★クローン病の人集まれ★Part44

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★クローン病の人集まれ★Part44

1 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:08:29 ID:xTOByF1u: スレ仕事・恋愛・生活等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154271874/
2 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:09:13 ID:xTOByF1u: Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありませんが、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
3 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:10:14 ID:xTOByF1u: ■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.nu/www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.nu/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
4 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:10:53 ID:xTOByF1u: ハローワークインターネットサービス
http://ime.nu/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.nu/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.nu/www.web-sana.com/

★　テンプレここまで　★
5 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:22:19 ID:Hl8FwAVm: おまんこ最高ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
6 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 13:35:41 ID:Hl8FwAVm: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　ヽ＿＿/ 　　ヽ　　　
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7 ：病弱名無しさん ：2006/08/29(火) 22:04:04 ID:WMtZIn2t: ばななうんこー
8 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 02:43:49 ID:+NvoGpwn: あ
9 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 14:44:53 ID:dYIQMWv8: な
10 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 14:53:30 ID:264Iw3pX: チンポ
11 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 15:36:18 ID:swYeZrG2: 9/2に東京体育館のＩＢＤ講演会に行く人いますか？
12 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 16:11:08 ID:3XCZLZJo: 行こうかな。
13 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 18:19:45 ID:fG8BVsR7: マターリｗｗｗｗ

化石すぎて逆に新しいｗｗｗｗｗ
14 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 18:33:33 ID:HAmN9X/d: 質問なんですが、、
欧米人って栄養療法じゃなくて薬物療法で結構食ってるって話ありますけど
腹切りまくってIVHとか結構いるんですかね…
15 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 21:54:20 ID:dYIQMWv8: 食欲抑制剤　リダクティル服用してる方は居られませんか＾O＾
16 ：病弱名無しさん ：2006/08/30(水) 23:55:13 ID:9eZzapgs: リサイタルてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイアンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 00:46:49 ID:g0jeCnd0: マーガリンｳﾏｰ
18 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 09:06:16 ID:9Q+TgfUa: 今日大腸検査。
今ニフレック飲んでる最中。
これつらいなー。
19 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 09:14:15 ID:xL4RyGph: クローンとの因果関係が認められたんでドイツでは規制対象だってね＞マーガリン
20 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 10:05:28 ID:CUBoDY0i: うまいのに完全にダメなんて…
21 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 11:04:29 ID:b5mvYsNu: おまいらｶﾝｶｲなるまで良くなる？
オレは栄養療法だとCRP1前後から良くならん。発病してから一度もｶﾝｶｲないんだよね。
医者はそれ以上の治療はしてくれないし、中途半端だから働けないし・・・
これは医者をかえるべきですかね？一応専門医らしいが・・・
マジに悩んでます。この腹痛をどうにかしたい！
22 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 11:14:21 ID:ajXR2FPt: ステロイドを30mg飲んでさえいれば何も症状でないけど
副作用などでずっとは飲めないからな…
減らすとすぐ腹痛になるので困ったもんだ！
ステロイド飲んでれば何食べても腹痛・下痢ないので
ずっと飲んでいたいんだけど…
23 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 11:51:41 ID:6XJQXZqx: CRP1前後で、十分じゃないかい？　それでくるしいというなら別だけど、
CRPが0台とかなったこと無いけど。
24 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 12:03:28 ID:j/FEnDpS: オレはCRPが0.2ぐらいになるまではIVHで絶食だったよ。今はクローン食を１日２、３食で、CRPは0.1以下で保ってる。
25 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 12:14:48 ID:9WaeKZbz: >>22
（；´Д｀)っ【ステロイド依存症】
26 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 14:30:26 ID:7+7wiLX1: 俺は常にCRP１６だけど。
27 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 15:12:28 ID:yNHYivGz: >>22
ｲﾑﾗﾝと併用しながら、ｽﾃﾛｲﾄﾞを減量していくのだ。
これは秘策だから内緒にしといてくれよ～
28 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 16:02:21 ID:Yeww+DYL: ねね。病気で仕事くびになったんだけど、どうやって生きていけばいいのかなぁ？
29 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 16:07:21 ID:6MCf8ISA: >>28
ねねさん。元気だしてょ。
30 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 16:44:12 ID:Xi9Cx9iW: 「ＩＢＤにはラクトバチルス菌とビフィズス菌が有効」
ソース
免疫と腸内細菌／平凡社新書／上野川修一／著

って事らしいけど、有効なヨーグルトなり飲料を勧められた経験ある？

栄養士からはUCにはﾐﾙ●ﾙが有効と論文が出てるとは聞いたんだけど…

ﾗｸﾄﾊﾞﾁﾙｽ菌、ビフィズス菌両方が効果的に摂取出来るヨーグルトなり飲料ってあるのかな？

(UC板にも同述記載します)
31 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 16:48:59 ID:8SToqDBw: そこでプライマル･ディフェンスですよと言ってみるテスト
32 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 16:50:58 ID:QS5U8m1l: はらがいたいよ・・・・・
33 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 18:14:40 ID:zbF6XE6B: >>28
しばらくのんびり過ごせば？体調も少しはよくなるだろうから
それから仕事の事、考えてみなよ
34 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 18:53:36 ID:LmGbQW2/: 化学調味料無添加の「だし」が最近すごい！
http://ime.nu/allabout.co.jp/family/ecokaji/closeup/CU20060831B/index.htm

こんなのはクロンの体にいいのかな？
35 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 19:07:13 ID:KDCJZV0g: 明日退院で当分絶食でエレン6パックって言われたんだけど、味噌汁の汁だけとか飲むのはダメなのかな？
36 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 19:54:53 ID:TyIpYIVo: >>34
それらは不純物の多い旨み調味料と言う事がなぜ分からんのだろうか。
37 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 21:00:02 ID:9QWBOMaf: >>30
それら善玉菌が詰まった健康飲料をいくら毎日飲んでも、クローン病ならではの強いストレスを日々受ける事で腸内に悪玉菌が大増殖して、
せっかく善玉菌が詰まった健康飲料を介して毎日補給している善玉菌を駆逐しちゃったら、一日六回以上下痢ピーピーだよ。
健康飲料よりも、抗うつ剤、精神安定剤が欲しい今日この頃です。
いい年して、クローン病のせいで低所得者層か無職に陥った人にとっては、うなずけるだろう、と思います。
38 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 21:11:49 ID:chhjgLGc: 入院中暇だったからドラゴンボールのDVD買っちまったぜ
39 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 21:36:44 ID:6XJQXZqx: おれはMr.BOO　日本語吹き替え版BOX買った。
おもしれえー。
40 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 21:41:50 ID:4xbgxrxk: 絶食入院でCRPを0,2まで下げたんだけど
入院食が始まった途端、腹痛がしたな。
結局退院前の採血も良くて病院出たけど。
腹痛は治まらない
41 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 23:00:25 ID:jUdhZJ9h: >>35
昨日絶食退院しました。
エレン7パックです。
私は味噌汁の汁、清ましはＯＫです。
個人差があるので主治医に確認してください。

浮腫による狭窄でバルーンが通るくらいになるまで
絶食なのですが、ちゃんと広がってくれるか不安です。

薬はペンタサだけです。
同じような状態。治療でよくなった方いませんか？
42 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 23:56:06 ID:8SFWr5f7: はらたいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 01:30:24 ID:RxkB7wsY: 絶食してCRPが下がらない人は大変だな。
痔ろうとかないよね？

CRP低いのに（腸の炎症無いのに）下痢が多いとか腹痛がするとかは果たしてクローンが原因なんだろうかと思う時がある。
44 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 07:54:02 ID:cCtbsfOK: 自分は検査で炎症が見つかっているのに、ＣＲＰには反応が出ないよ。
反応が出にくい人もいるみたい。
45 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 07:57:12 ID:df7OPgG/: >>43
CRPあくまで目安。最終的には内視鏡検査で調べるでしょ。
46 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 08:49:49 ID:xXoYyeEH: 内視鏡検査があまりに苦しいので(小腸が特にキツイ)今年は勘弁してもらった
「しばらく落ち着いているし、まあいいでしょう。でも来年の春には絶対に受けてもらいますよ！」
って主治医に言われた
47 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 09:05:44 ID:oiQ149Qq: 俺もＣＲＰはほとんど反応出ない。
過去に腸閉塞までいった時に出たくらいかな？
だから医者はＣＲＰ0.0だから問題ないって言っても
腹痛いんです、検査してください。とか入院させてくださいって必死で訴える。
48 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 09:25:30 ID:ix7OtabM: 狭窄による腹痛はＣＲＰ反応しないからな
食後の痛みはたいてい狭窄だろ
49 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 12:03:31 ID:zGaaP8T1: 996 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 08:24:03 ID:TyIpYIVo
只じゃない、金は取られる。
でも保険が利くから自己負担以上は取られないよ。
俺も鼻注する前は3000円とかその程度で済んでたのに
今じゃMAXの11550円取られてちとイタイ

俺は今まで鼻中したことないのに今年の春まで必ずMAXの11550円取られてたよ
本来はこの半分くらいなはずなのに2年連続で親が土地売ったから11550円になってるorz
50 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 12:12:35 ID:J9zGI7Dz: なんでそんなに取られるん？
診察や採血だけでもそんなにかからないはず。
51 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 12:48:48 ID:p42V9oiT: レントゲンがちと高いくらいでしょ？
52 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 12:59:36 ID:0ICn6euF: はぁ…
先生の「何で良くならないのかな？」の言葉で凹む。
53 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 13:15:48 ID:c57cuo47: >>52
うちの主治医は本当にそれでかなり頭悩ませてたがｗ
入院しても一定期間後は元に戻ったり、余計悪化したりするし
で、精神科の先生と話をする事になって・・・
今に至るだ。もう10年以上診てくれてるのに、未だに悩んでるｗ
体質だから仕方ないよね。。。
54 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 13:28:32 ID:ViBXKMJZ: >>49
薬を院内処方にしてるとか…。
俺も投薬料だけで3000点弱取られてるよ。
3割負担なら9000円だな。
55 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 13:36:58 ID:ViBXKMJZ: 追記
ポンプのチューブとかは院内処方でしか出せない（ホントかどうか知らないが）らしいので
俺の場合院内処方にしてもらっている。
ﾊﾅﾁｭｳ用のポンプ貸し出し費等の在宅医療費で8700点も取られてるから
院外処方にしようが変らないしね。

全部の点数の合計が11550点、自己負担11550円って感じだよ。
56 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 13:41:16 ID:bH9p5eMJ: ヤブ医者はすぐ精神科に相談したりする。
漏れは何度精神科に行かされた事か…。
57 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 13:42:16 ID:rwx6W6P7: >親が土地売ったから～

大地主ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
58 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 14:29:55 ID:q1zUDv2b: そして、君は大痔主だったりします・・・・・
59 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 15:05:48 ID:6y1d0bfP: >>56
俺の時はそういうのじゃなくて
元々精神科に罹ってたから3人でって感じで
良くならないのは俺のストレスだって俺は感じてたからね・・・
53でした。
60 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 15:40:25 ID:hpnmx3u8: 今日無事退院できた。これからは2週間絶食でエレン4P。これで体もつのか？みんなは絶食の時エレン何P？
61 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 15:42:54 ID:ZKtEn73c: 俺は経口で5～6
鼻チュウならもっといけるだろー、上限8は存知だよな
62 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 16:46:09 ID:ix7OtabM: >>60
おいおい4パックじゃ体もたないぞ
医者変えろよ
63 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 16:54:04 ID:ViBXKMJZ: 労働してなきゃ4Pでも平気。
しかも2週間の期限付きなら3Pでも余裕。
64 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 16:59:56 ID:CrZno2LE: 絶食で４パックだけじゃやせていくだろ。
エレンだけなら最低でも６はとらないと体重維持できないかと。
65 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:10:45 ID:ViBXKMJZ: 4Pで1200kcalも有るんだから平気だってば。
無論ピザな奴なら体重は減るだろうが。
66 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:26:31 ID:Yhs0obxT: 寝てるだけだとしても４パックじゃ足りないな
エレン残量と自分が平気なら６パックでいきたいところ
入院中の絶食期間は一日にエレン６パックだったな
67 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:29:48 ID:hpnmx3u8: 60です。絶食期間は仕事を休みます。すでに入院して6キロ痩せたので、これ以上痩せたくないです。他にカロリー取る方法ないですか？
68 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:48:38 ID:fXi7bx5T: >>67
まず医者を変えろ。確実に専門医じゃない。
69 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:53:06 ID:rwx6W6P7: >>67
つ在宅IVH
70 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:55:45 ID:df7OPgG/: 体格にもよるよ。自分は165ｃｍで1日必要カロリーは1800kcalって言われたけど…
71 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 17:59:57 ID:oo1B3Bej: そうか？別に変じゃないと思うがな。
経口なら4P程度しかなかなか飲めないし。
72 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 18:32:06 ID:LGWNYsae: >>61
エレンの上限てあるの！？
８P以上はどうがんばっても無理だな～。
73 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 18:51:46 ID:RxkB7wsY: そもそもなぜ退院なのか疑問だ。
あと2週間IVHでいいと思う。
炎症無いならエレン＋食事でいいし。

ちなみに俺はエレン４Pで体重減らない。
74 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 18:59:21 ID:MZ1U7f4A: おれはエレン3Pにラコール3Pで1日1500㌔㌍
そこに調子がいいとおかゆ食べたりしてるけど
食欲っていうか飲欲なくてエレン3Pが限界なんて日もざらにある。
ここ半月くらいは1日1200くらいが限界が続いてるけど、
これ以上痩せないくらい痩せきってるから体重は変化ないなｗ
75 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 18:59:24 ID:RgQ8EVKh: 無理矢理退院してきたとか。
ってかネタっぽい気もする
76 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 19:25:17 ID:cCtbsfOK: 身長150センチ、体重30キロ後半で、1200カロリーの指導受けてます。
1200だと少し太る
77 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 19:36:00 ID:rwx6W6P7: >>76
男？女？何歳？
78 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 19:41:43 ID:ltBnsXQu: 60です。ネタじゃないですよ。今回は腸閉塞を起こして入院したんです。
入院してる間は点滴だけで、退院する3日前からエレン2p3ｐとしてきました。
レントゲン結果で小腸につまってたものがきれいになくなっていたので退院
となりました。やっぱり病院換えた方がいいですか？
今通院してるクローン病患者は私1人だけです。
79 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 19:44:56 ID:qMYMGqav: 身長と体重のもあるけど
基本的に男女差と年齢差でもあるよ
それと、とりあえず最低限は基礎代謝分は補わないと痩せる

http://ime.nu/www.fine-club.com/diet/topics/kisotaisya.html
http://ime.nu/www.ncvc.go.jp/cvdinfo/Sick/buhin2_h01.html

大雑把に言うと、基礎代謝で女性では1000～1300kcal、男性では1200～1500kcal
(年齢等で変化)

これに必要エネルギー量が入ってくる
自分にあてはめてそのcalを補完できてるならそれで良いかと。
>>67の人はこの辺りを主治医、もしくはその病院の栄養師とか
きちんと話をした方がいいのでは？
それで納得できないなら、病院・医師を変えた方がいいのではないだろうか。
クローンにはストレスは大敵だよ。
80 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 19:56:55 ID:EwPD1yIk: 俺はエレン経口1パック、鼻チュー3パックって感じ。
それに昼おにぎり、夜に通常食。
これでおそらくカロリーオーバーのため体重は増えつつあるよ。
81 ：76：2006/09/01(金) 22:17:35 ID:cCtbsfOK: >>77
女。30代半ば。仕事は事務パート
エレンタール4P飲むと少しずつ太る
82 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 23:26:00 ID:RxkB7wsY: 炎症無いなら食事＋エレンでいいと思う。

エレンのみの絶食は痔ろうになりやすいから気をつけた方がいい。
というか絶対痔ろうになるんじゃないの？ってくらい。
まじめにエレンやってる人に痔ろう持ちが多いと思う。
83 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 23:33:30 ID:FlQNJB10: >>76
太ったほうがいい
いざってとき余力があるから

>>82
俺の場合はエレンのみでふさがった
個人差あるよなー

もへじ飲んだらすぐふさがる
84 ：病弱名無しさん ：2006/09/01(金) 23:58:52 ID:oYljAy7E: 　
85 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 00:19:34 ID:HbfO0Z8Q: エレンのフレーバーの紙箱が変更されたよ
味も変わったのか明日飲み比べてみるかな
86 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 07:26:07 ID:u96kx8fd: UCスレはいよいよ特定疾患から外されるので大騒ぎだな。
厚労省の「5万人でも多すぎる、研究は1000人いればできる」ってのは露骨な本音だね。
明日は我が身か。
87 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 08:03:46 ID:nE2OIJM5: 60ですが、病院を変わろうと思ってます。今通院してる病院には何と言って変わればいいでしょうか？
88 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 08:27:49 ID:oCkEIyps: 病院変わらんでもｴﾚﾝ増やして下さいって言えば(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
89 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 08:36:21 ID:0H4T8lkK: 俺の主治医もエレン増やしてくれと言っても、クローン飯食えの一点張り。
1～2包しか処方してくれないな
まぁ飯食おうがエレン飲もうがどっちも腹は痛いし調子悪いんだけどな
飯メインだと便秘、エレンメインだと下痢ぎみ、どうなってんだか
90 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:00:58 ID:j1I0F/ig: >>86
CDが50000人超えるのは相当先だからまだ安泰。そう気に病むな。
91 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:28:42 ID:7ln/vpRt: >>87
家の近くとか知り合いが通ってるとか
家族も通ってるので全員一緒の所にする事とか
普通に病院変わりますだけでもいいと思うけど
2ndオピニオンでもいいし。とりあえず変わる事は告げて
カルテ等貰った方がいいよ。
病院変えてまた一から診察ってのは大変だし。
92 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:51:18 ID:a6wOIkOF: 病院変わろうと、いう感じをいうと嬉しいそうだけどな。
厄介なヤツがどっか行ってくれるという感じで。
93 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:52:18 ID:NfClg9Dy: >>90
うーん、どうだろう。特定疾患という枠組みでみると、疾患の種類にかかわらず
予算額には一定の上限があると思う。とすれば、その中で按分されるのであれば
患者数の増加は疾患の種類によらず影響うけると思う。
94 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:52:29 ID:nE2OIJM5: 家の近くの病院でなく、隣の県の病院なんです。クローンの専門医がいるみたいで、一度見てもらいたいと思ってるんです。普通に変わりますでいいでしょうか？
95 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 09:58:36 ID:a6wOIkOF: 普通は言われないだろうけど、おれは主治医から一回専門病院にいってみたら？
的な事はいわれたけど。
専門病院にいってみたいていう言い方いいんじゃないかなぁ？
96 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 10:33:16 ID:oCkEIyps: >>94
紹介状書いてもらってその専門医の病院にかかる。出来れば今の病院で検査したレントゲン写真のコピーなども持っていくと（・∀・）ｲｲ!!
97 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 10:40:30 ID:/GxlPGsr: 痔ろうがひどいから漢方薬のもへじ買おうと思ってるんだけどもへじってどれくらいの期間飲んだら効果あらわれてくるんですか?あともへじが体にあわなくて逆に体調悪くなっちゃう場合とかってありますか?
98 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 10:42:47 ID:mNWV6Mci: >>94
>>91のはあくまで例えね。
理由はなんでもいいんだよ。専門医がいるとか専門の病院なら尚更言い易いのでは？
今は病院変えるのに抵抗する病院は少ないと思うけど
99 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 11:25:17 ID:baoRSl5D: UCは、最悪大腸とればいいんじゃね？ってゆーのとは違うの？
100 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 11:43:51 ID:cKfIx0po: 大腸全適したらUCから人工肛門持ちで立派な身体障害者に格上げになります。
101 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 11:52:00 ID:baoRSl5D: 人口肛門にならないようにする手術ってあるじゃん？２回に分けてするやつだっけ？できない人もいるだろうけどさ。
102 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 11:56:23 ID:/IRiI1JP: >>94
堂々と、難しい病気なのでセカンドオピニオンとしてもう一人の先生にも診てもらいたいです。って言えばいいと思う。
103 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 12:14:03 ID:zRrzges2: >>89
クローン飯食いたいﾊｧﾊｧ
104 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 18:31:50 ID:B5bwWOdu: >>544
こんな極論言ってカッコイイとでも思ってるんですか？
見た人は　「ああ、頭が悪いんだなぁ」　としか思いませんよ？
105 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 18:42:04 ID:+VDAawXN: なんて長いロングパスｗｗｗｗｗ
>>544
すばらしいの頼んだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 18:53:52 ID:Xk/yuAqi: >>544に期待
107 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 20:33:30 ID:NzLCuo/t: グランドワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 21:31:56 ID:W6tnCwMF: クローン病なんてごはんたべてうんこしたらなおるよ！　　　　　

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　　なおるよ・・・
　　i三　∪
　～三　|　
　　(/~∪
109 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 22:21:35 ID:/GxlPGsr: クローン病が完治したって人今まででいるのかな?
110 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 22:33:12 ID:M/O7kMA8: >>109
エイズに罹るとクローンは完治するらしい。
111 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 23:10:20 ID:yd8vilBE: この夏もエレンのリンゴゼリーで過ごした。
夏はフレーバーでは摂取できないな。
体重も６５キロ。身長１７０センチ。

５月に狭窄で手術したからな、少しは食事もできる。
うどん、ごはん、豆腐、簡単な煮魚がいつものメニュー。
その他ヤクルト、緑茶、ウーロン茶、１００％リンゴジュース、
コンビニのおにぎり（かつお、うめ、しゃけのみ）、揚げてない米菓ぐらい。
それでもオナラが異様に臭いな。腸が発酵しているみたいだな。

>>108
ノマネコの後ろ姿がやけに寂しく見えるよ、元気だしなよ。
112 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 23:11:14 ID:baoRSl5D: オレもそれ聞いたことある。免疫抑制剤の強化版みたいな理屈なのかな。
113 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 23:19:28 ID:i0USQCOF: わかっていると思うがエイズに罹れば必ずクローンが治る訳ではないぞｗ
114 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 23:20:03 ID:mPSx1lZA: ギコを知らない世代が２ちゃんねるか・・・
115 ：病弱名無しさん ：2006/09/02(土) 23:30:42 ID:lxk3vu5u: >>109
長期間、緩解期が維持されてるって人はいる
治るは定義がないから判断できないと思うよ

>>111
>>114が言ってるが・・・それはのまねこなんて物ではない
パクリを正当化してはいけないｗ
116 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 01:38:10 ID:BBQbK3No: 2chネタに精通してる事だけが
唯一誇れることですか？
まったく幸せでおめでたい人たちですねぇｗｗｗｗ
117 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 02:22:31 ID:JLF2YtFq: 下痢が苦しい。。
もうこんな生活嫌だ。
118 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 04:35:07 ID:ABWYgvf+: この夏、どっか旅行とか行った？
ちなみにいわなくても分かると思うが俺はどこも旅行は行ってない。
お盆に墓参りに行ったぐらい。帰りにみんなで飯を食うというので、
用事があるからって言って俺だけ先に自宅へ送ってもらった。
で、テレビ見てたよ（泣）
119 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 09:17:52 ID:qgHholTw: 最近、毎日一パック納豆食ってから調子いいような気が・・・・
ヒキ割りタイプだから狭窄部もスムーズに消化するだろうしな
120 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 10:00:57 ID:yoLJVpCy: >>119
俺は2日続けて食べると腹が張っちゃって駄目だわ
121 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 12:14:00 ID:BBQbK3No: 納豆が体にいいってのもどうなのかな？？
牛乳がいいとか
ヤクルトがいいとか
生産者や売り手がいいイメージ植え付け用と
洗脳してるだけちゃうん？？
122 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 12:28:02 ID:iMUHylHE: >>121
自分で判断できないなら素直に鼻チューしてろハゲ
123 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 12:39:15 ID:js9AFr+P: 今日気功いってきた｡なんか体の中がぽかぽかして腸が活発に動くようになったきがする｡気功の先生はいっぱいこればよくなるって｡わからんけどね
124 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 13:13:33 ID:hTBNT723: >>118
漏れは家族で海水浴に行った。
でも、人工肛門なので泳げないから（ストマーなのでスイマーにはなれないなんつって(´艸｀)ﾌﾟﾌﾟ）
浜茶屋でビキニ姿の姉ちゃん達を視姦してますた。
近くにいたビキニギャルがなぜか話しかけて来てくれたので、ちょっとお話できますた。
ちょっとうれしい夏でした+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
125 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 13:55:42 ID:ZHgZ4A38: >>118
車で一人旅してきたぜ
3日間で1000キロ以上走った
後は釣り三昧
愚痴を言うくらいなら行動汁

>>124
誰がサムイこと言えと…
でもビキニは良いよなぁ
126 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 14:41:49 ID:BBQbK3No: http://ime.nu/antikimchi.seesaa.net/article/22244455.html
127 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 14:42:47 ID:BBQbK3No: ◆こちら詐欺でクビの京都市元職員、新たにネコババ発覚(08/11)
◆４月以降に職員８人逮捕の京都市“再点検”でまた…(08/01)
◆京都市職員４月以降８人目の逮捕…姉妹で覚せい剤(07/26)
◆京都市職員また逮捕…生活保護の援助金だまし取る(07/25)
◆「借金２００万」京都市職員ゴルフクラブでＡＴＭ壊す(06/05)
◆女子中生にキレた京都市職員の女、体たたいて逮捕(06/03)
◆少女買春で逮捕の京都市職員「金払ったが何もしてない」(04/21)

すごいねー＠＠公務員様はやり放題ｗ
128 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 14:48:34 ID:oJxSi4Q1: 夏はセックス三昧だったぜ！！！！

とか言ってみたいｏｒｚ
129 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 15:07:55 ID:BBQbK3No: ばれないから
適当に書けばいいじゃんｗｗ
130 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 15:13:49 ID:bAi3RH57: 入院中に看護師とセックスしました。
131 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 15:20:15 ID:BBQbK3No: コレでも見てぬけばいいじゃんｗｗ
http://ime.nu/www.moodyz.com/shop/-/detail/=/cid=mid202/
132 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 15:28:03 ID:I/r3LrWd: 夏か・・・
最初は調子良さ気だったんだが急に暑くなって体調くずした orz
盆くらいから痔瘻も腫れて不調のピーク少し回復した状態で今にいたる。
ってかんじだな。

しかし、40過ぎてから好調のピークが下がって期間も短くなった。
逆に不調のピークが長く続いて直りにくくなった。
不調のたびに体力落として、今じゃ日常生活に必要な筋肉以外ついてないし
贅肉さえもほとんど無い。
まぁ50歳まで生きれれば子供も成人過ぎるし、俺も痛みや苦しみ、
悩みから解放されたいから死ぬのもいいかな。
嫁にも自由をあたえてやりたい（遅いかもしれんがね）
133 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 15:57:33 ID:JLF2YtFq: 俺４０前だけど、もう普通の生活できないし
なんのために生きてるんだかわからないよ。
もういいよ、人生。
134 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 17:22:14 ID:qgHholTw: 俺30半ばだが、20代前半の頃は工場の便器で多少下血して腹痛くても、そのまま一日仕事こなしたもんだが。
調子悪くてもよく肉、ラーメン、カレー食ったもんだ。
今は体力もないし、どんだけ寝ても眠いし、顔色も悪く痩せすぎてツライな
こんな状態でも採血検査は問題ないのが不思議だ。
135 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 18:05:09 ID:LGfqIyUX: すき焼き食べた！暑かったけど、うまかったのでよし！
最近食べすぎてか体脂肪２０％をこえた・・・。
136 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 18:18:32 ID:eEhyzPXe: スレ違い気味ですが･･･
入院中の友人(絶食中)のお見舞い、手土産を何にしようか悩んでいます。
入院中もらって嬉しかった物等ありましたら教えてください。
137 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 18:44:18 ID:wjF9eKs5: >>136
漫画、雑誌などの本

ディスプレイ付きの携帯DVD再生機と映像ソフト

ノートPCとゲームソフト
138 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 18:51:06 ID:FrwA8tpm: >>130
婦長とですか？
139 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 19:49:46 ID:O/tVGqNG: クローン病の30代40代ってそんなに悲惨なのか？
俺は20代で強度狭窄あるけど手術したくないから一週間に一回おかゆ
毎日味噌汁
怖いよ
140 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 19:52:08 ID:5nAm+F/U: 働いてるかどうかによる

君は働いてるのかね？
141 ：136：2006/09/03(日) 20:14:59 ID:eEhyzPXe: >>137
レスありがとうございます。
予算的に本にしようかとおもいます、探してみます。
142 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 20:33:48 ID:I/r3LrWd: 俺の場合は30代で仕事からドロップアウト
嫁の「働いて毎年何ヶ月も入院されるより家事をやって入院せずにいてほしい。私が働くから」
との一言で決めた。嫁の言葉がうれしかったのと自分が情けなくて涙した。
子育てと家事、近所の公民館のボランティア（パソコン関係）で結構充実してた。
PTA関係も嫁の代わりに俺が全部行ったよ。
お父さんが平日の昼間にくるところなんてほとんど無いからいろいろ言われたよ。
まるでヒモみたいに思ってる人もいたんじゃないかな。
先生からは重宝がられたよ。力仕事の出来る人が来るわけだし、
男の先生にとっては話し相手になるしね
ただ、40代になってからは、>>132の通り体調維持するので精一杯。
もう子供も手がかからなくなってきたしいいのかなと。
やっぱり日頃から体力の維持に努めておかないと40代はつらいね
143 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 20:45:48 ID:BBQbK3No: 力仕事できる同病をおれはそうそう知らないが
144 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 20:49:52 ID:Ddx5CYHL: 家庭を持って子供を立派に育て上げた人を尊敬するよ
俺は19の時にクローンになって今40過ぎ。
自分が生きるのが精一杯で何一つ残せなかった。
まあ、健康体でも俺みたいなのは結婚できなかったかもしれないけどねｗ
親不孝な息子だった。ｶｰﾁｬﾝに楽をさせてやりたかった。
もう70になる親より先に死なない事が、俺ができる唯一の親孝行かな。
それとも先に死ぬほうが親孝行なのかも？ワカンネ・・・・
145 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 20:55:16 ID:N7PlNSrM: 二十代のうちに結婚したい・・・
子供もほしいし普通の幸せが欲しいよ
146 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 20:57:14 ID:qEwuDN8t: ちゃんと、仕事をし続ける。
だと、結婚もそんなに難しい事じゃないと思うよ。同病者を見てると。
でも、仕事は絶対だ。

症状が軽いでアルバイト・症状重いで正社員だと、正社員だしね。やっぱ。
ま、当たり前だけど。
147 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:03:15 ID:qEwuDN8t: し、結婚でもしたら、生き甲斐もあって、生活に張りも出来るだろうし。

いつも「死ぬ死ぬ」言ってるのってダメ独り者ばかりだし。
責任ある立場の人はそういうこと言えないしね。
148 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:19:55 ID:8omzCr4F: お子ちゃまは黙ってたほうがいいよ。
149 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:26:23 ID:y7g0p4hx: 初級公務員とフリーター、どっちの方がいいかな？

釣れるかな♪
150 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:38:32 ID:BBQbK3No: 初級公務員になって覚せい剤でも打ちながら楽しく暮らしたいｗｗ

見てるかな♪
151 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:42:17 ID:5nAm+F/U: 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　(
　　　　＼　　　　　　　　く二ニニゝ　　　　　　　／
　　　　　　＼　ねるねる ( ﾟ∀ﾟ )ねるよ！　　／
おなるよ！　＼　　　　　　(⊃||⊂)ﾐ　　　／
.　　　　　　　　　＼　　　　(　。ﾟ　｡)　　　／
　　( ﾟдﾟ )　　　　　＼　　{~~~~~~~}　　／　　　ﾊ_ﾊ
　＿(ヽηﾉ＿　　　　　＼∧∧∧∧／　　　('(ﾟ∀ﾟ∩よかん！
　　　ヽヽ　　　　　　　＜　　　　な＞　　　　ヽ　　〈
.　　　　　　　　　　　　＜予　　お＞　　　　　ヽヽ_)
　────────＜　　な　り＞──────
うんこ！　ﾊ_ﾊ　　　＜感　　　そ＞　　　⊂⊃
うんこ！(^( ﾟ∀ﾟ)^)　　＜！　　　 .＞　ﾐヽﾊ_ﾊ /~ミ
　　　　　）　　/　　　　／∨∨∨∨＼　ミ('(ﾟ∀ﾟ∩　ミなおった？
　　　　　(_ﾉ_ﾉ　　　／ﾊ_ﾊ　　かみ　＼ﾐヽ　　〈ﾐ
　　　　　　　　　／　(; ﾟ∀ﾟ)　　ないよ！.＼　ヽヽ_)
　　　　　　　／　　(/⊃ ⊂ 　　＿__ 　　　.＼
　　　　　　／　　　（__⌒ﾜ')　　(三(@　　　　　＼
152 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 21:52:27 ID:I/r3LrWd: >>143
力仕事っていったって女性よりはちょっと使える程度だよ。
現場でやる力仕事とは違うからね。
嫁の理解のおかげでここまできたが、
嫁には本当にすまないことをしたと思ってる。
あとは子供がクローンにならないかどうかが一番の心配だよ。
153 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 22:04:38 ID:mMyYdGxh: 主夫か、いいなぁ～
154 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 22:40:50 ID:BBQbK3No: 初級公務員って給食のおばちゃんとかなのかな
年収1000万オーバーも居るとか聞くけど
大体平均年収や退職金はどのくらいなんだろう・・・
155 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:02:33 ID:9JBdYC08: 40代50代で普通の生活してるクロンはおらぬのか…

将来を悲観するよ
156 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:03:40 ID:0Bgi8D3p: そこで、初級公務員キライタンの登場です
157 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:21:07 ID:BBQbK3No: 土曜日曜の夜とかはコンビニのバイトで忙しいんだろｗｗｗ
158 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:36:55 ID:ZHgZ4A38: >>154
おいバーベキュー
釣りだよな？？？
159 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:45:42 ID:kENgNdVT: 僕の母はクローン病です。
しかも親父が事故で無くなり母は一人で仕事しています。
母の体調が良くなる料理ってありますか？
160 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:47:21 ID:N8ly4LzU: お前の成績が良くなること。
そして、はやく身を固めて、家庭を持って安心させてやれ。
161 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:51:19 ID:kENgNdVT: 有難うございます。
僕は親父がやってたレントゲン技師を目指して勉強しています。
早く母を安心させるよう頑張ってます。
入試が１０月１日です。
162 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:54:05 ID:3J0GP54I: 3年前に仕事続ける自信がなくなって辞めて、いろいろあって現在ニートなんだけど、
もう一回その職業にチャレンジしようと思ってる。
でもその仕事は夜勤の多い仕事。
やっぱり続かないかなぁ…と怖気づいて活動する踏ん切りがつかない…。
もう29でいいかげん決断しなきゃならないんだけど…。

年取ってからつらいってレスを見てまたさらに迷いが…。
やっぱり体調維持できる仕事を選択すべきなんでしょうか？
163 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:56:31 ID:BBQbK3No: レントゲン技師ってこれからの需要どうなん？？
164 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:58:26 ID:kENgNdVT: 少し厳しいですね・・はっきりした話。
でもそれしか僕には無かったので・・医療関係はツテらしいです。
165 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 23:58:38 ID:OTndxBnN: 　
166 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:04:25 ID:qEwuDN8t: 初級でも30.40代になったら、地元の民間企業よりよっぽど給料取りと思うが。
大企業は別だけど。

今は、もう採用してないところが多いけど、公務員のバス運転手・給食のおばちゃんが
50代になると、年収が1000満越えるというので、問題になってるじゃん。
ま、やっかみも入ってるだろうけど。
167 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:05:21 ID:5WGV3siM: >>164
ツテとはコネのことですか？
やはり身内や親戚に医療関係者がいると就職に強いですか？
私は理学療法士の学生なんですができれば両親と同じ国立の大学病院に
就職したいと思ってまして・・・。
168 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:06:43 ID:MAJcY1Uw: いま、レントゲン技師とかも、医学部保健学科～とかいって難しくなってるね。
まあ、昔も国立系の医療技術短大はそこそこ難しかったけど。
169 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:07:52 ID:qr9E96+n: >>166
これからそういう職は厳しいけれどそういう人も居るんだね・・・

やっぱ単なるやっかみだなｗｗｗあいつはｗｗｗ
悲惨すぎる・・・今頃ビルの警備員でもしてるんだろうか・・・
170 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:12:52 ID:RxoMqg4v: >>167
強いと思われます。
ですが、その反面下手なことしたら親の顔を汚すことになります；
あまり詳しくないですが。大学ならツテはいらないと思います。
学士なら大きな病院。専門士なら小さい病院（就職はあまり期待されない）と先輩方（４０代の）に言われてます。
僕の場合専門学校なので就職は微妙なのですが。ツテでなんとかなるかと思っています。
学校によると思うけど、レントゲンで言えば結構人気あるので専門士でなおかつツテの無い人は厳しいかも。
171 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 00:22:41 ID:MTl76P+1: 医療機関はツンデレらしいです。

に見えた。
172 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 01:05:49 ID:Zu0L3L7Y: 医療関係は人間関係が特にきつそうだな。
173 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 02:03:52 ID:8ez6tt7d: >>170

顔に泥を塗る
名を汚す

じゃなかろうか？
違ってたら悪い

しかし就職コワイ
障害者雇用も考えてはいるが、やりたい事だってある
やりたい事は不安定至極

瞑想してくるわ
174 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 02:15:14 ID:qbIYz4NK: 病気治ったらしたいこと。
思いっきり酒を飲みたい。
毎日たばこ吸いたい。
焼肉食べ放題したい。
アナルセックルしてみたい。
175 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 02:30:40 ID:PutdWFJF: 冷凍のコロッケを買ってきて、油で揚げずにオーブンで焼いてみた。
油で揚げた味の60％ぐらいのうまさ。ただ、粉っぽさが気になった。
小麦粉とかそのまま食べている部分もあるのかもしんない。
でもコロッケ１個の脂質が1.9グラム。得した気分。
>>174
金があれば明日にでもアナルセックスならできそうだけど。
オプションで結構できる店あるよ。
176 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 02:51:14 ID:qbIYz4NK: >>175
私は♀でつ(´･ω･`)
確かに♂みたいなカキコだったね…一応これでも大学のミスコン優勝です。
177 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 02:52:00 ID:qbIYz4NK: てかやばい特定されるじゃん…
178 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 03:23:12 ID:PutdWFJF: 意外や意外。女だったのか。
ミスコン優勝っていっても、いつなのかもどこの大学かも分からないし、
分かりっこないと思うけど。ちなみに俺が行ってた大学はミスコンなんてなかったな。
女なら、しかもかわいいなら、かっこいい男を誘えばほぼ付いてくるよ。
でも、そんなうまい話はないと疑ってしまう男も結構いるかも。
179 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 05:19:20 ID:qbIYz4NK: そうだよね。わかりっこないかぁ。クロン自体珍しいし結構あせったがｗ
やっぱ痔が心配なんですよ。今は症状出てないから、大切にしたいというかｗ
どんなふうなのか興味があるだけなんだけど、カメラじゃ何も感じなかったしな～。
180 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 08:39:16 ID:buTXgzdf: >>144
オマイは俺かってぐらいに似てるな！今じゃ就労不可状態だからな。
181 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 09:11:32 ID:MAJcY1Uw: 就労不能ってどういう状態なん？

公務員のような仕事だと、出来ないことは無いけど
そういう仕事は就けないし、就けると思われる仕事は
肉体系やDQN系のみなので出来ないという感じ？

それとも、負担が少ないデスクワークでも無理なん？
182 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 09:20:33 ID:buTXgzdf: 外で働くのは無理で家で内職ができるかできないかって感じ。重症認定はされてるよ。
183 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 09:27:28 ID:MAJcY1Uw: そか。わかった。

おれも仕事したいなぁ。精神衛生上悪すぎる。家でろくな事考えないから。
辛くても働いた方がいいような気がするね。ウジウジどうにもならないこと考えて。

障害者採用って、30代それも後半職歴無し、手帳一級でも可なのかね。
職安すら行くのが恐い。。。いままでの病気に甘えた生活してたの突っ込まれそうで。
184 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 09:52:07 ID:Cbs1fE6M: あー腹痛い！入院してて医者に痛いと言ってんのになんもしてくれない！
ムカつくし熱上がるしキレていいすか？一日中腹痛は辛いって。
痛み止めくらいだせやヴォケ！！
185 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 09:56:25 ID:qbIYz4NK: 手術後でも痛み止めは一本も打ってもらえなかったよ。
186 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 10:05:07 ID:buTXgzdf: わかるわかる

生きがいみたいなものがないな。なんとなく生かされてるような。俺も一級だけど一日ﾄｲﾚに十回以上行ってる俺は厳しい。
187 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 10:10:05 ID:MAJcY1Uw: そですね。

でも、働いてる人の人の意見を聞くと、1日トイレ10回以上も行くんだけど、
仕事してるときは全然行かないんだよね。やっぱり気が張ってるからかね・・・とのこと。
なんとなく、その感じわかるんですけどね・・・。
行動するしか無いんですけどね。←こんなこといっても、なにもしないんだけど。

手術の時は、背中にエピとか言うのがはいって、モルヒネいれるから痛みあんまり
感じなく無いかい？　
動いた時、咳したときいがいはそんなに痛くなかったなぁ。
188 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 11:43:10 ID:6TRrBTBt: 今日も下痢起こして学校行けず…
社会に出る云々、仕事云々の前に学業すらままならないよ
出席日数不足でどうやら前期試験は受けれない＝留年確定だし

病気のことを理解して、調べてくれた恋人の存在だけが生きる理由。
でも恋人だって仕事や様々な事情で鬱になっていた
そんなあの人に笑顔を取り戻したくて、自分の人生はその為の苗床になれればいいと思ってずっと支えてきた。
今じゃ薬も随分減って平常と変わらぬ日々を過ごせるくらいまで治った。
笑顔だってある。もともとの引っ込み思案の性格も少しずつ意識して変えれるように誘導もしてる。

今俺がいなくなれば間違いなく彼女の状態も振り出しにもどる。そんくらいはわかってる
しかし彼女が俺の支えを必要としなくなるよりも、俺のほうが先にダメになるかもしれん
今、彼女に別れを告げる勇気も無い。決着をつけるのには時間が足りない。
自分の心身が、自分の社会的立場がどんどん削れていくのが怖いよ…
189 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 12:27:58 ID:CsHn/B14: >>188
そんなお前のIDがBTB溶液な件
190 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 13:04:44 ID:Zu0L3L7Y: >>183
>>4のウェブ・サーナに登録すれば？
PC使えれば、採用してくれるところあるよ。
191 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 15:19:19 ID:OMpsO8Na: >>182
俺も同じ状態だ・・・同じような状態の人が他にもいるんだなぁ・・・

>>187
仕事だとトイレにあまりってのは分かる
俺も仕事でてる時は少ないよ。
本当は医師からも止められてるし仕事できる状態じゃないんだけど
生活もあるし、ﾌﾘｰ扱いで体力温存しては少し働いてとかしてるけど
仕事の時はトイレの回数は確かに少ない
でも、昔に比べればそこもやっぱり多くはなってる。家にいる時と比べると少ないって事かな。
192 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 17:23:45 ID:0e26IOSB: 確かに会合とかに出てるときっていつもより回数減るよな
でも俺の場合、仕事とかで職場になれてくると回数が増えてきちゃって苦労した
気が張ってるときはやっぱり減るんだろう。
だが、それだけ精神的な部分で無理してるのかも
そういえば、外出から帰るときよく家の近くまで来ると腹が痛くなって困るんだよ。
で、急いでトイレに向かおうとするんだが、ドアが見えてホッとしたとたん
我慢できずに漏らしたなんて事が今でもよくある。
193 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 17:54:53 ID:Rolw5OIc: 気持ちの問題とかでトイレの回数が変わるのはクローンが原因じゃないんじゃないの？
腸が短かったり小腸と大腸のつなぎ目を切除した人はそんなことで変わらないよ。
194 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 18:01:41 ID:Yzdm/Hwj: >>193
クローン病もそうだけどストレスは胃腸にもろに影響を与える。
195 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 18:20:15 ID:OMpsO8Na: >>193
そんな事はないよ。病は気からって言葉もあるように
気を張ってる時と張ってない時では違う
ただそれは治ってるとかそういう事じゃなくて、それだけ身体を押さえつけてるって事

人間の身体ってそういうのがあるから。
あまりに苦しくなると自己防衛が働いて身体が対応する事は珍しい事じゃないよ。
もちろん物理的な事でそれじゃ追いつかない事もあるから絶対ではないけどね
俺は>>191だけど、トイレの回数が減るのは確かだけど
昔と比べると仕事中でも増えてる。それだけ体調が悪化してるんだと思う。
196 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 18:40:31 ID:RpjeeF7i: 前スレで痛み止めの薬の話が出てたんだけど
やっぱり>>184や>>185みたいに医者に痛み止めの薬を処方してくれって言っても
処方してくれないものなのかな？
入院や手術でも貰えないなら、貰えそうもないけど
週２くらいで仕事時間も短いけど、仕事中は痛み止めが欲しい…
根本的な解決にならなくてもいいからさ

>>195
俺もそう
仕事中は昔は１回程度だったなぁ。今は３～４回くらいだけど
体には悪くても正直助かってる
197 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 18:52:05 ID:OMpsO8Na: >>196
医者にもよるかと。
うちは出してと言うとだいたい出してもらえる
まぁ、その医者とは付き合いも長いから色々お互い分かってるって言うのもあるかもしれないけど
198 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 19:02:48 ID:5NNzm3Xm: >>193
君は夜中トイレに行く回数減らないかい？
それと同じだよ。
199 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 19:06:08 ID:gpFYENwS: 最近ずっとラコールを飲んできたんですが、あんまり調子がよくないので
エレンタールに切り替えようと思います。
そこで、今あるエレンタールの使用期限が2006年の8月なんですが、
今使っても大丈夫ですかね？？
200 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 19:25:16 ID:USZG7L7e: >>174
アナルセック○してみる？ｗ

>>199
ちょっとくらいならまったく問題なし。
飲むのかな？鼻チューならもっと期限切れてても問題なし。
201 ：199：2006/09/04(月) 19:39:48 ID:gpFYENwS: >> 200
飲みます！ありがとー
202 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 19:54:24 ID:MAJcY1Uw: おれも期限が切れた（経口してた昔の話。今は鼻注なのでちゃんと無くなる）
栄養剤勿体ないから飲んでたな。すてるのは罪悪感がある。食べものと一緒という
感覚だからね。
203 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:38:48 ID:qbIYz4NK: >>200
>>174だけど、下手すると痔の症状が出そうで怖いんだよね～。だからやるとしたら、かなり上手い人に優しくやってほしいという…というか、♂ってアナルに入れるの抵抗ないのかｗｗｗ
204 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:43:31 ID:/C0rD6uk: 寝る前にエレンあと一つ飲もうと冷蔵庫で冷やす。
その間に他の食い物、うどんとか食べて腹一杯
もう眠いしエレン飲めないな賞味リミットも12時間以内だし
流し台にジャバーって捨ててほんと申し訳ない
205 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:46:26 ID:MAJcY1Uw: アナルって、ちゃんとする人は下剤までかけるけど、オッケイなん？下剤しても。
206 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:47:32 ID:MAJcY1Uw: 12時間ちゃんと守るんだね。
冷蔵ことかに入れてたら、過ぎても飲むけどな。
で、不都合はないよ。
207 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:48:06 ID:qbIYz4NK: え！？ムーベンとかフルカリックとか？
208 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:50:10 ID:kuwNOBam: 来週から一週間国内出張だ。
荷物にエレンが加わるからトランクもう一回り大きいのにしなきゃなあ(;´Д`)
209 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 20:56:37 ID:qbIYz4NK: あ、>>207は>>205へのレスね。
210 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:03:11 ID:MAJcY1Uw: >>209
普通の下剤だとおもうよ。イチジク浣腸とか。クローンの人はなにつかってしてるがしらんけど。
すれ違いになるけど、つんこのう○こがついたりしていやでしょ。
一応アナルの時のマナーです。気にならない人もいるみたいだし、コンドームつければ
オッケイというひともいるけど。
211 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:08:10 ID:qbIYz4NK: >>210
そうなんですか…館長とかﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗあんまその辺詳しくないんで参考になりました。こんなレスしといて、けっこう純と自負してますんでｗｗｗ
いつもゴムはつけてるから、下剤は勘弁ｗ
212 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:10:50 ID:0e26IOSB: >>196
痛み止めは症状を話せばくれると思うんだが・・・
俺はいつもいる薬を先生にいってもらってるよ。
痔瘻用にインダシンの座薬とか風邪気味なのでPLとバファリンとか
ボルタレン・ロキソニンなんかが多いな。
抗生剤も色々変えながら出してもらってる。後塗り薬にボラザGとかネリプロクト、
定番が胃薬と整腸剤、下痢止め（ロペミン）てとこだ。
213 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:31:52 ID:wjmX0c+p: 内視鏡の苦しみを知ってるのに
アナルセクロスとかできるヤツは異常

>>211
やらないか？
214 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:51:32 ID:T73wP8hZ: 穴るセクロスするとクロン病移るの？
215 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 21:53:32 ID:qbIYz4NK: >>213
Ｗバルンとか眠ってたし…でも大腸内視鏡は痛かった…
だから、友達が気持ちいいとか言ってるのが不思議で、それがそのまま好奇心というか。カメラの何倍太いんだ！？
主治医は診察のたびにやたらとアナ～ル見たがるけど、それは断ってるよ。何もないって言ってんのにさｗｗｗ
あなたは経験あるんでつか？
216 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:05:53 ID:yp8yv++J: >>215
その主治医はただ見たいだけでは？（＾＾；
セクハラで訴えちゃいなよ！！
217 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:12:28 ID:qbIYz4NK: >>216
♀の場合、医者には絶対アナル＋αも見えてるから恥ずかしいんですよ＼(^o^)／
218 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:24:09 ID:b53dhVhY: クローンで普通食とエレンしてて便秘になるって事ある？時々なんだが、ろう孔に便が詰まるような感覚もあるしモリッと便が出たりするんだけど…。
219 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:29:41 ID:yp8yv++J: みんなフルーツの缶詰って食べてたりする？
砂糖とフルーツだけなので問題ないかと思うのだけど、どうだろう。
みかんとかうますぎる・・・
220 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:30:09 ID:kuwNOBam: 主治医が女医なんで、ｱｯﾅｧｰﾙを診察される時は
チンコが勃起しないように我慢するのが大変だ。
221 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:42:27 ID:A6bWYol1: なんか書き込み多いなーと思ったらアナルに釣られてんのかよ。
222 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 22:58:25 ID:LZ3qaihr: >>219
はごろもの朝からフルーツをよく食べてます。
ナタデココはなんとなくやばそうなので食べてはいませんが。
223 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:02:05 ID:qbIYz4NK: フルーツ缶詰はよく食うな～私もナタでココは食べないけど。てかフルーツはけっこういろいろ食べてるよ！
224 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:11:07 ID:0e26IOSB: ここでイチジクの出番ですよ
225 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:14:06 ID:5NNzm3Xm: >>219
普通に病院食で出てくるよ。
桃とかみかんとか。
226 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:15:03 ID:rpIq1AM7: >>218
あるよ。便秘体質の人は下痢なのに便秘とかも。
俺は元から下痢体質だったからないけど
知り合いの同病者は便秘の人もいる
あと、狭窄で同じような症状にもなるみたいだけど
227 ：193：2006/09/04(月) 23:15:07 ID:Rolw5OIc: レスくれた人、それは俺が言いたい事と全く同じなんだけど・・・。
まぁ話がそれてるし、興味がある人だけ俺の言いたい事を汲んでください。
228 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:32:18 ID:qbIYz4NK: >>224
館長は無理orz
友達は二本挿し(？)もしたとか言ってたけど、それも恥ずかしすぎて無理。
でも至って健康な彼女がうらやましーよ。
229 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:35:21 ID:MAJcY1Uw: 痔瘻は大変だねぇ。

おりゃ、痔瘻だけは経験ないな。もう20年以上病気と付き合ったけど。
あれだけ水便をしてるのにならないなんて、頑丈かね。
230 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:41:39 ID:0e26IOSB: うらやましいねー
と言っても俺は逆に痔瘻がなかったら結構元気なんだよな。
お腹が痛くて寝込むことは滅多にないし。
痛くないのに下痢するから予兆が無くて困るんだが。
231 ：病弱名無しさん ：2006/09/04(月) 23:53:14 ID:AvSEVz5L: おりゃ、
232 ：167：2006/09/05(火) 00:38:03 ID:R4ORmxE7: >>170
お返事ありがとうございます。
やはり強いですか・・・。
両親が年齢的に大学病院の中でも偉い地位にいるので
「就職は紹介してあげるから」と言ってくれてるんですよね。
同じ病院じゃなくても大きな待遇のよい病院に入りたいと思ってます。
こんな身体ですからできるだけ待遇のいい病院に・・・。
ただ理学療法士は体力仕事ですからね。
どこの病院でもやっていけるか不安はありますが。
学校入る前にクローン病発症してたら多分臨床検査技師になってただろうな。・・・。
233 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 01:06:24 ID:JPHCfnDB: >>231
ﾜﾛﾀｗ
234 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 03:13:23 ID:L3t06tOK: バルーン拡張３回したけど、全然痛くないのは俺だけ?
軽く意識が遠くなる薬を注射してもらってからやってるだけだけど。
１回目＝効果なし
２回目＝直径８ミリまで拡張
３回目＝直径１３,５ミリまで拡張
まあ、拡張しても１週間ぐらいでしぼんでしまってるみたいなんだけど。

定期的に拡張して、常に２直径センチを維持できれば手術も回避できるんだろうけどなあ。
無理っぽい。一応、来週４回目の拡張はする予定。
235 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 09:08:59 ID:nptDpVqQ: 漏れ大腸内視鏡検査別に苦痛じゃないんだが
これはｱﾅﾙｾｸｰｽ適性があるって事なんだろうか(*´Д`*)
236 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 09:27:07 ID:qtk1g1OI: >>226
あるんですね。
ろう孔で物が詰まって腐ったり…が心配なんですよ。orz
237 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 10:55:31 ID:4JqDxoxR: >>234
バルーンは無理して腸を広げてんだから下手すると腸破れるよ。
それが原因か分からないけどバルーンやった暫く後にそこからロウコウ出来てしまった。
以来バルーン拡張は怖くてやれない。
238 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 14:21:21 ID:dzgUVh3v: 明後日からアナル拡張とかいうのを受けることになったが、不安だ…
239 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 17:02:30 ID:EHL/TT1w: アッー！
240 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 17:39:16 ID:V7gwaXjW: ｧｯ、ｧｧﾝ
241 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 18:55:21 ID:TzKK/NMr: イムラン飲んでる方いらっしゃいますか？

何か副作用あるでしょうか？

毛が抜けるといわれました、詳しくきかなかったヾ( ´ー｀)
242 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 20:33:25 ID:NQeytjwb: クローン発症から約10年で見事に10キロ痩せた。
腸も短くなったし10年前とは別人のような顔になってしまったわいWW
243 ：ななし ：2006/09/05(火) 21:13:14 ID:56CVHl2o: 時々からだのいちぶが赤くなり痒いんだけどそんな経験ない？
244 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 21:17:39 ID:RcVdQed6: >>241
ぐぐるか、携帯ならこれ
おくすり110番
http://ime.nu/www.okusuri110.com/i/
ぐぐるならイムラン副作用ででるし、おくすりならイムランだけででる。

セカンドオピニオンしてる人いる？現状を変えたいんだけど効果あるかな？
245 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 21:27:01 ID:0Fb7Xxsc: おれは、先生の方から、一回専門病院に行ってみたら？って言われたけどな。
246 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 21:42:53 ID:00ytMpne: エレンタール初心者なんですが、１日６袋は厳しい！
鼻注するふんぎりもつかない！

ウィダーインゼリー（１パック１８０kcal）を１０パックでよければ、
是非そうしたいんだが、ウイダーインゼリーだけで生きていけるのだろうか？

・・・金銭面は別にしてね。
247 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 21:55:57 ID:RcVdQed6: >>245
主治医は専門医だけど不満がある。なので潰瘍性の知り合いに教えてもらった
別の病院の専門医にもみてもらおうと思って。
今の状態は慢性持続状態で日常生活すらきつい。
主治医は絶食と薬しかしないし中途半端で退院させられる。他の治療は一切無し
248 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 21:55:59 ID:LHOoyiAW: >>241

飲んでた

白血球減少で高熱下がらなーい
髪の毛抜けてハゲに（薬やめても２、３ヵ月はそのまま）
毎朝、毛の感触で目覚めるのは不快そのもの

まぁ、そうなった後クソ調子良かったおれは、ある意味ラッキーボーイ（１年後、見事に再燃したが）

つうか話くらい聞いとけよ、たわけ
249 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 22:13:24 ID:nptDpVqQ: エレン美味しいじゃん。
グビグビ飲んで一年半で10キロ近く太った漏れ(;´Д`)
250 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:18:37 ID:+V1gTPtY: 俺クローンの有名医にハゲのことで悩んでＡＧＡの聞いたら癌になるから止めた方が良いって言われたんだが

通常はエレン旨いんだけど高熱とかで体調悪いとやけに不味く感じて飲みづらい
８年くらい飲んでるから忘れちまったけどこれが飲み始めの人の感想なのかな

ところで皆さん痛み止めって通常どの程度頻度で飲んでますか？
俺は月に数回くらいな感じだけど
251 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:29:09 ID:0Fb7Xxsc: >>250
あれ、保険きかないし。
通販でリアップの5%版とか飲み薬を買った方が安上がり。

で、あれは頭てっぺんはげには聞くけど、前から来てるm字のハゲは効かないよ。
そこのところはぼかしてるけど。日本製リアップでも。
252 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:49:09 ID:cx3dfxYR: M字ハゲの人は貧血がひどいんｼﾞｬﾏｲｶ？
貧血改善したら治る場合もあるょ。
253 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:54:32 ID:0Fb7Xxsc: m字は、血液の循環とか関係ないんだな。
2ちゃんのはげスレッドでも、M字は絶望してる・・・

リアップとかも効かないしね・・。
254 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:55:59 ID:jpWh6OH5: 自分の場合、親父見てると60過ぎてもフサフサなので、髪の毛の遺伝はいいもの受け継いでいるとは思うがやはりちょっと気になるな。
255 ：病弱名無しさん ：2006/09/05(火) 23:59:14 ID:XXXam60h: 　
256 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 00:01:09 ID:QVZQQG0P: 今日、特定疾患の用紙を保健所から貰って来て
医者に書いてもらうように受付に行ったんだけど
訳がわからない対応だった　「本当にうちでクローンと診断されたんですか？」
とか「どの先生が書いて来てと言ったんですか？」とか

病院は書きたくないものなのか…
257 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 00:02:48 ID:jWb94Sd+: >>254
おれも両親ともふさふさ家系だけど、おれはもうM時・前の生え際がきてて
もうまずいよ・・・。　髪のばすとすかすかになってはげってわかる状態。

栄養不足といより、うじうじいろいろ考える性格が災いしているのではと
思っています。まだ30代なのに・・・
258 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 00:09:45 ID:NxLq8R+s: 新フレーバー、ヨーグルト味が前より酸っぱくなって青リンゴ味は香りが強くなった
ずっとこの2種類しか飲んでなかったんだけど、次に処方してもらう時は久々に他の味のフレーバーも試してみるかな
259 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 00:40:04 ID:1dqqGXOX: >>256
自分の場合、主治医のほうから申請にわりと積極的だった。
受付でも、「○○先生にこちらの書類をお願いしたい」と
クローンだとか具体的なことは何も言わずに渡したけど
特に何も言われなかった…。事務の人が面倒臭いとか思ったのかな。
260 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 00:50:14 ID:SRFIkWJG: 俺の親父は26歳くらいから薄くなってたらしいけど俺は（29歳）まだまだな感じ。
エレンタールのおかげで栄養状態がいいんだろうか。
ちなみに生まれた頃からのM字ですごい深いんだけど。
リアップは半年くらいでリバウンドきてますます禿げるからやめたほうがいいらしい。
261 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 01:13:30 ID:3cFV44I8: 俺のところは個人病院だったけど、先生が検査の前に
「血液検査の数値と症状を見ると限りなくクローン病の可能性が高い。というかそれ以外じゃこの数字(コレステロール欠乏)はでないよ」
って言われてて
「検査の後にすぐ書き始めるから保健所から貰ってきててね。」と言われてた。
262 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 07:02:51 ID:NfdBVkjf: >>258
ん？既存のフレーバー新しくリニューアルされたの？
ヨーグルトは主食なだけに変えられるとまずい。
263 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 07:18:17 ID:JTL3YgL9: 昔からｴﾚﾝ飲んでる人はその味に慣れちゃってるから新しくなってｴﾚﾝもﾌﾚｰﾊﾞｰもﾏｽﾞｸなったて知り合いの患者が言ってたけど。慣れの問題なのかな
264 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 07:29:40 ID:KreVNrl0: >>262
こゆくなった気がする
265 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 11:02:19 ID:ZMGZKJKe: エレンタール飲むと下痢しません？
266 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 11:08:18 ID:NC3M6KA8: >>257
俺２８だけどもう隠す限界通り越したorz
親父は俺が知ってる限り大の風呂嫌いでも１週間に１～２度しか入らない奴なのに６０までフサフサ
その上無茶苦茶食生活いい加減なのに健康そのもの

大事なことだけは遺伝してくれないのねorz
アデランス寄付した金返せｺﾞﾙｧ
267 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:31:30 ID:SRFIkWJG: 今いいともでトータス松本がうどんは消化が悪いって言ってた。
タモリもうどんは小麦粉をかなり練ってるから重いと。
俺はうどん食うとなんか便が多くなるなと思ってたけどこのせいか・・・。
268 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:46:36 ID:Ekf7A/DF: ヨーグルトとか麸菓子って食べて大丈夫かな？
269 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:47:22 ID:pRQwuE/k: 髪の毛は母系の父親の遺伝だって聞いたことある
270 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:51:46 ID:jWb94Sd+: それと、うどんはそんなに噛まないからね。
でも、おれはうどん通から離乳食とばかにされる、ヤワヤワうどんの福岡県人なので
よく食べる。
271 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:57:10 ID:/sHjADd1: >>265
クリミニールが良い。エレンタールで下痢する場合あり。
元々合わない場合や、浸透圧が合わない場合あり。
俺は便が固まるようになったとき、薄め方が足りないエレン飲んで下痢した。
272 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 12:58:36 ID:jWb94Sd+: エレン経口の時は、下痢で全くダメだったけど、すぐ激やせして。
鼻注にしたら下痢が止まったよ。で、それなりに体重も増えてるし。
273 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 13:13:46 ID:NHWnE5NQ: >>267
柔らかくなるまで煮込めばおk。
それに消化悪いと言ったって玄米やら麦飯やらに比べたらマシ。
漏れの場合玄米とか食うとそのまま出てくるからな。
274 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 13:25:29 ID:SRFIkWJG: >>273
ああ、なるほど。
味はともかく柔らかく煮込めばいいのか。
となるとパスタもこの原理なのか。

俺今まで小麦不耐症だと思ってたんだけどなぜかパン（バター無し）は大丈夫だったから謎が解けたなー。
275 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 13:29:10 ID:jkjXC6Th: おまいら、今日の今日の健康は痔ろうですよ
276 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 15:24:17 ID:JTL3YgL9: ｼｰﾄﾝｼｰﾄﾝ！
277 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 16:22:50 ID:RyHZJmI8: クローンで抜け毛が多くてM字に禿げてきている人は鉄欠乏性貧血を疑うべき。
278 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 18:44:41 ID:qSyWPpTJ: 腹張るー。。。
ヨーグルト食いたいなー。一発でよくなるのに。
医者によって許可してくんねー！
こういうときどうしてんの？薬？オレんとこ何もだしてくれない・・・
279 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 18:49:51 ID:JTL3YgL9: つｶﾞｽｺﾝ大健中湯
280 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 19:59:31 ID:CaR1BASs: >>273
おれは白米でも原型を留めて出てくる（体調によるがな）
281 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 20:41:27 ID:a+sQ9wE+: シートンできる人はいいな
シートンは俺の症状では難しいっていわれた orz
>>278
先生に聞くからだめだって言われるんだよ
自分が合うと思うならこっそり食べて黙ってれば？
てか、みんな入院で絶食中本当になんにも食べないのか？
俺の入院中は影響のなさそうなものを見つけてみんな食べてたな
長くなってくると塩味が恋しいとか言って塩なめたり、
マヨネーズなめてみようとかいってた。
こっそり売店で買って食べたゆで卵がうまかった。
282 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 20:58:39 ID:jWb94Sd+: おれは全く食べないな。
アメと飲み物をとるだけで、固形モノは全く食べないよ。
IVHしてたら「おれ」ははらすかないからね。

でも、在宅IVHしてる時で、医者から食べないでといわれても
家には食い物がたくさんあるからまったく食べないと言うことは
出来ないな。オレ。
283 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:00:04 ID:lhPwtUTB: 絶食入院中、こっそり梅昆布茶を飲んでました…
やっぱり塩味が恋しいから、すごく満足できましたよ。
特に体調に問題はなかったです。たまたまかな？
284 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:03:51 ID:8HkwZf+x: クソー、悔しい、うまそうに食べやがって！
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000369-reu-bus_all.view-000
285 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:05:17 ID:jWb94Sd+: こっそりって、そういう飲み物もダメといわれてるの？
飲み物はいいという感じだけど。
と言っても、コーラとか炭酸モノは飲まないけど。

1人分のみそ汁とかよく溶かして飲んでいた。
ビニールに入った具無しのやつ。6パックぐらいつながった。
286 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:08:22 ID:atGbifVJ: >>281
他人には選んでるように思えないが、自身にしかわからない好例かもな。
だが他の人が絶食してるのを云々言うのはいかがかと。
287 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:23:55 ID:a+sQ9wE+: 他の人が絶食してるの云々言ってる訳じゃないよ
誤解をさせて申し訳ない
ただ、本当にみんな絶食中何も口にしないのか知りたかっただけです

みんなごめんね
288 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:26:27 ID:a+sQ9wE+: ところで俺も福岡県人で福大筑紫病院通院中
289 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:31:52 ID:JTL3YgL9: >>282
全く同じだな。絶飲食となると氷水とかでうがいしてたな。俺の場合。
290 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:49:25 ID:jWb94Sd+: >>288
おれもつい最近　5南に入院してた。若くて美人看護婦が多いね。
291 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 21:59:06 ID:K8Uqki1r: 今うんこしたらひさびさに肛門から血が…｡真っ赤な血だから肛門からの出血だと思うけどまじ最悪｡
292 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 22:16:56 ID:a+sQ9wE+: >>290
俺はいつも5北なんだよな
回数は5回位なんだがなぜか北ばかりなんだよ
クローンは南が多いのになぜだろう・・・
最近は病棟の看護婦見たこと無い orz
293 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 23:51:05 ID:mFpRH5rB: 点滴やってると腹減らないとか馬鹿みたいにいつまでも言い張ってる奴は脳にも欠陥あるんだろうな
294 ：病弱名無しさん ：2006/09/06(水) 23:55:58 ID:BwMHibBg: >>293
腹が減った減らないは個人の主観であって絶対なんてもんはないんだよ。
295 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 00:22:23 ID:8g6G1nqt: 294 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 23:55:58 ID:BwMHibBg
>>293
腹が減った減らないは個人の主観であって絶対なんてもんはないんだよ。

ここまで方向違いのレスつけてるやつ初めて見た・・・
296 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 00:25:35 ID:9iF1aIDe: >>285
梅昆布茶飲む前に看護師さんに「飲んでもいいですか？」て聞いたら
「刺激になるから飲まないで」て言われたのですよ。
でも我慢できなくて、こっそり飲んでました…
具なしの味噌汁ももしかしたら大丈夫かもしれないですね。
297 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 00:33:43 ID:fTEVicAk: >>295
ものすごく悔しそうだね
298 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 02:50:53 ID:P2DP2uk5: 絶食中は梅昆布茶・具なし味噌汁、は飲むよ。具なし味噌汁は濃い目にして。
あと、水、お茶、ポカリ、カルピス。
ガムとアメも。
次入院するまでにワンセグケータイ買って、テレビ代を浮かしたいな。
299 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 03:05:20 ID:4ZxM1DvD: 絶食してると塩分欲しくなるのは確かだね
俺もたまに塩をちょっと舐めたりしてる
300 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 03:49:57 ID:zFKcQxtT: >>279
大健中湯をだしてもらおうと交渉してみます！
ﾗｺｰﾙ試したいと言っても実費なるよとかいってださない医者なんで、不安です。。。
301 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 07:34:10 ID:p+/PNWHl: >>297
反論できない馬鹿の必死な強がり乙
302 ：300：2006/09/07(木) 08:18:09 ID:zFKcQxtT: やっぱり無理でした。。。
なんでも搾りだすような効果なので、狭窄がある人じゃないとダメらしいです。
全大腸型だからかorz
303 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 08:56:45 ID:rL0iMK2w: >>300
今は何の薬を飲んでるの？入院中なんだよね多分。お腹が張るならその症状にあわせて薬だしてもらえそうなんだけどな。食事を摂ってるとしたら食べる量を加減してみてねｴﾚﾝでなら少しづつ飲むことぐらいか
304 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:08:42 ID:zFKcQxtT: 今はミヤBM、ﾀﾝﾅﾙﾋﾞﾝの粉とﾌﾞﾛｲﾗｰMの20ﾐﾘ、ﾍﾟﾝﾀｻです。
主治医はなるべく薬はださない主義みたいです。
よくて、発熱時ﾑｺｽﾀとﾌﾞﾙﾌｪﾝだすくらいで、それ以外はだしてもらったのはありません。
305 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:13:32 ID:zFKcQxtT: 追加
今入院中で夜エレン４Ｐと腸炎食を三食です。
朝食ぎりぎりまでやってるので朝は苦しくて食べれないんですけどね。
病院側も朝食ずらしてくれればいいのに、そういうのはないし、結構不満だらけです。
306 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:21:40 ID:KO+A/hug: ずらすって、後で食べればいいんじゃないの？
取っておいて貰うか、じぶんのショウトウダイ？に置いとけばいいじゃん。

それもダメなん？

おれは、夜鼻注する時は、朝は抜いてたな。
307 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:25:18 ID:rL0iMK2w: >>305
夜間ｴﾚﾝで鼻ﾁｭｰやって栄養摂ってるなら朝食は無理に摂らなくてもいいじゃないの？
308 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:32:00 ID:1pS79/AR: ずっとペンタサでやってきたのが
初めてイムランとフラジールなる薬を処方されました。
イムランは白血球を減らすそうで
強い薬なんだなと思っているのですが
この新しい2種類はクローンに頻繁に使われるものなんですかね？
ちょっとばかり心配なんですが
309 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 09:50:06 ID:KO+A/hug: このスレよんでも、イムラン飲んでる人結構多いよ。
飲んでても、効いてるのか効いてないのかわからんけどね。
310 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:03:12 ID:zFKcQxtT: >>306
置いてても介護のおばさんが勝手に持ってくんですよね。喋っても無駄だし。
>>307
維持するには２食でいいけど、増やさないといけないのできびしいです。
低体重で日常生活すらきついんで。
311 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:14:39 ID:KO+A/hug: >>310
タオルの様なもののっけて、後で食べますから持って行かないでと
紙に書いてのせとく。

って、ここまでせないけんのかね。
胃カメラ等の検査があって、後で食うひともたくさんおろうに。

それかカステラとかちょっとしたもの持ってきとけば。
どうせ食べても昼食がすぐ来るでしょうから。
312 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:25:27 ID:zFKcQxtT: そうですね。いまいち信用できない医者なんで、次から病院かえます！
親に頼んで大丈夫なのを持ってきてもらいます。
313 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:33:56 ID:WCZCp2iG: この病気が原因でバツ１子持ちになったのに、旦那がいる人を好きになって、その彼女を離婚させてまで再婚しようとしたやつがいます。
なんとまた子供まで出来たのに、収入がなさすぎて婚姻まではたどりつけないらしい。
二人の養育費払いながら今後どーすんだ？

同じ患者としてもやつは頭の患者じゃねーか？とおもふ。
314 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:36:22 ID:KO+A/hug: 前にも同じような書き込みがあったな・・・。

まあ、人のことはいいんじゃない？
おれからすれば、それなりに魅力があっていいなとおもうよ。

おれなんか、全く女性から相手にされんよ。病気になる前からだけど。
315 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 10:56:35 ID:ZB4c40I9: >>313
その人がどんな人か知らないけど、病気をいいわけにして、くすぶってるよりはいいんじゃね？
逆に言えば、病気になったら隅っこで座ってなきゃならんのか？ってことだよ。

多分、別れたのは病気が原因じゃないな。そういうことにしとくのが、一番話が早くて相手を傷つけないからだと思う。オレの勝手な解釈だけどな。
316 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 11:13:57 ID:d7Cr6TAp: 無計画に思われるだろうけど今後のことはその時考えれば良いんだよ
317 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 11:18:04 ID:KO+A/hug: そだな。先の心配ばかりして結局時期を逃すよりよっぽどマシだな。

ま、おれはそうなんだけど。
318 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 11:52:41 ID:PQqLlzID: 絶食中に何か口にしてるとしたらそりゃ絶食中ではない。
一体何の為に入院してんだよ。
319 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 12:15:38 ID:aKwJaefs: 治療に決まってんだろ、この低脳が

別に修行してるわけじゃないじゃないんだから、医師から承諾を得たものを口にして
絶食による苦痛やストレスを和らげても、なんら問題無いと思うが

ほら、釣られてやったぞ
320 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 12:25:42 ID:/lL5mfd2: そんなことよりアナルの話しよーぜ
321 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 12:42:34 ID:dPjNFZTr: 痔ろうのせいでバイクにのれないぜ!アナル痛いぜ!今日も大量に出血してズボンが血だらけになったから病院いってきたぜ!指つっこまれて肛門鏡いれられて板痛かったぜ!
322 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 12:46:07 ID:PQqLlzID: >>319
ｺｿｰﾘ食ってる奴の事言ってるんだよ、この低脳が。

ほら、釣られてやったぞ
323 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 12:48:07 ID:gzJU6RL7: >>293
お前が空腹感だと思ってるのはただの食欲だよ
IVHはずして10時間くらい何も食べずにいれば感じるのが空腹感だよ
324 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 15:30:16 ID:QrnZMoBO: まるで食欲があることが卑しいかのような、
ＩＶＨしてるから僕はお腹減らないよ！な>>323に禿げﾜﾛｽｗｗｗｗ
325 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 15:38:53 ID:rL0iMK2w: 人間は卑しいんだよ
326 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 16:35:28 ID:+LkNeA22: 食欲がある事が卑しいなんて>>323から全く思わないけどな・・・
病気は心理的な病気も含めて、食欲なくなる事は別に不思議な事じゃないが
入院して周り見ればそんな人は普通にいるでしょ？
ｸﾛﾝもそれと同じだけどな。俺はIVHじゃなく鼻注してると食欲殆どないよ
してない時でも、体調悪いと食べる気はしないし。
ｸﾛﾝだから食べるのは勧められないけど、他の病気で食事をした方がいい
体力つけないと困る。そういう患者には医師も看護師も食べて下さいと言ってると思うんだけど。
食べない患者に頭悩ましてるくらいなのに。
327 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 17:14:24 ID:QrnZMoBO: あのね
「初級公務員は人間のくず君」と
「IVHしてりゃー腹が減らない君」は
クローンスレの常駐管理人ですから・・・ｗｗ

でだ、炎症が激しい時とかは当然食欲が落ちる
長期間ＩＶＨにして症状が治まれば腹が減るｗｗｗ

これでＦＡでいいんでないの？
328 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 17:35:16 ID:i3LrbDU2: >>327
話そらすのに必死か。読解力のない馬鹿は。
おまえはこのｽﾚの常駐荒らしｽﾚでｽﾄﾚｽ発散してる馬鹿でFA
329 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 17:39:05 ID:QrnZMoBO: オマエモナｗｗｗｗ
330 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 17:43:09 ID:+a6/fUHE: も

荒らしで、馬鹿、って事を自分でも分かってるのか
釣られやすいし、どうしようもないな
331 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 17:47:02 ID:V9ay1dW0: 病人全員〇〇よ
332 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 18:49:09 ID:7zqjhJc4: >>327
「食欲がある」、と「腹が減る」は違うって事もわからないの？
333 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 19:33:40 ID:+GCZQ68m: このスレ住人見ると
クロンもトクシツ外すべきだなと思った。
334 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 19:47:03 ID:rL0iMK2w: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まだ、特疾はずしちゃまずいでしょうが。
335 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 20:09:14 ID:8g6G1nqt: 297 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 00:33:43 ID:fTEVicAk
>>295
ものすごく悔しそうだね

仕事から帰ってきて覗いてみたら・・・

・・・orz

真性のアホだこいつ・・・
どうりで文意もつかめずに意味不明なレスつけるはずだ・・・
336 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 20:28:37 ID:B9mmP3iB: >>335
賢いやつはそんなレスつけない
おまえも同類
337 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 21:04:21 ID:dPjNFZTr: うんこしたら真っ赤な血が大量にでてきてそれから１５分くらい血がポタポタおちてくるんだけどこういう時はどうすればいいの?
338 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 21:07:31 ID:ErscgCvv: このスレの住人見ると
クロンはやはり性格的な要素も大きいんだなと思った
339 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 21:09:07 ID:ErscgCvv: >>337
赤飯を炊く
340 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 21:47:02 ID:ZB4c40I9: 潰瘍性大腸炎の人が紛れ込んでない？
特疾外されて、オレ達にあたってるのかな？
341 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 23:08:15 ID:b2vaVSjE: エレンタールのみで生活されている方に質問です。

私は現在エレンと食事とを半分づつで生活してますが、
なにぶん狭窄箇所の腹痛がひどくなってきたんです。

完全エレンで腹痛なくなった方いらっしゃいますか？

それともオペしない限り腹痛は続くのでしょうか？
342 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 23:30:50 ID:v8A236zI: 皆いずれ一生ＩＶＨになるのかね
343 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 23:44:20 ID:aKwJaefs: >>322
じゃあ、そう書けっつうんだよ低脳が

ほら、釣りあげてやったぞ

とまぁマジレスするとだ、梅昆布茶やら飴の話のあとだったもんだから
そっちへのレスだと思ったんだよ
流れから、そういう受け止め方をしたのはおれだけじゃないんじゃまいか？
344 ：病弱名無しさん ：2006/09/07(木) 23:47:06 ID:aKwJaefs: あとはあれだ、病院食の話な
345 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 00:24:38 ID:y+t9U171: なんでいちいち煽る様な書き方するの？何時だってそう。
自業自得ではないの？このすれの住人はみんな荒らしです！
346 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 00:29:36 ID:y+t9U171: たかが2ch掲示板でうかれてるんじゃないわよ
347 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 04:03:17 ID:XrB7ovm+: 偶然の一致があって病気になる
性格　菌　食物　習慣
348 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 06:49:39 ID:+Hvj9Qg0: >>341
俺もいま狭窄の痛みで苦しんでる。
エレンのみで少しマシになってきた。
でも主治医いわく
『ひどくならないうちに入院した方が回復早い』
わかってるんだけどねー。
まずは食事を減らして試してみたら。
体重減とか体力減は当然あるから自己責任でね。
我慢できないほど痛むなら入院だよ。
349 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 06:50:47 ID:lOLEYVKY: >>337
ケチャップだという事にしておけば安心だ。
350 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 09:40:06 ID:XrB7ovm+: 障害者をあえて採用する会社ってあるけど、そういうのに面接して就職できる確率は極めて低そうだね
351 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 13:28:35 ID:kE6B2NVR: >>341 もうそれ以上我慢はやめなよ。入院した方がいい。
入院して体調が良くなれば、身体を丸めて寝るようなことは無くなるから。
352 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 13:36:36 ID:94cH0d8E: 食事もとってるなら、食事を止めてみたら？
社会人だと、おいそれと入院できないでしょうから。
それでダメなら入院しないといけんだろうけど。
353 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 14:01:13 ID:5NPZ2AHF: >>341
狭窄の程度にもよるし、なんとも。
狭窄部分を通る時の腹痛は基本的にあると思ってていい
俺も栄養剤だけだけど、ずっと痛みを抱えてるし
痛み止めもそこを通る時はあまり効き目はないよ
かなり強い痛み止めとかなら分からないけど。
狭窄は放置してても酷くはなっても治る事はないし
あとは自分の環境と体調にてらして考える事かな。
354 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 14:39:44 ID:/pusIfvj: 狭窄はヌメリのきいた納豆を食うといいのかな？
355 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 15:30:32 ID:dcIJuVNk: >>354
その理論だと油も狭窄に優しい食い物になるな
356 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 16:02:24 ID:KcPO5mzh: 主治医に診断書書いてもらうんだけど、診断書代っていくらぐらいかかるのかな？特疾だと安いの？
357 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 16:16:26 ID:hYoZHihp: >>356
病院によって違うらしい。
俺が行ってるところは3500円。
358 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 17:00:15 ID:ViE9Si1b: 狭窄で手術になるケースが多い。
内科治療で、カメラの届く範囲ならバルーンぐらいかな、
できることは。そのほかできることは
薬、低残渣食（エレンのみもありうる）。

私は7年狭窄で苦しみ手術、30センチ切除。
他の部位には炎症や狭窄を発生させないために食事制限は厳格にした
方がよい。将来的に手術になる可能性もあり、広範囲切除を避けるため。
359 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 17:57:23 ID:/pusIfvj: 炎症、潰瘍が良くなったお釣りに狭窄が生まれる
らしいね・・・
再燃、緩解を繰り返すクローンの宿命・・・
360 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 18:32:34 ID:q6wnFuqC: もうね、いやな事はエチーして忘れる
361 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 18:56:18 ID:ifQ4z/IZ: >>360
同意！
アナル拡張受けるって言ってた者ですが、やっぱりやめました。将来が怖いorz
362 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 19:09:52 ID:q3uxhsbo: 潰瘍星に行きたい
363 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 19:29:15 ID:WTvJzCL+: 血液検査をすると、いつも
貧血で、コレステロールと中性脂肪が低いです。
これって栄養状態が悪く、出血してるって事ですかね？
こんな状態で、スポーツしても、体重増えたりしないでしょうか？
筋肉つけて体重増やしたいので、スポーツしたり、筋トレしたりしてるけど
体は引き締まってきたけど、体重が増えない･･･
なんかいい方法ないですかね、、？
364 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 19:31:25 ID:5NPZ2AHF: >>363
緩解期にいれて、絶食して栄養剤にする。
365 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 19:45:06 ID:mGLfCZS1: 漏れは今腸穿孔で腹膜炎起こして入院、絶食中。　　炎症値はさがったがなんか食べたい心境。エレンはいらんが。
366 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 20:03:26 ID:AjIB1HGj: コレステロールと中性脂肪って低い方がいいんじゃないの？
俺もこの2つはいつも標準値より低い。
367 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 20:22:41 ID:/ftqI6NQ: >>363
出血してればHGBが下がってるよ～
368 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 20:45:05 ID:DWUSeGZP: トータルコレステロールとトリグリセリドは標準値くらいは体内にないと骨粗しょう症に直行だよ。
ＴＰ+Ｔ-ｃｈｏ+ＴＧ+葉酸+Ｃａ＝骨やし。
369 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 21:51:31 ID:8oETEAPq: 食いすぎて胸焼けしてるような感じでモヤモヤ。
1日5食（間食含む）と最近暴走気味・・・。
370 ：病弱名無しさん ：2006/09/08(金) 23:59:02 ID:zHJSrnBz: 　
371 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 00:03:03 ID:Zqq+uj1a: IDチェック・・・
372 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 01:06:00 ID:QWtG7JTy: 私の担当医が転勤で他の病院に行くことになりました、
とてもよい先生で今まで10年以上見てもらっています、
その病院は今通院している病院よりも自宅から近いですし
設備もまあまあです、先生と一緒に私も転勤？した方が
いいのでしょうか？
新しい先生にお世話になるのが不安です。。。
373 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 01:22:00 ID:bJuXJCeG: ２つの病院に通院したらいいんだよ。体調のいい時は、薬だけ貰う感じで今の病院に行く。
で、悪くなってやばいなと思ったらその先生のところに行く。
たまに行くぐらいだったら少々遠くても我慢できるだろ。遠すぎると無理だろうけど。
そうすれば、転勤も引越しもする必要ないしね。
薬貰うついでに診察受けるだろうから、その時にいい先生にめぐり合えるかもわからん。
374 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 05:12:13 ID:d69jHFoj: いや、先生が転勤する病院が家に近いって話じゃないのか？
ま、屁臭いし、今日は彼女と会うからどうでもいいんだがな
375 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 05:17:39 ID:d69jHFoj: ん、本題を書き忘れた

主治医が変わるってのは意外とエネルギー使うぞ
自分の状態とか病気上の特徴みたいなものを一から十まで説明しなきゃいかんし
人間の合う合わないもあるからな
次の主治医が今の主治医以上に”出来る”医者な可能性もあるが、まぁおれなら転院する
376 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 10:52:21 ID:cwyo68gf: 俺の場合主治医が定年で辞めてしまったらどうしようもない。
377 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 11:00:55 ID:Zqq+uj1a: おれも主治医定年で辞めたけど（23年付き合った）、まあ、病院では有名人なので
どうにかやってくれるわ。他の先生が。

他の病院にかわるというのもあるけど、この病院はすぐ退院させてくれるからありがたい。
つい最近特定機能病院になったら、ますます入院が短くなった。
378 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 13:10:37 ID:cwyo68gf: おれはその逆で今の主治医だからこそ病院に長く入院できるからありがたいんだよね～他の医師だったらとっとと追い出しくらってるよ。3ｹ月以上はなかなかおいてくれないよね。みんなの所の病院はどんな感じですか？
379 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 14:51:27 ID:GzhFFsMY: 俺の主治医は定年でもないのにやめてよその病院に行った。
まあ今の先生も入院時の担当医やってもらったことがあって
知ってたから気楽だ。前の先生のが気を遣ってたな。
そおいや、福大筑紫の○尾教授が辞めるときは患者が不安がってたな
残るかついて行くかもめてたけど
向こうの病院に迷惑がかかるからと断わられたって行ってたもんな。
380 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 16:46:55 ID:bhaDZlfs: 昨日狭窄&潰瘍で小腸20cm切除した…まだかなり痛い…
ところで手術前に小腸の長さ正確に計ってくれと頼んでいたわけだが
小腸は個人差大きく2メートル50～長い人では4メートル近い人もいるそうでちょっと驚いた。
私も今回20cm前後切除したわけだがそれでもまだ3メートルちょっとあるそうでちょっと安心した。今回でオペ2回目。
381 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 17:29:54 ID:l4/5/vcs: 2度あることは3度も4度も5度もある
382 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 17:31:12 ID:rCcJk7iN: >>375
２人目の医者が名医で助かりました。
383 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 17:36:42 ID:1XB1vp6C: うちの病院の最高記録は、オペ８回らしい。何センチ残ってるんだろ…
384 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 18:27:34 ID:NSuHMd1t: 切った腸が生えてくるわけでもないのに毎年毎年継続申請('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
385 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 18:38:25 ID:t0J+KOVl: >>380
オペしたばかりで２ＣＨできるのか？
オレもオペしたけど、次の日は酸素マスクつけてたぞ。
とても携帯ネットでもできる状態じゃなかった。
まあ、頑張れよ。
386 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 19:18:34 ID:r5kLokco: 俺はオペの次の日には歩かされてたな。
やろうと思えば2chぐらいできたがやる気にはならなかった。
そこまで2chに依存してるってのも考え物じゃないか。
387 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 19:53:47 ID:G2qmTCT6: オペの次の日に「歩いていいよ」と医者に言われ、
急に立ち上がり歩くのは無理だから、看護師さんが
俺の片側にたち、体を支えてくれたんだよ。
頭がフラッとし、体のバランスを崩して看護師さん側に
寄りかかるようになったんだけど、その時どさくさに紛れて
胸をモミモミしたのは二人の秘密です。
388 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 20:01:27 ID:cwyo68gf: >>383
俺のことか？後50cmぐらいしか残ってないよ
8回だと同じくらいだな
お腹が亀の甲羅みたいになるよ～
389 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 20:15:41 ID:1XB1vp6C: >>388
今の状態で、何か食べたりってするんですか？
390 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 20:25:02 ID:cwyo68gf: >>389
食べても栄養になってなくてｽﾄｰﾏにｽﾄﾚｰﾄだわな。
まじで聞きたいのだが、小腸移植した人っているのか？
391 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 20:34:26 ID:V5KvwjUZ: 残存５０センチにまでなってなぜ生きようとしてるのかが分からん
自殺して来世に賭けたほうがいいだろもう・・
392 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 21:08:33 ID:goxgAE3b: 小腸移植はまだまだ成績わるいのと、取り替えて治癒する病気じゃないから（再燃する）
現時点では、この病気に対しての選択筋にはあがらんだろな。そこまで小腸が短く
なったりした場合は継続してＩＶＨって感じだろな。
393 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 21:53:23 ID:xFXJM486: カプセルのカメラってクローンだと狭窄とかあるから使えないのかな？
394 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 22:16:22 ID:+ZvUaoXI: 副作用のないステロイドが開発されたってずーと前潰瘍性のスレに書いてあったけどほんとに副作用がないステロイドなんて開発されたのかな??
395 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:22:00 ID:iujngq7E: そんなもんないよ。
396 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:25:26 ID:dV7pdmLt: >>393
カプセルが詰まったら緊急手術だってよ。
397 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:25:40 ID:KqaNzkU4: >>393
カプセル内視境はクローンでもできるよ。
>>394
日本ではまだ許可おりてないとか、治験とかのオチじゃない？
ぐぐればわかるかもよ。
398 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:33:36 ID:1XB1vp6C: すげえ金持ちの人は、小腸移植とかしてそうだよね。
399 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:38:02 ID:osoiGFi1: >>398
ないない(´-ω-`) 　
400 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:38:57 ID:SJW6xW9z: >>398
リスクも高いからやらんほうが多いんでないの？病状にもよるけど直ぐ死ぬ病気ではないし
401 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:49:15 ID:aJUncJWg: 小腸って移植出来るかどうかは知らないんだけど、もし移植出来たとしても
拒絶反応抑えるのに免疫抑制剤の大量投与が待ってるんだろうな
402 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:52:06 ID:SJW6xW9z: 一応考えられるのは再生医療の進歩で小腸組織作って患部と置き換えるって方法かな？
論理的には拒絶なし。ただ、現実的なものになるには何年（何十年）かかるやら…
403 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:54:12 ID:GamEM8PK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´-ω-`)
404 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:56:05 ID:aJUncJWg: 自分の細胞から作るアレか
でもクローンだと再発しそう…いや何となく
405 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:58:55 ID:ggp6OD2e: クローン病の友達がいねぇ・・・
ウチの病院小さいし、いたとしてもそもそもこの人も
クローンですよって主治医が紹介してくれるわけにもいかないし・・・。
ウチの病院同病の人いるのか？いや、いるんだろうが、話してみたいなぁ。
406 ：病弱名無しさん ：2006/09/09(土) 23:59:13 ID:TQs9JuXn: クローン病でクローンに頼るなんて皮肉が利いてるな
407 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 02:53:48 ID:5iz9F9KV: >>391
自殺したら、良い世界へ転生するとは限らない。
幽霊としてこの世をさまよっているかもしれないぞ。
あるいは地獄かもしれないぞ、キリスト教やイスラム教では自殺は神に対する罪だからな。
仏教徒なら、地獄、餓鬼、畜生、修羅の世界へ転生する事もあるぞ。
詳細は以下のサイトを見てね。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/å…é“
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/åœ°ç„_(ä»æ•™)
408 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 03:06:54 ID:rSoejcfW: 神様がいたら、特定疾患なんてないと思うよo(^-^)o
409 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 03:29:03 ID:yXsQWV15: >>408
そんなこたぁないだろ
神様ってどんなもんか分からないんだし。
410 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 04:22:56 ID:npqcOyTp: 魚を味噌煮にして続けて食ってたら、最近調子がいい。
>>391
なんかおもろいな。
411 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 05:05:22 ID:eDQmb3An: >>406->>408
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/clean110
412 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 06:29:10 ID:g2lI5brI: >>408
禿同。いたらみんな普通の健康体だろ。
413 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 06:42:28 ID:Nfgrr/91: >>391
同じ病気の患者としたら情けない。ﾋﾄﾞｲﾚｽだな。
414 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 07:10:25 ID:eDQmb3An: フィリピンから看護師、看護師派遣についてどうお考えですか？
415 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 09:20:37 ID:8v9/Ohhu: (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
416 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 09:20:43 ID:NAK3Szf0: >>408
神は試練を与えたもう　ってこないだキリスト教かぶれの仏教徒な友人に言われた。

中には試練の落第者が一人くらいいてもいいよね…
417 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 09:26:25 ID:rSoejcfW: >>391
は潰瘍性大腸炎の人じゃないかな。特疾外されてカッカしてるんだろo(^-^)o
418 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 09:31:22 ID:450B+G/F: 最近知り合った人から
「体にいい水」
の勧誘があったよ。
クローン病が治った人もいるそうだ。
社長がきているんで話を聞いてくれだと。

本当に治った奴がいたらクローン相手に商売して大もうけしてるよな
これまでにも、宗教やら水やら病気が治るからって
いろんな勧誘あったな　
みんなもあるんじゃね
419 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 10:08:26 ID:nd5dERWp: クローンて献血できないらしいけど骨髄登録とかもダメなの？
別にしないけど言い訳するから教えて

仮に白血病治ってもクローンてのもな
入院中仲のよかった白血病の人死んじゃったなあ
420 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 10:32:59 ID:5mNP12Lj: >>419
ドナー登録を拒否する条件に「病気療養中または服薬中の方」とあるので、
ダメだと考えた方がいいと思う。
移植を考慮すると、すこしでも不安要因取り除きたいということなのかな。
なお他の臓器の移植については分からない。

ttp://www.jmdp.or.jp/reg/joken.html
421 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 11:20:11 ID:re6h9D6Q: おれは、高校からの友達が、ベーチェット病で死んだなぁ。
悲しいという感じはそんなに無く、不思議な感じだった。
もう死ぬのがわかっていたから最後に面会に行った時（死ぬ5にち前）に
葬式の時、どんなこと言われたらイヤかみたいな話したけど、はたからみたら
とんでも無い話なんだろうけど。

その時の話は親から、入退院ばっかり繰り返して治る当てもないから、死んでよかった
かもしれんといわれるのがイヤと言うモノだったけど、おれは、あんた葬式なんて残された
人の為にあるようなモノなんだから、親御さんに好きなこといわせて上げなさいよ見たいな
こと言ったけど。
422 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 12:53:51 ID:UgyfUMur: >>421
お前は何を言っているんだ？
423 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 13:02:28 ID:Nfgrr/91: >>391への戒めの言葉を言っているんだろう
424 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 15:29:38 ID:5iz9F9KV: >>414
フィリピンの主要産業の一つが、先進国などの裕福な国へのナースとメードの派遣だからな。
ついに日本も欧米みたいにフィリピン人ナース解禁になるのか。
フィリピン人ナースは、日本人ナースと違って、察するとか、空気を読むとか、以心伝心とか、腹芸とか、日本人固有のものが出来ず、外国人だから当然だが、
フィリピン人ナースに事細かく説明しないと、従来の日本人ナース並のちゃんとした看護をしてもらえないだろうな。

「何でこんな事が出来無いの？」―日本人ナースなどの日本人医療スタッフ
「マニュアルにはありませんでした！」、「雇用契約書にはそれも仕事ですと明記されていません」―フィリピン人ナース
以上の様に現場でも混乱するだろう、と思われる。
425 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 15:45:53 ID:UyWld3gk: クロン病の女性とアナルセクスしてきた。
イボ痔が見えてると興奮度下がるね。
まぁ、これっきりにしておきます。
426 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 16:05:34 ID:Q2cgxhZH: みんなのおすすめの飴は何？
427 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 16:08:34 ID:Qskf5Hfl: >>426
自分がはまったのは、黄金糖とﾊﾟｲﾝ飴。
428 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 16:27:40 ID:UyWld3gk: >>426
三重県の名物赤福餅。
429 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 17:18:32 ID:W1Ayi8gF: >>424
外国人の看護師って既に日本に入ってきてない？
病院単位の話で、日本が国としては初めてって事なのかな？
430 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 17:52:12 ID:N0WnQpjk: 日本のブラジル、静岡県では南米系が既にいるが…
431 ：424：2006/09/10(日) 19:18:30 ID:5iz9F9KV: >>429
日本国の永住権を持つ韓国か北朝鮮の国籍を有する外国人なら、日本が戦争で惨敗した頃から存在しているが。
永住権を持たない外国人が医療行為を出来るというのは無かったじゃないのかな。
外国から日本への出稼ぎの一職業としてナースが認められる、と言う事だろう。

余談だが、日本固有の領土である竹島を不法占領している韓国や、日本人を数多く拉致したテロ国家北朝鮮、
これら反日国家を祖国とし、国籍を持つ、在日韓国人、在日朝鮮人、
こいつら、日本国民じゃないの、外国人のくせに、何故か、日本人名を名乗って、
しかも、まるであたかもアイヌや沖縄と同等の日本の少数民族の一つだと言わんばかりに在日コリアンと自称して、
日本国民固有の権利である日本国の参政権を欲しがる、韓国籍や北朝鮮国籍を保持したまま。

>>430
日本を離れ南米諸国へ移住した人々の子孫達、いわゆる日系人の事ね。日本国籍が無いから外人だよな。
432 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 19:34:21 ID:Nfgrr/91: >>426
ｻｸﾏのﾄﾞﾛｯﾌﾟが定番だろ
433 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 19:54:30 ID:eDQmb3An: ごねたもん勝ちって感じだな
クロンも団結して地位向上しようぜぃ
434 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 19:55:20 ID:2jo9ipc/: 677 ：この頃流行の名無しの子：2006/09/01(金) 02:17:37 ID:hUOnACBX0
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。
435 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 20:19:44 ID:lChhjYKD: つうかフィリピン人のナースの話からいきなり在日の話に飛躍する>>431もどうかと思うがｗｗｗ
436 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 20:41:37 ID:+8rCqFVH: 僕はやっぱり、日本人の美人ナースに優しく癒されたいです。
437 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:05:03 ID:g2lI5brI: >>432
禿同。
438 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:15:20 ID:cT7MWDFI: 日本の看護師資格取得して4年以内の研修受け入れって態勢でOKだったみたい
だからタイ人の看護師がいたようだ。

しかし、あまり話題にならないのが不思議なんだけど
この看護師の話にも繋がる物で
人材の派遣に関しての法律の緩和と言うか、改定というか
これは小泉政策の失策の中でもかなり大きいよ。
海外から人材を受け入れる事、これは分からないじゃないけど
日本国内でのはあまりに無策で改定しすぎだ。。。
結局貧困層が増えて、医療費も圧迫、増大なんだ

>>431
言ってる事は分かるけど、論点がちょっとずれてるよ。
439 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:18:05 ID:Q2cgxhZH: ビール飲みたいんだけど、少しでも飲むと再燃しちゃうかな？
狭窄持ちです。
440 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:19:41 ID:re6h9D6Q: でも、外人さん看護婦って、個人病院の入院設備があるところとか
待遇が悪いところにいくんじゃないの？

こんな病気の人がかかってる病院とかは、看護婦からしたら人気病院というか
殆ど、そこそこ大きな総合病院とか大学病院じゃないの。
そういうところってフィリピン看護婦とかそんなに雇わない気がするけど。
441 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:20:39 ID:re6h9D6Q: >>439
すこしぐらいなら飲んでみたら？
で、それで悪くなったら止めればいいわけだし。
別に毎日飲みたいとかじゃないんでしょ。
442 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 21:25:25 ID:cT7MWDFI: >>439
よくはないよね

>>449
今の段階では大きな病院にいるけどね
今日本で働いてる看護師は優秀な人が多いと思うよ
日本の看護師資格を海外の人が受けて通らないといけないし
今回のフィリピンの人のはどういう基準なのかわからないけど
確か叩き台での話は看護師100人、介護師100人の計200人だったような。

タイの看護師さん、看護婦さんだけどこの人は凄く気のつくよい看護婦さんだったけどね
さすがタイ人女性とかちょっと思ってしまったｗ
タイとフィリピンとかは人材が主な産業になってるから海外に出る人はかなり優秀だと言う話は聞くけど
日本での事はどうだろうね？小泉政策そのままなのは少し気になる所だ。
443 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 22:13:22 ID:FhrXsqQz: >>449　に期待
444 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 22:55:09 ID:N0WnQpjk: >>544も忘れずに
445 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:00:44 ID:Y84gZRhb: 差別って言われたらそれまでだけど

実際に朝病室でなまった日本語で挨拶されるのはちょっと勘弁して欲しいなあ
446 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:38:48 ID:eDQmb3An: >>445
ひどいヤツだなあ君は。ってか人種差別ですか？
447 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:43:19 ID:eDQmb3An: おれらがクロンを理由に嫌われてもこんなやついたら弁解できないな
448 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:49:00 ID:YvdAyLA7: ぶっちゃけ日本に長く住んでる日本人で人種を気にしない人間はほとんどいないと思う

例えば俺は朝ただ同じ電車に乗った黒人がいたらなんとなく目がいってしまうし意識する
これを人種差別というかは人によるだろうけどある程度差別してしまうのは島国に住んでる以上生理的なものがある

まァ外国人が多く住んでる地域だとまた違うかもしれないけど
俺の小学生の時なんて外国人見たらいつも挨拶しないやつが調子乗ってハローとか言ってたし
握手してくださいって言ってるやつすらいた（何がしたいかよく分からんけど）
449 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:52:29 ID:41P1hC+S: 俺、一日にペンタサ12錠…たいへんだ…orz
あなたは何錠のんでる？
450 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:54:18 ID:re6h9D6Q: ゼロ。
451 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:54:37 ID:YvdAyLA7: 俺も俺も

人から見たら異様な量に見えるんだろうけどな
最近他の薬貰ったとき1日ちっちゃい粒２つでこんな少なくて効くの？って思っちゃったよ
452 ：病弱名無しさん ：2006/09/10(日) 23:57:32 ID:ToWJiC5X: まァ
453 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 00:16:30 ID:ps61zUzY: 確かに大概の薬は１日に２～３錠くらいになるのが多いよな。１２錠は異様かもしれない。
454 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 00:26:27 ID:z0aK+696: 俺も12錠だ
エレンは1日3本で食事の半分は通常食
455 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 00:28:47 ID:wxj5QEhD: 確か1日に出せる量の上限が１２錠だったからみんな12だと思う

増やしてもらってる人もいるみたいだけど
456 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 01:12:12 ID:ZVRrtar0: 俺も12錠だ、転職先の小さい会社の社長がそれ見てびっくらこいてた。
まあ、その会社も大量下血で長期入院して辞めちまったけどな。
457 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 01:22:10 ID:+FwH6xkb: >>445
最初は外国人看護師で違和感覚えるだろうがそのうち慣れるよｗ
生活のために勉強して来るんだからあまりひどい事言わないように。

住み慣れた国を離れて大変だなあとか思わないで
外国人は勘弁とかｶﾜｲｿｽ。

風俗で稼ぎにくるんじゃないんだし。結婚相手が見つかるかも知れないぞｗ
458 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 02:16:55 ID:L3/2vfCp: フィリピンとかタイの女の話してるから、
だいぶ前に風俗で34歳のアジア系の女にフェラしてもらった事を思い出しちまった・・
嫌な体験だから早く忘れてしまいたい。指名しなかったからゆえの惨劇。
性欲だけはすさまじいから、食欲を抑えてもバランスが取れてる。
459 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 02:18:59 ID:Gho68/U8: ペンタサじゃないけど、強力わかもとなんかは1回9錠だよ。
軽く薬漬け気分を味わえる。
460 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 02:36:03 ID:euC5Y+2g: 日本人でも方言で訛ってる看護師はたまにいるが
俺は逆に微笑ましく思う。これもある意味差別か？ｗ

外国人看護師だからどうのってのはあまりないけど
政府の政策には疑問だらけだけどな。実際看護師の数だけを言えば
国内で充分。医師と同じで地方にいなく、都市集中の構図。
まぁ数だけの話でこの派遣ができてるわけではないけど。

>>454
俺はサラゾが12錠。さらぞ黄色いし、大きいから結構目立つ
その他、痛み止め、胃薬、整腸剤、ビタミン剤、サプリメント
外出時の薬箱はとても大きいｗ
461 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 08:59:04 ID:dQGLCAsp: 俺も１２錠だけど効くならその倍でも喜んで飲むが
462 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 13:34:30 ID:v2aH/gKU: 今のペンタサの処方は一度に三錠が最低だったはず
463 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 15:11:41 ID:MGIXfOFe: 462 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 13:34:30 ID:v2aH/gKU
今のペンタサの処方は一度に三錠が最低だったはず
464 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 16:05:02 ID:XrvQs2bM: 小腸末端30㎝ほどに炎症があって
4ヵ月ほど前に入院絶食でCRPを0にまで下げました。

最近また調子が悪く
歩けない程の腹痛で飯も痛くて食えずです。
病院にいっても様子見といわれ…

クローンはこんなにまで激しい痛みなものなんですかね？
CRPはどんなに悪くても5はいってないです。
465 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 16:48:03 ID:pRw8IeqB: >>464
医者を変えようぜo(^-^)o
466 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 17:14:23 ID:iRmfmdxi: ＣＲＰは０でも腹は痛い
467 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 17:48:03 ID:xdrBI/eP: >>464
狭窄あったら痛いし、CRPはあくまで目安で
必ずしも痛さと連動してるわけでもない

クローンの腹痛の激しさは個人差だし
また感覚も色々なので、それだけじゃどの程度か分からないが
まぁ普通の痛みではないよな・・・狭窄あると特に。
食事を取れてる、緩解期に入ったって事は症状は結構軽度だったんだろうけど
調子にのっちゃって、無理したんじゃない？

良くなる、悪くなるを繰り返して、悪い状態でしかない
って事になっていくから、少し色々考えてみるといいかも
食べた物、体調の事、ﾉｰﾄつけたりしてる？人間の記憶なんて結構いい加減だから
記憶だけじゃはっきりいって意味無いよ。ﾉｰﾄつけてあとで見返す事で
これをした翌日は体調崩してるとか、腹痛の度合いが激しいとか
食べ物でも同じ事を発見する事は少なくないから
468 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 17:53:35 ID:LfmA+mCb: 腹痛、下痢はそんなにひどくないんだが貧血、栄養失調気味になってきたよ
エレン増やされましたよ
また下痢だわ
469 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 18:05:56 ID:qqeU5nTT: やっぱエレン３、４本やったほうがいいな。
食事だけじゃ絶対無理ってのが今回の入院でわかったよ。
470 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 18:18:40 ID:aMEghx0Y: わかってても、食欲に関してはなかなかできないのも、現実
471 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 19:40:58 ID:mXJtGoa0: 通常の食事が出来ないと精神科の方にまでお世話になっちまいそうだ
472 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 20:27:46 ID:pRw8IeqB: 失恋の方がつらい…。
473 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 20:41:14 ID:UfYWjiFq: >>472
禿同
474 ：464：2006/09/11(月) 21:08:30 ID:XrvQs2bM: レスありがとうです。
病院は社保なんで変える気がしないんですが
やはりノート等で記録した方がいいですね。
自分は軽傷とも言われてるのですが
とても我慢できる痛みではなく
周りの方はどうなのかなぁと思っていました。
475 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 21:15:16 ID:89xV60L8: 社保ってひどいな…
あまりにも大人数やってると、こうなっちゃうんだろうね
476 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 21:21:57 ID:qqeU5nTT: あるある。オレもたいしたことない方に入るらしいけど、動けないほどの痛みはあるし。
でも医者がたいしたことないって言うわりには一度もｶﾝｶｲしたことない・・・
本当個人差激しすぎるorz
477 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 21:25:44 ID:fycZ0XmZ: まあ、それに物理的な状態が＋されると
悲惨だしね。お腹はイタイは、腸は無いわで。
478 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 21:41:54 ID:wok7icN7: >>472
失恋なんて大した事・・・また振られた　･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん
479 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:05:02 ID:ySTJHbon: >>478
恋愛する、失恋する、こういう力がまだあるんだから頑張れよ
力があるんだからガンガンいけばいい

>>475
酷いのかな？俺は社保しらないけど
>>464に書かれてるだけなら様子見でもまぁ・・・とも思うけど
CRPしか書いてないから難しいけど。腹痛がどれだけ痛いと感じても
なんて言うかな・・・今まで熱出した事ない、風邪ひいたことないような人が
37度後半くらいの熱でふらふらで倒れるみたいな感じで
それなりに慣れてしまってる人と、初めての人では感覚が違うからね・・・
医師としては検査の数値と顔色、あと腹のグル音とかで判断してるんだと思うけど

痛み止めくらいは欲しいけど。
480 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:07:08 ID:SPd4+YrZ: 失恋なんてここ数年してねぇな
481 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:07:22 ID:yJuwp8s7: 俺はエレンは一日１パックで３食低脂肪低残渣。
担当の専門医が食べて治す方針でかつ直腸型で
比較的軽い症状だから実現してるが、
今の医者に変わる前は辛かった。
入院中はIVHでこれは悪化してたから当然といえば当然。
薬はペンタサ１２錠経口。ステロイド30ミリ点滴。抗生剤点滴。
痔ろうあるのに痛み止めの座薬しかださないし。
マニュアルどおりの治療しか出来なくてしかもそれが効果なかった。
一月絶食して良くなる傾向が無かったため紹介状もらって転院。
病院変えたら、担当医が免疫抑制剤とか、痔ろうの薬とか
顆粒球除去療法の治験やら色々手を尽くしてくれて
ステロイドも減量することが出来た。
食事が出たときは嬉しかった。
前の医者は一生まともな食事が出来ないかもしれないなんていってたのに

そんな俺も復学して東京に戻り新宿の社保に通うことになった。
外来の医者はいいんだけど、２回ほど体調崩して入院したとき
の担当医がどう見ても経験不足です本当に（ｒｙ
前の前の病院の担当医を思い出して不安になった。
社保はいい病院だと思うけど医者の当たり外れてってあるよね。
長々とゴメン
482 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:08:24 ID:yJuwp8s7: ×今の医者
○地元の担当医
483 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:27:46 ID:EvJjHaVI: IBDはCRPがあんまり関係しないって聞いた。
484 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 22:40:57 ID:SPd4+YrZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ>>483
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
485 ：ななし ：2006/09/11(月) 22:58:45 ID:Sgzil58S: ここに来ている人やその知り合いでエレンほとんどやってなくて食事だけの人いる？
486 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:00:37 ID:pRw8IeqB: 失恋したけど本当にこれでいいのか自問自答の繰り返しだ。大切にしたいから突き放すわけだがこれでいいのか。
487 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:27:12 ID:89xV60L8: 2年前にカイモウ部切除したんだが、1年前からその部分に若干のにぶい痛みを感じてる。
座ってる時感じるんだけど、歩いてるとほとんど感じない。

いったい何なんだろうか…

医者は潰瘍ができてるといってるが、ほおっておいたら癌化したとかないよね？
488 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:41:16 ID:ps61zUzY: >>487
腸を切除した部分は再発しやすいと言われてるよ。
489 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:52:19 ID:Uhk6sDCs: >>486
どんどん突いていけ
それがオスってもんだ
490 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:54:55 ID:ySTJHbon: 性欲・食欲、オスの本能がどんどんなくなる・・・人間でもないな・・・なんだ・・・ごみか
491 ：病弱名無しさん ：2006/09/11(月) 23:58:34 ID:CrvBJms5: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡
492 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 00:01:29 ID:kg/hnkMA: >>489
それは意味が…
493 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 02:48:38 ID:WvCbcDQN: 性欲はすさまじい。食欲が性欲に回ってる感じ。
可愛い子を見てると、自然と色々妄想して勃起してしまう。
今までに俺の暴走機関銃に少数の女性が犠牲になっている。
少数である分、被害は重大かもしれん。
494 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 02:58:42 ID:WvCbcDQN: ＤＱＮ・・・orz
久しぶりに風俗でも行って遊んでこようかな。
495 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 06:40:14 ID:7b/lP2TR: フィリピン人看護師、介護師受け入れ当初よりかなり増員されてるな・・・
2年間で看護師400人、介護師600人。高齢化社会による看護師、介護師不足を補う
建前はこれだが・・・
496 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 08:10:27 ID:2XluhKYG: ＋のサービスがあるなら外人でも・・・
と㌧でもない事考えた
497 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 08:54:41 ID:kg/hnkMA: >>486の言ってることわかるな。今の流れでいったらクローンが特疾打ち切られるのも時間の問題じゃね。海外じゃステだけでしのぐとか言われて。エレンはもらえなくなる。
相手の事が好きだから何だかんだ理由つけて別れたって人他にいる？
498 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 09:38:20 ID:c+gy6GIn: もし、明日切られても月の高額医療の戻りがあるわけだから、
おれは飲むけどね。食事の代わりで、そのぶん食事でお金をつかって
無いわけだから。

奥さん子供がいるから、バカなことをせずちゃんと生きていきたいからね。
499 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 09:43:06 ID:pzeWZjxE: 奥さんも子供もいない仕事もない財産もない
俺はただのごみだ＼(^o^)／
500 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 09:45:31 ID:kg/hnkMA: もし打ち切りになったらエレンは医療対象になるのか。海外と同じでステ治療が方針になれば、エレンなんて一般の人が自分の意思で飲むサプリみたいなもんだろ。
「支援」の名目で障害者が半分見捨てられるてるような時代だぞ。
501 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 09:50:14 ID:c+gy6GIn: >>500
そうなれば、エレンは替えて、ラコール系を飲むかもしれませんね。
あれだと、一本200円弱ですから。カロリーメイトと一緒みたいなもんだから。
まあ、先の事なんてなにもわからないから、今、そんな心配しなくていいと思いますけど。

で、ステだけになっても、現実欧米ではそういう治療してるわけですから、それはそれで
いいと思いますよ。栄養治療ってどなの？とおもうことありますから。
502 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 10:10:16 ID:kg/hnkMA: 確かにあなたの言うように心配しすぎかもしれません。
でもステ治療は副作用で最悪死ぬし、ラコールで行くと悪化は免れない上に毎日飲めばそれだけで毎月それなりの額になってしまうと思う。
ただ、オレは>>486に共感しただけです。オレも彼女が大切だったから別れたクチなのでorz
スレ汚しスマソ
503 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 10:20:47 ID:c+gy6GIn: そですか。
まあ、欧米でステ治療してる人クローンの患者さん達も、健康な人たちと
そんなに寿命差は無いみたいですから。

なにも運動をする気がない私たち（おれも含む）は、その場その場で最前の行動を
取ればいいんじゃないでしょうか。
504 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 10:41:30 ID:rwi90UGP: 今ステ治療だが副作用で情緒不安定だわ何かやる気が無くなってくるわニキビ出たりするわ…と色々と出て大変

安定剤貰ってるが効いてるんだか分からないし腹いたいし
何か書いててすごく鬱
ﾎﾞｽｹﾃ
505 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 11:08:36 ID:JZE//Er5: やっぱ彼女と別れる人多いんだな…
俺ももう数年しないうちに行き場が無くなって実家に戻されるだろうけど
仕事の悩みや過去の男に受けたPTSDで支えが必要な彼女を…これから先どうしてあげたらいいんだろうな
506 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 11:41:02 ID:sGeObGjB: そもそも失恋どころか彼女が出来ない訳だが。
507 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 12:04:22 ID:h0JrmxIs: 彼女どころではないわな。重症患者は自分のことだけでせいいっぱい。ｽﾃの副作用で死ぬなんてよほどじゃなけれゃないよ
508 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 12:10:34 ID:c+gy6GIn: 在宅IVH・人工肛門してても、性欲はあったなぁ。なんでだろうね。
疲れてる時に限ってたつというのと一緒かね。

今は、奥さんとはアンマリだけど。
509 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 12:12:20 ID:sGeObGjB: あ、彼女が出来なくても失恋はするか。
510 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 13:47:28 ID:xbmayymF: 体調よくなってきたんで、うっかり栽培したｷﾉｺ食ったら閉塞につまり二日後に入院しちまった
ｷﾉｺはまじでやべぇ
511 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 17:48:25 ID:THSnRP/E: なんか認定保留のおてまみが来てしまった、ﾁﾄ不安。
症状はまぁ安定してるけど薬代かかるんだろうな・・・。
512 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 17:50:15 ID:AqknCj5p: 認定保留なんてのがあるんだね。
私は今年もピンク色…。
513 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 18:33:19 ID:kmR0H5GN: 特疾の認定って、提出する医師の意見書のほかに、
どこの自治体に住んでるかっていうのも影響してきたりする？
514 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 19:07:03 ID:h0JrmxIs: 都道府県によって審査する医師が違うから、差があるだろうね～まだこないよ新しい受給者証。
515 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 19:26:08 ID:c+gy6GIn: おれのすんでいるとこは、いつも9月の最終週に届くという感じだけどな。
いつも。
516 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 20:06:50 ID:p5dQSiiM: >>495-496
フィリピン人ナースの枠増やしたのか。
フィリピンだけじゃなくって、ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、グルジア、アルメニアからの出稼ぎナースも解禁してくれよ、日本政府よ！

白衣の天使↓、美しい！
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/çœ‹è·å¸«

生まれたままの姿も良いね！
http://ime.nu/www.femjoy.com/
517 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 20:10:59 ID:umE/qsAM: お前結構前に下のサイト入り浸るようになっちゃったよって書いたやつだろｗｗ
518 ：↑ ：2006/09/12(火) 20:42:32 ID:p5dQSiiM: 　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー！
　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）
519 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 20:53:51 ID:umE/qsAM: 金かかりそうだからいいです＞＜
520 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 22:33:25 ID:/CYE1coI: >>514
今年はめちゃくちゃ早く、７月に来たよ。
ちなみに去年は10月過ぎてからだった。＠大阪
521 ：病弱名無しさん ：2006/09/12(火) 23:57:41 ID:hfy63T5T: 　
522 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 00:40:08 ID:t86onU2k: なんでだろうなー。
今日は仕事休みだったから、昼過ぎまで寝て、
それからボーっとテレビ見たりしてたんだよ。
で、晩になってウンコしたくなったから痔ろうのガーゼを外したら、
ウンコで大惨事になってた。
臭わないように物凄い工夫してるから、全然分からなかった。
いつの間に漏れたんだろうな。屁した時は実がでた感触は無かったんだけどなー・・・
523 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 06:43:52 ID:LVL1ooLq: 寝ウンコ
俺なんてｽﾄﾏだから寝てて暴発したときは大惨事だったぜ～
524 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 12:31:18 ID:EuQygklT: >>462
潰瘍性大腸炎は9錠/日まで。
クローン病は12錠/日まで。
525 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 14:16:19 ID:vDxpyXvE: 超高級ホテルで高価なベットにうんこ大量に漏らした時は焦った・ｘ・；；
526 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 15:32:11 ID:yukqfVsC: ペンタサとかさ効かない薬のむのもう辞めちゃいなよ
527 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 15:32:33 ID:qvOZty4Q: 一日中身体だる～い。やってられないよ。寝よ寝よ。
528 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 16:44:26 ID:owgK6fjW: >>522
臭わないようにどういう風に物凄い工夫してるの？
俺もいろいろやってるけど、どれもダメなんだぁ。
529 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 16:51:25 ID:pz8Bxmsd: 自分はペンタサの量増やしたら白血球が低下したからそのままで行こうってことになった。
まぁ、これのせいだけじゃないだろうけどね。
530 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 16:52:45 ID:ZrM7EBCd: 俺はペンタサよりサラゾの方が効いてる
それでも良くはならないけど
531 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 17:35:00 ID:pz8Bxmsd: そういえばボディミント試してみたけどお腹張って酷い事になった。
うまく効くなら魅力的なんだが。
532 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 18:04:42 ID:vDxpyXvE: ペンタサボイコットでいいんでね？？マジいらんべ
533 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 19:11:11 ID:uLfIxUt4: じゃあやめてみろよ、やめてみたらわかる
ペンタサもサラゾも効いてるって事
534 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 19:14:37 ID:XDUXF6e5: 効かないのはラックビー
535 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 19:25:27 ID:vDxpyXvE: >>533
エレンだけですが何かｗｗｗｗ
536 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 19:29:31 ID:vDxpyXvE: 小腸ではこうかないんじゃなかった？コーティングで
ペンタサね
537 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 19:33:04 ID:ZrM7EBCd: >>533
多分、人、体質によると思うよ
俺はペンタサやめても結局体調は同じように悪くなってるか
現状維持だった。
サラゾにして若干持ち直した感じだったよ。

ペンタサが出た当時、サラゾから切り替えて、ペンタサで調子悪くなった人が
サラゾに戻る事が結構あった。やっぱり体質で合う合わないもあるようだよ。
サラゾの副作用部分を切ったのがペンタサと言われたけど
どこかで作用する物があるのかもしれないな。
538 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:03:24 ID:NLJFI8Nk: 関係ないかもしれないけど、初回退院時にペンタサは12錠飲んでた。
その後3年は何もなく過ごしてたけど、その後1回入院してその3年後の今年また入院。
今年はもう2回も入院してしまった。
ペンタサは3年前から飲んだり飲まなかったり。
結果論だろうなー。

ただクローン1年目に比べてかなり不真面目になったのだけは確実に言える。
539 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:10:23 ID:Pfjtbxrv: 以前、サラゾ服用していた時小便がオレンジ色に
出るのがいやだったなぁ。
パンツにも色ついてたしww
540 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:10:57 ID:pz8Bxmsd: 大腸ファイバーの前日にマック食べたのもいい思い出だ。
結局カメラ入れたけど形の有る便になってたんで食事おｋになった。
541 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:27:57 ID:Mubgm7Cg: >>537
ヒント：プラセボ
542 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:33:42 ID:Pfjtbxrv: 今日の食事。
朝　　　なし

昼　　　ご飯　卵焼き　味噌汁（具なし）

夜　　　エレン４p(鼻チュー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　　　
543 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:38:35 ID:VzLGGGsM: >>540
俺も俺も
だるくて全然食えなくて家族が美味しいもん食わせようと思ってマック買って来てくれた

まぁどう考えても逆効果だったんですけどね

>>542
昼減らしてでも朝食おうぜ
544 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:45:26 ID:vDxpyXvE: 最近は朝しっかり食べるのはあんまり意味の無い事だと
聞いたyo
545 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:47:35 ID:VzLGGGsM: そうなのか
俺は朝抜いたら本気で力でないが

でも朝食べる＝早起きしてるみたいなこともあるからいいと思うけど
546 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:48:47 ID:vDxpyXvE: いあ　てか　健康な人の話ねｗｗｗ
クロンの場合はどうか分からんのでは？？
547 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 20:53:08 ID:pz8Bxmsd: 便秘状態の場合は朝お腹になにか少しでも入れた方がいいらしいけど
548 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:06:02 ID:ZrM7EBCd: >>541
それもあるだろうけど、それだけじゃないと思うよ
俺の兄弟がそうだったし。
549 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:26:11 ID:Mubgm7Cg: 俺は夜間ﾊﾅﾁｭｰを10時間で入れてるけど朝まだ終わってないから朝飯食わなくても平気だな。
550 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:35:37 ID:ZrM7EBCd: >>546
朝関係ないってソースある？
そんな話聞いたことないけど
551 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:36:33 ID:++ZpsHAU: みんなさ、発病後もたまにマックとか焼肉とか食べたりするの？
552 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:41:33 ID:VzLGGGsM: 俺も聞いたことないから興味ある
553 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:51:24 ID:ro8Vnjsi: >>528
鼻に洗濯バサミ
554 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 21:59:19 ID:8gIC/Ruv: 焼肉はたまに食う
マックは食わない

限りある食事回数なんだから
できるだけうまいものを食べるべき
555 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 22:01:02 ID:ZrM7EBCd: >>551
元々マクドナルドとかのファーストフードは食べてなかった
人生の中でも数えるくらいしか食べた事ない
焼肉も基本的に肉を好んで食べないからあまり行く事はなかった
発病後は付き合い以外では行った事なかった。
今は絶食なので食べてないです。
556 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 22:36:29 ID:vDxpyXvE: >>550
NHKのTVでだから、正しいのかはいまひとつだけどね

で、まったく食べないというより
ごくごく軽くすませるのが良い
ってやってたｗ

仕事や勉強の能率が上がるとかそんな感じ
557 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 23:07:51 ID:VzLGGGsM: あぁ、「しっかり」ってとこが鍵なのね

ちょい勘違いしてたｔｈｘ
558 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 23:27:59 ID:gEL7xCnP: このスレハ
泣かせるな
559 ：病弱名無しさん ：2006/09/13(水) 23:56:44 ID:6P6VYHbC: 　
560 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 00:11:09 ID:gWDwdj/V: 全米が泣いた
561 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 00:32:05 ID:AyXdXo+F: ペンタサはすごい効果あるよ！
今までクローン病とも診断されずストレス性でしょ、と言われて処方もされてなかった頃は一日15時間は下痢してたけど
ペンタサ飲んだら一日6時間程度の下痢で済むようになったよ！

確かに効果あるんだけど全然解決には至ってないよ！
562 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 01:09:02 ID:ICW7wU34: >>561
１５時間て意味がわからん
１５回ならわかるが・・・

診断されてないのならペンタサでないのは当然だと思うし
クローンと思いこんでるからプラセボ効果が出てるのかもしれん
それとももうクローンと診断されたのか？
563 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 02:30:04 ID:AyXdXo+F: >>562
トイレに拘束されて動けない時間って意味で書いてるよ
回数は変動するし、トイレに30分かかってその後も30分ほど出そうで出ない排便感→トイレで30分(ry　　のつもりで書いた

診断されたから薬も出たのさ
564 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 06:34:19 ID:1EDkjKW2: クロンの実績ない病院は分からない場合あるからな…
俺は小六から腹痛がひどくてよく近所の小児科に行ってたが原因が分からず精神的なもんとかずっと言われてその内、親にも仮病扱いされたな
しまいにゃ盲腸言われて切られる始末orz勿論腹痛は治らん

んで高校の授業中にぶっ倒れて大学病院行ったらクロンと診断されたよ
565 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 10:16:52 ID:mkb9aasp: >>550
朝食有害説でググルと良い。
かなりトンデモも含んでるけど納得できるところも含んでる。
566 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 10:41:39 ID:SeD0qsGr: >>564
みたいなパターンはクロンでは多いんだけど、仕方が無いだろｗ
実際分からんからな周囲の人は。

そんな過去の事で根に持って屈折してフラストレーションためて
2chで暴れまくって.....

ｷｯﾓｰｰｗｗ
567 ：sage：2006/09/14(木) 10:44:04 ID:SeD0qsGr: お腹痛いっていう小学生に
内視競カメラぶち込む医師もいないだろうしねｗｗｗ

客観的になにかﾃﾞｰﾀｰがない限り様子見しかねーだろ
568 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 11:16:02 ID:Yd5vzd9d: おれもよくありがちな、お腹いてーで病院行って、盲腸と診断されて
お腹切ったら、クローンとわかって、何もせず閉じたという感じだったな。
もう23年前の話だけど。

まあ、これはコレでよかったかなと思うよ。よく、病院を点々として、気のせいとか
ストレスとか言われてなかなか診断が付かない人もいるみたいだから。
お腹が痛くなったその日に病院という感じだったから。

診断がなかなか付かなくて、何年も痛い思いするのは大変あろうしねぇ。
569 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 11:51:13 ID:RD9zgSjd: 在宅IVHでﾎﾟｰﾄ入れてる人に聞きたいのですがﾎﾟｰﾄ自体はどのくらいの年月もつのでしょうか？お願いします
570 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:26:45 ID:2tQ0em6S: 今24才なんだけどまたまた転職しようかな。みんなはどんな仕事してますか？若いのかな？
571 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:31:36 ID:uoNLhJW9: お医者さんに言われたよ＼(^o^)／

「クローンの時点で負け組ですから＼(^o^)／」

病院変えるよ＼(^o^)／
572 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:45:33 ID:yrDUoJeO: >>571
どういう医者だ
と思ったが、もし自分から勝ち組負け組の話を持ち出してグチグチ言い出したのなら
医者の気持ちもわからんでもない
573 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:49:06 ID:Yd5vzd9d: >>569
もつ人は3.4年ぐらい持つみたいだけど。

おれはカテでしてたけど、カテでも一年は持ったよ。
おれの主治医はポートが周りに癒着？するかんじみたいになるから
したくないという考えてで、ポートではしなかったけどね。
574 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:51:23 ID:2tQ0em6S: どんな仕事してる？俺は今の仕事辞めたら、少しの間はフリーターしようと思ってる。
575 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 12:55:33 ID:Yd5vzd9d: >>574
それ止めた方がいいよ・・・・。
少しの間というけど、フリーターって楽なんだよねぇ。で、そのままずるずるいっちゃうよ。
で、病気と言うことで周りからも就職しろとは言われないし。

やっぱ、フリーターするぐらいなら就職した方がいいよ。
タダでさえ新卒入社じゃないわけだから不利だし、健康な人が大勢就職みつけようと
してるわけだから。
576 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 13:15:08 ID:RD9zgSjd: >>573
ﾚｽありがとう
自分もｶﾃでやっていて鎖骨下に入りにくくなってるんですよ。ﾎﾟｰﾄで長い期間もつならいいなあと思いまして。それと自分の主治医もﾎﾟｰﾄには消極的でして。
今もｶﾃで点滴やっているのですか？
577 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 13:21:08 ID:Yd5vzd9d: 今はしてませんというか・・・。ここでちょくちょく書いているからアレだけど、
在宅IVHは13年ほどしましたが、もう血栓等でいれるところが無くなって、
病歴23年目から鼻注をしています。これがまーまーうまくいってます。

鼻注でうまくいくなら、在宅IVHする前にしないと行けないんですけどね。
専門病院じゃなかったのであんまり詳しくなかったのかな・・・。
578 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 13:38:08 ID:RD9zgSjd: 俺の場合小腸短いから鼻ﾁｭｰも厳しいかな。鼻ﾁｭｰでうまくいってるならいいですね～色々ありがとう
579 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 13:48:37 ID:Yd5vzd9d: >>578
おれも経口が全くダメだったから、いきなり在宅になったと思うんだけど
結構いけましたよ。体重もここ3ヶ月で5キロほど太りました。
経口してた時からだと考えられませんけど。飲んでいた時は下痢は激しくて
10キロぐらいすぐやせましたし。機械でエレン入れると違いますね。

私は小腸90センチぐらいしかないけど、鼻注してるほうが下痢しません。
在宅IVHの時は、食べないんだけど、お腹が空っぽの方が下痢しやすかったです。
で、行きたくてといれにいってもほんのちょっとしかでないんですよね。
寝てる時にそれになるから、苦しかったです。
580 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 14:16:00 ID:kRgfhtu/: 俺も基本に戻って鼻管にしようかな。
581 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 14:35:57 ID:RD9zgSjd: >>579さんは夜だけIVHやっていた人だったかな？
自分は今IVHやって食事食べたりしますが下痢しますね点滴は24時間やってるんですよ。鼻ﾁｭｰは夜だけやってるだけですか？もしそうなら昼間は少しは食べてるんでしょうか？質問ばかりですいません
582 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 15:15:03 ID:qU9uQ1EN: レミケードってやったその日から効くものじゃないの？体調良くも悪くもなってない…。
効かなかったって事かなぁ…
583 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 19:11:26 ID:buzj68ym: ずっと続いていた高熱は直ぐに収まったけど、潰瘍・ロウコウが
修復するには幾分時間がかかった。
584 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 19:26:19 ID:rWnTaAuK: 572
防衛医大です。
585 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 21:59:40 ID:wzUjKkAj: >>561
ペンタサは軽症者向けだからね。
クロン人全般に言えることは食事療法。
586 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:00:27 ID:oXJKx0s2: クローン病って告知して普通の生命保険
に入れたんですが、普通入れるもんなんですか？
保険会社に再度確認のため審査しても通ったみたいで・・・
素直に喜んでいいんですかね。
587 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:08:17 ID:iDOwk5jo: >>586
病状が落ち着いてたら入れるよ。
588 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:17:58 ID:oXJKx0s2: ありがとうございます。
手術してから8年位症状が落ち着いてたからですね。
安心しましたー。
589 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:27:00 ID:1P1/++Gs: >>586-588
やっぱ、健常者に比べて、毎月支払う保険料は高いのですか？
590 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:38:20 ID:kRgfhtu/: 消化器の病気は保険おりないとかではないの？
591 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:40:34 ID:z2NT3eHN: ほんまバカばっかだなｗｗｗｗ
保険について俺がまえ簡単に説明してやったのにアホかこいつらｗｗｗｗ
まぁしゃーねえから久しぶりに一度だけageとくかのｗｗｗｗｗ
592 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:47:29 ID:SeD0qsGr: いま未払いとか問題なってんじゃんｗｗ
593 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:48:07 ID:SeD0qsGr: たとえばマックやカレー食いまくぅって何ヶ月も入院したりとかしたら
支払うか？
594 ：病弱名無しさん ：2006/09/14(木) 23:58:04 ID:Qu4oSmHQ: 　
595 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 00:42:30 ID:P7hII//o: 防衛医大って普通の人も当然行くんだよな
なんで防衛医大行ってるのか知らんが近いからなのかな
596 ：522：2006/09/15(金) 01:41:05 ID:ME+ZnPY/: >>528
ガーゼを、痔ろうの液が出てくるところを全部覆えるぐらいの大きさにするだろ。
で、その上から、ガーゼよりちょっと大きめにしたサランラップで全部覆うんだ。
俺はピーク時はサランラップ３枚重ねにしてた。
で、その更に上からサランラップのまわりをテーピングのテープで覆うんだ。
それをアナル付近にピッタリフィットする。
俺は基本は１日に１回しかウンコしないし、昼間は仕事だから朝から晩までこの状態。
でも、下痢で何回もトイレに行かなきゃいけないなら、めんどくさいし辞めた方がいいような。
>>582
俺は翌日から徐々に効いてきたぞ。腹にも痔ろうにも劇的効果だった。
597 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 06:13:51 ID:wI3fSXgJ: >>582
3回打って効果でてきたけどな。連続投与してる人の話しだとだんだん薬の効き目の時間が短くなってくるらしい
598 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 07:12:39 ID:DiXePTlC: 痔ろう放置してるとがんになるって本当？？？
599 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 09:04:12 ID:ZRf2Kl7g: >>598
なるらしいけど交通事故より確率が低いので若い人は普通放置。
600 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 09:12:35 ID:ocsZ9QPc: 入れるけど、保険金がおりないだけだろ。
601 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 10:03:59 ID:SvE68fwd: 今日も元気だお腹が痛い（ ´∀｀）
602 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 12:21:52 ID:K35azknp: >>591
久しぶり(･∀･)ﾉｼ
603 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 14:56:23 ID:DiXePTlC: >>600
それって本当の意味で掛け捨てじゃんｗ
604 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 15:01:58 ID:pG2vzukp: さんまｳﾏｰ
605 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 17:51:34 ID:oX3pzftQ: 夢：匠十段
606 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 17:52:56 ID:DvcdfOld: 喰ってすぐにリバース！！

これたまにやる
…あんま意味ないかも知れんが
607 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:03:58 ID:eNb2gvWL: >>606
胃液で食道荒れるからやめとけ
608 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:04:41 ID:DiXePTlC: プロレスラーが議員って、いい加減どうなんｗｗｗｗ
609 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:05:13 ID:DiXePTlC: クローン病で議員とかならんかのう・・・・
610 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:08:06 ID:7H+Tl0wn: 最近初期のクローンだって言われて１週間前ぐらいに痔ろうの膿を切って出した。
だけどまだろくに歩けないほど痛い。時間がたてば普通に歩くことができるようになるの？
それから、　クローンだから痔ろうの手術できない→永遠にガーゼで膿抑えとけ　的な状況になるんですか？
もしそうならものすごく鬱なのだけど。
611 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:36:16 ID:7WZyOX5C: 今日、医者からエレン5P＋消化のいい食事3食、これって食べ過ぎじゃない？ちなみに身長174の55キロです。
612 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:46:12 ID:36PMjr8P: >>606　>>607
607の言う通りなのと、胃と食道の所の弁(胃から食道への逆流を塞ぐための)が緩むよ
健常者でもなってる人が結構いるけど、これのせいで弁の辺りの食道が裸状態になって
そこが癌になる可能性が格段に上がる

それと、クローン的には意味は無い事はないけど
物がある程度吐き出されるからそういう意味での負担は減るし
吸収もそのままよりはされてないし
ただ、これ続けると摂食障害起す可能性が大きいよ
いわゆる過食症。食べて吐く、この行動自体に嗜好性を見出してしまう

俺は仕事をずっとしてる時、付き合いとかで食べる場面、飲む場面があるので
それをやっててなりかけた。

あまり頻繁にしない方がいい。
613 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 18:55:01 ID:P9swtHlw: 俺は下痢より嘔吐の方が多かったな（診断が下るまで）
今はあんまり食べてないから吐くにも吐くものが無いけどｗ
614 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 19:49:30 ID:f86c6e7C: 寒くなったなぁ。そろそろ練炭買って車の中であったまろう。
615 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 19:56:24 ID:ZRf2Kl7g: >>610
いろんな意見はあると思うが基本的にその通り。
でもガーゼでおさえるのが大変と言うが、穴が増えたり穴にならず肛門周囲膿瘍になるより遥かになりたての方が楽。
体調と便の状態を良好に保てば急激に悪化しないと思うのでがんばって悪くさせない方がいい。
痛みは膿がなくなれば消える。

ちなみにどうしても痔ろうが嫌だというならレミケード及び人工肛門で検索するといいと思う。
616 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 20:08:09 ID:ZLOHfVtH: 防衛医大
617 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 20:13:53 ID:YjNLsC+i: マシュマロ(ﾟДﾟ)うまー
618 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 20:13:57 ID:Ugf/dMJx: >>615
やっぱりそうなのか。なんだか人生終わったような気がするわorz
このスレみてたら俺なんて軽いほうだと思ってたんだが、これからもっとひどくなるんだな。
膿がなくなれば痛みは消えるって事は、時間がたてばオッケーって事だよな
めちゃくちゃ鬱だけど色々教えてくれてありがと
619 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 20:26:46 ID:XpLBVlGB: クローン病などの自己免疫疾患には制御性Ｔ細胞の活性化。これ原宿で人気。

この間のＥＳＰＧＡＨＮでビフィズス菌によるクローン病の症状改善に関する報告があったし。
生菌じゃなくても良さそうだから、ビフィズス菌、あるいは乳酸菌を飲んでみたら？
620 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 21:12:46 ID:ZLOHfVtH: 防衛医大
621 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 21:14:29 ID:ZLOHfVtH: 防衛医大
622 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 21:41:37 ID:0ga3r6CC: >>614
頼むから、少し窓を開けとけや。

不動産屋とか、マンションかアパートか駐車場のオーナーにとって、お前みたいなのは迷惑なんだよ、資産価値下がるから。
623 ：病弱名無しさん ：2006/09/15(金) 23:59:38 ID:jYPRjxQt: 　
624 ：@You：2006/09/16(土) 00:38:17 ID:IpwV/6ZU: >>622
田舎の山奥で廃車寸前の自分の車で逝くなら・・・いいんでない？
生きててもいいことなさそうＪ；-；し
625 ：@You：2006/09/16(土) 01:01:31 ID:IpwV/6ZU: sage忘れごめん；；
626 ：ギン：2006/09/16(土) 03:50:34 ID:GzZYCSG4: やっと来月から医療費が下がってくれそう。
２ヶ月に１回でも9350円は辛かった。
いくらになんのか分からんけど、安くはなるはず。
親父が一昨年の４月で定年迎えて、去年の年収はガタッと落ちてるから。
それでもまだ俺の年収の３倍ぐらいはあった。
627 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 08:24:02 ID:rKt3BFrG: ここ数年は朝食後、排便して（たまに血便）から腹痛が半日続いて、体重も減少。肛門も痛い。健康診断で貧血12。
胃カメラ、大腸カメラ異常なし。
小腸検査待ちの期間にココ壱カレー食ったら激痛小腸穿孔。
開腹所見で小腸クローンでした。
もう一生カレー食わんぞ
628 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 09:20:26 ID:YWGpPJIk: >>586
どこの保険入れたの？

>>615
クローンで痔ろうの手術できないってどういう意味？
629 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 09:21:55 ID:YWGpPJIk: >>627
ココ壱でカレー食って小腸クローン発券って俺とまったく同じだｗｗｗ
630 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 10:09:52 ID:xV5v/ONG: >>628
自分も興味ある。対象の部位や疾患を限定したうえでの
保険契約なのかなと想像してた。
631 ：610：2006/09/16(土) 10:49:25 ID:a9w5RlUX: >>628
俺へのアンカーかな？
手術しても再発する可能性が非常に高いからって理由で、出来ないって言われたよ
632 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 11:19:22 ID:cuj5TNB9: sage忘れごめん；；
633 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 11:19:37 ID:EHNqvUGX: 痔で手術してる人はいるでしょ。まだ手術が必須ってほど悪化してないんじゃない？
その理屈じゃ、クローンで手術してる人いないよ。再発の雨嵐なんだしｗｗｗ
634 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 11:59:10 ID:N58uAHSC: 会社に水持ってくの忘れてダイドーのネクターでエレンを溶かして飲んだんだけど
いやあ、実に微妙な味だw
635 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 13:11:29 ID:4ORJj3KA: 傷病手当について質問です。
今日、会社から傷病手当の書類が届きました。
8月19から8月31日まで入院してて、その後、2週間の自宅療養をして
ました。この場合、入院期間は傷病手当に入らないんでしょうか？
自宅療養の2週間分を傷病手当として支払われるのでしょうか？
636 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 13:39:21 ID:X96H8UnZ: >>635
少し気になったんだけど、傷病手当？失職した？

雇用保険→傷病手当
健康保険→傷病手当金

もしかしたら混同してる？してなかったらごめん。

どちらも入院期間中もでますよ。それ以外の給付要件を満たしていれば。
療養期間は通院・入院・自宅療養。証明できれば給付はされます。

それとここはクローンスレだから社会保険労務業務・社会保険庁・厚生労働省
この辺りの専門スレの方がいいのでは？
637 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 13:42:24 ID:I50PoL4u: 入院絶食中なのに下血（´；ω；｀）
本当にもう死にたいと思うよ…
638 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 13:46:42 ID:X96H8UnZ: >>637
よくあるよ。もう数年絶食。それでも下血もするし、体調悪化著しい。
個人差あるし、全員とは言わないけどさ。

入院して絶食してるんだし、きっと緩解期入るよ
よくなる前に一度や二度体調が落ち込む事は珍しくも無いし
今はゆっくりと横になっとくんだ。
639 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 15:22:54 ID:BBXaxM9m: 命を捨てて俺は生きる

ｂｙハーロック
640 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 15:26:22 ID:9KoqB3hw: >>638
数年絶食って鼻ﾁｭｰでｴﾚﾝやってるんですか？それともIVHで？
641 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 16:37:12 ID:X96H8UnZ: >>640
鼻中でラコール。エレンは体質に合わず今でも死ぬほど痛い。
642 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 16:38:14 ID:X96H8UnZ: ごめん、鼻中だけじゃなくて飲むのも併用ね
643 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 22:09:02 ID:OqH4vNfx: 635
待期期間（3日間）8月19日から21日の間は出ないからね。
644 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 23:09:44 ID:EvGMVPIa: 絶食やってて、久しぶりにおかゆ食べたけど、お腹にたまる感じー
食べたいけど、仕事のために手術は伸ばしたい
645 ：病弱名無しさん ：2006/09/16(土) 23:58:12 ID:4Lfzna9N: 　
646 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 00:13:56 ID:t2I7Xufw: いつもエレンタールにクエン酸入れて飲んでたんだが、ラックビーってアルミ包装だよな
アルミの吸収を良くするクエン酸と一緒にラックビー飲んでたら将来アルツハイマー決定？
647 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 03:15:08 ID:JKHAdrxr: ああ。
648 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 09:24:36 ID:fjZU24fl: 寝不足だと、むしょうに自殺したくなるのはなぜだ
649 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 09:54:25 ID:1Gko5tVU: 病院の屋上とか金網乗り越えて行きたくなるよな
650 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:04:51 ID:3/YoN3+V: 自殺したいヤツは自殺スレにでも行け
651 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:48:07 ID:/hsZvGO0: ブスコパンっていう薬飲んだ事ある人いますか？
腹痛によく効くみたいなんですが、本当に効きますか？
もしよく効くなら薬局で買ってこようと思ってます。
652 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:50:46 ID:8CRaEdaG: ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se12/se1242002.html

腸に閉塞のある人も使用できません、だって

クローン病ならこの手の市販の薬は止めるのがいいと思うよ
腸に悪いだけ
653 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:50:58 ID:gfH7Jvxg: 軽い痛みならきくという感じだな。
薬局うってるっけ？　おれはいつも病院で貰ってるけど。

でも、普通はロキソニン？とかいう痛み止めを貰ってる人が多いみたいですよ。
654 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:51:59 ID:gfH7Jvxg: 狭窄があるけど、飲むけどな。
ブスコパンとかあと、下痢止めのロペミンとか。
655 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:55:42 ID:8CRaEdaG: 医者に処方してもらってるんならいいんじゃないだろうか
詳しくないからよく分からんけど

>>651
何にせよ医者に相談してからの方がいいと思うよ
656 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 11:59:05 ID:3wsTAdgo: >>651
ブスコパンは、狭窄がひどかった頃、医師から「腹痛がひどくなったら
飲むように」と処方されたことがある。
腸閉塞になって痛みを緩和したくてブスコパンを飲んだけど効かなかったよ。
657 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 12:36:36 ID:/hsZvGO0: 腸閉塞の腹痛に効く薬ってないのかな？
ロキソニンは効いたんだけど。
658 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 12:52:33 ID:vG/Iu7k7: ロキソニンは効くよな。
痛いときは必ず飲んじゃう
659 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 15:44:53 ID:lDwhYgVL: 休日。家族や友人はお出かけ。。。
俺は部屋で腹痛中・・・寝るに寝れないしねたまらん
660 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 17:18:22 ID:GIXTgc7D: 痔ろうでポステリザン使っている人はいますか？
効果あるなら使ってみたいのですが。
661 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 17:46:25 ID:1Gko5tVU: 強力ﾎﾟｽﾃﾘｻﾞﾝなら使ってる。俺にはいい感じ。
トイレ回数が落ち着かず６～８回だが痛みはないよ。
膿もでていたけど少しよくなった。

受給者証きたけど通院してる病院のみなんだな。
もしｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝで紹介状書いてもらって別の病院行ったら一度はお金払わないといけないの？
手続きすればいいみたいだけど、それまで行けないとか？
662 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 18:32:57 ID:zECq2rdv: age
663 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 19:00:02 ID:XVV8BDzc: >>637
自分はサラゾピリンで治ったよ。日本は世界一クローンを治し易い国。
クリミニールもあるし。
664 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 20:43:57 ID:/0rODhd8: 欧米か
（ ‘ ^‘c彡ﾊﾟｰﾝ☆(：D)|￣|＿
665 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 20:47:33 ID:0/YrOYi2: もうね、死ぬまで痛み止めで抑えてたい
長生きなんて贅沢、望まないから
死ぬまで楽に生きたいよ
666 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 20:51:23 ID:rtnC3viN: 防衛医大
667 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 20:58:53 ID:gfH7Jvxg: 福岡県は特定疾患があれば県内の病院なら
どこでもかかれるよ。
病院名をかいた保険証だったりと面倒なとこの
ほうがおおいのかね。
668 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 21:47:02 ID:tbl6DZyC: >>630
まあまあ大手のところです。
669 ：660：2006/09/17(日) 22:53:56 ID:GIXTgc7D: >>661
レスありがとうございます。
試してみようと思います。
670 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 23:02:31 ID:1Gko5tVU: >>669
ただのﾎﾟｽﾃﾘｻﾞﾝだと維持するくらいしか効き目ないぞ
強力がつかないとダメだ。
671 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 23:32:20 ID:XKQLGPwB: 腹が痛い時は、いつもペンタサの量を倍にして飲んでる。
即効性はないけど、次の日になればかなりおさまってまた頑張れるよ。
本当は１回で6錠とか飲んだらだめなのだろうけど、これで１４年間手術経験なし。
672 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 23:34:47 ID:QrMiCDzo: >>671
俺もコッソリ8錠飲んだ事あるよw
673 ：病弱名無しさん ：2006/09/17(日) 23:56:45 ID:3Ses+M3J: >>668
会社の名前くらい教えてよ
674 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 00:09:47 ID:+iWl0OXx: >668
部位や疾患の制限とかは？
675 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 00:36:35 ID:nQic8+Oj: ペンタサって１日１２錠を３回で飲んでるけど４回に分けたほうがいいのかな？
676 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 01:46:44 ID:8ARkDY0q: >>675
ペンタサは食後内服なので、１日４回（に分けて）食事するのなら、
それに合わせて、３×４でもいいと思う。ペンタサは食べ物と一緒に
腸に流れていき、そこで滞留して腸粘膜に直接作用して抗炎症作用となるようです。
除放性剤なので決して口の中でかんだり、溶かしてはいけないことは知ってるよね？
ゴクと飲み込まないといけない。知ってたら失礼！
677 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 01:47:00 ID:NZIkVUPd: 友達がクローン病です。
煙草を吸うし、お酒も飲みます。
痩せていますが、よく食べます。
たまに入院します。
よくわかりません。
678 ：ドン：2006/09/18(月) 01:49:49 ID:EnR8I1k0: バルーン拡張した人に聞きたいんだけど、その後どんな感じ？
俺は４回したけど、毎回、１週間もすれば拡張前の状態に
戻ってる感じなんだけど・・・
679 ：676：2006/09/18(月) 01:51:40 ID:8ARkDY0q: ３×４＝３錠×４回です。
自分もそのように飲んでいたことがあります。
今は半年前手術して緩解期なので、自分は６錠飲んでるよ。
680 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 09:02:22 ID:QbUkpayN: >>676
ありがとう
飯は１日１～２回しか食わないけどねｗ

>>677
ご自由に日常生活を満喫してくださいな
681 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 10:42:03 ID:h0hXoLUl: うちらって、大腸がんの心配ないの？
小腸造営はやっても、大腸の検査は2年ほどしてないので
どうしようかなと思ってる
682 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 11:00:36 ID:mtktupmF: 検査とか全然しないなぁ。
特疾の書類書いて貰う時も、物理的に短腸だから、その事を書けば
とおるし。
683 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 11:05:37 ID:hWTXVqf3: >>681
むしろ高いと聞いてる。腸管での炎症は、ミクロな目で見ると細胞分裂が活発
なので突然変異(＝癌化)が起こりやすいと。

ただ、大腸検査を内視鏡でするには、別の意味での負担がかかるだろうし、
調子がいい状態を維持できてるのに大腸癌の検査をするのは悩みどころと思うよ。
684 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 11:11:10 ID:mtktupmF: まあ、健康な人よりかは高いんだろうけど、
潰瘍性の人よりかは圧倒的に低いだろうし。

前の書き込みにあるけど、痔瘻から癌になることはあるけど、
それは交通事故に遭う確率よりも圧倒的に低いとかそういう書き込みがあるけど
クローンから大腸癌もそれよりも低いんじゃない？

あんまり神経質になること無いですよ。
一応、癌化にしにくいと書いてありますしね。クローンの事を書かれた文章を読むと。
685 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 15:53:51 ID:M1w5KWGd: 小腸型と言われてるのですが
ここ一ヶ月ほど下痢をします。
大腸まで侵されたので下痢になるのか…
小腸型でも下痢になるもんですか？
686 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:02:15 ID:NPcP2jDZ: >>681
クローン病って、日常生活送る上でこんなに苦しいんだから、せめてガンからは解放させてほしい・・・。
687 ：@You：2006/09/18(月) 16:07:03 ID:ALEgFCxJ: そんなわけにはいかないだろ。病気は誰にでも平等に襲ってくる。
早いか遅いかの違いだ・・・orz
688 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:21:30 ID:Yivb0Hqg: ガンになる前に取っちゃえばいいんだＹＯ！
689 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:29:03 ID:niVJfjee: 女性の方に質問です。
性行為などはできるんですか？
まじめに聞いています。
690 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:31:08 ID:vtFeCVcw: まじめに聞くけど何故出来ないと思うのですか？
691 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:34:38 ID:niVJfjee: 上の方のレスでSEXについてかかれていたからです
692 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:38:36 ID:niVJfjee: 私情でありますが、解決の糸口にしたいのです
失礼な質問ですみません。レスをお願いします
693 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:43:45 ID:vtFeCVcw: 穴が空いてりゃ出来るよ
694 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 16:53:21 ID:niVJfjee: そうですか。できないわけではないのですね。
ありがとうございました。
私はいろいろあった結果、摂食障害、男性不信に陥っています。
お互いに幸せでありたいですね。
スレ汚し失礼致しました。
695 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 18:01:44 ID:1amn+L5W: セックスしてあげようか？
696 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 18:19:20 ID:4x1AR6IW: 童貞にはつらい世の中ですね
年重ねるごとにますます妥協できなくなってきたorz
697 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 18:30:47 ID:j+iZ7n3g: >>685
小腸型でもふつうに下痢するよ
緩解時にはよく便秘にもなるな。
698 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 18:47:03 ID:AyKJEfnv: 便秘の時の方が痛みは強いなぁ・・・
699 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 19:08:31 ID:mtktupmF: おれも、小腸は1m弱、その代わり大腸は殆ど残っている（炎症狭窄もなし）
だけど、もうずーと水のような下痢だよ。

ここ、2ちゃんの情報だけど、大腸と小腸のつなぎ目に弁のようなモノがあって
それを取っちゃうと下痢は仕方ないとか。
700 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 20:38:16 ID:HsP4PF04: イムランさえ飲めば炎症なんて起こらないよ。
701 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 21:03:49 ID:QSFL1XnV: 防衛医大
702 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 21:16:50 ID:bu5RFtXi: IL6の情報ってないですか？いつになったら出るんだ！？製薬会社でストップかかってからのその後が聞きたい！！
703 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 22:08:59 ID:h0hXoLUl: 将来的に

うちらが、普通の食生活おくれるようになるかな？

すごい進歩するような気がするんだけど
704 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 22:24:52 ID:HgjTVhv4: >>703
マジレスすると、普通に今までみたいな食生活送ることは不可能じゃないかと。
画期的に進歩するということは、今のままではあと10年はないと思うよ。
現状維持できるような薬は、ここ数年で出てきそうだけど。

まーそれまでに手術などをできるだけしないように安定させた生活を送ることが
できるかどうかが今後治った時にでも変わってくるのでしょうね。
705 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 22:35:11 ID:mtktupmF: 10年ってすぐたつよー。
年取るとわかるだろうけど。

まあ、来世紀というかんじじゃないの？
706 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 22:43:25 ID:2KyqD0+I: >>702
アクテムラって言うのがあるが保険適応外。
707 ：病弱名無しさん ：2006/09/18(月) 23:57:37 ID:3kZr8VL6: 　
708 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 01:14:28 ID:ItGrt9h8: >>703さん普通に食事ができるのには、完治だと思うんですが、将来的に近いのは遺伝子治療かな？？完治の例で有名なのが骨髄移植はありますよね。
>>706さんそれはどのような物なのですか？ IL6はｵｰﾙ人間のﾊﾞｲｵだから、ﾚﾐみたいに狭窄が酷い患者には使えないオチはないよね～。
709 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 02:36:43 ID:qLaH/OoT: もう病気だし何もしたくない。
710 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 06:34:38 ID:2YAkFjH0: 何もしたくない奴はしなくていいんじゃないか？
おれはやりたい事いっぱいあるし、貪欲に生きる
711 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 09:22:08 ID:iSESM/rh: ×貪欲に
○貧乏に
712 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 10:47:58 ID:m8dM+onY: どうやら初プレドニンになりそうなんだが、やっぱ辛いもんなのかな？
入院延びるんだろうな・・・
713 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 10:54:10 ID:APSoDx7W: ただでさえ子供の頃好き嫌い多かったから世の中の食べ物食ったことないものだらけだな
714 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 11:04:48 ID:CbqkVS4r: >>712
からくないよ。
715 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 12:17:06 ID:WtHdmcj1: エレンのフレーバーが新しくなった
まだパインしか飲んでないけど今までより、よりパインぽい味になったが
酸っぱくて飽きそうな味だな。
色も前みたいに黄色くなくてヨーグルトと同じような感じ。
リンゴやヨーグルトもそのうち新しいのもらうんだろうけど
飽きない味だといいな。　ｶﾞｲｼﾂ？
716 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 12:20:32 ID:4c6CUOcW: >>715
青リンゴとヨーグルトについては既出
ヨーグルトも酸っぱくなったよ
717 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 15:48:07 ID:DbgFeuNk: コーヒー味がｵｽｽﾒ！
718 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 16:26:40 ID:m8dM+onY: どうやらあと数年でレミケード以外の抗サイトカイン療法が増えそうだな
今現在日本で三つくらい治験or申請中らしい。治療の幅がひろがりそうだ
719 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 17:48:54 ID:L77+YqsZ: 過去ﾚｽで極端にHGBが低い人が居たんだけど、良くなったかなあ～自分は白血球が低くて身体がだるいよ～
720 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 17:58:57 ID:0SLOsSfh: >>712
口に入れたらすぐ飲み込め、けっこう苦い。
721 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 18:31:01 ID:pDH2qyOI: >>719
炎症性の病気で白血球が低いとは珍しいね。薬の副作用かなんか？
722 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:09:46 ID:pEvSAHEC: 生活保護を受けてる方いますか？
またクローン病で障害者認定を受けるのは難しいのでしょうか？
723 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:18:24 ID:6EXDjCpb: >>714
そんなに自分の無知をさらけ出す事無いだろ。
つらい　で変換してみろ。

それとも釣りか？
釣りなら一言で終わらせずもちっと旨い事書けよハゲ
724 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:20:55 ID:PvVEVry5: 面白い人がいますね
725 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:22:21 ID:BfUgy7SJ: 今日はほぼエレンだけなんですって言ったら、いきなり浣腸のみで、大腸カメラやられた。
心の準備もないのにたまんねぇよあーケツいてぇよ
726 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:23:14 ID:BfUgy7SJ: 下血したんで病院行った。今日はほぼエレンだけなんですって言ったら、いきなり浣腸のみで、大腸カメラやられた。
心の準備もないのにたまんねぇよあーケツいてぇよ
727 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:31:10 ID:AAjwJMwK: >>722
潰瘍性と違って、障害者認定を受けるのは意外と簡単。
小腸機能障害や人工肛門で検索するね。

でも、障害年金はもらうのはこういうご時世ですから
それなりに難しいとおもいますよ。

生活保護になると、ちょっとわかりませんね。
別に病気だからと言うことで貰えるわけではありませんから。
役所にきかれたらいいと思いますよ。
または生活保護のスレッドとかあるんじゃないのかな？
よくわからんけど。
728 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:41:10 ID:pEvSAHEC: >>727
そうなんですか。ありがとうございます。
今は親が生きているのでなんとか生活できているのですが、将来的な事を考えると不安でならなかったので。
729 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:52:14 ID:AAjwJMwK: ま、不安はあるだろうけど、生活保護はできるだけ止めた方がいいと思いますよ。
どうしてもの場合は仕方ないですけど・・・・

どんなことしても仕事をみつけて働いて生活するという事を考えた方がいいですよ。
そういう質問してるということだから、難しいと言うことはわかりますけど・・・・。
730 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 19:54:19 ID:sO1EVRDP: >>726
私は麻酔してカメラやったけど、
しない病院の方が多いの？
731 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 20:13:03 ID:PvVEVry5: 麻酔はやらないに越したことはない

俺もかけて欲しいけどね…
732 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 20:38:37 ID:0SLOsSfh: ブスコパン注射されることはあるけどな
733 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 21:00:10 ID:e/0OO0WQ: 防衛医大
734 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 21:22:22 ID:m2iZ7NSD: >>719
俺の事かな。今日の検査結果がHGB4,7で変わらずです。
身体のだるさって辛いよね。。。

>>722
クローンが理由で働けない、そして生活ができないなら
今の所は保護はおりますよ。将来はわからない。
馬鹿な人たちのせいで生活保護への風当たりが強く
またその基準も厳しく、そして金額も減っているから。
735 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 21:42:14 ID:cLo6+P1+: >>723

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
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736 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 22:36:27 ID:H/Tzvq50: なんか、舌の一部が赤い炎症がおき、血が出てきた。
口内炎かなぁ、、

こんなところにもできるんだ…
737 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 23:18:31 ID:Z1WVBG3c: http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150383699/
これは酷い。工場じゃ働きたくないな。
738 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 23:26:26 ID:/9wSuwL6: 職を選べる立場かよｗ
739 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 23:46:27 ID:iSESM/rh: 下痢しがちのオレらにライン工とかは無理だ。
740 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 23:54:23 ID:XCHE26gi: 　
741 ：病弱名無しさん ：2006/09/19(火) 23:59:31 ID:d8pMXNIr: >>739
紙おむつを装着すべし。
いやなら、生理用ナプキンで
742 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 00:18:49 ID:n95XwwL2: その場で漏らせってかｗｗｗ
743 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 00:31:38 ID:8RhFOLtz: 俺、工場で働いてるよ
つか、今週は夜勤で今職場
744 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 00:31:59 ID:xoTZsiee: 多い日も安心だ
745 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 01:05:06 ID:RaElko7P: 昼間、本屋までマンガ買いに行ってて、ついでに病気の本を読んでた。
パラパラ見てて、偶然目にとまったページにクロンの事が書いてあったよ。
こんな内容だった。
「クローン病・潰瘍性大腸炎・○○病・○○○病。これらはあまり聞きなれない病名ですが、
17歳をピークに発症しています。これらの病気の中には難病と呼ばれる病気も含まれていますが、
実は、原因がはっきりしているので、治る病気なのです。
原因はストレスです。様々な理由で体内に溜まったストレスを身体の外に出そうとする為に、
下痢になったり、腸の粘膜が破壊されます。破壊された腸の粘膜を修復する為に炎症が起きます。

こういった病気になる前に、人を恨んだり自分を責めたり、身体に負担のかかる生活をしていたのなら
それと逆のことをすればいいのです。人を愛し、自分を認め、身体をいたわる生活をすればいいのです。
そうして、身体にストレスを与えなければ、やがて病気は治っていきます」

だってさ。ストレスを身体に与えなければ治るのならいいな。
でもクロンは身体の免疫システムが壊れてるんじゃないのかな。それも治るのかな。
746 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 01:13:50 ID:yjpH4GIO: 本の名前晒せ

しかし宗教臭いよな
747 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 01:17:19 ID:hdgnHhrG: >>745
こないだの安田と、中野市？だっけあの議事録といい
世の中本当に嘘八百がまかり通ってるな…

安田からは一言の何もないし
あんな馬鹿が政治とか食の団体とかに関わって責任者やってるんだから…
745のも本になって売ってるんだろ？
出版社とかどういう感覚してるんだろ。
748 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 01:41:55 ID:RaElko7P: >>747
売ってたよ。
まあでも俺は半分は当たってるような気もする。
ストレスも原因の一つだと思うし、確かにストレスを身体に溜めなければ
病気は悪化しないのかなって。ストレスを溜めないでおこうと思ったよ。
749 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 04:43:07 ID:9ylK6pvc: >>678
いろんなタイプが有るらしくて一様ではないらしい。
一週間で戻る人もいたら、何年も持つ場合も有るらしい。
オレは１ヶ月半前に拡張してからは詰まらなくなった。それまでは３分粥も詰まってたけどね。
750 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 04:43:40 ID:zZ1F/wFc: http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154098116/199-200
↑これ、なんかひどくね？
751 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 04:45:43 ID:zZ1F/wFc: 間違った･･･orz

こっちね↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154098116/299-300
752 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 06:33:08 ID:CdEaJuZi: >>751
それは何を酷いって言ってるの？
そのスレの301の人も最低とか書いてるが
クローンで犬を飼ってる事を言ってるの？
753 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 06:50:43 ID:HvUTmqGJ: 工場勤務ねぇ
俺どうしても月2回程度は調子悪くて休むから、主力生産品以外のクソみたいな仕事まわされるよW
さて今日も休むかな・・・
754 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 08:37:02 ID:LacaHnX/: >>721
医者にﾍﾟﾝﾀｻ止めといてくれって言われた。以前ﾚﾐｹでも白血球が下がったことあるけどね
755 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 09:08:22 ID:DZMsYoXj: ペンタサ一回４錠という処方受けてたけど相変わらず下痢が止まらなかった

やけくそになって８錠いっぺんに飲んだ
効いた。軟便くらいには落ち着いた。
…長期継続したらやっぱまずいだろうけど奥の手だよね、オーバードラッグってさ
756 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 10:06:42 ID:n95XwwL2: やっぱり、土曜日の方が人は集まるよ。そしてしっかり日にちを決めた上で、ふつうの宣伝をすれば、鬼ごっこができるぐらいは集まるんじゃない？あと、スレで内輪ネタを話すと、閉鎖的なイメージになりかねないから、過度の雑談は控えた上で。
757 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 12:08:57 ID:8t4LGabu: 745とか中野の件とかでクローンの患者会とかって抗議とかするのかな
医者ってどう思うんだろう
患者に全部擦り付けれるから喜んでるのかなｗ
758 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 12:21:27 ID:CdEaJuZi: >>757
患者会とかでは抗議はしてないっぽいね
個人で結構クレームが合ったようで、中野の議事録はそっくり消されてる
クレームへの対処で。
安田からはなんのコメントもなし。あいつが一番の元凶のくせに
一言もなし。中野の議事録にしても削除で終りだしな
一言くらい、不適切な表現で等謝罪があってもいいとおもうが

少なくとも全く分野が違う場所での話じゃなく
医療や福祉関係での話なのに。あんな知識じゃ・・・
759 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 12:39:32 ID:Q4HP1NuO: 昨日、外出中腹が減ったので、吉○家にうどんでも食べようかと思って
入った。そこの吉○家はうどんのメニューがなく、時間も昼の３時頃
だったので朝定食も終わっていた。すでにいた他の客は豚丼や牛丼を
おいしそうに新聞読みながらムシャムシャ食べていた。何か肉の入っていない
メニューできませんかと店員に頼んだが、無理っぽかったので、先に出た
茶だけ飲んで店を出た。ある程度予想された展開だった。
大昔嗅いだ紅生姜と牛肉の臭いで溢れる店内を後にした-大阪にて、昨日の出来事。長文すまん。
760 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 14:11:04 ID:i/Zr7ivl: いい加減なこと書きやがって。
ストレスだけでクロンになるかっての。ちゃらんぽらんな10代中頃で発病したヤツに何のストレスがあんだよ。少なくとも俺の周りのクロン患者はストレスが原因じゃないな、俺も含めてだがｗ
まあ、受験戦争や家庭問題などをかかえてるヤツもいるだろうが。
本の名前を晒せ
761 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 14:22:02 ID:wu6J6GCe: >>757
一行の中に「とか」が4つもw
762 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 15:44:36 ID:eMhXjm5Y: エレンタール下さいと医者に行ったら
あれは経腸栄養剤だからと飲めないよとかぬかして
いくら説明してももらえなかった

やってくれるぜ
763 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 15:59:00 ID:dRj62uhD: >>762
俺も最初そういわれたよ。次に行ったときにまた言ったら
『入院して少しづつエレンタールに慣れないと出せない』と言われた。
それでも出してくれと言ったらやっと出してくれた。
764 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 17:36:48 ID:UV3V2onk: エレン経口のみで七本飲める人いる？午前中だけで飲んでる人いるとか
医者が言うんだけど嘘臭いんだよね。同じことの繰り返しで入院ずっと延びてるしさ
イライラしっぱなし。いいかげん退院したいよ。。。
765 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 20:17:51 ID:QDFAlqFR: >>762
経腸栄養剤だから飲めないって意味が分からないんだが

>>764
午前中だけではきついけど1日なら飲むことあるけど
766 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 20:41:17 ID:1mpd1ou1: エレンが、ろう孔を治すって本当？　こないだ先生が言っていた。飲み続けてくださいって…。飯は食ってるけど、未消化物とか便汁とか膿が出てくるからかな？よくわからん
767 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 20:48:20 ID:ASDXzGna: >>759
俺もちょい前最近調子いいからサケ定食でも食べて見ようかと思って入ったら朝限定でがっかりだった
昼までやって欲しいよな

正直エレンは食費節約できて大助かりなんだけどね
768 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 20:55:57 ID:eMhXjm5Y: >>763
そうなのか…　俺、入院してないしなぁ　食い下がるか病院変えるか…
正直、今の病院はなぁって思うところがあるし

>>765
直接、腸に入れるものだからとても飲めたものじゃない、みたいなこと言われた
で、実際にフレーバーも出て飲んでる人もいると言ったが聞く耳持たないって感じ
769 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 20:58:15 ID:CdEaJuZi: >>768
どういう医者だそれ・・・
エレンの事だけじゃなくてクローンに関しても無知な医者じゃないの？
変えた方がいいような気がするけど
770 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 21:03:16 ID:eMhXjm5Y: >>769
それを今日強く感じた
同時にやっぱり自分で知識を付けないといけないと切実に思った
今まで気づかなかった自分が恥ずかしい
明日、診断書みたいなの貰って別の病院に行ってみようと思う
771 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 21:11:15 ID:6RSXDprH: 最近調子悪かったから栄養剤もらいに行ってきた。エレンとエンシュアもう飽きてたんで
ラコールにしてみた。うちの医者は他にどんなのあるか聞いたら調べてくれたんでいいほうなのかな。
コーヒーとバナナ頼んだけどミルク味のもあるみたいだな。
エンシュアは缶が邪魔なんであんま好きくないんだよなぁ・・・。
772 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 21:22:36 ID:jSnng3j3: >>770
実はクローン病じゃなかったりして…。
773 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 22:41:10 ID:QnPpqc96: 764→防衛医大
774 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 22:48:47 ID:ZPZtZlJm: エレンってフレーバー入れれば、結構飲めるものなの？
俺も医者にとても飲めたものじゃないって言われたんだが。
775 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:03:46 ID:xfNKa4zn: >>766 ｴﾚﾝで婁孔閉じますよ！運がよければ。要は絶食が鍵らしいですよ。ｴﾚﾝの成分で閉じるんじゃなくて、ｴﾚﾝのみで、腸を休ませるという事らしいですけど。あの、初心者なんですけど、皆さんｻｹﾞって入れてるんですが、どうやればいいのでしょうか？
776 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:07:49 ID:ASDXzGna: 結構おいしいけど俺の経済支えてるし

ようは慣れだな
最初はフレーバーもなかったから泣きながら飲んだ覚えがあるけど
医者にものすごいまずいって言われたからびくついて飲んでたのかも
777 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:09:48 ID:ASDXzGna: 　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここにsageって入れる
778 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:14:28 ID:CdEaJuZi: >>774
味の好みは人それぞれだから
自分が不味いと思っててもそれを美味しいと言う人はいるわけで
エレンも実際あの味が好きでって言う人もいるよ
クローン関係の本に書かれてるのもあった
本は本当かどうか実際分からないけどねｗ
779 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:15:09 ID:8RhFOLtz: あー俺も最初、フレーバー無しで1日7パック処方されたなぁ
アレはキツかった
780 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:22:15 ID:/lRYxntj: 23年前にはじめて飲んだ時は（フレーバーなんて無し）、病院の窓から
捨てたけど、日がたてばなれて、1日4.5パックぐらい飲んでたな。もう慣れというか。

今のでも、下痢しなければフレーバー無しでもいくらでも飲める。
781 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:26:51 ID:M3/togib: >>775
メール欄にsageと入れたらいい
782 ：病弱名無しさん ：2006/09/20(水) 23:49:01 ID:ZPZtZlJm: 皆さんありがとうございます。
今度病院に行ったとき、エレン貰って飲んでみようかな。
783 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 00:23:26 ID:8heVHjCf: エレンでロウコウが閉じた人がいるみたいだけど、俺はエレンのみで絶食したら痔ろうになった。
なぜか食事と併用すると関係ないみたい。
2回目のエレン絶食の時に気づいたが、穴が2個になって時すでに遅し・・・。

エレンタールを経口で摂るときは下痢に注意すべし。
784 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 00:23:37 ID:kXlNjXiW: エレンとか栄養剤はなんていっても金がかからんからな
毎日飲んでれば嫌でも慣れる
栄養剤じゃなくて薬だと思って飲んでるし一種の精神安定剤だととも思ってる
785 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 00:53:38 ID:jqlYPVIK: 痔瘻になっても、自然にふさがるんだけど。

初めは膨れて痛くてすわれない感じなのに、道が勝手に出来て膿が出て
痛みが治まるけど、膿が出るのも1.2週間という感じで、あれ？膿が
出てないぞと思ったら、膿が出てた穴もふさがってる。

これって痔瘻じゃないのかな？　痔瘻は自然に治らないというよね。
こういう事が4.5年に一回ぐらいある。
786 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 01:47:56 ID:z9/nXnui: エレンを経口でとるなら色んなフレーバーがあるから自分にあったのを試してみな～基本的に酸味系が多いかな？
ゼリーになるのもあるからそれも視野に入れると摂取さやすいよ
医者が分からなくても処方薬局に行ったり栄養相談室に行くと色々と教えてくれるはず
これは無料でくれるからな！
787 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 10:51:11 ID:8heVHjCf: >>785
俺からすると全然考えられない。
2日に1回の便（軟便だけど）だからひどくはならないけど治る気配は全くないよ。
何か特別な事やってますか？
ちなみに俺は大腸タイプのよくある痔ろう持ち。
788 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 12:25:27 ID:jqlYPVIK: >>787
おれは小腸型で大腸はそれなりにあるんだけど、
水の様な下痢がもう15年以上と続いています。（手術してから
固まったウンコでたことありません。）
だから、それでの痔瘻だと思うんですけどね。1日10回は行きますから。

なにもしてません。いつの間にか治るという感じです。
でも、穴があいた時は生理用品をつけないといけないぐらいは膿でるんだけど
ね。でも、いつのまにかふさがるんだけど。
789 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 12:45:57 ID:VVdmTFHR: ほんとに個人差激しいんだな。
そういうばオレもかなり前に、クローンってわからないまま下痢続いてた時期があって、痔になって膿んでた。でも自然に治って、今のところ痔の気配はなし。
790 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 13:02:34 ID:jqlYPVIK: 大体特定疾患と言われているような病気は個人差が激しいね。
まだ、はっきりとしてないわけだから。

～症候群とかいわれるのなんかだと特に。
791 ：787：2006/09/21(木) 13:44:47 ID:8heVHjCf: >>788
レスどうもです。
特に何もしてないですかー。
他の方も言ってますが本当に同じ病気とは思えないですね。
痔ろうさえなければそこそこ普通に暮らせるんですが・・・。
792 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 15:33:52 ID:90D2Zf+1: 人それぞれで体質とかも関係あるんですね。 ROMっていて勉強になります。入院中のhotエレンはマズかったですよ。無理して飲んでましたが orz 寒くなったら冷たいエレンじゃ下痢悪化しそうですよね。何か良い飲み方あったら教えてください。
793 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 17:05:28 ID:Scr0riRq: ホットエレンは確かに激マズだな
フレーバーなしのエレンが旨いと感じる俺でも
冬も夏も常温が1番
794 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 17:42:21 ID:UgCmUL4g: このあいだ主治医ではない医者に、クローンになるのは食物のアレルギーの可能性が高いとか言われた。
だから食べ物の検査した？とか聞かれたんだけど、そんなの俺初耳だし。
こういうこといわれた人いる？
795 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 18:55:27 ID:3ffmUmH8: ラコールﾏｽﾞ・・・ちょっと期待してただけに。コーヒーはなんかで割らないとだめぽ。
明日はバナナ試してみよう。
796 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 19:17:43 ID:XsJ3MQ9w: >>794
なんかその医者話歪曲して理解してない？

人によっては食べていい食事と食べていけないのがあるから食べて試して見ると勘違いしてるような
797 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 19:29:01 ID:WISkBcla: 今まだ１０代後半なんですが、クローン病（大腸・小腸共に）です。
もっと病気のことを知ろうと思って、
本を借りてきて読むとこれから先の人生お先真っ暗だと思ってしまって、泣けてくる。
朝起きたら死ぬこと考えて泣いて、フラフラのまま学校へ行って……
何のために生きてるんだろうとか、生きていてもしょうがないと思えてきます。
検査することすら怯えて……情けないです。でも辛い。
これから先、もっと恐ろしいことがあるのだと考えると、腹痛も酷くなります…。
私はどうすれば、楽観的に物事を考えられるようになるのでしょうか？
798 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 19:35:33 ID:XsJ3MQ9w: 俺も10代後半だよ、大腸だけだけど

とりあえずなるべく笑うようにして生活するとか
結構気がまぎれるもんだし

検査は俺も怖い、掘られてるし
799 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 19:38:22 ID:GhnAAc4/: フレーバーはもう数年アミノレバンＥＮ用（パイン）の奴使ってる
今は知らないが、そのころは味は数段こっちの方が良かったし
ちょっと果汁っぽいのが入ってるから、酷い人は止めた方が良いかもしれないが

>>797
ストレスは症状悪化させるから、気持ちを切り替えた方が良いよ
まだ若いんだから、この病気でもやれる仕事を目指したりも容易だし
逆にうらやましいぐらいや
800 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 19:39:25 ID:4Yzq3Wm5: >>797
性格の問題だからねぇ・・・。そういうのって。
おれは16で発症したんだけど、おれの場合は「ヤタ！学校休める・・・」と思っちゃった方だもんね。
たぶん痛んだのが1日だけだったので先の心配しなかったんだろうけど。
まあ、10代だと周りに同病人も居ないし、このスレも20代前半とかの人が多いみたいだから
悲観的な事を書く人がおおいけど（生きてりゃいいこともあるけど、そんな事ここに書かないからね。）

そりゃ病気はうまくいかない事があるかもしれないけど、それ以外のことはうまく行ってる人いるから
そこまで悲観することないんじゃない？
まだ先があるんだから学校就職のことをちゃんと考えて、体は悪いけど頭はいいからちゃんとした
立派な仕事してるねみたいなこといわれるようにがんばりなっせ。
801 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 20:15:36 ID:zznUVaYv: 発病一年も満たない若輩者としては、エレン二本以上飲める人はすごいと思いますよ。
鼻チューなら７本余裕なんだけどな・・・
802 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 21:50:33 ID:VVdmTFHR: >>797
馬鹿野郎ｗｗｗ
食欲を性欲にぶつけるに決まってんだろｗｗｗ高校生ってことはビンビンか？ビンビンなのか！？
それぐらいの気持ちでいきましょう。
てか、しばらくすれば別に何とも思わなくなるから。最初はみんな怖いんだよ。食べ物も、料理すれば一通りのものは食えるよ。
あんま悲観的になんな。がんがれ。
803 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 22:01:37 ID:QmRuz1X/: >>777
>>781
ありがとうございました。できてるかな。
804 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 22:48:16 ID:bgOy0ECM: こないだ18になったばかりですよ自分も。

ところでCRPが0,3でも腹痛がひどい理由は
なんでしょうか？
CRPが下がれば腹痛もやむだろうと思っていたのですが
全くその気配がないのです
805 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 23:01:21 ID:vHVsykGd: スープ味のフレーバーまだー？？
せっかくイモの匂いと味なんだから活かせばいいのに。

しょっぱければいくらでも飲める気がする…
806 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 23:08:30 ID:ARlO8GGf: >>797
精神科行ってらっしゃい
むこうはプロ。ちゃんと話を聞いてくれる。
俺も最初はそんな感じだった

>>804
CRPは目安。それに痛みが連動する場合もあれば
全く関係しない場合もある。
CRPは痛みの目安じゃないので。
807 ：病弱名無しさん ：2006/09/21(木) 23:29:29 ID:HAE7Sz7O: 私は下血するのにCRP上がりません。
意味フｗｗｗ
808 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 00:24:18 ID:wg9RBalg: 狭窄とかあるんじゃね
809 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 00:34:34 ID:jCUI9O8K: >>797
みんな最初は悲観的になるもんだよ
「何で俺が」ってね
月並みだがもっと不幸な奴はいくらでもいる
俺の知り合いは7歳とか8歳でクローンになった奴も何人かいるよ
でもみんなそれなりに病気とつきあいながら生きてる
要は慣れだ　病気に負けるな

痔瘻は年取ったりして体力落とすと
なりやすく治りにくくなるから気をつけろ
俺も30代は下痢してもあまり影響なかったけど
41過ぎて体調壊して体力落としたらすぐになるようになった
座るにも歩くにも本当に苦労するから尻だけは大事にしろよ
810 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 03:57:06 ID:MA01xrBC: >>797
（健康+病気）＝人生。
競艇選手の今村豊選手のようにクローンでも、頑張っている人はいるから。なんくるないさー
811 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 07:59:24 ID:yVu4qOu1: エレンタールってそんなにまずいですかね？
何の抵抗もなく飲めますけど。
812 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 10:14:21 ID:vBiA3h82: >>810
今村選手はクローンだったか？違う病気だったような競艇選手でいるけど他の選手だった気がするんだが？名前が思い浮かばなくてすまんが。
813 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 10:16:04 ID:xP8I0Czj: だな。オレもクローンだけどちゃんとニートやってるし！気にすんなよ！
814 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 10:18:34 ID:ub0VprCx: 今村選手はメニエール病
クローン病の競艇選手は永滝選手
815 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 11:14:30 ID:3jEgEtYL: 潰瘍性の方では現役F1のスコットスピードとかいるからな。
いろんな職種の人がいますよぉ。

音楽好きならパールジャムのギターのヤツもクローンだ。
816 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 11:31:54 ID:qRcYT7IJ: 安部さんもUCってウワサだけど新総裁になって頑張ってる。
ますます忙しくなって悪化しなければいいが。
817 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 11:36:02 ID:x0Ds16dX: モンキーターン見てたときクローン病って競艇向き（とは言えんけどｗ）だと思ったけどな。

競艇選手は男子だと５０ｋが最低体重の規定みたいだけどこのスレのみんなそんなもんでしょｗｗ
筋肉の問題はあるけど普通の人じゃ飲めないエレン飲めるのって長所になるような気がする。

俺たちにとって減量は普通の人より楽(*'A`)人('A`*)
818 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 11:56:11 ID:vBiA3h82: >>817
Vﾓﾝｷｰかﾅﾂｶｼｲなあ～
ｱﾆﾒ面白かった
819 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 12:05:56 ID:3jEgEtYL: このスレにも勉強中という人がいたけど、
だれか新しくなった司法試験に受かった人いる？

おれがかかっている病院で2人受かったヤツがいるけど。
.結構凄いねクローン10人ぐらいしかいないのに。
受かりやすくなったのかな？　っていってもそいつら有名大学
行ってたけど。
820 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 12:25:54 ID:ub0VprCx: 司法試験は今現在2本あるはず
新司法試験とよばれてるのは法科大学卒業者だけ
それの合格率は今回48%だったかな
7～8割の合格者も考えると言ってた事もあったので
数字だけみれば旧司法試験とは合格率は全々違うね

でも新司法試験の受験資格を得るのが結構大変なんではって感じかな
新司法試験に1本化された後は法科大学卒業か
予備試験合格者が新司法試験受験資格保持者になるけど
予備試験は今までの司法試験(旧司法試験)と同等とされるらしいから
結局合格率は微妙な所で推移するのか？・・・
詳しくはわからないが。
821 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 12:32:04 ID:3jEgEtYL: ふーん。でも、すごいこっちゃ。
おれには関係ないが。
入院中もズーと勉強してて
えれーなと思ってたけど。
822 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 15:58:07 ID:JBvUbQMe: 旧司法試験諦めましたorz
823 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 17:23:59 ID:IOyjPKlK: >>815
マ、マジカ
パールジャムのギターがクローンてマジナノカー!!!???
824 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 18:23:52 ID:eSqVT/fc: >>805
スープのフレーバー欲しいよな
間食の飴は甘いのにエレンタールでまた甘いのを飲むわけだから

コンソメ味・コーンスープ味・カレー風味とか作ってくれないかな
味の素が製造元だったら結構良いフレーバーできそうだけど
825 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 18:54:31 ID:oCcLti2G: テスト
826 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 19:27:07 ID:J+rajv3H: ポテトチップうめぇなぁ
一枚が二枚、三枚とまんねぇ
こんな物さえ、ろくに満足に食えないとは。
827 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 19:38:05 ID:wvVN1J2q: 1年以上前から右下腹部痛が若干あるんだけど、なるべく手術はしない方がいいと言われてずっと来てる。
絶食してるのに、違和感収まらず。

そんな痛みと1年以上共有してる方っています？
828 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 19:39:51 ID:wvVN1J2q: ごめん、ageてしまった。。。
829 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 20:11:20 ID:3jEgEtYL: >>823

http://ime.nu/www.barks.jp/news/?id=52319731

読んでみ。
830 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 20:18:06 ID:Gw3gHHMq: 828 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 19:39:51 ID:wvVN1J2q
ごめん、ageてしまった。。。
831 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 20:33:01 ID:xP8I0Czj: >>827
狭窄とかしてるんっしょ。バルンとかしてない？
832 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 21:24:32 ID:EIQ4iOMb: 狭いところが長すぎてバルーンできないっていわれたorz
まぁカイモウ部一回切除してるからそこから進行している
んだろう。
二日に一回のとろとろおかゆがいきがいです
833 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:06:20 ID:qRcYT7IJ: >>826
これで作ったポテチなら油使ってないから安心だよ

http://ime.nu/www.rakuten.co.jp/i-order/480456/521321/
834 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:20:45 ID:3jEgEtYL: >>826
作るのがイヤだったらノンフライポテトチップスを通販で。

http://ime.nu/universe.tc/
835 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:47:16 ID:VgH0W4z8: >>833
絶対こっちのほうが安いな
836 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:50:10 ID:iQ/NtwEY: アクリルアミドでも貼っとこ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%89#.E3.82.A2.E3.82.AF.E3.83.AA.E3.83.AB.E3.82.A2.E3.83.9F.E3.83.89.E3.82.92.E5.90.AB.E3.82.80.E3.81.A8.E3.81.95.E3.82.8C.E3.82.8B.E9.A3.9F.E5.93.81
837 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:55:48 ID:MA01xrBC: >>827さん免疫抑制剤は試しました？手で触ってシコリなどの違和感がとれる可能性がありますよ。
838 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 22:59:10 ID:3jEgEtYL: >>833
おお、なにげにアマゾンみたら売ってたぞ。
こっちの方が送料のことを考えとやすいのでは？
1280円だけど、本一緒に買ったら1500円超えて無料になる。
839 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 23:17:55 ID:yP7hCsKs: まあ、冷凍ポテトを油無しでフライパンで炒めて塩振ればポテチ喰った気になるよ、正確にはポテチじゃないけど。
840 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 23:26:59 ID:IOyjPKlK: >>829
わざわざthx
すげえな、噂は聞いてたけど本当にｸﾛﾝだったのか
なんか親近感わくな
ﾗｲﾌﾞ中にﾄｲﾚの心配とかwww
あれは焦るwww
841 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 23:38:54 ID:yP7hCsKs: >>840
故ニッキー・ホプキンスもクローンだよ。
こっちはスタジオミュージシャンが主だったけど。
842 ：827：2006/09/22(金) 23:39:34 ID:eJx5JUfD: キョウサクきびしくてイムランもきかないっていわれたorz
むしろもっとせばめてしまうかもしれない
エレンのみ
843 ：病弱名無しさん ：2006/09/22(金) 23:59:06 ID:alJwnRpB: ごめん、うんこmoreてしまった。。。
844 ：来月で24歳になっちまう ：2006/09/23(土) 00:07:54 ID:ZthrI2u2: 今日、暇だったから近所の業務スーパー行ってきた。
で、クリーム春巻とクリームコロッケを買ってきた。
油で揚げるように書いてあるけど、オーブンで焼いて食ったよ。
うまかったし問題ないよね？？
コロッケ１個当たり脂質が2,3グラムだったから、２個食った。
845 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 00:10:47 ID:u4GMjKjM: >>844
天ぷら油で揚げる代わりに、オーブンで焼くだけの揚げ物が売ってるよね。
油脂をカプセル化して、衣（ころも）に入れてるそうだ。この手のやつは
衣をはがした方がいいかもね。
846 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 00:18:36 ID:mBU42V80: >>842さんそうでしたか、どうしてもって場合は手術しかないですよね、あまりだらだら内科的治療を長引かせると数十センチですむのを、メータで切るはめになるみたいだから。と、人に言いつつ僕も約３年はｴﾚﾝのみです。
847 ：842：2006/09/23(土) 00:39:27 ID:PlcwWqjX: 3年もちましたか。。
エレン通ってるのにむやみに手術なんてのもよくないだろうから

手術のタイミングってよくわからないですね
848 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 01:06:31 ID:pKEnwhSn: >>827
一年どころかもう5年は経つよ…

>>823
それ有名な話だけどな
2002のワールドカップのテーマ曲のアナスタシアもクローン病
13歳の時発覚したんだったかな。その後2001年に乳癌発覚とか
彼女も大変な人生を歩んでるよ。
それでもメディアの前ではあの元気で体格のいい身体を披露してるけど
あれは凄いと思う。俺は全々太らない・・・('A`)
849 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 01:58:27 ID:mBU42V80: >>847さんたしかにタイミングですね。僕は次に急性膵炎になったら切ります。狭窄で膵臓液の流れが悪く逆流してるんですよ。ｶﾞｸ
850 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 04:47:26 ID:xuGV+Uoi: 東京近郊でクローン病の権威がいる病院とかの評判はどんな感じなのかな
本とか出していても良い評判聞かないから。
筑波はヤバイって聞くけど
851 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 06:51:37 ID:HTT/INcP: セミベジタリアンダイエット（ＳＶＤ）やってる人いますか？
クローンの食事療法の一つらしいんだけど、肉は二週間に一回、魚は週１で、
野菜はなんでも食べてよし（海藻、胡麻、こんにゃく、繊維の強いもの関係なし）
乳製品、ヨーグルト、牛乳たまごなどを食べて腸内細菌を正常化にして緩解を維持する療法の一つ。
高度な狭窄がない場合有効で、低残査が基本の考えに対して高残査になる。
実際に症例があり緩解も一年以上してる人がいる。らしいんですけど・・・
852 ：827：2006/09/23(土) 09:00:28 ID:TWMMSahr: この若干の腹痛ががん化していないか激しく不安なんだけど
がんかどうかって、血液検査とかCT検査でわかるものなのかな
？
内視鏡かな、やっぱ
853 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 09:49:01 ID:PJOSa3+e: 俺もいつも腹痛、時には下血もやばいなぁ
俺、小腸型だから小腸ガンか
854 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 09:53:48 ID:p60LtrW1: >>853
小腸ガンとか考えなくていいんじゃない？
ものすごーくなりにくいガンだから。小腸に癌って。
855 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 11:02:49 ID:lAHySnov: 洋楽音痴だから823のパールジャムって知らないんだが有名なの？
856 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 12:13:18 ID:KkoFY8Yk: 緩解一年じゃまだ何とも言えないんじゃない？
続く人は、毎日何食べても十年ぐらい続いたりするからね。
857 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 12:15:29 ID:KkoFY8Yk: ところで、キティちゃんのお魚型ポテトがうますぎなんだが。おっとっとみてえだ。
858 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 12:37:31 ID:DPPC3WT8: >>856
腹痛が？
859 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 12:50:23 ID:KkoFY8Yk: 緩解期が。
860 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 16:16:25 ID:MQvFi4nV: 緩解ってどこからが緩解なんだろう
病気になってそこそこ経つがいまいちわからない

CRPが下がったら？数値は？
腹痛が無かったら？
3食食えるようになったら？
861 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 17:53:13 ID:PJOSa3+e: 緩解とは自分で見極める目安じゃないのか
>>854
小腸ガンちょい調べたら小腸の組織やらなんやらは他の臓器とは違い、わずか五日程度で剥がれ落ちるんでガンも一緒に剥がれるみたいだよ
しかし下血がとまらん・・・
862 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 18:30:57 ID:UCHCKlAE: >>860
CRPが1つの目安
それが健常者なみで、腹痛がなく
しばらく持続していれば緩解期に入ったのではって事になる
その他栄養状況、体調変化を見た上
炎症がなくなっていればそういう判断を下されると思うよ。
863 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 18:55:59 ID:UWbsDx2g: CRPが0にも関わらず
腹痛が止まらない俺は一生再燃してそうだ…
困った
864 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 21:50:07 ID:g2qeqo7c: 緩解かどうかは医学的？にはIBDスコアってやつで決めるはず。
865 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 22:21:44 ID:4gIek/2y: 俺も、、
腹痛というよりも、違和感だな
1年以上…手術後の右下腹部
866 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 22:21:54 ID:yw/vBVYq: >>863
CRP0って0.00で？
そうじゃなくて0.??とかだったら腹痛もありえそうだが（?は0以外の数字だとして）

主治医の先生は何て言ってるんだ？
867 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 22:26:29 ID:SoC/k2K3: 腹痛無いけど下血します。
意味フｗｗｗ
868 ：病弱名無しさん ：2006/09/23(土) 23:34:52 ID:LsH00j4p: CRPが２～３ってヤバイ？；
エレンさぼってたからか、
腹痛と下痢が６ヶ月以上続いてる。
orz
869 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 02:35:23 ID:k7Lxp/ag: 生きて苦労するのは見ていられても、
死ぬことは放っておけないんでしょうか?
870 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 06:50:27 ID:3MLKy8sv: 生きる気力がなくなったら
このスレを覗きに来る俺
また少し元気になったよ
871 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 09:18:31 ID:H8uGANA8: 秋刀魚食いてえー。この時期の絶食はなかなかつらいものがあるね。
食欲の秋とは。。。
872 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 09:24:05 ID:dfw3Xx59: 大丈夫俺には音楽の秋だから
張り切ってサックス吹いてる途中に倒れて1日入院したけど
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
873 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 09:37:34 ID:ldpNrkQw: 大丈夫俺には性欲の秋だから
張り切ってセックスしてる途中に尻から出てはいけないものが出てしまって
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
874 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:09:47 ID:wnv1H0X1: やってる最中に小腸の狭窄がグルグルギューギューガォーグーって腰振りと連動快感と痛みで逝きマスタ
875 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:23:33 ID:hcsdANnc: >>871
魚ぐらい食えないか？
876 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:44:16 ID:JLdiHegI: サンマはやばいだろう

俺はアジとかタナゴとかマグロをメインに食べてる
877 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:46:20 ID:hcsdANnc: へぇ・・おれは焼き魚だと大体食べるな。
秋刀魚ぐらいだと一匹食っても少しだし。
878 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:48:43 ID:2qWFtxJ4: サンマ駄目な人はマグロも駄目なレベルだと思うけどな…

俺もサンマは食ってる
879 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:52:48 ID:hcsdANnc: 魚系は、イカタコ←魚じゃないか・・・　とか貝とかそんな関係はあんまり
食わないようにしてるけど、普通の魚は食べるなぁ。焼いてるのね。
刺身はあんまり食わんけど。
880 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:53:36 ID:eIlB05e2: 風邪ひいたら痔瘻って悪化するもん?風邪ひいてから膿の出る量が五倍くらいにふえて出血もするようになった｡おまけにいたみある…
881 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 10:56:51 ID:hcsdANnc: >>880
まあ、体が弱ってるんだからあり得るんじゃないかい？
882 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 11:05:45 ID:NOkLMfXk: >>868
CRP以前にヤバいもんがあると思わないのか？
883 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 11:43:29 ID:jMQgGjqY: 俺は風邪ひいて鼻水すごかったんだが
たんがキョウサキ部分にあるらしく
ちょっとおなかが重い

気のせいかな？
884 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:01:24 ID:Yr3YzgNt: 17歳で小腸切除手術をして、7年です。
毎日ＥＤ５とペンタサ４飲んでいます。
去年下血があったのですが、その後検査結果は問題ないので、
食事も一日1回しています。で週２回テニスをしています。
自分は食事以外なるべく普通の人と同じ生活をしていますが
クローン病としてはどの位の重さになりますか？
すいませんいきなりの質問で
885 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:11:10 ID:dfw3Xx59: >>884
クローン病にどんな位置があるのかは俺には分からないが
重症と軽症があってオペ一回でそれだけ通常の生活ができてるなら
間違いなく、軽症でしょう。
軽症で症状がなくても急に襲って活動期になるのがクローンなので
その食事を充分きをつけて、あとはまだ若いから体力もあるし
例えば炎症ができたとしても症状のない間にすぐ炎症は治ってたりする
ただこれをくりかえすと再発となる。

だから、体力的な無理も極力しないようにして
平静に過ごしてください。
生きるだけでも凄いエネルギーを使ってると心に刻むといいかと
個人的には思います。おっちゃんの経験によるありがたくないお説教でしたｗ
テニスいいね、俺はずっとバスケやってたよ。
886 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:24:30 ID:hcsdANnc: もうすぐ40で、小腸も1mも無い障害者手帳一級モノで
物理的条件は悪いんだけど、それ以外は元気なんだよなぁ。
痔瘻がないから自転車でドコまでも行ったり、スポーツジムに行ったりと。

おれは車持ってないから、どこ行くのもチャリ、歩きなんだけど全然
苦痛じゃない。他の友人はどこに行くのも車だから全然歩けないんだよねぇ。
同年代はみんな殆どお腹が出てという感じだもん。おれは痩せだけど身軽という
感じだなぁ。今も173センチ体重50ぐらいしかないけど、あんまりキツいという感覚は
無い。
887 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:25:10 ID:30Wzk4ZP: >>884
ステロイド剤ナシで寛解を維持できているなら良好と思うよ。
今の治療に自信を持っていいんじゃないか。下の資料などを見ると、
自分がどういう治療を受けているか、その位置づけも分かるよ。

クローン病治療指針案
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/5.htm
クローン病患者のmanagement指針案
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/7.htm
888 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:28:37 ID:hcsdANnc: 10歳って小学校4年だよね。
大変だったねぇ・・・。おれは高校だったけど、
小学生でなったりしたらね、給食もあるし。
889 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 12:32:00 ID:JLdiHegI: >>878
サンマやサバ、イワシやホッケ辺りを食べると胃が凄く重くなるんだよね
そいで数時間後には下痢が始まる

マグロとタナゴ・アジ、あと調子のいいときにシャケとかは受け付ける…不思議なもんさ
890 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 13:25:46 ID:oouxBEUl: 好き嫌いじゃね？

青魚の脂には消炎作用があるから、食事を摂る際には積極的に摂取するよう指導を受けた
ま、その辺の認識は医師や栄養士によって違ったりするし、病気柄、個々人によって違う部分もあるから一概に「これが正しい」とは言えん罠
891 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 13:58:11 ID:dFHl0OI1: オレなんか、焼肉食いまくるし、酒は大好きタバコ吸い放題。マックもよく行くし吉牛復活祭行ったけど、体調に何の変化もなし。
まあ最初から病気じゃないから当たり前だけど(^_^)v
892 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 15:15:51 ID:oatIPtBQ: >>891
最初はみんなそう思ってる。オレは健康なんだと。自分も藻前のようだった。

でも青天の霹靂、腹痛から始まって、気づいたときは引き返せない。人間なんてみんな同じなんだよ。
893 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 15:29:21 ID:gi/yv0uI: http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
２ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も
894 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 16:00:42 ID:vnJpqPDg: >>886さん手術何回されたんですか？知り合いも10数回の手術で短腸でもちろん在宅IVHですが、僕の方は中3で手術してからなんとか。発病時期も一緒ぐらいで20何年たちました。当時僕は小児科から内科彼は外科と運命の分かれ道だったと今思えばそうなのかなと。
895 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 16:04:00 ID:9v/h59oY: >>889,890
つ個人差
896 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 16:15:51 ID:dfw3Xx59: >>893
最近は、本人が知らない間に失踪したりもするんですね。
897 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 16:42:24 ID:ASaG9YWi: クローン病の人ってどういう仕事してんのかな。
緩解期に入ったらそれなりに動けそうだし。でも症状がひどくなってくると入院しなかんし。
とてもじゃないが普通のサラリーマンやるのは無理そう。

と、発病する前フリーターやってた２２歳が言ってます。
898 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 17:04:57 ID:dfw3Xx59: >>897
普通のサラリーマンが多いよ
899 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 18:30:03 ID:9MxXIgeL: 来週から一年ぶりの正社員勤務…
あぁ、緊張してきた。
3年は辞めたくない
900 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 18:42:19 ID:mXZ2DUdP: >>899
気楽な気持ちでいこうよ。
頑張れとはあえて言わないから、ほどほどに。
入ってしまえばこちらのもの！安定ダー！
901 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 18:50:43 ID:eIlB05e2: なんかさぁ,クローン病自分で研究して完治の薬開発してやろうって気持ちになるんだけど頭悪いから無理だぁ笑
902 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 18:52:36 ID:oouxBEUl: >>895
おれ言ったじゃんwww
903 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 18:55:43 ID:TkQ8hjhU: >>901
その気持ち大いにわかるんだけどｗ
904 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 19:22:43 ID:wnv1H0X1: 頭の優れたクローン患者自身達で研究班を作れば可能性はあるような
905 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 19:32:09 ID:tMjm6M4C: 外出したらシェーキが半額なのが目に入ってしまった！
活動期じゃなかったら飲んだはずなのに・・・

シェーキ飲みてぇー！
906 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 19:34:33 ID:TbFiwg9t: 完治の薬の開発よりもまず原因を突きとめなくては。
907 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:05:40 ID:vnJpqPDg: >>897 仕事車の塗装屋で10年目だす。
908 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:08:28 ID:2xDTwAmW: >899
どのような職種で復帰するんですか？
909 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:10:06 ID:sG3jOpCl: >>905
エレン改良したらシェーキもどきを作れるかもしれない…
910 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:31:07 ID:EMLSLw9V: >>899
ＡＶ男優って本当？？
911 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:33:24 ID:492HurcW: >>910
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

氏ぬまでにもう一度食いたい
ttp://up.nm78.com/data/up109138.jpg
912 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 20:56:56 ID:H8uGANA8: >>911
まさに"夢"だなー。どうしようもないときとか、長期確定入院なら食いたいな。
913 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:10:22 ID:CVYjpX/m: エレンでゼリーやムースみたいなやつでシェーキってあるじゃん！
それで冷やせばシェーキだべ。ただ、味はエレンだけどｗｗ
914 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:12:56 ID:A9qZuvYp: >>911
普通は食わないけど、入院が決まって入院待機中だったりしたら
食うかもな。どうせ入院するんだから。

いっぺんに両方は食わないけど、
まあ、ラーメンだけならお腹は痛くならないような気もするがな。
スープは殆ど飲まないし。
915 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:16:16 ID:gi/yv0uI: 明日、横浜市民病院での診察がある。
エレンタールに懐疑的なあの某先生による診察だ。
緩解状態なら二ヶ月分まとめて薬を処方してくれる。
916 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:19:14 ID:A9qZuvYp: おれの主治医もエレンに懐疑的というか、エレンだけの非人間的な生活を
あまりよく思ってないみたいなので、911の様な食事も食っていいか？と
きいたらたぶんイイという。毎日食うわけでないでしょ？みたいな言い方で。

別に怪しい医者ではなくて、元クローンの特定疾患研究班の医者。
917 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:19:28 ID:C6n82YLS: >>915
君特定されるよ。
918 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:23:21 ID:A9qZuvYp: 二ヶ月分ってくれないの？エレン。
ウチは普通にくれるよ。

で、1日4p5pぐらいしか鼻注しないけど1日8p分の二ヶ月もらって
3.4ヶ月行かないようにしてるけど。
919 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:25:02 ID:NsOu3vZ/: 屁を我慢すると仕事中にグルグルお腹がなって嫌だ。常に屁がでませんか？私だけかな？
920 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 21:49:07 ID:NOkLMfXk: ラーメンの麺は普通の人でも消化悪いよ。自分は相性悪いラーメン屋があってここ１年２回行って
２回とも下痢した。他の店は数回行ったけど問題なかった、あそこには行くなってことだろう。
921 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 23:33:45 ID:aWbhnFgw: こんばんは、
内視鏡検査を受けクローン病の疑いがあると診断され半月。
日々症状が悪くなり、
現在腹痛の他、胸の痛み、頭痛が常にあり、
たまに熱などが出ます。
酷いときは仕事も休むくらいです。

主治医に相談したところ、
頭痛、胸の痛みは私じゃわからないとのことだったので
他の病院でも検査を受けることになりました。

クローン病で頭痛や胸の痛みって起こりえるのでしょうか？
922 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 23:46:36 ID:sG3jOpCl: >>921
頭痛は貧血だったらありうる。
胸の痛みはわからないけど、以外に内臓の痛みは自分ではわかりにくい。
自分で胃が痛いと思っていても実際は腸がやられていたり…胸が痛いっていうのも自分の勘違いかもしれない。
923 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 00:15:36 ID:/w7B8WU7: エレンに懐疑的って、、
キョウサクきつくてエレンしかない俺はいったい
924 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 03:17:46 ID:t47amHOv: >>901俺は名大工学部だけど、クロンの研究したいとおもってるよ。医学すすんでたらクロンの研究してただろうな今。
同大学の医学部の女と付き合いそうだから、二人で研究もありかなとおもってるよ。
925 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 05:00:09 ID:4yGtDviu: >>747 kwsk
926 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 08:08:21 ID:/ruUki5s: 俺まだ高校生で超バカ高に通ってるんだけど超バカ高でもめっちゃ勉強すればどっかの大学の医学部いけるかな?クローン病を研究したい
927 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 09:00:00 ID:MwOgnYD8: 君次第だけど医学部は金銭面が大きいだろうなぁ
途中で頓挫しないためにはなにがなんでもクローン病を研究するんだって意思が大事
928 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 09:11:42 ID:IWwm9PMS: 国公立大学とか自治医科大なら学費もタダの医学部だと金かからないけど、
もう地方医学部でも東大の理工系のはいると同じぐらいの頭がいるからね。今そういう
医学部とか医療系はブームだし。6年制になって薬学部は人気が下がるのかね・・・。

おれは高校時にかかって病院内をみて臨床検査技師とかレントゲン技師とか技師さんに
なりたかったけど、体悪い頭悪いお金無いの三重苦なのでダメだったな。
929 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 09:21:59 ID:04HZUSui: >>925
中野区の安田節子講演の時の議事録、クローン病部分抜粋

日本の若者たちに今起こっているのはクローン病と呼ばれる潰瘍（かいよう）性の腸疾患。
お腹の中におできができてしまう。膿がたまって、かがんだりした時にそれが割れて、
腹膜炎を起こし、病院に行かなければ数時間のうちに死亡するという、
日本人だけに特有な疾患。（2万数千人の患者がいるそうですが、）
それはコンビニで売っているような、スナック菓子とか弁当とかを、
3年もそればかり食べていれば必ずなってしまうそうです。

http://ime.nu/www.uploda.org/uporg527198.zip.html

↑ここに当時の議事録全文のファイルをうｐしてある
パスワードは　0925

抜粋だけじゃ全文の流れとか無視してると思われるの困るので
当時の議事録を上げときます。今は該当する中野区のページにはこれは削除されていてありません。
2ヶ月程前だったと思いますが、こういう事が書かれてるのに抗議した人間が複数いて
中野区も内容が間違ってると全文削除しました。
安田節子本人にも抗議文が言ってるが、公式サイトでは未だ何も触れられていない
無視してる状態

http://ime.nu/www.yasudasetsuko.com/index.html

安田節子のサイト↑
NPO法人の理事もしてる人間がこんな事を講演の度に言ってるのか？
と考えるとやってられない罠。CCJAPANの掲示板でもこの2ヶ月前くらいの時に
批難の声があがってたよ
930 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 09:48:01 ID:sdvuXcxI: 粘着質だなぁ。
既に削除されたんだからいいじゃん。
報告者にはメールで謝罪も有ったんだし。
931 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:00:43 ID:IWwm9PMS: そういうファイルとかスクラップしてるんですなぁ・・・。
932 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:01:23 ID:04HZUSui: >>930
俺の所には無かったよ
中野区からは削除するって言うだけの報告はあったけど

粘着かもしれないけど、これは無視出きる事じゃないと思うけどね
ただ、ここでは聞いてる人がいたから書いたってだけだけど。

でもこういう間違った事広められて、そういう風に言われるのは
正直やるせないし、辛いよ。同情してくれなんて全く思ってないけど
病気の事は理解して欲しいんだが。なんか自業自得とか、笑いもののネタにされたりと
気のもちようとか言われるとまじで凹むし。
933 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:03:35 ID:04HZUSui: >>931
クローン病に関して目に入る範囲のは新聞記事とかスクラップもしてるよ
良いも悪いもあわせて。
934 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:18:18 ID:IWwm9PMS: おれも、もういいじゃんとおもうけど？

問い合わせメールした人にいちいち返信したら
時間もかかろうし。

一出版社が間違った報道したからっていって、
FAXで一斉に抗議してダウンさせたりするのみると
なんかねーと思うんだよね・・。
それと一緒のような気がするんだよねぇ。

なんか、ccの方で阿倍氏の報道について書き込んでる人も
いるなぁ。そりゃわかるけどとおもうけど。
そこまで粘着するか・・とおもうけど。
935 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:27:53 ID:04HZUSui: >>934
メールした人全員じゃなくて、サイトもってるんだからサイト上ででもって事ね
何か一言あってもいいだろうって、まぁ抗議した人は思ってるて事
メールも一斉配信すればいい話しで、メルマガとかしてるくらいなんだし。FAXは大変だけどｗ
安倍のにしても、俺はその記事とか見てないんでわからないけど
本当に笑いの種っぽくなってるなら、なんだかなぁ・・・って感じはするけど

不快にさせたみたいで悪かった。もう1度ここで話をしようとは思ってない。
もってたから渡しただけで。ごめん。これで終わります。
936 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 10:46:47 ID:IWwm9PMS: そんなに、笑いのたねになってないと思うけどけどね。
阿倍さんは。

なんか、書き込んでる人は、大腿骨骨とう壊死？になったなったと
一生懸命書き込んでるけど・・・。

あんまり自分の病状をあんなとこに書いても意味ないと思うけどな・・。
937 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 11:09:15 ID:eLa6P+IS: 小腸大腸全摘出してメシ食ったらどうなるの？
すぐ吐くの？
吐くだけだったら摘出する前も変わらんのだがｗ
938 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 14:21:18 ID:J+c3ngWx: 難病の金の集め方について
ニュー速+で
大祭り議論沸騰中。
939 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 17:31:39 ID:/ruUki5s: やばい…出血がとまらん…｡真っ赤な血だから肛門からの出血だと思うけど少しの量の血が１日くらいずーと出てる｡そんでうんこするとトイレの水が真っ赤になるくらい血がでる｡こういう時はどうすればいいの?出血多量で死んじゃわないか心配｡シートンからも血がでてる…
940 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 17:32:43 ID:sdvuXcxI: >>939
病院池
941 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 21:34:48 ID:c1yI9x2d: 食事時間以外に腹減ったらエレン飲んでる
1包作れば十分腹持ちするもんだな
942 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 21:38:43 ID:m1533OLe: CRP＝0.07と前回の診察に続いて低かったんだが、中性脂肪が多いって・・orz
野菜と魚とエレンしか食ってないのにな。
痔瘻の状態もいいし一応緩解って言われたから嬉しいんだが
下っ腹が気になる今日この頃(;´Д`)
943 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 21:41:32 ID:dRyKmg6I: 血液検査の数時間前とかにエレンタール飲むとTGの値は劇的にあがる。
944 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 22:46:34 ID:Yuo2UfBk: crp0.9の俺
明日も元気に会社に行ってきます
945 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 22:52:13 ID:G2WNwM0L: >>942
エレンはカロリーあるわけで、栄養剤
健常者はプロテインなんかよりも欲しがったりするわけで(その手の人)
体調いいならちゃんと運動しないと。それはクローン病でも一緒だぞ。
946 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 22:56:02 ID:Diubycgo: CRP4.3
明日も仕事なのでロキソニンさんお願いします
947 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 23:00:07 ID:7bQn2WCj: 来月の下旬からレミケの維持投与をすることになりそうだ

会社員してるんだけど、2ヶ月前にCRPが20を超えて入院したんだよ。
そのときに『維持投与をしたい』って主治医に言ったら
『俺の独断じゃ決めれないから上と掛け合ってみる』といってくれたんだ。

その事をおれ自身も忘れてたんだけど今日の外来で
『来月の外来時に感染とかがなければ維持投与始めてみよう』と言われた

いい人だなぁと思ったよ
比較的歳も近いから（俺26・主治医32）何でも話しやすいし
948 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 23:02:44 ID:e2JfY9yi: CRP20って…？
想像つかないな。俺なんてCRP4もあれば腹痛
食欲減退で動けなくなるが
949 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 23:53:35 ID:MoZv4BMf: >>948
その入院した日も原付バイクで病院に行って採血したら
20を超えてたんだよ

まぁ体調は最悪だったけど
仕事が忙しくて休める状態じゃなかったんだよね

主治医も半分呆れてた
『普通はCRPが20もあれば動けないんだけどね』って言ってたよ

ネタじゃなく真実の純度100％の話だよ
950 ：病弱名無しさん ：2006/09/25(月) 23:55:56 ID:9/Oz8/Sl: ネタじゃなく真実の純度100％の話だよ
951 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 00:11:02 ID:At4wIhHX: 次スレ

★クローン病の人集まれ★Part45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159196812/
952 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 00:13:39 ID:At4wIhHX: >>949
ネタとは思わないけどな

俺も20前後とかならなった事あるし
CRPは今まで平均3～5くらいだし
仕事とか何かしないと行けない事があって
20あって本当は動けないとかそういう真実が分かってないと
動いてたりするんだよな…それに痛みに慣れがでてきてて
(痛くないわけじゃない)鈍感になってると言う怖い事実…

でも、やめた方がいいよ。そういう無理は。
若いと特にやっちゃうけど、それで身体は衰弱して
あとで取り返しがつかなくなる。
953 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 02:55:19 ID:szjdrS2F: ペンタサ注腸初めてやったけど、ゆっくりやってたら沈殿した薬剤が詰まって
３分の１くらい入れられなかった。
チンタラ入れてたらダメなのか。肛門狭くてゆっくりじゃないと辛いのに。
954 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 04:54:26 ID:hTVbB+H3: やる時は一気だよ。
俺は先端の太いタイプの50ｍｌの注射器みたいなのから、直接アナルに入れてる。
粉のペンタサと水を注射器の中でシェイクしまくって、その後すぐにアナルにぶち込むんだ。
チューブをアナルにぶち込めって医者に言われてたけど、それだと洗うのめんどくさいしね。
955 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 07:07:27 ID:BbRsUFO0: CRP高くならない人っていませんか？
どんだけ腹痛がひどくなってもﾃﾞｰﾀｰに出なくって
一回穿孔なった時も直前までCRP低い事があった；；
956 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 07:17:09 ID:zBZHGLq7: 俺も１番最初入院した時CRP32あったよ。3週間の長期入院になってしまったよ。俺は少し腹痛がしたら5はあるね。
957 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 08:39:47 ID:kAJPB4ZM: 俺も35いってないぐらいだった
確かに気分悪かったけど40度ぐらいの熱があるぐらいのだるさで（実際あったけどあとは腹痛）動けないほどではなかったと思う
958 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 08:44:22 ID:5mQTXudy: 一度、クローン専門の先生に見てもらいたいんだけど、今通ってる病院の先生には何と言えばいいかな？
959 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 09:10:47 ID:RePCD81z: 専門医に視てもらいたいので紹介して下さいでいんじゃね？
医者は嫌がりはしないよ。

今NHKで大腸がんと過敏性のやってるけど、
過敏性ってクローンと同じように食事制限すると良くなるみたいだな。
準クローン病みたいな感じだ。
960 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 09:18:40 ID:5mQTXudy: 958です。専門医にみてもらいたいというと、今みてもらってる医者は気を悪くしないですか？医者を信用できてないみたいで。
961 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 09:19:35 ID:41Jz6TZd: 過敏性は精神的なモノだからな。食わないと出ないというか。

もう、俺たちみたいにスレた病人だとダメだけど、
過敏性で悩んでる病人に、「これはものすごく効くし下痢も100%止まる」と言って
普通の胃薬をやったら治っちゃった。という人もいるしね。

俺たちはそんな事されても、貰ったクスリを調べてとかやっちゃうもんねぇ・・。
962 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 09:20:49 ID:41Jz6TZd: >>960
おれは医者の方から言ってみないか？と言われたけど。

で、自分から言っても、正直言ってクローンの患者なんてメンドクサイと
思ってる医者が多いだろうから、喜ぶんじゃないか？医者の方が。
963 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 09:29:11 ID:35W8YWWh: >>960, >>958
考えすぎだと思う。クローン病では、患者自身による自発的な行動が求められると思う。
医師も「専門医からのセカンドオピニオンを求めたい」という希望は聞いてくれると思う。
検査資料や紹介状があった方がスムーズだし、まず聞いてみたらどうかな。
964 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 10:00:21 ID:BbRsUFO0: 新しく行った病院でも当然検査するから
別に資料とか（内視鏡画像だとかＸ線写真など）は
そんなには重要ではないかと。紹介状がないと初診が高かったり
病気の履歴はなしたりで時間がかかるから
手続き踏んだ方がいいけど

今の先生に気兼ねするなら・・・アポ無しでも問題ないよ。
965 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 10:03:22 ID:pOFvfoZL: 素直に難しい病気だから他の先生にも診てもらいたいって言えばいいんだよ。
嫌な顔されたらそこの病院はやめた方がいいと思う。

あとCRPってあんま腸の炎症に反応しないよ。
やたら風邪とか痔には反応するけど。
966 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 11:10:45 ID:X73938dO: おれもセカンドオピニオン受けたけど、
検査結果は持っていったよ。

というか転院するしないに関係なく
結果結果なしに来られても医師が困ると思うんだが、、、
状態もわからずに詳しい話しはできないだろ。
口で説明するのも限界あるし。
967 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 11:25:13 ID:bYUfhcyV: 俺も造影の写真やら持って行ってｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝかかったことあるけど、その病院で診てもらいたいだったらまた検査やるから紹介状ぐらいでよかったと思ったけどな。高熱が出ると俺は猛烈な吐き気に襲われる。同じような人はいないかな？
968 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 12:24:47 ID:JvTBjHnR: >>967
うーん、どうだろう。専門医からの意見が欲しい患者の立場として、できる限りの
情報を提供することは相手方に対する礼儀のような気もするな。

仮に再検査するとして、その判断は持参した資料がベースになるだろうし、それに
辛い検査をやり直すのもクローンには良くないと思うんだが。
969 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 12:32:06 ID:SPUWMljR: 一度「患者力」って本を読むことを勧めるよ
970 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 14:05:51 ID:AkhBIoMe: はっきりいって痔なし小腸型なんてCRP反応でないからね
医者は苦痛を理解してくれない
971 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 16:26:16 ID:41Jz6TZd: おれがかかってる病院は、患者の痛み具合？というかそういうので
判断するからCRPはあんまり関係ないな。
あと、熱か。
972 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 17:11:58 ID:kAJPB4ZM: >>961
俺は別に調べないけどｗｗ
そもそも過敏性はストレス云々だけどクローンは既に気持ち治しても直るもんじゃないからねぇ
973 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 18:03:45 ID:CZGLhioN: 先生に腹痛があると言ったらなぜか笑われてしまった
CRPが低かったからだろうか
974 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 18:42:11 ID:B0oTzmKy: >>973
腹痛で苦しんでる患者を笑うような医者にはかかりたくないな
俺ならその病院には二度と行かない
975 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 18:55:28 ID:QnZ5Ie6U: >>974
腹痛があると言ったら
「笑顔が一番！」っていう医者もやめたほうがいいかな
976 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 19:06:10 ID:B965AhCG: >>960
倒産寸前などで病院の経営がかなり危ない所で、しかも診察してくれる医者自体が院長などのオーナーなら、気を悪くするかもしれないね。
経営の危ない病院にとって、クローン病などの難病患者はお金を背負ったカモだからね。
たとえ患者本人の自己負担が少なくても、無くても、公的保険から多額の医療報酬が得られるからね。
薬漬け、検査漬け、入院沢山など。

後は、先祖代々、医者で、病院を経営し、しかも、先祖が藩の殿様とか武士専門の医者だったとかの歴史的経緯から地域の高齢者達からちやほやされて、
町会議員などの地方自治体の議員か町長などの首長を事実上世襲し、地元の医師会の役職に就いているとか、
そんな事で特権階級意識が醸成されてプライドが異常に高過ぎて、患者に対して高圧的で傲慢な医者とかもね。
977 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 19:53:55 ID:Fpq/73IU: >>973
俺も最近ずっと腹痛いから石に言ってるんだけど
ＣＲＰに反応無いから大丈夫って言われてる。
ＣＲＰに出る頃には腸閉塞になるんだけどな～
978 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 20:42:57 ID:rnQ0s9ho: 973ずばり防衛医大です。
979 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 22:24:43 ID:34eLdI0y: 患者じゃなくて学生として防衛医大に入りたい
980 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 22:34:22 ID:Xuw5YuMd: CRP無反応だと対処のしようが無いから困る。
とりあえず様子見ーみたいな。
こっちは痛いんだよ
981 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 22:37:04 ID:aams3MUt: レントゲンはした？二ボーがあれば…
982 ：病弱名無しさん ：2006/09/26(火) 23:58:27 ID:lkhJcToc: 　
983 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 03:03:51 ID:Ys+GfovL: 俺、今度５回目の大腸のバルーン拡張をやる事になった。
拡張で一時的には良くなるんだけどね。でもすぐにまた悪くなる。
バルーンで膨らむいっぱいまで膨らましてくれてるらしいんだけど、あんまり変わらない。
俺の場合はもうバルーンじゃダメなのかね。
狭窄範囲も少ないし、そこさえ取れば他は痔ろう以外は今のとこ異常ないから、
手術かなー・・・７月に１ヶ月も入院して仕事休んでるしな。
手術だったらまた１ヶ月近く休まなきゃならん。どうしたらいいか分からん。
984 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 03:03:57 ID:/oyPZeSc: http://ime.nu/www.alicojapan.com/yec/Main?BannerCode=50098978&ReqPage=CNT1e
これわぁだめですかあ
985 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 09:32:27 ID:qX7+G7y/: 今業者から電話かかった。
鼻注用のポンプを借りてるんだけど、やっぱ業者的には1ヶ月に一回は病院に行って貰いたいのかな？
医者からは二ヶ月分エレン貰ってるから病院には二ヶ月強ぐらいたたないと病院に行かないんだけど。

一ヶ月以上病院に行かれてないようですが・・・・みたいな事言われた。
986 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 10:29:09 ID:UE9Bm0aZ: クソ高いポンプ代もかからんし経口にすればよい
987 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 11:08:54 ID:IqJrRxQ+: >>985
業者でも変わると思うけど、1ヶ月に1度は医師に様子を見てもらわないといけないはず(体調の)
うちもﾎﾟﾝﾌﾟ借りてるけど、そのように言われてる
事務的な事も含めてなんかあるそうな。うちは主治医が怒られるらしい
病院の事務方さんに。病院はﾚﾝﾀﾙ会社からそう言う風に言われるんだそうだ。

次スレね。既に立ってます。

★クローン病の人集まれ★Part45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159196812/
988 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 11:17:16 ID:+u0XyONO: 入院中なんすけど、絶食中でも飲める塩気あるやつ、何かないですかね？
甘いのは秋田よ。。。
989 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 11:17:21 ID:AJO2H8v8: ﾎﾟﾝﾌﾟ借りてると在宅管理料取らないといけないから1ｹ月に1回は外来に行かないといけないとかあるんじゃないの？
990 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 11:28:36 ID:H4TfzWoY: >>988

つコンソメスープ
つめんつゆ
991 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 12:15:06 ID:c3FUzxtK: 昆布茶は？
992 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 13:14:52 ID:MPThznqk: 在宅栄養管理量って高いよな。
毎月病院行ってるけどエレンたくさん出してもらって
二ヶ月に一回だけ払ってる。
993 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 13:28:08 ID:vTnaTnWz: >>988
味塩舐めるのもいいと思うよ
994 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 13:50:34 ID:+u0XyONO: めんつゆは前に試したけど、コンソメと昆布茶かぁ。やってみるっス！
995 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 13:58:31 ID:GcRyAdNd: コンソメは牛肉エキスが入ってまつよ。
996 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 14:56:55 ID:3dHklBZ3: まんぞく君がダメな俺にとってコンソメは完全にアウトだ。
997 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 15:26:54 ID:t3f8grPI: インスタント味噌汁具なし
シラスなんかはこそーり食べたものだ
998 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 15:27:42 ID:t3f8grPI: スレ終わらせとこう
999 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 15:28:37 ID:Hbo3zJKV: いたやー！
1000 ：病弱名無しさん ：2006/09/27(水) 15:28:47 ID:t3f8grPI: 終
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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