★クローン病の人集まれ★Part41

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★クローン病の人集まれ★Part41

1 ：病弱名無しさん ：2006/06/06(火) 18:34:29 ID:7klKg+b3: ●　コソーリとクローン病の方が集まって語るスレです。

●　原則sage進行でお願いします
　　E-mail欄には「sage」と入れて下さい
　　荒らし防止です。ﾏﾀｰﾘ進行＠再燃防止のためにもご協力宜しく。

●　わざと嫌がるからとageたり、自演で荒らす人を構うのも同類です。あくまで放置で。
　　　明らかに荒らしてる人は放置。忘れてそうな人へはageてる人への注意は誰かが1度だけ
　　　それ以降は、ageだsageだと言い出す人も放置してください
　　　できれば荒れるだけなので、基本放置で。

●　次スレは>>950を踏んだ人が立ててください、立てられなかったら申告して
　　　>>951、>>952と立てられるまで次の人が順送りで

前ｽﾚ
クローン病の人集まれPart40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146746110/
2 ：病弱名無しさん ：2006/06/06(火) 18:35:03 ID:7klKg+b3: ～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありませんが、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
3 ：病弱名無しさん ：2006/06/06(火) 18:35:39 ID:7klKg+b3: ■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.st/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
4 ：病弱名無しさん ：2006/06/06(火) 18:36:17 ID:7klKg+b3: ハローワークインターネットサービス
http://ime.st/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.st/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.st/www.web-sana.com/

★　テンプレここまで　★
5 ：病弱名無しさん ：2006/06/06(火) 23:33:58 ID:Kir9tI6A: ●　原則sage進行でお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：病弱名無しさん ：2006/06/07(水) 01:30:12 ID:FJcC3MLJ: 一番＞＞１がageだのsageだのにこだわってるよなｗ
よほどの重症患者とみた。こういう掲示板でしか自己を表現できる場所がないんだろうな。
哀れすぎる・・・
7 ：病弱名無しさん ：2006/06/07(水) 10:37:21 ID:8WaMkhMQ: ポマード橋本がオレと同じ時期に人工肛門を造設しやがった。不愉快だ。
8 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 10:25:25 ID:zyVYC4uV: 糞臭いサブタイを取り除いたのは○
でもsage進行とか強要してるのは×
9 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 13:05:07 ID:zQYO0a3c: 激しく同意
10 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 19:43:43 ID:rNUmRBv3: >>1はこのスレしか生きがいがないんだと思うよ。煽りでなく。
仕事もってるやつや家族いるやつならわかるだろ？
こんなスレのageやsageにこだわることがどれだけ時間の無駄でかつ無意味かつ無価値かが、さ。
11 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 20:01:11 ID:/7379h9E: >>10
おまえ矛盾だらけだなｗ
拘ってるのはおまえじゃん
拘ってなけりゃ放置すりゃいいし、ﾒﾙ欄何も無しならわかるが

わざわざageとかいれねーだろｗｗｗ

拘りがねーならsageでもいいんだろ？
1がsageに拘ってるなら、おまえはageに拘ってて
結局おまえは>>1と同類、無駄、無意味、無価値

しかもその無駄、無意味、無価値を構うおまえは
2ch粘着特有の構ってﾁｬﾝで、ｱﾗｼの典型じゃんｗ
12 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 20:06:24 ID:rNUmRBv3: 言いたいことは以上でよろしいですか？
13 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 20:09:48 ID:/7379h9E: >>12
よろしいですよ
ageに拘りたいんでしょ
今度はお手伝いしましょうかｗｗｗ
14 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 22:07:35 ID:kpNbq1Ea: 荒らしとか煽りに免疫がないなら２ちゃんに来ないほうがいいぞ。

あ。免疫に疾患あるんだったね･･･。
15 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 22:35:37 ID:zQYO0a3c: たかが2chのたかが1スレでageだのsageだの些細なことに拘ってる方がよっぽど再燃に響きそうです！
16 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 22:46:34 ID:/7379h9E: >>15
だから>>1のﾃﾝﾌﾟﾚなんだろ
拘りないなら、再燃に響くよ～って言うならｽﾙｰすりゃいいだろ
age？sage？どっち書こうが、両方書くまいがおまえみたいに拘ったﾚｽすりゃ一緒だろうがｗｗｗ
17 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 22:50:49 ID:zQYO0a3c: ただルールを強要されるのがうざいだけだよ
18 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 22:52:58 ID:zQYO0a3c: あなたも拘りまくりだな
これだけ構ってくれて
再燃しちゃうぜ～
19 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:01:12 ID:kpNbq1Ea: だれか>>16の書き込みを通訳してくれｗｗｗ
20 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:04:05 ID:/7379h9E: >>17-18
なら>>1のﾃﾝﾌﾟﾚにも荒れるなら無視しろって書いてるぞｽﾙｰしとけよ
ageようが、sageようが

しかもなんだﾙｰﾙ強要されるのがうざい？
なら2chにくるなよ、2chのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ、
全部ﾙｰﾙで、全部強要されてるぞ
嫌なら自分で鯖たてて、自分のBBSでやれよｗ
再燃して、自分の身体こわしてまでｽﾚあらしたいのかｗ
21 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:04:57 ID:zQYO0a3c: それと上げると荒らされるという変な強迫観念は捨てた方がいいと思いますけど
毎回こういう談義になるなら、
ルールとして何の縛りもない過去2~3スレの方がよっぽど健全な流れだった気がしますねぇ・・
22 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:09:18 ID:zQYO0a3c: ルールを語っている人間がルールに則っていない件

＞それ以降は、ageだsageだと言い出す人も放置してください

どうぞ私のことも放置してください
23 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:10:10 ID:kpNbq1Ea: 一番荒らしてるのは、/7379h9Eだという件について
24 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:13:29 ID:/7379h9E: >>19
>>21
ageだろうが、sageだろうが
それに関してﾚｽしてたら荒れるだろうが
今実際に荒れてるだろうよｗｗｗ
なんの縛りもなかろうが、sageに拘ってるやつは下げろって言うんだよ
ageに拘るやつは上げろって言うんだよｗ
25 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:16:52 ID:kpNbq1Ea: >>24

だからお前が荒らしてるんだろｗｗｗ
アフォですか？
26 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:17:45 ID:j3VOJ/Ow: >>24
この人何言ってるの？
27 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:21:36 ID:/7379h9E: 俺は別にどっちだろうがどうでもいいし

俺がﾙｰﾙを語ってるって文意も取れない馬鹿かおまえらは？
おまえらの言ってる事で矛盾してる所がﾙｰﾙ、ﾃﾝﾌﾟﾚに関する事だから
その話がでてるだけだろｗ

ID:zQYO0a3c
ﾙｰﾙ強要されるのがうざい
たかが1ｽﾚのage、sageに拘る方が再燃しそうです
毎回こういう談義になるなら

おまえが全部ﾃﾝﾌﾟﾚにあるようにｽﾙｰすりゃいい話しだろうよｗ
俺は上げろとも下げろとも一言も言ってねーし

俺がこのｽﾚを、今、荒らしてないなんて一言も言ってねーよ

俺や、この先もageろ～sageろ～ってﾚｽするやつを
>>1のﾃﾝﾌﾟﾚに書かれてるように、無視、放置すりゃあれねーだろｗｗｗ

荒れるのは、荒らすやつがいて、それに構うお前らみたいなのがいるから荒れるんだよｗｗｗ
28 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:21:50 ID:j3VOJ/Ow: 草たくさん生やしてないで落ち着いて理路整然と話してくれ
何を言ってるのかさっぱりわからん
29 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:24:25 ID:rNUmRBv3: >>1が吠えてるだけだろ。
雑魚なんだからほっとけって。
30 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:26:33 ID:jKuuvvQ5: やっぱりクロンスレは、ちょっと目を離すと荒れてるなｗ
31 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:27:49 ID:/7379h9E: >>28
荒れるのは、荒らす奴がいて、それを構うお前みたいなのがいて
その両方がいるから成立するの

ｽｸﾘﾌﾟﾄによる短時間集中ｽﾚ潰しとかじゃなければ
ﾚｽ削除をｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを使って要請した場合
殆どの場合、こうやってﾚｽしあってると削除人は削除しない

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）わかったか？ｗ
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
32 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:29:47 ID:/7379h9E: >>29
>>10や>>12みたいなﾚｽしといて、他人にはほっとけか？ｗｗｗ
33 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:33:50 ID:kpNbq1Ea: /7379h9Eは日本語の会話が出来ないみたいですｗ
34 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:34:39 ID:/7379h9E: >>33
具体的に書けよｗ
35 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:36:33 ID:kpNbq1Ea: アフォなので聞くんだが>>28のレスがなんで>>31になるの？
削除の話なんて誰もしてないが？
36 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:38:29 ID:kpNbq1Ea: あと>>27の文章のつながりがわからん。
それを>>29は言ったととおもうんだが。
37 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:39:16 ID:kpNbq1Ea: 間違えた。>>29じゃなくて>>28ね。
38 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:47:11 ID:/7379h9E: >>35
お前らみたいに荒らしを構うやつがいるから、荒らしってのが成立するんだよ

ﾚｽしあって荒らしが成立してると、荒らし排除の為にﾚｽ削除を依頼しても
削除はほぼされない、少なくともされない確率が高い
一方的に荒らしてたり、ｽﾚ潰しをしてるようなのは削除される方の確率が高くなる
そういう実例をだしたつもりだったが、説明が少したりなかったかｗｗｗ

いつもの粘着荒らしの事考えてみろ
最近皆分かってきてｽﾙｰしてるから、それで荒れないんだろう
それがsageだ、ageだって言えばすぐ釣れるんだから
荒らしには格好の的だよなｗｗｗ
39 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:47:41 ID:j3VOJ/Ow: これが後に引けなくなって発狂しまくりｗｗってやつなのか。
40 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:49:42 ID:/7379h9E: >>39
その発狂したと思ってるやつを、煽ってるおまえはなんなんだろうな？ｗ
荒らしを構う奴は、同類、もしくはそれ以上の荒らしか馬鹿だろう？ｗｗｗ
41 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:55:43 ID:kpNbq1Ea: やっとわかったよ。
/7379h9Eは馬鹿だからスルーしろってことか。
42 ：病弱名無しさん ：2006/06/08(木) 23:57:40 ID:/7379h9E: >>41
おまえが馬鹿だっていうのが理解できただろ？ｗｗｗ
43 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 05:12:51 ID:OkdH2BXK: 橋本元首相が人工肛門になったっらしいけど、もうかなり高齢だもんね。
おじいちゃんだよ。
今まで何十年も辛い事も沢山あっただろうけど、
おいしいもの食べてうまい酒を飲んで生きてきたんだろうね。
おじいちゃんになるまでそんな生活を遅れたら幸せだよ。
で、人工肛門になっても別に点滴やエレンで生活しなくちゃいけないってわけでもなさそうだし。
俺なんて高校３年で発病。これから何十年も貧しい食生活を送らなきゃならんのね。
仕事に疲れて帰ってきたらさ、嫁と子供と談笑しながら酒でも飲んでみたいなあ・・
ちなみに嫁も子供も居ない。姪っ子はいるけど、ほとんど会わない。
44 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 08:06:38 ID:dVu4x3/0: 久々に飲んだけどやっぱニフレックは糞まずいな・・・
45 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 08:31:25 ID:o4eFDHPf: 勉強してると、お腹が痛くなる。

どうしよ？

試験近いのに
46 ：えり：2006/06/09(金) 11:24:14 ID:+ZMpmGMr: クローン病暦６年目のえりです。
ステロイドは副作用が強いので拒否し続けています。
発病の頃から「血液循環研究所」の「イアニス療法」にとても
興味があるのですが受けられたことあります？
インチキだと思われる方も多いと思うのですが
先生の理論は結構納得出来るものなのですが・・・
47 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 11:46:16 ID:oJU7SrIt: 荒れてたし、こっちの方が上がって

前スレの方が沈んでるが

前スレまだ終わってない、終わってから使ってくれなここは
48 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 19:01:18 ID:ab/WC6C4: 次スレはサブタイトルいれたほうがいいな。
入れないと逆に荒れる。
age,sageがどうだこうだいうのもテンプレからは消したほうがいい。
一切触れずに。
49 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 19:30:42 ID:jZQL0a8t: 相変わらず誰にも賛同してもらえない悲惨な正義の味方気取りの自治厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
50 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 20:14:16 ID:F/bHuNis: >>48
おまえずっと荒らしてるやつだろｗ
51 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 22:42:33 ID:UyIIWF6M: オレ、スレ１からずっと荒らしてました。

ウソーだよん～　オレじゃねーて、ｗｗｗ
52 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 23:47:04 ID:rxW61/Od: おまいら、ケンカしないでＷ杯でも見ながらﾏﾀｰﾘ汁。

余談だが、今携帯で「ワールドカップ」を変換したら「Ｗ杯」になった！
53 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 23:50:17 ID:rho7AcIn: 大腸全摘でも１０年、２０年単位で生きれるのかな？
実の弟がクローンで手術したんですけど、、、。
だれか元気な人いますか？
54 ：病弱名無しさん ：2006/06/09(金) 23:57:07 ID:tagpaqfR: >>52
ﾄｲﾚで座って見るよ

>>53
普通なら全々大丈夫
55 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 01:24:49 ID:LBnFXcQ1: 鍼と灸やっているんだが、
おなかがだいぶ楽になるよ。

うちんところ田舎だから安くて、一回２０００円ですけど
56 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 04:44:31 ID:aqGwGSQl: 今日、ファミレスで鮭定食食ったよ。
今ちょうど、狭窄のあたりを通過してる感じ。
痛みはないけど熱い感じがする。
内視鏡検査では手術の対象になるぐらいの状態なんだけど、
痛みがないって事はまだしばらくは大丈夫って事だよね？？
ちなみに熱い感じは、腸が一時的に広がってるんだろうね。そんな感じがする。
>>52
ほんとだ！でもパソコンじゃ無理みたいだね。
57 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 10:24:35 ID:iBTse/X3: >>53
大腸のゼンテキなら大バンザイ。全然問題ない。ま、下痢のことが気になるぐらいだ。
小腸のゼンテキでも大バンザイ。ま、こっちは一生IVHしなくちゃいけないけどね。
58 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 11:12:48 ID:Ak01uark: あのさ、チャーハンの話でもしませんか？
59 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 11:29:53 ID:xKbUL6u+: 小腸って残り何ｾﾝﾁになったら在宅IVHになるのかな？
在宅になったら寿命短くなりそう…仕事もできないから、親が死んだら生活どうなるんだろー…？
60 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 11:34:54 ID:nmZVtV1x: >>59
確か70cm未満じゃなかっただろうか
残り1mをきるとかなり辛いらしいよ
61 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 11:42:36 ID:iBTse/X3: >>59
おれは1m弱だったけど、してたよ。で、楽だったよ。

で、おれがした感じでは、栄養状態がよくなる。それと仕事が出来るようになるよ。
たしか、結構小腸が残っていても仕事を休めない、入院できないで在宅IVHしてる人も
いるから。腸を休めるために入院の期間をのばすということをしなくても良くなるから。
まあ、貰えても障害年金だけだから、仕事はしないとまずいんじゃない？

ここでも、在宅IVHして楽になったという人が多いじゃん。
62 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 11:47:08 ID:iBTse/X3: >>59
ちなみのもうすぐ病歴25年。健康な人より元気という感じ。腸はないけど。

残念ながら、在宅IVHとかの症状になっても死ぬ病気じゃないから
親が死んだ後のことはちゃんと考えてないとね。
他の同病者をみても長生きする感じですよ。クローンで死んじゃったという人は
いまだ観たこと無いよ。ネット情報で癌化して死んだ人がいるよとは見たことあるけど。

まあ、おれは死ぬから死ぬからと連発して何もしてなくて40代とかいう人もいるから。
それなりの将来設計をしないとね。。。。
63 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 12:22:15 ID:Qr+TwTTh: クローン病の彼氏ができました。
いろいろ本を読んだり、ネットで調べたりしてますが
やっぱりリアルな声が聞きたくて。

これから、ずっと支えていきたいのですが
どういう事に気を付ければいいですか？
みなさん、よろしくお願いします<(_ _)>
64 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 12:28:07 ID:nmZVtV1x: ID:Qr+TwTTh

いつもの荒らしなんで放置お願いします。
65 ：６３です ：2006/06/10(土) 12:30:02 ID:Qr+TwTTh: >>64
勝手に荒らし扱いしないで下さい。
私がここに書き込んだのは初めてです。
66 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 12:34:22 ID:cTEtYUyj: ここはひきこもりのニートが多いので
恋愛相談してもまともに相手にしてもらえない。
67 ：６３です ：2006/06/10(土) 12:38:58 ID:Qr+TwTTh: >>66
恋愛相談のつもりじゃなかったのですが
いきなり荒らし扱いで、悲しくなりました。
闘病されてる方たちの話を聞かせて頂いて
これからの参考にしようと思っていましたが
無理みたいですね・・・。

もう、書き込みはしません。
すみませんでした。
みなさんお体を大切になさって下さいね。
68 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 12:47:57 ID:cTEtYUyj: 患者本人のブログとか子供がくろーんとか彼氏がクローンとかのブログって
検索するとたくさんあるから、そういうのを参考にしたほうがいいよ。
69 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 12:49:00 ID:FTgzOjHb: >>67
クローン患者の生の話を聞きたいなら、ここをROMっていればいいのでは？
具体的に質問したい事があればそれを書き込めばいいと思うが、
抽象的で幅の広すぎる質問は答えづらいですよ。
70 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 13:00:02 ID:YH/tfc+q: おまえら釣られ杉。
レスも禁止してスルーしれ。
71 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 13:00:36 ID:hzS7MtBi: 大量に便出したら、腹痛い。
大腸空っぽのとこに小腸からクソが狭窄に詰まりそうになりながらも無理矢理、消化してんのかねこの痛みは。。。
72 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 14:36:31 ID:t5k8NAVX: >>もう、書き込みはしません。
>>すみませんでした。
>>みなさんお体を大切になさって下さいね。

なんどこのような書き込みを読んだことだろうか...。
73 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 14:47:00 ID:c+s8Vb2c: >クローン病の彼氏ができました。

いきなり２ＣＨのクロンスレで、こんなカキコすること
自体、怪しい。俺たちの病気、馬鹿にしてんのか！
このクズ野郎！２度と来るな！
74 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 14:56:03 ID:nmZVtV1x: age　sageと、クローン病の彼氏・彼女ができました

粘着荒らしなのになんでﾚｽするのか。
75 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 15:18:28 ID:a7d2xH10: 世の中には３～４時間の睡眠でバリバリ仕事してる人もいる。

体が頑丈なのって財産だな。
76 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 15:25:26 ID:nmZVtV1x: >>75
健康とか、自然環境とかこれほど大切な物もないけど
これほど分かり辛い物もないんだよな
中々実感しない、実感しないとその大切さや危険さが分からないのも問題なんだけど
77 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 16:33:50 ID:ChPoKHKb: 長生きなんてしたくないとか思ってたけど
長生きの食事って今元気でいることができる食事でもあったのに

病気になる前に気づいてれば…
78 ：モモちゃんタロちゃん ：2006/06/10(土) 17:05:28 ID:SkXc9NQO: クローン病の原因はマーガリンと言われていますが、クローン病の患者さん
たちはやはりマーガリン派だったのでしょうか？　マーガリンは魚油である
不飽和脂肪酸に水素を添加してつくるらしいのですが、完成品の分子構造が
よくないらしいです。もしも今もマーガリンを使用しているのであれば
即刻やめた方がよいですよ。
http://ime.st/app.blog.livedoor.jp/momochan1tarochan2/tb.cgi/50490065
79 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 17:20:21 ID:nmZVtV1x: >>78
あなたはクローン病ではないのでは？
ショートニング・トランス脂肪酸これらの問題性は指摘されたり
色々あって論争のあるところですが

78の参考ｻｲﾄは少なくともｿｰｽにもなりません

思い込みや、浅い知識のみでそういう事を広めないで下さい
荒らしと同じです
80 ：モモちゃんタロちゃん ：2006/06/10(土) 17:24:03 ID:SkXc9NQO: でもドイツではマーガリンは発売禁止ってきいたことありますけどね。
81 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 17:30:44 ID:nmZVtV1x: >>80
勘違いしてもらっては困りますが、クローン病の人が別にとっても良いと言うことではないので
クローン病の人はバターもあまりよくないので

それとマーガリンはドイツだけじゃなく
ヨーロッパ各国、アメリカなどでも規制や禁止の対象にはなってます
(ここには、その動きに向かってるや、内容を細かく表示するなども含み)

78の書き込みが安易だと言ってるだけです。
ｿｰｽにならない物の引用や、○○らしい、○○と聞いた事があるなど

病気の人にとってはこういう事はとても重要だし、考えるべき悩むべき対象だから
安易にいう事ではないということです。
82 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 17:31:04 ID:Q6ynXicM: 健康だけが他人に負けない唯一の取り柄だったのになあ

俺も彼女が出来たら釣りでも粘着荒しでも喜んで相手してやるんだが

どうせなら橋本竜太郎もクローンになれよ
83 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 18:01:13 ID:Zzjlm4se: あんなポマード(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

さて、味噌汁でも作るか・・・豆腐オンリーでorz
84 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 18:06:03 ID:RXTu+LkH: ここはPTA会長みたいなのが常駐してて空気重いなｗ
UCスレがﾏﾀﾘしててうらやますｗ
85 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 18:14:26 ID:bG3r8eU2: スレタイが以前のようになってうれしい。
ごちゃ、ごちゃ、潰瘍だとか肉芽腫とかないほうが。
そんな用語、百も承知なんだから(ﾟдﾟ)
86 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 18:29:45 ID:I8QSvJOz: UCスレ見てきた。
ほんとまったりしてた。
なんでクローンスレは荒れるんだろ…。
87 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 18:40:20 ID:bG3r8eU2: クロンスレは食事制限等でストレスたまりやすいから荒れるのかな？
テレビも料理番組ばかりだしな。
まあ２ＣＨということもあるだろうｗ
エレンゼリーで夕飯食べて来ます。
88 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:27:58 ID:xMAU4ma/: どこの板でもマーガリンが危険って話すると、「マーガリンもバターも危険性は云々」って
文句言ってくる香具師いるよ。
ニュー速でもいた。漏れが「パン業界の方ですか？」って聞いたら二度と現れなかった。
そういう役割の人がいるんじゃないの？
89 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:34:31 ID:xZaytiTq: >>80
マーガリンネタは既出で古すぎ
クローン板じゃないところでも語られ尽くされてる。
いまさらそんなネタ振らないでくれ。

とかいいつつ、子供のころはマーガリンつけまくってた。
バターのほうが好きだったけど、マーガリンしか家に置いてなかったから
しかたなく使ってた。
90 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:49:22 ID:vK0sKphN: 再燃してきたら関節が痛くなる人いますか？
わたしは足首・膝が痛くなって、酷くなってきたら膝から下に
赤い斑点みたいなのが出て痛くてまともに歩けなくなります。
主治医にこれは何ですか？て聞いてもわからない、て言われるし。
絶食入院して腸の調子がマシになってくると斑点も消えてきて痛み
も取れてきます。
クロンで関節痛になる人も少しはいるみたいだしねー、て主治医は
言ってますが、他にもこんな人いますか？
91 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:51:24 ID:bG3r8eU2: 漏れも、マーガリンと砂糖の載った１枚８０円くらいの食パン、好きだったな。
病になる前は食べてたな。
92 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:56:06 ID:QkFbtLCv: ID:nmZVtV1x

↑無職まるだしの張り付きっぷりｗ
93 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 19:58:07 ID:d/F+hnaP: >>92
まあ、今日は休日だからな。

といっても休日に2ｃｈに張りつきっぱなしってのもどうかと思うが。
94 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 21:04:02 ID:mKGO8WDs: エイズになるとクローン病って治るの？
95 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 21:21:38 ID:bJWU8CRj: >>88
ID変わってるけど俺は>>81です

俺はそんなんではないぞ
それにマーガリン自体の話したわけじゃないし

>>90
俺がそうだよ
ｸﾛﾝ発症前(発病認定前)に腰痛とかで整形外科に行く人もいる
俺は湿布貰ってるけど、狭窄があってそこ詰まったりしてると
体全体に影響がでる、倦怠感もそうだし

>>92
その通り無職だよ、定職からは数年離れてる
ただ、一人暮らしで援助はどこからもしてもらってないが
特定疾患は別として
96 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 21:36:13 ID:qGI22Miv: >>90
これで何度目かだけど、今まさに手足の関節が痛い。
指先から体の中心に向かって痛む範囲が広がっていく。
起床時や、しばらくじっとしていて急に動こうとした時には特に痛む。
ひどくなると立ち上がったり座ったり、歩くのも困難になる。
今回はまだそこまではいっていない。
97 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 21:45:43 ID:bJWU8CRj: 大王製紙もﾃｨｯｼｭの値上げ実施らしい・・・
クレシア、王子ネピアと来たから分かってはいたけど
買い込める人は、今のうちに買っておいたほうが良いかもね
ｸﾛﾝには結構切実だ。。。俺も買い溜めしとこ＿|￣|○
98 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 21:49:43 ID:x1ux5oWd: ﾃｨｯｼｭ何に使うの？
99 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 22:20:58 ID:bJWU8CRj: >>98
俺はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ結構使うので
ｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰも結構使うから
100 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 22:30:13 ID:Zzjlm4se: パウチ変えるときは、場合によってはかなり使うな
ストマなんて特殊か・・・。
101 ：病弱名無しさん ：2006/06/10(土) 23:43:16 ID:C4SvrBKf: 相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
102 ：98：2006/06/10(土) 23:45:58 ID:x1ux5oWd: >>99-100
なるほど。あさはかでｽﾏｿ

ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰは自分もかなり使う。
出先だと、紙を引き出す回数が多くて怪しまれてるんじゃないかと気を使うｗ
103 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 00:26:04 ID:/rKRN2BP: >>102
んな事気にしなさんなｗ

とかいって俺も会社で３回はうんこしてるから
同僚からはうんこさん♪とか陰口されてるんだろうなーって
気にしてるけどねＯrz
104 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 00:37:15 ID:/rKRN2BP: それはそーと
製薬会社の新薬のバイトとかってないのかな・ｘ・
105 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 00:41:24 ID:GjZIH6Y9: >>102
別に謝る程の事じゃないけどｗ
まぁほとんどが値上げするだろうから
実際厳しい。
原油高から来てるから、ﾃｨｯｼｭに留まらないと思うし
各業界どこかがやれば、これと同じで各社並ぶと思う
正直貧乏人には辛いよ。。。

>>104
色々あるよ。あるけどｸﾛﾝ患者は出来る物ほとんどないと思うけど
ｸﾛﾝのって話しなら微妙だ。。。
106 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 03:24:49 ID:N2V+V2wX: ストマがつくととんな感じになるのかな？
運動とかもう出来なくなるのかな？

ストマをつけようか悩んでいます。
107 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 04:36:01 ID:sy7GnuWI: >>98
俺もティッシュいっぱい使うよ。
痔ろうのエキスが出てくるところにティッシュ貼ってるし、
オナニーもいっぱいするし鼻もかむし。
あと、最近はティッシュを歯で噛むクセも付いちまってきた。
テレビ見てたりしてると、気が付いたらティッシュを噛んでる。
数千円ぐらいまとめて買わなきゃならんかも。
108 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 05:55:09 ID:C8JgHHxJ: >>106
１ピースなら、少なくとも人前でプールとか温泉とかは厳しいかと。
２ピースなら、パウチだけ代えて・・・って手もあるけど、やっぱ厳しい。
腹筋に過度に負担をかけるのは禁忌。ストマが飛び出す危険がある。
うつ伏せなんかも、逆にストマが陥没の危険有りかと。
まぁでも頻回の下痢の場合なんかは、効果覿面。トイレいく回数も減るし、
お尻を吹き続けて痛い思いもしなくて済む。「事故」の危険があるのは、
ストマあってもなくても同じだしねぇ。
109 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 07:31:59 ID:tmKFu+QQ: クローンてストマ装備率高いようだね
俺も一回小腸切除したし、現在も狭窄多数あるしいずれはストマのお世話になりそうです。
110 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 09:08:09 ID:ARgZTGsf: 担当医が３食取れて
カンカイの時にもエレン飲めば
カンカイが延びるって言ったけど本当かね？
111 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 09:56:21 ID:tZEnT3EV: >>106
漏れストマつけてるけど野球と合気道やってます。
週3回ジム行ってるし。
運動はそれなりにできますぜ。
112 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 10:36:56 ID:M+RQY3QR: 入院してる時、大腸を全摘、で永久ストマ（で、ストマの部分に痔瘻）の若いニーちゃんがいたけど
入院中も腹筋、腕立てとかしてイイからだしてる人もいたよ。
結構、場所を考慮してつけてくれるんじゃない？

狭窄どうのこうというより、痔瘻・直腸の悪化とかでの人工肛門の人がおおいんじゃない？
まあ、このスレではよく見るけど、現実的には少数だよ。人工肛門も、IVHも。

でも、人工肛門は一時的なので、医者がもどそうか？となっても、ずっとしてくれと言う患者（
トイレの心配が減る）が多いというね。
113 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:00:27 ID:g9UXWE+v: >>110
３食取れれば十分カンカイ
エレンは栄養剤ではなくて薬
114 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:14:50 ID:HjtYsxhc: カイカン期
115 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:34:41 ID:iVR1ZpNy: >>110
理想はエレン１日３Ｐ～４Ｐ、食事（クロン食）は２食ぐらいかな。
あくまで理想ですが。
色々食べることが、良い状態を保つことには
つながらないので。
116 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:44:11 ID:1geQZVY9: エレンは決して薬ではないぞ。
量を半分に減らした3食+エレン4pが理想だな。
俺はそれで3年カンカイ続いてる。
その前はエレン3p+エンシュア3本で食事はほとんど無しだったが
オペから2年も持たずに再オペだった。
エレンは薬じゃない。ただの栄養剤。
117 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:49:55 ID:M+RQY3QR: 緩解したら仕事をしないといけないんだけど、
もうね・・・・・。

ダメ人間だ。オレ。
118 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 11:59:26 ID:C8JgHHxJ: >>116
それはエンシュアが悪かったと思うのだが・・・
あれ、低脂肪食よりもはるかに脂肪多いぞ。
119 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 13:08:06 ID:HjtYsxhc: クローンて慢性栄養失調でもあるわけで、やる気が出るわけないよな
120 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 16:14:41 ID:KUZMCvC/: ストマになるとプール入れないんですか？！

入れないとしたら理由が知りたいです！
121 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 17:11:43 ID:PiMLLzXy: 周りが不安がるから
122 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 20:20:03 ID:3GMtxluK: パレオ着れば大丈夫。
123 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 21:00:04 ID:KUZMCvC/: 見た目とかでわかるんですか？

競泳水着なんですけど…
124 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 21:21:38 ID:grgbMIUW: 病歴二年。いきなり腸閉塞で手術して患部切除。
その後異常無しだったのでペンタサだけだったのに、
今年の検査で潰瘍が見つかったのでプレドニン使うことに。
あ～あ、ついに再発しちゃったな～ってかんじ。
125 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 21:39:16 ID:nqo1f/t1: クローン病の原因が10年以内に解明されることを願っています
126 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 22:30:09 ID:C8JgHHxJ: せめて完治薬の開発を願おうよorz
127 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 22:59:19 ID:7CUhBpt8: >>125
>>126

お前らそんなこと書くのは病気を受け入れられていない証拠。
決して煽りでなく。

人は自分の運命を受け入れて生きた時、おだやかな幸せをつかめる生き物。
限りある自分の時間を大切にしてくれ。
128 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 23:42:38 ID:p8FJpRub: >>127
それは仏教かなんかか？
なんか年寄りくさい人生観やね。
129 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 23:42:41 ID:M+RQY3QR: 情熱大陸みた。すげー。
130 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 23:46:13 ID:6KOtNPzo: 少なくともこれが普通だとは思いたくないな
131 ：病弱名無しさん ：2006/06/11(日) 23:58:53 ID:98P6CfTC: >>124
ちょっと潰瘍や狭窄ができたくらいで再発も糞もない
クローンでは当たり前
132 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:00:26 ID:C8JgHHxJ: あ、宗教ですか？間に合ってるんで（´∀｀　）
133 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:10:08 ID:+W3WkHMM: 10年後か、もう50代。
まだまだ長生きしそうだ。
134 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:10:39 ID:G2Y/lFDN: クローンになってからうつ病ぎみになった。友達ともまったく遊ばなくなった。ゲームもパソコンもほとんどやらなくなった。痔瘻の痛みに耐え切れなくて本気で死にたい何回も思った。こんなんなのにクローンを受け入れるなんて無理だorz
135 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:20:32 ID:UebqYf73: 10年後もむりだろ。ま、一生モンで人生設計したほうがいいよ
136 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:21:17 ID:iNKB55Nc: >>132
え？そういわず3ヶ月だけお願いしますよ～
あ、これ洗剤と図書カード、ね？3ヶ月だけ頼みますよ～ｗ

>>134
受け入れるってのは仕方ないって思う事だよ
人生には自分の力ではどうにもならない事が多々ある
生まれるてくる場所、死ぬ場所(最近は若干なんとかなるけど)
交通事故や、天災など。ｸﾛﾝもその一つさ。
その時その時対処して少しづついくしかないさ
137 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 00:21:53 ID:kiMaLetZ: >>134
>パソコンもほどんどやらなくなった。

２ｃｈやってるじゃん！！
138 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 01:00:04 ID:+Uetgpef: 前に一度診察を受けた東洋医学や心理カウンセリングなどを難病治療に取り入れてる医者には、
「君はクローン病ということを受け入れすぎてそれが大きいストレスになっている。
そんな医学的なレッテルなんか受け入れるな！」と言われた。
なるほど、そうかと思ったね。
139 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 01:13:58 ID:M+zh6ZUD: 確実に言えることは一つ。

治せるもんなら誰でもいいから治してくれ。魂売るぜセニョリータ。
140 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 01:17:35 ID:6PmK3aOk: 治っても魂売っちまったら・・・ｗ
141 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 03:24:57 ID:G2Y/lFDN: 骨随移植でクローン病は治るらしいよ
142 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 05:05:11 ID:31b3KfHH: >>127
治りたいと思うのは、病気を受け入れてない事にはならないんじゃないのかな。
125も126も、病気になったことを受け止めて、そこからプラスに考えてると思う。
病気を受け入れられていない状態というのは、病気を理由にやけくそになったり
自暴自棄になったりして、全てをマイナスに考えている状態だと思う。
キミは、病気を治したいと思わなくなる事が、受け入れた事になると考えているの？
どっちが正しいかは分からないけど、もしそれが病気を受け入れる事なら、
俺は病気を受け入れたくないな。俺はいつかは治る病気だと信じたいよ。お腹が痛くなりたくない。
143 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 10:54:22 ID:3AQJEKkd: >>138
「受け入れすぎて」って、ワラタよw
ようはそれでマイナス思考ストレスになってるってことかな？
144 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 11:48:57 ID:cZNOooCd: >>139
よし１千万で治してやろう
145 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 11:50:49 ID:G2Y/lFDN: 一千万でほんとに治るなら一千万くらい借金してでもはらいますわ
146 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 11:55:07 ID:5q+DHRds: 薬でクローンは治ったとしても、切った腸は生えてきません。

誰か腸が生えてくる薬も開発してクレクレ。
147 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:11:16 ID:eojge+1e: 腸の移植すればおｋ
148 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:12:40 ID:En0DEVn4: 腸移植術はできんのか？
消化器すべて新品に交換してくれる時代にならんのかな
遠い未来、人工消化器もありだろう。胃、小腸、大腸、単品でもよいんだが
149 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:21:12 ID:38I0L0kN: 少なく見積もっても３０～５０年かかるだろうな。
150 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:26:59 ID:G2Y/lFDN: 俺はまだ腸切ってないからきるまえにクローン治ってくれないかなぁ
151 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:26:59 ID:+W3WkHMM: 小腸移植は他の臓器より拒絶反応がすごくてうまくいかんね。
こどもだけど、京都大学で小腸移植したの全部うまくいかなかったんじゃない？
152 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:29:38 ID:W7JkdjPR: >>148
シャレじゃないけど、クローン技術で自分の腸が培養できれば
免疫抑制剤を飲むリスクを負うことなく腸の移植が出来るんだろうなぁ。
まぁ、癒着や再発のリスクは変わらんだろうけどね。
153 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:32:58 ID:cZNOooCd: 自分の体から取り出した幹細胞を使って、腸を新品に交換することは近い将来可能になるかもしれない。

しかし、クローン病の原因が解明されていない以上、またその新品の腸がクローン病に侵されるだけだがね。
154 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:33:46 ID:hY00cR0Q: >>152
それが理想なんだけどね。
なぜか医者って変な倫理観持ってて、クローン技術に反対する香具師が多い。
155 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:36:13 ID:jBsLAkTh: >>151
女の子だったっけ？なぜかその後は報道されてないような気がする
ぐぐればあるかもしれんけど
156 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:36:21 ID:cZNOooCd: クローン技術と幹細胞を使った再生医療は別物でしょ。

クローン技術は生物そのものを作り出す。そりゃ、人間に応用したら倫理的に問題あって当たり前。
157 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:38:05 ID:QmRLmTYm: 俺、クローン治ったら新しい車買うんだ。
158 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 12:41:08 ID:+W3WkHMM: >>156
冷静。おぬしやるな。

子供の小腸移植って、腸がせっぱ詰まった状態というわけでなく、
肝臓等の臓器がIVHの負担に耐えられないから（子供といっても乳児に近いぐらい）
するみたいだもんね。
159 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 13:17:06 ID:FqczKwC/: >>157
なにお前その微妙な死亡フラグはｗ
160 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 13:20:34 ID:8omm1op5: 小腸と大腸がほとんどなくなってしまうと、腎臓に負担がかかってしまって腎不全でクローンで透析してる人もいるぐらいだからね俺は小腸もほとんど残ってないからなあ～只今入院中でございます
161 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 13:51:46 ID:WhTTAKyt: >>160
の予後を予想してみる。
1年後.胃がんが見つかる胃の2/3を摘出
3年後.残存してた小腸大腸にも転移が認められる
さらに食道口腔内にも。負担の大きかった腎臓が破裂
多臓器不全で（＾人＾）ﾅﾑﾅﾓ
162 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 14:44:58 ID:eojge+1e: >>157
俺がプレゼントしてやるぞ
何乗りたいんだ？肛門に負担がかからない物か
163 ：160：2006/06/12(月) 15:46:48 ID:8omm1op5: >161
癌はならないと思ってるが。ﾚﾐｹや免疫抑制剤を連続で長期わたって使用するとその危険性もあるわけだが。まあ、予後より今が大変だからね～いっぱいいっぱい
164 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 16:32:22 ID:38I0L0kN: >>156
いや同じだよ。
幹細胞から、いろんな条件でいろんな組織に変化していくわけだけど、
それをコントロールして任意の臓器を作ろうって話だよ。

>>161
洒落にならん事はやめとこうよorz
165 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:15:31 ID:M+zh6ZUD: マジで治るんなら、自分の分身ぐらい殺すさ
なあ一般人にさ、一生セックスできないのと、一生食事できないの選ばせたらどっち選ぶかな？
166 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:17:18 ID:r9DMUwiE: 腎臓透析って、だんだん透析期間が縮まって、寿命が短くなるんじゃなかった？
まぁ数年はかかるけど。
なんだかｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝなものってｲﾒｰｼﾞ。
167 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:21:33 ID:10AM8Bwz: エレンとラコールはどっちが美味しい？
最近クロンなったばっかりで、まだエレン飲んだことないんだよね。
ラコールは美味しく飲めます。
絶食後のラコールは感動で涙出たよｗ
168 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:25:25 ID:r9DMUwiE: そういえば…

ｸﾛｰﾝてガンにも似ている。
食事が欧米化して増えたという点。
神経質な人は大腸ガンになりやすいとか。
・食事・性格・ばい菌・ストレス・不摂生な生活・個人の免疫力・などが
まず基本で、次に何らかの要因が足されてｸﾛｰﾝになる。
その何らかがわかれば良いのだが。
せめて基本要因だけでも改善すれば、緩解期を延ばせる…

お粗末な分析ｽﾏｿ
169 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:30:22 ID:kqu38IEc: >>165
の流れじゃないけど、周りの人達に一ヶ月絶食するのと
一日何回も腹痛に襲われるのとどっちがいい？と質問してみた。
…半々ぐらいだったよ。
絶食に耐えられなくて腹痛を選ぶ人は、あの痛みの本当の辛さを
わかってないんだろうなぁ、とちょっとうらやましく思った。
170 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 17:50:57 ID:38I0L0kN: >>169
盲腸になった人に、「それが毎日。しばらくしたら腸も切除ね」
と聞いてみれ。

・・・・・・店屋物ばかり食って太って肝臓悪くしてるの自覚してるのに
未だに店屋物ばかり食ってる阿呆がいるんだが。一週間くらい
ポカリだけで生活してみろと。イヤでも痩せるわ。
171 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 18:11:07 ID:En0DEVn4: 俺の場合クローンて食事が全ての要因だな
ついついNG食うと腸炎どころか皮膚炎もでてくる
痛痒いステ軟膏でも塗るか・・
172 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 18:44:58 ID:WhTTAKyt: 店屋物食べてたら肝臓悪くなるのか？？
173 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 19:01:19 ID:hY00cR0Q: >>166
おいおい、嘘言うなよ。
漏れの知り合い透析してるけどそんな事ないぞ。
普通は週3回の透析で、カリウムとか水分とかをしっかりと制限した食生活をおくっていると
普通の人より長生きしたりするらしい。
174 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 19:21:12 ID:cZNOooCd: >>164
いやだからそれは再生医療

ま、クローン技術にしても再生医療にしても遺伝子治療にしても、倫理的でなく技術的に実用化は
不可能なんじゃないかと俺はみてるが。
175 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 20:41:35 ID:/mIRhFmC: はじめまして、クローン歴６年です…
最近先生にレミケードっていう点滴をすすめられたんだけど
誰かためしたって人いる？

切実に不安なので、レポ希望です
176 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 21:08:17 ID:dB7UYEqy: 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　_（,,) 半年ロムってろ (,,）_
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177 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 21:11:43 ID:+W3WkHMM: おれのおじさんは30代から人工透析してるけど、いま70過ぎだけど
元気だぞというか、週3.4回透析いってるけど。今だ。

なんか、このおじさんがいるから、クローンの方がマシと思えるんだよなぁ。
別にエレンや在宅IVHを一週間しなかったといっても、死に結びつくことは無いからなぁ。
透析してる人はそういうわけにもいかないし。

野菜も水に浸してとかしてるし、めんどくさそうだ。
178 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 21:39:20 ID:M+zh6ZUD: クロンでキャバクラ行ったら、酒飲めないから嫌がられるかな？
179 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 21:48:12 ID:+W3WkHMM: 酒飲まないでキャバクラいく人たくさんいるじゃん。
逆にああいうところでガブガブ飲む人の方が少ないんじゃない？
女の子と話するためにいってるという感じだし。

おれはビールとかたのむことがあっても口つけるだけでのまないよ。
あと、飲み屋関係でもそう。もともと飲めないからね。あんまり。
180 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 21:54:18 ID:JjqKWDK6: >>179
それじゃ女の子の売上にならないんでは・・・
181 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:05:38 ID:+W3WkHMM: 飲めないから、ウーロン茶。　で全然オッケイ！
たしか、酒よりお茶の方が高い店もあるよ。
182 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:25:14 ID:JjqKWDK6: 知り合いの所は烏龍茶じゃ歩合つかなかったよ
店によって違うだろうけど

売上に繋がらない所だと女の子には厳しいだろな
183 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:43:28 ID:hY00cR0Q: キャバクラの女の子の売り上げを心配するｽﾚはここですか？
184 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:47:05 ID:JjqKWDK6: いいえ、クローン病ｽﾚですよ
185 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:47:34 ID:0PYZkQrr: 別に客なんだし、キャバ嬢の売上なんてどーでもよくね？
それよりも会話を楽しめればそれだけでいいよ。
いつもウーロン茶だけで2時間楽しんで帰ってるｗｗ
186 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:50:02 ID:JjqKWDK6: >>185
>>178からの話だから、売上の話になっただけだよ
187 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 22:50:30 ID:+W3WkHMM: ま、そだな。

しかし、入院中の看護婦さんと一緒で、キャバ嬢が俺たちに優しくしてくれるのは
あくまで「仕事」だから、そこんところ　勘違いしないように。
188 ：病弱名無しさん ：2006/06/12(月) 23:52:07 ID:+/oyU+CR: 相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
189 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:01:14 ID:WNiDRebH: 昔キャバ嬢してた私。
そこに来てたお客と結婚しましたよっと。
子供も出来たし２人ともマジメになったよ。
190 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:29:17 ID:EMsK98Hd: 小腸造影って麻酔みたいなのしてもらえるかな。誰か教えて
191 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:31:15 ID:xmPW5C4C: >>190
さげろボケ
192 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:32:53 ID:3K9rsqRS: >>191
はぁ？ageろ！氏ね！
193 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:34:21 ID:0xh3Vr4a: >>190
鼻の粘膜にキシロカインゼリーは塗る。

ってか麻酔なんか逆にいらん。麻酔なんかしたら透視モニターを見れなくなる。
自分自身の目でガストログラフィンの流れをよく見て、不自然なルートたどったり、流れが止まったりしないかよく見とけ。
194 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:37:08 ID:WseYP8hP: >>193
わざわざ反応して荒らすなよボケ
195 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 00:59:28 ID:0p3b7mF9: 洗髪：回数増で、炎症などのトラブル増加　花王が調査
http://ime.st/www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060613k0000m040058000c.html

漏れは、頭に吹き出物がよくでる。ペンタサの影響もあるけど洗髪の
せいでもあるのかな。でも髪毎日洗っている。小学の時は３日に１回だったな。
196 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 01:05:33 ID:tmP4FoHD: >>195
俺も頭皮はないけど肌弱くて若干ｱﾚﾙｷﾞｰもあるな

ｸﾛﾝ自体ｱﾚﾙｷﾞｰみたいな病気だが
他にもｸﾛﾝでそういうの持ってる人多いかもしれないな
ｸﾛﾝだからそうなのか、そうだからｸﾛﾝになったのか
ま、因果関係ないとは思うけど

変な病気だよなｸﾛﾝって
197 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 02:41:23 ID:4XbVDPbs: ウーロン茶とフルーツの盛り合わせ
あとはおにゃの娘とおしゃべりして
１時間ほどで10万はぼったくりでしょうか・ｘ・
198 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 04:42:01 ID:LwbJVnWK: 分からんけど、フルーツの盛り合わせの値段にもよるんじゃないか。
俺ならそんな高いもんは頼まんけど。
俺がたまに行くのはセクシーキャバクラだけど、一切何も頼まんよ。
で、夕方から行けば65分で7000円だよ。
25分2000円と40分4000円と指名料1000円。いつもこれで帰る。
これで喋りながら色んな事するから楽しい。
ほんとはもっともっと色んな事したいんだけど、痔ろうがあるから・・・
ちなみに俺の行く店の19歳の女の子に淡い恋心を抱いてしまってます。
199 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 09:19:44 ID:K0YHeGXQ: ｷｬﾊﾞｸﾗと高級ｸﾗﾌﾞの違いじゃないの？
前者は女の子のみ目的、後者は上品なおしゃべりとお酒（ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞみたいな）
200 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 10:31:53 ID:Q0ck2ZRq: キャバクラでいいから女はべらせる金が欲しい
201 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 10:45:21 ID:dGk8wGq2: 飲み屋にいるような女って全くタイプじゃないから（向こうもそうだろうけど）
全くそういうところにいきたいと思わないなぁ。

でも、入院中は辛いな。看護婦さんはいい。
でも、患者と職員の関係だ。　勘違いしないようにしないとな。
おれの友達看護婦（おれの病気のこと知らない）と患者と付き合ったりしないの？
と聞いたら、仕事で病人相手なのにプライベートまで病人とは付き合いたくない。
患者のこと、彼氏と観るなんて絶対出来ないとのこと。

ま、わかっているけど。
202 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 11:50:38 ID:yeWrHjBC: キャバクラに一人で行く気にはならんなぁ。
203 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 12:00:05 ID:gKvAJgtI: デリヘル呼んで９０分コースにバイブとコスプレ付けるくらいの金を稼げる身体が欲しい
204 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 13:27:56 ID:dxn4oHuI: オレは今、入院で知り合った看護婦とつき合ってるよ。相手次第でしょ。
205 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 15:36:48 ID:Q0ck2ZRq: 看護婦に好意を持たないようにするためにはどうすればいんだろ
汚らわしい奴とでも思えばいいのかな
206 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 16:21:18 ID:89JEJCDF: 痔ろうがひどいから以前ここで聞いたもへじとワグラスを買おうかと
迷っているけど、実際効くのかな。まあ個人差があると思うけど
試したことある人教えて
207 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 18:45:01 ID:EHxSEEZK: ブログ運営で稼ごうぜ！
俺は入院中にブログ立ち上げて、今では更新するだけで1日5000円くらいにはなるよ。
週末にでもなれば更に・・・もう普通に働くのがバカらしくなってきたｗ
208 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:06:23 ID:Irn4kvEm: >>205
看護婦なんてろくなﾓﾝじゃないよ。
漏れ看護婦と2回付き合ったことあるけど、２人とも境界例だった。
優しくすればつけあがるし、突き放すと擦り寄ってくる…。
精神状態が悪くなって病気が悪化するよ。あと、口くさいし…。
209 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:07:30 ID:0xh3Vr4a: >>208
看護婦に二回告白したが相手にもされず雑魚扱いされた、まで読んだ。
210 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:12:02 ID:Irn4kvEm: >>209
いやいや、マジだから。
211 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:14:11 ID:0xh3Vr4a: >>210
妄想書いてすまなかった。今では反省してる。　まで読んだ。
212 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:45:39 ID:OT7yuh2C: >>209 >>211
眼科いけ
213 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:54:50 ID:cZ2jjgFm: >>206
俺には効いた
もへじは高いから今後はワグラスだけでいってみようと思う
ちなみに飲み初めて三週間くらいで効き始めたようだ
ただし、食事は一日一食
内容は麺類（ほとんどすうどん）とご飯一杯
214 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 21:57:27 ID:dGk8wGq2: 鼻注のカテーテルいれるのがうまくならないよ。
なんかコツある？　喉にあたったらごっくんしてもうまくいかないや。

入ったと思っても、なんか鼻からえれんがでてきたりして難しい。
なんかコツある？　ちなみに5fr。
215 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 22:15:40 ID:f8FvTcyo: >>214
ジュース（自分が好きなやつが1番いい）と一緒に入れる方法がおすすめですよ。
これに切替えてからスムーズに一発で入れれるようになったため。
ジュースを口に含んだ状態で、チューブを入れて、入れていきつつジュースを飲みながら
奥に押し込んでいくって感じです。
慣れなのでガンガレ！
216 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 22:20:08 ID:dGk8wGq2: つばをごっくんじゃなくて、飲み物を口に含んでごっくんですか。
試してみます。アリガト。
217 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 22:27:00 ID:tmP4FoHD: >>214
飲み込む時は水などを口から飲むといい

その前の段階で鼻に入れる時は、利き鼻というか、入れやすい方があるので
それをやってみて、みつけるのと、鼻の穴の内側(顔の中心側)に管があたらないようにするといい
鼻がツーンとする粘膜がこっち側にあるっぽいので
(もしかしたら個人差があるのかもしれないけど。これは俺の場合)

キシロカインゼリーをしっかり塗る、吸い込むこと
水などを口に含み鼻の奥にはいったらそれを飲みながら食道に送る事

かな、俺の場合は。
218 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 22:27:30 ID:tmP4FoHD: 被っちゃったな。。。失礼。
219 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 22:37:28 ID:dGk8wGq2: どうも。

キシロ　カイン使ってるんですね。
病院側からはつかえみたいなこといわれたけど、同病人に聞くとみんな
使ってなかったから（習った病院では）おれも使ってないです。

やっぱ、飲み込むですね。
ちゃんとはいってないと、喉で味を感じたり、鼻から出たりしますからね・・・。
気持ち悪い。
220 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:06:08 ID:I04chQey: キシロカインっていみあるか？俺はあってもなくてもたいしてかわらんけど。
221 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:17:07 ID:TSivfgyE: >>214
キシロカイン気持ち悪いし、常習してると体に悪そうな気がする。
私も５frだけれど最初から苦も無くいれれたお。
適当にスルスルって入れてるけど、むせる事とか痛いことって一回も無いけどな。

>入ったと思っても、なんか鼻からえれんがでてきたりして難しい。
これ絶対ありえない、というかこれのほうがよっぽど痛そう。
222 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:22:07 ID:dGk8wGq2: たぶん喉のところでぐるぐるまわっているんでしょうね。
入れるのは痛いとか苦痛とか全くないんですけどね。

ただ、胃に入っていかないというだけで。

上を向いたりしたらいいのかなと。喉を伸ばすというか。
素人考えですけど。意味ないね。
223 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:22:55 ID:tmP4FoHD: キシロカインは麻酔薬なんで
必要ない人は別に使わなくても問題ない

入りづらいからコツをと書いてあったのでだしたけどね
鼻の中が乾燥してて管などがくっつく人なんかには有効だから
つけてる時と、つけてない時では、感覚はつけてる時の方が鈍いから
敏感な人には最初使うと楽になる事もあるから
224 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:28:51 ID:dGk8wGq2: おれの鼻注の機械、アプリックス・スマートというのなんだけど、
習った病院で使っていたカンガルーの方が小さくていいなぁ。こっちの方が評判がわるいけど。
リュック型でいいじゃん。

今のは新品の機械なんだけど、なんか結構高さがあってフラフラするんだよなぁ。
といれとかいく時も不便だし。
225 ：病弱名無しさん ：2006/06/13(火) 23:52:31 ID:gC37YWzd: sagemasuyoｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 00:42:41 ID:HrAbIazw: 黒い便が止まらない・・・orz

そろそろ人生潮時なのかなぁ。癌を合併してるような気がするんだよね最近。
227 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 06:14:27 ID:7CFAoqDo: イオンの出る扇風機を職場で安く買わせてもらったけど、
これ使ってから、なんとなく鼻の調子がいいような気がする。
鼻炎の症状がほとんど出ない。体にもいいかもしれない。
何がいいのか分からんけど、数千円で売られてるのでこの夏に使ってみたらいいと思うよ。
228 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 09:09:28 ID:iq+HXgKF: 鼻チューやってなかったのに鼻チューの用具の金取られてたorz
ふざけんな社保
229 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 10:25:36 ID:IpWaDZy/: >228
以前に鼻ﾁｭｰしてた分のお金じゃないの
230 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 10:28:42 ID:ZB78X731: 結構、その手のお金っていい加減だよねぇ・・。
ちゃんとあとでチェックしてるのかな？とおもう。

IVHしてるときに管理料のところにチェックが入ってなかったり
逆に今日から止めたというときにチェックが入っていたり。

おれは重症認定で負担無しなのでそのところは気にせずいるが。
231 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 10:29:39 ID:ZB78X731: 病院ってあの管理料で儲けてるという感じでしょ？
結構高いでしょアレ。

別に病院側から管理されているという感じじゃないけどね。
232 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 11:46:39 ID:iq+HXgKF: >>229
今まで鼻チューしたことないよ

指導料又は在宅医療の名目で7年間毎月25000円取られてた
厳密に言えば自己負担が1000円じゃなくなったこの約2年間だが
返せって言えば返してくれるかね？
233 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 12:05:53 ID:emem3d1L: >>232
下げといてね
234 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 12:21:39 ID:emem3d1L: >>231
>>232
用具のﾚﾝﾀﾙがないのに取られるのはおかしいから
それをまず病院側に指摘して、説明を求めるべきでは
鼻注のﾚﾝﾀﾙなどの管理・指導料の料金はまぁ仕方ない面もある
ｸﾛﾝなどは結構普通に動けてるから納得行かない人も多いけど
管理・指導料はｸﾛﾝだけの話じゃなくて、在宅医療での色々な病気について
全てに関しての項目、保険制度だから。

病院側の説明不足という場合が結構多いのは事実みたいだけど
儲けてる面もあるかもしれないが、結構ﾘｽｸを負う場合も多いから
235 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 12:36:47 ID:ZB78X731: おれは在宅IVHの時、自然落下でポンプ使って無かったけど、管理料とられてたな。
ポンプ借りているから管理料というわけではないだろうけど。

重症認定だから負担は0だからおれが痛むわけでないけど。
236 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:01:16 ID:emem3d1L: >>235
在宅IVHは正に管理・指導料の範囲だよ。
在宅医療だし。菌がはいって化膿したりで言われるｹｰｽもあるらしいよ
237 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:11:08 ID:ZB78X731: >>236
それって、もしおれが敗血症等になった場合、
病院がどっかから怒られるということ？
238 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:16:51 ID:emem3d1L: >>237
どっかからって言うか、237がじゃないの？
被害を受けてるのは237だから
239 ：229：2006/06/14(水) 13:20:44 ID:IpWaDZy/: >232
鼻ﾁｭｰしてないのに取られてるのはおかしいよね病院側に指摘してみて、どう対応してくれるか？言ってみるべきだよ
240 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:23:59 ID:FXD10x/3: 潰瘍ができたり狭窄になったりすると寝汗かくようにならない？
俺は過去に悪化した時は寝汗かいてこれはダメかなって思ったらそのとおりだった。
そしてこの一週間に３晩くらいぐっしょり寝汗かいて夜中にシャツ着替えた。
これはだめかもわからんね　　orz
241 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:30:13 ID:ZB78X731: >>238
ああ、そういう意味ですか。
自分が敗血症になったのは、自分の手際が悪かったんだろうから
病院に文句言おうとか思わないなぁ。
242 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:37:09 ID:emem3d1L: >>241
世の中にはそれでも言う人もいるし
もっと大変な事になった場合は家族が出てくる事もあるしね
ﾘｽｸって言うのはその辺。
どちらにしても、説明不足が多い病院は信用されず
反対に不信感を持たれるから、余計にこういう結果になるんだけどね
普段からしっかり説明してれば多少は減るとは思うんだけど
保険とか医療の制度はややこしいから。。。
243 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:38:30 ID:iq+HXgKF: クローンで潰瘍や狭窄は日常茶飯事
寝汗かくのは布団を掛けすぎだからじゃないのか？
244 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:46:45 ID:emem3d1L: >>240
>>243
人間悪い所があると、体温上がるし、(炎症などは)
寝汗はかくよ。潰瘍や狭窄、炎症がひどくなって腫れがでてたりすると
寝汗は結構かく。寝汗をかくのは体調が悪化したシグナルとも取れるよ
ただ、それだけが全てではないけど。
熱でたりはしてないのかな？
245 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 13:52:01 ID:7vVKz4JK: 鼻ﾁｳなんぞやってなくてもエレン処方された時点で指導料が発生することを、おまいらは知らんのか？
246 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 14:05:37 ID:emem3d1L: >>245
ｴﾚﾝのみで？確か今年から栄養成分の請求はｴﾚﾝとﾂｲﾝﾗｲﾝだけ？
だったように記憶してるけど、これは対象になってるけど
ペグか、鼻注での話で摘要じゃなかった？
ずっと鼻中だから間違って覚えてたのかも。。。
247 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 14:28:40 ID:iq+HXgKF: >>245
今でもか？
248 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 17:03:01 ID:RmCL7Vxp: 病院に問い合わせたほうが良いね。
病院って社保なんでしょ。
その辺の病院とはぜんぜん質が違うんだしきちんと説明する義務がある。
249 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 17:54:33 ID:uex56QuD: ｸﾛﾝ確定しました。
みなさん今日から宜しく。
今日はとりあえずｼｮｯｸでﾌﾃ寝するわorz
あー、保険入っておけば良かったなぁ・・・
250 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:04:35 ID:mgrEaLxW: 233 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 12:05:53 ID:emem3d1L

234 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 12:21:39 ID:emem3d1L

236 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 13:01:16 ID:emem3d1L

238 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 13:16:51 ID:emem3d1L

242 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 13:37:09 ID:emem3d1L

244 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 13:46:45 ID:emem3d1L

246 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 14:05:37 ID:emem3d1L

無職まるだしのクズが

233 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 12:05:53 ID:emem3d1L
>>232
下げといてね

ルール作りに必死ｗｗｗ
日中から２ちゃんしか能がない雑魚ｗｗ

なんの生産性もねぇクズほどこういうことほざくんだよなｗｗｗ
こんなどうでもいい板のどうでもいいスレでさｗｗｗｗ
ここでしか自己の意見を主張できないかわいそうなクズｗｗｗｗｗ
251 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:15:49 ID:emem3d1L: >>249
体調管理だけはしっかりとな
252 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:18:31 ID:7vVKz4JK: 指導料についてだが。

以前から経管・経口関係なくエレン処方CD患者は指導料しっかり取られてるぞ。
で、今年四月からはエレンだけでなく他の栄養剤（エンシュア・ラコールなど）でも取られるようなった。

・・・あ、社保での話ね　これ。
253 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:26:41 ID:f2lT+3pc: >>251
そんな即レスつけたらスルーしたことになんないよお前WW
わざとスルーしているように見せてるつもりだろうが顔真っ赤なのバレバレWWW
254 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:32:36 ID:emem3d1L: >>252
ｴﾝｼｭｱやﾗｺｰﾙが？半消化態栄養素は前から除外のはずでは
今年の改正で、ｴﾚﾝとﾂｲﾝﾗｲﾝの2種になったって聞いたけど
間違いだったんだろうか？
社保でも保険や点数は同じのはずだし
病院で聞かないと分からないか
255 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:39:31 ID:7vVKz4JK: >>254 残念ながら間違いではない。医者からも四月から徴収するとはっきり言われたんでね。
256 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:45:26 ID:emem3d1L: >>255
そうなのか
明後日病院行くんで、知り合いの事務員と薬剤師に聞いてくる
こっちはどうなのか。でも保険制度だし、違いはないよな多分。
現場にあわせて改正したんだろうか。。。
257 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 18:56:14 ID:7vVKz4JK: >>256 補足だが、俺は薬のみで栄養剤の類は処方されてないのだが、
それでも指導料をしっかり徴収されとるよ
なんか理不尽だよな
258 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:00:22 ID:d0fslHVE: 指導料って病院によって違うの？
259 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:02:41 ID:7vVKz4JK: >>258 先月の指導料は2500だった
260 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:03:11 ID:vxuXbRR1: >>257
特定疾患の指導料ですな。
診察を受けるだけで発生する。
261 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:05:13 ID:f2lT+3pc: またまた即レスWWW
後に引けなくなったご様子WWW

スルーしてるんだぞ、と主張したいらしいですWWWWWW
レスの中身がまるでないWWW　なんでもいいから違う話題してスルーしてるんだぞと主張したいようですよWWWWW
262 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:06:35 ID:emem3d1L: >>257
>>260
特定疾患療養指導料？か
ﾚｾの勉強1からやり直すかな・・・
体調悪化してからまともに見てないからどうも記憶が抜け落ちてるみたいで
263 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:08:49 ID:f2lT+3pc: きたきたWWWW
264 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:48:17 ID:ZJamI1vv: すっごくタバコが吸いたいんですが…
タバコ吸ってる人、一日何本吸ってます？やっぱりクロンに影響出てますか？
265 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:54:28 ID:YUiMHgPk: >>264
ttp://www1.mhlw.go.jp/topics/kenko21_11/b4f.html
266 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 19:56:16 ID:YUiMHgPk: ｸﾛﾝだけでも終わってるのに
他の病気併発したら...
おっぱいでも吸ってろ
な
267 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 20:44:01 ID:ZJamI1vv: >>266
おっぱいからはニコチンもタールも出てこないじゃないですかorz
マリファナ吸ってる方いますか？
268 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 20:44:06 ID:PH+DBl1M: >>264
1日2箱くらいかな。
辞めると余計にストレス感じるので、ずっと吸ってるよ。
269 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 21:09:55 ID:4LAv31fS: おやおや変な虫が沸いていまつな
WWWW←なんかキモイ

263 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 19:08:49 ID:f2lT+3pc
きたきたWWWW
270 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 21:10:53 ID:Oq/qDaW5: 小腸切除したんだけど、クローン次は腕に皮膚炎として出たのかね
絶食したら皮膚炎も治る傾向にある事が分かってきた。
ますます奥が深いなクローン病。
271 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 21:40:34 ID:ZB78X731: >>267
アムステルダムに行った時、吸いまくった。
煙草はすわないけど。
272 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 21:42:47 ID:+NQY/zZj: クローン病の特徴で「消化管の全域に炎症が起こりうる」ってのがあるけど、主治医によると
表面にでる皮膚も消化管の延長 (裏返し!) ということで同様に炎症が起こるとのことだった。
実際、ケロイドで使われる薬をもらったことがあったよ。効果の程は疑問だった。
273 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 22:14:07 ID:9HSErFxL: タバコはどうしても吸っちゃうなぁ
水分取るのと変わんないくらいの感覚で
食事は取れないからね

吸うのは自己責任で
炎症が起ころうが　下痢がひどくなろうが周りにあたらない
自分が悪いんだからって言い聞かせてるんだけど体調が悪いとどうしても…

ちっちぇえな俺は
274 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 22:45:05 ID:YUiMHgPk: たばこ吸うとのど痛いし
うんこしたくなるから僕はおっぱいでいいでし(・。・
275 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 22:48:17 ID:f2lT+3pc: 本日のキングオブバカスWWWW

ID:emem3d1L

病気に負けて煽りにも負けて敗走WWWWW
人生真っ暗闇WWWWWWW
276 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 23:26:28 ID:uex56QuD: ｺﾜｲﾖ
みなさんが、悟ったと言うか達観したと言うか、
ｼﾞﾀﾊﾞﾀしなくなったのはいつですか？
277 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 23:50:50 ID:Ow09Pk+N: 相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイsage厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
278 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 23:52:53 ID:emem3d1L: 煙草は元々吸わないから気にならなかったが
酒が好きで、(酔うのは好きじゃないけど)日本酒巡りとか
ｽｺｯﾁ巡りとかしてたから、それを辞めるのは辛かったなぁ
ここ5年くらいは一滴も飲んでないから懐かしく感じる

>>276
ｸﾛﾝ自体は最初の頃にもう諦めてたよ
なった物どうしようもないし。
ただ生活を今のうちに立てとかないとと無理したのが悪くて今に至るだが
279 ：病弱名無しさん ：2006/06/14(水) 23:55:54 ID:f2lT+3pc: きたきたWWW
キングオブバロスWWWW
いまだに俺はスルーしてるんだぞ、と主張したいらしいWWWWW
280 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 00:01:45 ID:fVf2b/ED: 好きな子に手が届かなくなってから、いまさら気づいたのは、
本気で声かけなかったのは、相手のためだと思っていたが、
たとえ恋人になれても将来悪化したときふられるのが怖いから、
一人で生きるんだと強がってみても、弱さの裏返しでしかないと。
281 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 00:33:19 ID:OtzOsnzy: 結婚した人をみてるけど、別に悪化したから、会社をクビになったからということで
離婚した人いないけどな。今のところ。

なんで、そんなに後ろ向きなんだぁ？
282 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 00:37:52 ID:gG9BCH/5: 俺たちに恋愛する資格はないよ。人を愛する資格もない。
そうしたければ自殺して輪廻するしかない。それが俺らの運命だと思われ。
283 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 00:39:21 ID:LYGPEQT0: >>281
結婚してしまえば離婚にはまたﾊﾟﾜｰがいるからな・・・
結婚する前は色々考えるものだよお互いが
284 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 00:42:52 ID:OtzOsnzy: まあ、それでもいいけどさぁ。

別に彼女ぐらい作ればいいのに。
で、体が悪いからでふられたらふられたで、また初めからやり直せばいいだけで。
健康な人だって普通に振られるでしょ。

結婚してる30・40代の同病の人見てるけど、羨ましいなぁと思うけどな。
おれがかかってる病院は30以上になると、独身は少数だよ。半分以上が結婚してる。

おれの場合はただモテないだけだ。こんな結婚してる現実みてると体が悪から結婚できない
なんて言えないよ。

おいおい、なんで結婚する前に離婚すること考えるんだ？
285 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 01:13:13 ID:OtzOsnzy: 今日は　障害者年金振り込み日か・・・
286 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 03:48:18 ID:uLiQlraV: タバコ吸ってるやつなんてみんな死ねばいいと思うよ

近づくと臭いし、最悪だー口臭とかもね。
287 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 03:52:52 ID:FT9RKn4m: 喫煙者の医療費自己負担は増やしてほしいよな。
288 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 07:02:22 ID:Frf9uijx: >285
障害者年金も老齢年金も3％引き下げって手紙がきてたらしい、家の人の話によると。
289 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 09:35:56 ID:HAKQFS1y: >>280
俺は単に振られるのが怖いから声掛けないだけだがｗ
結婚なんてその後に考えればいいこと
290 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:31:52 ID:rsGHEegk: 3%引き下げられたとたんにティッシュやトイレットペーパーが値上げされるわけで
291 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:32:45 ID:OtzOsnzy: ま、煙草すわないんだけど、なんで煙草だけあれだけ叩かれるんだろうねぇ。
いや、吸わない人の言い分は100％正しいとおもいますよ。
でも、あそこまで叩くなら、お酒の事も叩けばいいのに。
酒のんで社会的損失って、煙草と同じくらいあるけどね。
おれ、煙草すいより、酒飲みの方が嫌いだなぁ。飲まない時も酒臭いし。

向こうは緩やかな自殺かもしれないけど、これだけ速攻的な事件事故が
怒って精神病院ではある中があふれているのに。
医療費がどうのこうのとか社会的損失とかいうなら。

あれかな、正月、ナショナルがテレビ新聞に広告打ちまくってマスコミから
叩けなくしたようにと一緒かな。お酒関係は大広告主だからかな。
普通は三菱のタイヤ外れ事件みたいに、会社側が広告を自粛してそれから
マスコミがたたき出すというのがこれまでだったんだけど。
ナショナル、ずるがしこい。
292 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:34:13 ID:OtzOsnzy: すこし、障害年金下がったけど、仕方ないよ。
気にしてない。逆に上がる時もあったからね。
変動しますよ。
下がって1割2割減というなら厳しいけど。
293 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:42:16 ID:l2bw7kso: >>291
酒も叩かれてるじゃないか。
294 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:46:10 ID:OtzOsnzy: >>293
そう？なんか酒は百薬の長とかいって、酒だけ特別扱いしない？

酒飲みって、人生語ったり、酒を飲めないヤツは信用できないとか
いわせる土壌があるのが鬱陶しい。

煙草を吸うヤツの方がよっぽどおれは文句はないけどね。

煙草・酒のまなくても病人なんて腐るほどいるんだから、
そういう人に負担を多くしろとか言うことないと思うんだけどね。
295 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 10:55:01 ID:Frf9uijx: 障害年金で今まで金額が上がったなんてことなかったけどね～貰いだして6年ぐらいだけど。減らされることはあってもね～
296 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 11:15:31 ID:l2bw7kso: >>294
タバコもコミュニケーションアイテムとして最適だの
ストレス解消にはもってこいだの言われてるじゃないか。

要はマナーの問題だよ。
喫煙者はマナーが悪いのが多いからな。
297 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 11:44:59 ID:HAKQFS1y: タバコは煙の出ない物を開発してね
もしくはガムみたく食えるものするとか
298 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 13:53:08 ID:qe/9cIRV: >>294
煙草吸ってる人も、煙草吸ってない時も臭いんだが・・・
それだけを言えば、酒を飲んでる人は酒を止めてる時は臭わないよ
煙草の場合は手や、こっちの方がきついけど
歯茎、舌、歯にこびりついてしまってる、酒も大量に飲んでて
身体に変調をきたすような人は胃や食道があれてて口臭が酷いけどね

俺も>>296-297と同じ意見だ
酒も煙草もﾏﾅｰの問題だよ。ちなみに保険の場合でも飲酒の有無が問われるし
煙草だけでもないよ。ただ煙草の方が審査きついみたいだけど
299 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 20:29:02 ID:uOdQPNnA: おまいら、ここはサイクロンスレですよw
正直、煙草とか酒とか飲めないのでどーでもいい。

私が見た限りでは、クロン患者ってクソ真面目な人が
多いと感じたんだが実際どう？
300 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 20:48:28 ID:yH2BJp4l: >>299
不真面目が多いな
クローンはちょっと変人が多いだろ・・・
301 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 20:53:47 ID:pNhQVcyJ: >>299
根は真面目だけど、不真面目を装ってる人。
ありていにいえば、ストレスに弱い人が多いと思う。
302 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 21:21:36 ID:Vmq2XZ6u: >>301
それはもともと日本人に一番多いタイプやろ。
303 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 23:00:03 ID:pvW+a8e8: 実際に子供までいるのに度重なる入院で仕事が出来なくなったり、
クビになったりが原因で離婚→新たなストレス→悪化
っっつうのも多い。

ｸﾛﾝの人はガラス細工のようにストレスに弱い＋優しいために、モテませんか？

しかし成就しない…悲しい運命なのか？
304 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 23:10:52 ID:OtzOsnzy: >>303
よく、そういう書き込みしてる人を見るけど、事実？
おれがかかってる病院は日本で一番か二番の
患者数の病院だけど、結婚して病気を理由に別れたという人
今だ見たこと無いけどな。結婚して入退院繰り返してる
人もいるけど離婚していない人が殆どだけど。というか見たこと無い。
おれの知らないところで離婚してる人がいないとはいわないけど。

そういうのを見ると独身のオレは辛いけどな。

Ccジャパンだっけ？あの掲示板でも離婚後の生活の
事を書き込んでいる人がいたけど、その人はちゃんと
病気のことは関係ありませんと断って書いた人がいたけど（
その人だけでなく何人かいた）　好感持てたけどね。
305 ：病弱名無しさん ：2006/06/15(木) 23:57:06 ID:EFwOyTpd: 相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイ喫煙DQNがあとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
306 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 00:12:33 ID:4mIDCzxe: ＞ｸﾛﾝの人はガラス細工のようにストレスに弱い＋優しいために、モテませんか？

おいおいやめてくれｗｗｗｗ
307 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 00:14:20 ID:DYwVGUTC: >>304
ｸﾛﾝ患者で、子供がいて、仕事がままならないから離婚と言うのは
俺の周囲では実際に1人いるよ。もちろん、離婚してない人もいる。
ま、離婚の原因は実際はどうなのかとか他人は分からないしな。。。
308 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 00:14:57 ID:7NJjdGjE: 300
えー。不真面目な人なんてこの病気でみたことないけど。根は知らんがな。
だいたい、変人とかわからん。それ、お前じゃね？
309 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 00:21:13 ID:LD4Jc0Nf: 結婚して11年。結婚してからの入院回数9回。その間の合計期間1年4ヶ月。

子供がいないからいつでも離婚しようと思えばできるんだけど
いまだなかよくやっていますよ。　おれの意見だけど。

チェックスしてる最中IVHのカテーテル抜かれたことあり。
310 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 04:25:13 ID:3lbli3d4: そ・・そんな危険なプレイもしてるのか。ハードだな。
俺は小学生の頃はマジメだった。でも友達少なかった。
中学ぐらいから、自然と色んな面でルーズになってだした。でも友達が増えた。
高校の頃はクラスの人気者だった。ほとんど誰とでも仲良かったし、
クラスで１番友達多かったように思う。
でもそれを維持しようとがんばりすぎたのがプレッシャーになってたな。
発症は高校卒業前。大学になって再び友達が激減。
大学を卒業してフリーターをしてる今も友達は少ない。
バイト先では仲のいい人も居るけど、人数でいえば少ない。
まあでもトータルで考えると、今が一番気楽かな。高校時代もそれなりに楽しかったけど。
311 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 05:23:51 ID:9aWU/nmx: >>305
おい、俺一月ぐらい書き込みしてねーってｗｗｗ

クローンでもいろんな人がいると思うけどなー
みんながみんな真面目な人間ばかりな訳ないやん？
312 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 06:45:01 ID:VPq8YR06: 頭良い奴も多いらしいが、根暗も多いな～おとなしいというかな
313 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 11:51:40 ID:ZVp/we+T: 誰かさー俺様の腹の中に入って、溜まったガスを全部吸い上げてくんねーかなorz
314 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 13:17:58 ID:1YV76TM2: >ｸﾛﾝの人はガラス細工のようにストレスに弱い＋優しいために、モテませんか？

俺のことですか？
315 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 14:08:58 ID:blOGu06s: 俺はブサイクだからもてないだけかorz
316 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 14:34:29 ID:VPq8YR06: >313
ガスぴたんはいかがかな？それか医師に言って薬を処方してもらったらどうよ～
317 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 16:30:54 ID:/cu4twGE: 女はたくさん寄ってくるが、ｵﾚは絶対に酒は飲まないから口説きづらいorz
みんなどうやってんの。
318 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 16:48:08 ID:xlTcO9pD: >>313
狭窄で溜まってると悪いから医者に相談したほうがよさげ。
>>317
もう半年くらい女と（病院、薬局関係を除いて）話してないからﾜｶﾝﾈ('A`)
319 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 16:53:45 ID:lyghaQr8: >>317
元気だった時は、酒は飲まないけど普通にご飯一緒したり
夜遅くまでやってるカフェに行ったりで、酒が入らないだけで別に変わった事はなかったけど
食事の方は負担の軽い物を選びながら普通に食べて
申し訳ないと思いながらもﾄｲﾚで・・・だったよ。
320 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 19:21:12 ID:TSSbC7dh: 仕事はじめたんだが、夕方になると腹減ってもう限界・・・
エレンだけじゃ絶えられん空腹
夕飯量しかも若干だがNG食もハンパなく増えたこりゃもう再燃近し。
321 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 20:37:45 ID:MeDQu1GI: ガリガリで太りたいんだけど
3食＋エレン3本でいけるかな？
322 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 20:47:00 ID:zyLurlUb: >>321
体調や体質にもよるでしょ。
323 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 21:06:09 ID:J6NPXAO0: >>320
俺も同じような境遇だけど、働いてるほうが調子いいよ。
だから多少食べても問題ないんじゃないかな？
仕事は体を使う仕事？
事務系なら食事は今まで通り控えてたほうが身のためかも。
324 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 22:30:24 ID:DhCYy2qM: 俺は婚約中にクローンになりましたよ。正直こりゃ～破談だなと覚悟したけど
お互いよく話合って最終的には発病2年後に結婚できた。でも婚約前の発病
だったら身を引いたかもしれん。なんか一生迷惑掛けちゃうの分かってると
ね。まあ向こうは迷惑じゃないって言ってくれるけどね。
325 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 23:34:03 ID:kVHaDuML: ポンプ借りてなくて、経口でエレンタールやってる人も指導料とられるの？
ポンプ借りてて鼻注やってる人だけだと思ってたが・・・・
指導料とられたらだいたい上限とかいっちゃうんじゃないの？

なんかそれの参考にする文書みたいなのはないの？
326 ：病弱名無しさん ：2006/06/16(金) 23:34:17 ID:CmuDdNDK: こりゃ～破談だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 02:32:28 ID:czTPPLYc: 難病外来指導管理料のことかな？
328 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 02:42:35 ID:TXo6J3gl: >>325　>>327
>>260
>>262
329 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 07:03:26 ID:czTPPLYc: 特定疾患指導料の特定疾患は難病の特定疾患とはちがうからね
330 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 08:43:10 ID:TXo6J3gl: >>329
確か糖尿とか、胃潰瘍、高血圧とかも含まれるやつだよね
療養指導を特定するって意味の方
331 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 09:43:23 ID:zaUqnB87: 詳しいのー。みなさんは。事務的なことも。
負担がある一定しかかからないから、領収書とかもチラとみるだけで
確認とかしないなぁ。

それとも、こういう人よく見かけたけど、医療事務の学校いって就職も
斡旋しますよと言われるところ行った人？
で、就職なんて全く斡旋してくれなかったと「全員」言ってたそういう学校言った人。
斡旋するにはお金が必要とかなんとかになって、半分だまされた見たいて。
入院してたら、病院系の事務ていうのも憧れるんだよなぁ。
332 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 10:07:59 ID:rZj8Q8LJ: 日本語で頼む
333 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 10:31:26 ID:zaUqnB87: >>332
日本語だけど、読めないの？
334 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 12:30:44 ID:YTkzK/Ol: >>331
後半ホント意味わからん。
わかるように書いてくれ。
335 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 12:33:54 ID:ilYCZwNT: とても日本語と呼べる代物じゃないな
>>333は>>331と同じ国の人のようだ
336 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 12:38:34 ID:zaUqnB87: 了解。

医療事務の学校の紹介文で、就職までサポートとか書いてある事が多いけど、
そういうところ行っても、就職なんて紹介してくれなくて、紹介して貰おうと
思ったら別途お金を請求や、まだ上の学校へ行かないとと言われたりして、
ほとんど医療事務系の仕事に就けない。

なんとなく、医療事務系の仕事って病弱だといい職種と思っていきたいけど
なかなかそういう仕事に就けないねという感じです。

個人病院ならありかもしれないけど、男性が定年までつけるという感じでもないし。
まあ、これも他の仕事と一緒で、学生時代にそういう所に行って、資格をとってそれを自分の武器と
して総合病院等の試験を受けるというのには有効でしょうけど、学校卒業してフリーだから
そういう学校に行っても、なかなか大きな総合病院には就けないと言うことです。
337 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 12:45:43 ID:zaUqnB87: し、おれのかかってる病院も、もう事務系の仕事は派遣になってるもんなぁ。
ちゃんとした事務系で就職というのは難しいみたいですね。医療系を問わず。
338 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 13:11:47 ID:agfpdD8d: 前後読んでないけど、病院で働きたいなら派遣でもいいのでは？
自分で職種や勤務地を選べるし、働いて気に入らなければ辞められる。

一方、社員なりだと自由度は下がるよ。残業、転勤、異動、人間関係や
仕事もストレスフル。
自分らしさを生かせるところで働ける方がいいのではないか？
339 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:03:51 ID:TXo6J3gl: >>336
俺は自分がｸﾛﾝだし、自分の知る事だろうと思ったから一通り勉強しただけ
(医療事務は毎年なんらかの改正があったりするので、実地でやってないと完璧は難しい)

336の言ってる事は、いまいちよく分からないけど

変な学校ばっかりじゃなく、ちゃんと就職の紹介をしてくれる所もあるよ
各病院なんかと提携と言うか、付き合いがあったりしてね

幾つかあるけど、医療事務の資格をもってるとﾚｾの時だけ働いたり
副収入を稼ぐ使い方をしてる人も多い
確かに、総合病院とか大きな所へそれだけで入れるかどうかは、ちょっと難しいかもしれないが

派遣なんかではいい武器にはなると思うけど
340 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:22:09 ID:QjFCKF/9: あいつらクローンと比べればオレたちは天国
ｂｙ潰瘍性大腸炎患者
341 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:33:44 ID:dNtaPmp6: いいかげんUCは特疾から外すべきだろう
342 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:34:43 ID:4ZCx2CSh: 発癌率が５倍
カワイソスｗ
343 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:34:58 ID:jIDRY7pb: >339
自分の入院してる病院も事務はほとんど派遣から来てる人多い。ﾚｾの集計の忙しいときだけ、来る人もいるね～働ける状態の人がうらやましい
344 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:41:21 ID:68qjkelG: 国立病院や市立病院なら医療事務してる人は公務員なん？
345 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 14:53:30 ID:TXo6J3gl: >>344
正式職員としてなら公務員だけど
派遣とかだと非常勤でみなし公務員では？
それと正式に就職するなら公務員試験合格が必要のはず
346 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 16:36:07 ID:3XwwQnpl: >>341
そんなことほざいていいのは特疾認定を待ち望んでいる他患者だけ
お前じゃないよ
347 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 17:24:29 ID:68qjkelG: 日本の財政のため、医療費削減のために、おれら難病人は何かすべきなのか・・・

いーや、自分の体とお金と自分の利益が最優先だよ。

病気で失業しても借金背負っても、自分で処理していかなあかん。
国が助けてはくれないんだから、現状ある補助制度は体はってでも守らなあかん。
UCがどーのとか他の病気を詮索して弱いもの同士が叩きあってどーすんねん。
もう少しクローン患者で団結が必要かと思うんですが

みなさんはそーは思いませんか？
348 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 17:31:01 ID:fOu250W0: 人間嫌いなのは漏れだけかな？
349 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 17:32:00 ID:68qjkelG: >>348
きれいなおねえさんやかわいいﾖｳｼﾞｮも嫌いなのか・ｘ・
350 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 17:52:44 ID:ratj/4e3: >>347
簡単だ。
自分の体調管理をしっかりやって元気で居る事、余計な入院しない事。それだけだ。
それでウィンウィン皆ハッピー

>>349
漏れという一人称を使うヤシの8割は女だとか。
351 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 17:54:38 ID:KKjok5gg: 人間は嫌いじゃないが、付き合うのはもういいな
352 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 18:23:05 ID:VYSpkrEl: 今日、サークルでハッスルしすぎたせいかシートン１本抜けちゃったよｏｒｚ
主治医に電話したら様子見ろって言われたけど・・・、こんなことあるんだな。
353 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 18:33:33 ID:68qjkelG: >>350
体調管理をしっかりやるにも費用はかかりますよ。エレンタールや
ポンプだとか高いペンタサだとか。
354 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 18:50:34 ID:ratj/4e3: >>353
しなきゃ結果的にもっと金かかると言うのが分からんか。
355 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 19:15:01 ID:QjFCKF/9: クローンは治らないんだから、国も無駄な金を払うんじゃない。
ｂｙUC
356 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 19:23:50 ID:68qjkelG: ・・・どうでもいいや・ｘ・好きにしてくれ。
357 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 19:58:55 ID:68qjkelG: 毎回毎回同じ様なレスのデジャブでつまらない・・・
みんなで仲良く馴れ合うスレにしていかない？

普段はどんな音楽聞いてるの？初めて買ったＣＤは何かな？
358 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 20:00:42 ID:uqQGy+hG: >>357
それは単なる雑談ｽﾚじゃ・・・
まぁ今も変わらない時もあるけど

馴れ合いたいならmixiとか他にあるのでは？
2chは基本的に馴れ合い禁止だし
359 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 20:25:52 ID:YTkzK/Ol: UCは治るんだから、国も無駄な金を払うんじゃない。
360 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 20:51:58 ID:zaUqnB87: カーネーションというバンドが好き。思いっきりマイナーだけど。

難病の中の難病は、筋ジストロフィみたいね。
やっぱ、動けなくなって最後は死ぬ確率が高いのは厳しいね。
361 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 21:17:35 ID:jIDRY7pb: クローンも俺ぐらい重症になると、ｷﾂｲけどな～腹痛い今入院中だから痛み止め使ったから少し楽になってくるけど。在宅IVHしてて何年間食事してないって言ってた人は元気にしてますか？
362 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 21:19:49 ID:rZj8Q8LJ: 今日は腹が痛くて気分がふさぎこんでいる。
泣き言の一つも言える相手が欲しいな。
やっぱり親くらいには病気のこと言うべきなのかな。
363 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 21:20:32 ID:zaUqnB87: おれは在宅IVHが出来なくなったからなぁ・・・・

先が思いやられる。
364 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 21:26:07 ID:uqQGy+hG: 鼻中と経口で数年は絶食してる俺なら
なんとか生きてはいる・・・いける屍・・・
365 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:10:56 ID:4JZXraUz: 今月は調子が良いから久しぶりに飯食った
米ってホント上手いな
お粥とか重湯とはやっぱ全然違うなあ
366 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:18:00 ID:czTPPLYc: 絶食のあとのｵﾆｷﾞﾘがうまかったあの日・・・・
367 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:22:29 ID:zaUqnB87: いま、普通のメシよりおかゆの方がうまいと感じる。
それも全がゆじゃなくて5部かゆぐらいの。
あの梅のおろしたのがうまい。

しかし、IVHが不可（出来なくなった）になったから、食事で栄養とらなくちゃ
いけないんだけど、うまく行くのかね・・・。ほんと。
ほんと、病歴23年目にして、IVHが入れられなくなるとは思わなかった。
I
368 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:23:56 ID:uqQGy+hG: >>367
IVHがだめなら栄養剤は？食事だけでとろうとすると
緩解期じゃないなら辛いと思うけど
369 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:29:41 ID:zaUqnB87: いま、鼻注というの（病歴23年で初めてしてる）で栄養とってるんだけど
あんまりうまく行かんね。身にならん。

心臓に向かっている血管が、血栓や血管の狭窄でもう入れることが不可能とか
言われるとか思わなかった。そんな事があるのね・・・・
なかなかIVHが入らないだけと思っていたのに。

初めはただ医者がいれることが出来ないだけと思っていたんだけど、
CTで血管を立体的に写る造影したのを見せて貰ったんだけど、
素人目で見てもこりゃダメだ・・・という感じになってた。
370 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:31:29 ID:r0u7LNr0: 昨日までモリモリ食えちゃってたけど腹がイテぇ
レミケ効力切れちゃったかも
さてエレン生活に戻るか・・・
371 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:36:56 ID:uqQGy+hG: >>369
俺は経口と鼻注でずっとやってきたよ
ここ数年は絶食でこれonly
ただ俺はｴﾝﾃﾙｰﾄﾞとちょっとと、ﾗｺｰﾙが主だけどね
372 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:39:38 ID:zaUqnB87: >>371
これで栄養が取れたらいいんだけど、
小腸が1m位しか無いんだよねぇ・・・。

だから今まで在宅IVHしてたんだけど。
でも、身にはなってないんだけど、意外と下痢しないのが
助かった。鼻注中にトイレ行かないもん。
在宅IVHの時の方が下痢してた。お腹がスッカラカンの方が
多かったからね。
373 ：病弱名無しさん ：2006/06/17(土) 23:55:18 ID:Yyz7pgut: はいはい
374 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 04:22:45 ID:9nbJbR9g: >>360

うはｗ、Carnation&政風会「Duck Boat」から「Super Zoo!」まで、オリジナルアルバムすべて持ってる。ちなみに直江氏のソロアルバムにはサイン貰った。
多分クローン病患者でCarnationオタは俺とおまいくらいだと思うよ。

そのほかのクローン病の方々、マイナーな話でスマン。
375 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 06:21:07 ID:BvrK+TBz: さっぱりワカンネ
376 ：361：2006/06/18(日) 07:54:51 ID:Apb6WRzM: >369
自分も今はずっと在宅IVHしてるから参考になるよ～命の綱みたいなもんだからなぁ～俺は小腸70cm未満だから～ﾚﾐｹ連続投与治験出来る病院に変えるのも、ひとつの手段かな～？鼻ﾁｭｰで栄養になればいいね
377 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 08:50:40 ID:/N2diOk7: オペして緩解、食事してるけど、痩せていく。
やはり小腸切除したらだめみたいだね。ただ通過してるだけで何にも吸収してねぇ
結局エレン増やすしかないな・・・
378 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 09:57:54 ID:aBAiU0rw: >>374
おれは、ラブ・スクラプチャーにサインして貰った。
昨日はロック画報（カーネーション特集）をネットで買った。
379 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 14:37:33 ID:Lug1Xikk: 絶食中は
エレンもなぜかおいしく感じてしまう(笑)
いつも一気飲みしてるけど
これじゃ栄養取れてないのだろうか？
380 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 14:39:11 ID:/aniwGcu: 障害者採用就職説明会に行ってきます！！！
381 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 15:15:16 ID:INVaxtSc: >>379
一気飲みがだめなことも知らないの？
ちゃんとエレンを飲む前に医者から説明聞かなかったのか。
それとも釣りか。
382 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 15:22:27 ID:9nbJbR9g: >>379
一気飲みは確かに推奨されてないけど、あまり気にしなくてもいいと内の主治医は言ってたよ。
まだ小腸が長ければ、一気に飲んでも十分吸収されるから。ただ、小腸切除していると話は別なのかも。
まあ、ゆっくり飲むに越したことはないとは思うけど。
383 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 18:28:38 ID:aBAiU0rw: おれも、手術する前は一気のみしてたな。
それで十分栄養になったというか。太ってきた。

一気のみができるならそれはそれでいいんじゃないのかな？
したくても、下痢してしまうから出来ないという人は体でわかるわけだから。
仕事や学校でちびちび飲めないという人はうらやましいんじゃないかな。

おれは、今は下痢がひどくて機械使ってじゃなくちゃ、エレンタールは
つかえないけど。
384 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 18:43:01 ID:PzYyG/yD: 屁と一緒に下痢のうんこが漏れるのはどうしたら治るかな？この前学校でうんこ漏れてやばいと思いすぐ早退した。みんなにばれてなければいいけどorz
385 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 19:19:50 ID:aBAiU0rw: >>384
もう、それは仕方ないですよ。下着の替えをロッカー等に置いたりしたほうが
いいんじゃない？　
386 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 20:05:58 ID:htbhLUki: 満員バスで脱糞した私への挑戦ですか？
387 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 20:12:45 ID:37rvbZvF: >>386
つおしめ or 紙おむつ
388 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 20:43:46 ID:MQmbZ751: >>384
しょうがないと割り切るしかないよ。
健康な人でも大人になってからうんこもらす人は多いし。
389 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 21:28:41 ID:w0gNdVFu: 俺も仕事場で漏らしたなぁ
ヤバイと思って売り場にあったファブリーズを持って社員用トイレに行って
一生懸命トイレットペーパーでふき取ってパンツをファブリーズいっぱい吹きかけて…
バレてなきゃいいんだけどね　ちなみに代金はちゃんと払ったお

ていっても病気発症前もお年に１，２回くらいは屁を出したらピリっときたけどｗ
調子に乗ってグッと力を入れたら「やっちまった…」って感じで
そう考えると病気発症後はうかつに屁が出せないから逆にいいといいのかorz
390 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 21:35:36 ID:/pKEr6Qk: >>384
ガスだと思ってもトイレに行かないのか
俺はトイレ行く方。クロンになってからその傾向が強くなった。
外出時はﾄﾗﾝｸｽとｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭ、ﾃｨｯｼｭ、除菌ﾃｨｯｼｭ、消臭ｽﾌﾟﾚｰ
なんかは持ち歩くようにもなったなぁ。。。
嫌な傾向だ。。。
391 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 21:37:58 ID:0Y+NTluL: 4,5年振りに来たんですが、食事について劇的に変わった事とかはありますか？
現在も脂質が良くないという食事療法が主流でしょうか？
392 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 21:38:17 ID:aBAiU0rw: おれも病気になる前、後関係なく、おならは部屋から出てしていたから。
人前で出すという感覚が無いな。
子供の時からそうだから。幼稚園ぐらいから人前でしたこと無いな。

入院中でも病室でもしないし。
393 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 22:15:20 ID:K5llCpfl: 夕方に毎日腹痛になるから、ナロンエース毎日飲んでいるけど大丈夫かな。
主治医はOKって言ったけど、痛みを薬で散らすのが良いことなのか…
取説にもｸﾛﾝは主治医に相談って書いてあるから、
何か良くないものが入っている可能性もあるよね
394 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 23:39:45 ID:rI1zSZ3s: どんな薬もやっぱり薬だから毎日飲むことは体にとっては良くないよ。
ただそれでも腹痛が毎日起こるみたいなので
それをおさえるためには耐えるか、薬に頼るしかなさそうだね。
395 ：病弱名無しさん ：2006/06/18(日) 23:59:08 ID:BZYnNryE: >>390
トランクスは液状うんこもれるだろ。ブリーフにしませう＾－＾
396 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 00:00:17 ID:sqreeYh6: >>381
ﾀﾞｻｯｗ
397 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 00:14:00 ID:nUXrSztk: 5年前はモーヲタだった
楽しかった頃はもう戻ってこない
398 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 11:53:02 ID:DXn/BONW: ５年前はカレー食ってた
硬かったうん●はもう戻ってこない
399 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 12:14:28 ID:qoJq1Fat: 主治医が数年以内に
breakthroughなクスリが
出るからそれまでは
手術しないように頑張れというんだけど
新薬の情報ってあるの？
400 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 12:21:52 ID:OgBWVw9G: >399
今のレミケの人版でしょ？
でも基本的にはレミケと効果はほとんど変わらないらしい。
副作用が減る。
5年以内位かね？？
401 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 12:23:22 ID:mcy2ZDuG: それと同じ事を20年以上前から何回聞いただろ・・・。
そんな慰めなような事、医者言わなくていいと思ってるけどねぇ。
べつにそれで希望を持ったり傷ついたりしないんだろうけどね。

いま、おれの担当医は　再生医療とかそんな事言い出した・・・。
べつにそんな事気にしていないんだけどなぁ。
402 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 14:55:34 ID:GXcX0WjJ: ここでﾚﾐｹ連続投与してもらって体調良く保たれてる人っているのかな？
403 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 15:01:25 ID:+Hl9JeaD: 907 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/06/06(火) 18:37:23 ID:7klKg+b3
★クローン病の人集まれ★Part41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149586469/

次スレ
こちらの方が下がってるので一度だけ上げておきます

一度だけ上げておきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗｗ

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404 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 15:14:08 ID:OgBWVw9G: 現在の欧米諸国
レミケの数週間おきの投与治療がほとんど一般化→新型人版レミケの同様投与

現在の日本
まだ多々問題ありレミケが一般化されず（特に保険上のしがらみが多数とのこと）→レミケ8週～？の投与→新型人版レミケ

という流れになると主治医が言っていた。
私が通院してる病院でも２ヶ月おきに投与しにくる人結構いるそうです。
期間は人それぞれらしいですが。
405 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 15:17:11 ID:a0hfA2J6: >>404
できればsageといて
406 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 15:22:16 ID:ST8/paFU: できません
407 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 15:56:10 ID:/U5IH6eq: >>404
レミケの期間延長は確かにその流れになってるよ
それと新薬へのアプローチも海外の話だが、幾つか人型とは別にでてる
IBDへの取り組みを本格化させてる製薬会社なんかがでてきてるので
今までよりは薬の認証を含めて早くはなるかも
それでも数年では辛いと思うが
408 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 16:33:17 ID:+Hl9JeaD: 一度だけ上げておきます
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409 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 16:50:42 ID:zy5cG/1X: みんなそういうクローン病の最新情報みたいなのどうやって知ってるの？俺主医からも全然そういうの知らされないし全然わかんない
410 ：402：2006/06/19(月) 17:04:20 ID:GXcX0WjJ: >404 >407
欧米諸国ではﾚﾐｹなどは数週間投与したりしてるんだあ～知らなかったよ日本だと3回投与後は8週間おきにやるのが、普通なのかないろんな新薬の開発が進んでるみたいだけど、なかなか早く認可降りないからね～情報ありがとう！
411 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 20:27:18 ID:pxqYg2su: >>409
毎月出てる難病通信っていう雑誌で情報仕入れてる。
そこで連載されている「クローン病はこわくない」って連載がいいよ。
412 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 21:01:30 ID:S6CjkQ/T: >>409
医師はそんなに暇じゃないよ。
もちろん国内で実際に使えるようになったら、話は別だが。
413 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 21:49:02 ID:9+LXPtJt: >>384
屁だけと思っても、かならず大に行くしかないね。
by フランソワーズ・漏れシャン
414 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 21:54:46 ID:/wRjTjF1: こちらの方が下がってるので一度だけ上げておきます

ｗ

一度だけ上げておきますてｗｗｗｗｗｗｗ

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415 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 22:45:03 ID:vew5FS2j: >>409
俺は海外のサイトも見てるし
海外にいる知り合いから聞いたりしてる
それと、医師もそうだし、看護師と薬剤師に結構知り合いがいるので
それで聞いたりもあるよ
416 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 23:04:29 ID:McbI+kXS: >>411
難病通信というのは初耳です。
どこで手に入るのですか？
417 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 23:34:32 ID:sqreeYh6: 俺も一度だけ上げとこ

明日も一度だけ上げるよ
418 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 00:46:52 ID:ozXOP/LP: >>416
411じゃなく、横ﾚｽになるけど例えば

http://ime.st/www.nanbyou.or.jp/

難病通信が何をさしてるのか分からないけど
色々な情報センターなどでそういうﾒﾙﾏｶﾞだったりを発信したりしてる所は結構ある
自分の地域で、難病　情報　なんかで検索してみると色々あるよ
IBDの団体でもこういうのあるし、聞けば多分教えてくれる
あと、病院の相談する所でこういう団体や集まりのある場所なんかも聞くと
地元にあるのがよく分かるかもしれない
419 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 01:19:30 ID:YN/Vs3Cq: あげたところで質問
ガスがすごく溜まるんですけど
クロン人にはガスピタンって効かない？

使ったことある人いたら教えて～
420 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 01:25:39 ID:ozXOP/LP: >>419
上げ下げ個人的にどっちでもいいと思うが
わざわざ荒らすような事書くのは荒らしてるのと一緒では？
それとも意図的に荒らしたいの？

ガスピタンは効く人と効かない人がいる(まぁどんな薬でもそうだけど)
クロンだから効かないって事はないと思う
俺は効かない方だけど。
421 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 04:51:09 ID:LGH/PmXu: いちいち反応しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 05:57:44 ID:7GUu+A4L: 「実は俺、インターフェロンて薬使ってさあ。なんかずっと幻聴が聞こえるんだよ」

先週、小学生時代からの友人からこう言われて、ショックだったよ。
小学生の頃から、なんか肝臓の調子が悪いとかで入院を繰り返してる奴で、
身体が弱いのかなーぐらいに思ってたんだけど、思ってた以上に重い病気だったみたい。
その友人は、インターフェロンの事を「きつめの肝臓の薬だ」って言ってたけど、
気になってネットで調べてみたら病名が特定できた。
そいつ、一見わがままで飽きっぽい性格なんだけど、本当に困ってる人に対しては、
自分を犠牲にしてでも助けてくれるんだ。すごく思いやりのある優しい奴だと思う。
今になって、症状なんかを詳しく教えてくれたんだけど、よく俺にそこまで言ってくれたと思うよ。
俺も、次に会う時には、クロンの事を少しそいつに話そうかと真剣に考えている。
親類、病院関係者以外で、初めて病気の事を話す気になったよ。
423 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 06:20:02 ID:yKTUHYkf: 在宅IVHで痛みが出たとき、ﾌﾞｽｺﾊﾟﾝ静注してた人がこのｽﾚにいたけど、他の強い薬は使ったことあるのかな？少し前のﾚｽでIVH入れられなくなっちゃった人と同じ人かな？
424 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 10:01:22 ID:jK96k6dq: >>423
そうです。

ブスコパンまではくれました。それより強いペンタジンは使ったことあります。
あと、手術後のモルヒネとかね。
でも、ペンタジンはくれませんね。さすがに。

点滴二週間分イントラ・ブスコパン・ヘパフラッシュ100本ぐらいすてるのが勿体ない・・。
してた時は、在宅友達から点滴貰ってあげたりしてたんだけど（←医者に許可済み）
まわりで今してる人いないからなぁ。
425 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 11:25:15 ID:TpXaOgnl: >>419
おれもガスピタン系の薬もらってるよ
効き目は幾分楽になったかなぁぐらい

ガスピタンよりも以前CMで友近がやってたような
ガス抜きのポーズの方が効きます。
ガスの出しやすいポーズを自分なりに色々試すといいですよ。
もちろん漏れてもいいようにパッドを当ててね。
426 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 11:30:35 ID:jK96k6dq: >>425
あ、おれもあのCM見て思った。
427 ：423：2006/06/20(火) 12:03:18 ID:yKTUHYkf: >424
やはり同じ人でしたか～自分も長く在宅IVHやってるので今後はどうなってしまうんだと不安がありまして。知り合いの患者さんでﾎﾟｰﾄ入れてIVHしてる人もいるので、そちらの方で長持ちしそうなら考えなければいけないかもしれませんね～ｴﾚﾝの鼻ﾁｭｰはうまくいってますか？
428 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 12:46:30 ID:jK96k6dq: >>427
そうですね。
私もカテーテルでしてたので、一年は持っていたのですが、
ポートだと3年ぐらい持つ場合もあるそうですから。
まあ、IVH入れるために、血管に刺されすぎましたね・・・。

一応鼻注でまーまー、やれています。
ということは、在宅IVHをする前に鼻注をさせろとなるんですけどね。
専門病院にかかってなかったのでまずかったかな。
飲んでゲリするから、鼻注でもダメだろうと思っていたのですが結構
やれたので。

ま、この病気では今のところ不都合は無いのですが、もし、心臓病にかかった場合
カテーテルを入れられないので不都合が起こる可能性大みたいです。
ま、この病気以外は無しで健康ですけどね。
429 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 14:03:23 ID:DOXvcjwc: 自分は大腸型なんですが、大腸に狭搾が出来るときの感覚ってどんな感じですか？

最近右側が突っ張って、さらにモコモコと腸が動く？様な感覚があるんですけど。

下痢はしてません。
狭搾ができる前兆ですかね。
430 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 14:16:13 ID:ozXOP/LP: >>429
と言うかもう出来てるような気がする
俺も大腸型(小腸にもあるにあるけど)で
狭窄が酷くなると、詰まってる感じは確実にあるんだけど
ガスが抜けなくて移動する時にボコボコって感じと
詰まってるあたりを手で押したり離したりすると
それにあわせてゴボゴボって感じの音がしたりする
まぁ、初期にはあまりそんな事はなかったような気がするけど
431 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 14:38:43 ID:6lzeWrms: レミケ打ったら腸に狭窄ができたよ・・・・
432 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 15:36:31 ID:DOXvcjwc: >>430さんありがとう。

そろそろ内視鏡やる時期なので、担当医師に話してよくみてもらいます。
433 ：427：2006/06/20(火) 16:02:49 ID:yKTUHYkf: >428
さんは何年ぐらいカテーテルでやっていてIVH入らなくなっちゃったの？右側と左側の鎖骨下静脈交互に入れ替えしてたんだろうと思うけど、自分はｶﾃでやってるから心配です俺は短腸症候群だから、鼻ﾁｭｰでｴﾚﾝの吸収はむずかしいかもな？鼻ﾁｭｰすらやったことないし俺。
434 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 17:42:32 ID:ZgHx0Esl: IVHが首の下に入らない人は脚の方に入れるんとちゃうの？
435 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 18:17:24 ID:lcxLHbXc: >>429
クローンで狭窄なんて基本中の基本。
小腸の場合は3回くらい再燃、緩解繰り返すと狭窄できるみたいよ
大腸はもうすこし長持ちするみたい
あまり神経質にならないほうがよいぞ
436 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 19:21:50 ID:0SV+nV9d: この病気、いやだねぇ
なんか良いことないかなー
437 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 19:32:47 ID:87I4KYCg: 病気でいいことなんてないさｗ
438 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 19:45:29 ID:jK96k6dq: >>433
ま、ここにちょくちょく書き込んでいるから、繰り返しになるけど
病歴は23年。結局12年ほど在宅IVhをしたことになります。その間に2年ほどしてないことが
あるけど。私より、病歴が長くても入る人がいるから、体質的なこともあるかもしれません。

入院自体は40回弱ぐらいしてるでしょうから、それだけでも40回は入れてることになりますね。
でも、40回入院といっても、IVH入れるため入院とか在宅してるからすぐ退院とかだから
40回の入院でも何年も入院期間はありません。

で、全く不可能というわけではなくて、434さんが言うように、ソケイ部というか足の付け根に
（たぶん普通の血管造影するひとかカテ入れるとこ）ポートをいれることになるみたいですが、
社会生活というか、歩くのにも違和感というか、ちょっと生活に支障をしたすみたいなので
極力やりたくないそうです。

それと、胸からのIVHでメスを使って入れる方法もあるみたいですが、それもリスキーみたいで
極力、鼻注で引っ張ってくれと言うことです。
439 ：433：2006/06/20(火) 20:09:21 ID:yKTUHYkf: >438
自分もちょくちょく書き込みしてるからわかると思うよ～病歴18年で在宅IVHでは6年ぐらいでｽﾄｰﾏ及びﾛｳｺｳ持ちだから。足のｿｹｲ部分からは入院してる場合じゃないと、在宅では管理しにくいね今は痛みと狭窄で入院中だけどねいろいろ聞かせてもらってありがとね！
440 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 21:32:15 ID:xXYuakOC: こえー。怖いよ、この病気…。スレを見る度に恐怖。
もう生きてたくないとか思わないのか…。
強いな。

なんかｸﾛﾝになって悪いことばかり起きてるｷｶﾞｽ。
看護師とか糞だしな。
441 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 21:56:05 ID:0SV+nV9d: 生きてたくない、とは思わないけれど、
軽い気持ちで『しにたい』とか口にするやつには憎悪を抱くなぁ

あと、自分はまだ会社には病気のこと言ってないんだが、
これでクビにでもなったら最悪だなぁー
442 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:09:09 ID:aN0xFpOT: 病気を割り引いても世の中って楽しいことばかりじゃないか。
どんな小さいことでも生きがい、楽しさってモンは見つけるべきだよ。
443 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:11:06 ID:ZgHx0Esl: >軽い気持ちで『しにたい』とか口にするやつには憎悪を抱くなぁ

まあ、わざとらしいエセヒューマニズムな書き込みとかよりは正直でいいと思うが。
444 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:36:37 ID:WH7T04Wq: 先月ＧＷ真っ只中、２回目のオペしたものです。
狭窄について、
炎症を起こさないよう、食事に十分注意して
薬をきちんと飲むことぐらいかな。
445 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:37:58 ID:jK96k6dq: 一年良かったことと悪かったことを年末考えてみると、すこしだけ良かったことの方が
おおいという感じだな。でも、それで十分だけど。

おれも口癖のように死にたい死にたいいうやつ、ウンザリしちゃうなぁ。

意地悪だからさ、おれ、入院してる時、死にたい死にたい言う人さぁ、
「死にたかったら病院来たらいけませんよ。なおされるんだから、
死にたかったらイタイの我慢してれば、腹膜炎とかいろいろおこして死ねるのに。」
と言ったら、それから口聞かなくなった。

でもそんな事、いうひとに限って病院救急車で来るんだよなぁ・・・
446 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:38:36 ID:jFVz+TOH: [問]
不等号を使って以下の２つの命題に優劣をつけよ(解答複数)。

①日本が決勝トーナメントに進出する確立

②クローン病が近い将来完治する確立
447 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 22:39:31 ID:jFVz+TOH: 解答例

①＞＞＞∞＞＞＞②≧0
448 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:04:13 ID:0SV+nV9d: まだｸﾛﾝ初心者で勉強中なんだが、
大腸型は割と食事制限がゆるいみたいだが、
小腸型は狭窄がなくても食事制限が必須なのかな？
449 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:17:20 ID:oCd3ogBi: 炎症をおこさないようにするのが　狭窄の予防になるから
炎症がある人、起こしやすい人は　制限必要だろね
450 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:20:49 ID:rHlIfdaU: 現在入院中で消灯後のベッドから書き込み中。
１ヶ月IVH入れて腸を安静にし、下降結腸の癒着部に出来た膿瘍を抗生剤で鎮めるという目的で入院して１ヶ月が過ぎた。
日に日に痛みが増し、体重も増えずCRPも下がらない。
１日途切れる事無くロキソニンを飲む毎日。
横行結腸の峡搾がかなり悪化した模様で、手術を勧められた。
さて、大腸手術でお薦めの病院はありますか？
451 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:23:21 ID:0/lE55Xn: 俺はこの病気になってから何かが原因で何かが起こると言う事を知った。
そのおかげで病気になってからもうちょいで8年だがいろんな意味で俺の人生が劇的に変わった。
もちろん良い方向に。
ただ病気自体による影響は悪い方向にしか行ってないかなー。

>>448
>>大腸型は割と食事制限がゆるいみたいだが
数年振りに来てるんだけどそんなことになってるの？
病歴8年の大腸型だけどやっぱゆるくすると血沈値上がるよ。
452 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:23:23 ID:LGH/PmXu: さて、大腸手術でお薦めの病院はありますか？
453 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:24:06 ID:oCd3ogBi: そうねぇ　横浜市民病院　兵庫医科大なんか　どうなんかねぇ
454 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:25:23 ID:jK96k6dq: >>451
大腸型でもゼンテキ・人工肛門されたりして悪い人もいますが、
エレンタールを飲まないで、体に優しい食事で緩解を保つ人も
いますね。
455 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:27:49 ID:87I4KYCg: >>451
大腸型の人は昔から食事に関しては緩いよ
それの是非はともかく、そういわれて来たよ
ただ俺も実感してきた事だけど、緩いって言っても
そこはｸﾛﾝには違いないので。。。
456 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:29:27 ID:0SV+nV9d: >>449
ども。摂生します

>>451
自分は小腸型なんだが、ﾌﾞﾛｸﾞとか見ると、食べている人は大腸型が多いみたいなんだよね
もちろん脂質は普通よりは控えめだろうけど。
大腸型で狭窄がなければ、食物繊維も多少は取ったほうが良いという説もあるみたいだね
457 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:34:01 ID:FtisesHu: おまいらこの病気の間接的な原因は何だと思う？

俺は悲観的に考える事かな、クヨクヨ
絶対これだ
何も考えないとストレスたまらないもん
458 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:39:28 ID:LGH/PmXu: おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 ：450：2006/06/20(火) 23:43:56 ID:rHlIfdaU: 兵庫医大は今の主治医も薦めています。
以前兵庫医大で小腸を切りましたが、感想は、「二度とかかりたくない」です。
今回の手術では全摘かそれに近い状態になるでしょう。
回盲部も切るでしょう。
やっぱり、横浜病院か社保中なのかなぁ。
ちなみに病歴14年。
460 ：病弱名無しさん ：2006/06/20(火) 23:53:24 ID:oCd3ogBi: 社保中はたしかに内科は知られてるけどその分外科対応も数こないしてるの
かな。どっちかというと痔とかの手術は有名だけどねぇ
関西関東比べると食事制限ゆるめは関東みたいよねぇ。
層別してデータとってるのかねぇ　長期の・・・。
461 ：250：2006/06/21(水) 00:00:39 ID:rHlIfdaU: この所、かなり状態悪くて飲み物ですら、一日に数口しか飲みません。癒着でカチンコチンになって膨らんだ部分は常に痛いし、上行結腸はキンキンに張るし。
あー、早く切りたい。
それにしても、普段JUNE使ってるから携帯からはしんどいな。
462 ：４６０：2006/06/21(水) 00:06:00 ID:oCd3ogBi: お大事に

CDになってたな・・・
463 ：250：2006/06/21(水) 00:07:50 ID:LlOZb90S: ヤバっ、もう０時だ。
明日は外出して用事があるのでデパスとロキソニン飲んで、とっとと寝ます。
お休みなさい
464 ：450：2006/06/21(水) 00:11:38 ID:LlOZb90S: 250じゃなくて450でした。
今度こそ失礼します。
465 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 00:38:18 ID:H6E21wyF: 歯痛でボルタレン、頭痛でロキソニン処方されたんだけど
クローンは痛みとかなくて調子良いんだけど飲んでも腹に影響ないよね？
ボルタレンて検索したらクローン病では処方する時は注意が必要だって書いてあったんだが

薬ってこういう時痛いとこだけに作用するの？だとしたら凄いね
466 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 00:44:15 ID:/AaTlg2K: >>465
痛くなかったら作用しても分からないだけだよ(痛み止めの場合)
都合のいい所だけ効くなら、副作用とか薬はない事になるし
ボルタレンもロキソニンもｸﾛﾝが悪化する場合はあるよ
467 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 00:49:40 ID:zq+bdpwJ: 痔ろうががんになるというのはデマでせうか？肛門ががんになったらどういう治療になるの？
468 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 00:50:46 ID:zq+bdpwJ: >>463
おやすみ＾－＾
469 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 01:22:23 ID:ICyDH7hR: 最近何食べても調子悪くなるようになったよ。先ほどかなり真っ赤な血便が大量に出た。
うどんくらい食わせてくれよおおおおおおおおおおおおお
470 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 01:34:47 ID:bJmhuMyR: 新患さんが見つけやすいように今日も一度だけ上げておきますね（＾＾）
471 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 01:47:11 ID:LPQuKUbn: 最近、どーにもこーにもよくならない。もうだめぽ。腹が…爆発しそう。
手術も近いかな。。

ところでｵﾏｲﾗの夢や希望ってあるの？趣味レベルでもいい。
生きがいがあるなら教えてくれ。
472 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 02:06:23 ID:/AaTlg2K: 夢見るのは元気だったあの頃・・・かな

これじゃ少し悲しいので
やっぱりまた会社起して、やりたいような
今度は会社じゃなくていいかも、Bar＆カフェ
洒落たものじゃなくて地元にあって、居酒屋的メニュー揃えたり
昼はお子様も相手にできるような物だったり
ま、夢見るのは只だしいいよなｗ
473 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 02:20:36 ID:kN7qu5qY: >>471
趣味はツーリング　今は全然行ってないし乗ってないけど
バイクじゃないけど、世界中旅行してみてえなぁ…

俺はなってからずっと治るのを夢見てるお　治ると信じてるお
まあ、体の調子が悪いと負けそうだけど…
474 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 05:37:15 ID:gkqCqr5t: >>469
うどんだけでそうなるの？だったらたまらんな。
なんか揚げとかワカメとかの具が入ってて、それが原因かもわからんぞ。
俺は昨日は、親父が釣り上げてきた刺身・ご飯・シューマイ３個・１歳からの幼児食のカレー、を食った。
体調は悪くなってないと信じてるんだけどね。まあでも俺も１箇所だけだけど狭窄があるから手術も近いかも。
475 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 07:17:25 ID:Wga89vmG: >>441
俺の場合、面接のときクローンてこと伝えてある
この２年、なんとか勤まってきた
無遅刻無欠勤だ
でもこないだ狭窄の痛みがひどく初めて一日休んだ
で、体調が微妙なので今度休みをとって内視鏡検査することにした
すると・・・

『職安に求人だしといた』とさ・・・

俺ってクビになるの？
476 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 08:44:53 ID:yz4IaZMg: はいはい作り話乙
消えな
477 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 09:22:00 ID:ESaiEutK: ageておく。
478 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 09:28:51 ID:vt5pfxmz: 狭窄してる部分を拡張するにも、穴が開いたり、出血のﾘｽｸがあるから、ひどい狭窄だと拡張やってくれないやそうならないうちに内視鏡検査を定期的にやっておいたほうがいいよ～しばらく検査してないって人は
479 ：450：2006/06/21(水) 11:10:09 ID:LlOZb90S: バルーン拡張は繊維化したり、狭窄の範囲が大きければ適応外だよ。
自分がそうでした。
レミケードは狭窄悪化に注意。
急性イレウスもあるらしい。

今日は少し自宅に帰って、今回の範囲オペの事とか家族間で話してみよう。
今回で三度目だが、なんだかいつも決まってオペする時は暑い時期だな…。
なんか因果関係あるのかな。
ちなみに自分の夢というか切なる想いだけど、愛して止まない我が息子がクローンにならない事かな。
480 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 11:21:08 ID:3l8u5Qag: おれも拡張したけど、そんなにうまく行かなかったなぁ。
少しはバリュームが通るようになったという感じだった。

狭窄が長すぎというか。一応、バルーンは通るんだけど
拡張し無かった。なのでその先の狭窄には全く手がつけられなかった。
（そこまでバルーンが届かないので）
481 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 11:47:25 ID:kmWxXOK/: >474
素うどん素そうめんで調子崩すよ
もう死ねって事ですかね・・・( p_q)ｴ-ﾝ
昔は結構食えてたけどなぁ～
482 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 16:59:55 ID:vt5pfxmz: 只今入院中の俺だが、しょっちゅう、熱が38度くらい出て身体がたまらなくﾀﾞﾙｲ何からきてる熱かわからないんだが、頭がﾎﾞｰｯとするみんなは、熱出た時入院中は解熱剤の注射よく使いますか？
483 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 17:16:40 ID:D8h2CQKf: >>482
何からくるって、炎症じゃないの？
484 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 17:16:42 ID:NVDgwynV: ３８度はギリギリ氷枕の数値だな。俺の医者は８度５分くらいにならないと解熱剤くれなかった。
てか、しょっちゅうそんなに熱出るのに何か対処してくれないのか？
もう潰瘍とか狭窄ひどくなってる可能性はないのか？
485 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 17:42:50 ID:vt5pfxmz: >483 >484
ﾚｽｻﾝｸｽ！炎症はあるだろうな～水分補給はしてるけどね入院中で朝と夕方2回抗生剤点滴でやってるのに、全然効いてないや～氷枕はいつも作ってもらってるよ医師はなかなか俺の所に顔出さないし、普通一日に一回ぐらい顔出すだろう～具合悪ければなおさら。
486 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 17:50:09 ID:W4E6zIJh: >>481
そうめんは製造段階で油脂使ってないかい？
ちょっとヤバイかも。
487 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 18:04:25 ID:OhaRvmUe: みんな色々クロンでまいってるな
内科治療きついね、ステロイドにIVH、絶食、まずいエレン、つらい内視鏡などなど
俺思い切って半年前オペしたよ。今けっこう食えるし腹痛下痢もない
ただ毎日再発にびびりながら生きてる。再オペいずれくるんだろうなぁ怖いなぁシャレにならんこえーよ
488 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 18:46:26 ID:2rM94xgY: クロンにバイアグラが効くかもしれないってホントかね
489 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 19:07:26 ID:m1R25moV: ほんとにバイアグラがきくなら体調もよくなってエッチな気分にもなれて一石二鳥だね
490 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 19:54:29 ID:KNab4r9+: >>476
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
491 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 20:42:38 ID:5CsWEDXQ: レシピ板か料理板に、クロン食のスレがあればいいのにね
ブログ巡りはしてるけど、まとめてみんなの食事見れたら便利だなぁ
492 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 20:52:14 ID:3a2jQPl0: クロンに成長ホルモン投与して効果ありそうって研究が
6年くらい前にあったみたいだけど、どうなっちゃったのかなぁ
結局ここン１０年で治療法が増えたのってレミケードくらいだよな
それも何時も使える訳じゃないしな。
俺も成長ホルモンとかバイアグラの話しを主治医にしたら
そんなの期待するな、みたいな言い方で軽くあしらわれたよｗ
藁をも掴む思いの人間に対して、もっとマシな言い方出来んのかと思った。
493 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 20:57:57 ID:c2oI+ikN: >>491
料理板にあるんだが・・・
前にここで揉めた原因でもあるし
立ったら立ったで今度はﾀｲﾄﾙが分かり辛いのと変だから
それで向こうで揉めてて、人が去って行ったから
激しく過疎ｽﾚだけど
494 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 21:01:44 ID:YC8zG1mA: ああ、理研のマヨネーズで揉めたなｗ
495 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 21:14:19 ID:5CsWEDXQ: >>493
ほんと？探してきます
496 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 21:23:30 ID:c2oI+ikN: >>495
料理板で、難病で検索すればすぐでてくると思うよ。
497 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 21:26:26 ID:5CsWEDXQ: >>496
ありがとう。ﾊｹｰﾝしました
ｸﾛﾝだと絶食の人もいるから、料理の話は料理板が良いかと思ったのですが。
参考になるメニューも載ってるので、全部読んで勉強してきます
498 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 21:30:41 ID:LQ5jCJ6P: ●レミケードって牛の成分らしいね。
前にある整腸剤にも牛のゲップだか、そんな成分があったんだけどBSE問題から発売中止に。

●余談だが、腸の病気になる人は“人から嫌われたくない・良く思われたい”って気持ちが異常に強い人が多いとか。
499 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 22:00:07 ID:3l8u5Qag: 今、凝ってるの。
食パンにリケンのノンオイルマヨネーズを塗って、その上にノンオイルシーチキンを
載せて焼く。　美味しい。
500 ：451：2006/06/21(水) 22:48:46 ID:ecBSnqAu: >>454
エレンタール飲まないで大丈夫ってすごすぎるね。

>>455
確かに大腸型の方が調子を崩しにくいとかは昔から言われてたね。
でも食事の制限で小腸型と大腸型で差はあったかなー。
>>それの是非はともかく～
ってすごい分かる。

>>456
大腸型は確かに何食べてもなんともない人が多いね。
ただそれと体調を崩さないとは全く関係なくて、ここが難しい。
ちなみに自分的には水溶性じゃない食物繊維はどうやら良くないっぽい。
便が固まらなくなる。
もちろん個人差あると思うけど。
501 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 23:03:29 ID:ecBSnqAu: >>482
熱は原因によるから何とも言えないけど、単純に下げたいなら冷蔵庫で冷やしたか自販機で買ってきてすぐの500の水のペットボトルを両脇に挟んで寝るといいと思う。
普通に気持ちいいし。

>>492
俺は成長ホルモンは何かあるんじゃないかと思う。
同じ食事制限して同じ睡眠時間でも早く寝て早く起きるのと遅く寝て遅く起きるのじゃまったく体調が違うから。
でも普通の人も同じかな。
502 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 23:17:59 ID:3l8u5Qag: ドット抜けが一つあったDSが修理から戻ってきた。
アリガト。

でも、一つぐらいのドット抜け気にならない大きな大人になりたいね。
503 ：病弱名無しさん ：2006/06/21(水) 23:56:13 ID:oZTdQNrY: はいはい作り話乙
消えな
504 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 00:48:29 ID:TEtiX2wG: >>486
そうめんて普通に油使ってないのもあるでしょ
俺は使ってないのずっと食ってるけど
表示を信用すれば話しだが
505 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 00:53:41 ID:5uIS0ci4: ネットで見たとおもうけど、そーめんとかは、ゆでた後水洗いするから
そんなに気にすること無いとの事だったけど。
506 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 01:02:42 ID:jLK4LSqP: あぁ、障害者採用どこに申し込もうっかなぁ
業種がたくさんあって、迷うーー
507 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 02:47:48 ID:xjnEeu40: リケンのノンオイルマヨネーズって食物繊維入ってない？

水溶性の食物繊維なのかな。
俺、買って表示みてから使ってない。大丈夫なんか？
508 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 02:48:19 ID:zLsP1P7j: おれも障害者になりたい・・・(・。・
509 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 04:20:49 ID:ev6UxL5r: 俺、長い事某大型スーパーでバイトしてて、そろそろ貯金も貯まってきたし、
バイト辞めて、しばらくしてから就職活動しようと思ってたんだけど、
普通は、就職が決まってからバイトを辞めるもんだぞって社員に言われた。
たしかにみんな就職が決まったり、忙しくなってきたりしてから辞めていってるけど、
別にそんなに急いで次の就職探さないでもいいじゃんて思う。
ゆっくりしたいのさ。俺は。そう思うだろ？？
510 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 06:12:52 ID:iPlXXB1X: >>509
それが理想だろうけど、実際働きながら職探すのは難しい。
簡単に休める仕事なら問題はないけど、平日に休めない会社が多いから。
だから俺は転職したいけど、仕事探せないからいつまでもズルズルと今に至る。
辞めてから探そうにも次がなかったらと考えるとこわい……。
絶対そのままニートになっちゃうよ orz
511 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 07:12:40 ID:zLsP1P7j: スーパーのバイトで貯金貯まるなんて・・・
どんな生活環境なんだｗ
512 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 10:09:21 ID:zMRM6aLW: >>486
ものによる。
手延べそうめんと言われるもの系は、稲庭そうめんetcを除いて殆どが油使ってる。
スーパーで売ってる安いそうめんなら使ってない。
513 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 10:12:57 ID:5uIS0ci4: まあ、こういう方するのあれなんだけど、
病気持ちで20代だと、健康な人みたいに、働かないと！という気持ちがよわいのかな。
周りからも強く言われないし。
たぶん大多数の人は509の人の同僚が言われるみたいに、就職の空白期間避けようと
おもうからね。

いくら病弱でも、殆どの人は定職に就いてるし、そうじゃないと体に優しいという就職は
なかなか難しいからね・・・・アルバイトとかフリーターとか殆どの会社はそれをマイナスと
とるし。
514 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 10:41:32 ID:zLsP1P7j: >>509　は、バイトで働いてて、
それは空白期間とみなされるんだから
別にやめてから探してもいいんでは？正社員の職を辞めて
それから仕事探しするのとは違うからね。
515 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 10:45:00 ID:5uIS0ci4: あ、そうですね。バイトか。

話は変わるけど、100円ショップのダイソーで売ってるみどりの耳栓
いいよ。
516 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 11:04:07 ID:2ocO4XDt: >>510
俺もバイトの同僚に509と同じこと言われてた
でもそれだと休んだりして迷惑掛けると思って辞めたらそのままニートになって1年以上経っちまったorz

最近手帳もらったからようやく探し始めてるけど
517 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 11:13:47 ID:zLsP1P7j: ってか平日のバイトに変えて、バイトしながら探すとかでもいいんでない？
そこのバイトが高賃金で平日や休みに融通がきくならそこでもいいだろうし。
本人のやる気しだいって気がするけどね。
518 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 11:15:29 ID:5uIS0ci4: フルタイムというか、職安に行く時間がないほどのバイトしてるの？
やっぱ、お金はあった方がいいからね。

いい歳して、親から金貰うの恥ずかしいし。
519 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 11:16:13 ID:zLsP1P7j: おれはサービス業だから土曜日曜は仕事だけど平日に代休なので
病院にも行けるし平日で街も混雑してなくて結構有意義に過ごせてます・ｘ・
520 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 13:55:27 ID:Z8bw0HY3: >>501
短腸症候群に対しては
成長ホルモンが2003年にアメリカFDA承認出てるみたいだね
俺短腸症候群で在宅IVHだから
日本でも承認されんもんかなぁ
片方は血管潰れて
もう入らなくなってるし
521 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 14:02:58 ID:NBWzmG9s: 8歳で病歴7年の子なんているんだなー。ｶﾜｲｿｽ…。
522 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 14:19:16 ID:dOptJ6nP: >520
短腸症候群に対して、そのｱﾒﾘｶで使われている成長ﾎﾙﾓﾝはどんな作用するの？
523 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 14:26:20 ID:2ocO4XDt: クローン技術でなくなった腸を再生して
また切るハメになるんだろうけど
524 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 14:27:59 ID:SBU3nnH4: ｸﾛﾝ病にｸﾛﾝ技術ですか、
ﾊﾊﾊ
525 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 17:55:27 ID:tj++BLNx: ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るスレ～その25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150466143/95

95 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 11:27:12 ID:EmdMoK0P
一つ納得いかんのだが。何でクローンの連中が特疾うけてんの？あいつらどうせ治らないんだし、国から金出す必要なくないか？
526 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 18:06:22 ID:5K71YDki: >>525
特疾の意味分かってないな・・・
寧ろ潰瘍性の方が解除に向かってると言うのに。。。
527 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 18:09:29 ID:i9xHAAQT: >>525
そのネタ古くないか？国がいいって言ってんだからいいじゃない
528 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 18:11:27 ID:zLsP1P7j: 釣りだろｗ

>>521
そんな患者いるんだ・・・。
でもね、45歳で病歴27年の私の方がある意味かわいそうですよっと・・・Orz。。
529 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 18:29:49 ID:Zwqnm4ym: はやく治るようになるといいね
530 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 18:49:22 ID:5Y8Q4OFN: もうすぐ治るようになるよ

　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　('(T∀T∩　　治るよ！
　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
531 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 19:12:47 ID:8T4UE9ev: 預貯金ってのはゼロが6個以上の金額だということを！
532 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 21:13:17 ID:9I9zfwze: 肛門機能守り痔ろう手術
http://ime.st/www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060622ik01.htm
533 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 21:59:19 ID:Zwqnm4ym: レミケードやって痔瘻よくなればいいな｡それでもよくならなかったら三回目の痔瘻の手術だよ｡これからどうなっていくだろう俺のアナル
534 ：病弱名無しさん ：2006/06/22(木) 23:46:53 ID:thSlLf4e: 相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
535 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 00:10:29 ID:BuFV/MtR: 社保に行こうと思っているのですが、紹介状は必要なんですか？
536 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 03:13:41 ID:o97M4Z15: アルバイトで貯金した人

何年働いてどれだけ貯蓄したのぉ　教えてぇ
537 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 06:05:19 ID:BsckfVLk: >>536
12年働いて現在貯金19万円。
生活しながらだとまったくたまらない。
というか稼ぎ少ないから・・・。
538 ：509：2006/06/23(金) 07:17:19 ID:N79Q0b/Q: >>536
学生時代から、３年３ヶ月ぐらい働いてる。
俺のバイト先は、かなり職場環境がいいから、何年も続けてる人が多いよ。
現在は月収１０万数千円。月の支出はこんな感じ。
・病院代→9350円(この金額を２ヶ月に１回支払う)
・雑費→20000円(ティッシュがメイン。その他、トイレットペーパーや洗顔料や本など)
・病院やバイトの交通費→5000円(車のガソリン代)
・お菓子とかご飯とか飲み物代→20000円(これぐらい使ってる計算になる)
その他、国民健康保険とか携帯電話代とかパソコン代は親が払ってくれてるので、
使うお金はほとんど上に書いた範囲内に収まってる。
基本的に休みの日は出歩かないからね。バイトある日の帰りに買い物するのがほとんど。
で、バイトで貯めた貯金は1200000円。たまに風俗行ったりしてなかったら
もっと貯まってたな。これと、お年玉とか別のバイトで貯めた貯金がある。
バイト辞めて、半年ぐらいゆっくりしてから仕事を探したいな。
539 ：509：2006/06/23(金) 07:23:21 ID:N79Q0b/Q: まあだいたいだけどね。
実際は、１万円財布に入れたら、10日以上持つときもあれば、
１週間で無くなる時もある。
540 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 08:17:53 ID:LlcuF7+d: おれは、33歳、公務員。手取り24万円。

今日はサッカーなので有給貰った。奥さんいるけど
子供がいないから生活は楽だけどね。

もうすぐボーナスが貰えるので待ち遠しい。
541 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 08:23:01 ID:LlcuF7+d: そんなにティッシュ使うの！スゴイね。
おれは部屋でもトイレットペーパー使うから何百円単位だとおもうけど。

しかし、バイト生活でも車とか持ってるのね。考えられん・・・。
そういう生活で車なんて持ってたら大変じゃないの？便利なことはわかるけど。
維持費やガソリンで。
542 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 09:20:00 ID:kZOmLf7W: みんな仕事しててえらいなぁ｡俺なんて学生だけど体調悪くて半年くらい学校いってないから留年危なくてそろそろ仕事のこと考えないといけない｡こんなこといいわけにならないかも知れないけど痔瘻や下痢のせいでとても働ける気なんてしない
543 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 09:28:41 ID:LlcuF7+d: 痔瘻・下痢・腹痛・空腹・・・はもうデフォですからね。
544 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 10:28:04 ID:PfcbJ6yv: >>542
体調悪いのが続くようなら休学したまえ。
545 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 11:06:51 ID:ylXy0rkR: 明日障害者の就職フォーラムみたいのに行ってくる
恥ずかしながら就活自体数年ぶりだから緊張する
546 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 12:04:48 ID:tsVHnl58: >>545

まじ？俺も行くんだけど…
会ったらヨロシクね
547 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 12:38:25 ID:GYkHAd16: >541
障害3級以上なら自動車税免除されてるから、助かってるよ～車利用してる事より入院してることのほうが多いかも。それ以外の維持費はかかるけど、地方だと車がないと不便だよ
548 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 12:48:14 ID:LlcuF7+d: 今どき珍しく夫婦とも免許持ってないんから、ドコでも徒歩・チャリンコだなぁ。

エレンタールや点滴をいっぱい、タクシーで持って帰ったり
親友達の車で持って帰ったりする時は車があればいいなぁ・・・と
思うことはあるけどね。
549 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 13:35:24 ID:ylXy0rkR: >>546
これって新卒向けなの？
もしそうなら職歴もないから門前払いかな
550 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 13:37:51 ID:PfcbJ6yv: >>548
免許持ってないなら、ドコでも徒歩・チャリンコ・タクシー・親友達の車
になるねぇ(・ω・)
まぁヒッチハイクという手もあるけど

維持できるなら車は便利だよ
551 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 14:09:32 ID:+5PXtKr4: 24歳ちょうど転職決まったところで発症。
その後入院転々し、会社は解雇。
紹介された病院でクローン病と診断され、治療。
その後バイトをいくつかし、体調よいとき現在の会社に転職。
正社員として6年。その間、入院3回。手術1回。
まんがいちの時にそなえて貯蓄は現在700万。
現在32歳

という病歴。
552 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 14:20:00 ID:gg0KspU4: 93 ：ひよこ名無しさん：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。
553 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 15:11:31 ID:KjbjnNZz: 感情に任せて母親にひどいことを言ってしまった…

ニートなのに…
554 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 15:13:57 ID:9CnHY+rg: >>549

新卒と中途向け

もし職歴なくても、大丈夫だという会社も多いからいろいろ行ってみるといいと思う。
チャレンジしてないのに門前払いだからいかないとはいかがかと…
当たって砕けろだ！
555 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 15:42:58 ID:ZRYAp4E2: 一度だけageときます＾＾
556 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 15:46:58 ID:1O2Mxl4i: sage厨の馬鹿ども思い知ったか

テンプレに幾ら書いてもルールだと吼えても

>>544
>>545
>>550
>>551
>>552
>>554

あげてる奴ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い知れｗｗｗｗｗｗ
557 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 16:09:25 ID:bAb9zvfp: ＞551
どのような業種についてらっしゃるのですか？
俺はバイトから抜け出せなくなったよ・・・年齢近いのに
今は体調悪い。下痢と腹痛と関節炎に悩まされてる。関節炎のおかげで歩くのも痛く
荷物もつのも痛い状態。
558 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 17:45:11 ID:jgiXEDrd: 日本の１世帯当たりの平均貯蓄額は 1439万円（平成13年）だそうです。
ｸﾛﾝ病の世帯平均でたらどんな額なんだろう・・・。あんたら教えてくれ。
ちなみにおいらは-40万円銀行からの借り越しの方が多い。
559 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 18:49:31 ID:f4+2Y1fa: ＞557
普通の会社員です。業種は医療系商社の直営店勤務管理。マネージャー兼営業。確かにバイトから抜け出すの大変ですよね…というか私は正社員になる気はなかった。当時は資格の勉強や興味があるバイトかたっぱしからやっていた。
佐川急便やら保険や通信、SEやら…あんまし捨てるもんないから。
そんな中で少し医療系と営業系に興味を持つようになって、スクールや研修行っているうちにたまたま行ったセミナーを開催している会社で社員を募集してて応募した。
仕事はあんまし休みないしハードですがヤバイ時はエレン3000CCで凌ぐ…
560 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 18:52:11 ID:gg0KspU4: 93 ：ひよこ名無しさん：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。
561 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 19:08:41 ID:X8URmfP4: ageage～

>>559
あげ仲間、乙あげげ～
562 ：557：2006/06/23(金) 20:12:04 ID:bAb9zvfp: ＞559
10袋も？？？？
俺は最大で6袋だから。今は4袋でそれしか摂ってない（4日間）から1週間で2キロ落ちた。
それ以上とると今の状態だと下痢の回数が一気に増えそうで摂らないようにしてる。
いまでも７回は行ってる・・・・

体にはきつそうな仕事だと思いますけどがんばってください。
俺も就活しなあかんと思いつつバイトのまんま状態です。
563 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 21:07:02 ID:Wc/8XWwa: >>554
ありがと
行って砕けてくるよｗ
564 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 22:19:39 ID:f4+2Y1fa: エレン10袋は下痢しない人じゃないとキツイかも…
私の場合ヤバイと感じ絶食体制に入ると朝エレン1200昼はエレン作れないからラコール600夜エレン1200。しかも一気飲み。主治医いわく「そこまで飲める人はほとんどいない」って。
休日はエレン3000。でこの生活を一週間続けるとかなり体調回復する。
ちなみにこれはあまりオススメはできません。
565 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 22:26:19 ID:08mrT44P: >>564
全部経口？スゲー
俺は経口だと１日かけて1200がやっとだ
566 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 22:46:50 ID:kZOmLf7W: エレンタールまずいもんね｡そんなに飲めるなんてすごい
567 ：sage：2006/06/23(金) 23:54:38 ID:sQa93jRP: そうですね。
568 ：病弱名無しさん ：2006/06/23(金) 23:57:08 ID:VNFgjG/J: あんまり一気飲みにこだわらなくていいと思う。
俺はできる方だから分かるけど、一気飲みした時はあんまり吸収されてない感じがある。
>>559さんも3000キロカロリー摂ってる割には太らないと思う。
ただ、昼間もエレンタールにしなきゃ行けない時は別なんだよね。

下痢してる人もあんま吸収されてない可能性あるから飲む量を減らした方がいいかも。
俺は最初に入院した時は1日8パックで絶食してたけどとんでもない。
今は3パック～4パックでちょうどいいよ。
何も食べずに5パック超えてくると便の回数は増えてくる。
569 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 00:00:16 ID:Wc/8XWwa: ８年くらいエレン毎日最低1200は欠かしたことは無いけど3000はさすがに凄いな
エレン結構旨いから好きだけどあんまり一気するとさすがに胸焼けする
下痢はしないけど一気は500までだな
570 ：509：2006/06/24(土) 04:51:52 ID:/S/fcrlK: >>541
俺のティッシュの消費量は半端じゃないよ。
ティッシュの空箱の量が物凄いから、袋に詰めてコンビニのゴミ箱にまとめて捨ててるよ。
１ヶ月に何箱使ってるかは数えたくないな。凹みそう。
ちなみに車は親のだよ。親が２台持ってるから、空いてるほうを使ってる。
俺はバイクを持ってたけど、今年の４月に廃車にしたから、もう何も持ってないよ。
最近は自転車を買おうか迷ってるけど。
571 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 07:22:53 ID:VTNv9mn9: 最近入院先からお薦めの外科を尋ねた者です。
行き先決まりました。
というわけで転院まで安静にしてます。
それではまた。
572 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 08:13:50 ID:DGEGT/Ca: ときどき　生きるために食べるのか　食べるために生きるのかわからなくなるよ
573 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 08:56:43 ID:x1T8Bwwc: ｴﾚﾝを大量摂取して下痢しない人ってクローンでいるのか？大概は夜間鼻ﾁｭｰでｴﾚﾝして自分がどれくらいの速度で入れて下痢しない程度なのか自分で実践してるんじゃないのかな？
574 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 09:15:29 ID:aW09IywU: 俺は一時間に100ミリリットルの速度で落として一晩で1200ミリリットルやってるよ｡
575 ：そうよねぇ ：2006/06/24(土) 09:41:44 ID:4xDJeW7q: >>571
ワールドカップじゃないけれど、どういう状況でも気落ちすることにエネルギーを
浪費することなく、明日世界がおわるといわれても、おわることに憂いてとらわれる
ことなく、自分のものさしを作り上げていってください。
とりあえず、手術がんばってちょ。
576 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:06:35 ID:iWQCyewv: 繰り返しになるけど、手術する前は下痢全くしなかったよ。
エレンはそんなに美味いと思わなかったけど、エンシュアはうまい！と
おもっていたので、自発的に毎日8本のんでた。でトイレは一回・硬い便。
で、太ってそれで標準までもっていったんだけど、手術してからは何しても
下痢・下痢・下痢でいまは173センチ・47キロ。がりがり。
栄養剤で60キロとかなっていた時が懐かしい。
577 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:14:23 ID:VadNbUGX: エレンで下痢しない人はいますよ。私も全く下痢しない。出勤前の朝なんかは忙しいんで600のボトルを15秒位で飲みます。
578 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:17:59 ID:iWQCyewv: >>577
それが便利なんだよねぇ。
おれも時間がない時は、一気に飲んで満腹にしていんだけど。

性格的な問題か、エレン一本を2.3時間かけてちょびちょび飲めない。
どうしてもごっくり飲んでしまうなぁ。で、下痢だ。
満腹感を味わいたいというか。ゴクゴク飲んで。
579 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:37:50 ID:d9gyaO5x: >>573
入院中はエレン6パックで少し下痢気味だったけど一回分ゼリーにしたら下痢は治まった。
今はエレン4パック＋一食だけど下痢はしていない。
580 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:38:33 ID:iWQCyewv: で、もう下痢するのがわかっているから、家に帰ってきてからしか
栄養剤が飲めない。朝なんて、空腹だから飲みたいんだけど、家を出てから
下痢したらどうしようとか乗り物に乗っている時に・・・・と気になって飲めない。
581 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:51:16 ID:d9gyaO5x: まあ、下痢がひどい人は大腸型なんだろうな。大腸の機能は水分吸収だから。ちなみに下痢をしない俺は小腸型。
582 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 10:53:19 ID:iWQCyewv: うんや。おれは小腸型だよ。大腸は殆ど残ってる。でも、小腸は1mぐらいだけど。
なんか小腸と大腸のつなぎ目の辺りに弁のような機能があるのでそれを切り取ると
垂れ流し状態になると聞いたけど、ホントよ？
583 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 12:50:27 ID:nLc4jqey: 小腸型ですが、ココ半年下痢したことないが、便秘だ。
エレンがぶ飲み、食いまくってもウサギ糞にしかならん
584 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 12:51:33 ID:/QQJVUra: >>582
ホント。
名前は回盲部な。正確に言うとその手前の小腸が大事。
そこで本来なら胆汁を吸収するんだがそれが無しになるので
その分がーっと大腸に流れちゃう。
ちなみに大腸で水分を吸収すると言っても大部分は小腸で吸収されるので
そう大した仕事をしてる訳じゃない。半分ぐらいなら取っても大丈夫。
腸全体には食事などから取る水分が2リットル、消化液が7リットルであわせて9リットルの水分が一日に流れる。
そのうち大腸に流れるのはたった0.1から0.2リットルだそうだ。
585 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 13:12:16 ID:x1T8Bwwc: 短腸症候群で小腸大腸型の俺にとっては、何を摂ろうが下痢だけどね～どうしようもないぜ小腸と大腸が全部なくなってしまっても生きていけれるのか？
586 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 14:44:40 ID:VadNbUGX: 小腸40CM切除後3年経ちますが徐々に固めになってきてる。始めは下痢だけでしたが今は形になってきた。
587 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 16:05:09 ID:DlXMzxfQ: 一回オペしたけど、オペってだいたい何回ぐらいまでならできるの？切る長さによるってのはわかるけど…
588 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 16:57:52 ID:kxTKshyv: エレン飲むと下痢のほかに口臭にも気をくばらないとね。
アミノ酸粉末だから臭い。歯磨きしただけでは残ると思う。
胃や腸から上ってくる。３時間くらい経過しないと。
人と会話しない仕事ならいいけど。
モンダミンで消臭しているがな。
589 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 17:48:32 ID:GCpAWMkI: >>584
勝手に訂正。
全水分１０リットルとして、小腸で８３％吸収。
残りの１７％のうち、１６％は大腸で吸収、
最後の１％、つまり100ccが糞便として排出。
以上、某教科書より。
590 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 18:23:09 ID:3DqpQ7sA: 前から思ってたが、別にそこまでして生きてたいか？
なあ、そんなに人生魅力的か？

どーでもいいって思えば病気も治るかもよ？

所詮、生ける屍。
591 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 19:57:30 ID:2Og5s6UF: 今日障害者就職説明会行った人お疲れ様。
俺は行ってかなりよかったよ
592 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 20:27:10 ID:rCTQ5Xqp: 水様便でストーマの場合、腹筋鍛えて
直腸活約筋？の変わりにならんもんかなぁ…いくら水分飲んでも殆ど吸収せず垂れ流し、IVHで入れた水分が腸液で出てきて
すぐに袋がパンパン…
脱水気味で喉が渇いてしょうがないからまた飲む→袋パンパン
の繰り替えし…
IVHが入らなくなったら命落としそうだよ…今は片方しか入らないし…
593 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 20:27:36 ID:iWQCyewv: >>590
そんなどうしようもないこと言ってどうするの？

お得意の、「自殺する」とか「死ぬ」とかいうのか。
594 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 20:50:06 ID:x1T8Bwwc: >587
俺はｽﾄｰﾏ出したり、悪くなった腸を切除したりで、8回ぐらい手術やってるが、癒着がひどくなってなかなか厳しいぞ
>592
俺はｽﾄｰﾏが2個作ってあるから、俺も脱水症状だよ管理が大変だわ水物飲めばすぐ出てきちゃうよ～この病気はどこまで俺を追いつめるのだ～ﾁｸｼｮｰ
595 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 21:00:15 ID:8t/+g4ky: >>593
つ【樹海】
596 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 22:19:10 ID:A5HttqKi: つ【祝ってやる】
597 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 22:23:13 ID:kuQSm4oS: 消化液だけで7リットルも出てるんだ？
エレンタールのせいで下痢するってのも疑わしいね。

IVHが入らなくなったっていつごろからの話なの？
そんなことになってるなんて全然知らなかった。
598 ：597：2006/06/24(土) 22:30:17 ID:kuQSm4oS: エレンタール増やすと下痢になるから全然疑わしくないな・・・。
599 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 22:30:38 ID:GCpAWMkI: 赤痢なんかで下痢しまくって死ぬのは、病原体を腸内から排出しようと
消化液がばんばんでて洗い流そうとしていると思ってくれれば良い。
同じように、エレンタールが体に合わなければ、それだけでも
腸液が異常に分泌される原因にはなるけど……よっぽどじゃなきゃ
そこまではならないよね。成分の中でやばそうなのは、大豆油、
乳糖、あとは濃すぎるときの浸透圧くらいかな。

ま、消化液の大部分は再吸収されて循環してるんだけど。
胆汁なんかも同じ。
600 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 23:12:01 ID:l4L3eD4r: 鼻注のとき、チューブは何センチぐらい鼻の穴から入れてる？
４５ｃｍ以上入れるとどうものどの所が気持ち悪くなるような・・・
４５ｃｍじゃー入りがあまいかな？
601 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 23:43:25 ID:sjMuFpuW: 45メートルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：病弱名無しさん ：2006/06/24(土) 23:55:42 ID:8a+4KYqN: ざっと目を通してみたら割と見識ある人間にも上げられててﾜﾛｽｗｗ
住人にsage進行受け入れられてないのが如実でﾜﾛｽｗｗｗ
>>1の独善的ルールだってことが判明してﾜﾛｽｗｗｗｗ
603 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 00:00:54 ID:DMGEGVOU: >>559
>>564
>>577
>>584
>>586
>>592

まじめぶるなら、>>1のテンプレ守って下げろよｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 00:06:52 ID:WfvbRrOv: >>599
エレンタールは浸透圧のせいで下痢になると言われてたけど、薄ければしないのかな。
下痢してるわけじゃないけどやっぱ便が固まりにくい。
2倍に薄めて飲んでみようかな。
605 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:23:02 ID:Bn42lPSX: クローン病ってどんなの？
606 ：番組の途中ですが名無しだもん ：2006/06/25(日) 02:23:10 ID:aJpfU78A: にゃー(^o^)
607 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:23:16 ID:4N8dhYQ6: ageんなカス　テンプレ嫁
608 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:24:05 ID:XdeVz3dy: うるさいゴミ。
過去ログ嫁。
609 ：きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y ：2006/06/25(日) 02:24:12 ID:jniZ5w6n: sageも知らない新参はテンプレなんて読めないんだろ

放置しる
610 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:24:56 ID:4N8dhYQ6: >>609
お前もsageろよ　調子のんな
611 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:26:18 ID:T3ySvGCU: なんだ？ラウンジにでも貼られたのか？
612 ：sage厨 ◆MMmMmWmmWM ：2006/06/25(日) 02:26:29 ID:hglL4mdA: さげろって言ってるだろ
テンプレ嫁
613 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:26:57 ID:4N8dhYQ6: しらね　VIPかどっかのクソガキどもが調子のって暴れてんだろ　放置しようぜ
614 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:27:19 ID:b0zAdOA9: 上げとくか(@wﾌﾟ
615 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:27:33 ID:CtE78PFA: ニュー即です
616 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:27:39 ID:NMgIABnQ: ここが今だに下げ進行している珍しいスレですか
観光にきました
617 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:27:46 ID:9w39uJzQ: マジレスするとニュー即ダヨ。
618 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:28:21 ID:4ndGfTm0: すいません　どうやってsageるんですか？
619 ： ◆MMmMmWmmWM ：2006/06/25(日) 02:28:49 ID:hglL4mdA: sageろって！！！！
620 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:31:19 ID:4N8dhYQ6: みんな真面目に議論してる中、多勢で荒らして何が面白いの？
いい加減そういうのマジでウザいからやめろよクソガキ
621 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:32:08 ID:5FnnLwZc: ただの嫌がらせじゃねぇーか
622 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:32:13 ID:1xbYW1N5: sageませう
623 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:32:17 ID:69yVuDF0: ふと思ったんだけど
「sageろ」
と
「ジャブロー」
って似てるよな
624 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:32:38 ID:TiIMnd/N: なんだかよくわからないけど
ここにエビフライ置いときますね

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､. :; .. .:: _;.;;.;, :‐'ﾞ￣￣
　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ"｀゛ﾞ｀´´　
625 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:33:45 ID:D/1A+5Mn: VIPからきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:35:47 ID:/vksTDOg: sageろや
627 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:36:20 ID:b0zAdOA9: 上げとくか(@wﾌﾟ
628 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:36:51 ID:mXD4C90N: さげ
629 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:36:55 ID:KIlqmR10: あげておく
ってかageの何が荒らしなんだよ
荒らしが来る？実際ageて荒らされたことなんてほとんどねぇだろ
ってこう言うと何も言い返せないからクソガキとか荒らしだからスルーとか言って逃げるんだよな
630 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:38:47 ID:mXD4C90N: さげ
るん
だー
631 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:38:49 ID:zyqFz9nr: 記念カキコ
632 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:39:07 ID:gxvzG2N7: 　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
633 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:39:26 ID:d4kcR45U: >>629
いつも上にあって、タイトル目立つから
vipにURL貼っておきました＾＾
ここが有名になるんだから感謝してね？
634 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:39:27 ID:4N8dhYQ6: age厨ウゼー
マジでウゼェ死ねよ　つーか嫌ならこのスレくんな　空気嫁よ
635 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:40:00 ID:wHm6Yp/g: sageろと言う書き込みは良く見るがageろと言う書き込みはあまり見ない。
sageろと言ってる奴って何様のつもり？
636 ： ◆MMmMmWmmWM ：2006/06/25(日) 02:40:09 ID:hglL4mdA: ageれば荒らし認定なんて短絡思考ですね。IE厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:40:36 ID:Bn42lPSX: >>615 >>617
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおまいらﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:41:06 ID:qXiKmlWG: 今のニュー速はこんなVIP臭いことまでするんだな
639 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:41:21 ID:4N8dhYQ6: あー聖奈さんかっこいいー　会長もかっこいいー
640 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:41:33 ID:ia/8TfFJ: 　　　　　　　以上、ラウンジの馬鹿どもの仕業でした

　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　／
　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／　　　それが、ラウンジ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
641 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:43:53 ID:KIlqmR10: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」
642 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:44:41 ID:zyqFz9nr: >>640
裏切り者！
643 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:45:10 ID:4N8dhYQ6: なー極上生徒会でりのが文通してた相手って誰だったの？
644 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:45:10 ID:d4kcR45U: >>629
まーでもおまえは確実に荒らしだよなｗｗｗ
645 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:45:27 ID:heJaYAiT: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」
646 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:45:41 ID:d4kcR45U: >>643
うわ、キモ
647 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:45:48 ID:qjwuYMQR: ラウンコからきました
648 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:46:16 ID:4N8dhYQ6: 教えてよー
649 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:46:21 ID:07qqAPdM: VIPを馬鹿にしてるニュー速民がVIPと同じことをしている。
歳食ってるぶん、それ以下だな。

【速報】他板ではいまだにsage進行をしないと怒られる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151167595/
650 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:46:44 ID:1YM2QImK: なんなんだこいつら・・・
651 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:48:13 ID:odyam1L/: 病弱なんだから、ほっといてよ！！
652 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:49:45 ID:4N8dhYQ6: だから極上生徒会でりのの文通してた相手誰だよ
653 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:50:07 ID:ewElg4dK: age禁止にしたことで荒らしが来るとは
なんとも皮肉なことだな
654 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:51:11 ID:qjwuYMQR: 削除依頼だせよ
次スレは>>1のテンプレ大幅改良な。

「sage強制して申し訳ありませんでした」
って入れるんだぞ。
わかったかな？病気野郎
655 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:51:22 ID:V5to1GLG: 私怨に乗せられるニュー速民が馬鹿なだけ
656 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:52:25 ID:wHm6Yp/g: 次スレからはage強制でヨロ。
657 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:53:09 ID:4N8dhYQ6: 荒れちゃったな…　立て直す？
658 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:53:39 ID:AIjqEeAj: てか２ＣＨブラウザーつかってるから関係なく根？
659 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:53:52 ID:KIlqmR10: クローン病ってなんだよ聞いたことねぇ
聞いたこと無いから医者とか行くとき困るんだろうな
友達とかに病気なんだっていって何の病気？って聞かれて
クローン病っていっても？って顔されるだけ。
その苦しみ誰もわかってもらえないんだよな
頑張ってください

ってことでage
660 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:54:32 ID:hglL4mdA: クローン病ってsage強制させるのが病状なのかな？(^^)
661 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:55:14 ID:4N8dhYQ6: だから極上生徒会の
662 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:55:36 ID:d4kcR45U: 143 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/25(日) 02:21:17 ID:ynaRLgkj0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149586469/
ここ上げまくってくれ

>>1のテンプレすごいから

ニュー即ではこのようの晒されました(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
663 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:56:11 ID:qjwuYMQR: クローンの逆襲まだー？
664 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:56:17 ID:JlCLDdHb: クローン病の症状の１つにage症候群ってあるの知らないの？？？？age
665 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:56:30 ID:P3bwres9: 類似VIP板からきました
666 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:57:07 ID:d4kcR45U: >>657
おまえが言うなよｗｗｗｗｗ
667 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:57:16 ID:KIlqmR10: >>662
このようの・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
668 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:57:56 ID:qjwuYMQR: >>665
IDがレスキュー
669 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:58:23 ID:4N8dhYQ6: 極上生徒会の
670 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 02:59:25 ID:KIlqmR10: >>657
よっしゃ立て直そうぜ！
荒れちまったしな！
671 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:00:26 ID:qjwuYMQR: sage強制にした理由を教えて貰おうか
672 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:00:51 ID:hglL4mdA: さっさと建て直せYO
673 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:01:11 ID:TiIMnd/N: 第24話　「あなたに会いたくて」　
　
最終回に向けての急展開。奏が、神宮司の血の呪縛と向き合う展開に。

体育祭の準備で盛りあがる学園。
奏はこれが最後の体育祭と寂しそう。
神宮司から自由でいられうるのは学生の間だけと言う約束。
金城は奏にずっとついていくと言う。

だが、神宮司の当主が突然亡くなり、奏が当主を継ぐことになる。

体育祭当日、突然、発表される奏の自主退学。
混乱する極上メンバーたち。

「この学園にはもう一人の私が居る…。それは…」

学園を去る奏。同じ神宮司の血を引くリノのためにも、神宮司を中から変える決意を秘めて。
リノを文通相手のミスターポピットと名乗り学園に呼んだのも奏だった。神宮司を飛び出したリノの母から頼まれたリノを思ってのこと。

体育祭は中止になる。途方にくれるリノたち・・・
翌日、バス亭に各々の意思から集まってきたリノたち。
シンディの運転するバスで神宮司の家に向かう。奏会長を取り戻すために。

いつもながら急展開でした＾＾；　リノの謎も明かされ,残るはプッチャンの・・・これは謎のまま終りそうですね（笑）
次回、神宮司家の乗りこんだ極上生徒会が大暴れになるのかな？
by seraid | 2005-09-15 23:35 | 極上生徒会
674 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:01:55 ID:qjwuYMQR: 建て直し建て直し
とっとと建て直し

a g e るぞ
675 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:02:16 ID:4N8dhYQ6: クローン病の人集まってぇ～＾＾　ぱあと142♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151172081/

荒れてるから立て直したよ　みんな、荒らしは無視してこっちで語ろうぜ
676 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:02:54 ID:qjwuYMQR: >>673
なにsageてんだよ
677 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:02:56 ID:wHm6Yp/g: マジレスすると今立て直しても意味が無い。
立て直したほうにも移るだけ。
暫く放置が一番。
678 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:02:59 ID:iSlaPuPk: ニュー速民もVIPとかわらんな
679 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:03:13 ID:4N8dhYQ6: >>673
おおーーー！マジサンクス！！！
680 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:03:20 ID:KIlqmR10: >>675
ひゃ、142？１００多くＮＥ？
681 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:04:29 ID:hglL4mdA: >>675
乙～(^^)
682 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:04:41 ID:4N8dhYQ6: やっぱ会長と聖奈さんは女神だな
683 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:05:36 ID:TiIMnd/N: >>676
sageのチェック外すの忘れてた('A`)
684 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:06:40 ID:iSlaPuPk: おまいらsageれ
685 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:07:14 ID:4N8dhYQ6: うっせーカス　過去ログ嫁
686 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:08:03 ID:hglL4mdA: 新スレも立ったことだし
このスレどうすんの？
687 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:08:08 ID:iSlaPuPk: >>685
sageれ
688 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:12:46 ID:KIlqmR10: >>686
埋めようぜ
689 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:13:53 ID:4N8dhYQ6: ﾜﾗﾀｗｗ
690 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:21:18 ID:qjwuYMQR: クローン病の人集まってぇ～＾＾　ぱあと142♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151172081/
なんだこりゃｗ
691 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:21:43 ID:+MsAFzHJ: みんな下げてくれよぉ～
692 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:22:29 ID:4N8dhYQ6: >>690
新スレ
693 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:33:24 ID:iSlaPuPk: 嵐は早く帰れ
694 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:37:50 ID:Vmfi2Sbb: 結局こうなるわけだ。
sage厨もage厨もうざいだけだったから、いい薬になっただろ。
俺は専ブラなんで、チェック外すのがめんどくせえ。
695 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 03:39:52 ID:3jiwgtGM: >>693
>>694
無視すればいい話し。絡めば余計するんだから放置。
696 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 04:16:53 ID:YwuWA8ZN: おまいらsageれ
697 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 04:28:26 ID:Vmfi2Sbb: いままで、agesageについてレスしたこと無い俺からあえて言わせてもらえば、
正直なところ、sage厨がいなければ、age荒しを呼び込むことも無かっただろうな。
698 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 04:40:02 ID:3jiwgtGM: >>697
別のネタで荒らすだけだよ
元々ここだってそんなルールなかったんだから
実際sageになってしばらくは静かだったし
自演でageだsageだって荒らしがやりはじめて
それにﾏｼﾞﾚｽで絡むやつがでたから終わったんだよ
実際こういう話もﾈﾀになるんだからしない方がいいんだけどね
これ以降放置していこうよ。
699 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 05:04:10 ID:Vmfi2Sbb: 了解。おやすみです。
700 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 05:04:12 ID:qjwuYMQR: 黙れ病人
701 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 07:39:40 ID:2dur8q1n: いま全部読んだが
ID:3jiwgtGM
↑
こいつ哀れすぎ。
どうでもいいサイトのどうでもいい掲示板に無職まるだしの必死の書き込みの連続。
おそらくここの>>1だろうな。かなりの重症患者で、このスレでしか自己表現する手段を持たないんであろう。

新しく立てられたスレでも

6 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 03:08:05 ID:3jiwgtGM
ここは重複スレです。本スレは下記の場所となります

9 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 03:15:44 ID:3jiwgtGM
ここは重複スレです。本スレは下記の場所となります

このザマ・・　　自分が立てたスレを捨てられるのを恐れて必死に誘導開始。　おまけに・・

11 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 03:24:40 ID:3jiwgtGM
>>10
荒らしたのはきみでしょ

荒らしと同一人物認定開始。どうやってIPとって調べたんだか・・・

極めつけに

＞無視すればいい話し
＞これ以降放置していこうよ。

お決まりのフレーズを繰り返し。過去に幾度このフレーズを見たことか。だが一度たりとも実現せず。
今度こそ一度くらい放置できるといいね。
702 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 07:41:05 ID:ggCV8/93: このｽﾚは昔からsage進行なんだよ～過去ｽﾚ読んでから出直せ
703 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 07:44:58 ID:2dur8q1n: 695 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 03:39:52 ID:3jiwgtGM
>>693
>>694
無視すればいい話し。絡めば余計するんだから放置。

698 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 04:40:02 ID:3jiwgtGM
>>697
別のネタで荒らすだけだよ
元々ここだってそんなルールなかったんだから
実際sageになってしばらくは静かだったし
自演でageだsageだって荒らしがやりはじめて
それにﾏｼﾞﾚｽで絡むやつがでたから終わったんだよ
実際こういう話もﾈﾀになるんだからしない方がいいんだけどね
これ以降放置していこうよ。

読めば読むほど哀れになってきたこいつ・・・
704 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 08:51:25 ID:9s7nVUA1: えらく盛り上がってると思ったら荒れてんのかよ・・・。
放置放置っと
705 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 09:26:18 ID:VvZcJqnI: 小腸後半は回腸、前半は空腸でいいのか？
空腸部切除した俺はクロンではまれなのか？
次回外来はまだ先なんだ、誰か教えてくれ
706 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 10:20:16 ID:oj+Mf28t: >>704
ﾌﾟそのレスした時点で放置できてねーだろw
707 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 10:55:22 ID:ggCV8/93: 空腸、回腸はその意味であってるんでないの？クローンでも人によって悪化する所が違うから特別にまれではないんじゃないのかい？俺は空腸でさえもわずかしか残ってないから、回腸などもう俺にはないよ病変も小腸上部に飛んだりするからね
708 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 11:36:22 ID:jSUn0Wbo: 荒れてるの見てストレスが溜まった。
下血がとまらねぇ…orz
709 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 12:34:46 ID:hglL4mdA: じゃあshineよ
710 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 12:53:24 ID:EgX9f2a+: >>all
クリーン病とはなんでちか？
僕におしえてくだちい
711 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 13:55:42 ID:jIumdl4h: >>705
だいたいあってるけど、十二指腸も厳密には小腸に入るよ。
だから、十二指腸、空腸、回腸の順になってる。
まぁ普通は空腸、回腸のことを小腸っていうけど。
712 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 14:16:58 ID:CRTua7rG ?#: 俺たちゃ極悪非道のageageブラザーズ！
今日も用が無いのにageてやるからな！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
713 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 14:36:16 ID:Pd8yKdWY: やっぱり遺伝子研究しか治る可能性はないのでしょうね。
やるべきことは後悔なくキッチリやるしかない。
あとは希望を持ちながら運命を待つしかない。
いつかは完治する病気になるでしょう。
714 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 14:36:16 ID:vUaG/rdO: お腹痛いよ
どうしよう
715 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 15:02:40 ID:/an3jNcY: 次スレはもうagesageどちらでも構わないってテンプレに戻してくれ。
実際それでもうまく行ってたじゃないか。
糞寒いサブタイはいらないけどな。
荒らし防止だとか言って返って荒れる元となってしまっている。
>>1はこれをよく理解して責任取れ
716 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 15:09:08 ID:OIMdyLlr: >>715
どこが上手く言ってたんだよ荒れてただろ・・・

それより、もうその話止めてくれ
agesageは議論も、その内容も放置してくれ
削除要請すらできないんだよ
無駄にﾚｽ消費してｽﾚが終わっていくだけで

俺もこの話してる時点で削除要請だせない

agesageはどっちでもいいとか、ageろもsageろも

完全放置

俺も含めて、内容がまともであろうがなかろうが

それがテンプレの議論であろうが、agesageの話してるやつは

このスレでは荒らしと同じ、もう荒らしなんだよ

そう括らないと排除もできない
717 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 15:12:27 ID:HIjVVNJ6: と、
完全放置できない人がまたおっしゃってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 15:36:55 ID:eePDu9Cw: もーーーーーーーーーーーーーー

　　　 _, ._
　　（・ω・）　　
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.WWし W`（.＠）WWWWWWWWWWWWWWW
719 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 16:04:06 ID:DTQt/Mip: コソコソ話は良くない。

よってageておく。
720 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 16:35:52 ID:qjwuYMQR: おまいら何だ？
陰口か？
721 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 16:38:17 ID:q4TWTMBs: このスレもついに乗っ取られたかｗｗｗ
722 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 16:50:35 ID:FlZEOAqN: 元々いた住人は病気に関係ある話題オンリーで。

癒着って放置してるとホント厄介な事になるね。
ジワジワと進行するからホント厄介。
特に内ロウ化が怖い。
アッチコッチに繋がるからね。膿瘍出来てすっげー痛いし。
つーわけで、オペでスッキリしてきます。
みんなも癒着を放置しないで定期検査を。
723 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 17:14:50 ID:vUaG/rdO: 緩解期って全然痛くないもの？
CRPは反応出ないのに、毎日痛いよ
痛くなくなるまで食事レベルを下げるべきなのかなぁ
たまに腹水・タール便が出るから、緩解ではないような気がするが、どうしてCRP上がらないんだろう？
724 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 18:31:57 ID:dey2YMTn: >>723
CRPは個人差もあるし、緩解期とか症状はCRPだけでどうのはしないよ
一つの指標ってだけだから。
725 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 18:49:43 ID:VvZcJqnI: 705です。レスどーも
クローン人それぞれ病変は千差万別なんですね
小腸後半の回腸部病変が最も多発て聞いたもんで。。。
726 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 18:55:25 ID:vUaG/rdO: >>724
ども。
じゃあやっぱり痛みを減らす方向に持っていくべきですよね
客観的な数値で病状を確認できるのがベストだけどな
727 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:00:12 ID:7zjEuAny: >>726
そうだけど、狭窄の痛みだと多分手術しないと痛みとれないかも
バルーンとかもあるけど、中々上手くいかないみたいだし
あくまで俺の周辺での話だが
728 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:04:30 ID:0cqJv5hP: くこか
729 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:06:59 ID:vUaG/rdO: >>727
狭窄の痛みもあるんだけど、その他に慢性的にある痛みが辛くて。
炎症が起きてるんだろうと思うんだけど、CRPは反応しないみたいだし。
ロボットみたいに、お腹の蓋をカパっと開けて確認したいよ
730 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:09:45 ID:qjwuYMQR: クローン病きんもーっ☆
731 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:18:55 ID:YcMb2ZT5: 俺はクローン秒なんぞには負けんぞ
732 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 19:30:39 ID:ggCV8/93: >727
バルーンでの狭窄部分拡張も出血や腸に穴が開いてしまうなどリスクが大きいからなかなか無理やり狭窄がｷﾂｲ所は拡張やってくれないしね
>729
本当ロボットみたいにお腹に蓋がついてれば楽だね～自分も今痛みで苦しんでるよ抗生剤の点滴と飲み薬で少し楽にはなってるよ
733 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 20:01:19 ID:7pfy++Zs: つい一週間前までは下痢でやばかったのにここ２,３日便秘なんだけどなんでだろう｡
734 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 20:58:18 ID:NQYjOs5l: 下痢は少し回数は減ってきたけど、関節炎（足の指、両膝、両肩、指、顎）が痛い。
おなかの状態が良くないので、何の薬使っていいか分からない・・
ロキソ使うと効くんだけど薬効が切れると関節だけじゃなくおなかの方の使う前より
悪くなってる。クローンにはあまり影響無い他の消炎剤ってありますか？
735 ：721：2006/06/25(日) 22:59:42 ID:q4TWTMBs: >>734
マジレスしよう　ﾆﾔﾆﾔ
ロキソやバッファリン、セデス、ナロンなど
非ステロイド系消炎鎮痛剤（ＮＳＡＩＤ）は、どれも
胃腸障害ある。これらをよく内服するなら胃薬として胃酸分泌抑制作用のある
ガスターやそのゾロと一緒に飲むことかな。小腸や大腸への悪影響が
どれくらいなのかは漏れもよくわからない。
関節炎は腸管外合併症だろうね、高添先生の本には腸の状態がよくなると、関節痛も軽減していくと書いてある。
君の腸の状態がどんな状態なのかわからないがエレン等の栄養療法は必須だろうね。炎症がひどければ
関節炎も直りにくいと思う。

漏れは頭痛のときアセトアミノフェン製剤を飲むが、効きは弱い。
小児用バッファリンの成分だからね、ﾆﾔﾆﾔ
736 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 23:19:27 ID:LzIRp49f: お腹痛いよぉ！エレン中心にしたらそれほどでもないけど、うどんでも
もうダメだ…朝起きた途端に痛いし、下してる最中は吐き気もするし。
ステロイド飲み始めて２週間経つけど全く効いてない様子…量を増やし
て、エレンで絶食するしかないか…
737 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 23:53:11 ID:WKaHCc/A: 漏れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：病弱名無しさん ：2006/06/25(日) 23:58:04 ID:2dur8q1n: これ以降放置していこうよｗ
739 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 00:43:38 ID:Uf8FXOPR: ●　コソーリとクローン病の方が集まって語るスレです。←だってきもい病気だからさ

●　原則sage進行でお願いします ←sage進行最近覚えたんだ！なんか2ch玄人っぽいでしょ？
　　E-mail欄には「sage」と入れて下さい
　　荒らし防止です。←え？誰がこんな過疎スレ荒らすの？
ﾏﾀｰﾘ進行＠再燃防止のためにもご協力宜しく。←出ました！自治厨です！

●　わざと嫌がるからとageたり、自演で荒らす人を構うのも同類です。←すぐ決め付けて短絡思考丸出し！
あくまで放置で。←誰も出来てない件
　　　明らかに荒らしてる人は放置。←？？
忘れてそうな人へはageてる人への注意は誰かが1度だけ ←あれ？荒れるから放置なんじゃないの？
　　　それ以降は、ageだsageだと言い出す人も放置してください ←矛盾(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　できれば荒れるだけなので、基本放置で。 ←しつこい

●　次スレは>>950を踏んだ人が立ててください、立てられなかったら申告して
　　　>>951、>>952と立てられるまで次の人が順送りで

前ｽﾚ
クローン病の人集まれPart40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146746110/
740 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 00:52:40 ID:0qyOBNbT: 鎮痛や消炎の薬なら確かにボルタレンやロキソニンは切れ味いいけど、副作用がキツいからね。
絶食時は胃薬合わせても結構キツい。
そういう場合は漢方という手もある。
きっちり飲み続け、効くまで少し時間がかかるけど、持続する。
解熱鎮痛消炎剤はせいぜい６時間だし、筋注は三時間。

抗炎なら柴苓湯とか、鎮痛なら芍薬甘草湯とか、スパッと効いてこないけど、ジワジワ長く効く。慢性的な痛みにはいいよ。
741 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 00:56:59 ID:0qyOBNbT: かく言う自分もロキソ長期服用で腎肝やられて顔が浮腫まくり。胃酸も逆流しまくり。
しかも、効果も薄れてくる始末。
742 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 01:31:17 ID:A1gwzzJL: いきる資格がないなクローン病（笑）
743 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 01:53:14 ID:Xh8ON3YS: 梅雨時はちょっと調子が悪くなるなぁ。
皆さんは大丈夫？
744 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 03:48:17 ID:Rt65HNTj: >>743
梅雨時は関節痛が酷くなるのと
夏、暑くなるにつれて夏ばてと重なって体力が落ちるから
倦怠感が酷い。とにかくしんどいよ。
745 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 04:30:28 ID:UK++kc3O: >>738
でたーｗ放置できないで書き込むあわれな人ｗｗｗ

無理やり平静さを装った書き込みの連続に腸ﾜﾛｽｗｗ
746 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 05:00:25 ID:A1gwzzJL: 定期保守
747 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 08:59:23 ID:oAECWc5z: 暑い時期だな
また痩せる一方まるでルパンだな手足が棒だよ
748 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 10:14:40 ID:QJksOXtI: 昨日、病気の人の集まりに行った。
やっぱ、ああいうところはちゃんとした人が行くところなのね。

みんな結婚して仕事して夫婦で来てる人が多数。
39歳、無職が行くところではないみたい。
大変そうな人がたくさんいたけど、あんな人がちゃんと働いて家庭を持って
おれはこの時間でも2チャンネルが出来る身分。鼻注時間がないから速攻でいれて
下痢をすると言う人がいたけど、おれは今だゆっくり出来る。

たくさんな人とお話をしたけど、なんか帰ってきたら落ち込むね。
自業自得の結果なのだから、この結果はちゃんと自分が受けないといけないんだけどね。
749 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 13:11:14 ID:sg4lNkVu: >748
患者会にでも行ってきたのかな？俺も年齢近くて無職だけど、小さな患者会のお手伝いなことさせてもらってるよ～今は、入院中で手伝いは無理だけど、少しでも力になればと思ってるよ～どの会もそうだけど、やる事がﾏﾝﾈﾘ化してきて運営は大変だと思うけどね
750 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 13:22:20 ID:UK++kc3O: >>748
君さー、いっつも同じことうだうだ
2chで愚痴ばかり言ってないで行動に移したらどうよ。

気になってる女の子に告白してみるとか

あと20年で59歳だろ、で、無職で独身でクローン病ときたらこれ・・・。
もう樹海しかないやろ。

一念発起、渋谷で声え掛け捲るとか、全裸で街を歩くとか
今こそ行動の時であろう。
751 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 14:08:02 ID:eIgP7J2d: 745 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 04:30:28 ID:UK++kc3O
>>738
でたーｗ放置できないで書き込むあわれな人ｗｗｗ

無理やり平静さを装った書き込みの連続に腸ﾜﾛｽｗｗ

750 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 13:22:20 ID:UK++kc3O
>>748
君さー、いっつも同じことうだうだ
2chで愚痴ばかり言ってないで行動に移したらどうよ。

気になってる女の子に告白してみるとか

あと20年で59歳だろ、で、無職で独身でクローン病ときたらこれ・・・。
もう樹海しかないやろ。

一念発起、渋谷で声え掛け捲るとか、全裸で街を歩くとか
今こそ行動の時であろう。

荒らしは放置で。
752 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 14:44:48 ID:qfcggIGw: また放置出来ないｱﾌｫ発見。
753 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 14:54:58 ID:a9KvjmLN: ５年前入院した時の看護婦に恋して以来誰も好きになってないなあ
754 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 15:24:35 ID:qwQGOXwD: ただの一度たりともスルーできない人が居てますねｗｗ
毎回毎回今後スルーで、今後放置でってｗｗｗ

ID:eIgP7J2d
755 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 15:36:13 ID:wr56mNAX: クローンの友達がこの間逝きました。詳しくは書けないけれど…
このスレを荒らしている人は、自分をどんな人間だと思いますか？個人差の大きいこの病気は、本当に必死で生きている人もいるんです。誰かをバカにするような発言をしたりしている人は、自分で情けなくならないのですか？
それとも、今私が書いているレスも、笑いのタネにしか見れないのでしょうか。
もしかすると、荒らしている人も、病状の重い人なのかもしれませんが…
756 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 15:40:03 ID:YBX2IoeU: >>755
荒らしを構うのも荒らし
まともなﾚｽを装っての荒らし
荒らしに関しては完全放置しかない
もちろんこうやって書いてる俺も荒らし
荒らしにﾚｽすれば全部荒らし、削除対象
757 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 15:52:55 ID:A1gwzzJL: >>756
偉そうに何様？おまえに説かれなくたって分かってるわ
758 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 17:08:30 ID:y6cPwzQI: まあみんな、そのうち慣れてスルーできるようになるんだよ。
759 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 17:29:02 ID:bQE1rLLR: 2chだからな生温かくみまもうろうとしようよ。

>>755
死因にクローンは無関係？それだけでいいから教えてくれ
760 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 18:15:03 ID:l4DUE4lZ: >>757
分かってるのにわざわざﾚｽしてるおまえは荒らし

>>758
できないから今荒れてるし、荒らされてるんだろ41ｽﾚ目にもなって
おまえもわざわざもっともらしく話してる荒らし

>>759
上げて、まともなﾚｽを装った荒らしに構うおまえも荒らし

まとめてｽﾙｰできないおまえら全員荒らし
ID:A1gwzzJLのこいつは粘着荒らしだな

俺も荒らしだよ、だから構うなって言ってるだろ
761 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 18:25:40 ID:0yQH7rNV: 自分は反応するけど他の人は反応しないでってかｗｗしょーモナ
762 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 18:28:20 ID:0yQH7rNV: ID:l4DUE4lZ
こういう人が居ついてる掲示板は不毛なまでに荒れ果てます。

ID:l4DUE4lZ
いったい何のようだよあらし君。いい加減このスレに来るのやめたら？
763 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 18:30:33 ID:l4DUE4lZ: >>761
構わず入れないんだな
しょうもないと思ってるやつに反応するおまえは
それ以上にしょうもない奴だな

おまえは俺以上にしょうもない荒らし

単発のバカどもがどんどん釣れるｗｗｗ
構うから削除要請もできなく廃れていくだけのｽﾚｗｗｗ
764 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:05:12 ID:0yQH7rNV: >>763
クローン病でもないただの嵐さん
うざいから帰ってもらえますか？
765 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:14:05 ID:vbqzZhbp: >>755
俺は在宅ＩＶＨで去年に敗血症とそれに伴う肺炎で逝く所だったよ…
挿管したり電気ショックのバンってなるやつ使ったっぽい
で今夜で駄目かもしれないと言われてＩＣＵに入り
一週間意識無しでＩＣＵに入ってた。
後で看護師に話し聞いたけど、母親と彼女がボロボロ大泣きで
一晩中ＩＣＵの控室にいたってさ。
その話し聞いた時は涙出てきたよ。
766 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:14:05 ID:0yQH7rNV: おれはね、一見荒らしっぽいレスでもスルーせずに
お互いよく話し合いすべきだと思ってる。スルーなんて
とんでもないｗ　という意見です。

はい、ここで注目。
対して　ID:l4DUE4lZさんは>>760でこう述べております。
>まとめてｽﾙｰできないおまえら全員荒らし

とスルーしろよ！と主張されております。
しかしてその自分自身はというと・・・・お前矛盾しまくりなんだよｗｗ

ﾘｱﾙで終わってるなｗｗｗｗ
767 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:15:30 ID:0yQH7rNV: >>765
全米が泣いた
768 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:17:15 ID:l4DUE4lZ: ID:0yQH7rNV

3ﾚｽも俺を煽って、構って欲しくて必死か、ﾚｽ乞食ｗｗｗ

＞こういう人が居ついてる掲示板は不毛なまでに荒れ果てます。

掲示板は不毛なまでに荒れるｗｗｗ
ここは2chの身体・健康板、ｽﾚじゃなくて掲示板ごと荒れ果てるんですか
俺一人がいるだけでｗｗｗ

＞いったい何のようだよあらし君。いい加減このスレに来るのやめたら？

矛盾爆発ｗｗｗ
何のよう？自分であらし君とか吼えといて、何のようだよだって
荒らしが荒らしをしてるのに、何の用？ｗｗｗ
おまえ俺を荒らしだと認知してるんだろ？脳みそ溶けてるんじゃねーか？ｗｗｗ

＞うざいから帰ってもらえますか？

じゃぁおまえも帰らないとな、
わざと釣られて、煽るおまえもうざいからｗ
769 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:19:09 ID:0yQH7rNV: きたｗｗｗ
770 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:19:27 ID:I7cInHik: いつ逝っても良いように少しずつ身辺整理でもするか…
771 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:27:41 ID:w6QrAN/c: これほど人によって病状、学歴、社会的身分が違うんだから荒れるのはしょうがないと思う。
荒らしてるのは確実にクローン患者。
そうじゃない人が荒らすメリットは何も無い。
重症の人がそこそこ軽くてがんばってる人の話を聞いたらやっぱり妬んでしまうと思うよ。
772 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:29:30 ID:qfcggIGw: >>768
っ「青酸カリ」
773 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:34:50 ID:405PS8fj: 最近はフレーバーの関係でエレンタールが美味しくなってるから
クローン病でも苦労しないお
774 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:37:59 ID:405PS8fj: >>753
クローン病患者って何故かわからんけど美男美女が多いからな、
男の場合自分より不細工な女は絶対に好きになれないからなー・・・・・・

二次元に走るか自分より綺麗で可愛い女をなんとかして捕まえるしかないな
775 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 19:52:32 ID:A1gwzzJL: クローン病（笑）
776 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:01:49 ID:6tlXaFZu: レミケ8週毎になった。
これからはQOLがだいぶ向上するな。
777 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:08:16 ID:R9P7sTkY: 一度だけageておきますｗｗｗｗ
778 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:12:12 ID:I7cInHik: 特疾で、病院しばりのある都道府県の場合、
主治医の転勤にあわせて病院を変えることは可能ですか？
779 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:31:37 ID:w6QrAN/c: ところで在宅IVHにいろいろ問題があるみたいだけど、これはいつ頃から出てきた話なの？
かなり昔からやってる人いたけどそんな問題がある感じじゃなかった。

>>778
普通にできるんじゃないの？
俺は今はもう行ってない病院も含めて3つ分受給者証をもらってるよ。
780 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:41:22 ID:WY0Tg6dl: >>779
長期のＩＶＨ高カロリー点滴は肝機能に障害を与える、脂肪肝になる
カテーテル感染により敗血症を起こして命の危険に晒される
鎖骨下等の血管の狭窄や血栓によりＩＶＨカテーテル挿入が不可能になる。
781 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:50:24 ID:oAECWc5z: 俺、小腸穿孔して腹膜炎で死にそうになりました
気が付いたら病院のベッドで手術済み。
その時はじめてクローン病と発覚した。
おそらく数年前から発症してたとの見解。
思い返せば確かに一時期毎日腹痛い日が続いてた
けど何故か病院にもかからず当然薬も飲まずにある日突然緩解した
そしてある日突然爆発するクローンこわすぎ
782 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 20:53:26 ID:eD+YfpjK: クローンも怖い病気ですね。
自分はUCですが。
783 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 21:25:47 ID:sg4lNkVu: >779
俺は病院でやってる在宅IVHで6年間ぐらいやってるよ差し替えは何度かやってるけどね後はポートと言う器具みたいな物を鎖骨下静脈に埋め込んで自分でその場所に針を刺したり抜いたりする方法もあるよ～

自分の地方では1枚の受給者証にいくつかの病院名を届け出て追加してくだけだよ
784 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:02:39 ID:ce8EMvaJ: エレンタール、浸透圧が高いから下痢しやすい。

浸透圧を下げるために水で薄めても下痢しやすい。
ttp://www.hospy.or.jp/NST/eiyou/3.htm

やっぱり結局そうなんやよな。
785 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:10:19 ID:YakKyQzN: 今日の荒らしはなんだったんだ
わざわざこんなスレで
786 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:18:52 ID:/9ETpSBB: >>785
自分の胸にきけよ
話がそれて落ち着いてるのに
上げて蒸し返す荒らし君
はい、また荒れますよ～
787 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:25:52 ID:I7cInHik: >>779,783
複数の病院が登録できるんですね
自分の自治体も詳しく調べてみます
（一応調べたけど、わかりにくかった。お役所仕事は駄目だな）
788 ：UC：2006/06/26(月) 22:30:05 ID:bTHMC+ox: UCのおれが遊びにきました。
現在、あまりよくない
789 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:49:19 ID:I7cInHik: >788
こんばんは
790 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 22:57:29 ID:oIWj8J6c: >>788
ﾉｼ
791 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 23:07:50 ID:2aAG4OL1: 大腸取っちゃえ。
792 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 23:30:10 ID:WY0Tg6dl: ただでさえ下痢しやすいクロンなのに
何で治療が下痢しやすいエレンなんだ…
下痢をピタッと止める画期的な薬でもあれば、それだけでもQOL上がるのにな…
ロペミンとかビオフェルミンなんて全く効かねーよ…
793 ：病弱名無しさん ：2006/06/26(月) 23:48:06 ID:8ZoYsSfv: ﾉｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 00:01:02 ID:/X+kRDlE: ノシ
795 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 00:09:54 ID:BFOKKQ+5: 下痢さえ止まればいいのにとこの前までは思っていたが、この間腸が詰まったのか腸ががちがちに固まって完全に動かなくなった
下痢は止まったが腸が何箇所か盛り上がって来てひどい腹痛でポカリ飲んでも吐く状態になった
三日目に腸が動き出した
それから詰まるより下る方がいいと思うようになった
796 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 00:17:27 ID:/X+kRDlE: ストマを着けたら障害者手帳をもらえるんですよね？何級？

ちなみに手帳を貰うデメリットってなんですか？
ストマを着けていながら貰わない人がいるんですけど、
本人の自由だから、何も言わないことにしているんですが。
797 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 00:21:38 ID:Y8WSrX+h: >>796
まともを装って荒らす荒らしさん

とっとと帰ってください
798 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 00:48:55 ID:MKNvncpj: >>797氏ね
799 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 01:00:46 ID:miIZFfnd: >>796
ストマだけなら４級。
800 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 01:48:30 ID:T6J8L8L6: ストマも永久じゃなければもらえないと思うけど。
801 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 03:25:06 ID:ILuaVC4r: 一時的なストマだとたしかだめですね。市町村の難病手当てとかもらってる人居ますか？
どのくらい支給されてるか教えてください。
802 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 03:25:52 ID:ILuaVC4r: すいません^^;sage入れてしまいました。今後気をつけます。
803 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 03:27:51 ID:ILuaVC4r: 以降で放置以降スルーで
出来ればsageって入れてくれないかな

ていってた厨房ですねｗまた反応しちゃってｗｗｗ
荒らしを引き込んでるのはずばり、おまえのそのねちっこい性格のせい！！！
804 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 03:28:27 ID:ILuaVC4r: あ、>>797の事ね
805 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 03:32:04 ID:1fsqKq7W: 寝る前に一度だけageておきますｗｗｗｗｗ
806 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 04:08:56 ID:ILuaVC4r: おやすみなさい＾O＾
807 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 04:35:23 ID:381AKQoT: なああげようがさげようが、今さら荒れたりしないと思う。
ずーっとsage進行なのにこんな感じだしね
808 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 06:19:39 ID:asMCEhC1: 今ネカフェからリネージュ２ってゲームしてるんだけど・ｘ・
えれんたーるってキャラ居ました。
もしかして同病者かにゃ・・・？
声かければよかった。
809 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 07:22:20 ID:KjIiqgj9: 市町村の難病手当って無いところの方がおおいよ。
東京とかはあるみたいだけど。
810 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 09:40:09 ID:Rt0e8NbL: 俺は東京から地元に戻った時見舞金が６万から３万に減ったから腹立ったなあ
籍だけ置いておこうかと思ったよ
811 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 09:47:46 ID:KjIiqgj9: 贅沢言っちゃダメです～。
無いところがほとんどなんだから。

特疾の保険があるだけでありがたいとおもわないと。
812 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:01:42 ID:2DS8jHVQ: 見舞金なんてないぞ(´・ω・｀)
813 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:18:50 ID:jmDU1Sti: >>808
ﾘﾈｰｼﾞｭなら1の頃からｸﾛﾝの血盟があったと思うよ
814 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:36:20 ID:KjIiqgj9: どうぶつの森　やってる人いる？　昨日買ってみた。
815 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:43:10 ID:dVJAkE4y: １日にエレン４本飲んで後はクローン食。鼻注はやってません。ストマも付いてないし在宅もやってません。こんなんですが障害者手帳6級ぐらいとれますか？公務員試験受けたいのですが年齢制限で初級は受けれないので障害者採用試験受けるためどうしても手帳が欲しいです。
816 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:48:25 ID:SLPhhSka: とれません。
817 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:48:42 ID:KjIiqgj9: 無理ですね。　経口だと貰えません。
鼻注をしてると言うことにして、書いて貰ったら貰える場合がありますよ。4級が。
でも、難しいかと思います。

それと、特にですが、公務員の障害者採用は難しいですよ。
倍率も高いし。　それなりの能力が無いと難しいと思います。
障害者採用＝即採用ではありません。決して。

ここでも良く出てくるけど、高学歴障害者なんて腐るほどいますから。
それなりの能力がないと。
818 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:51:30 ID:KjIiqgj9: それなら、一般で公務員試験受けた方がいいやと言う人もいますしね。

現に今年は以前に比べて競争率が結構下がってますから。
クローンで公務員って結構いるから頑張ればいいとおもいますよ。
イイ職場でしょうから。　民間に比べて。　かかってる病院に地方上級
の人がいるけど、話聞いてると羨ましいよ。その人は一般で入ってるけど。
819 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:54:29 ID:PcCyXWDR: 鼻注やってると障害者手帳もらえるんだぁ｡知らなかった
820 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 10:57:44 ID:KjIiqgj9: なんかいも出てますが、小腸機能障害で検索してください。
でも、絶対じゃないですよ。血液検査を見られるし。

まあ、こういう事かくと、医者の書き方次第と言う人が必ず出てくるけど。
821 ：そうよねぇ ：2006/06/27(火) 12:28:36 ID:gOfeZklB: 鼻注は必要条件であって絶対条件じゃないってこと
822 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:32:33 ID:1fsqKq7W: 昼食の時間なので一度だけageておきますねｗｗｗｗ
823 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:34:46 ID:1fsqKq7W: ＞まあ、こういう事かくと、医者の書き方次第と言う人が必ず出てくるけど。

自分の発言に自信がないから逃げ道確保ｗｗｗｗｗ
824 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:43:41 ID:Rt0e8NbL: >>815
申請すれば6級なら取れるかもよ
官僚か政治家に知り合いでもいればな
825 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:45:13 ID:KjIiqgj9: 全然条件に当てはまらないのに、貰ってる人がいるよとか
いうひとが出てくるじゃん。

障害年金の方でも。
826 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:55:10 ID:PcCyXWDR: 夏休みを利用して入院ってことになったんだけどいやなはずの入院がなぜかたのしみww
827 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 12:58:57 ID:KjIiqgj9: おれもその気持ちあるよ。
生活保障してくれるんなら、いくらでも入院してもかまわないんだけどね。
そういうわけいかないから、早く退院しなくちゃいけないけど。

でも、病院が新品になったんだけど、一日中エアコンが効いてますます快適になった。
大部屋も4人だし。
古い病院時代は、夜9時から朝7くらいまでエアコンが切れるという、夏地獄な病院だった。
828 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 13:07:27 ID:q7/Lwhb4: >>827
＞夜9時から朝7くらいまでエアコンが切れる

俺の行ってる病院まさにそれ。特にこれからの時期入院したくねー
829 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 13:08:57 ID:SLPhhSka: >825
障害年金を不正受給してる奴を告発すればいいだけ
830 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 14:16:48 ID:T6J8L8L6: クロンのせいで精神を病んだことにして障害者手帳ｹﾞｯﾄ
831 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 15:40:32 ID:lBKlVjw0: >>825　>>829
過去に何回か発言してるから俺の事かもしれないが
手帳にしても、年金にしてもその幅があるのは事実だから
書かれてるような不正と言う意味ではなくね
手帳にしても、年金にしてもある程度の決まりはある
例えば書かれてるように小腸機能障害だとか鼻注だとか
でもそれは一部で、全てじゃないから
社保庁有志によって書かれた本にも
担当や受付でその判断は異なると書かれてるし
市町村の役所でもそれは一緒で医師でも変わるよ

おかしい事を言った覚えはないけど
832 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 16:52:37 ID:dDO8iKf8: >>830
お前は俺か？
833 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 17:24:44 ID:hcRkBTrC: 経口で4級取得した漏れが来ましたよ。

医師が「鼻もしくは口で栄養摂取」って書けば、GETできる

鼻からチューブなんてありえない
834 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 18:08:08 ID:Vx3VOQ40: 治らない水要便も障害認定してくれ…
こうも頻繁にトイレに駆け込んでたら、日常生活も成り立たん…
腸機能障害にならないのか？
835 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 18:09:16 ID:Vx3VOQ40: 水様便な…orz
836 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 19:28:45 ID:SLPhhSka: ストーマを作ればOK！
837 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 21:18:17 ID:ZM0qros8: 正露丸大量に飲め
838 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 22:04:49 ID:yYQK6UTn: >>837
飲んだよ。次は何をすればいい？
839 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 22:16:36 ID:gsTYaayJ: 胃に症状出ている人いますか？
どんな症状が出ますか？
840 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 22:28:03 ID:VoD75Ccq: >>838
おいおい、最近は正露丸は体に悪いと言われてるが。
腹痛に効くと言われていたが、実は腹を痛めつけて神経を麻痺させるだけらしい。
841 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 22:39:40 ID:0m91uIsm: 正露丸って漢方が主成分でクロンには
何の効果もない。
そんなことぐらい、このスレに何年もいる人なら
わかるよね。
842 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:11:44 ID:p3K2gLFE: 障害者手帳は条件が厳しいとして、生活保護はどうなんだろう？
ろくに働けなくて（収入が無くて）、体調も悪かったら（定期的に入院とか）もらえてもいいような気がするし、結構多くの人に当てはまりそうだけど。
もらってる人いる？
843 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:20:35 ID:KjIiqgj9: 障害者年金もらうより、生活保護の方が厳しいんじゃないかい？
なかなかいないんじゃないの？
まだ、このスレにいる人は20代がおおいから親元というひとも多そうだし。

親は関係ないといわれるけど、親がいて生活保護となるとむずかしいし。
まあ、プライド的な事もあるしね。めちゃくちゃ辛いよ。保護は。
844 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:23:11 ID:KjIiqgj9: 20年ちかく病歴あるけど、見たこと無いよ。
そりゃ、他人に言わないだろうけど、みんな車乗ってたりするしね。
体悪くても仕事してる人が殆どだし。いい歳してくると。
845 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:26:23 ID:8KUKik2u: >>842-843
手帳は基本的に厳しくないよ
下位級の話だけどね

年金や生保はお金が絡むのでそれなりに厳しい
手帳よりは色々基準も制約ももちろんあるし

あと843の親関係ないとは生保の事？
生保は親は充分に関係するよ。兄弟・親戚はほぼ関係ないけど。
生保をｸﾛﾝで貰ってる人もいるけど、もちろんｸﾛﾝだから貰えるわけじゃないよ。
あくまでその環境・体調だから。あと関東は厳しい事が多い。
(人が多い所はやはり厳しいよ)
846 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:27:54 ID:gsTYaayJ: 胃の検査したら、胃と十二指腸にもクロンの症状が出ていると言われたのですが、自覚症状はありません
胃の症状の話は聞いたことがないのですが、狭窄や穿孔などが起こるのでしょうか？
クロンなら胃や十二指腸の病症は普通なのでしょうか？
847 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:30:53 ID:KjIiqgj9: 友達で（病気持ちじゃない）生活保護を貰ってた人がいるけど、
滅茶苦茶辛かったと行ってた。経済的な自由というのがなくなるし。

もし将来貰う超な事があれば死ぬ的なこと言ってた。
ま、自由も制限されるだろうから、保護だけは避けたい。おれも。
848 ：842：2006/06/27(火) 23:32:22 ID:p3K2gLFE: 生活保護、三親等以内の親族に扶養してもらえる場合はもらえないみたい。（三親等以内の親族は扶養義務が発生するらしい）
でも詳しく知りたい人は調べてみるといいかも。
お騒がせしました。
849 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:40:58 ID:8KUKik2u: >>847
経済的自由は制限されるけど、自由ではあるよ
例えば資産はもちろんもてないけど
遊べないわけじゃない
ま、ｸﾛﾝでそうなると体調悪くてそれどころじゃないけどね。。。多分。。。

>>848
扶養義務は民法より使われるけど
三親等内と言うのはよほどの余裕がある場合で
特別の事情下で裁判所などの決定による

扶養義務できついのは夫婦間と未成熟の子供の扶養
なので三親等内で扶養する余裕があっても、する気はない
つきあいはない、これらの理由で兄弟・親戚は充分理由となる
生保の場合の主調査は親とその対象者、またはその世帯となってるよ
850 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:45:40 ID:KjIiqgj9: おれがすんでる県は市営アパートで生活保護を拒否された人が
餓死して見つかるという事件が立て続けに起きて問題になっているんだよねぇ。

厳しいだろうね。
851 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:45:44 ID:gsTYaayJ: 胃(ToT)
852 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:46:05 ID:VoD75Ccq: 生活保護って国全体では１００万世帯くらい受けてるらしいから、意外と多いですね。
めちゃめちゃ基準が厳しいなら１００万世帯にもならんとは思う。
そういえば、今話題の秋田のあの殺人事件の容疑者も生活保護を受けてたとか。働けそうなのに。
853 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:52:40 ID:8KUKik2u: >>852
生活保護には色々と問題があるから・・・
制度ではなく、そのおろす判断に。。。
100万世帯の中を見ればよく分かるんだけどね
854 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:54:20 ID:1fsqKq7W: 一日中２ちゃんねるに張り付いてご苦労様ｗｗ
日付変わる前に一度だけageておきますねｗｗｗ
855 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:54:23 ID:8KUKik2u: >>851
ｸﾛﾝは口から肛門まで全てに症状がでる可能性がある病気
胃ももちろん。胃に炎症がでれば胃潰瘍になるし、胃炎も珍しいわけじゃないよ
856 ：病弱名無しさん ：2006/06/27(火) 23:57:36 ID:VoD75Ccq: >>853
問題とは例えば？
857 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 00:00:47 ID:ZM0qros8: また飲みも食いもできないのに居酒屋いってしまった
ウーロン茶２杯で５千円orz
858 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 00:04:32 ID:eGvDpQGD: >>856
一つは不正受給
その他には・・・
某団体や市議(両方かねてる場合も)などなどで
選挙前とかに色々・・・あったりするかも？(断定はしない)
某外国の人への色々・・・など。これも断定はしない。
下りてるからそれなりの理由はあるんだろうけど・・・

まぁ詳しくはこう言う所で書く事でもないのでなんとなく感じてください。。。

>>857
友達となら、投資ということで。。。
859 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 00:17:16 ID:Yr2XN3o/: 在日は生活保護一ヶ月17万貰って少ないと騒いでる…。
860 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 00:21:30 ID:5mO5wy8x: 私の母親は生活保護を受けてますが、携帯持ってるし車も乗ってます。
自治体や認定する人によって認定基準に差はあります。
地方の方が、情に流されやすいのか比較的、甘くなるようですが。
861 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 00:52:02 ID:alkfhcts: http://ime.st/upjo.com/up/html/1_53.html
今の俺
862 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 01:11:52 ID:5g3fs8uT: >>849
三親等って言ったらかなり広いなと思っていたんだけど、そうだったんだ。
すごい詳しいね！
863 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 01:16:14 ID:eGvDpQGD: >>862
まぁ一応専門なので。。。
と言っても今は仕事してないから専門も何もないけど。。。
864 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 08:05:08 ID:wQk7Zob9: >850
そういう問題が続けて起こればこそ、その地域の生活保護も注目されて、見直しされるんじゃないのか？生活保護受け安くなるように
865 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 09:25:53 ID:qKt2hd9k: >>864
そうはならないみたいね。世の中は結構厳しい。
左よりの人のごく一部の人が文句を言ってたみたいで、後の人はなにも言わないよ。
あまりいいイメージはないからね。生活保護に、（おれもどちらかと言えばこっち側）
餓死した人も、人付き合いを拒絶してるからね。こういう人たちって。
866 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 10:23:05 ID:lxNUCQXp: 在日でクローンて当然いるよな
社保の周りにウジャウジャいるけど辛いもの以外で何食ってるんだろう
867 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 10:42:55 ID:rXqRsU4S: 今回はじめてレミケードしようかと思うんだけど、
大体どれくらいの期間入院するんだろう？
あまり長期間だったら仕事に支障がでるし、もちろん職場では
秘密にしているので
868 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 10:43:39 ID:qKt2hd9k: あのね。在日だから肉ばっかりというわけじゃないよ。
日本人と殆ど同じものくってるよ。
869 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 14:19:24 ID:Yr2XN3o/: （´･∀･`）朝鮮人ってキムチ食わなきゃ死ぬんじゃないの？
870 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 15:09:59 ID:fR74/62L: >867
検査だけすれば外来で出来ますよ。
大事を取って入院しても1週間以内ですね。

わしの病院では外来でもOK
最近レミケに移行する人多いみたいですね。
まぁそろそろ実績出てきてるからね。
そんなに重症でなくとも可能になってきてる。
やはり食い物制限が解除されるのは大きいです。
871 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 15:30:35 ID:wQk7Zob9: >870
まだ、レミケ3回までは保険適用でOKだけど、それ以降の8週間おきにやってくれる病院は限られてくるから、早くどこの病院でも連続投与できればいいのにと思っています
872 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 16:17:09 ID:ptdko7iK: レミケうてば食事制限解除ってのは違うんじゃ？
873 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 16:39:53 ID:reOm5yHW: ＞872
もちろん全面解除とはいかんだろーし、今までエレンで生活してきて何でも食っても大丈夫と言われても恐くて食えない…
ただだいぶ緩和される。
874 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 16:50:23 ID:Jg+O4M+x: 腹が痛いのは珍しくないんだが小便すると一緒にチンコも痛い
関節痛みたいもんなのかな
875 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 17:02:58 ID:zYLnwdmb: 俺もちんこ痛い｡ちんこというかたまの裏らへんがいたい
876 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 17:43:10 ID:wQk7Zob9: 泌尿器科にかかって診てもらって下さい
877 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 17:43:57 ID:TeYx4zMw: >>864-865
大きくどこかに取り上げられたり
>>858的なところが取り上げるとまた少し変わってくるけどね
以前保護費が少なく(年齢や人数・構成で金額は変わるので)
夏場ｸｰﾗｰをつけられない世帯で衰弱死したのが問題になり
夏場も保護費を若干あげようと言う話がでたり
(冬場は若干上がる)
これは大きくニュースになったから(だと思われる)

>>871
今そういう方向になってるから、これから数年の間にはそうなるとは思われるけど
海外や国内でもｸﾛﾝ(IBD)専門の研究が行われたり
以前より重点的にやっていこうと言う動きがみられるので
これから進歩の速度があがるかもしれないね。ここ十数年で医学全体
心臓関係が特に進歩したように。そうなる事を切に願います。。。

>>874-875
結石大丈夫か？
878 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 22:57:46 ID:+1KWze3w: クロンには結石多いぞ。
食生活がどうしてもアレなので。
879 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 23:16:28 ID:vrKFK4Ft: 腸と膀胱が癒着・穿孔してる可能性も。
880 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 23:26:20 ID:mOgdaJLx: 寝る前に一度だけageておきますｗｗｗｗｗ
881 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 23:44:32 ID:mxw3g6Wg: >>880
何がおかしいんだ？
882 ：病弱名無しさん ：2006/06/28(水) 23:55:36 ID:HjyQYYNb: お前の頭
883 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 00:32:33 ID:ObPELTV2: 結石って食事が関係するの？
884 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 00:50:32 ID:CmodO6ZS: >>883
原因には幾つかの物がありハッキリしてる物もあるみたいだけど
ほとんどが不明です
食事も関係してるとは言われてます
885 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 00:59:35 ID:Gofmxo0W: あと下痢で脱水気味だから尿が濃いとかな
886 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 02:18:42 ID:9ABWRU5i: 漏れ手術後の小便の管から感染して前立腺炎になった。
その時は薬で治したけど、それ以来体調が悪くなると前立腺炎の症状が出る。
金玉の裏が痛かったり、頻尿になったりする。
887 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 03:58:09 ID:1PVb9qLQ: イムランって効きますか？
888 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 08:53:43 ID:tQMFbzsw: あの尿道カテーテルは使い回しだからな。忙しい時は大して消毒もしないし。
889 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 09:02:27 ID:is0q4CME: これ以降放置していこうよｗｗｗｗｗ
890 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 11:14:39 ID:9NjmeMy1: 俺、クロンのオペ中胆石発見され胆のう勝手に取られたよ。
まぁね、胆のうは無くてもいい物だし
取らずにおいたらそのうち悪くなるだろうから良いけどさ
了承もなく勝手に取るのはどうだろう。
891 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:12:35 ID:zhJPnZJj: これ以降sageていこうよｗｗｗｗｗ
892 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:28:30 ID:dQUnHUlR: 全身麻酔してるのにどうやって了承得るの？
893 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:50:28 ID:OlURhyZL: >>890
おれもそれだよ。
痛む前にとられて良かったじゃん。
こっちに都合のいい事なんだから、別に
いいと思うけど・・・。
抗議したいの？

手術後に痛くなって、再手術になっても
たしか、もう、腹腔鏡だっけ？よくわからんけど
そういうので簡単には出来ないよ。たしか。
894 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:56:29 ID:ObPELTV2: >>884
なるほど、サンクス。

>>886
難しい問題じゃのう。
895 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:58:57 ID:ObPELTV2: ↑
>>890の間違いでした・・・。
896 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 12:58:58 ID:idP20ozI: 最近クローン病患者の鬱病が増えたな。スレ荒らしてるやつも心が病んでるんだろう。かわいそうにね。
897 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 13:37:12 ID:PWjvG+gE: 糞暑いからそうめんか冷やし中華でも食いてーな

絶食中だから10日くらい辛抱するか
898 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 15:23:11 ID:nX6bSTNN: >>890
ある程度の手術中の判断は医師に任されてる
それが全てではないけどね
例えば手術してみたら子宮をとらないと駄目だと判断したけど
女性にとっては一大事なのでその後問題になったりは実際あるよ
でも医師にはそういうﾘｽｸを背負うのと同時に
命や身体を守らないといけないって事もあるから
難しい問題だけど

なので了承どうのは一概には言えない・・・かな。。。

>>896
絡むとろくな事ない。放置。
899 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 17:03:00 ID:9NjmeMy1: >>892
CTである程度予見出来てたみたいだったし。
可能性があるなら最初から説明してくれればいいのに。
あと、外で待ってる家族にも連絡は全くなし。
最悪家族に了承とって貰いたかったよ。
900 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 19:39:50 ID:OlURhyZL: >>899
なんか、問題あるの？　今。体調。

急に人工肛門になった人は、手術中に家族に説明があった人がいるけど。
胆石だからなぁ・・・。
901 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 19:54:48 ID:is0q4CME: 絡むとろくな事ない。放置。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 20:47:06 ID:8v7sFQ9z: >>898
まあ、ここは２ちゃんだから仕方ねーんでないかい。
漏れもここでたま～にストレス発散させてもらってるし、
マジレス医療相談にのることもある、イロイロ。
903 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 21:10:20 ID:CYvOn4Bh: ｺｿｰﾘとsageときますよ
904 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 23:11:45 ID:Pix/va1B: >>899
最近こういう問題が多く医師のなり手が減っている

小児科(将来にわたっての賠償等のﾘｽｸが大きすぎる)
産婦人科(小児科に同じ)
外科(技術をつけるまでのﾘｽｸが大きい、肝炎・ｴｲｽﾞなど病気に感染する確率が高い)

この辺りはｲﾝﾀｰﾝ時になるのを止める理由の大きな理由らしい
905 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 23:34:45 ID:is0q4CME: 寝る前に一度だけageておきますねｗｗｗｗｗｗ
906 ：病弱名無しさん ：2006/06/29(木) 23:40:24 ID:Lo5gvvby: 死ぬ前に一度だけageておきますねｗｗｗｗｗｗ
907 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 01:56:10 ID:tpYkDaYo: はいはい
908 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 04:08:28 ID:wzoffFhs: 痔瘻が痛くておきちゃったよ｡もう一年近く痔瘻がいたいのつきあってる｡誰か痔瘻治して
909 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 05:05:32 ID:2LZhzgDi: はいはい
910 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:01:35 ID:1jFt+LDk: sageといてね。迷惑しますので、頼むよ。
911 ：sage：2006/06/30(金) 07:24:08 ID:2LZhzgDi: はいはい
912 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:25:40 ID:KYPZ3wrQ: 出勤前に一度だけageておきますｗｗｗｗｗ
913 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:28:37 ID:GIp5BBwP: はい！は一回言えば良い。
914 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:31:59 ID:1jFt+LDk: ニートでひきこもりなんだろ～無理すんなよ
915 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:37:24 ID:mll2Td2J: >>914
荒らしを構うのも荒らし
916 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 07:50:36 ID:12SCO6o1: 下痢の回数と腹痛の方は治ってきたんだけど関節炎が悪化してる。
プレドニンを服用するしか方法ないんかなぁ？
極力避けてきたけど関節の痛みに耐えられなくなってきた・・・
917 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 11:59:48 ID:Q80swpd3: 来週面接があるのですが、クローン病の説明をどう言ったらいいかアドバイスお願いします
受ける会社は製薬会社とか医療関係でもないです

ちなみに発症７年ですが、入院は発症当時の１回のみで手術歴はありません
食事はエレン＋食事を取る日と絶食の半分くらいです
918 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 15:56:31 ID:2LZhzgDi: >>915
そういうレスをするのも　ある意味荒らしｗｗｗ
919 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 18:45:29 ID:l6b0ZtMF: 華麗にスルーできてない俺も荒らし
920 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 19:26:07 ID:yaqCcB6y: >>917
自分も最近、職場にカミングアウトした。
普段は普通に働けることを強調し、
リスクとして、毎月の通院と入院の可能性は健康な人よりは高い、と伝えた。
後半、雑談ぽくなったときに、さりげなーく仕事内容も理解・考慮してもらえれば良いなぁと言う雰囲気に持っていきました。
実力主義の会社で、自分も（表向きは）病人扱いされたくない、と伝えたので、
会社で差別されるようなことはないと思う。
あと、食事はまったく取らないが気にしないで、とｗ
921 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 19:26:54 ID:+nxbZ6Ty: ここのスレにきてるやつ全員荒らし
922 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 19:47:52 ID:KYPZ3wrQ: 帰宅したのでただいま代わりに一度だけageておきますねｗｗｗｗｗ
923 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:29:03 ID:q6tbUn44: ボーナス貰った。金はあるが、DSが買えん。
入院した時ワンセグでテレビみたい。まだ出てないけど。
924 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:34:01 ID:OEV3pYvQ: 出張先などで、相手先の人達との食事かなりやばい
「君何にする？おごるよ
私は牛焼肉定食ラーメンセットだが、君も遠慮せず何でも注文したまえ」
はいでは、うどん、おにぎりでよいです
「そんだけ？」
グビグビエレン飲みながら思わずそうですが何か？
925 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:43:15 ID:wzoffFhs: 痔瘻がちっともよくならない｡夜になると熱が39,0℃くらいでる｡先週退院したばっかりなのにまた入院かな?どうしたら熱とかでなくなると思う?
926 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:43:42 ID:8fNhjrBb: >>925
病院いきなさい
927 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:47:53 ID:yaqCcB6y: >>924
連れていかれたのがラーメン屋や焼肉屋だとどうしよう？
ライスのみ…かな
928 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 20:57:55 ID:q6tbUn44: >>927
ラーメン、麺のみ。

体が悪くて食事制限してるから食えないんですよ～とか
いったら、お前が好きなところいけとかそんな感じな事いわれない？
929 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:15:40 ID:wzoffFhs: ラーメンの麺はかんすいが入ってるから食べない方がいいんじゃない?
930 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:21:05 ID:aXmUDVbN: >>929
前から思っていたんだけどなんで「かんすい」はだめなのかね。
かんすい＝炭酸カリウムでしょ？素人考えだと胃に入ったときに胃酸で中和されそうな気がするけど。
931 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:26:28 ID:q6tbUn44: そんな事、滅多にある事じゃないから。
そういう状況でラーメン屋はいるなんて年何回かあるかないかでしょ？

かん水以外にも悪いモノはたくさんあるわけだから。
ラーメンなんて食いたいとも思わないしな。そんな状況にならないと
食べないよ。
932 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:36:37 ID:qL3KUFQD: 発症16年で３回小腸切除。
なのに調子良くなるとカレー・ラーメン・焼肉など普通に食べてますが、
これは懲りてない証拠でしょうか？
933 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:43:19 ID:8fNhjrBb: >>932
きみの人生だから分かっててやってるんなら良いんじゃないの？

俺は仕事してた頃つきあいで外せない時は
申し訳ないと思いながらもトイレいってたな。。。
934 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:52:38 ID:q6tbUn44: 完璧に制限する人生も負担があるからね・・・。
人それぞれですよ。
もし、食事制限してたら手術からまのがれたとは言えないからね。
935 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:54:15 ID:0PHBNVTt: >>932
それもアリだよ。

最近感じるのは、
「楽しめる時は楽しんだほうが良い」ということ。
調子が良い時こそ、その時間を貴重なモノとしてとらえて
うまいものを食べたり、思いっきり遊んだり、もちろんバリバリ働いたり、
っていう人生も良いかと思う。
たとえ早死にしても、一回しか無い人生だから楽しんだモノ勝ちかも知れない。
936 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 21:59:28 ID:q6tbUn44: でもねぇ・・・腸が短くなっても早く死ねないんだよねぇ・・。

癌化すれば（ものすごくマレだけど）死を考えるだろうけど
腸が短くなったらといっても死なないからな。面倒が増えるだけで。
937 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:03:16 ID:OEV3pYvQ: 厳しい食事制限、こまめに検査、薬、エレンまじめに飲んでも数十年単位で腸がもろくなりついに穿孔がくるような気がする
俺はもう穿孔済みです。
今もそこそこ何でも食ってます
938 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:05:51 ID:q6tbUn44: 食える時くっとけ。
食えなくなったら、食わなくなりますから。当たり前だけど。
939 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:20:06 ID:8fNhjrBb: 無責任な事はいえないだろ
喰って更に悪くなる(異様に)人もいるし
自己責任ではあるが
940 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:47:00 ID:a5KlcR4P: >>936
腸というか、小腸が極端に短くなると腸調症候群という病気になることがあると聞いた。
このとき免疫力が低下して、感染症にかかりやすくなり、死に至る可能性が高まる。
なので、CDでは現状維持が大切なんだそうだ。
941 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:47:36 ID:a5KlcR4P: ゴメン間違えた。腸調症候群 → 短腸症候群
942 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:52:13 ID:8fNhjrBb: 取った物は戻らないからなぁ
ｸﾛﾝが治る病気になっても小腸がないとな・・・
その頃には移植ができてるかもしれないが
943 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:54:08 ID:q6tbUn44: 短調だけど、（たぶん80センチぐらい）元気ですよ。今のところは
死に近づいてるという感じはしませんね・・・。

余病に全くかからないというか。風邪すら引かないなぁ。
ただ、狭窄が詰まるという感じがあるだけだ。
栄養状態もいいし。他の人は知らないけど。
在宅IVHしだして栄養状態が上がったという人は多いですね。
944 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 22:54:31 ID:V/2e7Cfh: 次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151675639/
945 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:01:19 ID:8fNhjrBb: >>943
80cmならぎりぎり栄養取れる範囲？
話によると70cm以下になるとまずいという事らしいけど
946 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:15:32 ID:aXmUDVbN: >>942
再生医療に期待するしかないな。
まあ、再生医療が確立するころには俺は寿命が来てるような気がするが。
947 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:16:48 ID:q6tbUn44: そかなぁ・・・。そりゃ　食事だけで栄養取れだと厳しいだろうけど。
食事だけでコントロール（出来てなかったけど）してる時より
今の方が断然マシだよ。

ほんと風邪引かない・・。
点滴してるからかなぁ。
948 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:18:28 ID:W5NgzG6L: >>946
イ㌔
949 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:20:10 ID:q6tbUn44: でも、おれも30年後としても、60代だからなぁ。

ここの人20代の人が多そうだけど、50過ぎて再生どうのこうの
とかうけるのかな？リスキーでしょ。
950 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:21:02 ID:W5NgzG6L: >>947
ペンタサ、サラゾって風邪よけになったりしてない？
951 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:23:41 ID:q6tbUn44: >>950
もうそういうクスリは10年以上のんでません。
クスリ自体何も飲んでないです。
健康な人が風邪引いて点滴打ったら良くなったというのと
同じかな。
952 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:28:02 ID:Q80swpd3: クローンだと体調整えるために絶食とか当たり前だけど
会社とかだとこう思われちゃうの？

絶食→調子悪い→即入院

ちゃんと説明しないとダメなのかな
953 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:28:14 ID:W5NgzG6L: 950ふんだので次スレ立てました
重複で削除依頼もしてあります

★クローン病の人集まれ★Part42
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151677332/
954 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:29:08 ID:W5NgzG6L: >>951
ペンタサもサラゾも10年以上飲んでないってすげーな
955 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:32:32 ID:8fNhjrBb: >>946,949
再生医療か・・・今かなり研究進んでるし
もっと早い段階でできるかも
でも俺もいい年だからリスキーはリスキーかも

>>952
俺は働いてる時はちゃんと説明してたけど
色々と分かっててもらわないと困る事あるし
トイレが近いとか、食事の事とか
956 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:33:03 ID:q6tbUn44: >>954
そうですね。病気になった時20年前近くですけど
その時サラゾピリン飲んだぐらいですね。

で、今の病院がダメなだけではと思って、専門病院に行った時に
クスリ・・・ときいたら、そこでも飲まなくていいと言われた。
腸が1メートル切ったりすると意味なくなるのかな？
957 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:33:06 ID:8fNhjrBb: >>953
乙
958 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:37:06 ID:EYYpKxq7: 乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:47:39 ID:xiAZm3GT: 病気の申告の問題は難しいよね。
960 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:48:59 ID:pnnzWCd2: ルールを改変がどうのこうの言っておきながら、自分が勝手に作った「９５０が立てろルール」ｗｗｗｗ

重症患者哀れｗｗｗｗｗ
961 ：病弱名無しさん ：2006/06/30(金) 23:49:59 ID:pnnzWCd2: ＞単なる個人的感情から先に立てられたスレッドを揶揄し、自分の思い通りにスレッドを立てないと気がすまない方のようです。
２ちゃんねるの原則どおり、先に立てられたスレを優先し、上記スレッドは即刻削除お願いします。

おまえじゃんｗｗｗ
自分の思い通りに立てないと気がすまないクズってｗｗｗｗｗ
962 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:12:15 ID:TiJTwz69: ID:pnnzWCd2

ここは残り少ないんだし、どっちかの新ｽﾚの方で話しといてくれ
せめてあと40ﾚｽくらいﾏﾀﾘさせてよ
ﾏﾀﾘしてる間に削除人来るだろこの板の削除人結構まめに回ってくれてるし

ﾀｲﾄﾙに変なの入れられたり、ﾃﾝﾌﾟﾚどうのとか正直うんざりだから
結局どっちも一緒。どっちでもいいからさ。毎回毎回ｽﾚが新しくなる度に荒れて('A`)
963 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:15:56 ID:A0g8QNkB: なんでsageを強制させたいのかねぇ。
荒れる元だと分かってるだろーに。
964 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:19:07 ID:Ng0ullRL: >>962
結局そうやって皆が嫌になり、犬以下の糞とか言ってた奴とか
ここ荒らしてる粘着の思いのままにクロンスレは廃れさせられるわけだ罠
結局下げも元々は荒らされないように(今も明記されてるが)からだったんだが
ずっと粘着荒らししてるやつの自作自演とかじゃねーのって思っちまうなｗ
なんでクロンだけ狙われてんだろか。同属嫌悪？
965 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:20:55 ID:Ws78abO0: 簡単なこと
原則sageでお願いしますとか書くから
966 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:30:14 ID:TiJTwz69: >>963-965
俺も同じ人なんじゃないかと思ったりする事はあるな・・・
どっちでも荒れなければいいんだが。。。

>原則sageでお願いしますとか書くから

俺もそう思う・・・が、書かなくても荒れてるよな・・・
ﾃﾝﾌﾟﾚで勝手にsageでもageでもってするからか
結構どっちでもいいって意見多いように思うし
ここで話あってそう決めれない物だろうか。。。
でも粘着してるやつは違う事でまた荒らすか・・・

>>944とかなんでﾀｲﾄﾙに変なの入れるんだろ
ﾃﾝﾌﾟﾚも放置だし。agesage以外のところの話ね
967 ：966：2006/07/01(土) 00:31:40 ID:TiJTwz69: ごめん、自分で言っといてﾏﾀﾘできないな。。。

966は忘れてくれゴメン('A`)
968 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:32:55 ID:krscPucT: 下げろ、と書くからあげられるんだろ。
逆に「原則ageでお願いします」と書けばsageが多くなるはず。
逆のことを荒らしはしたがるから。
969 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:50:18 ID:TiJTwz69: とりあえず今日の分のﾗｺｰﾙが全部落ちた

また朝までトイレとの往復か。。。
970 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 00:58:25 ID:NCcgwhQA: 今ニュースでシンドラー社製のトラブル見たけど
エレベーターに40分閉じ込められたらどーする？？
うんこしたくなったら・・とかいろいろ考えこんじゃた＾＾；
971 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 01:21:03 ID:TiJTwz69: >>970
俺はほとんどエレベーター乗らない
それが考えられるから。。。エレベーターか階段
立つのも辛いけど、そっちの方が怖いし。
972 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 01:53:18 ID:NCcgwhQA: 狭くて逃げ場の無いところに居ると叫びたくなる･ｪ･
電車が止まってドアが開かなくなって何時間も閉じ込められたりとか
考えただけで怖い。たまに停車駅直前で止まったりすると心配で
心配で。非常ドア開けて飛び降りようかとか・・・
精神安定剤とかほしいけど処方してくれなくて
こわいよぉう
973 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 02:16:52 ID:IXY8coK0: >>972
デパスぐらいなら処方してもらえると思う。
デパスは一般的によく処方される安定剤で軽度の不眠症などにも処方される。
医師に「お腹が痛くて夜眠れないですけど」って言えばたぶん処方してもらえる。
974 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 03:02:32 ID:qC2/Ln9Z: 次スレは削除人さんの判断により

★クローン病の人集まれ★Part42
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151677332/

上記になりました。もう一つのスレは既に削除・停止されています。
975 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 03:11:44 ID:krscPucT: いや、そのスレも明日からほぼ機能しないよ。ちょいとワケありで。
早めに次々スレのルールでも決めといてね。読めなくなる前に。
そいじゃお休み。
976 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 03:20:37 ID:+jgROdN8: >>975
ｱﾗｼ宣言か・・・結局ageだsageだは粘着してるｱﾗｼには関係ないわけか
誰か書いてた通りで別の理由をみつけると
意味ありげに書くのもｱﾗｼの典型だしこうれいう馬鹿はどうしようもないな
977 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 03:31:31 ID:TiJTwz69: >>972
閉所恐怖症？
とりあえず精神科で相談とかした方がいいのでは
睡眠障害で俺もｸﾛﾝ発症前から通ってるけど
少しでも楽になるならその方がいいよ

>>976
構わないでﾏﾀﾘ行こう。。。
978 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 03:34:18 ID:Ud8ejzMo: とりあえずID:krscPucTはあぼーん設定しておくか・・・
979 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 04:56:17 ID:E+cJTtOP: クローン病の人なんて十万人あたり十人ちょいしかおらんのだし、
ageててもsageてても変わらないっていうのには同意。
いやまあ俺はどこでもsageで書くからいいんだけどne-。
980 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 07:28:04 ID:IbQF5OBJ: 過去スレでもsage進行だったから、俺はそれでいいと思うがね
981 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 10:11:26 ID:1Xpt8Y/U: おれもそうだけど、閉じこめられた時、命の心配をする前に
ウンコしたくなったらどうしようと先に悩むところが情け無いな。

観覧車さえののれない。
同病のネーちゃんが地震の時地下鉄に1時間近く閉じこめられた。
と聞いた話はいまだ、自分のことのように思い出す。
それも通勤時間帯で、殆ど満員状態だったとか。
こえー。
982 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 10:30:48 ID:N53uYhiY: ﾄﾒﾗﾚﾃﾔｶﾞﾝﾉ　プ
983 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 12:22:42 ID:IbQF5OBJ: 狭窄や癒着なんてｻﾌﾞﾀｲ俺にあてはまり過ぎて泣けてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ひどすぎる
984 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 21:05:31 ID:1Xpt8Y/U: 狭窄は苦しいけど、癒着ってどうにかなるの？
おれも癒着はあるけど、それで苦しいとか痛いとかは無いなぁ・・・。
985 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 21:32:42 ID:t/QKI90r: >>984
癒着ってのは簡単に言えば物同士がくっつくって事
だから例えば手術して皮膚を縫うでしょ？でしばらくすると皮膚同士がくっついて
切開した所がふさがり(抜糸や糸がとけて)皮膚は一つになる
これも癒着の1つ縫わなくても正常な組織同士ならくっつけておけば治るけどこれも同じ
(創傷治癒といったりする)

で、これは治る現象だからいいけど、手術、ｸﾛﾝでは腸切除とか
それをすると他の部位とくっついたりする
本来くっつかなくていい部位と。それで症状がでなければいいけど
腹痛や、悪くするとそれが原因でｲﾚｳｽになる事も

まぁ個人差なのさ。
986 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 21:34:05 ID:cCTu63Oi: 初のボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何買おうかな

やっぱ貯金か・・・
987 ：病弱名無しさん ：2006/07/01(土) 23:08:55 ID:3e2Che4L: いいなぁ。
今年もﾎﾞｰﾅｽﾅｶｯﾀﾖ・・・。
988 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 00:27:20 ID:AZIl4UUW: >>986
親に何か買ってあげるのはどう？
989 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 00:50:24 ID:IVPPCvNr: >>988
それいいね。
苦労かけたしそうするよ。
990 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 11:17:32 ID:pzdUVLoe: 親孝行はしときなはれ。

いくらしても、亡くなったら後悔するけど、
全くしてなかったり、死ぬ前に親子関係が悪かったりすると
死んだと、滅茶苦茶後悔するよ。
991 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 15:03:33 ID:8Ngx5xCF: >>975
これってもしかして、毎日「寝る前だからあげますねｗ」
ってやってる彼なのかしら。
992 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 16:42:02 ID:GRHd8UAk: クローンでアナル系のプレイはやっぱり危険か？
993 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 16:58:51 ID:rd0l2n04: やめとけ!痔瘻持ちの俺からみたら考えただけでもおそろしいorz
994 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 17:01:07 ID:8Ngx5xCF: 肛門部の病変でまくりなんだから、そんなリスキーなことはやめといたほうが
995 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 17:16:57 ID:GRHd8UAk: だよね…考え直します。ありがとう。
996 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 18:15:55 ID:q3ynCdEX: 性癖にまで影響を及ぼすｸﾛﾝ、恐るべし。
でもさ、ストマあったりすとるさ、ｾｸﾛｽの体位とか限定されそだよなー
997 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 20:02:16 ID:twnh9+od: いや、逆に限られた体位を極めるのに萌える！
998 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 20:41:06 ID:hnqWue4z: 1000取った人、クローンがひどくなる
999 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 20:42:40 ID:GRHd8UAk: 1000ならみんなの病気が治る
1000 ：病弱名無しさん ：2006/07/02(日) 20:43:19 ID:GRHd8UAk: 1000ならみんなの病気が治る
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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