名大はクロンで有名な先生が抜けてしまいましたし。
藤田なら内科も外科も有名ですよ。
ちなみにお尻で有名なのがのがき（漢字がわからん）病院か豊田市の家田病院です。
どちらも普通にお尻だけじゃなく、クロンの内科的治療、入院もできます。
ただし、お尻以外の大きな外科的なオペの場合、双方とも藤田保険衛生大学病院の外科にまわされる形になっています。
のがきや家田病院は大きな大学病院とは違うので、クロン食が、手がこんであるみたいですよ。あとトイレやお風呂も痔の人にとって、かなり快適みたいです。
あとは名大病院のすぐ近くの横山胃腸科もクロン、潰瘍性ではよく聞きますよ。
584 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 16:19:57 ID:DYnNDAy4: やはりみなさん、病院や先生はよく選ぶんですね。どういった方法で情報を集めているのですか？もし栃木でいい病院があれば教えてくださいm(_ _)m
585 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 16:27:16 ID:m+YrTPt5: 自治医科大学医学部消化器内科

ってか、どこ選ぼうが同じじゃん。
どうせ何もかわんねーしー。よくなったり悪くなったりしながら、長期的に悪くなっていくという事実に微塵の変化もない。
そこらの町医者で十分。
586 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 16:47:23 ID:S+ILkvcQ: >>585
激怒してみろ。
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
587 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 17:34:10 ID:4od7dArP: >>586
おまいそればっかりだな！
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
588 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 17:52:42 ID:2kW4ncMl: S+ILkvcQは炎症性腸疾患スレを荒らしまくってます。
589 ：５６４：2005/12/25(日) 18:15:56 ID:sEGgUG+/: >>568
そうなのか。。。昼エレンは辛いよね。。。お互いエライね。。。
確かに会社は全てじゃないね、うん
ただ会社で給与明細と一緒に保険の明細？ももらうやん
俺だけなんだよね…毎月もらってるのわ
なんか、漏れはこんなにお金使ってもらって何してるんだろうって…
なんで生きてるんだろうって…死にたくはないんだけどね…
あかん欝だ…街の奴らが幸せそうに見えるときは調子が…悪い(涙)
590 ：死国：2005/12/25(日) 18:40:14 ID:in0rv1RO: メリー栗ｽﾏｽ
名大ですか…自分と同じ学校のﾔｼにおしりみられるのかな(´д｀)うぅー
今日の昼飯、名古屋駅の中のとこで親子丼くいますた(^ε^)かなりうまかったです
名古屋いい街ですね～漏れは今日マンション見てたんだけど、高くてだめぽ〇|￣|＿
いい部屋、月五万ぐらいでした。
どうしよう。
591 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 18:45:32 ID:C0aZ2wrA: 5万って普通だと思うんだが・・・
しかもそれでいい部屋ならいいんじゃないのか・・・
592 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 18:55:28 ID:DYnNDAy4: >>585
やっぱり栃木では自治医大が有名なんですかね。獨協医大や済生会はどうなのだろうとも思ったのですが…
593 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 19:01:13 ID:EpjGnclj: クローンになってから、泣くことが多くなったことない？
最近帰宅してから、３時間くらいずっと空しくて一人泣いてるんだけど…
半端じゃなくて、どいつ見ても憎しみしかないし。
594 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 19:06:45 ID:C0aZ2wrA: 全て諦めて人生も捨てたから涙もでませんな
595 ：死：2005/12/25(日) 19:15:29 ID:in0rv1RO: 名古屋不細工な女の子やっぱり多いかも。いやー漏れ家賃40000でいけるのかとおもってたんだ（´ω｀）あーおやに出してもらうから申し訳ないわ。都会じゃ50000は普通なんですね
クローンになって早四年。もうどうも思わなくなった…泣きすぎた為かな(＾ω＾；)
慣れというのはおそろしい
596 ：５８９：2005/12/25(日) 19:30:31 ID:sEGgUG+/: >>593
イベントがあると泣ける
小田和正きくと泣ける
飯食ってる奴見ると泣ける

一緒に彼女作ろう！な！
597 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 19:51:04 ID:5R0cs5el: 今日、街中で美人だなーと思ってる看護婦さんにあったんだけど、
意外と外で会うとパッとしないんだよな。
白衣を着てると5割り増しなんだなぁ。
598 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 20:06:44 ID:C0aZ2wrA: >>597
白色は光を反射するから
599 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 20:32:00 ID:+8QOR6LW: >>597
そうそう、それも白衣のワンピースのスカートで紺のカーデガンだと最高なんです。
600 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 20:51:38 ID:sS/7JcAR: >>595
漏れ緑区に住んでたことあるがアパートで家賃2DK駐車場付で4万6千だったよ
藤田は側だったけど、あそこ一回日曜に腕骨折して逝ったら、先生居ないから他あたってくれって言われたんだよな
医大に逝った漏れも悪いが処置位はして欲しかった(´・ω・｀)
601 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 20:55:39 ID:sS/7JcAR: >>599
漏れはガーデガンはピンク派だな
ボタンしてなく胸がはだけていると最高！
602 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 21:31:33 ID:S+ILkvcQ: >>587
>>588
ゴキブリども、死ね。
603 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 21:38:40 ID:in0rv1RO: 駐車場付きで45000ってやすいですね、明日また別の不動産やあたってみます。
これで来年から田舎とおさらば。患者会にもはいれるし、OFF会にもいけそうなので楽しです´∨｀
604 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 21:48:00 ID:6QGZTUxG: 街はクリスマスおれは苦しんでますorz
ってかお前らみんな死ね！
605 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 22:32:48 ID:wKtBP5Wf: らーすくりすま～♪ぺぺもは～♪
606 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 22:33:50 ID:DYnNDAy4: ｸﾘｽﾏｽももうすぐ終わりですねー。一月いっぱい入院になりました。もしｻﾝﾀが実在したら何頼みますか！？私はもちろんｸｽﾘです。
607 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 22:52:28 ID:6QGZTUxG: ラクに死ねる薬をね
608 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 22:59:39 ID:DYnNDAy4: ｸﾛﾝの人が、麻薬のようなﾓﾉを使うとどうなるんでしょうかね？ちなみに私が頼むのは治るｸｽﾘですよorz
609 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:03:32 ID:S0nV5J7s: >>606
どんな願いも本当に叶うなら
神龍に願えるなら
寿命で苦しまずぽっくり死ぬまで元気で健康な身体
610 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:16:02 ID:DYnNDAy4: >>609
本当にそうですよね。健康な体を取り戻して、もう一度母の料理を食べたい！いつか治ると信じたいです。
611 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:16:04 ID:jSCFIVEc: 私の彼はクロンですが、小腸を半分切ったせいなのか、すんごい冷え性と肩凝り症に悩んでます。

毎日肩揉んであげても、温シップ貼っても一時的で…
整体も通ってますが、相当辛そうです。
痩せてるせいもあるけど、冷え性も関係してるんでしょうね…
手足がいつも氷みたいです。

クロンの人って、やっぱりみんなそうなんですか？
612 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:20:03 ID:HLYkAzQJ: Ｍ－１見てて、優勝したブラマヨの漫才見て大笑いしたよ。
少しクロンが良くなったかな。
今日、某作家のサイトの掲示板にカキコしたら、返事してくれててめちゃ
うれしかったよ。
やっぱり生きてるといい事があるなあ。
年末だからか仕事が忙しい。サボる暇もないよ。
っじゃ、明日も早いので体調を崩さない為にそろそろ寝るぜ。

サンタさんには、何も頼まない！欲しいものは、自分の力で手に入れるのさ。
と、言ってみたい。
613 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:27:05 ID:9Pn+VJ1W: >>611
俺と一緒だな！肩こりより冷え性の方が今は辛いな～。足の末端の冷えが右足と左足では、違う時が
あるんだが、大丈夫なんだか～？おれはの腸はもう短腸だからな～あと70ｃｍぐらいだ。
614 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:35:08 ID:xcHgQUvQ: >>611
オレも冷え性です。
手術して小腸35センチ切ってるが、手術する以前からずっと冷え性だったな…

今の季節、かならず靴下はいて寝てるし、毎晩、布団の中にカイロまで入れて寝てる。
朝方お腹冷えてくだると嫌だからなorz
けど肩凝りはないなぁ～
615 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:35:23 ID:m+YrTPt5: ここのところほぼ毎日練炭自殺のニュースがあるね。
３日連続だ今日で。
どこの掲示板にいけば話し合いできるんだろう。参加したい。
616 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:40:02 ID:5R0cs5el: おれも電気毛布で寝るようになった。
もう三十も半ばだけどな。
在宅IVHのチューブに水滴がついて冷たい。水滴が顔に当たって。
617 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:47:26 ID:yKMaCgw/: 俺なんか
心と財布まで冷え性だよ

orz
618 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:53:47 ID:Ubq/xOnF: 漏れも昔から冷え性だったなぁ
ただ食べた直後は汗かきそうなぐらいポカポカになる
やっぱ炎症起こしてんのかな
619 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:53:56 ID:Q16CSRKW: >>615
http://ime.st/2ch.net
620 ：病弱名無しさん ：2005/12/25(日) 23:56:43 ID:m+YrTPt5: >>619
そこじゃ、はよ氏ね、の一点張りで終わりじゃん。
どうやったら見つからないか、どうやったら安楽にいけるか、の話し合いがまじめにできる掲示板。
621 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 00:00:16 ID:5R0cs5el: おれは在宅してるから、死のうと思えばかんたんに死ねるんだけど
そういうことすると大変な迷惑をかけるしねぇ・・・。病院等に。
622 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 01:22:17 ID:FcLo/XpJ: >>611

クローン病だからというか、やっぱり栄養とかが不足すると体が冷えるだろうし疲労も取れないだろうし。
おれも体調悪いときは手足が冷えたし、よく足がつってた。
623 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 01:28:04 ID:076LKLXB: 身体が病的にかたい…。
624 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 01:41:24 ID:9Uqp+3HC: 608＞

遅レス失礼。麻薬、モルヒネ腹痛にて服用１日２００ミリですが、腸が動かなくなって苦しい。

ちなみに私も、昔から冷え性です。
625 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 03:11:41 ID:Dkm5J/N6: >>449
棒ラーメンにはかん水が入っていないと仰られていますが
一部の物を除きかん水は入っています。

棒ラーメンと言えば「マルタイの棒ラーメン」が元祖ですが
この商品にもかん水は当然入っています。

ただ油で揚げていない麺なので脂分が低いというのはありますが、
添付してある油がクローンの患者に負担が無いかと言えば、
クローン患者用の「まんぞく君」などに比べれば言い切れないと思います。
626 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 06:26:27 ID:mEWchODZ: >>624
やっぱり腸に影響あるんですね。怪しい薬とかに逃げてしまいそうな弱い自分です。
私はまだ手術は受けてませんが、確実に寒がりになりましたね。
627 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 08:44:33 ID:iptuo1Lw: >>625
添付してある油は入れないのがデフォだろ
628 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 09:07:15 ID:gexj2qSP: >>624
常用してるなら、やめたほうがいい。ｸﾛｰﾝにとっては何もよくない。
629 ：615：2005/12/26(月) 10:43:28 ID:xOfNB2od: 四日連続だ・・昨日は埼玉・・・
http://ime.st/www.asahi.com/national/update/1225/TKY200512250109.html

不謹慎な言い方かもしれんが、正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。
630 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 11:01:19 ID:N1tgJktM: >>629は放置で
631 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 11:26:36 ID:mEWchODZ: 現在四人部屋に入院中なのですが、私以外全員年末に退院。一人で絶食お正月。たまらん。
632 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 12:41:44 ID:4dYH3AzT: >>631
俺もだ。しかし年末年始はテレビが充実してるだけまだマシという前向きな考え方はいかがかね？
周りのじじいどもは朝はええし屁とゲップは高頻度で吐き出すし独り言うるせーし
臭いしでいなくなったほうが若干楽じゃね？
633 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 12:54:03 ID:CyK89ado: どうせ入院するなら、正月とか静かなときがオレは好きだ。
病院自体がシーンとしてるし、オレが入院してるときは病棟に病人が4.5人しか
入院してなかった。
634 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 13:35:01 ID:Ivh2vO1X: >>631
大部屋が個室みたいなもんだな～看護師と仲良くなる大ﾁｬﾝｽ到来・・・
635 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 13:44:17 ID:CyK89ado: 看護婦さん少ないね。おれが入院してるとき昼間も2人ぐらいしかいなかった。
636 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 14:01:41 ID:7h2Cf34Z: 長崎ちゃんぽん久々食ったｗ
油抜きにしてもらったんだけど、友達のと比べたら
友達のは油が少し浮いてて俺のは見る限り油が浮いてなかった。
味は油なくても普通にうまかったぜ。
637 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 14:04:47 ID:mEWchODZ: みなさん前向きですね～。私はﾈｶﾞな方についつい考えてしまって…見習いまつ！
638 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 14:06:26 ID:7h2Cf34Z: >>612
ブラックマヨネーズ面白かった！
久々大笑いしたって感じ。
あとチュートリアルもかなり良かったな～
5位になっちゃって残念だったよ。。
639 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 14:58:04 ID:zrTDDAfu: 俺は大学の同期と比べてしまうのが嫌だ
ある人は外資系投資銀行
俺はベット上で腹痛に耐える
ある人は起業
俺は楽天証券口座開設するも資金不足で投資不可
ある人は総合商社で海外赴任
俺は、、、
もう嫌だ
他人と比べてたくない
いっさい口なんかきくもんか
こっちから携帯番号変更して連絡不可にするよ
640 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 15:48:17 ID:Dkm5J/N6: >>639
気持ちはわかるけど、比較しても辛くなるだけだよ。
自分より下と比較すればという考え方もあるけど、逆に嫌らしい人間になるかも。
要は友人の成功を喜べるように自分を高めていくしかないよ。
と、同時にベッドにいても出来る事考えて何か始めたら？
まだ学生さんのようだから、今から頑張って司法試験や公認会計士試験でも目指したら。
頑張れば3年で取れるくらいに持っていけるんじゃないの。
なんて前向きに考えて頑張ろね。
641 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 17:13:48 ID:qA+gLtZK: >>636
ん？君は長崎人かい？

油抜きば頼んだとね？
そがんヤゼカこと、オイは言いきらんばい。

ﾁｬﾝﾎﾟﾝ、なごー喰っとらんなぁ～
ピンクと緑のハンペンが良かっちゃもんね～
642 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 19:52:38 ID:CyK89ado: なかなか、いい学校でも行ったんだろうね。
おれは元々がバカだったから、健康だとしてもたいした仕事はしてないだろうな。

でも、クローンでもいい会社に働いてる人いるね。
東京海上とか東京三菱とかいたような気がした。前の病院にかかっているとき。
すむ社会が違うわと思ったね。同じ病気持ちでも。
643 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 20:01:42 ID:34nh4HAF: 642そんなことないって、頭なんてみんな一緒だよ。俺もほんと馬鹿でどうしようもない天然ボケだ、たまに右と左もわからなくなるorz
が、努力して、国立大学いけたし。東海地方のね。
だから、自分を馬鹿だと決め付けたらだめだお＾ω＾
努力しだいでどうにでもなるはず。限界まで努力してみようお
644 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 20:08:47 ID:CyK89ado: 年齢が三十過ぎてますから。
まあ、工業高校出ですから（このとき病気になった。）

今は生活に追われる毎日。子供が2人いるから力仕事・清掃業でもなんでも
しまっせ。汚れ仕事というか人が嫌がる仕事でも。
おれも夜だけ在宅IVHにしたいなぁ。24時間だと肩が凝るというか点滴が
重たく感じるようになったよ。
645 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 20:17:32 ID:vvK9JM4p: 昨日　冷え性についてカキコした者ですが、やはり冷え性率高いみたいですね。

自家発電できない体の彼は相当なもんで、この冬手を繋ぐのも辛い私（私が(^^;;）寒くて…。
646 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 20:25:29 ID:mEWchODZ: >>644
私は、あなたは立派な方だと思います。学歴がどうとかそんな事は問題ではなく、ｸﾛﾝと闘いながら家族のために働くのは大変だと思うからです。ﾚｽを読んで、自分もがんばろうと思いますた。
647 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:03:43 ID:CUacAy4W: 話しぶった切って申し訳ないが、眠剤って二週間分しか処方されませんよね？
もう切れちゃったんだけど、こういう時は皆どうしてる？貰いに行ってますか？
648 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:08:18 ID:B6H3bU5x: いい学校出てもクローンじゃしようもねーよ
会社のお荷物になること間違いない
649 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:14:00 ID:ijS4oDhR: >>647
原則は二週間分だが、個人だと四週間分くれたりする。
レンドルミン、ハルシオンの場合だと1回２錠飲むと医者の方勘案し
２×１４＝２８日分出る。
患者は1回1錠飲む。
（レンドルミン、ハルシオンは１日最大量が２錠である。術前とかね）
かかりつけのクロンの医者ではないから３割払ってるけどね。
650 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:20:27 ID:YsbfmUwc: >>648
障害者枠でクローンみたいなのを採用しとけば、少なくとも車椅子の人なんかよりは
使えるから、会社にとって得だと医者が言ってた。
651 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:23:49 ID:eblq4/6u: あまってるク論ナカマにもらうor貯めといて在庫処分
652 ：649：2005/12/26(月) 21:29:51 ID:ijS4oDhR: １日最大量→１回最大量
もちろん自分から個人医者に四週間分ほしいと頼んでいるよ。
そうしないと出してくれそうにない。
653 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:31:03 ID:FcLo/XpJ: >>650
医者がかよ。

いつ入院するかわからない人より、車椅子でも症状が固定している人のほうが
使いやすいとおもうが。
654 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 21:36:43 ID:iptuo1Lw: >>650
今の俺の仕事なら車椅子でも休まず出てくるやつの方が使えるだろうな。
655 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 22:52:01 ID:B6H3bU5x: 悲しいけど、車椅子の人たちより計算出来ない人材なのよねおれらorz
656 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 22:55:01 ID:9Uqp+3HC: 650＞

俺は、いつ入院して、いつ戻ってくるか分からない人より、症状が変わらないほうがいいと言われて、クビになった。
悔しいが現実。
ちなみに、一級一種の手帳持ちです。
657 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 22:58:21 ID:CyK89ado: >>656
それを言われる人もいるし、車椅子だと会社を車椅子用にいろいろと改造しないといけないから
お金がかかるから嫌がられるというのもありますね。

一級一種だと在宅IVHをしてるでしょうから、無駄な入院というか入院日数・入院回数は
劇的に減りませんでしたか？
658 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:28:58 ID:B6H3bU5x: >>657
社内バリアフリー化で当社は障害者にも
働きやすい職場をうんぬんってさ
企業のイメージアップにもなるだろうが
659 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:33:21 ID:B6H3bU5x: 障害者採用なんて
企業イメージアップのために”余力のある会社”がやるもんなんで
外見が重要なのよ
660 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:33:29 ID:CyK89ado: >>658
そういうイメージアップってそれなりの会社でしょうから。
小零細企業にそれを求めるのはね・・・

バリアフリーって健常者も便利なんですけどね。
車椅子のスロープってよくあるけど、車椅子の人以外でも
ベビーカーを押してるととても助かるというのはわかった。
661 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:35:31 ID:pkmwwMI3: 質問というか仕事について相談です

就業地について母親が地元に残るか近くの地方都市にしろとうるさくて仕方ありません。
自分は大学は東京だったんですがクローン病になり卒業し地元で療養生活しています。
いざ就活してみると障害者採用だと東京に集中しています。東京に行きたいんですが母親を説得できません。
心配なのはわかるがあんた死んだら俺一人で生きていくんだと言っても、不機嫌になるばかり。
長男です
662 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:40:23 ID:uZX/87hd: >>661
親が何を言おうと、いい大人で自分の人生なんだから
いい加減親離れしなさいな。
家出するわけじゃなし、仕事もって独り暮らしするなら
親は関係ないだろ。全て決めて親にも誠意をもって話して説得する
それで子離れできない親なら、それはそれで仕方ない
とりあえず家を出ればいい。それからまた時間かけて分かってもらうしかないでしょ

親に理解してもらうのに、自分の時間、人生を犠牲にする必要はなく
並行してやればいい。ま、次回からはsageてよ。
663 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:41:04 ID:xOfNB2od: 障害者採用ねぇ・・・
664 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:41:15 ID:CyK89ado: >>661
自分がしたいようにすればいいんじゃない？
1人で東京で暮らしてる人なんてたくさんいるし。親離れ子離れですよ。

親の通りにしても、何かがある度に、あのときこうしとけばよかったと
後悔するすんじゃないですか？親を憎んだりして。それはお互い不幸ですよ。

まぁ、親の忠告を無視するわけだから、引っ越し・向こうでの生活は
親を頼らないようにしないとね。
665 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:43:51 ID:CyK89ado: 障害者採用も、それがあればかんたんに就職出来ると言うものではなくて
ただ病気があれば就職試験で蹴られるところを、試験面接を受けさせて貰える
と思った方がいいですよ。それなりのスキルが求められますよ。

世の中には高学歴障害者という人がたくさんいますから。
666 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:54:22 ID:xOfNB2od: まぁとりあえずあれだ。
高卒初級公務員がゴミクズ以下の存在ってことだな。
667 ：病弱名無しさん ：2005/12/26(月) 23:56:57 ID:iptuo1Lw: スロープぐらい何処でもありそうだけどな。
台車とかで物運ぶ時便利だし。
668 ：661：2005/12/26(月) 23:57:52 ID:MqHtYcDg: 皆さん即レスありがとう
めちゃうれしい。
参考になります。
スキルというか資格の勉強はしてます、役立つかどうか。
やっぱり親が子離れしてないんです。東京からこっち来るときの引っ越し代とか、調子悪くなったらまたかかるでしょとか
もう耳が痛くて仕方ありません。金は自分がなんとかすると。
体が心配なのはわかりますがうるさくて狂いそうです。
相談する人いないんで助かります
669 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 00:11:29 ID:A4jbx2uu: 車椅子用のトイレって広々してて良いね
セレブになった気分
他開いてなくてヤバイ時使っちゃいます
670 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 00:14:45 ID:yuAOOxCn: おれも間に合わないときは何回か使ったことがある。
でも、オレは逆に広すぎて落ち着かないです。貧乏人なもので。
671 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 00:15:05 ID:Y6gky1CO: >>661
初級公務員あたりにしておけば？
>>666みたいな基地外にだまされんなｗ
672 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 00:18:23 ID:Y6gky1CO: 一生治らないし今調子が落ち着いててもかなり高確率で再発手術が
必要になるから・・・若いうちはそういう現実を受け入れらないだろうけど
悲しいかなおれらかよわい羊なんよ
673 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 00:18:59 ID:yuAOOxCn: 大学出みたいだから初級はダメじゃないの？
上級職も難しいからなぁ。役所の障害者採用というのがどんなものかわからないけど
競争率だけは高そうだね。
674 ：661：2005/12/27(火) 00:45:38 ID:+nW4aNhn: 大卒は初級公務員受けれません。
といいますか公務員はキライなんで眼中にありませんな
675 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 01:57:14 ID:fY3Oq9g0: パラサイトでも良いじゃないか！
病人なんだし
676 ：長くてすみません ：2005/12/27(火) 07:02:24 ID:w4k18M5t: バイトしながら夜間大学に通っているものです。

ずっと昼間のバイトを頑張ってしていたんですが、もういい加減
バイト頑張る→ストレスやら仕事の負荷で体調悪化→再発入院
というのを学生のうちからやっているのを、　
どうせ仕事で体調悪くするなら社会に出てからじゃないと勿体ない！
と考えるようになり、チャトレっていうのを始めてみました。

お客さんと喋って（チャットして）、お金をもらう仕事です。

完全に家で出来るし、自分の好きな時に出来るし、
トイレだって心配しなくていいし、対人関係のストレスもないし、
これ以上ない仕事環境だなって思ってます。

「働く」という意味で、きちんとしてる仕事かといえば全くそうではないですけどね･･･

週５、死ぬ気で９時～１７時でバイトしてそのまま学校へ、
っていう頃の生活を考えれば、身体への負担はもの凄く減りました。

もしあたしと同じようなことで悩んでいる子がいたら、
こういう手段もあるよ～ってことが伝えられたらいいなと思って書きました。

不愉快に思われる方がいたらごめんなさい～。

この仕事にプライドも劣等感も持っていないけど、
万人が「素晴らしい仕事だね。」
とゆってくれる仕事ではないというのだけは自分で分かるので、完全にオススメは出来ないですが、
身体に負担をかけまくって若いうちからぼろぼろになるよりは･･･
と思って仕事してます。
677 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 07:14:33 ID:wYBN9dF/: 聞きたいのですが、医者の治療以外の方法で、ｸﾛﾝが軽くなった人って本当にいるのでしょうか？「爪揉み」というのが効くと聞いたのですが…
678 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 08:19:43 ID:k1NQxT3J: >>676
>この仕事にプライドも劣等感も持っていないけど、

この仕事にプライドは持ってないけど、劣等感は持ってる。

の間違いだろ。
679 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 09:37:19 ID:uLemTC5f: 在宅で楽に金が入る
この事実の前にはプライドも劣等感も関係ないよね

でもチャトレって女限定なんだね
クロン男には関係なしorz
680 ：661：2005/12/27(火) 10:33:15 ID:gmkA9Ngj: 親が聞く耳持ちません。
もう出てけと言ってます。
出ていきます。
681 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 10:42:30 ID:+7akL/aM: http://ime.st/diet.goo.ne.jp/member/rensai/tsubo/006.html
効くのかな
682 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 10:52:55 ID:LGW2B5hI: >>677
爪揉みは結局のところ血行をよくするってだけだからそれで直接クローンの
症状が良くなるわけではない。
足ツボも似たようなもんだ。

あと、その手のたぐいは継続することが困難。
継続できるなら、まぁやってみそ。
683 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 10:58:12 ID:BOFgEMdr: 爪揉みする場所は神経が集中してるらしい。そこを刺激して副交感神経を優位にするらしい。
684 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 11:14:46 ID:wYBN9dF/: >>682
>>683
ﾚｽありがとうございます。ﾜﾗにすがるような思いでも、やっぱり病気を治したくて。しばらくやてみようかな…
685 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 13:20:35 ID:OZwu0VZB: >>680
たとえ説得に失敗して家を出る事になっても
定期的な連絡は怠らないようにしてあげなよ。
やはり一番の味方は親なんだから。
686 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 16:04:26 ID:XLHFTavK: 今から唐揚げくうわ、もうオーダーしたから。あと10分後に逝きます
687 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 19:27:52 ID:1gtx2hF+: 俺のところにもエレン(味変更品)ってのがキター
でも前のがあまってるよ・・・
688 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 20:15:43 ID:7Wrtwu2V: >>679
出会い系サイトのサクラなら男でも在宅でいける。
でも人様を騙して金を稼ぐ事は俺には出来ない。プライドや劣等感なんか関係ない。
689 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 20:27:34 ID:PEarGhGX: 流れぶった切ってすいません。
クローンに伴う高熱で体中の関節が動かせなくなり、
12/15に緊急入院した者です。
家族が保健所で特定疾患給付の書類をもらって来て、
入院翌日には担当医に書いて頂く診断書を渡したのですが
まだ書いて頂いておりません。
２ヵ月位入院予定と言われていますが、
はじめの五日間分の入院会計が社保適用で自己負担７万だったのでちょっとひびつてます。
診断書ってそんなに時間がかかるものなのでしょうか？
690 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 20:37:53 ID:/WYQMzIh: 大丈夫だよ、保険がきいてるから、
高額医療の制度使えば月10万位ですむ、特定疾患受給者証の申し込みが完了するまでは。
事前に保険証の所属してる組合に連絡取れば、貸し付け制度とかいうのがあって
月10万ですむ。貸し付けとはいってるけど、結局安くなるには変わらない。
詳しくは病院にいるソーシャルワーカーに聞いてね
691 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 20:41:58 ID:aPmI5fmn: >>689
医者による。年末なのもあって色々ある事もあるしな
特定疾患のは色々書かないといけないので、普通の診断書とはまたちょっと違うし
一概には言えないな。ちょっと前に同じような質問あって、重複してるからこのｽﾚ読んでみ

本当にｸﾛﾝなら一時払いで後で返ってくるし
一時払いのお金がないなら病院に言って待ってもらうかだね
最初の5日間で7万円って・・・何したんだ？
個室入ったりはしてないよね？病院側のベッドがないから個室へ
って言う場合は別として、個室とかの贅沢費はおりないよ？
検査でそんなにかかったっけ？
692 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 20:58:34 ID:7Wrtwu2V: 大体1日1万程度は何もしなくてもかかるよ。
693 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 21:11:19 ID:wYBN9dF/: >>692
私の担当の医師は本当に何もしてくれません。
みなさん今まで食べてしまったNG食って何でつか？今日ﾃﾚﾋﾞ観てたらﾗｰﾒﾝ食べたくなったでつ。
694 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 21:29:33 ID:XLHFTavK: 今日唐揚げ、しろめし。
昨日ホットdog
ﾔﾊﾞｽ
695 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 21:36:55 ID:Dbva3lB/: >>684
爪もみいいよ～　自分にはあってる。
昔炎症高かった時にやったら下がったから。
やってみる価値はあると思うよ～
つぼ押すのに、電子針使った方がいいよ。

http://ime.st/www.kenkou-ouendan.co.jp/bn/m0211/monthly.htm

http://ime.st/www.geocities.jp/balance1kimura/newpage4.htm
696 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 21:44:46 ID:Dbva3lB/: ちなみに私はここで電子針買ってます。参考まで。

http://ime.st/www.hariboy.com/
697 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 21:57:59 ID:WiqN89D2: 業者乙！もう十分だよ。
698 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 22:07:50 ID:XLHFTavK: 業者うぜーな、爪もみの話だした奴も業者だな。氏ね。まじで
電子ばりうれねーからってW
とりあえず、梅エキス、サプリ、爪もみは氏ね
699 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 22:12:20 ID:Dbva3lB/: 別に業者じゃないけど（そもそもそんな高価のものでもないしｗ）
自分には効果があったからのせただけ。
合併症の関節炎で苦しんでたときこれやって随分楽になったもんで。。
興味のない人はスルーしておくれ。　
700 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 22:44:21 ID:Oj0KPWrj: この病気で入院したら当然、一年間に10万以上は医療費がかかるわけだけど
確定申告の頃に医療費申告みたいなのをすればやっぱり戻ってくるのでしょうか？

私は歯の治療（内臓を治すための矯正）に100万かかりましたが、これを申告したら10万戻ってきました。
701 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 22:47:47 ID:/BvqGbN1: 100万でたった10万円？
戻ってくるだけマシってことか
702 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 22:53:28 ID:tOVKjPyJ: 内蔵を治すための矯正？
歯並び悪いから興味ある。どんなの？
703 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 23:16:57 ID:5oGzav/x: 662 名前：病弱名無しさん投稿日：2005/12/26(月) 23:40:23 ID:uZX/87hd
ま、次回からはsageてよ。
704 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 23:48:46 ID:7Wrtwu2V: >>700
1年にかかった医療費-10万円が所得から控除される。
100万円使ったなら90万控除されて、税金を10%払ってるなら人なら9万円戻ってくる計算。
705 ：病弱名無しさん ：2005/12/27(火) 23:57:15 ID:yuAOOxCn: 普通は矯正は保険きかないから自費になるんだけどね。
あごの骨の異常とかだと保険がつかえることがあるけど。

おれも歯並び矯正してー。高いから出来ん。
奥歯は全部銀歯だし。子供の時歯を大事にしなかったツケだ。。。
706 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 01:28:20 ID:uQiU8pzy: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
↑この顔文字の繊細キボンヌ、クロンのエロい人
707 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 02:47:37 ID:2AFqA9lh: もうニューバージョンのエレンが出てるね。
俺も薬局で聞いたら出てるって言われたよ。
でもレモン風味だけど、フレーバーなしでは飲めたもんじゃないらしいよ。
俺は鼻注だけど、飲めるんなら飲んでもいいかなと思ってたんだけど、
まだまだエレンは鼻注のみでいきそうだな。
708 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 02:55:55 ID:BE+opI8f: >>706
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
709 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 05:50:28 ID:uSFCz+sx: >>708
m8(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
710 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 08:29:42 ID:4HXaV2s+: >>709
m6(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
711 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 08:45:01 ID:z9b6pNm6: >>706
繊細キボンヌって・・・

正直なに？詳細の事？
2chのどっかで生まれた2ch語？既出→ｶﾞｲｼｭﾂみたいな
初めて見たんだが。。。内間違いにしても
詳と繊じゃ仮名変換、ローマ字変換ともにかなり違うし・・・
712 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 09:32:11 ID:idgWG1bR: ググレよ、そんくらい

エレンだけの生活になったらかなりの頻尿
仕事に支障出る位
713 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 09:53:03 ID:FUM96nRh: >>712
そうか？
自分は今ほとんどエレンだけの生活だけど、尿の回数は正常
714 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 11:16:58 ID:z9b6pNm6: >>712
は、誰へのレス？？？
715 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 12:13:39 ID:qSMDg1Vz: おれは夜中にトイレにおきることが煩わしい。
寒い時期なのでなおさら。
716 ：689：2005/12/28(水) 15:08:58 ID:DdGhebwt: >>690 >>691 >>692
レスありがとうございます。
とりあえず今日医師から診断書をもらう事ができ、
家族が書類を保健所に提出に行ってくれました。
昨日までの分は後から高額医療費の制度を使えば良いようですね。
初心者でいきなり入院になった為、ネットもできず
何もわからなくて、色々とすみませんでした。
ありがとうございましたm(__)m
717 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 15:19:32 ID:nFeU/ENL: Wﾊﾞﾙﾝとｵﾍﾟがこわいぉ(゜Д゜)どれぐらい腸切られるんだろう…
718 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 15:53:24 ID:OvK+V7EG: 新エレン登場したのですね。
でも旧エレンとどうやって見分けたらいいんでしょう？
今日外来行ってきてエレンもらったきたんだけど、見た目かわらない・・・。
もしかして味変わってるのかな。
719 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 19:17:24 ID:uQiU8pzy: さぁもうすぐ元旦なわけだが、俺が親戚とかの家行ったら向こうは気使うだろうな、そして親戚どもがうまいもん食ってるのに指くわえて見てなきゃならんだろうな
考えると欝だ
遺伝的要素より発病したかもしれんのに、漏れ一人だクロン
元旦は県外のビジネスホテルに一人でいくか、家には居場所ないからねー
720 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:12:18 ID:ZFk4Awsf: 雑煮だけでも食える俺は幸せ者だな。
721 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:30:03 ID:qSMDg1Vz: >>719
そんな事気にスルのかぁ？
学生なら行かないとお年玉貰えんぞよ。

クローン・潰瘍性は遺伝病には分類されておりませんな。。
722 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:30:19 ID:ASNww9dr: >>719
俺は、漫喫へ行こうかと思っている。
723 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:36:11 ID:xcThS7RO: 漏れは風俗へ行こうかと思っている。
正月１，２，３と3日連続！！
724 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:44:41 ID:uQiU8pzy: 遺伝に分類されてない。クロンが遺伝と無関係と、証明されたのかな？俺が発病したときには、遺伝と環境因子が大きいとなっていた
お年玉ねー、ほしくないな。とりあえず、親族とか顔合わしたくないからね。
あいつらは今年もいつもどおり、高級な肉ですき焼きとかするんだろな
漫喫は俺も逝くかも、とりあえず、明日から一月三日までは行方をくらます事にしたよ。
おやには友達の家いくといっとくかな。あと、東海に下って樹海でも見にいくのもありかね
725 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:51:23 ID:qSMDg1Vz: アメリカのＩＢＤ系患者団体であるＣＣＦＡが最近出したコメントによ
りますと、アメリカでは、親のどちらかが潰瘍性大腸炎かクローン病の
患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は９％で、
両親とも患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は
３６％としています。これは、アメリカではです。

ところが、日本においては、幸運なことと言いますか、患者の子供が同
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。ほとんど遺伝
していないそうです。『ＣＣＪＡＰＡＮ』の２８号の１５ページにはっ
きりと「遺伝しません」と書かれています。日本においては潰瘍性大腸
炎もクローン病も遺伝病には分類されていないようです。

例えば、白人のクローン病患者の方の発症に深く関わっているとされる
ＮＯＤ２（ＣＡＲＤ１５）という遺伝子の変異は日本人・韓国人・中国
人などの東アジア人にはほとんど見られなかったということが明らかに
なったりしているようですから、欧米と東アジアでは炎症性腸疾患の遺
伝に関する事情が違ってくるようです。
726 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 20:56:39 ID:ImV76XPX: >>719
>>720
正月料理は食べれるもん多くねえ？
御節に雑煮に刺身に。。
クリスマスとかの方が揚げ物とかピザとかケーキとかで
ＮＧ多いけど。
絶食してるなら話は別だけどね。
727 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 21:28:32 ID:qSMDg1Vz: そだね。雑煮は食えるし、魚モノが多くね？
肉モノはあんまり食わないなぁ。土地によって違うのか？
雑煮の餅があんこ餅のトコもあるし、沖縄雑煮食わないし。
728 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 21:36:22 ID:WjX7iEyI: >>724
そんな元気あるなら好きな物食っちゃえ。
729 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:04:08 ID:9yap7fEH: いきなりみません。先日クローンと診断された女ですが、
普通に妊娠・出産は可能でしょうか？
730 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:08:46 ID:qSMDg1Vz: >>729
子供産んでる人たくさんいますぞ。
731 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:16:05 ID:9yap7fEH: ありがとうございます。安心しました＾＾
クローンと言われたものの、全く症状が出て無いので
普通の生活をしています。でも油断は禁物ですね。
732 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:23:23 ID:qSMDg1Vz: 症状が安定したときに妊娠したらよいとか言われてるみたいだけど、
なかなか安定しなくて症状が厳しいときに生んでる人の方が多いんじゃないかなぁ。
733 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:27:05 ID:9czxV/rk: >>729
生めるか？と聞かれれば生める。
ただし、当たり前だが色々気をつけないといけないことは多いけど
子供を生むのは普通でもかなりの体力が要るわけで
健常者でも命がけ。一生の仕事と言われるくらいだから。
当然症状が重い時にはかなりのリスクを背負うし
下手すれば生めない。薬の事もあるし、平均して280日。
色々考えれば1年は薬はない方がいいだろうし
その間もちろん緩解期でありつづけてないと辛い。
身体的にはこんな感じじゃない？
ｸﾛﾝでも子供を生んで育ててる女性はいるよ。

あとは子供の事や病気の事を729さんがどういう風に考えるか
考えてるか。それが大事なんじゃないかな？
734 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:46:19 ID:svL2EOtD: 樹海とか…そんな事ゆうな死んだらもともこーもない生きましょうよ～。
2005年花ﾁｭの失敗
ﾎﾞﾀﾝ押し忘れ 1
ﾈﾎﾞｹてﾁｭｰﾌﾞぬいた 1
ﾁｭｰﾌﾞの接続部からのﾓﾚ 1 点滴ﾁｭ接続部付近ｶﾗﾉﾓﾚ 2ﾊﾟﾝﾂを汚した回数 4
一週間もﾁｭｰﾌﾞ使うとたっまぁ～にﾓﾚる事がある。ｾｲﾜの人は一ヵ月に４本しかくれない。外来一ヵ月飛ぶ時があるから予備で一本増やしてほしいよ(´д｀)
735 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:51:01 ID:Qrxe7vrw: なんか公務員のことで荒れてたみたいだけど
今年公務員受験して受かった人っていないですか？
公務員になったら安泰ってよく言われますけど
実際この病気を持ちながらで仕事に支障きたさないかなぁ…
736 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:52:41 ID:9yap7fEH: >>732
>>733
ありがとうございます。正直今はまだ病気に対して
実感があまり無いです。でも少しずつでもちゃんと向き合って
いかないとダメですね。
737 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 22:57:36 ID:qSMDg1Vz: >>735
おれは違うけど、おれより二つ年下のにーちゃんが地方上級になってもう12年という
かんじかな？入院しまくって合計したら二年ぐらい入院してるみたいだけどクビにならず
頑張ってるよ。で、給料も入院してもそんなに変わらないみたい。
で、その人に効くと、同じ市の職員に自分を含めて3人いるとのこと。

でも、コレからどうなるんでしょうね。公務員削減と言ってるけど。
リストラするというよりも取る人を減らすという感じなのかな。
まあ、公務員試験は金かからないから頭がいいなら受けてみればいいですよ。
738 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 23:09:05 ID:HgbLBSY1: ウンコブー
739 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 23:31:03 ID:uQiU8pzy: クロンが遺伝でないと仮定すると、なぜ漏れがクロンに？orz
発病数年間ね行為で、思い当たる事は二つ。
ケーキ屋でバイトしてた。大手チェーン店。で残った奴くいまくってた。あとは、ストレスをためながら勉強してた。
今は、センター八割か九割とれなきゃ受からん国立にいるが。
あー、何がおこって俺は、こんな不良品になったんだろうか〇|￣|＿
元旦、静岡行ってくるか。。
740 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 23:48:30 ID:xI3n2DMm: 俺はとにかく油モノ、特にマーガリンを多量に摂取してたのが原因だと思ってる
あとはくよくよどーでもいい事を思い悩むクセとか
741 ：病弱名無しさん ：2005/12/28(水) 23:49:20 ID:qSMDg1Vz: いい学校行ってるなら、いい就職につきなさい。
「あそこの～は体は悪いけど頭がいいから～で働いてる。」とかいわれるようにならないと。

高学歴ニートになったりしたら、学歴だけが生きがいのヤツになってしまうぞよ。
学歴をいかせなかったバカとか陰口たたかれてさ。
やっぱ、フィニッシュはどういう仕事に就いてるからだからさ。男は仕事とか今だ言われるじゃん。
体が悪かろうが仕事をちゃんとして経済的に安定したら結婚も出来る。
頑張ってくれ。
742 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:06:38 ID:ieJrhXeX: 漏れは昔イジメにあったなぁ…
おそらくそれが原因だ orz
まぁクロンになったから頭で勝負するしかないと思って
勉強して大学いったよ…工学暦は正直羨ましいよ
743 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:10:29 ID:uBub27tN: ケーキにはよくマーガリンはいってだろうしねorz
食パンにもマーガリンつけてくってた。マーガリンとバターは確かにやばいかも
俺もいろいろ、悩みすぎるよ。いつまでもいやな事をひきずるし。。
この性格なおせないかな？はぁ～。。クロンが治ってくれればもう何もいらん
744 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:11:20 ID:4jx4Nekc: ストレスと関係あるか誰か発表してほしいな。
頭がよくてイケメンで親が金持ちで医学部か旧帝大行ってて就職もあっさり決まってなんにも悩んでない人にクローン病はいるのかと
745 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:17:10 ID:+VT9OOHE: >>744
そう言う人が多いとか言われるけどね。高学歴、金持ちの子とかさ。
ま、性格的に繊細悪くいえば気が弱い人が多いのかね。
余計な心配してくよくよ悩んじゃうと言うか。
746 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:42:11 ID:uBub27tN: ストレスと性格は明らかに関係してるとおもう。俺は気よえー。がプライドは高いとorz
家は片親で貧しい家だ。金持ちになってやろうと思い勉強とバイトでストレスためた結果が今の姿。
さぁ、寝るか。
747 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 00:50:30 ID:+4/h1NCH: 個人差はもちろんあるだろうけど
ｽﾄﾚｽは関連してると思うよ。実感としてもあるし
他の人見ててもそうだし。そもそもｽﾄﾚｽは病気には大敵で
どの病気にもあてはまると思うけど。
特に胃腸には確実にその症状はでるわけで。
多大なｽﾄﾚｽがかかると胃炎、胃潰瘍になるのは事実だし
ｸﾛﾝの症状も悪化してる。

ｸﾛﾝに関しては俺は正にその通りだし。。。
絶食、栄養剤だけの生活でも緩解期に入れず
栄養失調系の鉄不足、HGB減少で歩くのも辛い程に。
CRPも平均で4～5あるし。色々やったけど結局ｽﾄﾚｽとしか医師も言いようがないと。
748 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 01:10:48 ID:ieJrhXeX: 皆悩んでるんだねぇ…漏れちょっと安心ｗ
ちなみにレミケやってる人います？
漏れ今度で１０回目くらいなんだけどだんだん持ちが悪くなってきて…
最近は１～１．５月くらい、やっぱそういうもんかね？？？
あと効いてる時すっげぇ腹が減るんですけど…
749 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 01:18:23 ID:Io3/sUXH: >737
レスありがとうございます
やっぱり民間よりはるかに良いみたいですね
民間障害者枠も考えたんですがあまり良い話聞かないし…
公務員を前向きに考えようと思います
750 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 03:05:08 ID:jW+URjBM: 給料出たし、俺もピンサロ行こかな。
近くのピンサロをネットで見たら、月に４日サービスタイムは30分3000円らしい。
最初に会員になるのにはもっとかかるけど、２度目からは安上がりで良さそう。
でも最大の問題が痔ろう・・・
切に願うよ。早く痔ろうが治って欲しい。
もう１回書いてやる。
痔ろうよ早く治っちまえよ。
今春、大学を卒業しちまったけど、お正月にはまたお年玉貰えますように・・・
ばーちゃん、８割がたボケてるから、また貰えそう。
たぶん俺が誰だか分かってないしね。それに、散々病気の事を親が言ってるのに、
未だに理解してない。もしかしたら、理解してないフリをしてくれているのかもしらんけどね。
751 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 04:04:19 ID:6W/a0l96: 高卒初級公務員？氏ね、クズ野郎が・・
752 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 06:04:16 ID:kRN75O+y: 私も発病の時は、人間関係で毎日すごいｽﾄﾚｽを抱えていました。食生活は、ｼﾞｬﾝｸ物が好きでした。
ｸﾛﾝの人全員にｱﾝｹｰﾄとったら少しは治療の役に立ちますかね？
ｽﾄﾚｽが原因なら精神鍛えて治せますかねorz
753 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 06:44:28 ID:uBub27tN: レミケはよく腹へるよな、しかも利きは確実に悪くなってる。一回目のような効果はない。レミケがきかなくなると、また地獄が始まる…
アンケートね、したほうがいいかもね。ガンのﾍﾙﾍﾟｽウイルス治療のスレみたいに、積極的に行動した方したらいいかもね
精神は確実にクロンと関係あると思うから、強くしようと思うが、方法あるかな？
754 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 07:20:59 ID:oKk/PKRy: >>724
親族一同がお前に気を遣ってすき焼き止めたらいいのか？
俺はそんな特別待遇は絶対にお断りしたいけどな
755 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 07:55:14 ID:kRN75O+y: >>753
ｸﾛﾝって1930年ぐらいからあるんですよね？今まではｱﾝｹｰﾄみたいのあったのかなぁ…
何とか精神強くしたいですよね。意外に精神系の薬が使われ始めたりしたりして。
756 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 08:13:54 ID:P6LkVkrA: レス見る限りこれって精神病の一種じゃねーの？
ほとんどじゃないか
誰かストレス全くなしでクローン病の人いない？

俺は完治させたいからもうストレスかかることやーめた
757 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 08:30:49 ID:kRN75O+y: 私の精神ｽﾍﾟｯｸ
・よく昔の恥ずかしい事を思い出しorz
・発病前、人間関係に極度のｽﾄﾚｽ
・やたら他人の目を気にしたりする
・ｸﾛﾝの話題で誰かと笑顔で話しても夜に一人泣きしたりしたり
まだあるな～orz
758 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 09:06:37 ID:uBub27tN: よく昔の事おもいだしorzはよくあるな、ほんと。なかなか忘れなれないからね。おもいだしたら潰れそうになる。たまに壁殴りそうになるし＾ω＾
親戚がすき焼きとか食って騒ぐのやめてほしくないよ。ただ俺はみんながうまいもの食い、横目でみるだけとゆうのが耐えれないんだよ
759 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 09:32:07 ID:4LLMuZfr: >>758
わかるわかる
同席しないしか方法ないよね～
正月に親戚一同がやってきておせち料理並べてる前で
『アンタはこれ』ってエンシュア出されたときはキレちゃいました
760 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 09:41:17 ID:qalW0h7B: お腹は鈍痛するなぁと思ったら下血ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
こんな年末から年始の時にorz 在宅IVHしてるから、入院しなくても大丈夫かなぁ～
ひどくなれば、無理なんだろうけど。
761 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 11:06:11 ID:4LLMuZfr: 753 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:27 ID:???
脱糞してぇ

768 名前：753[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:30 ID:???
もう駄目っぽい…
＿｜￣∥〇i∥i
入場まで㍉

778 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:33 ID:???
753の肛門括約筋にほんの少しの元気を。

869 名前：753[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:52 ID:???
やってしまいました…
入場したらパンツ買います
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

873 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:52 ID:???
列抜けずにうんこ漏らすよりましだけどなｗ

874 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:53 ID:???
うんこもらしたやつはズボンのすそからぼろぼろと落としたりするのか

880 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 09:54 ID:???
うんこうｐ！

927 名前：753[sage] 投稿日：05/12/29(木) 10:04 ID:???
一応ｵﾝﾆｬﾉｺなのでうPは
(´・ω・｀)
超ミニスカでお腹ひえたの…

983 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29(木) 10:19 ID:???
おそらく>>753を特定しますた周りからすげぇウンコの臭いが…
762 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 12:20:16 ID:DMhMlLJW: 初級公務員うらやま（・・・いや、氏ね！実際パートのおばさんより待遇悪いぞ

￣￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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763 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 13:30:13 ID:WVBPGn8c: 私の彼を見てると、整理整頓はだらしないけど、人間関係において特に神経を使うようです。
食べ物には無神経でいけないのにカップ麺やら辛いもの食べて…

人からの評価をやたらときにしてるようです。
人に嫌われたくないから、やたらとお人好し。

病気の原因となる要素
●精神の保ち方●食生活●清潔な暮らし●規則正しい生活習慣●やむを得ない遺伝子など。

少なくとも最後以外は守るべきではないかと。
…でも難しいのはあるけれど。。
764 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 14:10:21 ID:DMhMlLJW: 病気の原因となる要素
●左利き
765 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 14:11:26 ID:tEkCrRbq: >>757
おおぉう！
俺の心の中そのまんまだよ

思い出し凹み、しょっちゅうだし・・・orz
何年も前の事を思い出して凹む自分が嫌だ（⊃Д`）
766 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 14:39:14 ID:kRN75O+y: >>763
あなたの彼氏とは私のことですかといいたい程一致
>>765
ナカーマ( ^^)ノ
767 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 15:42:11 ID:QJJ7eOQL: >>761は、今日のコミックマーケットの入場待ちの実況からなんだろうけど…
俺はここ数年、大人用紙おむつしてサークル参加してたけどな。もらして交換なんてこともあった。
でも、先月ストマにしたんで、明日のコミケ、精神的にかなり楽に参加できそうだ。
新作落として売り物無いけどな～(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
768 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 16:21:08 ID:scap/uFd: このスレをもって、クローン病は精神的なストレスのみからくる病気と決定しました。
769 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 16:39:45 ID:5Jdf1LLf: 心身症のひとつかな（^^)？
770 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 16:45:37 ID:4uhX4b7Z: 私がクローンになった原因は転入先の学校の校風になじめず
苛められた事。
あとその頃レーズンバターが大好きで一本まるかじりとか
よくしてたからそれが追い討ちをかけたかな？ｗ

本当この病気は精神的なストレスが一番の原因だろうね。
もっと強くならなきゃ。
まあ、年取って少しずつ図太くはなってきてるので大丈夫かしら。
771 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 16:56:53 ID:97fIBAIQ: それ言ったら自分も。
普通に育って、そこそこの私大行って、
資格も取って普通にリーマンしてた。
だが結婚と同時に嫁に対して強いストレスを
感じるようになり、逃げるように離婚した。
で、離婚成立直後にクローン発病。
元嫁のせいにする気はないが、ストレスは関係ありそうな気はする。
772 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 17:15:43 ID:hmFSE0Rr: ｽﾄﾚｽは病気を進めるだろうし、実際悪化するけど
それが原因とはいえないけどね。少し前に遺伝の話があったけど
今の病気の98％は遺伝とかって解析された結果言われてなかったっけ？
発病するか否かは環境因子であって遺伝的にいえばそうだと
何かで発表されてた気がするけど

原因不明だし、個人差があるから
1つ言われだすと当てはまる事を想像したり
それをもってこようとするものだよ人間って
前はライフガードをよく飲んでる人がってここで言われて
今みたいな流れになった事もあるし、ﾏｰｶﾞﾘﾝとかも。
ま、暗示みたいなもんじゃなかろうか。

俺もｽﾄﾚｽだとしかもう言えないねと医師にも言われてるけど
原因じゃなくて悪化要因だし。
773 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 17:43:22 ID:uBub27tN: クロンのﾔｼはみな性格が似てる。これだけ似てるのは偶然とおもえない。性格も影響してるんだろね。
とりあえず、性格を改善し、ストレスを受けなければﾏｼになるかね
774 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 18:04:49 ID:+VT9OOHE: >>763
人からの評価をやたらときにしてるようです。
人に嫌われたくないから、やたらとお人好し。

↑　
おれもこれだ！　すべて人からいい人と言われる。
でも、影ではチャットルームでチンコ出してるけどな。

あと、学校行ってるとき何回も授業中うんこ漏らした・・・
死にたい・・・。
775 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 18:39:51 ID:mpIYIm9X: おいストレス解消すれば病気完治するんじゃないか？
俺はもう脳内で考えこむのは辞める
今から好きな人に連絡とってみる、どんな反応されたってしるもんか！！
776 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 19:19:17 ID:5Jdf1LLf: がんがれ (・∀・) !!
777 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 19:34:31 ID:suxHnnTd: クローン病患者の性格、性質

根暗
小さなことにくよくよする
内向的
人の目を気にする
知能低下
几帳面
心配性
頑固
短気
自尊心が高い
人の頼みを断れない
卑屈
偏狭
視野が狭い
だらしない

平成17年度　2ちゃんねる調べ
778 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 19:53:38 ID:uBub27tN: >>777几帳面をのぞけばすべてが…orz心療内科池場いいかな？なおし方ｷﾎﾞﾝ
779 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 19:57:48 ID:E0bm0FO+: >>775
キミの勇気にエネルギーもらった
オレもやる！
780 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 20:13:20 ID:oKpa1W99: クローン病と診断されたら心理カウンセラーをつけるべきだな
消化器科なんて腸がどうなってるかだけに関心あり
内面には興味ないから
781 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 20:59:06 ID:+VT9OOHE: そう言うのを付けて貰っても、

人からの評価をやたらときにしてるようです。
人に嫌われたくないから、やたらとお人好し。

なので、悩みなんかはなせないですな。
どうにもならない話をウジウジ聞かされても鬱陶しかろう。向こうも。
という気持ちもある。

悩みなんてはなしてしまったら、あとになってなんであんなこと話たんだろー
とあとで自己嫌悪になりそう。
782 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 21:17:55 ID:hmFSE0Rr: >>781
心理カウンセラーや医師を甘くみないことですよｗ
中にはどうしようもないのとか、使えない人もいますが
彼、彼女らはプロですから。
そういう人ばかり相手にしてますしね。凄いもんです。

俺はｸﾛﾝと精神の方と2人主治医がいますが
いなかった時よりは少しは楽ですよ。
もちろん個人差ですけど。
783 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:04:34 ID:lYnm++eX: まぁ、いくら医師やカウンセラーが優れたとしても、CDを患っている自分が
どう接するかによるだろうから、自分の体験が全てとは思わない方が無難だろう。
カウンセリングや臨床心理士に掛かったなら、そのメリット・デメリットを書いて
くれたほうが参考になるかもしれないよ。
784 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:05:40 ID:BaVpSZ3d: 十人十色
785 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:26:41 ID:hmFSE0Rr: >>783
だから個人差と。
781に書かれてるみたいに全否定するものでもないですよって話
一意見。悩みを気にして話せないとか、後で自己嫌悪とか
俺も最初そうだったし。でも相手は色々こちらが知らない手段をもってるって話
それが合う合わないも書いた通り個人差。嫌ならやめればいいしね。
自分が全てだなんてそんな大それた事思ってないよ。

俺個人的にはデメリットは別にないかな
メリットは・・・ｸﾛﾝ発症前からかかってるのもあるので(医師は変わってるけど)
薬を貰ってるのもあるし、気を紛らわせられる1つの手段である事には違いない
って感じ。あくまで俺の場合ね。
786 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:30:55 ID:QnkGShCa: ストレスがクローン病の原因なら日本人の半分以上はクローンになってる気がするな
つか発病の原因と増悪の原因をごっちゃにしてる人がいないか？
787 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:34:34 ID:+VT9OOHE: >>785
なんというか、精神科の先生に話すのはいいんだが、それが主治医や看護婦に伝わるというのが
いやなんだな。いろいろ相談するでしょうから。
かかってる病院じゃないとこにかかればいいのかな？
788 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:38:12 ID:+VT9OOHE: し、病気についての悩みなんて無いしな。

悩みは30も半ば過ぎて無職職歴無しというのが一番ツラいが、病院側には働いてるとウソついてるし
それがバレるのがイヤだし、精神科の医者に話して就職できるわけで無し。
789 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:45:50 ID:dmsgnGnX: >>788
医者に見栄張る意味がわからない
790 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:46:15 ID:hmFSE0Rr: >>787
あ～なるほど
違う病院にするとそれは大丈夫なのでは？
俺は総合で、同じ病院だけど
主治医同士には俺は話てもいいですと伝えてあるよ
病状的な事もあるし。でも内面的な事は精神科の方の主治医は
伝えてないみたい。もちろん看護師にも。
これはもちろん、確証は別にないけどね。

向こうもプロだし聞いてても、そうそうは言わないだろうから。
ただ話してて自分しか分からない事で気付く事はあるから
多分話してはないんだと思う。守秘義務違反で言われちゃ向こうも困るし。

それと俺の話じゃないけど、知り合いは職を紹介してもらった事もあるよ
ま、たまたまその知り合いが手に職を持ってたからでもあるけど。
あくまで1つの意見で。参考にでもなれば。
791 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 22:48:55 ID:+VT9OOHE: >>789
見栄っ張りですな。
20代半ばまでは無職と言ってけど
30過ぎるとね。ま、人生終わってるんですけどね。
あと、二三年で40。職歴無し。職歴空白・・・・バカ？
792 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:18:14 ID:85rShPMT: うわ、リアル基地害が張り付いてる
793 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:33:39 ID:c/TZ2cSH: 鼻腔チューブデビュー！
まだ食道の辺りでもつれたりしてスムーズに入らないが、それでも
寝ている間に嫌々飲んでいたエレンを３パックも摂取出来るんだか
ら楽なもんだよ。やらず嫌いの人にはまずチャレンジした方がいい
よ。器具の手入れも手間いらずだし♪

クローンになった原因、俺もずいぶん考えたよ。で、思い当たるのが
高校の時の部活動と七味唐辛子の大量摂取ｗ　部活はしんどい＋厳し
いだったから、ホントに死にそうだった。おまけに顧問が馬鹿で訳の
分からん理屈を押し付けてきてそれに悩んでいたから鬱気味になって
いた。そしてご飯にごま塩と七味をふりかけて食べるのを日課にして
いたから、相乗効果で発病したのかもな。
794 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:37:28 ID:YdLHMJbJ: まじめな話し、３０代無職ってどうやって暮らしてるの？
お金の流れがわからんが
795 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:37:52 ID:dmsgnGnX: >>793
そんなことでクローン病になるんだったら786が言うようにみんなクローン病になってる。
そういうことも一因なのかも知れないけど、単に運が悪いだけと考えた方がいいと思うよ。
796 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:41:49 ID:+VT9OOHE: >>794
いまだ親がかり。親の扶養家族の保険。
親は70歳。今だ小遣い貰ってるというか必要な時ね。
797 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:48:03 ID:85rShPMT: 人間のクズが必死で自己紹介して人間のクズに慰めてもらおうとしている哀れな姿
798 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:51:56 ID:hmFSE0Rr: >>796
その時点で病院側には分かってるんじゃないの？
カルテには書かれてるだろうし
799 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:53:12 ID:oqPHNwRX: うわ、リアル基地害が張り付いてる
800 ：病弱名無しさん ：2005/12/29(木) 23:58:26 ID:+VT9OOHE: >>798
ま、そうかもね。親も自営だから（というか土方）それを手伝ってるとか
言ってるけど。

ずーと同じ病院にかかってるんだけど仕事何してる？とか聞かれたこと無し。
あと、結婚の事とかね。看護婦さん連中は同じ病気の人が結婚したよとか
言ってくるけど。
801 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:03:21 ID:Z2nJ0Oku: >>788
働いてると医師や看護師に言っても
特定疾患の自己負担や保険証の種類で大体分かるもんじゃないの？
あと入院時に家族環境とか聞かれない？？
802 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:07:24 ID:O0Nzi96U: それって、口説かれてるんじゃないの？
803 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:09:26 ID:rEzpjA85: >>801
事務的なことはどうなのかな？
カルテの表紙の保険のところなんか見ないような・・・。
医者は。

重症認定だから負担はないし、特疾の書類書いて貰うときも
1枚目の保健関係のところは自分で書いて医者に出すしね。
入院時書類は、家族関係だけで、仕事の事を書く欄は無くなったような。
で、もう、前と一緒だから書かなくていいですよ。という病棟も多いよ。
30回前後入院してるからねぇ。

まあ、向こうもきいてこないし、オレも言わないしで。
804 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:12:25 ID:rEzpjA85: >>802
それはどうかわかりませんが、2人ほど個人的に電話がかかってきたことがあります。
10年前以上の20代の時だけど。
でも、自分の環境が恥ずかしくて、曖昧な態度取っていたら電話はかかってこないように
なった。仕事でもしてたら自信がつくんでしょうけどね。
805 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:21:54 ID:E/KHnZHX: 誰も興味ないから
806 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:33:06 ID:v5Rf0RkK: >>795,786

ひんと：喫煙者が全員肺癌になるとは限らない
807 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:40:33 ID:WbeFjTLC: クローン病
原因　過度のストレス
憎悪　過度のストレス
病気になりやすい因子　ストレスを感じやすい性格。弱い体質（特に腸辺り）。ストレスだらけの環境。

ストレスって怖いですねえ。
808 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:43:52 ID:n2i7UPhZ: 70代の親が土方やってるのに
その金をよく使えるね。
809 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 00:43:56 ID:y9yOjZI7: >>739
クロンが遺伝だと仮定すると、なぜ漏れがクロンに？orz
俺の血族でクロンは俺だけ orz
思い当たることは、学生時代のコンビニ弁当とかジャンクフード。
あと幼少のマーガリン。パンにたっぷりつけたり、熱々ごはんにのっけて食べたりしてた。
810 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 01:05:46 ID:G+uShzDR: >>807
まさに、807の言う通りだね～

人一倍、ストレスを感じやすい性格で
その上、病気になりやすい体質だったので
クローンになっちまったって事だよね。きっと。

俺、この病気になったばかりの頃は、自分がストレスに弱いなんて
認めたくなくて、ストレス説を否定していたけど
まあこういのは認めちゃった方が楽になるよね。
811 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 01:50:08 ID:dvJJ2sn0: >>777
ビンゴー！！
オールマイティーだぜ。
812 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 02:39:15 ID:7EHazLSZ: 俺、うつ病もちクローンだけど、三環系抗鬱薬を飲むと
下痢がおさまって生活が改善されたよ。抗鬱薬の作用で
ストレスも減り、加えて三環系の抗コリン作用もあって
下痢がおさまっていい感じになっている。
クローンはストレスの悪循環から悪化することも多いから
よい心療内科医をみつけておくといいかもしれないよ。
813 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 06:59:44 ID:tjG01MYu: 791 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 22:48:55 ID:+VT9OOHE
>>789
見栄っ張りですな。
20代半ばまでは無職と言ってけど
30過ぎるとね。ま、人生終わってるんですけどね。
あと、二三年で40。職歴無し。職歴空白・・・・バカ？
814 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 07:05:14 ID:LtIGZdsm: 新エレンと旧エレンの見分け方教えてくださーい！！
明日もらってくるんだけど、もしかしたら古いのかもしれないから詳細kwsk
815 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 07:18:06 ID:v5Rf0RkK: 味変更品
って袋にも箱にも書いてある。
816 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 07:52:27 ID:QIaypJSS: クローンになって、４年。
今年は特に体調が悪くて、痔ろうになったりエレンのみの生活になるわで…
感じてなかったけどそれなりにストレスがあったみたいで、とうとう鬱病になっちまった。
今カウンセリング受けてるけど、これまた微妙に苦痛。「本音で語ってくれていいからね」本音で話したら絶対ひく…orz
817 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 10:10:36 ID:7bLcI6xR: やっぱクローンで怖いのはいずれ親が亡くなった時だよ。
それまではニートまがいで誤魔化せても親が亡くなりその時職も財産も無ければどうなるか。
なんだかんだ言っても恵まれていたんだなあとその時に思い知る。
それまでに自立して家族を持てるかがこの病気の勝負の決め手。
知り合いで生き延びている中高年のクローンを見ているとつくづく思う。
ある人は就職して結婚して子供も出来て今は年金生活だけど何とか家族に囲まれて生活している。
でもそうでない人は木賃アパートで一人暮らしで生活保護で暗い生活。
もう終わっていたんだよとここ数十年言い続けてただ生きながらえる生活。
本当に生きがいの無い辛そうな人生だよ。
それでも今までは生きてこれたけどこれからは福祉が切り捨てられる
自己責任の時代になるから底辺のクローン患者など真っ先に切られるだろう。
生活保護制度もなくなりお情けにすがる事も出来なくなる。
こんな２ちゃんでぶつぶつ言っていられるのも恵まれた証拠だけど
いつかその生活も取り上げられる時が来るのを気がつかないでいるのか
気がついていても何も出来ないで無駄に時間を費やしているのか。
818 ：クローン病の人に朗報 ：2005/12/30(金) 10:47:51 ID:+UKwP3NK: 625 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/12/04(日) 11:07:24 ID:E/BEmyVz
爪もんだらクローン病が完治したぜ！

626 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 14:24:46 ID:qPMUwMNO
>>625
よかったら詳しく経過を教えてもらえませんか。
私もクローン病で苦しんでいますが、薬漬け医療に疑問を感じて
今は薬を断っています。最近ハリボーイを始めてみました。
効果は今のところ不明です。

627 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 17:08:43 ID:Be++JkA1
>>626
625氏ではないけど
刺絡治療でクローン病が好転したってサイトを見つけた覚えがある
興味があるなら探してみると良いですよ。
あと
ttp://www.enjoy.ne.jp/~takeda-y/
もクローン病の治療で成果を上げてるって書かれてるんだけど
どうでしょう？
819 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:09:00 ID:eN1PxFDQ: はいはい、ぷらせぼぷらせぼ。
820 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:11:41 ID:ad4POm4u: 年末になったとたんｱﾗｼばっかり
暇なのか。。。わざわざ病気のスレ荒らさなくてもいいと思うんだが
と言うか荒らして欲しくないんだがな。ageて荒らしてまで自己主張しないでくれよorz
821 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:24:41 ID:qemje810: 何が言いたいかっていうと、“可能性”や“確率”の問題で、
難病とはたぶん、あらゆる条件が偶然に一致した場合のみかかる病気ではないかと思います。

可能性として似たような境遇の人が最初の条件に引っ掛かりやすい。
さらに次の条件…また次の条件……これを何回も繰り返した結果、
たまたま合ってしまった人がなるんじゃないかと。

その最初の関門がまさに性格や食事・習慣・環境・先祖代々伝わる体質とか、
それが最初の基準なのかもしれない。

そのあとの細かい目に見えないもの（DNAや菌やいろんな分子）が偶然重なった人が、難病といわれるものになるんじゃないかと。

だって風邪だって同じウィルスが体内に入ってもひかないひとがいるのは体質・抵抗力とかだし。

複雑になったのが原因不明の病だと思います。

～私の個人的な考えです、あくまでも～

長文ｽﾏｿ
822 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:26:22 ID:885OO06j: >>818のイアニス療法は理論的にはわかるんだけど、治療時間1時間で治療費に30万ぐらい取られる。
10年前に、つい引っかかってしまった…orz
823 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:32:47 ID:7EHazLSZ: ただでさえつらい人生、ましてやクローン患者にとってはさらにつらい。
うつ＆クローンの俺から言わせてもらえば、クローン患者はみんな
抗鬱薬のめばいいのに。ネガティブな感情から
完全に解放されるとまではいえないけど、ネガティブな感情が薄まって
気分が楽になるよ。

個人的に抗鬱薬飲んでから変わったことは
なんとかなるさって思えるようになったことと
下痢がおさまったので甘くちカレーライスとか、目玉焼きとか、
バターつきトーストとか焼き鳥（3本まで）などがたべられる
ようになったこと。

カウンセリングよりはしっかりとした薬の持続的投薬がいいみたい。
824 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:39:28 ID:885OO06j: 漏れはクローン＆強迫性障害を患っています。
精神系の薬は、副作用だけが酷くて全く効きませんでした。
今はとにかくリズム運動などで、脳内のセロトニンを増やす事に力を入れています。
825 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 11:52:49 ID:7EHazLSZ: >>824 精神薬は種類豊富だからいろいろと試してみるといいよ。
なにを選んで投与するかが医者のうでのみせどころなんだけどなあ。
俺も7種類くらいためしてよくなった。
826 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 12:08:15 ID:5IOmML7R: メンヘルっぽいスレになってきましたね
827 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 12:11:40 ID:eN1PxFDQ: 精神薬はもう飲みたくないな。
以前入院中、長期間絶食しても痛みが全然無くならずかなり落ち込んでしまい短期間飲んだ事有ったが
逆にこんなものに頼らないとダメになったのかと更に自己嫌悪に陥ってしまい
そのせいか病状が急激に悪化、痛み止めすら効かなくなってしまった。
で、結局オペ。悪化して以来精神薬は飲んでない。
828 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 12:18:45 ID:T19cIlK0: デパス
レキソタン
アモキサン
メイラックス
レンドルミン
ハルシオン
アモバン
ロヒプノール
レボトミン
（ミオナール）
医者に効かないと言ったら他にすぐ変えてくれたからこんなに
試すことになった。
沢山試したり、ある程度の期間飲んだが
頭痛が酷くなった。
あとデパスでは血中濃度が低くなると禁断症状が出た。
目がくるくるしておかしくなったよ、デパスは即効性はあるけど。
それで今はメイラックスのみ。
飲むのはいいが、一日に多種類飲むのは出きるだけ避けた方が
いいと思う。鬱状態にもよるが。車の運転にはくれぐれも注意。
829 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 12:27:56 ID:7EHazLSZ: 823だけど俺は三環系抗鬱薬のノリトレン75ｍｇ／dayだけで調子いいよ。
アモキサンも150ｍｇまで試したことあるけど。
830 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 12:53:25 ID:otql3FMo: おれはたまーにﾒｲﾗｯｸｽ飲んでるよ。
気分が穏やかになり過敏性腸症群の気が和らいだ！
しかもﾒｲﾗｯｸｽなら、精神科受診しなくても出される程度の薬だしな。安全性も高かった気がするよ。
おれは術後の痛みと恐怖から、出してもらうようになって、今はもう処方してもらってない。
一ヵ月くらい飲んだだけかな。
まだ少し余ってるから、たまーに飲んでみたりしている。
術後はﾒｲﾗｯｸｽにかなーり救われた！
831 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 13:01:25 ID:1nTM4fXr: 自分はサラゾピリンで治りました。あと一緒に処方された漢方も効果あったんでしょうねぇ。
半年おかゆで過ごしたのも、腸の回復には良かったようで。

エレンはそれだけで下痢することがあるので、クリミニールが良かったです。
治りかけたとき、濃い状態でエレンを処方され一気に下痢に逆戻りしました。

あとは、よい行動、良い気持ちを心がけ、スポーツもして、ご飯中心に和食で過ごせば良くなると思います。
これが11年健康で過ごした秘訣。
832 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 13:04:28 ID:IYK92SW8: >>817
ここみているとまるで病気がすべてだけの生活している感じがする。
クローン患者といえども病気の他に明るい話題ないの？

例えば病院で看護師の人と仲良くなり付き合っているとか
又は仕事について今度海外勤務になるので頑張らないととか
会計士みたいな難関の試験に受かり前途洋洋だとか
趣味で描いた絵が展覧会で入賞したとか
株取引で今年はかなり儲ける事ができたとか
何でも良いけどもっと病気以外で明るい話題が欲しいです。

自分が今手術後で結構大変だからあまり明るい話題は提供できないんだけど
でも病院で知り合った人と退院したらデートする予定くらいはあるよ。
なんてつまらないぼやき言ってごめんね。
833 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 13:14:37 ID:qemje810: またまた私の彼話ですみませんが、私の彼も入院生活が長かったので看護士や患者さんの彼女がいたらしいです。

病院内での恋愛って知らない世界だけに変に嫉妬しちゃう…
今でも彼の中では懐かしい思い出が…月に一回通院するたびに彼女たちのことを思い出すみたいです。
特に看護士さんとのお付き合いが一番嫉妬してしまう。
もう過去のことなんだけど、彼女は田舎の人だったみたいで方言が彼にうつったわけですが、今でもなまっている神奈川県民の彼に時々むかつきます（すみません）
834 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 13:22:49 ID:7EHazLSZ: >>833 その彼は幸せだよなあ。
あなたのように嫉妬してくれる彼女がいるんだから。
お二人とも幸せに！
835 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 13:33:23 ID:G+uShzDR: >>832
情報交換が主目的で皆ここに来てるだろうから
内容が病気の事ばっかりなって暗くなっちゃうのは
ある程度仕方ないかな。
まあ、明るい話題も時には欲しくはなるけどねー。
836 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 14:42:41 ID:O0Nzi96U: >>816
ひくような本音ってどんなんだよ。

彼女が欲しい。　　　　　　　いいじゃないか。
ひもになりたい。　　　　　　ふ～～ん。
病気が治って働きたい。　　　いいじゃないか。
病気が治っても働かない。　　ふ～～ん。

この程度じゃ、べつにひかないが。

元気になったら、強盗する。　　　ってのが本音だとやばいな。
837 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 15:06:57 ID:S8U7nRFU: 小腸造影って辛い検査のうちに入るのかなあ？
838 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 15:28:26 ID:QIaypJSS: 例えば
見る人全てが憎い。どいつもこいつもウザくなる。　　　　　…え、ええ。まあ、そのくらいたまーにはあるわよ。
人が憎いと思えてくると、そいつを殺したくなるほど憎くなる。　　　　　じ、実行に移さなきゃいいんじゃないのかな。
でも殺すシーンを想像しちゃうんだよ。　　（沈黙）
最近はまだマシになってきたんだけどね　　　　　そ、それなら良いんじゃないかしら？
でも目に入る人間がすべて憎いと思うのは変わってないよ。　　（沈黙）

ほら、引くでしょ？
うわ、こいつやべえ。一緒にいるとマジやばそーとかって思うでしょ。
そりゃ、彼氏がほしいとか病気が治って欲しいとかあるけど…どっちかっていったら、上のほうが本音。

元気になったら、美味しいもの食べたいな。あと動くだけで痛いから、運動もしたい。正座じゃない格好で座りたいとか…
憎いと思うのは心だけであって、実際人に危害を加えようなんては思ってないから…

こんな言い方したら言い訳みたいに聞こえるかもしれないけど、病気になる前は素直だったし夢もあった。
憎むのが他人から自分にまでなっちゃった時は、リスカやりまくった（今はしてないけど）

ほら、こんな話聞いたら引くでしょ？クローンの人だったら、痛さとか分かるからいいけど、他人だったら分からないよ。
たまたま友達に傷痕見られて、「死ぬ病気じゃないのに、そんなに酷いわけ？」とか言われたし。
本音言ったら引くのは、絶対だよ。
839 ：816：2005/12/30(金) 15:29:27 ID:QIaypJSS: あ、上は私です。
840 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 15:38:24 ID:ad4POm4u: >>832
きみがそうしたいなら、きみからすればいい話
ここにいる人はきみだけの為に話てるのではないのだから
自分ができなくてそれが嫌なら、ここにこなければ良い
自分の事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの人が多いんだから

明るい話題についていけず拒否感感じるのもいれば
その反対の人もいる。自分のスタンスで話て
それがだめなら他へいけばいい。そういう事は
BBSでは他人に強制したり、欲したりするものでもないだろ

それと、知っててあえてしてる人には別にどうしろとは言えないが

一応、sageが基本なんで、知らない人は次回からsageてくれな
ｱﾗｼや、ageたいなら何も俺からはいえないが。
841 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 15:40:07 ID:ad4POm4u: >>838
精神科系の所で働いてる人は
そういうのは日常茶飯事だよ。
カウンセラーや医師からすればそんなに特別な事でもない
842 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 15:49:59 ID:NrIgMQGt: >>838
とりあえず、彼氏作っとけ。
世界が変わるから。
843 ：816：2005/12/30(金) 15:52:38 ID:QIaypJSS: >>841
日常茶飯事かなぁ…
他人を憎む→腹も痛いし、下痢も続くしでもっと辛くなって泣き喚く→泣いた事でまた腹痛→痛いからまた泣く→繰り返し
やっぱ行ったほうがいいか…orz
844 ：816：2005/12/30(金) 16:20:17 ID:QIaypJSS: >>842
今不登校だから、学校に行ってない…

個人的なことばかり話してごめんなさい。もう話さないようにします。
845 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 16:39:12 ID:z8Ut9xvr: >>844
いや面白いから許す
846 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 16:42:54 ID:NzpBfygS: >>840
832は明るい話もと、強制などではなくただ提案しているだけでしょう。
そういう風に受け取る事こそがなんとなく排除の論理が働いているようでいやだな。
逆にあなたの方こそ何を仕切っているのといいたいよ。
明るい話も暗い深刻な話も色々あるのが掲示板なんだから別にいやならスルーするだけ。
だからそういう事だってどんどん書き込んでかまわないと思う。
>>844
いやいや、こんなところでしか話せないこともあるよ。
別に話したから解決するわけではないだろうけど
それで少しでも自分自身で考えをまとめられるとしたらそれでいいんじゃないの。
まあ適当な範囲内で。
847 ：816：2005/12/30(金) 16:50:09 ID:QIaypJSS: >>845
面白い…ですかね（汗
でもレス見て、イライラする人がいなかっただけ良かった
>>846
ですよね。ここに来るようになってから、症状が悪化したりやれ検査だのやれ手術だのってあっても、なんとか生きてきたし…。
一時は本当に死のうと思ったけど、話すだけで楽になる場合もあるもんですね^^

あまり自分のことばかり話していると、嫌がる人もいるのでＲＯＭにまわります。たまに書き込もっと。
848 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 17:02:18 ID:A21gjaK/: off会やっても面白そうだな、このメンバーだと
849 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 17:09:41 ID:pHxKaLC2: >>846
そう思うなら俺のも放置しときな。俺も思った事書いただけ
自分が明るい話題ふるなら別になんとも思わないが
自分はできないが、俺らにはそうしてくれって言うのが癪に障っただけ
仕切ってるつもりはないが、要求はするけど、自分はできない。
と言う846を排除の論理は俺の頭の中で働いたよ。それは否定できない。
じゃなければ>>840は書かなかったよ。
ま、>>832は書き方の問題だとは思うけどな。
俺の事ｳｻﾞｲと思ったんだろ？自分も書いてるように放置しときな。
粘着するつもりも荒らすつもりもないから、ﾚｽがなきゃﾚｽしないし。
850 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 17:16:41 ID:pHxKaLC2: なぜかID変わったな・・・
ﾙｰﾀｰ落ちたからかも。>>849は>>840です。
俺も自己厨になってるな。他の人は無視しといてくださいな。すまん。
851 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 17:25:20 ID:gQvz+j1v: >849-850
ｷﾆｽﾝﾅ(´ー｀)

俺も同じとこでむかついたし
書き方かもしれんが、提案には見えね
てめーが辛いから、俺らに明るくしろって言ってるようにしか見えねーし
852 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 18:04:59 ID:kx8KJHrR: >>849,851
まだ症状が軽いとか、ｸﾛﾝになって日が浅いとか、学生で親元にいるとかじゃないか？
仕事してても、仕事できなくてもそれなりの年だったり
症状重いと、ｸﾛﾝが生活全てで当たり前で、それが中心にあって、色々考えるわけだし
それを分かってたら、832みたいな書き方にはならないでしょ

>>847
全てを憎むでもいいんじゃない？
カウンセリングなんて自分に合わなきゃ変えればいいだけだし
言いたい事言っても大丈夫なのがカウンセリング
853 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 19:13:15 ID:KZt72Ztz: 笑う門には福来たる
またーりといきましょう
時間はみな同じスピードで流れるものだから
854 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 19:15:41 ID:KZt72Ztz: 笑う門には福来たる
またーりといきましょう
時間はみな同じスピードで流れるものだから
855 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 20:17:56 ID:v5Rf0RkK: 最近毎日が楽しくてしょうがない。
856 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 21:07:21 ID:aUr44xgj: 一ヶ月以上入院してると時間の流れがおかしくなるな。
人が見舞いに来たのが午前中だったのか、午後だったのかはおろか、
今日だったのか、昨日だったのかすらわからなくなる。
よく、「入院してると時間が長く感じられるだろう」と言われるけど、
長い短いというよりも時間の流れが狂ってるように感じる。
857 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 21:12:54 ID:rEzpjA85: それで家に帰ってくると、なんか不思議な感じだね。
すぐ慣れるけど。あと、家の匂いとか感じる。
858 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 22:16:35 ID:O0Nzi96U: >>855
詳しく
859 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 22:35:50 ID:6Bu4wpB3: ほら。　スポーツにしてもなんでも　ある限界点を超えると……
今までの苦痛も　すべて吹っ飛ぶ瞬間あるみたいやん　それちゃう？
860 ：病弱名無しさん ：2005/12/30(金) 22:55:35 ID:Gf5DgpSO: >>857
俺は木の匂いを感じたな！
>>859
エンドルフィンだったかな
861 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 00:26:40 ID:+p6Xb94m: ８３２はわざと書いているんだよな多分。
ムカつくところもあるけど、ただ明るい世間話もあった方が楽しいとは思う。
俺の周りの人たちは、俺の病気に遠慮して、自分が仕事でいいことがあっても、
普通なら友人なのだから自慢したりしてくるはずなのに、俺には何も言ってくれない。
そうしている内に次第にその不自然な気の使い方が疲れたのか離れていく。
こっちはそういう話でも心から祝してやりたいのに、それがうまく伝わらない。
でも無理も無いと思うんだよね。
だってずーと俺の場合療養生活で、華やかな成功などとは無縁の生活なのだもの。
そうして話題も次第に病気の話ばかりになり、周りも気を使うようになりの悪循環。
本当はもっと普通の明るい話もしたいのだけど。難しいよ。
862 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 00:59:41 ID:B9Gkfhgf: >>861
本人じゃないならおまえもわざわざ蒸し返すなよ
話題変わってんのに('A`)
863 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 01:39:39 ID:mnGkUgcW: ここって(ここだけではないかもしれないですが)、
24:00を過ぎるとID変わりますよね。
自分は絶食入院中ですが、ひたすら餃子が食べたい。
864 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 02:47:34 ID:hY/NW5ty: 863さん、それってどこのBBSも一緒だと思いますよ。
絶食入院中とは大変すね。
私は入院中はラーメンが無性に食べたかったです。
でも退院した今は逆に怖くて食べれなくなっています。
そんなもんですか。
865 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 02:55:53 ID:hY/NW5ty: 861さんの気持ちわかりますよ。
そういうのってありますものね。
私もこの病気してから大分離れていった人います。
でもそういうのも受け入れるしかないのですよね。
また別の出会いもあるわけですし、頑張りましょ。(^^)
866 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 03:48:49 ID:aaqeguKx: >>856
漏れもそう感じた事あるわ
ただ統一されてないんだよなぁ…
いつもより広く感じたり狭く感じたり…なぜだろ？

>>863
漏れはＣＭやＴＶで見たものが食べたくなる
入院中はなぜか料理番組を見てしまうんだよ orz
867 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 06:56:32 ID:3OpDi+hs: 俺、ここ見てて思ったんだけど、俺を含めて言いたい事を我慢してる人って多いよね。
気が弱いというか優しいというか、そんな感じなんだろうね。
でも、俺は23年生きてて、初めてそれが良くない事だって頭で理解できたよ。
言いたい事はちゃんと言った方がいい。我慢ばかりしてると、心が濁っていく感覚があるから。
俺は言いたい事とかたくさん我慢してきて、今では心がかなり濁ってる感覚がある。
＞838の考えている事と、かなりジャンルは違うけど、ある種似たような事を考えてしまう。
でも、内心では色んな事を思いながらも、お人よしで八方美人な自分を演じる事も出来るんだよ。

俺の最近知り合った人間が、俺の恋愛感とものすごいギャップのある考え方を持っていて、
それを真剣に俺に言ってくる。まだ２回ぐらいしか会ってないし、すごい気の合う奴だなーって
思ってたから、いきなり言われてビックリしたよ。
でも逆に、初対面に近い感じでもそれだけ言いたい事を言える人間って、すごいなーとか思って
感心してしまった。俺だったらたとえ言いたくても我慢してしまうからね。
そいつは何歳か年下だし、俺にもくだらんプライドがあるから、さすがに俺も
論破されないようにはしたけど。言いたい事が言えるそいつがうらやましい。
俺なら、人間関係が悪くなるんじゃないかとか、どうしても思ってしまうんだよね。
>>856
なんか、すごいね。
868 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 08:22:16 ID:VZavlsCX: 3年前、退院した時くらいから、思ったｺﾄをそのままｽﾄﾚｰﾄに口に出すようにしました。
仕事でも、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも。

それで人間関係がおかしくなった人はいないです。
逆に、深い信頼関係で結ばれました。
（俺が勝手にそう思い込んでるだけかもしれないけど）

人間って、本音でぶつかれば分かりあえるものなんだって、
この歳になって、ようやく気づきました。
869 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 08:38:10 ID:tUYA0ZQr: 漏れの場合人のことなんてどうでも良い
自分のことで精一杯だし鬱になるし
マンドクセんだよね
そんなことより１回しかない人生なんだから他に何か楽しいこてを見つけようぜ！

…と言いつつパチスロにハマって死んだ魚目な自分が居るｗ
>>866
わかるぞ。漏れも料理番組見ちまうよ
870 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 08:41:08 ID:1Dbyqp/o: なんかいいスレだな
腹痛いとか下痢すごいとか結果じゃなくて過程をみんな話出してると思う
871 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 08:51:11 ID:9fClVItX: >>868
幾つなのかの知らないけど、程度問題だが
気をつけた方がいい事も世の中多々あるぞ
バランスが重要
872 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 09:05:15 ID:EabibWFj: ｸﾛﾝ初心者です。もうすぐｴﾚﾝﾀｰﾙが始まります。おいしい飲み方やその逆、味の感想など教えてください。
873 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 09:06:57 ID:9fClVItX: >>872
ﾃﾝﾌﾟﾚから過去ﾛｸﾞを適当に漁ってください
まぁ人それぞれです。
ただ、ﾌﾚｰﾊﾞｰ使わずそのまま飲むととても飲めない
そんな不味い感覚に襲われる人はかなり多いと思いますｗ
874 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 09:21:41 ID:hY/NW5ty: >>872
やはり873さんの言う様にフレーバーで味と香りつけた方が飲みやすいかも。
一応お薦めフレーバーはヨーグルトとオレンジなどだけど、自分で色々試すといいよ。
あと手間かければゼリーにしていただくと結構いけるよ。

でもこれでも昔から比べると遥かに飲みやすくはなっているんだよね。
昔はジャガイモを主原料にしてたんだけど、今はとうもろこしだから。
あの頃は、もう生のジャガイモ臭くて臭くて飲めたものではなかったです。
で、確かまた味が改善されるはずだからもっと楽になるかも。(^^)
875 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 09:32:12 ID:tUYA0ZQr: 漢ならフレーバーなしの生だろが！
いや、嘘です。
フレーバー切れちゃったんで生エレ試したんでつよ
ゲロマズでした
876 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 10:08:59 ID:v8Nr/3ML: >>872
おすすめはカルピスを入れて割ることですねぇ。
わたしの場合はカルピス3割水7割でといて作ってますよ。
ジュース感覚で飲めておすすめ！
カルピス入れたからって悪くなることなく逆によくなってますからご心配なく。
877 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 10:10:27 ID:9fClVItX: >>876
個人的にって入れておいた方がいいよ
ｶﾙﾋﾟｽダメな人もいるから。俺みたいに。
878 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 11:40:56 ID:JzVgX3nC: 今年のベスト3
1　結婚。（知り合って2週間で同棲・2ヶ月で婚約・4ヶ月で結婚・式は無し・新婚旅行無し）
　お互い年齢37だからあせったか？相手は薬剤師。だけど自分がかかってる病院とは
　全く無関係。友達の紹介で知り合った。
2　バイクの免許取った。中ぐらいのスクーター買った。車持ってなかったから
　　行動範囲が広がって嬉しい。
3　これって思いつかない・・・

よくなかったこと。
1　重度障害者になった。以前は人工肛門だけだったけど在宅IVHも継続的にしなくては
　　いけなくなった。一級になるんですな・・・。
2　入院3回した。でも、在宅IVHになったからすぐ退院出来た。
3　別になし
879 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:07:41 ID:83Qb5R6M: >>872
俺は全然エレン普通にのめるよ。
フレーバーのお勧めは、グレープフルーツか
パインとヨーグルトを半々。
レッツチャレンジ！
880 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:08:37 ID:9Ted7jAI: おまえ、そんなんでよく薬剤師と結婚できたな。
嫁、大事にしろよ。
881 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:09:13 ID:sQe4ZIBx: >>878
結婚おめでとうヽ(´￢`*)ﾉ

今年は色々ありました
手術を２回して、結果人工肛門になったけど、
でも何年かぶりに仕事もできるようになったし
やりたかった趣味にも打ち込めるようになった

ﾎﾝﾄに好きな人も出来ました
難病持ち＋ｽﾄﾏな身体なんで、この恋が成就することはないと
分かっていますが、
時期をみて玉砕してくるつもりです(・∀・)

ﾁﾗ裏でｺﾞﾒﾝね
882 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:26:48 ID:EabibWFj: >>873
すみません、私は携帯からなのですが、過去ﾛｸﾞが見れなくて…抹茶がおいしくないとか聞いたけど、あまりよくわからなかったので。
883 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:30:18 ID:fPmWinXB: 884なら来年クロンの特効薬できて完治する！
884 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:31:59 ID:9fClVItX: >>882
個人的には確かに抹茶はなぁ・・・あまり合わない気がするな。
年末年始だし、PCから見て過去ﾛｸﾞを暇にあかして漁りなよ
ただ、>>873以降に書かれてる事が大半な気もするけど
エレンの話だけじゃなくて、他の話もあるしね
荒れてる所も多々あるけど、そこはすっとばしてｗ

ｸﾛﾝは最初が肝心だから。しっかり病気の事勉強して把握して
自己管理してないと、10年とかのスパンで悪化する
最初は若いのもあるし、体力がまだまだあるから
少しの無理は結構きくんだけどね。それでなんだこれくらい大丈夫か
とか思うと終わり。だいたいそういうスパンで身体が壊れて後悔する人多いから
気をつけて。
885 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:46:50 ID:EabibWFj: >>884
そうなんですか…私は、癒着とか狭窄したりしてる部分を切ってしまえばけっこう食べれたりするのかと思ってました…後から出てくるんですね。ありがとですm(__)m
886 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 12:51:49 ID:jzJFl362: >>884
スパンという言葉使うな。まったく。
887 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 13:02:44 ID:9fClVItX: >>885
癒着、狭窄切っていったら当たり前だけど
その分腸なくなるんだよ？

>>886
ん？
888 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 13:05:26 ID:tUYA0ZQr: >>878
えええ結婚まですごい早いでつな(￣〇￣;)

無茶しやがって(AAry
889 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 13:42:27 ID:JzVgX3nC: >>888
ホント縁です。バタバタと決まったという感じです。
両方の親も子供のトシがトシだからなにも口出しもなく。

それまでは全く女性関係は縁無しだったです。
ブ男・病気持ちの二重苦だったのですが・・・
890 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 13:48:04 ID:aMrnVAMX: 自分も知り合って3ヶ月でｹｺｰﾝした。
来年で7年たつがうまくいってるよ。
ある日突然の出会いってあるもんだなと思った。
891 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 13:48:44 ID:JzVgX3nC: いつものようにご飯食えないからそんなの行きたくないとか
引っ込み思案の事言ってたらこういう事にはならなかったわけですから。
892 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 14:39:03 ID:hY/NW5ty: 878さん、結婚おめでとうございます。(*^ー^)人(^ー^*)

その条件（失礼します）でも結婚までよくこぎつけましたね。
私など40歳超えてますが未だに独身で恋人なしですからね。トホホ
なんか他人事でもそういう話を聞くと嬉しくなります。
私もそういうチャンスがなかったわけではないのですが
ついつい変な責任感出して引いてました、後で考えたら馬鹿みたいなのですが
だってそれは自分だけで勝手に判断して、相手の意向を無視したようなものですからね。
だから今は深くそんな生き方だったのを反省しています。(-_-)

よーし、来年は頑張って結婚できるようガンバロ！
でもこればかりは運だからとりあえずは初詣でお祈りしてきましょ。ハハハ
893 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 18:31:22 ID:Iv9XLuQg: エレンでおなかいっぱいで、年越しそばは無理っぽorz
894 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 18:38:15 ID:ogDDxhXi: >>893
良かったね
895 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 19:18:25 ID:1k4n0wjp: ウチは年越しエンシュアだよ。
896 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 19:22:12 ID:c5aQqscr: おでん食った。竹輪とはんぺんと玉子。幸せ。
897 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 19:42:27 ID:QYG+MdqV: また糞人間が誰も興味ないのに勝手に必死の自己紹介
それに釣られておめでとうだのがんばれだのくだらないレスつける馴れ合い馬鹿厨
898 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 19:52:21 ID:YR+oP/qf: >>897
それを見るのが嫌ならこのスレから引越ししたらいいんじゃない？
来るのも去るのも自由。
ただ流れが悪くなるようなレスはやめような。
せっかくクロン住人はいいやつが多いのに。
まぁスルーできない俺が言うのもアレだが。

さて、調子乗ってると調子悪くなるみたいだから
また来年から少しずつ制限していこうかねぇ。
12月はいろいろと危険食を食べ過ぎた・・・orz
899 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 20:29:57 ID:0GVdHoHP: つうめ
900 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 20:38:26 ID:gIZedEXU: きっと相当惨めな人生送ってるんだろうな。
そのくせしっかり全てのレス読んでるんだから笑える。
901 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 21:12:47 ID:zNrN8HES: なんだかこの先生きていくの自信が無くなった
みんななんだかんだ言って強いよね（精神的に）
902 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 21:46:13 ID:tUYA0ZQr: ネガティヴに考えてた時代が私にもありました
お気楽マンセー！
903 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 21:49:46 ID:tUYA0ZQr: 今年はここに沢山レスしたなあ
去年まではロム専だったのに
でわ良いお年を！
904 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 21:50:02 ID:9fClVItX: >>898
いつものｱﾗｼなんで放置しといてくれ
905 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 23:02:12 ID:QYG+MdqV: ムリムリｗ
馬鹿だからｗ
906 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 23:09:41 ID:2Q3UVnvW: 僕もかなり今年はレスしたよ。
治療、薬、食事などはマジレスしたよ。
その他、エロなこともカキコしたけど。
でわでわクロンの皆さんの来年の
幸福を願って、今年は下がります。
907 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 23:30:27 ID:6X1+yLgh: 来年こそは画期的な治療法、薬が見つかりますように（－人－）
908 ：病弱名無しさん ：2005/12/31(土) 23:47:16 ID:hLTKjBMD: ついついカニの食べ放題で食いまくっちゃった
カニってやばいかな？
909 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:04:25 ID:rtRfJXd7: くそう、間に合わなかった。
今年はトイレで年明けかよ…。
910 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:15:22 ID:BBl2MB8d: で？
911 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:16:20 ID:CB7p39Qx: 藻前等明けましておめでとう！
912 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:16:33 ID:fqQgKySc: フレーバーはエレン用よりアミノレバン用のが段違いに良いな
ちょっと酸味があるような気がするが
エレン１：フレーバー１．５
ぐらいで良い感じ
水を少し大目ににしたらさらにすっきりした味になる

>>908
腸が細くなってないなら多少は大丈夫だと思うが
ダメージはデカいだろうな
昔入院中食事再開したとき山盛りで出てきたときは嫌がらせだと思ったな
その後もエビとかひつこく出た（今はクローン食ってのが出来てるが）
913 ：氏国：2006/01/01(日) 00:19:25 ID:d/8F+jbt: あけおめっす(｀・ω・´)
914 ：【大吉】【625円】：2006/01/01(日) 00:25:00 ID:jX+HWepg: 今年も入院しませんように( ＾ω＾)
915 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:28:20 ID:qhYnNE9T: みんな一緒に死のうぜ。
916 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:33:38 ID:8LPNc0ve: 俺も寛解維持できたら何も言わないっす。
917 ：【大吉】【1円】：2006/01/01(日) 00:34:10 ID:CB7p39Qx: >>915
新年そうそう暗いやっちゃな
915に幸がありますように
918 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:36:18 ID:CB7p39Qx: やべ、おみくじ入れるの夢中でsage忘れた
919 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:38:45 ID:jX+HWepg: 1円ｗ
920 ：おみくじ ：2006/01/01(日) 00:40:26 ID:Loc0Syro: guest guest
921 ：【中吉】：2006/01/01(日) 00:44:49 ID:MWUuhebr: 大吉出ますように
922 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 00:45:56 ID:MWUuhebr: 中吉か・・・
まぁ、今年は良くも悪くもなくって年かな
923 ：【大凶】【895円】：2006/01/01(日) 00:53:04 ID:fqQgKySc: 別のスレで最悪だったのでリベンジ
924 ：【大吉】【1154円】：2006/01/01(日) 00:54:50 ID:fqQgKySc: 何故だあー
すみません、もう一回チャンスください
925 ：【大吉】恋人：2006/01/01(日) 01:18:07 ID:/WQ7uBY2: ようやく、俺にも春が来る。
926 ：BLUE ◆BLUEzUYNF2 ：2006/01/01(日) 01:25:09 ID:1S6Qc5y7: 皆様初めまして。
あけましておめでとうございます。
ずっとロムっておりましたが一言だけ言わせてください。
>>915サマ
どうか>>915サマにとって今年が幸せな一年になりますように♪
927 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 01:31:44 ID:2eLud6hX: いきなりコテハンつけて自己紹介しだす馬鹿
928 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 01:46:05 ID:MwWb2ryF: >>908
消化よくないから狭窄しまくりだと不安だね。
でも普段から便が出るようならそれほど心配しなくてもいいと思う。

ただ、薬はちゃんと飲んどけ。
929 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 02:01:01 ID:43altit+: 　　　　今年の目標
まずはなんとか体調を維持していく事。
（現在は夜間に経管でエレン1000cc＋経口）
次に株投資で資金を6倍に増やす事。
（今年は3倍にするのが精一杯でした）
次に目標の資格試験に受かる事。
最後に人生の同行者を見つけること。
（これが一番難しい）
930 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 02:06:52 ID:/Bm0qdwU: 普通に時が過ぎれば俺はそれでいい
ダメならせめてﾎﾟｯｸﾘさせてくれ
これ以上の痛みと倦怠感は勘弁してくれ('A`)
さて、初日の出でたらカラオケにでも行くか
931 ：【1948円】【吉】：2006/01/01(日) 02:28:42 ID:n2/yelDD: 今年の運勢は如何に
932 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 03:28:53 ID:wKFRi2Lp: テレビはにぎやかだなあ。毎日これぐらいやればいいのに。
まあ鼻注しながらボケッと見てるよ。
１日は有給取ったけど、２日からはいきなり８時間勤務だ。
だるさ満開だぜまったく。
それより俺もいいかげん彼女欲しい・・・
933 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 03:40:31 ID:jX+HWepg: 正月もろくに休めないのか・・・。
大変だな。
934 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 08:52:40 ID:0gZUDYFO: あけましておめでとう。
自分は去年の９月頃からここに来ていて、色々愚癡言ったり、報告したりなんだかんだしてきたよ。
多分いい年だった。入院は１回しか（って言っても４ヶ月くらいしたけど）しなかったし^^
でも正月からエレンってのはいやだな…今年初めて食べたものがエレンって…orz
ＴＶでけらけら笑ってるやつらが羨ましいよ。
935 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 09:27:03 ID:yaz6Qkdc: >>929
複数の収入源を持つ事で経済的不安へのヘッジは必要ですね。
入院して収入減になると痛感するね。入れる保険も少数だし・・・
上昇相場だったとはいえ３倍とはすごいですね。コンスタントに毎年
積み上げられれば安心ですね。トレード方法、目標資格、てどんなのですか？
差し当たり無ければ。クローンの人たちの生活防衛のコミュニティーサイトでも立ちあ・・
ＣＣ　ＪＡＰＡＮ立ち上げた人たちもたいしたもんだね。ＩＢＤマンションとか発想がすごいし。
936 ：【1781円】【小吉】：2006/01/01(日) 10:42:46 ID:n2/yelDD: 大吉なら彼女もできてウハウハ
937 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 11:58:40 ID:1jewpphc: >>932
俺なんか接客のﾊﾞｲﾄだから
5日まで10連勤だよ

当然8時間

でも嫌じゃない
好きな人がﾊﾞｲﾄ先にいるからネ(ﾟ∀ﾟ)/
938 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 13:23:45 ID:Mk2Q7gnN: あけましておめでとう

>>937
素敵な恋になるといいね
939 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 14:40:24 ID:j7UY3Hmd: ごはっ。３８．９℃いってる・・・回盲部がいてぇ・・・。
とりあえずポカリだけはしっかりとって、脱水を避けようorz

昨日まで連日ステロイド点滴してたのはなんだったんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
940 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 14:51:55 ID:tVulo/Bz: >>939
緊急で病院へGO
941 ：【豚】【1441円】：2006/01/01(日) 15:37:01 ID:WvkjSO1w: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　今年は退院できますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ
942 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 16:36:48 ID:zv3uDj02: 正月動かない割には食べまくって体にﾜﾙｽ
あんまり調子乗ってると急に体にきそうでこわいな。
控えたいけどうまいもんがいっぱいでなかなか・・・
943 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 17:05:10 ID:j7UY3Hmd: >>940
やばいですかね？いきつけ、海を渡らなきゃいかんのですが。
今は思いっきり厚着して暖房つけて寝転がってます。
着込んでだけど、３９．２までいった。
咳も何もなく、回盲部の痛みも引いてきたんで、様子見ようと思ってるんですが。

今年はさんざん病院の世話になったので、正月くらいは迷惑かけたくないかな・・・
944 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 18:54:09 ID:2eLud6hX: 迷惑って馬鹿かｗ
お前みたいなカス患者なんてカモがネギ背負って来たぐらいにしか見てねーってのｗ
945 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 20:02:19 ID:S3wcLWHW: あけおめ！ことよろ！
946 ：BLUE ◆BLUEzUYNF2 ：2006/01/01(日) 20:34:31 ID:1S6Qc5y7: >>886サマ
なぜ「スパン」という言葉がいけないのか、
お差し支えなけば教えて頂けませんか？
947 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 20:50:31 ID:2GAK3hsp: かぜひいた。
市販の風薬って飲んでオケ?

ペンタサとかの飲みあわせって…平気かね。
948 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 21:26:43 ID:/WQ7uBY2: >>946
span スパン　期間
886じゃないけど単に英語がウザイだけじゃないの。
禁止用語じゃないし、意味、用法違いでもないと思います。　
気にしないほうがいいと思います。
そんなこと言ってたらコンピューター用語なんて英語ばかりじゃん。
まあ2ＣＨ（世の中）には色々な人がいるということで。
自分が何とも思ってなくても相手は内心では
心外に感じていたりすることもあるでしょ。
本当によくない場合もあるだろうし。
949 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 22:47:36 ID:CB7p39Qx: >>946
おそらくスパンだと何年か毎に再発するっていう意味で捉えられるからじゃね？
10年毎に再発するのかよ？みたいな
950 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 22:54:24 ID:jFaRYeAU: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　良い年でありますように。
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951 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 22:58:18 ID:AxUAs2U4: ｹｯｺﾝｼﾃｸﾚ！
952 ：BLUE ◆BLUEzUYNF2 ：2006/01/01(日) 23:35:55 ID:1S6Qc5y7: >>948サマ >>949サマ
理解出来ました。
レスありがとうございました。
953 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 23:47:43 ID:2eLud6hX: 理解できたら消えろクズ
954 ：病弱名無しさん ：2006/01/01(日) 23:48:10 ID:8lWv6iV+: 昨日鯖寿司を鼻チューしながら食ったら、チューブに臭いが
ついていて、今日入れる時吐きそうになったｗ　ちゃんと洗った
のに、洗いが足りなかったかな。

ところで鼻チューしてる人、チューブどれくらい使ってる？
俺は病院では４日くらいと聞いたが、クローンの先輩は10日くら
いは使えると言っていた。
955 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 00:02:31 ID:BBl2MB8d: >954
あるなそれ
俺も今ニンニクの匂いがこびりついてるぞ
俺は一週間
956 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 00:03:16 ID:FstxaWoF: >>954
鼻チューしながら飯食べるの？
俺の場合、鼻チューしはじめたら食うなんて考えられないなあ。

チューブはいつも1週間間隔で使ってるよ。
4本しかチューブもらえないから次の外来までに持たせようとしたらそうなるの。
たまに5週後に行くときなんかは2週間使う時あるけど、なんともないよ。
957 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 00:15:16 ID:/AAqtUZG: ｶｾﾞ薬市販ＯＫて医師はゆうけど漢方のｶｯｺﾝﾄｳがいんぢゃないかな？
花ﾁｭｰﾌﾞは一週間。一ヵ月に四本しかもらえないし
青のﾁｭｰﾌﾞはもれないけどﾀﾝｸ（ってゆってもﾒﾓﾘがついてる2㍑ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ）につないでる方の点滴ﾁｭｰﾌﾞのｺﾈｸﾀｰ付近がもれてた事がある。
958 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 00:19:11 ID:aQobGSFi: 在宅IVHしてるオレはルート交換は3日ごと。
ポンプを使わず自然落下なので入院してるときと同じルートです。

葛根湯はいいんだろうけど、ホントに風邪の初期じゃないと聞かないね。
おれの主治医も風邪薬飲んでいいと言ってるけど。
959 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 01:03:08 ID:4M85QU89: >>954
ミルトンで消毒すれば匂いも消える。
960 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 02:03:32 ID:ew+DMp98: 今バイトから帰ってきました

>>938
ありがとう

でも素敵な恋にはならないよ(´_ゝ`)

この身体だしね
961 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 03:28:43 ID:51e/NII3: この身体では一緒に食事もいけない。いくたび低脂質っていうのもなんか虚しいね。今彼女いるから、俺はたまに無理して居酒屋いってるよ。けどなんか最近もう疲れた。三年のつきあいなんだが、別れようとおもう
やっぱり、この身体では一人が一番だよ(´_ゝ｀)
962 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 03:30:51 ID:TkEUM33w: 鼻注しながら飯を食うのは、俺も今はないなあ。
昔は鼻注しながらご飯とか食べてたけど、俺もチューブに色やにおいが付くのが
気持ち悪くなって、それからは一切食べなくなった。
飲み物も、鼻注時はほとんどスーパーなんかで買った水しか飲まないし。

チューブは、１ヶ月の通院費が１つの病院で2000円までだった時に、
２つの病院に通って両方で貰ってたから、俺は１ヶ月に８個貰ってたよ。
今は親父の年収の影響で医療費も高くなってしまってるから、
１個の病院しか行ってないけど。
１ヶ月に２つの病院でチューブ貰ってても、１年ぐらいバレなかったし、
バレても特に何も言われなかったよ。おかげで未だにたくさん予備がある。
>>960
素適な恋になるかならんかはキミしだいだよ。俺も当たって砕けた。
当たって砕けたら、意外と悔いは残らないよ。俺は逆にスッキリした。
963 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 09:37:46 ID:nN75JbF6: >>962
当たって砕ける事が
「素敵な恋」かは分からないけどさ、

うん、時期を見て玉砕するつもりでいるよ。

俺はｸﾛﾝ患者特有(?)の
色々と思い出してはｸﾖｸﾖと悩む性格だからさ
ちゃんと振られておかないと、多分一生引きずって生きる事になるしね。

余談だけど、俺のﾊﾞｲﾄ先はｶｯﾌﾟﾙの客がかなり多いんだけど
俺よりﾙｯｸｽの宜しくない奴にも（あくまで俺の主観で･･･）
当たり前に彼女が居るんだよねぇ

とても悲～しい気持ちになるよ　(-ω-)

長文ｺﾞﾒﾝね
964 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 09:49:00 ID:MjMVRKok: 去年病院の小さなテレビで見てた電車男
今は自宅のテレビで見れるそんなささやかな幸せ　( ´ー｀)
965 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 11:12:35 ID:c9OS6/1Y: そういうヤツは、振られたら振られたでｸﾖｸﾖするんだろ。
「こんな身体だから…」「やっぱｸﾛﾝでは恋人出来ない」ｳｼﾞｳｼﾞ…。
どんなブ男でもさっぱりして明るくしてしてれば彼女出来るんだよ。
俺みたいに。
966 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 11:24:18 ID:VMfG2+Cv: >>965
ｷﾐがﾌﾞ男なのだけは、わかった(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
967 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 11:28:22 ID:aQobGSFi: >>965
ま、それあるんだな。
向こうから（体が悪いから←そんな事、めんと向かって言わないだろうけど）ふられたならならしも
、こっちから体悪いからと思いこんで諦めるやつ多すぎ。
で、彼女側はそのウジウジした性格がいやだったのに、体が悪いからふられた。不可抗力だみたいな
事思む人がね。

これだけ、クローンでも結婚したり、付き合ったりしてる人がいるのに体が悪いから付き合えない
いうってどうなのかね。
968 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 11:43:23 ID:u06j+C+/: よし、俺も告白してみる！
969 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 11:52:31 ID:aQobGSFi: >>968
ま、がんばりなっせ。
イングリットバーグマンが、一番後悔するのは、やった後悔より、やらなかった後悔とか
言ってたような。バーグマンじゃなかったかな。
970 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 12:14:20 ID:c9OS6/1Y: >>966
うん、俺は自他共に認めるブ男だよ。
だからせめて性格だけは明るくしてきたよ。
同じブ男ならｳｼﾞｳｼﾞ君より明るい方選ぶと思うよ女は。
971 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 12:32:39 ID:CR39mq9a: ｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝﾉｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝｰ♪

　　　　　. ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　（･ω･） ))
　　　((　(　つヽ、
　　　　　. 〉とノ　i　))
　　　　　（__ノ^（＿）
972 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 13:06:18 ID:fMLwh0mV: おれもそんなかっこよくないけど、彼女はいるし二股かけたときもあるし。
二股は彼女にはもちろん黙ってたけど、浮気相手は彼女がいるのを知った上で付き合ってました。
もちろん二人ともクローン病と告白したうえでね。
クローンでもそんな奴がいるということです･･･。
973 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 13:34:35 ID:9wVorcsE: 恋愛自慢をするスレになりまスた　(*_ _)ペコリ
974 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 14:03:25 ID:aQobGSFi: しかし、おれ30代なんだけど、不倫とか浮気とか普通に経験するんだなぁ。
オレが若い時はそんな事思わなかったけど。

同窓会がに行ったんだけど、でオレ以外は健康で結婚してる人がほとんどなんだけど
その時の半分が経験者だった。8人いたんだけど。
家裁で調停までしたやつもいるんだけど、懲りずにまだやってる。
まぁ、みなさん口がうまいというか明るいね。
975 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 15:08:26 ID:c5fTc3s3: >>961
三年つきあってて無理するおまいの頭がワケワカラン
彼女だってわかってる上でつきあってるだろうに…
バカだぞおまい
976 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 16:51:59 ID:8VZWzBlO: >>975
表現の差じゃないかい？

961は無理って書いてるけど、身体的には彼自身には確かに無理だろうけど
それは偶には彼女とも普通のカップルみたいに過ごしてみたいとか
過ごしてやりたいとかって思いがそこにあるんだろ。
ずっと無理するとかならおかしいとも思うが、偶にであれば
気持ち的な事でいいんじゃないの？
俺はどれだけ長く一緒にいっても、最低限の線みたいな物はあると思ってて
ありがとうとごめんなさいは、必ず言うようにしてた
それと同じで、相手を思う気持ちからの行動だとは思うけど

彼女からすれば無理しないでって言うのもあるだろうし
程度問題だとは思うが。

特別な日に少し背伸びしてみた。それはいいのではないかな。
977 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:01:03 ID:s4oeyxhw: 保全
978 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:13:19 ID:rvnitcax: ｸﾛｰﾝなのですが、検査を久しぶりにするので教えてもらいたいと思って書き込みしますm(__)m

４回目の内視鏡ですが、間があいていたのでどのようなものだったか（痛みの程度など）忘れてしまいました。
４日に緊急で内視鏡することになりました。
前日に下剤を飲んで（９時と１１時）、当日１２時くらいから始まるらしいです。
前日にみなさんは、どのくらい下痢しました？検査した後に下痢はどのくらい続きました？

教えてもらえると嬉しいです。憂鬱で憂鬱で…orz
979 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:22:00 ID:bjUUBfSw: イングリットバーグマンも言ったかもしれないが、誰でも言ってることだよね。
980 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:22:04 ID:8VZWzBlO: >>978
一概に話せる話じゃないよ。
人によってバラバラだし、病院の対応も違うし。
痛みは身体の作りやｸﾛﾝの病状で全々違うし、
下痢も下剤だけなら当日中くらいで解消されると思うけど
それも症状と体質でかなり違うし。

俺個人的には麻酔なしの大腸ファイバーはありえないくらいの痛みで
その次からは麻酔有りに切り替わったけど。
下痢は分からない。ｸﾛﾝになってから下痢が普通に戻った事がないから。
俺の場合多分一生むりだろな・・・
981 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:28:19 ID:rvnitcax: >>980
自分は４年前にやって激痛で、叫んでたから、麻酔って出来るんですか？と聞いたら、「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?んなことやってるところがあるわけないだろ」と言われ、流れで麻酔無しでやることに…orz
下痢は…確かにそう考えれば、普通に戻るわけでもないし、いつまで経っても下痢は続くんだから心配しなくてもいっか。
年明けからめでたくない話持ち込んで申し訳ない…
982 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:29:29 ID:J6DJHjwY: クロンよりニートばれる方が振られ率高い
親が金持っててもダメポ

二股より三股以上が上手くいくのは適度に忙しいからだろうか
983 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:32:29 ID:asFv3CX4: ★クローン病の人集まれ★part35
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136190739/
984 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 17:34:10 ID:8VZWzBlO: >>981
4年前で？
大丈夫かいなその病院・・・
985 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 19:32:43 ID:KJlCIs8D: 大腸ファイバーで使う麻酔って何？効くの？
漏れも癒着が酷いからファイバー入れるとつっぱって滅茶苦茶痛いんだよな。
一応ソセゴンは使ってるけど全然効かず。
986 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 19:36:49 ID:YneXy3sa: 漏れは毎回麻酔してるみたいだがイテエよ
987 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 20:43:17 ID:PMXqtTnZ: 大腸ファイバーは鎮静下で、ポワ～ンってなってたのでぜんぜん楽だったなぁ。
でもその前の小腸造影は麻酔はできないといわれて、鼻からチューブだったけどゲェゲェって
なってもう死にそうだった。
次回は絶対ダブルバルーン内視鏡にする。
988 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:06:14 ID:eCyEdY4j: 付き合ってる彼女から年賀はがきこないんだけど、、。
もうだめってこと、、、、？
989 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:28:28 ID:PxeDvO4X: >>988
付き合ってるなら直接聞けば？
俺らがだめかどうかなんてわかるわけがないんだし。
990 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:30:20 ID:bMXxFwKS: >>988
正月から悩んでないで電話ででも聞けばいいぢゃん。
991 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:36:15 ID:eCyEdY4j: ＞９８９，９９０
私の兄弟のことなんですけど、、、。家族でこっそり話してます。
もしかして別れたのかなって。
992 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:39:24 ID:8VZWzBlO: >>991
は放置って事で('A`)
993 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:40:25 ID:MNSbG0FL: 元旦に異常な空腹感に襲われて目を覚ましたら、
経腸栄養ポンプのスイッチを入れるのを忘れてた。
エレンタールってすごいんだなと思った。
それと同時に、また今年も…と悲しくなった。
994 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:41:09 ID:YneXy3sa: >>991
まだ明日以降だってくるだろう？
それにお宅の家族、兄弟の年賀状まで気にして監視してるわけ？
995 ：名無しさん ：2006/01/02(月) 21:46:54 ID:UbSRgQO4: 自殺したくなる時ってない？
996 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:50:17 ID:YneXy3sa: ない
997 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 21:51:22 ID:iUoLM4s0: ９９７
998 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 22:36:34 ID:voeCnyPM: 998
999 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 22:37:50 ID:voeCnyPM: 999
1000 ：病弱名無しさん ：2006/01/02(月) 22:38:11 ID:GvURfpId: うんこ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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