★クローン病の人集まれ★Part54

1 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:32:29 ID:OVlmloX6

スレ仕事・恋愛・生活等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part53
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/

2 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:32:52 ID:OVlmloX6

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気。
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる。
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

3 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:33:49 ID:OVlmloX6

■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.nu/www.ringo-medi.net/　になってます
■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://ime.nu/www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場 　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
↑上記更新停止(らしい)の為
新たに公開してくれている人がいます(前スレ7さんです)

↓過去ログ↓
ttp://y30.net/cd/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/〜KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

4 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:34:07 ID:OVlmloX6

ハローワークインターネットサービス
http://ime.nu/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://ime.nu/course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://ime.nu/www.web-sana.com/

5 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:34:20 ID:OVlmloX6

＜テンプレ終了＞

6 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 22:16:28 ID:A3q3yXrl

痔ろうでいつの間にか破れて膿出てきて、そのままなんだけど、病院いったほうがいい？
もう半年くらいたつかな。

7 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:34:17 ID:4dX1kweY

>>6
ごめん、前スレまだ終わってないので、前スレで使いきってから
こっちのスレ使ってください。

8 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 01:18:54 ID:NJdrqO6M

初めまして。大豆で出来た肉モドキみたいのはどこで買えるんでしょうか？
調理に使いたいのですが・・・。
ネットショップでいいのあったら教えてください。

9 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 11:17:43 ID:w5aFPbzd

>>8
挽肉っぽいのなら楽チンライフで買えますね
買ったこと無いんで、どんなもんかはわかりませんが
http://ime.nu/www.rakuchinlife.jp/shohin/ma5002.html

10 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 12:51:34 ID:R2DMcJbB

>>8
http://ime.nu/mall.alexjapan.jp/www/list-G004000300005.html
http://ime.nu/harmony-garden.ocnk.net/product/1
http://ime.nu/www.lohasworld.jp/SHOP/os2350.html
http://ime.nu/www.lohasworld.jp/SHOP/os2351.html

使ったことありますが、これら素材の独特な風味を消すのに少し苦労しました。

11 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 13:54:57 ID:9hEEpVQ3

>>8-10

前スレまだ終わってないので
前スレから使ってください、お願いします

★クローン病の人集まれ★Part53
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/

12 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 15:16:38 ID:4gYW4YMg

>>9-10
ありがとうございますm(__)m

13 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 15:19:23 ID:2Gl5a3Ne

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

14 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 16:42:42 ID:Irh3DtZv

おれも久しぶりに痔ろうが悪くなったぜ。
２年ぶりにケツカット。レミでよくなったのだが。
残念。
ちなみに自営で中古車買取をしてますが、
来年あたりに株式化して社員を集めようかと。
だれかやるかい？病気にたいして理解力はあります。

15 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 16:46:35 ID:V7NTCv4U

>>14
>>11

16 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 03:27:28 ID:lwqcWIzb

しつけーんだよ死ねチンカス

17 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 10:03:17 ID:D/4GeYrP

ジロウでシートンしないで切開とレミケだけで治るの？

18 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 17:37:55 ID:c8o/ODZh

|
| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣ペッパーランチ￣￣） 　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 　

19 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 19:07:50 ID:BTQd0+Dp

回盲部切除して３ヶ月ぶりに職場復帰
体調不良で休んだら退職勧告されたよ･･･
健康なヤツもホイホイ休んでるのによ

20 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 19:16:19 ID:CKSnYRQj

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

21 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 19:24:49 ID:xyAIJFJa

そんなに休むんだ。

こんな病気だと普通の病人みたいに退院後安静とか無いから（そりゃした方が
いいんだろうけど）
手術の時は術後2週間で退院。退院日そのまま病院から会社という感じ。
術前もあんまり入院してないし。

勧告されたりしたなら在宅IVH等を考えた方がいいんじゃないの？
一応入院日数は激減すると思うよ。
もうしてるんならダメだけど。

22 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 21:52:13 ID:JZuK+2F9

23 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 22:53:39 ID:vkN79Din

何で前スレ994-1000まで飛んでるんだ？

24 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 23:06:23 ID:ilIcn3ot

アダリムマブが使えるようになるまで、あとどれくらいかかるんですか？

25 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 00:20:29 ID:XCUBSw+h

>>19
悪いが３ヶ月も休んだら解雇するような会社が多いと思う。
よっぽど労働組合がしっかりした大企業じゃない限りね。
俺らには切実な問題だな。頑張ってくれ。

26 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 01:19:24 ID:bvBTfe4n

鼻注のチューブ新しくなった？なんか先に黄色いのがついてるんだけど。

27 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 05:04:21 ID:VqW/aM7I

ギリギリでやってる中小企業なら、３ヶ月も休まれるときついかもな
大企業なら余裕もあるから勧告されたりはしないような・・・
公務員とかも。

28 ：19：2007/05/19(土) 07:38:50 ID:n+G5kyjE

>>21
オペ待ち１ヶ月付きだったんだけどね
あと鼻チュウ指導もあったし
>>25
だね
社会福祉法人だから甘いのかも
>>27
公務員はそうだよねー

入るときにクローンのことは伝えてるし
時給800円の非常勤だから助かってるのかもなー

29 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 09:19:21 ID:Mi0AbmcN

不動産会社勤めの者です。
仕事では時間に追われるような事は
ほとんどないので、ストレスが溜まらず
ここ４〜５年は病状安定しています。
宅建の免許もっていると、契約書・重説等
自分にしか出来ない仕事があるので
頼りにされています。
社長以下何人か糖尿病・胃腸病を患っているので
病気については寛大です。

30 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 09:55:47 ID:RpmHn2G7

不動産業界はいろいろある。
営業はノルマがあり厳しいし親戚相手の営業は不可避。（特に地方）
もしダメもしくは他で契約できなければクビ。
永続的に不動産営業を募集しているところは多い。

事務は楽だと思う。
しかし薄給。
30代〜40代になっても給料変わらず。
会社側としては宅建持ちのおばちゃんで十分間に合う。
よく大卒の人が宅建を勉強して取ったりするが不動産業界は大概大卒の人が働くところではないので注意。

でも
無職より遥かにいい。

31 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:06:04 ID:8gXuOnyZ

3ｹ月で会社、首になるって早くね？俺1年休んだけど、首にならなかったぞ〜

32 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:15:13 ID:OB6qdThn

オレは設計会社に勤めてるけど、去年の夏にちょっと無理がたたって、二週間ほど入院した。
入社のときに病気のことは伝えていたけど、やはり入院したとき上司は嫌な顔をした。

で、退院した後日、オレの主治医にウチの課長と総務の課長が
オレの身体について色々と聞きに行ったんだ。

そのとき主治医が
『○○君（オレの事）の身体は正直健康ではないです。　
　ただそれを言い訳に、仕事が出来ないと言った事はないのでは？』
と言った。

確かにオレは会社で身体の不調を訴えた事は一度もなかった。ってか悪くても隠してた。
オレとしては、体調が悪いところを見せれば自分の立場が悪くなると思ってたから。

それが結果として『病気持ちだけど、弱音を吐かないがんばり屋』と都合よく理解され
上司は変に優しくなった

オモテ向きだけは以上に明るい性格も多分プラスに働いてる。

33 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:30:27 ID:fLuW2NTL

エリートクローンに会いましたよ。
まだ25.6で手取り40万というのもすごいなぁと思ったけど
一番ビックリしたのは、住宅手当が25万まで出ると言うこと。
そんな会社があるんだねぇ・・・

まあ、みんなが知ってる有名な会社だけど。
クローンの中でも格差社会かぁ。

34 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 11:45:40 ID:LTGO8oZ+

格差格差というけど、結局は本人が何を成してきたかじゃないか？
過程のない不条理な結果なんてそうそうない

35 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 12:16:32 ID:CJ49PM2h

金がなくて学校いけない奴なんか
いくらでもいるわけだが。

36 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 12:23:58 ID:nhKe1OmK

景気もどうにもならんな。そりゃ能力のある人間は別だろうが。

福知山線の脱線事故が起きた時JR西日本の運転手の年齢分布の
グラフが紹介されてたけど、特定の年代がすっぽり抜けてるんだもん。
比較的景気に左右されない鉄道会社だってあの状況だったからねぇ。

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 13:18:32 ID:xVLtEeHx

>>35
単に貧乏というだけなら学校行く手段はなんとかなるよ。
奨学金や授業料免除。
バイトもしてさ(禁止の学校でも相談して特別許可してくれる場合もある)

だが親がDQNだと行きたくても行けないってことはけっこうあるっぽいけどね。

39 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 13:29:07 ID:MnaAkv6K

金の問題より体が動くかどうかが重要な気がするが

40 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 13:38:27 ID:fLuW2NTL

親かぁ。そだね。

うちは、「おれは中学校までしか出てないぞ！」でおなじみの親を持つ子だからねぇ。
そんな親だからさぁ、金なんて全然無いんだけど、その理由を息子の医療費に金がかかって
と親戚・友人関係に言いまわってるDQNオヤジだからなぁ。
難病は保険で殆どかからないようになってるなんて知らない人が多いからねぇ。

まともな親に育てられたかった。

41 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 14:34:36 ID:QlaLo8AV

>>38
他人の痛みがわからないのか。奨学金うんぬんの余裕のない人だっているんだぜ。
お前の言ってることを言い換えると

単に重症クローン病っていうだけなら、食事を取る手段はなんとかなるよ。ステうちまくって腸取ってストマにすればいいんだから。

42 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:06:55 ID:fLuW2NTL

>>41
どうした。

そういう人は、働きながら二部とかしかないかね。
貧乏人の友達がいたけど、早稲田の夜間？出てそこそこのサラリーマンになった人が
いる。病気持ちじゃないけどね。

弱者なんだろうけど、こつこつまじめに生活を送った上での弱者ならそれなりに文句も
言えるだろうけど、うちの家族なんて自業自得の弱者だから、お上に偉そうに言えないよね。
自業自得の癖に、今は弱者ぶるんだよねぇ。ほんと自分の親ながら軽蔑するわ。

43 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:16:31 ID:RshKG+oH

格差格差って何の努力もしてこない奴が
格差の底辺に行くのは当然だろ。

格差の上位層はそれなりに努力してきてるんだよ。

44 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:24:06 ID:lOJZQuro

>>43
そうでもないよ
特に今の日本では努力より世襲や既得権益が強いからね

45 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:33:46 ID:87p7aqC+

>>42
そんな親から生まれてきたのは自分なんだぜ。親がいなけりゃ自分はこの世には存在しなかったわけだ

46 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:47:37 ID:XCUBSw+h

>>32
あんた偉いよ。体調悪くても努力してる所を見てる人は見ててくれるもんなんだよ。
あなた自身が上司や総務の信頼を勝ち取ったんだよ。
たまに自分がクローンであることを言いふらしてる人がいるみたいだけど
真正のアホだぞ。
「それで？お前はその上でどんな努力をしてるの？」と必ず問われる。
若い学生などは他人に言いふらしてるようだが必ず後で後悔するぞ。
プラスに働くことは何もないからな。

47 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 16:06:44 ID:RpmHn2G7

今日は土曜日だからかレスが多いな。

>>41
奨学金の余裕がないというのは意味が分からん。
奨学金もらっても行けない大学は私立の医学部か私立で1人暮らしが必要な大学くらいじゃないか？
国立なら1人暮らしでもバイトすればなんとかなる。
国立の医学部は確か医学部用の奨学金があった気がする。

>>40
うちの親も似たようなもんだからすごい気持ち分かるよ。
未だにお前はマヨネーズ食えないんだっけか？とか聞いてくるし。

>>44
昔の日本の間違いだろ。
今の日本で昔より努力ではどうしようもないことを具体的に挙げてくれ。

48 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 16:20:24 ID:RpmHn2G7

>>46
普通に社会生活していればクローンだと言う機会がない方がおかしいと思うが。
特に学生なら交流も多いだろうし。
公言しなければ周りから理解されないし不可解な行動を取ってるように思われることもあると思う。
さらに公言していれば自分の自己管理に責任がついてうまく行くし、プラスに働くことはある。
聞かれもしないのにクローンだと言いふらすのはどうかと思うけどそんなやついるのか。

まぁここまで書いといて何だけど、クローンだと言わずに胃腸が弱いとかでもいいかも知れないな。
俺は初めて会った人にもクローンだと言ってきたが特に問題はなかった。

49 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 16:20:40 ID:QlaLo8AV

馬鹿すぎる…

50 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 17:08:26 ID:Mi0AbmcN

クローン以外にも
病気持ちの人は当然いるわけで。
糖尿・頭痛・痔・ヘルニア。。。
カロリー気にしたり、ケツが痛かったり。。
その病気にならないと本当の苦労は
分からないよなぁ。


会社の人も俺がクローンだって
知ってるけど、クローン＝胃腸が弱い
くらいしか思ってない。

51 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 17:33:17 ID:Ccb3H+kn

>>46
どんな努力しいるって問われても何にも問題無い。
禁酒、禁煙して好きな食べ物も殆ど控えて栄養管理をしています。
毎日糞まずい栄養剤を飲んでいますと答えれば
メタボでヤニ臭いそいつは何もいえんだろ。

52 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 18:47:52 ID:9rfcL6s1

クローンで辛いのに国立の医学部とか言ってる馬鹿がいるのはこのスレか？

53 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 19:27:41 ID:QlaLo8AV

たぶん、最近言われてる格差の意味をわかってない奴がいるんだと思う。
格差がどんな社会にもあるのなんて当たり前。今問題になっているのはそーゆーことじゃないのに。
極端な話、今の俺たちが特疾外されたら、一気に下流になるのは間違いない。
そこで「病気を治す努力をしない奴が悪い」って言ってるようなもんなのに。

54 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 20:07:08 ID:nhKe1OmK

人生いろいろ、クローン患者もいろいろ。

個人差が大きい病気だからね。ほとんど普通の人と同じように生活してる
人もいれば再燃につぐ再燃の人もいる。
そして個々の患者のおかれた環境や生まれた年代、地域も違う。

「努力をすれば必ず報われる。すべて人生の成功失敗は努力いかんによって決
まる」と言うのは大人が子供に対して言う分には絶対的に正しいけど、大人に
なっていろんな人の浮き沈みを見てるとそう簡単に言えるもんじゃないわな。
個人の努力を超えてどうしようもならないことは多々ある。

55 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 20:25:11 ID:nhKe1OmK

>>47
今も昔もコネや世襲は強いよ。
むしろ高度成長が終わってパイが限られた今の方が固定化してるかもな。

>今の日本で昔より努力ではどうしようもないことを具体的に挙げてくれ。

いわゆる"底辺"と呼ばれる職業の人でも昔はそこで一生懸命仕事すれば
家族が持てて一戸建てが買えた。今は派遣でワーキングプア。

56 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 20:52:06 ID:sUtAcVbg

とくしつはずされなくても下流

57 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 21:05:27 ID:fLuW2NTL

コネ、世襲ってよくいわれるけど、自分の周り見てるみるとみんなそれなりに
頑張っていい仕事してる人多いんだよなぁ。そりゃ超一流企業という人はなかなかいないけど、
上場一部企業で頑張ってる人も多いよ。同じ病気の人も含めて。

だから、なんか公務員とかそれなりの企業で働いてる人を見るとすぐにコネ〜がどうの
こうのとかいう人って自分が情け無くならないかなぁと思うんだよねぇ。

だって、コネなんて無い人が殆どだろうし。

52　国立医学部どうのこうのって、ストレートで入った人なら20代の時なら元気がある人が多いんじゃない？
クローンで医者ってたまーに新聞の特集記事で載ったりすることあるじゃん。
おれは以前読売新聞の特集記事で見たけど。
同じ病気に人と話すと、そいつのかかってる病院にいるよとかいうことたまーにきくしね。

58 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 21:13:10 ID:n5GYFKaW

>>40
失礼ですが何歳ですか？
７０年代くらいまでなら分かるけどさあ

59 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 21:18:14 ID:fLuW2NTL

>>58
30代半ばですよ。昭和40年代生まれです。

ま、父親中卒・母親小卒という昔の典型的貧乏人の子だくさんの親だよ。
で、仕事が土方だから、サラリーマンになるにはとかそういうことが全く
分からない人だからさ。そういうみなさんの親御さんみたいに教育はちゃんとしないと
という考えがないんですよね。

60 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 21:51:03 ID:XCUBSw+h

>>59
親のことはもういいじゃん。これからどう生きていくかの方が大事だろ。
いつまでもそんなこと言ってると今すぐ氏んで生まれ変わればって話になるよ。

61 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 22:35:31 ID:7GwrRy/x

生まれてくる場所は自分ではどうする事も出来ない事で
教育が大事なんのは分かるけど、親のせいでどうこうって言うのは違いますしね。
確かに貧乏なら学校に行くのも苦労はするけれど
でもそれでも少なからずやってる人もいますし。
ただ、さすがに医大は中々難しいけど。俺はそれで諦めたよ（苦笑
俺も片親をどうしても好きにはなれないけど、だからと言って親がどうこうとは思わないし。
生んで育てるのは大変な事だよ。

62 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 22:38:48 ID:RshKG+oH

コネ、世襲で東大、早慶行けないだろうに。
単なる負け惜しみに聞こえる。

63 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 23:00:56 ID:7GwrRy/x

>>62
>>43には全面的に俺もそう思うし>>62もそれだけは確かなんだけど
現実を見ると微妙な所もあるんですよね。。。
その人自身が努力するのは当たり前で、それでそういう場所へ行くんだけど
親が東大、早慶に行ってた人は既にコネを親が持っていて
また、そういう大学を卒業した人の多くは、
自分の子供に同じレベル、更に上のレベルの大学へ通わすだけの
資力・財力がある事が多い
塾にも行けるし、そういう環境が整えられてる事が多いと言う意味では
まぁ、羨ましい事です。それが無い人はそれ以上の努力をしろって事ですけどね。

医大は別格ですけどね。国立でも金銭面が中々難しいので。。。

64 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 23:04:58 ID:fLuW2NTL

東京海上日動みたいに身内が社内にいると落とすらしい
という会社もありますからなぁ。

プライドが高い人はそんな会社を受けたりして。

65 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 23:43:12 ID:GipxDs6M

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　 　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日からハローワークに仕事を探しに行く仕事が始まるお・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


でも俺も宅建がんばって獲ろうかな。宅建って外回りの営業、顧客への説明が
多くて便所の問題が心配だと思った。あと対人関係の業務が多くて疲れるのかな
と思ったり。宅建も国家資格だから書類に判をつく以上その物件に対して責任かかるしな。

66 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 01:31:53 ID:JTOEjhRX

>>62
世襲で大会社の社長になれるなら東大行く必要ないべ。
高卒、いや中卒から現場で積んだ実績（無論コネで）の方が価値あるし。

67 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 01:35:37 ID:0v3qcd/P

実際なってるけどね。
世襲とは少し違うが、俺の友人は親が開業医で、裏金で医学部入った。警察のお世話にもなってる奴だけどね。絶対に診てもらいたくない。

68 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 02:47:18 ID:uDeFH82j

>>66
大会社なら尚更、早慶東大辺りは行く必要有るように思うけど

69 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 03:20:46 ID:9DY8sf++

みなさんは最初どんな症状で病院に行きました？これって血液に出る？

70 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 05:05:33 ID:eB2Ilo7V

わかりやすく言うと、とりあえずウワーッっていう症状。
あと、「これ」が何かは分からないけど、うんこなら肛門から出るよ。

発熱・腹痛・下痢。みんなだいたい一緒さ。
だから症状が出ても最初の数日は、みんな風邪かと思っちまうんだ。
で、なかなか治らないから近所の病院にいくと、過敏性大腸炎だと言われて薬をもらう。
それでも治らないから大きな病院に行って、詳しく検査を受けてクロンだと判明する。
まさか違うとは思うけど、「これ」がもしもクローン病の何らかの反応の事なら、血液に出る事は多い。
血液検査をしていくつかの某数値に異常があれば、クロンかもしれないと疑える。
クロンかもしれないと疑うことができれば、適切な検査もできる。
血液検査の結果、まったくの正常であれば、クロンの可能性は低い。
「これ」が、イチローの打率の事なら、悲しいかもしれないが血液には出ない。

71 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 08:45:49 ID:w7fSq9SI

みんなはどれくらい手取りでもらってるんだ？
親と同居ならいいけど、結婚とかは無理だなーと思うこの頃。
ちなみに俺は手取り17万円。

72 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 09:45:02 ID:tfXfWn3d

俺は年収４３０万円＋α（歩合）

73 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 12:04:27 ID:9DY8sf++

70 細かくありがとうございます。２週間前の血液ではＣＲＰは正常値でした。
また蛋白が9と高くて心配ですが‥
最近は便秘なのに出すとフワフワした軟らかい便で
黒い小さめな塊もついてたりもします。
カスのような下痢もある時もあります。
今まで便秘とコロコロの繰り返しだったのになー
汚い話ですみません。
かなりの量の下血も過去にあった事があるので不安です。痛くないし

74 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 13:52:52 ID:2zRlb+sG

>>73
お前前スレの２１歳女だろ。
UCスレ・大腸癌スレ・大腸カメラスレでマルチしてしかもこんなスレまで立ててる。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178465933/l50
医者に聞けって言ってんだろボケ。

75 ：名無し：2007/05/20(日) 13:56:27 ID:YXOaklm4

友達がこの病気になったらしく、俺は病名も聞いたことなかったけど、気に
なったからこのスレに来てみた。比較的温厚だった彼が病気になってから、
いつもイライラしてるように見えた。前スレ見ると、みんな大変そうで
がんばってほしいな。

76 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 19:02:49 ID:Ku1/CRjj

>>75
鼻チュウして、好きな物も食べず食事制限して、ときには絶食してお腹の痛みに耐え･･･
これ以上、何をがんばれというのかね(笑)

77 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 19:13:22 ID:9NbhGSuD

>>76
俺はがんばってるぞ〜在宅IVHして、好きな物を食べてるからなぁ〜栄養にはなっていないがね・・・

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 20:31:12 ID:0v3qcd/P

その気がなくても頑張らなきゃならない。これがｸﾛｰﾝｸｵﾘﾃｨ。

80 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 20:36:28 ID:9p3vY85S

おれも給料少ないけど、奥さんも働いてるから2人で1人前という感じで
結婚前より楽だよね。おれは高卒で働いてるから1人暮しも長かったし。
今どき、どこも共働きじゃないの？
独身だろうが、子供いようが。

なんかこのスレ見たらみんな若そうなのに男が全部面倒見なくちゃ的
な感じの発言があるけど。
そんな今どき健康な人でも難しかろう。

81 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 21:33:16 ID:2zRlb+sG

>>80
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それどこの誤爆？

82 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:06:59 ID:6AfM1R1X

>>80

独身の俺でも共働きできる方法とやらを教えてくれ

83 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:12:06 ID:XNWvl3+f

>>80はただの自慢

84 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:28:45 ID:r9wkhfJt

いや、ただのヒモやん

85 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:41:27 ID:J//a7/Oi

２　ｃ　ｈ　ク　ォ　リ　テ　ィ　ー

86 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 00:38:04 ID:o4Bd2DyC

>>80
俺は大賛成
出来もしないのに俺が食わせなくちゃなんて見え張ってるやつは馬鹿だよ。
弱いところも見せてお互いにカバーして生きていければそれが一番理想的。
それをヒモだというのなら共働きの男は、全部ヒモってことになる。

87 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 09:53:52 ID:BuBSw+pw

http://ime.nu/read.kir.jp/file/read70381.jpg Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

88 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 11:44:48 ID:EtihyAp5

まあ当るとは誰も思ってないけど宝くじ同様ささやかな夢で俺もビッグ買ったよ
親に家くらいプレゼントしてやりたんだが

89 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 12:03:05 ID:+fv5OohH

>>80
旦那→いたって健康
私→クローン

それでも共働きだよ。
まあ仕事してる方が体調維持に良いからってのもあるけど
本音は家のローンで辞めるに辞めらんない。
クローンでも働けるだけありがたいね。
悪化すると仕事どころか日常生活さえヤバくなってくるから。

90 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 13:58:40 ID:VIVuGldZ

前にテレビのニュース特集で
出てたクローンの女の子かわいかったなぁ
神奈川の病院に入院してたみたいだけど
元気かな？

91 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 14:21:07 ID:5xKhI4AJ

体調が悪くて、ほとんどご飯食べれなかったので、
今から入院してきますノシ

みんなも健康には気をつけて。

92 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 14:40:48 ID:ZtgCXcmC

>>91
元気になって帰ってこいお(´∩ω∩｀)

93 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 17:20:40 ID:bmMIpl9U

最近睾丸が小さくなった気がするんだけど、栄養不足かな？

94 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 19:13:18 ID:iG6ixbTJ

ﾋﾞﾁｭｰより、楽だお
http://ime.nu/imepita.jp/20070521/686870

95 ：80：2007/05/21(月) 21:20:10 ID:5J8VXM1d

ああ、ミスね。
子供がいまいが、子供がいようがね。

低所得でも2人合わせりゃ50万弱ぐらいなることもあるからね。

狭窄部がぷくーと膨れているんだけど、今日お風呂でなにげにみたら
その部分が赤ーくなってる。
どうしたんだ？

96 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:39:19 ID:f+RqzyWq

クローンになって早８年。
クローンで入院したときに知り合った看護師と
結婚し、痔ろうの痛み、レミケの副作用に
悩まされながらもなんとか生活し、
今では独立開業、７月に子供が生まれます。
子供がクローンでないことを祈る日々です。

97 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:44:29 ID:5J8VXM1d

1%の確率と言っても、親にしてみたら0か100だからね。
3万人弱ぐらいいる病気だから、いくら1%といってもたまーにネット上で
見かけるけどね。現実では今の所会ったことないけど。兄弟でというのは会った。

まあ、子供が生まれても、成人するぐらいまではお腹が痛いと言ったらビクビクする
毎日を送ると思うけど、頑張ってください。

98 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:50:53 ID:Fyp59yPM

うちが兄弟で、親の知り合いは親子でクローンですよ。
健常者の子供でもクローンの人はいっぱいいるし
もっと大変な病気になる人もいる
俺は子供を作る気も結婚する気もないですが
結婚して子供をつくると決めたなら、それで悩んでも仕方ないさ
自分がクローンの分、その知識はあるから
もし、万が一そうだとしたら、なるべく早期発見できるようにするくらいで。

今、薬も治療法も良い物がでてきそうな気配、その環境ができつつあるので
子供がもし、なったとしてもきっと良い時代になってるよ。

99 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:58:27 ID:5J8VXM1d

そうなんだよねぇ。
一応日本では親がクローンで子供産んだ場合、1%と医療界ではいってるけど
それもイヤとかいったら、こども作ることも出来なくなる。
健常者同士でも、自閉症の子供が生まれる確率って5%？とか　クローン以外の
重篤な病気のことを考えたら産めなくなる。

今の人はレミとかそこそこあって、昔の人みたいに重篤になるひとが減っていると思う。

100 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 22:56:20 ID:vigMi9FQ

エレンだけを飲み続けてるせいか爪がよく割れるんだよな
足りなくなった微量元素はどうやって摂ればいいんだろ

101 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:35:31 ID:hpzBRS8y

つ　サプリメント

102 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:57:23 ID:dKyuQr49

つVクレスα

103 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 08:48:28 ID:9evobC3I

>>100
つ病院に行って点滴してもらう。これが一番ﾛｽが少なくて効率がいい。口から摂取しても吸収悪い
ことが多いから。

104 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 09:10:54 ID:Pl5BAQj4

俺、爪は常に短くしてるよ。
缶ジュースすら開けれません。仮に長くても無理にあけようとするとが爪が曲がるんで。

105 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 12:08:29 ID:yA+pWEOp

体調が悪化すると爪が割れるよな
アロンアルファでよくくっつけたわ

106 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 12:29:19 ID:pzRx4HG6

新しいチューブ、接合部を押し込んでしまうと手では外れない。
ハサミをテコのようにしてようやく外れた。
面倒なことになった。

107 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 13:33:56 ID:DXOHW8vg

「キミには僕、だいぶ振り回されてきたで」
「ほんまはあなたの症状なら、ＧＷ中には手術するのが望ましかった」
「検査から何から、普通は１ヵ月待ちなんだよ。その事をちゃんとわかってる？」

さっき診察したら、先生にこれらを言われたよ。
先生は、「で、治療はどうしたらいいの？」って聞いてくる。
なんか違和感があるんだけど普通なのかな？
たぶん俺、担当医から見たらかなり悪印象だと思うよ。
無理かなと思いながらも、とりあえず俺の意思を伝えるだけ伝えたんだけど、
最終的には俺に一番都合のいいようにしてくれるから申し訳ない。
確かに俺がわがまま言ってるんだろうなあ。
分かってるんだけど、なかなか難しいんだよな。俺がわがままなのかな。
でも優良クロン患者になるにはどうしたらいいのか分からん。
先生の言う事を全部聞いたらいいのかな？検査に１ヵ月待てばいいのかな？

108 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 14:23:20 ID:DXOHW8vg

ついさっきまで点滴しててさ、今、会計を待ってる。
目の前を点滴のガラガラを押しながら歩いてる人が通ったよ。
点滴の液が真っ赤だったんだけど何が入ってるんだろな。
血かな。
わりと大きいパックでしかも赤で初めて見た色だから思わずびっくりして書き込んじまったよ。

109 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 14:51:00 ID:a8QsSZU4

つ チラ裏

110 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 14:53:20 ID:cnjfJGVN

>>108
アセロラ

111 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 15:02:01 ID:y0inpW/H

>>107
いい先生なんだね。

112 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 15:10:13 ID:YcDMMoZa

>>107
それで手術を断わったのかい？よくわからんのだが・・・　あくまで自分の身体だから自分の
思いを担当医にぶつけてみればいいと思うよ。
真っ赤なのは輸血じゃないのか？

113 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 15:23:05 ID:YwRw9XDB

http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader472194.jpg
汚い身体を晒すな！

114 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 15:25:35 ID:YwRw9XDB

http://ime.nu/011.gamushara.net/mensfashion/data/asakusasanjamatsuri.jpg

これも汚い！！

115 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 16:06:02 ID:xQXgkobY

>>106
あのチューブどうやって洗ってる？

116 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 16:58:56 ID:MUtE2udZ

100だがレスサンクス
今度病院で点滴を頼んでみるよ

117 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 17:55:41 ID:/dfo2gBG

>>95それって皮膚婁ができてるんじゃない？？
>>108綺麗な赤いやつはその点滴液を最後まで流す時に使う液だったような。確か、違ったかな。

118 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 18:04:45 ID:IvGF7sem

輸血を受けてる人が点滴棒をガラガラ引っ張って歩いてるのは今まで見た事無いなぁ。

119 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 18:12:12 ID:J13Du9Kg

輸血受けるような人間は寝とかないとね。
それでも何度か見た事は有るけど。

120 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 18:52:15 ID:IPPmmyb1

>>113
>>114
キチガイｗ

121 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 19:25:28 ID:wNFfoXvu

>>118-119
トイレに行くのにガラガラ引っ張ってます。。。

122 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 21:41:02 ID:DXOHW8vg

>>112
夏までに今の仕事を辞めて、手術はそれからにして欲しいって言ってたんだよ。
で、バルーン拡張でずっとごまかして来てた。まあバルーンもあまり効果的ではなかったけど。
>>121
もしかしたら血だったかもわからんな。痩せたおじさんだったし。

123 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 21:41:43 ID:WEfUPaiU

>>117
当たりです！
ずーと熱が出てるのでIVHの熱だったらヤダなと思って今日医者にみせたら
そこに膿がたまって、それが出たら楽になるし、熱も下がると言われました。
でもなかなか膿も出そうじゃないし、毎日熱が8度9度でるのはキツいですね。
ロキソニン飲んで熱と痛みを下げるという感じで。

とうとうロウコウ？というのがおれも出来たか・・・

しかし、在宅IVHしてなかったらこういうのって普通は入院なのかね。

124 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 21:54:30 ID:ijxf3g7E

この中にｱﾄﾋﾟーというか湿疹できる人いますか？
診断前とか現在とか。

125 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 22:54:29 ID:TCKRrF9f

クローンのモレがマッチョマン目指して半年間ウエイトやり続けてきたわけだが、かえって腹に肉が付いてカッコバロスになってしまったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱﾝ
食事は朝昼エレンで夜常食 600＋600＋800＝2000ｷﾛｶﾛﾘｰ
週２、３回の筋トレ後にプロテイン
カロリー取り過ぎなんだろうか…
半年で体重が48→58ｷﾛになった
後、CRPが毎月0.6〜0.9あるがプロテインはクローンに悪影響なんだろうか？
クローンのトレーニー居たら教えてください

126 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 22:58:55 ID:WEfUPaiU

痩せが多いけど、エレン太りでお腹ぷくぷくの人　たまーにいるね。

127 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 23:04:26 ID:P9QWugFh

>>122
病院には病院の都合があるように
あんたにもあんたの都合がある。
どこかで折り合い付けなきゃいけないんだろうけど、
生活がかかってる場合は我が儘言ってもいいんじゃないかな。
申し訳ないとは思うけど、俺はいつも自分の言い分を聞いてもらうようにしてる。
たぶん俺も病院からみれば、困った患者だと思う。

128 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 23:54:05 ID:gHiP8SOa

程度にもよるけど自分の意見は言った方がいいよ。何でも医者任せはよくない。
>>122みたいに仕事の話は本人だけではなく会社にも関わってくるから。
それにしても>>107の言い方は嫌味たらしいなｗ

129 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 00:08:43 ID:30r1q46g

【きゅうききょうがいとう】をお湯に溶かして飲んでみたら
ものすごく調子がいい件

130 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 10:04:37 ID:ELjJ6rnw

＊＊＊＊＊＊恋のおまもり＊＊＊＊＊＊

　　これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆

　　�@週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
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■■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★

　 コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★

数ゎあなたが好きな人への思いを込めて

131 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 10:38:07 ID:mhDnhj76

↑昔 流行ってた「不幸の手紙」を思い出した

132 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 10:49:18 ID:prSwUBHQ

>>122
もう会社には辞めるって言ってあるのかな？いっそ辞めないうちに手術しとくほうがいいんじゃ
ないのか？健康保険のこともあるし。ｸﾛｰﾝだけなら特定疾患の認定受けてれば上限で済むから
関係ないか。

133 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 11:44:36 ID:h3YKCJdu

>>107
これでも嫁
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%82%A3%E8%80%85%E5%8A%9B-%E5%8D%97%E6%B7%B5-%E6%98%8E%E5%AE%8F/dp/4198619336

134 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 12:40:24 ID:FBonteu8

>>127>>128
確かに。俺がやって欲しい事は伝えてたけど、それが一番利口なやり方かといえば、
そうではないだろうしね。他の患者も山ほどいるし、俺だけが特別扱いされたいとは言わないし。
今まで、出来る事はほとんど俺の希望どおりやらせてくれてたから、それに俺が甘えてたんだよな。
最終的には転院という逃げる手段はあるけど、それはしたくないんだよな。
転院しても、俺が変わらなければ、また傲慢な患者になってしまう。
他の患者もたくさんいて、その中で一番いい方法を考えてくれてるんだろうから、
ある程度は我慢して従ったほうがいいのかも知れない。反省すべきだな俺は。
>>132
保険は大丈夫みたいだよ。辞めても。
仕事の引き継ぎもだいたい終わってるし、あと２週間ぐらいで辞めるよ。
辞めるっていうのは前に伝えてたんだよ。６月１０日でって。

135 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 12:50:45 ID:FBonteu8

>>133
弱気になるのも良くないけど、自分の考えを通そうとするのも危険なんだよな。
俺は、医者ともっと話合って、お互いに納得してから治療してもらうべきだったと思うよ。
今回は俺は納得してたけど、医者が納得してなかったんだと思う。
だから、治療に関しては満足してるんだけど、お互いにギクシャクしてしまってる。
昨日、診察室でも少し重い雰囲気になったし。
入院したら色んな本を読むだろうから、それも読んでみるよ。

136 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 17:49:40 ID:h3YKCJdu

> 最終的には転院という逃げる手段はあるけど、それはしたくないんだよな。
> 転院しても、俺が変わらなければ、また傲慢な患者になってしまう。

そこまで認識してるなら傲慢じゃないかもね。
「転院＝逃げ」の考えは間違い。納得できないなら転院すべき。
また一から説明するの大変だけどさｗ

137 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 18:40:49 ID:bduAfHDT

>>135
患者の言うこと全部受け入れる医者もなんか頼りないし、かと言って医者側から患者への一方通行でも
困るわけで。この病気だと医者との付き合いが長くなるから、主治医とうまく付き合ってくのも
なかなかむずかしいときがあるね。俺は病歴長いから主治医は3回ぐらい変わってる。同じ病院
なんだけどさぁ〜　患者自身それぞれの身体の状態があるから、それぞれに対応して治療して
くれればいいと思うよ。

138 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 20:00:02 ID:h8ekZQD7

いきなり転院するんじゃなくて、まず何軒か他の医者に治療の相談に行ってみて、
その医者がどんな感じか確認してみるのもいいと思う。
いろんな医者と接してみるのも経験としては悪くない。

139 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 22:06:05 ID:hb2njFl8

もうじき30なのに嫁さん見つからねーっつうか彼女もできねー
自分から積極的にいったことも何回かあったが結果に結びつかねぇ
クローンの場合 まず食事の誘いに困る
みんなどうしてるんですか？

140 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 22:26:39 ID:JIvLKkNU

>>139
エレンオンリーなのかい？それとも多少は普通の食事（油少な目の）
はオッケー？
明るく前向きな性格と多彩な趣味があれば何とでもなるような気がする。

141 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:05:48 ID:FILcdQ2z

>>125
（遅レスの上に筋トレ関係ない上に質問厨で悪いが今は反省はしていない）
2000ｷﾛｶﾛﾘｰで体重58ｷﾛなんていくもんか？
俺は一日に2500ｷﾛｶﾛﾘｰを確実に摂ってるが53ｷﾛで頭打ちなんだが

142 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:15:07 ID:hb2njFl8

>>140
夜のみクロン食にしてます
お腹が痛い時はエレンのみ
んーと、性格とか趣味とかは大丈夫だと思う
ネックは食事
デートで食事って大事なことだし
前に振られた子には気を使わせすぎた
だから慎重に、かつ気を使わせないでいきたいんだよね
これってマジでむずい

143 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:20:53 ID:hb2njFl8

>>141
ああ それ俺ｗ
グッドタイミングやね
んーと 実際になってるわけだからいくんだよね
一時60超えたし
吸収の違いかなぁ？
あるいはウエイトやると体重が増えるのかもしれないです
曖昧ですんません

144 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:38:42 ID:JIvLKkNU

>>142
確かに悩むかもね。
オレは初めてクロンで入院したときに知り合った
看護しと付き合って結婚したのだけど、付き合い始めは
いろいろと悩んだような気がする。
結婚して４年もたてばなんともないけどね。
お互いに本当の愛があればオールオッケーですよ。
照れるぜ。

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:06:55 ID:3zdkRDAR

さっき県の特定疾患の担当に更新のとき検査を絶対しないといかんのか聞いたらできるかぎり検査はしてほしくしなかったら保留や不承認になる可能性があるって言われたよ。審査委員会があるらしくその医師が主治医だって人いる？

153 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:18:38 ID:GYEgf0R4

>>152
何県？

154 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:21:14 ID:3zdkRDAR

愛知県だよ

155 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:29:44 ID:GYEgf0R4

>>154
隣の県か。近いな。血液検査ぐらいで大丈夫じゃないの。内視鏡まで検査しろということか？

156 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:32:36 ID:3zdkRDAR

しろとは言われなかったけどしなかったら保留や不承認になる可能性があるって言われたよ

157 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:50:13 ID:nMRdiMmB

俺はもう何年も尿と血液検査しかやってないぞ。
イルリゴやファイバーやると体調崩すから出来るだけやらないように言ってる。
13年くらいで主治医は3回変わったけど、
大きな検査も3回くらいだ。
今年は外科が痔瘻と狭窄の検査と言うことでMRIをやったから
またしばらくはやらなくてよさそうだが、
新しい内科の主治医は検査したさそうだ。

でもヤラネ。

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:58:39 ID:GYEgf0R4

>>156
俺は重症だからよほどじゃないと内視鏡やらないな。知り合いの患者は毎年やってるよ。

162 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:58:40 ID:37iF9SJu

>>156
まあ役人としては立場上そう言うんじゃないですか。基本的には検査が必要という建前になってるから。

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 19:57:57 ID:BXhTkZvy

夜だけでも食えるならどうにでもならないかい？
デート。

で、デートの時だけ夜だけというのも守らないでもいい気もするし。
社会人だろうから、学生時みたいに四六時中一緒にいるということもなかろうし。

170 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:14:50 ID:JicTSxjb

>>144
すまんねレス遅れて
ラブラブそうでｳﾗﾔﾏｼｽ
>>169
もちろん夜にはこだわらないが 必然的に寿司かうどんとかになるべ
初食事で寿司やうどんってのもなぁ

171 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:19:55 ID:BXhTkZvy

寿司って大人な感じがしていいじゃん。
寿司に決定。っておれが決めてどうするってことだけど。

まあ、頑張って。
病弱だと、パートナーがいるってなにかといいことだと思うよ。
心強いしね。

独り身はなにかと辛いから。
まだ、ここの住人さんみたい、結婚なんてしないとか言いきるまでになれないよ。
ﾊﾊﾊｧ

172 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:36:25 ID:byStzIia

>>170
寿司はありじゃない？
デパートのレストラン街に入ってるところなら
回らないところでもそれ程高額じゃないだろう。

173 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:44:18 ID:ArtKXyTr

重傷なのか知らないけど
デートがそんな重要なら
一回くらい食事妥協したら？
一回の禁食で劇的に悪くなるってあるのかいな。

俺は自分だけのときは厳しくしてるけど
人と食事するときは妥協してるよ。
回数少ないし、案外平気。
無責任ですまん

174 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:49:53 ID:nMRdiMmB

いつもきっちり我慢しているのなら、
一回くらいならかえってストレス解消になっていいと思うぞ。

だからって調子に乗って俺みたいに何でも食べたりしないように。

175 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:55:56 ID:Arfve6Ts

仕事してたらそう簡単に言えないだろ
1度の食事が大丈夫な時もあれば、駄目な時もあったり
自分が我慢出来るかどうかだけの問題ならいいが

176 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:00:09 ID:ArtKXyTr

俺なんか
食事よりも仕事が忙しくて
帰るのが遅くなるときに限って調子悪くなる。

だから毎年、忙しくなる時期に調子崩すよ。
食事は多少の妥協は平気。

177 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

178 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

179 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:07:39 ID:S8ElU5pA

前の彼女の時は最初は病気の事を話してなかったんで
大変だったのを思い出しましたわ。
最初はカフェでお茶したりして誤魔化したり、
ご飯は、ごめんって思いながらトイレで吐いたりしてましたよ。
病気の話してからはそれなりに出来たけど。

>>175-176
仕事が忙しい時も体調崩すし、食事でもそうだったかな。
体調によって短期間で表れる症状は何かが身体の中で違うんだろうけど、
悪くなったり、なんともなかったり。
でも結局、体調はどんどん悪化していったけど。。。

180 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:13:16 ID:7fHMcrIE

その相手が一生のパートナーになるはずなら、正直うちあけるのも大切じゃないのかな？それで嫌われればそれだけのもんだと言う事。ただ自分が傷つきたくないと逃げ道を作ってるんじゃないん。

181 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:16:29 ID:nMRdiMmB

クローンは本当に神経質なやつが多いな。
あまり神経質になりすぎると悪化するぞ。
いつも我慢してるんだから、たまにはめ外すくらいいいと思うんだがな。
それで少しくらい悪化しても、その日は二度とこないんだから、
やらなかったこと後悔するより、やり過ぎたこと反省する方が良くはないか？
そんな俺の座右の銘は

　「一期一会」

どんないい日も、どれほど悪い日も、同じ日は2度とこないから
精一杯楽しんで欲しい。

182 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:23:59 ID:AiL17mu3

みんな真面目だよね

183 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:24:33 ID:S8ElU5pA

>>161
俺も特疾の更新時の検査は血液検査とかだけで通して貰ってる。
内視鏡とか出来る体調じゃないから。。。

>>180
打明けるまでの間じゃない？付き合う前の段階とか。
知り合う人全員と付き合うわけじゃないし。

>>181
健康な人ならそうだと思うよ＞やらない後悔、やりすぎた後悔
あくまで俺の場合だけど、仕事と生活が直結してるのもあるから
仕事とか生活を考えると、体調悪いからとか中々言ってられないものあったし
俺のは昔の話だけど。
まぁ、あくまで自分の今の状況と照らし合わせてだよね。

184 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:42:13 ID:nMRdiMmB

気をつけなきゃいけないのは当然だし、
体調壊して彼女に見捨てられるも困るが、
ここは勝負の時だと思うんだがな。どう考えても。
最後は本人が決めることだが、とにかく後悔しないように。
幸せをつかんでこいよ。

185 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:53:42 ID:5N0PknHe

肝油ドロップはじめようと考えているんだけど、クローン的には害はないんでしょうか？

186 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

187 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:18:52 ID:fJUb/99M

寿司もワサビとかよくないような希ガス
生ものはよくないから、ネタに貝類とかもアウト
寿司ネタも限られると思う。

188 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:26:28 ID:ld/Lx4Ev

訳あって転院しようと思うんだが、
紹介状ってやっぱ書いてもらうほうがスムーズかな？
どうせ先方で発病時からの状況を最初から話したり
検査とかもやり直しだろうし。
文書代考えると、あんまりいらないような気もするのだが…。

189 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:35:21 ID:c7DY/O4X

>>188
過去の経過が書かれているし、医師の言葉で要点が記載されているので、できれば
照会書を書いてもらった方がよいと思う。時間的な変化が後々の治療に役立つ。
あとできれば、X線やCTや内視鏡の写真についても、特徴的なものをセレクトして
複写してもらうとよいとおもう。

本当は、カルテ毎もってこれるといいのだけど、そこまで寛大な病院はないよねぇ。

190 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:40:56 ID:p0Kt3fGE

>>181
カンドーすた！抱いて！

そうだよな　もしもあの時、〜だったら
モレはそんなことばかり考えていた
もしも、なんて幾ら言ってたって何も変わらんのにな・・・
スッキリしたら腹へってきた
後悔しないようにガッツリ食おう（ぉ

191 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:00:19 ID:k968nC4g

モレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:16:31 ID:V1So4PHB

>>190
先のことは考えるなと言ってるわけでないんだがw

193 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:08:48 ID:RFUg7P+G

191 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/25(金) 00:00:19 ID:k968nC4g
モレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 09:50:41 ID:jcNLlxNp

＞＞１８９
ありがとう。

195 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 12:14:53 ID:RrjdnPfA

雨ｻﾞｧｻﾞｧですよ。昨日外来で良かったよ。持ってかえる荷物がいっぱいあるので。輸液関係の宅配が
無料ならいいんだけどなぁ〜？都心の人達は、点滴やらの宅配は無料ですか？

196 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 13:43:34 ID:abu1jOUR

＞195
エレン送ってもらってるが無料だよ

197 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 14:21:05 ID:RrjdnPfA

>>196
いいなぁ〜。都心の人ですか？ｳﾗﾔﾏｼｽ　自分は車で運んでます。

198 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 15:16:57 ID:HN8lrJKE

田舎に住んでるけど、病院に院外薬局の名簿があって、
その名簿に配達するしないの項目があるから、それを見て
してくれる薬局を見つけるだけだ。
あんさんのかかってる病院で、配達してくれる薬局教えてくれんの？

で、もし病院から遠くても、処方箋をFAXで薬局に送れば配達してくれるから
実際に薬局いくこともないし。

在宅IVHの高カロリー輸液（1ヶ月分なのでめちゃくちゃある）も配達してくれますよ。

199 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 15:40:44 ID:LbBzh04I

院外処方にしてもらって家の近所の薬局で貰うようにすれば
頼めばその薬局がサービスで持ってきてくれるよ。
中にはサービスの悪いところも有るかも知れないけど
院外薬局は1つしかない訳じゃないからいろいろ当たるとﾖﾛｼ。

200 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:22:25 ID:Iv4p5CtC

レミケやって半年、３回目の投与したけど正直何がよくなったのかわからない
下痢したかと思えば吐き気出るほど腹が張ってみたり。
なんか局所的に痛み出てきたし、狭窄進んでるような気がしないでもない。
レミケしたらもっと体軽くなって遊びまくりとか思ってたのに。
タバコも１年くらい前まで吸ってて止めたんだけど、止めれば下痢も弱くなって
体重増えるかなって期待したけどこちらも変化無し。何やってもダメぽ

201 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:44:35 ID:575kxwjh

狭窄あるのにレミケやってるの？
俺は狭窄あるからやってないけど。

202 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 18:04:49 ID:TN6eG/9M

レミケードやってれば何しても大丈夫だと思って普通以上に食ってるとかいうオチでは。

処方箋は原本じゃなきゃダメだろ。
FAXで送るのはあくまでも準備のため。

203 ：197：2007/05/25(金) 18:16:38 ID:eN6LJQP6

>>198
点滴なので院内処方になってる。院外処方箋受付の所には、院外薬局の名簿はあるけど配達してくれる、くれないは
書いてないと思ったな。病院の近くの院外薬局は配達してくれるけど、手数料がかかる。1品につき
いくらかだったと思う。
>>199
院外処方箋受付のおばちゃんに聞いといてもらうかな。ｻｰﾋﾞｽで持ってきてくれるとこあるかな〜？
自分でも聞いてみます。

>>198>>199
二人ともｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 23:00:14 ID:KiEJoKod

バカジャネーノ

206 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 23:14:08 ID:YHDiQwkg

クロン患者は薬局にとってはイイお得意様だと思うよ。毎月、何万円もの薬剤を買うわけだし。orz

207 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 23:57:16 ID:adIr/Ll8

いやいや、がっくりする意味がわからん
薬やらエレンやらが高額なのは確かだけど、がっくりする程の自己負担ではないだろ

208 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 00:15:47 ID:JUUMeYAM

自己負担は少ないかもしれないけど、地方自治体や健康保険が負担してる訳で、
それを知らないとは言えないだろう。

209 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 00:29:54 ID:3ouD+IeB

市の見舞金入れると自己負担０ぐらいだ

210 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 00:33:33 ID:drbvNjt8

薬局に入るときれいな薬剤師さんが満面の笑顔で迎えてくれる。
俺がカモだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 00:47:40 ID:bCiDRp3l

>>210
あるあるwwwww

212 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 01:05:59 ID:oSqaIHdw

>>208
医療負担の明細を見ると申し訳ないなぁ〜って気分になるんだよなぁ
確実に払ってる以上使ってるからなぁ
>>201
モレも狭窄あると使えんって前にいわれた
でも医者が変わってからバンバン打ちまくり〜のなんだが…

213 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 05:14:36 ID:2w1GYJI2

>>190
俺が抱いてやるよ
セックスは恐くないからね

214 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 09:59:14 ID:DS0UmjoC

レミ１０回くらいやったけど
やる前の体調よりは
多少はよくなってると思う。
打ってから一週間目は健康体並になるけどｗ

215 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 10:58:58 ID:oSqaIHdw

>>213
あ？誰が藻前に抱いてくれと言ったよ？
モレは面食いなんだよ


年金も期待出来んしモレらもうダメかもしれんね
念の為に個人年金加入しといた
ちうか国民年金分を個人年金にまわしたほうが良いような希ガス

216 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

217 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 11:14:11 ID:oSqaIHdw

暑くなると池沼が発生するなぁ
ageるくらいでアホぶりを発揮すんなやｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 11:15:23 ID:YytpQ+vH

>>219
荒れるだけなので煽ったりしないで放置しといてください

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 12:00:06 ID:6A4DAQy/

俺が行く薬局の俺の担当はおばちゃんなんだよな
それほど若くはないけどカワイイ子いるのに・・・

223 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 13:43:39 ID:d+dqbher

この間、内視鏡検査を受けてクローン病の可能性が高いと医者に言われた
結果は一週間後に病院に来てくれ
と言われて
ペンタサやら何やら薬を貰って来たんだが
それを家の人に言ったら
インターネットでこの病気を調べて来て
「肉の食い過ぎでこうなった」「大豆がいいと書いてあったから、これからは大豆料理しか食うな」
と言われた。
自分がその前から携帯で調べた時、そんな事書いてなかったんだが
どうなんだ？
皆は食事は何を取っているんだ？

224 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 13:59:58 ID:b5rooEPy

>>223
大体、昼はラーメンか回転寿司で
夜は、刺身がおおいかな。

225 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 14:04:47 ID:Hrx7UYo5

>>223
この手の大雑把な話は荒れる素だし、
クローン病の基本的な事を分かっていないと、話てもあまり理解はされない。
ネットで調べるなら、携帯じゃなく、ネカフェ行くなりして
PCで調べてみて。

それと図書館で関連書籍探すのもいいし
本屋で探すのもいい。

1ついえるのは、その肉の食いすぎで・大豆が〜
は、嘘。(と言い切るのもちょっと問題だが。)

原因が分からない難病なのに肉食べ過ぎでこうなったとは言えないし
事実、あまり肉を食べない人もなってる。大豆料理云々も個人差が激しいこの病気で
絶対的に良いと言える物はない。しかもそれ以外食べないなんて言うのは、愚の骨頂。
書いてる事が全て正しいわけじゃない。
これはこれから調べる本やネットでも言える事です。

とりあえず自分である程度調べてどういう物かある程度は勉強してやってください。

226 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:05:48 ID:7lqn8A3a

>>102
Ｖクレスってクローンに良いのか？
この前試しに注文してみたら、意外と美味かったので続けようかと思っているのだが。
もし続けている人がいたらレスよろしくお願いします。

227 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:14:19 ID:d+dqbher

>>224
ありがとう！
>>225
ごめんなさい。
でも親切に色々答えてくれて、ありがとう。
とても参考になりました。
本当に助かります。
自分で情報集めて頑張ります！

228 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 19:25:42 ID:rvvDR6Ck

つ　頑張るな

229 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 22:17:50 ID:UQo6Hjkq

ワラタ、何故に大豆料理なんだw
豆って意外に脂質があると聞いたような…

俺の場合「肉食べ過ぎ」ってのも否めないけど、昔から中二病予備軍だったなー。
他人にはない力があれば「いいのになー」って妄想ばかりしてた。
そしたらクローンになった、とても感謝してる、回りのみんながとても優しくなったよ

230 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 22:32:28 ID:sCq04cFD

軽症の人で検査なしで更新してる人いる？

231 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 23:03:04 ID:1cpHQqFO

名古屋市の無職の男＝竹石圭佑(２０)　高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職　竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。

232 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 00:37:10 ID:V/wdjQGa

>>231
で、クローンとの関係はどこ？

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 04:29:23 ID:timKVE5/

俺の今後の予定

ソープランドへ行って童貞喪失→腸閉塞の手術。

入院の予定は６月１１日から。それまでに行かねば。
手術はその半月ぐらい先だろうな。
あと、映画をレンタルしてきて焼きまくっておいて、病院でノートパソで見ようかなとも計画中。
２台あるからね。

235 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 10:19:30 ID:iQY/Q7PA

キン肉マンあげ

236 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 11:38:46 ID:iQY/Q7PA

キン肉マンあげ

237 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 14:50:16 ID:Cyll9JJf

age

238 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 16:34:53 ID:0M1wl/rq

暑くて身体だるいお〜　ｵﾏｲﾗも(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!よ

http://ime.nu/imepita.jp/20070527/593310

239 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 17:10:37 ID:nmyFWeb9

俺クローン病なのに一番痩せてた時に比べて15ｷﾛ太った。
ヤバいのかなあ？

240 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 17:16:18 ID:k8zlDU2W

腹の調子は４〜５月と好調なんだが
この半年くらい爪がやけに割れる
スレで誰か言ってたけどクロンと関係あるのかな

241 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 18:14:48 ID:3f+4lfWp

エレンのみだとＣａ不足になる。
ので、薬飲んでる

242 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 18:21:45 ID:QPNace/X

>>238
そんなの貼ってどうしたいんだ？
そんなの見たい人間がいるとも思えないんだが・・・
おまい池沼？

243 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 18:34:22 ID:MjbyTXHR

あのー、鼻チュウしながらセックルできますか？
絡んじゃって･･･
仕事帰ってすぐやるか、ポンプが止まる朝にするしかないかなぁ･･･
それともセックルする日は鼻チュウしないか･･･

244 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 18:47:48 ID:osLTDaJy

アダリムマブって新薬知ってる人いますか？

245 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 19:48:13 ID:7Apqoe+V

>>244
今、あちこちで治験中です
アボット社製のクローンでは多いですが
元々リウマチの薬として出てきました
商品名はヒューミラ、日本では俗称、人型レミケとも言われてます
このスレでも何度か話題になってますよ

246 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 20:27:49 ID:osLTDaJy

>>245
詳しくありがと！
治験中ってことは使えるようになるのはまだまだ先の話なのね〜

247 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 22:15:45 ID:yGIyHzuF

>>242
俺はﾋﾞﾁｭｰの写真が見たい

248 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 23:22:13 ID:FZYrm6/9

ウイダーインゼリーって問題ある？

249 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 02:10:15 ID:REPER2yZ

鼻注やってる人に聞きたいんだけど、チューブを鼻にぶち込むだろ。
で、耳にかけるのが普通だと思うんだけど、
外れないようにテープで固定したりしてる？

250 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 02:12:38 ID:qrVP3cO3

>>249
してますよ。頬の辺りで。

251 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 03:30:34 ID:REPER2yZ

>>250
うーむ。やっぱしてるんだ。
俺は５年ぐらい、耳にかけてるだけだから、他の人はどうしてるのかと思ったよ。
たぶんテープで固定してる人のほうが多いんだろうなあ。
最初は２回漏れたけど、それ以来漏れてないんだよ。不思議と。

252 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 04:53:33 ID:OjLX6akV

>>251
目の下でプラプラすると集中力乱されるからね
それでぴったしくっつけてます

253 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 10:02:58 ID:+iCkhsu4

昨日、半そで着て外で遊びまくったら日焼けしたところから
蕁麻疹が出た。ペンタサの影響かな？こういう症状になった
人いる？痒くてしょうがない(´・ω・｀)

254 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 10:24:14 ID:FqmCqKC0

>>248
人によるみたいだけど、俺は平気
外出中ハラ減った時はコンビニで良く買う

255 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 10:34:51 ID:eOZetOI+

この病気でも風俗に行ってるかたいますか？
自分は月１でヘルスに行きますが痩せているので嬢に心配(不審？)されています。
病気のこと打ち明けたほうがいいでしょうか？
性行為で感染する病気ではないですが、誤解されそうで躊躇します。

256 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 15:09:14 ID:24E41djb

ヘルスなら行くよ
俺はガリガリって程ではないから別になんともない
ジロウの所には、大きめの絆創膏を貼ってるよ。
でも６９をするとモロにジロウの所を見られるから、６９はしないよ。
健康でもガリたまにいるからなー。
「結構食べてるけど、全然太らへん。たぶん胃腸が弱いわ」ぐらいに言えばまだ自然かな…

257 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 15:12:49 ID:NBUmoNuS

>>255
なんて優しい奴だ…
俺だったらむしろ自分の心配するがな。
嬢にクローンが移ることはないけど、嬢から何か移されないようにね。

258 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 15:42:51 ID:1JtGvv6i

ｵﾏｲﾗ、ZARDが死んだんだよ〜(´；ω；`)ｳｯ…
http://ime.nu/imepita.jp/20070528/564940

259 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 16:53:41 ID:eOZetOI+

>>256
ありがとう
自分はかなり痩せてて、嬢よりも腕とか細いときもありますが
その言い方使わせてもらいます

>>257　　　　　　　　　 体調悪いときは免疫力も下がり、病気を貰いやすいみたいなのて、行くのを控えます。
だからなじみのオキ二を作りにくいのが悩みです。

260 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 18:11:27 ID:+8VBZcYG

>>258
何とか還元水の方も悼んでやれよ

261 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 18:34:53 ID:1JtGvv6i

>>260
松岡なんて裏金にまみれた税金泥棒なんてどうでもいい
松岡の冥福を祈る気持ちはさらさらない。

262 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 19:09:00 ID:+8VBZcYG

>>261
いや、みなまで言うなよ。

263 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 19:11:25 ID:LlKITjjj

どこの病院に通うかで運命が決まるほどでしょうか？
また決め手はなんでしたか？
もっといいとこがあるような気がして落ち着きません。
まあなんの病気でもそうですがね。

264 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 19:29:14 ID:i4gEWy/S

今大食いの番組がやってるが、みんな大食いの割に意外と油物摂ってないんだな。

と思ったら彦摩呂が焼肉食い始めた・・・。

265 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 20:35:34 ID:aYU8J1Ot

>>258
(つД;`)ｳｳｳ 彼女の歌にどれだけ助けられたか
もうダメだ 腹がさらに痛くなってきた

266 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 20:42:54 ID:gvZy1Inf

皮膚ロウ男だけど、ぷくーと腫れたところをメスで切られて痛い思いして
病院では膿が出たんだけど、家に帰ると膿がでなくて膨れてきて又痛ーという
感じになったんだけど、風呂に入って体温めたら傷口から（二�pぐらいだけど）
膿がどくどくでて気持ち悪ーですね。

医者は風呂に入れと言われたけど、1日2日は風呂にはいるのは恐かったので。
入れといった意味が分かった。

しかし、いつまで膿出るんだ。もうガーゼ何回替えたことか。おれは痔瘻が無いので
分からないけど、痔瘻の悪い人はこんな感じで膿がどくどく出るんだろうなぁと
思った。

267 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 21:40:48 ID:USp0Tpdh

6月いっぱいで、足掛け4年お世話になった先生が移動することになったよ。
歳も近いしかなり、いいヒトだったから寂しいわ

初めて診てもらった時は心が死ぬほど病んでて、間違いなく『問題児な患者』
だったけど、今、まともに働けてるのは先生の力も大きい。

次も若い先生に引き継ぐって言ってたけど、ちょっと不安だ

268 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 22:01:54 ID:3yhfVhMs

キン肉マンあげサン、ヨロ(>_<)

269 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 22:03:12 ID:94dgAJ5g

>>266たしか在宅IVHでしたよね？皮膚婁は治りにくいですよー。運がよければ絶食、ｴﾚﾝｵﾝﾘｰで塞がる事もあるみたいだけど。頑張って下さい。

270 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 22:14:24 ID:gvZy1Inf

>>269
そうですか・・・。医者からは腸液？は出てないみたいだからみたいなことは言われたんですけどね。

一応絶食ということになっているんですが、家の者が食ってると一口という感じで。
在宅IVHしてても完璧絶食はなかなか難しいですね。自分の意志の問題でもあるんですが。
たぶん在宅をしてない人は入院しないと行けないけどこういうとき治りが早いんでしょうけど。
もう一人前のうどんもお粥も食わないんですけど。

やっぱ、ツンコのすこし斜め上からどくどく膿が出るというのはビジュアル的にね・・・。

271 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 01:59:40 ID:QnCsfjq5

もし明日死ぬとしたら…
朝は母ちゃんのカレー食って
昼は焼肉バイキングなんて行っちゃって
おやつにはうまい棒とかポテチ食いまくって
夕飯には昔よく行った店のステーキ食って
夜食にはハンバーグ食べて…
やっぱり一日じゃ足りねえよボケ！

272 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 04:22:08 ID:Iy121g6a

来たる入院に備えて、エロ本・エロビデオを全部、遠くまで行って捨ててきた。
残ったのは、焼きまくったエロＤＶＤだけ。これはカバンに入れて病院に持って行く。

273 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 08:59:42 ID:veuQYswS

>>272
何で捨てるの？意味わからんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

274 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 09:17:26 ID:ScY829/B

捨てるくらいなら俺の所に送ってくれれば有効活用してやるのに

275 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 09:35:03 ID:veuQYswS

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ILi4KrpYQhA
|彡ｻｯ

276 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 09:53:51 ID:/cLH/lqV

>>266
俺はドレーン入れてるが仲間だ。あそこの上も同じ場所Ｗ
ガーゼ替える度に膿見ながら欝になるな、陰毛も定期的に剃らなければガーゼ止めるテープ貼れないしよ。

277 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 10:08:11 ID:GaUi+ecW

>>258
９０年代ありがとう
まあ童貞だったから女心とかには無縁だったが

俺は慶応病院に通ってるわけじゃないが
慶応もうちょっとなんとかならなかったのかねえ・・・・

278 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 12:08:12 ID:J7zt8xCh

>>277
スレ違い許してね。これ見てくれ涙が止まらんｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
http://ime.nu/www.dailymotion.com/relevance/search/ZARD/video/x1n080_zard

279 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 13:40:47 ID:EBHALAwg

俺の青春はZARDと共にあったな。

280 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 13:53:58 ID:GaUi+ecW

>>278
２００１年以降はＣＤ買わなくなったがこのライブＤＶＤは持ってるよ
今は辛くて信じられなくて見れんよ・・・ってか永遠にかも

歳とらなくていつまでも綺麗なままで逝っちゃったと考えるしかないかorz
子宮癌で全適して治ったかと思ったら肺に転移か大変だったんだなあ･･･
それに引き換え俺ときたら

281 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 18:31:17 ID:WBmAWzZI

負けないでといいつつ負けたわけか

282 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 18:59:36 ID:AYnRrgQY

肺転移がわかったら次に疑うのは脳だもんなあ。
脳に転移してたらもう死んだほうがマシだぜ。

283 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 19:12:54 ID:ZS01aEV3

負けないでほらそこにゴールは近づいてる


闘病の人はこの音楽は聞いちゃだめだな。

284 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 19:36:59 ID:shdOH00H

>>283
完治というゴールなのさ

285 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 19:41:12 ID:q1M/02Sw

いつかこのスレを卒業出来る日もくるのかな

286 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 21:12:48 ID:+cyhxSt6

きっと来るさ そしそれを信じてモレは今夜から絶飲食

287 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 21:38:44 ID:s/3Rs91/

今日、職場にヤ●ルトレディがやってきてヤ●ルトを取れと迫ってきた。
腸に持病があるからこーゆーのは飲めないと言うと
ヤ●ルトを飲めばよくなる！と言い張って放してくれなかった。
こえー。
つか、みんなはヤクルトってどーすか？飲んでも大丈夫？

288 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 22:09:16 ID:ScY829/B

俺は平気だが
ヤ●ルトを飲めばよくなる！
ってのは商法？違反のはずだから
そこら辺つついて、
「悪くなったら責任とってくれますか？」
でOK　負けんな

289 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 22:21:19 ID:mqG0EI06

薬事法違反にもなるかなぁ・・・

290 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 22:42:50 ID:s/3Rs91/

あ、結構大丈夫なんだ。ありがと。
どうもくだるイメージが先行してしまう。
ブラックコーヒーはガバガバ飲むのにヤ●ルトは飲めないｗ

291 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:00:00 ID:ScY829/B

クローンは個人差があるからな
それに一度下痢すると本当にイメージ先行して怖くなるよな
その時の体調も影響してるのもわかってるんだが
また下痢しそうな意識がどうしても残る

292 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:00:54 ID:C6HdgdNo

ヤクルト俺飲みまくりだょ
病院のクローン食でもでたしね

293 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:05:51 ID:VRpjsO8D

俺はヤクルト駄目です。。。体調が悪くなるので多分合わないみたい。
ただ、あの小さいの一本くらいなら大丈夫だけど連日だとNG。
基本的には合わないんだと思う。

294 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:29:59 ID:hmvLPoYP

ヤクルトおばさんが毎週来るから
買ってあげてるよ。
腸内環境を整えるのはよさそうだし

295 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:49:30 ID:5PhhrL2q

>>287
何で最後の１行だけ伏字じゃないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:53:36 ID:s/3Rs91/

>>295
ほんとだｗごめーん。

297 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 00:25:14 ID:JD9fjT9U

6月11日に入院。その後しばらくして手術。
なんか買っておく物ないかな？これあったら役に立つっての。
夏に入院すると、洗濯物が少なくていいね。
>>273
いや、どこに隠しても、万が一部屋に入られたらと思うと不安でなあ。
まあ、ビデオだし抜きどころまで早送りしたりするのもめんどくさかったしさ。
>>274
欲しい人がいたら、マジであげても良かったんだけどな。
全部、遠くのコンビニのゴミ箱に捨てたよ。１０本だけど。エロ本は、風俗情報誌を含めて６冊。

298 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 00:35:20 ID:RwkC+TSj

動物性の乳酸菌より植物性の乳酸菌のほうがよいような希ガス
カゴメのら○れとか

299 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 00:45:52 ID:x16HlTCB

俺、エレン飲むと確実に下痢だから、どれが特に自分のＮＧ食なのかわからん。

300 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 01:03:29 ID:D0rIHEwN

自分の場合こんにゃくゼリーがOK。
絶対悪そうなのに・・・。

なのでここ5年くらいおやつはいつもこんにゃくゼリー。
上手に食べられますｗ

NGはチーズ（たぶん）。
何年か前チーズたっぷりピザ食べて死にかけた。

>>297
初めての手術ですか？
がんばれー！
頻繁に着替えるから案外洗濯物多いよー。

301 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 01:34:15 ID:x16HlTCB

>>300
すげぇ…俺はこんにゃくは怖くて食べたことないなー。今食べたら確実に詰まるｗ
下痢で死ぬ思いしたの？

今日気付いたら肌荒れがひどいんだけど、クロン悪化のサインなのか、日焼けしてなったのか…

302 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 01:43:50 ID:D0rIHEwN

>>301
下痢で脱水おこして3日間のプチ入院となりました。

6年前に手術したけどそのときどうしても先送り出来ない仕事があって
手術を一ヶ月延期したら腸の炎症が膀胱に飛んでしまいにゃ血尿が出てた。

あんときも死ぬかと思ったな。
今、むちゃくちゃ元気。

303 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 01:48:10 ID:YYbIQr8y

初めて入院して手術したのが93年だったなぁ。
あの頃「負けないで」が好きで手術前後に聴いて「頑張るぞ!!!」と思ったもんだ。
合掌

304 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 02:05:41 ID:lu4XGloe

入院中
ドコモからauの携帯に変えてPCサイトビュアー契約して２ちゃん見まくってた。
（ノートPCへの接続は定額パケット料金外なので注意！）

305 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 08:45:52 ID:bFx/p8j1

今高３で退院して落ち着いた・・・・
エレンタールとペンタサで自宅で療養中。
受験もできそうなのでこれからを考えてる。
関西、関東、名古屋方面
今一番クローンに詳しい病院はどこだろうか？
偏差値的には電通や理大あたりかなあと思う。
病院によってそんなに運命は変わるのか？

306 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 09:28:29 ID:g5/yokdb

>>305
病気が落ち着いてるなら何処行っても、エレン、ペンタサさ。

307 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 10:13:52 ID:4BcUtx8p

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

308 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 12:41:26 ID:D1QwlgzP

クローンの主な症状って何ですか？
腹痛、腰痛、倦怠感、便秘、肌荒れ、食欲ない
その他もろもろあります。

309 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 12:59:27 ID:YxABsX0q

発熱、便秘よりもむしろ下痢（腸がせまくなって便秘もなくはないが）。

310 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 13:58:16 ID:OMpGCEj8

>>305
病院、医者の当たり外れはでかい
軽症の時はいいけど、いつかは絶対に悪くなる
その時の対応に差が出る
切らなくて済むのに切られたり、ステロイド漬けにされたり
外科なんて医者の技術に依存しまくりだし、内科だって知識と経験で差が出る

>>308
病院へ行け
医者に聞け

311 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 13:59:39 ID:D1QwlgzP

上の方。下痢とは便秘の期間があっての下痢でしょうか？
発熱とは微熱程度ですか？あと腹部の張りもあります

312 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 14:19:34 ID:YxABsX0q

>>311
炎症起こして、下痢などくりかえしてるうちに腸が狭くなって便秘とかじゃないか？他にもあるのかもしれんが。
俺の場合は37度ちょいの微熱が多くて、まれに38度付近だったが、やっぱ病院いって検査しないとなんとも言えないかと。
正直、その症状だけでクローンを疑うのは早計かな。便秘でガスたまってるだけかもしれんし。

313 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 15:09:03 ID:D1QwlgzP

最近微熱はないんだけどちょっと前まで微熱〜38度で
腹部の張りがすごかった‥
やっぱ内視鏡しかないのか

314 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 15:36:27 ID:eKIVB6PT

>>313
ｸﾛｰﾝて確定診断ついたら、来い。

315 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 15:44:49 ID:uqZnFXUH

>>313
ここは相談スレじゃないし、それくらいの事しか分からないのに
ここの人もなんとも言えない。
>>308の症状なんて言うのは幾らでも当てはまる病気はある
病院行って下さい。それで終りです。

316 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 16:01:13 ID:6ONVyJ1c

今日大腸内視鏡検査だった。
下剤いっぱい飲まされて、相変わらず
嫌な検査だ。

317 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 16:02:46 ID:D1QwlgzP

わかりました。
レントゲンでは大丈夫だったんで内視鏡行ってきます。
下血もあるから

318 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 16:34:02 ID:UFAuhPkA

さっき毛ジラミで保険適用外になってたよー。クローンの検査をなくして医療費節約しろよって感じだな

319 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:25:45 ID:/tNuLvSC

病院は最低IBD患者を15人以上は診ている病院がいいですよね。あと外したいのは、クローンを手術した事ない外科医がいる病院ですよね。異様なほど切りたがる。

320 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:04:15 ID:GDsPUEnF

あー具合わりぃ〜(*´▽｀*)

321 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:31:25 ID:dadinNfX

あー死にてえなぁとか言ってても
ちょっと具合悪くなると必死に医者にすがりつく俺w

322 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:41:00 ID:lu4XGloe

誰かクローン病で医療保険に加入している方おられますか？
おられたら、教えてください。
ひどくなると入院しなければならない病気なので多分おられないと思いますが。

323 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:22:25 ID:vQTC4Obg

おれは日本生命に入れたよ。
ちゃんと病気の事を明かして、日本生命の人が病院にちゃんといって確認してるのに。
一応術後だったので三年近く入院はしていなかった。

おれは公務員で、本庁に来た勧誘のおばちゃんに、たぶん無理とおもうけど
入れたら入るよといっただけ。なにも隠してもいないしね。

もしかしたら公務員というのが関係してるかもしれないけど。
民間に行ってる人は全員玉砕だもんね。よくわからん。

324 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:32:04 ID:lu4XGloe

>>298
ありがとう、参考にします。

325 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:47:33 ID:D1QwlgzP

クローンて何人に一人なるの？若い人多いよね

326 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 00:01:15 ID:sbjoJnX+

３０５です。
ありがとうございます。
そうですよね。
自分が一番大事だし・・・・
医師に実績尋ねるのも失礼ではないですよねえ。

327 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 00:17:31 ID:qlacq2ql

>>325
お前前スレの２１歳女だろ。
いい加減にうざいから質問ばっかりやめてくれないか。
お前がここやUCスレでマルチして１ヶ月くらいになるけどなんで今だに解決しないんだ？
内視鏡やれば一発でわかるだろ。
ググレばすぐにわかるようなことをいつまでも聞くのはやめてくれ。
医者に聞け。内視鏡を頼め。
消えてくれ。

328 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 00:20:04 ID:d1AwuRKw

>>322
病院に腸疾患患者のための保険をどこかが開始したと書いてあったぞ
俺は発病前に入ってたからいいけど
でも、支払限度額がもうそこまで来てる。
昔の保険だから、入院しても一日5000円だし、
連続180日までだったと思う。
>>325
少しは自分で調べろ。

329 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 00:38:06 ID:JOXjsHCC

保険に関してはIBD共済とかもあるね
あまり内容はよくないけど。
他にも共済関係で入れるのがあるけど(今手元に資料ないんで忘れました)
保険でも最近は入れる物がちょこちょこ出てきたりはしてるようだけど
(病状による)
給付額少なくて、支払いは高いっぽいけど。

330 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 00:41:00 ID:m5u0aFjX

>>325
クローンは約5000人に一人の割合で若い人（特に男）が多く発症してる
あと結婚してください

331 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 02:39:44 ID:29davQMM

クローン病、ウザいね。
特に食事制限w
入院すれば、絶食だし。

332 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 08:53:12 ID:YvQcxFJE

何を今更

333 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 09:27:29 ID:v0XPVCw2

最近
食べ物と体調の関係が分かってきた

ラーメン・焼肉・とまとジュース・酒類→水下痢
カレーライス（ポーク）→おなら＋硬いうんこ
たくあん漬物→便秘

334 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 09:59:31 ID:xh1NSOAt

>>333
ｸﾛｰﾝで悪い物ばっかり食ってやがる。まぁ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　(´∀｀*)ｳﾌﾌ

335 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 10:21:00 ID:ekSnlUh9

>>328
これかな？三井生命
http://ime.nu/www.mitsui-seimei.co.jp/ibd/

336 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 10:28:53 ID:d1AwuRKw

>>335
それだ！！
病院の診察室横の掲示板に貼ってあった。
今の保険が50歳くらいまでなんで、
切れたら考えないといけなんだよ。

337 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 10:40:10 ID:29davQMM

しかしまぁ…イレウスっぽいので入院な訳だが。
ケツからカメラ入れて検査しようと言う。絶食してる上に下剤の大量一気飲み？
ﾌｻﾞｹﾝﾅｯ 凸(▼皿▼ｷ)
今回も拒否ってやる。

338 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 12:28:14 ID:Utq4mS3d

CFで下剤の大量一気飲みって事はニフレックの事を言っているのだろうが
イレウス疑ってるならそんな事したら死ぬ可能性があるし
そもそも一気飲みするなと指示されるはずだし意味不明。

339 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 18:07:18 ID:29davQMM

>>337だが…>>338さん、もっかい、確認してくる。
漏れの勘違い加茂。

340 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 21:18:55 ID:kMjYZute

過去にプロテインの質問したものだが、この度めでたく入院することとなった(つД`)
とりあえずアームグリップ25キロとダンベル3キロを持ってきた
退院までに体力を落とさずいけるか挑戦しようと思う
腹筋はやってみたが腹が痛いので断念
体重はイヤでも減っていくのでこれを生かし体脂肪を絞るとしおう
誰かモレの他にもトレーニーは居るかな？
アドバイスあったらよろチクビ

341 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 23:10:22 ID:dnbGtJ4y

>>125
遅レスごめんなさい、
俺はトレーニーってほど鍛えてないけど、プロテイン飲んでるよ、少なくとも、米・パスタ・パンなんかに比べたら、悪くはならないよ。
食生活は、
朝・・プロテイン20g＋エレンタール100cc（PETに入らなかった分）
昼・・エレンタール（900cc−朝の分）
夕方・・プロテイン20g
夜・・ささみハンバーグとか、ノンオイルシーチキンフランスパンサンドとか、豆腐とか、2週に一回ぐらい魚。

今は痔ろうで乗れないけど、無ければ、部活でとか、個人的に週末は自転車に乗ってる。
そのときはエレンタールが増えるよ。

上のほうで話題になってたけど、友人とか、部活とかの付き合いが大変ですよね。
今大学一年生で、丁度新しい出会いがたくさんあって、部活では、定食のご飯お替り自由のところで、ご飯ばっかり食べてます。
友人だと、好き嫌い野郎で通してるんですが、学食とか、揚げ物しかなくて、昼は一緒に行かず、講義室で寝ています。
彼女とかみんな苦労してるみたいだけど、俺は自分の部屋に呼んで、作ってあげるようにしてるので、困ったことはありません。

でも、どうしても付き合わないといけなくて、しかもわがまま言えない状況だったら、前後一週間夕食をエレンタールorプロテインに
変えて体調管理してますね、今でもCRP３〜４とギリギリの状況なんで、できるだけ付き合いを犠牲にしてますけど。

342 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 23:24:46 ID:vdmXX2Jf

>>340
よくそんな重いもの持っていくね〜。俺は荷物いっぱいで持っていけないよ〜。そんなあなたに
ﾌﾞﾙﾜｰｶｰをよろしく

343 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 02:32:51 ID:x9JTRKpO

っビリーズブートキャンプ

344 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 02:54:20 ID:GZC+EYnF

ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　 (∩´・ω・) 　　　　　|　i ＼　＼　＜今アメリカで･･･
□……(つ　旦０　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　 と＿）＿） (;;ﾟ;;) 　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|


　　　　(*´・ω・)
　　 　 　(０□０)　←ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ
　　　　　　v v


　　　　(*´・ω・)＝つ≡つ )）　　　　　＿＿
　　　　(っ　 　）　　　 ／　　.　　　　 |　i ＼　＼　　／
　　　　/＼　　)　　／　 　 　 　 　 　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　 (_/⌒＼_)／　　　　　　　　　　|　|__ノ　 ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

345 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 06:07:27 ID:Ei7T7Myj

ポマイ等おはよう
>>341
そっちにレスかｗｗｗ
うん 今回のはプロテインが原因でもないみたい
モレも学生時代に部活やってたが体作りの基本はやっぱ栄養なんだよね
自転車なんて結構ハードではない？
学食行けないのつらいわな
モレも会社が給食(５つのメニューから選択）なんだが同じ状況よ
給食だと毎日うどんになっちまうからなorz
>>342
ダンベル３キロ位じゃたいした荷物じゃないし
ブルーワーカーナツカシスｗｗｗ

346 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 11:18:40 ID:rVHiG+Cg

みんな、そこそこいい会社で働いてるんだなぁ。
いい歳して（もう中年）無職（100%甘え）のオレは・・・

347 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 11:36:27 ID:1PXTb7va

IVH入れてる時に腹筋と腕立て、スクワットをして、カテ留めてる糸が切れたことがあるw
しかも汗が原因でうんじゃうし
その時に、入院中、ことIVHを入れてる時の筋トレは絶対しないと固く誓ったw

348 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 11:44:55 ID:rVHiG+Cg

別に筋トレしなくてもならない？

おれは、すぐカテ止める糸が取れる。何故か主治医は一カ所しか止めない。
それと今は透明なシートでIVHが入ってるところを止めるけど
アレでやると汁というか膿が出るんだけどなぁ。

見えないけど、プリマポア（白いヤツ）でやった方が、汁を吸ってくれるから
いいんだけど。

349 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 11:47:26 ID:qLsxXcNY

昨日から腹がいてぇ……雨降るとダメだな
ここ二年ほど緩解維持してきたけど、今回のは久しぶりにきつい

350 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 12:20:55 ID:4PBLebiP

みんな院外処方にする時って、薬局どうやって探してる？大きい薬局の方が外来のあとすぐ行っても薬あるのかな？

351 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 12:31:00 ID:u+V7h5ef

>>350
自宅から一番近い所にしてる
薬やエレンなんかが全量揃ってなくても後日、ちゃんと自宅まで配達してくれるよ

352 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 12:48:58 ID:rVHiG+Cg

おれは病院から一番近いところにしてる。病院の目の前だしね。

病院→薬局という感じで二度手間にならなくていいと思って。
エレン・点滴の場合はそろってなくても、後日配達しますからという感じ。

ロキソニン等の飲み薬はその場で貰って帰るし。

353 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 12:54:56 ID:wF7xViBJ

芸能人でクローンの人いるのかな？

354 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 13:50:49 ID:z1bCNvXi

今は病院の近くの大きい薬局に通ってるけど、よ〜考えたら
エレンとペンタサだけなら自宅のすぐ近くの小さい薬局でも
いいかなと思えてきた。両方とも数日供給が滞っても十分
自宅に在庫があるしな(ﾟ∀ﾟ)

今の薬局は無料で配達してくれるし別に自宅の近くでなくても
いいんだけど、待ち時間が長いのが難点。病院で待たされて
薬局でもまた待たされるのはちとつらい(´・ω・｀)

355 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 14:02:11 ID:BTa2MMGq

誰とはいわんけど　いるよ

356 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 14:18:09 ID:rVHiG+Cg

パールジャムのギターとか　なんかＷ杯？のテーマソングうたって　1000万以上売ったとか
外人さんはたくさんいるみたいね。
アメリカだけで　潰瘍性と併せて200万人以上だからねぇ。かかってるヤツが。

そりゃ　有名人もいよう。

357 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 15:18:42 ID:cL0iS90B

>>348
これだな、下のやつ
http://ime.nu/imepita.jp/20070601/549720

358 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 16:53:34 ID:K+Z4EDsT

芸能人のクローンだと料理番組の仕事はＮＧだな

359 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 19:20:28 ID:Ei7T7Myj

>>357
うほっ 仕事が丁寧だなぁ
さすがに腹筋や背筋の体幹系は危ないから外れるまでやらないよ
腕をダンベルとアームグリップで強化
足も散歩程度で

360 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 19:49:27 ID:KHi0rmJe

腹痛がくるってことは、もうかなり狭窄が進行してるのかな。

361 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 20:05:55 ID:gRWIMr+K

吐き気が来ると狭窄はかなりのもんだ！

362 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 20:28:28 ID:KHi0rmJe

そうなのか…この前吐いちゃったぜ！まだオペして一年ぐらいなのに＼(^o^)／

363 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:49:50 ID:2/OxsVoB

ガキの頃から入ってた保険が満期になる。
クローンでかなり保険金貰えたけどもう更新できないだろうし
死亡保険金貰える今が死に時だな＼(^o^)／

364 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 23:47:55 ID:ukaQ5nPV

クローンで1人暮らしの人います？
俺は訳あって来年の春から実家近くに40にして初めての
1人暮らしをするつもりです。
エレンタールのみで絶食の人もいると思いますが
自宅でこんな物作ってますよという方レスくだされば
うれしいです。

365 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 00:00:14 ID:iBvI8Mxi

自宅で壺を作っています

366 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 00:13:19 ID:dOSRFVPk

>>364
とりあえずエレンで基本の栄養はとって食事は気分転換ぐらいに考えて
ご飯に味噌汁＋食べれそうなおかずをゆっくり一つづつ試していってはどう？
俺は味噌汁の具には豆腐、大根、人参、ジャガイモ、お麩とか使ってます

367 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 00:42:18 ID:s176uz/L

便からそのままの形ででてくるものってあんまりよくないよね?
俺は人参と葉っぱ類がそのままでてくるんだが…

368 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 02:30:28 ID:vTRCfjbo

>>363
自動更新されていけるだろ。
漏れの場合何にもしてないけど継続されてるぞ。
しかし最大1000日中900日ぐらいはもう貰ってるからそろそろ限界だが。

369 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 06:05:44 ID:3Kdcuhbu

漏れ・モレという人のほとんどが女という話があるけど、君らはどっち？
参考までに。
>>360
吐き気がきたら、ほとんど閉塞に近いと思う。

370 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 06:53:08 ID:6cxsjVN9

>>367
回盲部切除してから俺もそう
最近、消化酵素とってる

371 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 08:31:32 ID:qiJE0xMm

ポマイラおはよう！
>>369
誰がそんなことをｗｗｗ
基本？は俺の変換用語なんだが女の子が使う場合もある
ほとんどは男だな
ちなみにモレは男よん
それより１日800キロ以下の点滴とわずかな水のみだから体が干からびてきたんだが…

372 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 09:01:01 ID:IJkZlOvU

>>369
おれは男
ま、漏れなんて使わないし、漏れに限らず「おれ」の変化形使ってる奴見ると
アイタタタタって思う
どことは言わんが、
某隔離板での　一人称が漏れ→私女だけど　のコンボとか本当うざいしな
「私」とか使うとスレん中で浮く
かといって「おれ」を使って男になりきるのにも抵抗がある
で、どちらとも取れる「漏れ」を使うんだろうな

373 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 10:34:16 ID:m3os5g0A

いや、ここは２ちゃんだし
そんなのどうでもいいじゃないｗ

374 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 11:25:18 ID:EYfeqMl1

一人暮しはいいと思いますよ。
それも、40にもなったら独身で親がまだ元気な人でも一人暮しの人の方が多いんじゃないかな？

なんとなく、いい歳になってくると（まあ、20代後半ぐらいから）、親と同居って何となく恥ずかしいというか
みっともない感じがしてくるからいいことと思うけど。いくら病弱と言っても。
一人暮しだと家族暮しみたいに食べものの誘惑に誘われることも少ないと思うよ。

375 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 12:08:00 ID:CJLPaFuE

>>364
訳あってということは転勤かな？

376 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 13:20:45 ID:jBXd/Tqd

みんな、入院になる時って、CRPどれぐらいまで上がっちゃってる？

377 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 13:35:54 ID:IJkZlOvU

>>373
＞いや、ここは２ちゃんだし

２ちゃんだしなんなんだよ
うぜえな 死ねよカス

378 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 14:37:42 ID:JkTqi9cO

>>377
落ち着け童貞

379 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 14:51:09 ID:3VQBXpEi

>>377は沸点低すぎだろ・・・

380 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 15:04:39 ID:EHv9ujSd

まだ漏れなんて使っている奴いるのかよWWWWWWWWWWWWWWWW

381 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 15:42:56 ID:x5u1HcVE

おいら　とかはどう？
個人的にはウザイと感じる。

382 ：364：2007/06/02(土) 15:47:59 ID:D0/sUjr/

>>366 >>374 >>375
ありがとうございます。
転勤ではないのですが　理由としては。

まず、現在田舎で親子3人暮らしですが、生活費は殆ど親が出してます。
自分は薄給のため3万しか入れてません。
将来的に1人になったとして自立していけるのかシュミレーションをする目的が一つ。

二つ目は、来年春より新たな職種に就くので（収入も現職よりもアップします。それでも
高卒初任給並ですが。）度重なる入院や、数え切れない転職で生活能力ゼロの俺と
付き合ってくれている彼女と結婚は無理としても事実婚を
始められたらと考えています。
公営住宅に単身入居出来たらいいんですが、身障手帳保持だけでは入居条件は
クリア出来そうにないので民間も視野にいれて探してみるつもりです。
賛否両論のご意見あると思いますがレスいただければうれしいです。

383 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 15:59:11 ID:EYfeqMl1

へぇ。うまく行けばいいですね。

40歳ぐらいだと、相手もそれぐらいでしょうから子供というのは考えなくなってくるから（よくわからないけど）
事実婚と言わず、結婚できないのかな・・・。

2人で生活できたら最高だと思いますよ。弱者は。
仕事がうまく行ってないみたいだけど、それで支えてくれるパートナーがいるということは幸せじゃないかなぁ。
いろいろ大変でしょうけど。頑張ってください。

384 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 16:40:49 ID:nvMt+hlo

>2人で生活できたら最高だと思いますよ。弱者は。

同感。生きていければ多くを望まないようになった。

385 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 16:50:41 ID:xgv4M+xT

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と。　　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

386 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 18:53:12 ID:sMMyFDLu

>>382
んなもん一つしか言うことないじゃないか。




がんがれ（　･`ω･´）

387 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 19:58:15 ID:dOSRFVPk

>>382
ちくしょ〜うらやましい理由なんじゃないか
公営住宅当たるといいね、がんばれ〜

388 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 20:01:33 ID:qwASZzZg

　　

389 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 20:41:51 ID:DJmVgCa7

特定疾患の受給者証って、症状が軽いと、もらえなくなるの？今エレンと食事は1回でペンタサ飲んでるんだけど。3割負担とかキツイな…

390 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:15:53 ID:qiJE0xMm

>>389
クローンと診断されればもらえる

以上

391 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:18:54 ID:o9LQ0Ev2

>>389
えー。今度からそうなるの？？
私、エレンも薬もない2ヶ月に１回の外来のみだけど受給者証持ってるよ。

392 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:28:05 ID:zojtV1MT

確か、緩解かつ薬なしの状態が１年以上続いていると軽症者扱いだったような気がする。

393 ：382：2007/06/02(土) 23:20:47 ID:D0/sUjr/

皆さんレスありがとうございます。
実は来年のことですし、相手にも、親にもまだ1人暮らしのことは言ってなくて
親はともかく、彼女は俺が一緒に暮らしていくほどの生活力が
ないことを充分承知しているので、言っても逆に反対するかもしれませんが
このままなにもしなかったらお互い歳をとるだけで何もかわらない
でしょうし、一つ目の理由もありますのでどちらにしても1人暮らしは実行
したいと考えています。長文失礼しました　ありがとうございました。

394 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 23:39:00 ID:GwOSrtdz

>>376
俺が入院するときはCRPは10以上になってる事が多い

395 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 00:30:14 ID:d6qVkhNP

クローンで病院に通院しているものですが、
治験をドクターから薦められました。

治験って大丈夫なの？？？

396 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 00:37:40 ID:TGCyqkpL

>>395
>治験って大丈夫なの？？？

それを試すのが治験だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 00:48:15 ID:vz3Fh7Yj

>>389
http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/pdf/kousei17_2_1.pdf
基本>392の通りだね。でももっと緩くて1年間病院に行かないと更新が出来なくなり代わりに登録者証が貰える。
登録者証を持ってれば病気が悪化した際は悪化した時まで遡って補助してもらえる。

398 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 01:24:47 ID:Ms1Q7Oca

軽症の人が受給者証をを欲しがる理由がわからんのだが・・・
見舞金目的なのか？？？

軽症な事を幸せだと感じて欲しい。

399 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 02:05:27 ID:03fBuu2i

受給者証があると無いでは見舞金はともかく薬代が全然違うだろう
エレン高いし

400 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 03:55:04 ID:dKJc0OBi

現行スレではカプセル内視鏡の話題ないけど、
クロンの診断には使えないのかな？
まあ保険適用外で15万かかるみたいだから
まだ現実的じゃないけどさ。

401 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 04:49:41 ID:b+OoNLFD

>>323
今頃来たけど聞いていい？
公務員の場合休業ってどうなの？無制限？

奈良の件は本人は明らかに健康だったので不正だったわけですが、
正当に不健康でも民間なら５年だと確実に首になります。
どうなんでしょうか？

402 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 05:22:09 ID:+4Fbn5FB

俺としては、カンカイさせてくれる薬もありがたいけど、
何より、狭窄を広げる薬を作って欲しい。
バルーンもステントも、ぶっちゃけ使い物にならない。
まあ、手術までの数週間を苦しんで過ごすか、広げて楽に過ごすかの違いぐらいはあるけど。
でもリスクも高いらしいし。
ボコボコと盛り上がってきて狭くなってる感じだから、盛り上がってる部分を長期間にわたって
少しずつ溶かす薬とかできてもよさそう。手術はしんどすぎるよ・・・

403 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 07:15:20 ID:KhQ/2Eg8

繊維化を元にもどさないといかんのじゃまいか

404 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 07:20:52 ID:KhQ/2Eg8

公務員は少しでてきたらそこから一定期間休めて又少しでてきたら又
1定期間休めての永久ループだろ。

405 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 09:04:20 ID:LQhnb7oO

>>399
確かにそうだが、>>391の場合は
>えー。今度からそうなるの？？
> 私、エレンも薬もない2ヶ月に１回の外来のみだけど受給者証持ってるよ。
>
って書いてるから、>>398は
> 軽症の人が受給者証をを欲しがる理由がわからんのだが・・・
> 見舞金目的なのか？？？
>
> 軽症な事を幸せだと感じて欲しい。

て言ってるんじゃないかな。

>>400
狭窄患者の多いクローン患者にカプセル内視鏡は危なくないの？

406 ：395：2007/06/03(日) 09:42:00 ID:d6qVkhNP

>396さん

そうですよね・・・。失礼しました・・・。
それでは、もし治験を経験された方がいらっしゃいましたら
経験談を教えていただけたらと思うのですが・・・。

何卒宜しくお願い致します。

407 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 09:47:12 ID:zzLYKnMn

軽快者で食事制限ないのに受給者証ほしいのは絶食趣味なのか？カプセル内視鏡はクローンはバリウムの検査が見たいんであって写真は見たくないんだろ？

408 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 10:18:57 ID:Dr9GcCe0

>>406
治験を受ける条件もあるから、該当するかどうかは詳しく聞いてみないとわからないのが現状だよ。
受けれる条件の人は受けてほしいな。それがｸﾛｰﾝ患者の希望の光なんだよ。受けたくても
受けれない俺にとってはね

409 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 10:23:18 ID:3p1Y1W/H

>>402
ほんと狭窄治療する薬があれば最高。
だって緩解と引き替えに狭窄だろ。
その繰り返しで狭窄が進んで腸閉塞で手術、狭窄形成術も限度があるし結局どんどん腸が短くなる。

410 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 10:30:31 ID:6ffLafW0

>>405
狭窄があればカプセルは無理
(多分程度にもよるんだと思うがうちの主治医は好みじゃないようだ)

>>406
治験の経験談って・・・薬試してます。それだけだけどな。

>>407
軽快者でも絶食とまではいかなくとも食事制限を個人で課してる人はいる
これだけは医者がどう言おうと自分の身体なので
体調崩したりを考えると怖くて出来ない人もいる。
俺はずっと絶食状態が続いてますが、もう治りました
食事は好きなようにして下さいと言われても
やっぱり怖いだろうな・・・社会人で生活かかってると
臆病にもなってしまう。俺の場合は既に社会からは外れてしまいましたが。。。

411 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 11:03:44 ID:zzLYKnMn

治っても食べないのは精神的な問題だから精神科に行ったほうがいいんじゃないか？オレの場合食べたらすぐ体調悪くなるからすぐわかるが何も症状がないなら食事制限いらないだろ？もし症状がでたら軽快者じゃないからすぐ治療が必要だが。

412 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 11:08:59 ID:TL0+miMR

治らない前提のクローンで何の話してるんだ。潰瘍性とごっちゃにしてないか？

413 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 11:20:10 ID:7ppNwYMH

見た目何も症状が無いように見えてある時急に襲われたりするので。
その経験があると、医者がいくら大丈夫と言ってもその通りには出来ないって事です。
クローンに関しては目の前の病状が全てじゃないみたいな所があるでしょ？
やっぱり怖いんですよ。

414 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 11:56:45 ID:Xg9Emnar

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

415 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 13:29:40 ID:zzLYKnMn

医者が大丈夫ってのはあてにならないからその通りにはできないが自家骨髄移植したやつは何食べても大丈夫だし怖いのは精神科行くしかないぞ。ただほとんどのクローン患者は食べたら下痢したり検査したら潰瘍ができてたりするから軽快者なんてほとんどいないと思うけどな

416 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 14:40:39 ID:TGCyqkpL

>>412
潰瘍性も治らんだろうがボケが。

417 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 15:05:47 ID:Xg9Emnar

　('A`)ノ　　くまの子みていた
　 ﾉ( ﾍﾍ

　　('A`)　かく　　　('A`)　れん
　　∨） 　　　　　　（∨
　　（（ 　　　　　　　））

　ヽ('A`)ノ 　ぼっ♪
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

　　　　 　　('A`　)　　
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__

418 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 15:26:22 ID:6vqUkP4J

>>416
つ全摘出で完治

419 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 16:26:54 ID:vz3Fh7Yj

全適したら一生ストマになるじゃん。
クローンも死んだら治るんじゃね？

420 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 16:51:04 ID:TL0+miMR

直腸が正常なままなら小腸と直結してストマは避けられる。医者が完治するって言ってるんだからなー。

421 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 16:57:43 ID:WN0fHhF3

>>419
死んだら治るとは言わない、全摘とは意味が違いますよ

確かに潰瘍性大腸炎だって安易に全摘で治りましたとはしない方がいいし
安易に言う事ではないとは思うけど、完治と言う話なら医師とかはそう言うね。
潰瘍性の方はあの投薬方法で結構治まる人もいるらしいし
全摘は最終だよね。

422 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 16:58:29 ID:mqxDMrWq

一生ストマになっても完治ならいいよなー。
UCなんて難病じゃねーよ。

423 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 17:21:24 ID:DzNOkF/T

>>422
言って良いことと悪いことがある。立場を逆にしたらどう思うかな？
難病は原因不明のため治療法も確立していない病気という点ではUCもCDも違いはないと思う。

424 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 18:01:55 ID:bSVIOIDj

う〜んあの病気に比べたらこの病気は楽とかきついとか
病気に順位をつけないほうがいいぞ
でないと世界で一番きつい病気の人しか泣き言をはけなくなる
全ての病気はそれぞれにきついと思わないと

425 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 18:32:21 ID:3QXK8rED

いや 潰瘍性は難病じゃないでしょ。
同じ腸の病気だからってクローンと潰瘍性は全然違うよ。
立場を逆にしたら？ そりゃ嬉しいよ。
治る可能性があるんだから。
原因不明で治療法も確立してなくてもとにかく潰瘍性は治るっていうだけで難病じゃないね。

426 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 18:39:13 ID:TL0+miMR

クローンは症状出る部分を全摘したら本当に死んじゃうからね。

427 ：395：2007/06/03(日) 18:55:40 ID:d6qVkhNP

例えば、治験で劇的にしょうじょうが改善した
お知り合いがいるとか、逆に酷い目にあった人を
聞いたことがあるとか、何か治験について経験談が
あれば聞きたかったのですが・・・。

大変申し訳ありませんでした。
自分で考えるしかないですね・・・。

428 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 18:58:25 ID:Zouh14Fv

綱引きの接骨に行くと治るかもしれません。

429 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 19:00:13 ID:QfnYvz+k

>>427
治験受けろよ〜それがｸﾛｰﾝで苦しんでる人たちのためになることもあるんだから、よろしくな。
何て名前の薬の治験か知らないけど・・・

430 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 20:40:23 ID:CzCqbESJ

>>429
治験にだってリスクはある
公益性があるのはわかるけど、そう簡単に奨めんな

431 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 20:58:29 ID:VIjxuPsU

潰瘍性大腸炎は手術すれば完治って言うのは、もう昔の話。全摘でﾊﾟｳﾁの部分に炎症が起きる事がわかってきたし、炎症が続くと癌が出たと報告もあるらしいからね。

432 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:13:38 ID:nA9ECrQO

>>427
不安なら止めとけって
体張って正義感出すこたない
代わりに>>429受けてこいや

433 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:21:54 ID:rSfYAkGH

でも普通に考えて、従来の治療法よりも効果的な治療法てそうそう滅多に出ないですね。
せいぜい数年に１回あるかどうか。つまり確率は低いかと。

434 ：429：2007/06/03(日) 21:31:40 ID:mxUN3J3L

>>432
受けたくても基準が厳しくて該当しないのですよ、俺は。過去1年間以内に手術歴なし、入院歴なしなど
いろいろあって無理だから。定期的に血液検査はやるし、異常な値をだせば治験は当然中止に
なる。治験なくしてｸﾛｰﾝの治療の進展はない。

435 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:31:56 ID:dzIFAwib

>>425
同意

食事制限もクローンと潰瘍性じゃ全然違うし、うらやましい
できるなら立場逆にしてもらいたいよ

436 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:42:50 ID:TGCyqkpL

お前らがあまりにバカなことを言うので俺も遠慮なく言わせてもらう。
ほとんどの特定疾患は死に至るんだよ。
お前らでもSCD（脊髄小脳変性症）やALS（筋萎縮性側索硬化症）などのことは知ってるだろ。
それらの患者さんに比べたらお前らなんて難病でもなんでもねーよ。
お前ら死なないんだろ？悲劇の主人公ぶってんじゃねーよボケどもが。
命あるだけありがたく思え猿ども。

はーすっきりした。
いつもこう思ってるけどあえて言わないようにしていた。
これが俺の本音です。お前らのおかげでぶちまけることができました。

437 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:47:33 ID:L4fs6QZh

>>436
で、お前さまは何を患ってるんの？

438 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 22:07:04 ID:rSfYAkGH

>>436
自分が本音をぶちまける書き込みをするのなら、他人の本音の書き込みにも
もう少し寛容さを見せてもいいのではと思うが。

439 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 22:10:05 ID:bKzGiQ5W

相手するだけ無駄さ。

440 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 22:24:32 ID:3MsXUl60

クローン患者はろくな奴がいないな。
ぜいいん死ねばいいさ。

441 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 22:51:26 ID:NeDE2suF

>>398
すいません。ちょっとお伺いしたいんですが。
見舞金ってナニ？みんなもらえるの？

442 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:17:20 ID:DStf0lTR

>>441
>>398じゃないけど、見舞金は住んでいる市町村によってまちまち
詳しくは役所で聞いてみ

ちなみに以前住んでたとこは年3万、今住んでるとこは通院1日以上で月1万貰える（入院すると+α）
今住んでるとこは恵まれすｇ（ｒｙ

443 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:20:25 ID:zzLYKnMn

１万ってめっちゃうらやましいじゃん。何県何市？

444 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:49:16 ID:DStf0lTR

http://ime.nu/www.city.funabashi.chiba.jp/gyosei/reiki_int/reiki_honbun/ag00504171.html
引っ越してきた時は目を疑った

東京都内も良さげ。ちょっと古いけど
http://ime.nu/www.to-kin-kyo.or.jp/doc/teateH14.htm

445 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:50:51 ID:mqxDMrWq

ここにはUCが紛れ込んでますね。

446 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 00:26:25 ID:BhE0eXGV

721 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:56:44 ID:Rabvm26q
クローン病にならなくてよかったー
潰瘍性は緩解すれば普通の生活できるけど、クローンは緩解しても食事制限が必要だからな。
俺今緩解してるからハンバーガーでもラーメンでも食べれるし、ビールも飲める。
ほんと、クローンじゃなくてよかった。
もし、今更潰瘍性からクローンに診断が変わったりしたら、俺、まじに悲観して自殺するね。
あー、潰瘍性でよかったー。

724 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 00:23:11 ID:BhE0eXGV
>>721
まさにその通り。
健康でいきいきと生活してる人間の方が幸せなんだよ。当たり前だがな。
クローンでUCを煽ってる奴は不幸自慢してるバカにしか見えないｗ
その感覚が俺には到底理解できないね。
幸せ自慢するのならわかるが不幸自慢してるクローンのバカは頭沸いてるだろｗ

447 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 01:08:04 ID:SBcp9A5g

まぁ、皆さん分かってるとは思うんですが、UCがどうのと言ってるのは
いつもの荒らしです。
UCスレの方にも出てるようですが、UCとクローンのスレをお互い煽り
荒そうと言う事です。やってる人間がUC、クローン、全く関係ない
どれに該当するかは分かりませんが、前からクローンにUCスレのレスを貼ったり
その反対をしたりしながら荒らしてます
それも自作自演が含まれているかもしれません。

各スレで、違う側の病気・スレの話題が出たらほぼこれと思っていいです。
実際違うとしても、相手すれば荒れるだけなので、それに粘着荒らしは乗っかってきますから。

煽りに乗っかって膨らまそうとしてるのも自演と一緒です。

まとめて放置でお願いします。

448 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 01:15:51 ID:A4GSQo4e

>>442
知らなかった・・・。
今まで病歴13年、入院3回手術1回してるのに。

449 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 04:01:33 ID:bALsMwpd

知らないと貰えなかったの？
同じ市に住んでても。

450 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 04:27:04 ID:TMYLM+wU

ほとんどの市がそうだと思うけど
申し込みをしないと貰えない

451 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 07:29:41 ID:yUhCG/fP

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！大阪ならきっと本気出せる！

452 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 07:56:17 ID:d+0VltwP

エレンとペンタサと食事で長年やってると
医者って何？と思う。
９錠から６帖になったりエレンが３から２パックになるのって根拠あんのか？
全国一律か？もう人生決まった中年医師と違い
こちらは将来がかかってんだしあせる。
まず大学出ないといけないし。今の治療は本当に最適か？
といっても別にもう何も教えてもらってない。
食事はネットで研究してる。
医師って何？
病気になっても医者にも頼れないんだね・・・・・
質問の答えも信じる気にならん。
自分しか信じれん。

453 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 08:05:56 ID:QWXYB1wG

>>448
確定診断がでた病院でソーシャルワーカーに特定疾患受給証の申請
のこととか説明受けなかった？
俺はそこで見舞金についても説明受けたけど。

ちなみにうちの市は月3000円。入院見舞金はなし(´・ω・｀)

454 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 08:19:17 ID:axzCDqDJ

>>452
エレンの場合はその医師の方針として、
なるべく食事でカロリーが摂取できればと思ってるいるのでしょう。
薬剤については、出来るだけ調子が良いのならそりゃ摂取しない方がいいでしょう。
ペンタサはクローン病では4錠〜9錠、サラゾピリンは幅があり、
初期など症状がきつい場合は最大16錠などもあるけど、
通常は4〜8畳で、症状にあわせて適宜変化します。

調子の目安としては、熱やトイレの回数などの表面上の事と
血液検査をしてると思いますが？

452みたいに書いている所を見ると、自分自身も信じきれてないのでは？
クローンの治療は難病だと言う事もあり、そのあまり分からないので
全国ほぼ一定です。(薬剤・検査等の回数等の差異はあれど)
食事をなるべくするようにさせる医師か、なるべく食べないようにして
栄養剤で補給し、身体をなるべく変化少なく保つようにするか
そこは医師によって最近はかなり別れるようですが、この辺りだけですね。

食事はネットで研究してるとの事ですが、そのネットは信じられているのですか？
知識を豊富に持つのは良い事だし、自分の病気の事は多くを知らないといけませんが
それを452に書かれてる、薬剤が適正なのか等を自分で判断する為ですよ。
確かに医師の中には昔の一定の所から情報が増えてない方もいるので
そういう事には注意しないといけませんが、それもそれら勉強をしていれば分かると思います。
452に書かれてる事だけからだと、薬剤の数の変化は問題ないと思いますし
自分を信じていらっしゃり、勉強されていれば、その辺は理解できると思うのですが。
全てを疑ってかかるのは悪い事ではないですが、その為に目が曇ってしまうと
ストレスだけを抱えてしまいますよ。体調崩さないようにお気をつけあれ。

455 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 09:03:09 ID:FDZzG1Ht

ありがとうございます。
医者や栄養士からは食事のことはあちらからなんの情報もくれません。
聞きもしないのだが、少しくらいなら危険なもの食べてもいいと
考えてるみたいです。トライとエラーとかか？
でも長年制限してない医師にはわからんだろうが
一回豚肉や牛肉食うとまたとめどなく食う気がして恐い。
そんなことも長年医者してて想像できんのかね？
大事な試験の時とかに調子くずしたら誰も責任とってくれんし。
確かに自分自身の知識にも自信がなくなってきた・・・・
４５４さんがこの焦りをわかってくれただけでも嬉しいです。
大変な病気なんだからすべてプログラムが決まっていて
それに従ってればいいと思ってたから。不安な時間をすごしてきて疲れた。」

456 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 09:26:28 ID:cs49Fj7I

>>455
病院を変える、もしくはとりあえず今の病院は置いておいて、
セカンドオピニオンを使う方法もありますよ。
食事に関しては454でも書いたように、病院としてや医師として方針は別れます。
栄養士がいるなら自ら相談に行くべきです。
そしてそれを判断する知識と経験を持つ事ですよ。
禁忌食は栄養士などのプロでも分かりません。個人差が激しいからです。
自分にとっての禁忌食を自分がみつけるしかないです。
その為には、細かく食事ノートを作る事ですね。
俺も発病当初はかなりマメにメモしてました。
熱や腹痛具合、それとトイレの回数など体調や生活面全てを日記に。

人によって食べてから数日後に調子を崩すような場合もあるので。

学生時代から一人暮らしだったので、今もそうですが生活がかかってる為
当然無理は出来ないですが、働く上での無理は多少はやはり仕方ない面が多々あります。
なので食事面はなるべく詰めてやってましたが、今はほぼ絶食です。

どうも精神的に来てるようなので、精神科等にも
上記したセカンドオピニオン、もしくは病院を変えるのに加えて行ってみる方が良いのでは？
精神科の医師も色々いますが、プロだけあって話を聞くのは上手い人が多いですよ。
それも合わない医師なら変えてしまえばいいわけですから。

457 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 09:38:28 ID:Hwsb5qaq

＞医者や栄養士からは食事のことはあちらからなんの情報もくれません。
聞きもしないのだが
自分が知りたいことは聞かないとまず教えてくれないのでどんどん聞こう
それでも納得できなければ病院変えるのも一つの手
（まあ過度な期待はしないほうが良いだろうけど）
医師栄養士のアドバイスをどうとらえるかは自分の判断なので

＞ネットで研究してる
これもかなり怪しいだろうけど

受験で不安なんだろうけど体調崩さない程度に頑張れ
クロンは個人差が大きい病気だからプログラムなんてないし上手く付き合っていくしかない

458 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 10:29:06 ID:gGF+VUVE

見舞い金って貰えない所の方が多いよね？
貰えるのは比較的都市部ぐらい？

459 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 10:51:12 ID:Hwsb5qaq

俺は地元に帰ったら半額の3万になってガッカリした

460 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 10:58:39 ID:WXJAWKMF

おれは九州だけど、見舞金なんて考えがないから（大分？は貰えるところがあるらしい・・・）
そんな事全然考えたこと無かった。
特疾の保険があるだけで大バンザイだけどね。

で、国の経済状態がこんな感じだから、東京とかじゃないとなかなか貰えんでしょうねぇ。
これからは。他の公共団体もあるみたいだけど縮小されているみたいだし。

461 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 10:59:30 ID:a8yiQdYL

>>444
＞54　糖尿病
糖尿病も貰えるのかよ。
１型だけだよな？２型も貰えるとしたら何か納得いかないな。

462 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 11:05:21 ID:qiQRQYCT

>>460
東京以外でも貰える所は結構ありますよ。
額はかなりその市町村役所で違いますが。

>>459
3万でがっかりと言うのが羨ましいです
うちは更にその半額ですね。年額。入院したからとかはありません。

市町村役所と言っても、健保・国保なんかの団体がやってたりするので
財政は別の所もあるかもしれないですね。

463 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 11:45:42 ID:sKdCES3j

昔から俺のところじゃ見舞金なんて一銭ももらえませんが・・・(つд・)ｳｴｰﾝ

464 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 12:25:32 ID:WXJAWKMF

おれもそうだよ。

だから初めから貰おうとも思ってもないしインターネットが発達するまで
そんなものが他の地方自治体にあるとも知らなかったしね。

たぶん、これが切られるとかなると、今まで貰っていた人は既得権益が
なくなる気分なんだろうなぁ。

465 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 12:47:20 ID:UPIwiME/

就職の面接でさー、「学生時代頑張ったことは何ですか？」って質問に「絶食です！」って通じないかなー。その辺の学生よりはるかに頑張ってるはずなんだが…

466 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 13:27:39 ID:BhE0eXGV

>>465
絶食してても何の社会貢献にもならんだろ。
クローンを患った上でどんな努力をしてきたかが問われる。
絶食とかではなく会社にとって利益になるような努力をお前はしてきたか？
そうでなければ就職活動は非常に厳しいと思った方がいい。
社会は学生みたいに甘くないぞ。

467 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 13:29:46 ID:4tUfC9uZ

>>465
面接官「（こいつ、学生時代デブだったのかなぁ）」

468 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 13:33:30 ID:IPn5UGdM

>>465
それいんじゃない？
忍耐強いって評価されそう。
おれも就活中だからいただくわ。
�d。

469 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 14:13:59 ID:4tUfC9uZ

面接官「（少しお腹が弱い程度ならまだしも、絶食が必要だなんてどんな重い病気なんだ）」
　　　　 「（悪化して休まれたり辞められたら厄介だし、はねとくか）」

470 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 15:06:58 ID:Hwsb5qaq

ただ人より腸が異常に狭すぎて飯が通らないだけです・・・じゃダメか

471 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 15:24:34 ID:a8yiQdYL

体調管理はどうだ。
禁酒禁煙はもちろん食事は栄養の事を勉強しバランスの良い食事を摂り暴食は避けて
健康な状態を維持することに努力していましたとか。

472 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 15:56:43 ID:LSorVNHW

そもそもカミングアウトして採用されるのか？…

473 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:03:55 ID:WXJAWKMF

だいたい、おれは病気のことは聞かれなかった。
聞かれないことは自分から話さない。社会は学校みたいに公平でやさしさあふれるところじゃ
無いからね。

で、入院しちゃうわけだけど、そりゃコイツ・・・と思われているだろうけど、面接時になんで言わなかったんだ！
的な事は、今までいわれたことは無し。

カミングアウトして受かった人も結構いますね。まあ、それなりの学歴・ちゃんとした会社で働いてる人だけど。
なんか、へぇ大変でしたねぇ・・的な受け答えをされたと言ってたけど。

474 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:06:24 ID:l9dlMks6

カミングアウトしないと空白の時間の言い訳に困るんだよな・・・

475 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:09:39 ID:WXJAWKMF

ああ、卒業後の空白がある人は厳しいでしょうね・・・。
25歳ぐらいまでだったらどうにかなるような気がするだろうけど。


30近くでずーと無職だと突っ込まれそうですからね。

476 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:19:20 ID:LSorVNHW

>>475
あー俺そんな感じだわ。
あまりに長い空白期間だからものすごい大病に思われそうだし。
どんな風にカミングアウトしたらいいんだ。

477 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:24:40 ID:WXJAWKMF

どうすればいいんですかねぇ。
健康に問題がない人でも、会社は高齢フリーターは取りたくないと
堂々と言う時代だし。

職安・福祉は頼れないんですか？
障害者採用だって、厳しいというのは重々承知だけど・・・

478 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:33:34 ID:IPn5UGdM

おれ下位駅弁で留年しまくってるから
障害者枠で書類通った内の約半数はブラックだよ。
内定決まる気がしないorz
ちとすれ違いだったかな。
おまいらもがんがれ！

479 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:39:03 ID:LSorVNHW

がんばるとストレスで悪化するorz

480 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:39:44 ID:E6F8vyfX

俺は10年以上空白だよ。
だが、田舎に住んでると、
PCに詳しいってことで、色々とアルバイトが舞い込んでくる。
年末は年賀状のシーズンなんで毎日どこからか電話がある。
嫁さんに食わせてもらってるが、少しくらいは家計の足しになってるって感じかな。
本当は、機械が好きなだけで、ソフトに詳しいわけではないんだが。
嫁さんには感謝してるよ。
見舞金は知らなかったな。
前に相談員と話したとき何も言ってなかったんで
多分無いとは思うけど、確認だけでもしてみるわ。

481 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:44:53 ID:LSorVNHW

むしろどうやって結婚したのかのほうが気になるw
結婚してから発症状したのなら話は別だけど。

482 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:46:45 ID:WXJAWKMF

結婚してる方はいいですね。

みんながみんな、高給取りで健康な人じゃないと結婚しないというのは分かっているんだけど
どうも、病気以上にルックス・性格が重症で。
女性から、相手にされませんからなぁ。

学生時代から、気持ち悪いとか言われ続けてきたから。
教室でおれにぶつかったら、ばい菌とかいってそれから鬼ごっこが始まるという。
暗い小中高の思い出・・・。
高校までそんな事されるとはツライねぇ。

483 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:47:29 ID:WXJAWKMF

結婚できないということは無いということは・・・・・です。

484 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 16:49:44 ID:LSorVNHW

俺も俺も
まず友達さえいないからなorz

485 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:12:13 ID:E6F8vyfX

よくあるケースだが、嫁さんは看護婦だｗ
前に入院してた病院で知り合った。
だから普通の人よりは理解あるけど、やっぱりすべて理解されてるわけじゃないよ。
看護婦は気が強いからすごく怒られるときもあるけど、
くよくよしない人なんで、精神的にもずいぶん助けられてる。
おまいらも、看護婦捕まえろ。
気が強くて厳しいけど、優しい人が多いぞ。

486 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:16:08 ID:LSorVNHW

捕獲方法詳しく

487 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:17:01 ID:WXJAWKMF

看護婦さんですかぁ。
同じ病院の同病人が、看護婦さんと結婚したから何回か遊びに行って
病棟の看護婦さんもよんで貰ったこともあるけど。うまく行かずと言うか。
根性無しというか。

結婚するときも無職だったんですか？それとも家で仕事をしてるということで？
それだと凄いと思うけど。

488 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:22:58 ID:LSorVNHW

看護婦なんて医師と結婚出来る可能性もあるなかで
月とスッポンのスッポンの方を選ぶ訳ないじゃんとか思ってしまう。
485さんはよほど魅力があったんじゃないですか？

489 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:26:25 ID:WXJAWKMF

たまーに、お医者さんと結婚してる人もいるけど、やっぱ、殆どの方はサラリーマンと
結婚してるみたいだよ。ま、なんか、気のせいかもしれんけど公務員と結婚してる人が
多いような気がするけど。

世間話してると、やっぱ、稼ぎがいいからか、私が稼ぎ頭！と言ってる看護婦さんが多い。

490 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:32:43 ID:IPn5UGdM

>>480
＞PCに詳しいってことで、色々とアルバイトが舞い込んでくる。
詳しく。

491 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:41:02 ID:IkOT2HYw

>>488
医者は色々あるんで･･･。
もちろん人によるわけですが、医師と看護師は仕事場で色々とあるので
遊び相手にはお互い良いみたいな事を言ってますが
結婚には辛いらしいですよ。看護婦の知り合いの殆どが同じ事言ってますｗ
医者は癖のある人が多いですからね。
看護婦も結構そうですけど・・・

普通に仲良く喋ってる看護婦さんを映画にでも誘えばいいと思いますよ
チケットあるんで一緒にって感じで。駄目なら駄目で仕方ないわけで。
俺は毎回映画とか美術展とかが最初の声かけですよ。

492 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:55:20 ID:fHVThaHD

女クローンの結婚相手捕獲方法はナイの？

493 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 17:56:19 ID:LSorVNHW

まー、同情票でも無ければ俺には無縁の話だな。

494 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 18:31:49 ID:A4GSQo4e

>>492
私、結婚はしてませんが彼氏はいますよー。
普通に友達の彼氏の友達と言う出会いでした。
まぁ私が軽症と言うこともありますが別になんの苦労もなく今日まで来てます。
もちろんクローンのことはカミングアウト済み。
今、向こうが仕事で秋まで中国なので帰ってきたら結婚の準備に入ることになりそうです。

その前の彼氏はうちの仕事場のお客様でしたよ。
案外身近に出会いってあると思いますよ。気付かない事が多いのかも。

ところで見舞金に動揺してますｗ
私も今この瞬間まで見舞金の存在を知りませんでした。
元気なのでいいですが、今後のために調べてみますー。

495 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 18:47:09 ID:WXJAWKMF

恋愛結婚は、病気の重い軽い・仕事・ルックス・性格等がどうのこうのというより、
本人の積極性が一番の問題のような気がするなぁ。

おれは気弱でウジウジ性格だもんね。
看護婦さんに病院外で会おうとか言えんわ。
自分自身に自信がないというのもあるけど。

496 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 18:59:48 ID:kr1fZ5NB

クローン・無職がナースをゲットする方法

497 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:14:23 ID:a8yiQdYL

病院の近くに映画館が有って入院中よく見に行くんだが
外出許可取る時に話してたら私も見たいとか何とかで
夜勤明けの昼過ぎに映画館で落ち合って一緒に未た事が有る。
まぁ看護婦さん上映中寝てたがなー。

498 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:29:48 ID:lH/nwW85

うちは政令指定都市だけど見舞金なんてないなぁ
船橋に引っ越したいくらいだ……

499 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:35:33 ID:W/RNMJVn

ﾒﾙｱﾄﾞと携帯番号書いた紙、渡したのに返事がｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
俺が来ましたよっと〜　その後、顔見たことあるんだけど、そっけない　そっけない。
脈がないとあきらめてますが・・・　ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒと言ってくれるほうがいいんだが、なんだかこっちが
悪いことをしたみたいな気分になっちまったことがある。かといって、面とむかって何で返事くれないんだと
言えないﾁｷﾝです

500 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:38:07 ID:WXJAWKMF

おれは、映画館で看護婦さんとばったり会ったなぁ。
で、そこでうまく話を持って行けたらいいんだろうけど、
持ち前の気弱さで挙動不審な態度を取ってしまった。
ダメだこりゃ。

501 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:42:34 ID:w8MigwZW

見舞金って特定疾病患者福祉手当のこと言ってるんですかね？
だとしたら前住んでた渋谷区だと毎月15500円もらえたよ。

502 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:22:25 ID:tryAyQLX

私の彼はクローン病歴 約８年で 現在ペンタサ服用と二ヶ月に一度のレミケード治療をしています。
そこで質問なんですが、子供さんがいらっしゃる方はおられますか？私達も欲しいと考えてるんですが、ペンタサ服用中は子供が出来にくいと聞いたことがあります。レミケードなども 赤ちゃんに何か影響があったりするのか ご存知の方がいたら教えて下さい。

503 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:50:02 ID:qGgKNivu

>>499
せつねーw
只で個人情報渡したのかw

504 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:54:36 ID:qGgKNivu

>>501
たけーw
金持ち市だな

505 ：499：2007/06/04(月) 21:14:05 ID:GTX01SpJ

>>503
大丈夫だよ。もうどうでもよくなっていたので、携帯自体を変えてしまったから。

506 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:22:58 ID:2jqlVgXx

なんか看護婦ってヤンキーぽい人と付き合ってるイメージ。

507 ：501：2007/06/04(月) 21:27:44 ID:w8MigwZW

>>504
http://ime.nu/www.to-kin-kyo.or.jp/doc/teate.htm
↑
これ見るかぎり東京都の平均みたいだね

508 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:35:24 ID:lIeLIrhB

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

509 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:54:31 ID:QWXYB1wG

>>507
地域格差・・・(´・ω・｀)

510 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:54:52 ID:z9tNfrDj

>>505
モレはそれを通院先の看護婦と会社の子にやられた
適当に扱われて腹がだったけど、相手からすれば迷惑この上ないんだよな
縁がなかったと思って次へ歩き出そう

511 ：505：2007/06/04(月) 22:15:32 ID:GTX01SpJ

>>510
迷惑だと思ってるんなら、俺はちゃんと断わってほしいんだけどね。まぁ俺は女を見る目が
なかったと思うようにしてるよ。

512 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 22:18:50 ID:WXJAWKMF

って、断るのも勇気がいるというか、なんで私がこんな目に遭わないと・・・と
と思うじゃなかろうか。
いつもあう職場の人とか学校の友人という感じでもないから、ぶっちぎるが多いん
じゃないかな。

513 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 22:25:52 ID:BhE0eXGV

大阪府は見舞金のこと書いてないねー。
大都市なのにないのか。
財政赤字だもんな。

514 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:09:07 ID:HtMQHdmR

age

515 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:42:03 ID:peC1mZh/

>>513
大阪府？だいたい見舞金の類は各市町村役所だと思いますよ。

516 ：きゃおち〜：2007/06/05(火) 00:18:26 ID:EJgSIcAJ

わたしクローン人間です

517 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 00:24:59 ID:cdu7j0sk

ペンタサ飲んでると子供できにくいの？初めて聞いた。

518 ：485：2007/06/05(火) 00:32:00 ID:l8pNEJdL

看護婦をゲットする方法か・・・特にないと思うんだけど、
大病院じゃない限り先生ってのは数人しかいなくて、
看護婦の方が多いから、先生とくっついたって結構余る計算になるよね。
何人か看護婦とは付き合ったけど、最初の印象はあんまり良くなかったと思うよ。
悪印象でもいいから、顔を覚えてもらうことかな。
くだらないことでいいから話しかけてこまめに相手のことを観察して話題にする。
時折わざと外をジーっと眺めて寂しそうな顔を見せるとか。

看護婦ゲットというより、個人的な女の口説き方になってしまいました。
言えるのは、自分で勝手にあきらめないこと。
看護婦さんは、気が強くってさっぱりした人が多いけど、
人の世話をする職業選ぶくらいだから、母性本能の強い人が多い。
寂しがりやさんも多いけど、割と男に会わない職場だからチャンスはいっぱいあると思う。
ただ、ずっとくよくよしてるといやがられるから、みんながんがれ。

ちなみに結婚する三日前に再就職が決定
働き始めて「三日目で結婚のためやすませてください」っていって来るやつも珍しいと笑われた。

519 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 00:38:16 ID:0/OnYBkG

>>345
自転車っていっても、他大学に比べて、すごいゆるい部活なんで、
基本的に強制参加は夏の合宿とミーティングだけですから楽ですよ。
夏休みには、痔ろうも治して、北海道まで自転車で行くつもりです。（エレンタールダンボールごと持ってｗｗ）

最近はグループの中で省けになりつつあるので、オニギリorサンドイッチ持って
学食行ってます。友達には、自転車にお金使うから昼飯に金は使えないって言ってあります。

ちなみに、高２の最後43kg　高３の最後60kg　今67kgです。最近は夕食が米２合の猫飯になってしまって太り気味です。

トレのお陰で、平均以上体力があり、友人に病気もちと思われずにすんでいます。

トレはつらいけど、絶食の比じゃありませんよね？？お互い、がんばりましょう！！

520 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 05:19:02 ID:+u2B2+Bg

ここで看護婦ゲットとか言ってる奴はどうせ平均以上のルックスなんだろうな。

521 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 05:59:50 ID:CPI3Xm+k

ポマイラおはよう
>>519
ちょっｗｗｗ
えらい体重アップだなｗｗｗ
うらやましい…
体脂肪増やさずアップしたなら凄いよな
友達には話してないのかぁ
隠し通す方がぎこちなくて気まずくならないか？
>>511
モレもそんな風に考えた時もあったなぁ
>>512のいうように相手からの視点で考えないといけない
メアドは紙で手渡しより直接聞いた方が絶対良いと思うよ
待って返事こなくて逆ギレするより直接聞いて白黒するほうがハッキリするでしょ？
あと相手がメール交換しても良いと思えそうな仲まで関係を高めて行ったのかな？
えらそうに書いたけど俺も昔同じことしたから自分に戒めてる(つД`)

522 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 06:49:56 ID:adso0WoI

メアド教えてくれって言ったら、
「私のメアド変やから恥ずかしい」と言って断られた俺・・・
そんな断り方ねえよなあ・・

523 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 06:53:23 ID:adso0WoI

そういやもうすぐ入院するんだけど、親父にそれを言ったら、
ワンセグ内臓ＤＶＤプレイヤーを買ってくれるって。ありがたい。

今のうちに映画をDVDにコピーしまくって、病院でじっくり楽しもう。

524 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 06:57:29 ID:XrV0hakc

>>522
ひでーw

525 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 07:28:12 ID:eK3uz4Ed

>>507
貰えるだけありがたいんだろうけど23区外なんで5000円台だった
道路挟むと月1万もアップするのか・・・

526 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 07:48:41 ID:CPI3Xm+k

東京は恵まれているんだなぁ
地方じゃあるかどうかすらわかんねぇや
ちっと初心者的な質問で悪いんだけど、教えてください
豚や牛などの脂が腸に悪さするのか、腸から出る消化液がそれらが来ると通常以上に出て悪さをするのかどっちなんだろう？
後、消化に悪い食べ物の場合は狭搾の心配はあるが、炎症を起こす原因ではないのかな？（狭搾による炎症を加味しない場合）

527 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 09:11:28 ID:XKw14nDW

43→67ってどうやったらそんな太るの？
エレン＋食事だよね？

ちなみに俺も自転車乗ってるよ。病院まで往復50�`走ったり

528 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 09:52:25 ID:afPkPoYr

>>527
病院まで遠いね。体調悪くてすぐに病院かかりたいとき大変じゃね？それとも近くのかかりつけ医に
かかるのか？

529 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:10:55 ID:eK3uz4Ed

狭窄って個々の炎症に対しての免疫みたいものが積もり積もってできるんじゃないの？

530 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:23:16 ID:c7ASq//Y

免疫みたいな物というか・・・

狭窄は、炎症がおきる。当然そこは治っていく(薬や自然治癒等)
人間の身体は傷を治すのに以前より強くなるようにする傾向がある
なので炎症部分は若干盛り上がってくる
クローン病は何度もその炎症を繰り返す為、盛り上がりが重なる事になる
当然限りある空間なので狭まっていき、最後は閉塞となる。

531 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:31:49 ID:afPkPoYr

>>530
その狭窄した部分が固くなるからやっかいだね。はんこんせい狭窄と言うんだけど。

532 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:35:08 ID:A7Z093xa

一方的に電話番号とか渡して、返事来ないとか言ってる方がおかしくないか？

相手にとっては、迷惑なんだよ

533 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:54:21 ID:1c3qYNfK

>>527
＞50kmはしる
それなんて健常者？

534 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:56:35 ID:kT+KpB0a

同情するなら嫁をくれ！

535 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 11:25:42 ID:hDrs37wO

おれも体調悪くなって会社辞めて無職になって入院したときに
知り合った看護婦と結婚した。
入院したころは体重４３キロぐらいしかなくて自分としては
人生最悪の自分だったが、２ヵ月半も入院してたらいろんな看護婦と
仲良くなれるし選びたい放題だったような気がする。看護婦フェチだったし。
入院最高でした。結婚してしまったら、さすがにメアドすら聞けないし
つまらん。
クローンだから嫁、彼女ができない、なんていうのはないです。
絶対なんとかなるはず。

536 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:07:15 ID:/jUhQHe2

>>485
気が強すぎて別れました orz

537 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:33:35 ID:XKEOy5dT

>>535
今の時代、健康でフリーターでも厳しいのになんとかなるはずないだろハゲ

538 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:48:42 ID:hDrs37wO

>>537
そうだな、お前みたいに健康でフリーターで
なおかつ、ひねくれていてキモくておたくではげであるなら無理だな。
残念だが、一生ひねくれながら黙って寝てろ。

539 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:53:53 ID:p953JUEF

>>538
健康な奴が何しにこのスレくんだよ

540 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 13:16:36 ID:JAUXmyEt

皮膚ロウ？男だけど、メスで切って膿出したんだけど、他のところにも穴が空いて
膿がドボドボでてたんだけど、違うところがまた膨れてきて、熱出て痛くて入院になった。

即入院だったんだけど、一回帰らしてくれと言って3時まで時間貰った。
なんかねぇ・・・。
又入院かよ。

541 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 13:19:30 ID:JAUXmyEt

このスレみてると、結構結婚は無理というかそんな事あるわけ無いじゃん的な事言う人
多いけど、高齢までは行かないけど中年クローンの人にあんまりあうことないのかな？
結構結婚してる人多いよ。どうして見つけたかまでは分からんけど。

ここは20前後の人がおおいから、悲観的な事書き込む人が多いかもしれんけど。

542 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 14:01:40 ID:LcFOAG/h

久しぶりに外食で脂っこいもの食べたら途中で気持ち悪くなって残してしまった。


腸より先に胃が受けつけなくなってるとは・・・(´・ω・｀)

543 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 14:43:57 ID:9hBkhq6I

俺はもう脳が受け付けなくなってきた。
脂っこい物見るだけで気持ち悪くなる。
霜降り和牛なんて食い物じゃない。

544 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 15:09:47 ID:huu6r//q

皮膚ロウて何？

545 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 17:45:00 ID:vbJsr1D7

↓30歳童貞クローン

546 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 17:56:09 ID:8gefnpBK

↑

547 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 17:56:36 ID:TniLGBCo

ごめん、もう40歳になった

548 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 18:02:47 ID:vbJsr1D7

>>547
参りました。出直します。

549 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 18:38:06 ID:0/OnYBkG

>>527
43kg→62kgは、エレンタール８＋果物ジュースor野菜ジュースだった。
62kg→67kg（今）は、エレンタール４に、一食。>>519に書いたけど、一食が多い。

>>521
今日は学食でホッケの塩焼き（油１．２g）を見つけてhappyでした。
今の体脂肪率は43kgの時と同じで、14%です。ちなみに、62kgの時は21%ぐらいでした。
今はまだ知り合ったばかりの友達ばっかりで、本音を言えるほど親しくない　というか、全員猫かぶってる感じです。
だから、今後付き合いがなくなることも考え、２・３年は言わないつもりですよ。
未だに言ったのは部活の先輩１人と、高校の友達３人だけです。今は知ってる人が０人なんで辛いけど、
言うとしても１人のつもりです、ただ、言って大丈夫そうな器の人がいないですが。

550 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 20:04:33 ID:rkoZIZuB

ﾊｧｧ絶食ウザー。

551 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:10:57 ID:CPI3Xm+k

>>549
体脂肪それで67かぁ
モレもそんな体になりたいわｗ
斜腹筋がなかなかしまらないのよ(つД`)
ん〜モレはそんな親しくない人にもぶっちゃけちゃうタイプなんで心境はわからないが学食に食えるメニュー増えると良いな

552 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:38:25 ID:7vOkQV/I

>>549
そんなに隠す必要ある？
おれなんか研究室にエレンの箱置いてたよ。

553 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:44:27 ID:gN6nNLVs

今の彼女と付き合いだして3週間経ったけど、まだ身体の事言ってないよ。
なるべく早く言わなきゃならんけど…

しかもお互い結婚を意識するくらいの歳なんだよ。
オレが27歳で彼女26歳。　ちなみに彼女は検査技師。
間違いなくオレより稼いでるよ。

オレはベタ惚れだけど、相手はきっと友達に毛が生えた程度にしか思ってない気がする　orz

554 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 22:16:14 ID:l8pNEJdL

>>553
押せ！押すんだ！！
稼ぎのいいやつ捕まえて、主夫やればいいんだよ。
絶対逃がすなよ。

555 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 22:31:10 ID:ngDyZTOp

ムーディ・ブルー ／Moody Blue

ギャンブラーでいるのは一苦労 目まぐるしく変わる数字に
自分のすぺて荏賭けていく 勝てると思ったその時に
彼女をおとせると思った瞬間に 他入に横恋慕されるのさ

彼女を理解しようなんて これが大変、むずかしい
彼女は骨の髄まで女 とっても複雑なレディだから
ムーディ･ブルーと呼んでくれ

＊ムーディ･ブルー 教えて、少しは効果があったかい
必死で君のやり方を 理解しようとしてるのに
なぜかいつもダメなんだ
ムーディ･ブルー
教えて、僕が話してるのは誰
君は昼と夜のように対照的
どっちがホントの君なのか

月躍日になれば火曜日にと言って
火曜日になれぱ水曜日にと言い
また次の日が訪れる
解き明されてく彼女の性格
まるで終わりのない糸巻に
巻きつけられた紐のように

やっと気持ちがつかめたと
思ったところに表れる別の一面で
思ってた人間像と食い違う
とっても複雑なレディだがら
ムーディ･ブルーと呼んでくれ

556 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:12:19 ID:0/OnYBkG

>>>551
筋トレはいいですよー、クローンは絶食しても食べたら、すぐ悪くなったりで裏切られますが（絶食はいい事ですけど）
筋トレはしたら、した分だけちゃんと筋肉になってくれますから。
ちなみに、エレンタールは筋肉付けるのにすごくいいですよ。
ただ、今痔ろうの手術直後で、出血もあるため、腹筋が出来ないので、お腹だけプニプニです（笑

暇さえあれば食堂の声カードに書いてますよ。俺もぶっちゃけちゃうタイプなんですが、そんなに親しくないんです（泣
毎日高校のときの友達に愚痴・弱音聞いてもらってなんとかがんばってます。

>>552
大学１年程度なら、まだ”PETボトルに油入れてみよう”とか考える人がいるんですよ。
それに、嫌いな人とかに弱みを握られるのって嫌じゃないですか？

557 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:19:30 ID:VLXqkiPl

筋肉つけるのには、エレン飲んでから運動 or 運動してからエレン？
どっちが効果的ですか？興味あります。

558 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:37:19 ID:obNtT/m3

>501
スゲェ……>507見る限り、所得制限もなさそうだし
本気で引っ越し考えた方がよさそうだ

多摩川越えただけで見舞金はゼロですよorz

559 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:50:45 ID:dRE7OLPU

>>557
そこまでシビアにやってないけど（笑

一般的には、プロテイン飲んで直ぐ運動　or　激しい運動直後にプロテイン　は消化不良で良くないって言うから、
そういうときこそ、消化の必要ないエレンタールがいいと思って、俺は運動中に休憩がてら飲むよ。
ただ、息が切れてるから、エレンタールが鼻に入って、クサーになることもしばしばｗｗ

運動によって筋肉が分解されないようにって高いサプリメント買って、BCAAを取る人居るけど、
アミノバリューだと500ccで2000mg、エレンタールなら300ccで2160mgで同程度を摂取できるよ。

560 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:52:15 ID:wgm7ITTE

>>556
俺も筋トレマニアです。
だけど、体脂肪ばかり減って体重が増えないな。
筋量も増えているはずなんだけど、体調悪くなって、体重減って、筋力減ってで、
なかなかうまくいきませんな･･･

油なんて入れようものなら、そいつのPETボトルにプレドニンでも入れてやってください。


>>557
筋トレしてからエレンの方が効率いいですよ。
以前どこかのサイトで、筋トレの後、30分以内にたんぱく質をとるといいみたいなことを見かけました。

561 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:09:17 ID:QlPVbLqg

>>559
俺もこれから自転車やろうと考えてます。
なんせ体脂肪率１８％もあるんでｗ
車種はR3に決めました。週末３時間位走りに行こうと思ってます。
これからの季節海沿い走ったら気持ちいいだろうなー。

562 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:10:25 ID:2793qNOn

>>553
やっぱ出会いは病院？

563 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:33:25 ID:Xu+3xPZ7

>>556
まあ無理に話すことはないけどね。
おれの周りの人間はわりと理解してくれてて、
冬に鍋やるときは水炊きでタラ入れてくれたりしたから
隠す必要なかったよ。
説明するのが面倒で誤魔化したことはあったけどｗ
ただ、おれの場合診断されたのが3年の頃（2回目のｗ）で
既に気の合う仲間がいたからってのはある。

564 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:45:42 ID:X7KcAqXv

>>560-561

仲間がいっぱい居てうれしいです♪

R３いいですねー、俺はMTBなんで重くて大変です。

エレンタール用とお茶用に、ボトルケージは3つぐらいあると便利ですよ。

ちなみに、俺はPETボトル最高４L（普段は３L）付くようになってます（笑

アク禁で携帯から、パケホーダイじゃないのに‥‥。

>>563
話すと、相手に期待してしまうから、余計辛かったりするんですよね、今は食事制限で割と体調いいので、どうしようもなくなったら言おうと決めています。

565 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 02:25:23 ID:atHjhfcJ

クローン病患者で軽傷と重症の違い教えてください。
自分はクローン病で小腸切りましたが、食事は普通に食べます、でもお腹がよく張り吐き気もたまにしますが！

566 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 03:06:49 ID:Wfp/PuqH

>>565
緩解期は軽症、他にも軽い症状だよ。
説明になってないな･･･

重症は本当に色々。動けなくなる人もいれば、絶食の人もいれば。

それより、食事普通にするのは止めた方がいいよ。
長いスパンで考えれば、小腸も切ってるらしいし賢い選択とは言えないと思うよ。
もちろん個人差はあるけど、普通の食事が健常者の普通の食事と言う事なら
再発へ着実に進んでるように思う。お気をつけあれ。

567 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 08:16:59 ID:rCirHhoo

久しぶりに入退院してから6ヶ月。
かなり元気になってきたから2ちゃん見る回数も激減したな〜。
今見たら筋トレの話題があってすごいためになった。
筋トレな方、腹筋鍛えても腸の調子は問題ないですか？
普段の緩解期間もどのくらいか教えていただけるとうれしいです。

>>501
すごい・・・。
毎年の間違いじゃないよね・・・。

568 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 08:46:13 ID:CF1CuOzE

>>561
俺も自転車ダイエットやってる。ちなみに体脂肪は25％。これでも
だいぶ前より絞れたんだ。18%なんて理想的じゃない？

しかし、海沿い走れるなんてうらやましいなぁ。うちは海なし県なもんで河川
沿いのサイクリングロードぐらいだよ。山が近いのでヒルクライムも盛んだけ
ど俺にはとてもとても・・・一度挑戦したらスタート地点にたどり着く前に挫折したorz

ちなみにエレンは運動の前後に飲んでる。ダイエットのためには運動直後に栄養と
るのは良くないみたいだけど、喉がカラカラだとエレンが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ なんだ。

569 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 08:54:21 ID:jtPIiksU

>>568
岐阜の方ですか？

570 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 09:35:34 ID:58LtkB9r

クローンなってから食べ残しがそれまで以上に気になるから店で注文するのも何か買うのも気がひける


誰も入院なんかしたくないけど入院しないと看護婦さんに会う機会がないな
外来は体力のないババアばっかだし

571 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 11:20:03 ID:HIMoerMZ

>>565
小腸手術したらほぼ間違いなく癒着してるから、食事は少量にしとくとよい
だからエレンとはきれない縁だ
腹張ったり吐いたりするんならなおさら

572 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 12:01:29 ID:wj40P3bC

見舞い金なんですが、軽い症状だともらえないのでしょうか？

573 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 12:20:05 ID:X7KcAqXv

>>567
腹筋鍛えても調子は悪くならないけど、悪いときに腹筋やろうとすると、狭窄が痛い
です。

>>568
わかります（笑　あのときだけはエレンタールをおいしいと感じられますよね。
俺も400ｍ程度の山に登ってダウンヒルするのが好きなんですが、
絶対に、汗＋下りで、おなか冷やして水下痢になるので
着替えを２〜３セット持って行きますよ。

574 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 13:02:53 ID:CF1CuOzE

>>569
群馬(ﾟ∀ﾟ)挑戦したのは赤城山。赤城の裾野の長さを実感しますた。

>>573
トイレは何時も不安ですなぁ。一応サイクリングロード沿いのトイレの
位置はチェックしてあるけど、腹痛をともなう便意がくるとたぶん間に
合わないorz

575 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 14:30:09 ID:yePLwBTn

http://ime.nu/www.geocities.jp/applewelfare/fukushi/teate.html#sayama

>中央区は月額155,500円
すげー！　こんなにもらえるの！
中央区に住みたい。

576 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 15:04:25 ID:+O6Cooy5

ときどき　おとーーーん！！

577 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 15:04:42 ID:w0np7kGm

>>575
15,500円でしょ

578 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 20:54:11 ID:dfGS8RXu

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579 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 21:10:07 ID:Xu+3xPZ7

>>574
お、同郷。
病院は群大？

580 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 21:24:16 ID:D1sX8dNf

>>567
>>573のいうように調子が悪くないときは問題ないかな
むしろ入院生活とかで腹筋背筋の体幹系が衰えがちだから鍛えたほうが良いかな
体幹系弱いと猫背になりがちでしょ？
スイムも負担かけずに鍛えれるからお薦めだよ
ただしゲーリーな時はやばすぎｗｗｗ
緩解期だけど状況と個人でバラバラだから何とも言えんなぁ
モレはここ１年半快腸だったけど先週から入院中orz

581 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 21:36:40 ID:mZLH3IYm

>>562
同僚と行った焼鳥屋。合コンではない。　

ってか、オレがいたテーブルの斜め前で合コンしてたのが彼女だった。

ネタではない

582 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 23:46:05 ID:QlPVbLqg

>>568
いやいや体脂肪１８％はけっこう贅肉ついてますｗ
見た目は痩せ型でしょうけどいわゆる隠れデブってやつです。
山走るの気持ちいいでしょうね。やっぱり楽しんでスポーツすることが大事ですね。
病気で気が滅入りそうな時は体動かすようにしてます。
体動かしてると自然とテンション上がってきますから。お互い頑張りましょう。

583 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 02:22:29 ID:7Cp+OoDG

うーむ・・・

584 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 06:31:07 ID:i884adw4

取引先へ行くとコーヒー出ることがあるが、飲むのを断れない
でも全部飲むのも心配なので、半分ぐらいは残してる
失礼にあたらないか心配だ

585 ：567：2007/06/07(木) 08:17:36 ID:vtA/MzGH

>>573
>>580
レスありがとうございます。
1日中筋トレする訳でもないし、今は3日に1回くらいでいいみたいなのでそんなに腸には負担はかからないみたいですね。
体力ついてきたので俺もがんばってみようと思います。

>>584
俺は胃腸が弱いのでと言って断ってたよ。
何回も行くところだと覚えてくれて助かったよ。

586 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 08:46:15 ID:eijGmBdv

運動は適度にやった方がいいね。
俺は直腸に狭窄があるから
ずっと寝てると狭窄部分が硬くなって便が出にくくなる。
散歩とストレッチを毎日やって、元気なときは軽くジョギングするようにしてる。
しないとガスが出にくくなって、
腹が張る上にトイレで気張らなきゃいけなくなるので、
痔瘻にも悪いんだよな。

587 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 09:46:15 ID:MbKgc6Y0

ずっと軽症（緩解期？）なので
エレンのみで過ごすことが出来ず
昼・夜と普通食です。
定期的に大腸カメラ・２ヶ月に１回レミ
で今のところ順調ですが
５年後〜１０年後いきなり悪化の可能性は
あるのかなぁ。。。？

588 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 10:11:32 ID:W8GCjQMY

なんて言って欲しいんだ？

589 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 10:32:13 ID:QJf1feq1

>>587
充分あります。

590 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 10:37:33 ID:eijGmBdv

>>587
絶対無いとは誰にも言えない
年齢や体質によって進行度は変わるし、
クローン自体個人差が激しい病気だからな。

俺の場合は30過ぎてだいぶ落ち着いた。
自分が病気になれて、食べ物や症状に十分対応できるようになったせいもあると思うが。
調子が悪くなる前兆みたいな物を見落とさなければ、
いきなり悪化というのは防げると思うよ。

問題なのは、体調が少し悪いとか、どうも少しおかしいとか、
思ったからといってすぐに病院に行ける環境にあるかどうかじゃないかな。
仕事やってれば、簡単には休めない場合だってあるだろうからな。

591 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 11:27:48 ID:Cg08uOjX

レミケ使ってるやつが軽症になるのか？レミケは軽症は保険適用外じゃないのか？

592 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:29:01 ID:o78G/M+j

俺の会社はコーヒー飲み放題だから、うまいなーと思ってよく飲んでたら、
胃にクロンの炎症が見られたみたいだよ。狭窄とか潰瘍とかのレベルではなく
ちょっとだけ炎症が起きてただけみたいだけど。
でも、細胞を調べたところ一般的な胃炎ではなく、明らかにクロンからきてるらしい。

コーヒーただだし得だなーと思ってたけど、結果的に損したよ。
ただで飲めるのに我慢するのも苦痛。金とってほしい。
まわりには、胃が調子良くないからお茶にしてるって言ってる。

593 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:32:40 ID:pEbrwk+F

コーヒーは関係無くね？
食事管理＆エレンを真面目にやらないからだろうよ、どうせ。

594 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:42:16 ID:3GuLtrTt

>>579
おお、やっぱり群馬にもクローン患者いるんだね。
自分以外見たことないから実感わかないよ。

ちなみに病院は前橋の日赤なんだいねえ。

595 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:43:36 ID:l/AJRzXH

>>581
レミケやらなきゃないくらい重症

596 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:50:20 ID:MbKgc6Y0

貧血＋体重減少＋体力減退

俺が悪くなったときの現象
普段は下痢ぎみ以外健常者と
それほど変わらない。
この程度なら持病として
一生付き合ってもいいな。
世間には、腰痛・糖尿〜いろいろな
持病もちがいるしな

597 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:55:19 ID:xE+iBEih

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598 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 13:23:34 ID:n2nUXwB0

>>593
カフェインだってNGだよ

599 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 14:07:12 ID:MzgJaTGk

胃に炎症が起きた原因がコーヒーって決めつけるのも如何かと

> ただで飲めるのに我慢するのも苦痛。金とってほしい。
>
あーコーヒーうまいねー

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 15:33:21 ID:czPjzdSG

カフェインって紅茶とか番茶にも
含まれているわけだが。
カフェインだけが悪いってわけじゃないだろ。

602 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 15:55:01 ID:secRhiyy

エレンタールにも脂肪が含まれているわけだが。

603 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 15:57:51 ID:n2nUXwB0

ああ言えばこう言う
要するに、>>592を叩きたいだけなわけねw
まぁ、自分が飲めなくなったら「金取れ」とか稚拙なとこはあると思うけどw

604 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 16:15:23 ID:lBlLqcBr

>>602
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工ｍ　脂肪は入ってないでしょ、ｴﾚﾝは

605 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 16:34:16 ID:secRhiyy

脂肪＝脂質という意味で使ってたが、微妙に違うのね。
まあ、焼肉とエンシュア（にしとこう）飲んで、腹痛になったら
焼肉が原因と考えるのが自然かと。
「エンシュアにも脂質（脂肪）が含まれている、焼肉だけが原因じゃない
脂肪だけが悪いわけじゃない」
とかいうのはあほらしいってことを言いたかった。

606 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 18:17:07 ID:Hi+bO9FK

>>604
成分ミロ。大豆油って書いてある。
ポンプでエレン入れてるとその油分とか何か白いのが最後残るんだよね。
多分栄養なんかの成分だと思うけどその栄養分だけ不足しそう…。

607 ：CD歴20年なんでね。：2007/06/07(木) 18:50:01 ID:pEbrwk+F

>>598は病歴＆2ﾁｬ歴何年ですか？せっかくですが、ここの住人に初心者ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは不要ですよw

608 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:21:35 ID:n2nUXwB0

なんとも太い釣り針だこと


病歴も２ちゃん歴も世間ではあまり自慢にならんと思うから、
そういう事は外で言わないようにね、おじさん（笑）

CD歴12年、2ちゃん歴3年の新参（笑）より

609 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:07:18 ID:pEbrwk+F

僕は産まれたときから花粉症という病気でね、かなり辛いです。

>>608さんはくろーん病ですか、可哀想に。同情しますよ。ご愁傷さまです。闘病頑張ってくださいね。

610 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:39:59 ID:xE+iBEih

http://ime.nu/www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7773.jpg

611 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:20:44 ID:RuD26wm2

変な流れになってきましたね
話題を変えましょ
エレンで濃度ってあるでしょ？
今日、医者に濃度高いと下痢すっから薄めてなって言われたんだが
濃度薄くすれば確かに消化器官の負担が減りそうだが下痢になりづらいとは違うような希ガス
１袋を300mlにするより500mlにするほうが水分多くなってピーピーになりそうなんだがどうなんでしょうね？
プロの方見解をおねがいします
モレは300mlが味もかほりもベストブレンドです

612 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:30:59 ID:CDeHoe3y

浸透圧って知ってる？

613 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:40:15 ID:RuD26wm2

>>612
知らない

614 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:55:13 ID:BbL8dmhN

エレンってさ、冷蔵庫で冷やしてある冷水で作っても
成分は壊れないよね？
熱湯だとまずいとは聞くけど…

615 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:16:19 ID:c5NT3SUu

>>613
濃度の違う水溶液どうしが「膜」で区切られているとき、濃い方から薄い方へと水が移動して
同じ濃度になるように作用する。この際に発生する力が浸透圧。
で、腸管に濃いエレンを入れると、体内の水分がエレンを薄めようと移動し、吸収されないまま
排出される。これが下痢の仕組み。

616 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:18:08 ID:c5NT3SUu

（続き）ただし下痢になるかどうかは個人差や体調もあるだろうし、自分で調整しながらで良いと思う。

617 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:42:16 ID:RuD26wm2

>>616
なるほど
詳しいですね ありがとうございます
医者もそう説明してくれるとわかり易いんだが…

618 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:52:59 ID:LMgoX1AI

>>611
そうですよね、浸透圧で水が引っ張られるのは分かるんですけど、
引っ張られた水も、初めから含まれてる水も変わんないんじゃない？？って思います。
ただ、理論以前に、実際に下痢する人が居るのですから、不思議もくそもないですよね。

俺はエレンタールで下痢したこと無いですよ。
たぶん、エレンタールを飲むと、口直しにお茶をそれ以上に飲むので、薄まるからかもしれません。

下痢になったことは無いですけど、お茶で口直ししないと、後で胃がもたれる気がします。

619 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 23:16:21 ID:CDeHoe3y

>>615
薄い方から濃い方なｗ

620 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 23:24:34 ID:c5NT3SUu

浸透圧と言えばポカリスエットが体液に近い組成だったよね。冷たくても下痢しづらいし。

621 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 01:56:19 ID:JRSjuNxc

CD患者で喫煙している奴いるかい?

622 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 07:49:48 ID:h6P4bfmE

>>621

mixiの不良患者ｺﾐに喫煙者のﾄﾋﾟあるね

623 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:18:38 ID:nG18fOG/

タバコは普通に吸ってる。

624 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:36:10 ID:O8Z0FV3X

タバコは絶対ダメでしょｗ
コーヒーはブラックならいいかと。
ミルクいれると脂肪が

625 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:40:07 ID:Y8y1DbRi

>>620
ﾎﾟｶﾘはｱｲｿﾄﾆｯｸだから、ｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞなどのﾊｲﾎﾟﾄﾆｯｸ飲料の方が吸収がいいぞ。筋ﾄﾚやってるやつは
わかってるだろうな。なので最近はｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞ、ｽｰﾊﾟｰH2o、ばかり飲んでる

626 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:01:31 ID:2jPTdAME

ロングピースを一日一箱吸ってる
コーヒーはブラックでも砂糖入りでもミルク入りでも何でもＯＫ

627 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:06:40 ID:n/QK/8F3

今年に入ってからエレン(4P/day)からラコール(6P/day)に変えてみた
上記＋1日1回軽食取ってる

・エレン作る手間がなくなった
・下痢しなくなった
・体重が増えた
・体調も良くなった
・薬局からラコール運ぶの大変

個人差あると思うので、ご参考程度に。

628 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:38:53 ID:ujzl5Gc0

>>627
経口も経管もラコールでやってるけど
薬局は外来？それならラコール運んでもらえないですか？
配達をしてくれる薬局が多いので一度考えてみては？

629 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:47:36 ID:XsaQYwIE

>>594
おれも見たことないよ。
知り合いの知り合いならいるけど。
群大のサイトには年間のべ80人が受診してるってあるから
少ないけどいることはいるんだよな。
日赤てすげー混むイメージがある。
群大も混んでるけどな。

おれも煙草だけはやめられない＞＜

630 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 11:16:55 ID:nG18fOG/

コーヒーってOKかNGかすごい別れるよね。

631 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 11:26:43 ID:pveH+dlf

>>618
同じではない。
腸に入ってきた濃いものを吸収できるように薄めるため腸液が大量に分泌される。
この腸液は1日に7リットルも8リットルも分泌されているそうだが、再吸収されるので便には普通出てこない。
しかし、再吸収される場所が小腸と大腸の境目が主なので腸液が通常より大量に分泌されると吸収が間に合わなくなる。
また、その部分はクローン患者の最も弱い部分なので機能が低下している事が多く、より下痢になりやすくなる。
普通の水分は大腸で主に吸収されるので、つまり、濃度が薄い方が下痢しにくくなると思われる。

>>587
ずっと調子いい（炎症がない）ならその生活を続ける限り大丈夫だと思う。
ただ、人間は調子いいと無理するからね。
俺は5年くらい調子良かったから治ったと思って1食を2食にして飲酒や肉等をたまに食べるようになったら1年後下血したから。
まぁあの生活で1年暮らせたのは良くもったかも知れないが。
あ、でもレミケードやってるなら新しいレミケード次第かな・・・。

632 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 11:46:32 ID:mtn+qT9M

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633 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:00:53 ID:RREjXBmR

なら見なきゃいいだろ　頭弱いな

634 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:02:15 ID:TAna7dj0

>>621
境目切ってから下痢が続くのはそのせいか。納得。

635 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:14:28 ID:V2I0twN5

いずれ下痢が当たり前のようになる病気だから安心だお

636 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:23:17 ID:UFF1RYVG

つうか下痢ってスッキリしないか？
腹の中がカラッポになるあの感覚は癖になる
入院したりなんだりで調子が良くなって、便が固まってくるとそれはそれで嬉しいんだが、
腹の中にモノが溜まっている状態に違和感

637 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:57:55 ID:2vPtR3S7

>>627
ラコールの方が１パックあたりのカロリー低いから体重増えなさそうな感じがするんだが…
味は断然良いけどね

638 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 13:08:15 ID:6P+N0iyc

>>636
痔ろうや肛門狭窄などのリスクがあるのに
一時的にすっきりした気分になる程度で喜んでられんよ。

639 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 13:51:42 ID:1KaXkiSz

たまの下痢なら一度出せば収まるなら良いけどねぇ。
続いてる下痢だとすぐ次の波が来るのですっきりなどしない。

640 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 14:26:57 ID:nG18fOG/

狭窄とかよりも肛門に症状が出るのが怖い。

641 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 17:32:33 ID:XJaCzYce

たまーに、腸内洗浄のためだけにニフレックとかムーベン処方して
欲しいなって思うことある。
一度医者に頼んだけど、検査しないならダメって言われた orz

642 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 17:51:14 ID:YDdZOiw4

バナナ便出したい

643 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 18:13:32 ID:3tHoD/q6

大腸がないから、とっくに下痢だっつ〜の

644 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 20:37:33 ID:N/kbqzOa0

>>641
軽く絶食してポカリスエットとか沢山飲めばほぼ同じだよ

645 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:00:34 ID:T6QR7ZUG0

コーヒーは駄目だけど、紅茶なら問題ないよな？

646 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:02:56 ID:6P+N0iyc0

一般的に悪いとはされてない。

647 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:04:56 ID:0ZPqbbjX0

紅茶の方がカフェイン多いとかいわない？

648 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 22:03:44 ID:6P+N0iyc0

紅茶はコーヒーよりカフェインが多いの？
　なんていう質問をよく耳にします。コーヒーよりもマイルドな印象の紅茶の方が実はカフェインは多いらしい・・・。
気にされていた方はご安心ください。
それはカップに入る前の茶葉やコーヒー豆の同じ重さで比べた場合のお話です。
茶葉の状態ではコーヒー豆の２倍ほどの含有量がありますが、
紅茶は通常カップ１杯分淹れるときに使う茶葉はスプーン１杯で約２ｇです。
コーヒーはというと、コーヒースプーン１杯の豆で約10ｇ程です。
カップに入った紅茶１杯あたりのカフェインの量はコーヒーの60%程度ということになります。　

この表は参考までに・・
紅茶 コーヒー
茶葉または豆１００ｇ中に含まれるカフェイン量 ２．７　% １．３　%
茶葉または豆１００ｇで抽出できる飲物の杯数※ ３５杯程度 １０杯程度
1杯あたりのカフェイン量 ０．０７７　% ０．１３　%

また、紅茶のカフェインは、いっしょに溶け出したカテキン類としっかりと結合したまま体内に吸収されるので、カフェインの覚醒作用はゆっくりとやさしく進むと言えます。

夜眠れないと困るからと紅茶を避けている方は、あまり気にする必要なないと思います。
私は眠れない夜はミルクを多めのミルクティーを飲みます。おなかも満たされいつのまにかぐっすりとねむってしまいます。



らしい。

649 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 22:55:04 ID:7cl2sVPtO

最近おしりの中が痒いんだけど、痔かな？

650 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 23:47:11 ID:Q/Q9r5WS0

>>649
回虫が住んでるんじゃないか？

651 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 00:31:10 ID:wF8KLT6+0

>>638
肛門狭窄って何？

652 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 00:42:29 ID:9Yp5Bjyy0

何だと思う？

653 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 00:51:12 ID:VcXNHGmQ0

>>644
全然違うだろ

654 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 07:51:12 ID:PewIm9RM0

>>648
なるほど、どうりでウーロン茶で胃がもたれたり眠れなくなったりしないわけだ。

655 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 09:03:34 ID:Y5j3+ibgO

誰かコーヒー＋タバコ＝便意の式の解明をしてくれ

656 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 12:05:45 ID:Dg+q09lm0

>>651-652
なんかワロタｗ

657 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 12:06:27 ID:2mNzSUgc0

コーヒーもタバコも便意を即す作用があって両方呑むと限界突破。
片方だけではセーフティー

658 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 12:58:13 ID:NaQUIQsq0

>>657
コーヒー＆タバコは健康な人でもくるらしいよ。

659 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 15:00:37 ID:+tqwQKpn0

今日のお昼は、きしめん食べたお

660 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 15:18:03 ID:0JZuyYgF0

俺はナポリタンだお

661 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 15:39:29 ID:pP3/l/Oz0

俺は稲庭うどん。
細くてコシがあって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

662 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 17:00:40 ID:JN7GSYER0

これからの季節はカキ氷がおいしく食べれるからいいね。
ガリガリ君は食べ続けると、なぜだか調子が悪くなるけど、
カキ氷は１日１個ぐらいだったら大丈夫だからうれしい。
メロン味がいいね。ゆっくり食べるようにはしてるけど。

663 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 18:23:18 ID:ekNJAjK50

まあ、コーヒーでも酒でもインスタント麺でもタバコでも吉野家でも
やりたきゃ、やればいいんじゃない。
悪くなった時は自分が責任被ればいいわけで。

664 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:19:56 ID:0JZuyYgF0

>>662
俺はマリンブルーが好きだな。

665 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:38:13 ID:xwAO5j5M0

クローン判定4年目、
食事はNG食を避けて割と普通に取ってて、
薬はペンタサ3錠とミヤBM1錠だけなんですが、
エレン等の栄養剤も併用した方がいいんですかね？
食事制限について最初に栄養士に説明されただけで
その後医者は何も言わないんですけど、
自分からくれって言った方がいいですか？

666 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:59:09 ID:SnMoETOQ0

>>665
今、症状が落ち着いているようなら、無理してまでｴﾚﾝ飲む必要はないと思う。食事で
ｺﾝﾄﾛｰﾙできてるなら、それにこしたことはないからね。1箱ぐらい体調悪化したときに、もらって
おいてもいいけどね。

667 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:07:59 ID:ekNJAjK50

>>665
増悪する可能性を少しでも減らしたいのなら
エレンをやっておいた方が良いということが出来ると思う。
それからペンタサは最低６錠じゃなかった？
３錠って、１回１錠？あまり意味ないかも。
薬ってある範囲の血中濃度で薬効を示すから。

668 ：665：2007/06/09(土) 22:25:29 ID:xwAO5j5M0

>>666
症状は月1程度で3.4時間程度の腹痛があるくらいで
トイレに頻繁に行くようなひどい下痢とかは無いんですけど
コントロール出来てるうちに入りますかね？
1年前の大腸検査では一ヶ所狭窄があるけどカメラは末端まで入ると書いてありました。

>>667
薬は一食分です
血中濃度といえば普通血液検査ってしょっちゅうやるもんなんですか？
私は特疾受給証を貰うための検査のときにやったっきりなんですが。

669 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:29:09 ID:ekNJAjK50

>>665
クローンの専門医じゃないと軽症程度では
栄養療法を薦めたりはあまりしないと思う。
エレン療法を知らない消化器内科医かもしれないし。栄養士も社保の斉藤栄養士さんのような
クローンに詳しい栄養士は全国的に少ないだろうし。
自分はネットや本で勉強して主治医に働きかけた。

670 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:34:32 ID:8zyzrnrT0

退院のちょっと前に栄養士に話聞きにいったけど、栄養士何もわかってない感じだったな。
バランスがいい食事が大切とか言われちゃったよ。
それを教えてくれという話だよ。

671 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:35:01 ID:RIxKIAQn0

クロン歴10年目の27歳なんだけどさ。
今、悩んでるんだよ。

言語聴覚士になりたい。　その為には3年間専門学校に通わないといけない。
もし学校に行くなら、越えなきゃならないハードルがいくつかある。

・お金：これは切実だ。この歳で親に金銭で頼るわけにはいかんからなぁ
・年齢：若いつもりでいたけど、3年後には三十路だよ。
・仕事：学校に行くなら今の仕事やめてバイト(?)始めにゃならんし
・健康：これが一番不安だよ。　今は比較的大丈夫だけど、3年間学校に通えるだけの
　　　　身体を維持できるのか？

多分↑以外にもたくさん問題はあるんだろうなぁ。　あぁ悩むよ。

672 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:39:49 ID:ekNJAjK50

>>668
その狭窄は将来ヤバイことになる可能性はあるよ。
あくまで可能性だけど。食事が通らないくらい狭くなる可能性。
腹痛があるのはどこかに炎症があるということじゃないかな？

自分なら、その症状ならペンタサ（大腸型ならサラゾピリン）
２×３＝６錠、エレン２Ｐ、ＮＧ食はやめるくらいにはすると思う。

673 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 23:05:18 ID:0JZuyYgF0

>>671
２６歳PTの学生の２年生の俺がきましたよ。
お金と健康は俺には干渉できません。
年齢はSTなら３０歳位で新卒の人たくさんいますよ。
俺も卒業時には２９歳です。
仕事のことですが夜間の学校は近くにありませんか？
昼間働いて夜間の学校行く手もあります。
ちなみに俺も夜間です。夜間は体力的にきついけど今のとこ皆勤できてます。
俺は大学を出て脱サラしてPTの専門学校に入学しました。
前の会社は再燃で首になったんです。
それで手に職つけようと思ったんです。
PTもSTも就職はこれから厳しくなるようですが多分俺らは再燃して入院を繰り返すと思います。
その点つぶしのきかない事務職よりSTは転職もしやすいですからいいと思いますよ。
何か聞きたいことあればわかる範囲で答えます。

674 ：665：2007/06/09(土) 23:27:43 ID:xwAO5j5M0

>>672
言い方が悪かったみたいでｽﾏｿ。
ペンタサは一食3錠で一日9錠です。

675 ：671：2007/06/09(土) 23:36:51 ID:aoCGFZck0

>>673
丁寧なレスをありがとう!!
同じクロン患者でオレが進みたいと思ってる様な道を
すで歩いてるヒトが入る事を知ってすごく嬉しいわ。　勇気が出た。

残念な事に、俺の住む県には夜間の学校はＰＴはあるけど、ＳＴはないんだ…
やはり学校に通うとなると夜にバイトをするしかないわ。

>>673さんのいる学校はやはり若い人が多いの？

676 ：671：2007/06/09(土) 23:39:41 ID:aoCGFZck0

ヒトが入る事→ヒトがいる事　の間違い

677 ：673：2007/06/10(日) 00:00:15 ID:cZLI6EeU0

>>675
昼間はやはり高校卒業したばかりの子が多いですね。
夜間は平均年齢２５歳位で１番年上は３５歳かな。
夜間にも高校卒業したばかりの子いますが案外普通に付き合えますよ。
むこうがいろいろ慕ってくれる感じです。

678 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 01:22:20 ID:0bn2mfV0O

全然関係ないスレに、クロンの事を間違えて書いてしまった…
エレンがどうとか鼻注がどうとか。
バカバカバカ！

679 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

680 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 05:53:56 ID:ayf5QRKe0

>>678
かわいい奴め(*‘ω‘ *)

つうか、この板もIDに携帯かPCか出るようになってたんだな
気付かなかった

681 ：671：2007/06/10(日) 06:25:28 ID:0/COl9vg0

>>677
やっぱ昼間は若い子が多いよね。

オレは趣味で一般の吹奏楽団にいるんだけど、やっぱ高校出たばっかの
コたちって死ぬほど若いんだよね。　なんかテンションが違う…

俺って良くも悪くも若く見られる事が多くて、表向きは超社交的だから
どの年代のヒトとも比較的問題なく接していけるとは思ってるけど。

色々と教えてくれてありがとうm(_ _)m
自分でよく考えてみるよ。　

余談だけど、社会人特別入試ってのがあってさ、【書類審査・小論文・面接】だけで
合否が決まる入試があるんだね。　長く勉強から離れた俺にはすごくありがたいよ。
体裁を取り繕うのはマジで得意だから、【書類審査・小論文・面接】には変な自信がある。

早くても次の春、金銭的な事に余裕を持つにはその次の春からだと思うけど
頑張ってみるわ

682 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 06:33:28 ID:/AdUbkAbO

ポマイラおはよう
>>680
ほんとに？携帯からはわかんないけど


昨日 会社のひとに言われたんだが１、２年は酒とか夜遊びを控えて安静にしてろって
でも酒は半年に１、２回ビール２杯くらいしか飲まないし、夜遊びって言ってもたまにだし１、２年経とうが長年経とうがその時の状況で悪くなる病気なんだよね
もう飯を食ってるだけで大丈夫なのか？って言われるｗ
そこまで重症じゃねえ〜
病気を知らない人に説明するのはムズイな

683 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 08:54:58 ID:oPGQVrT/0

>>682
俺は、酒ほとんど飲んでないけど、悪化したから。それより規則正しい生活のほうが重要かと思います

684 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 09:17:04 ID:ayf5QRKe0

>>682
携帯ってＩＤ出ないのか？

685 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 09:43:23 ID:/AdUbkAbO

>>683
たまに休日前にはめを外すくらいで普段は規則正しいよ
さすがに入院を度々すると信用がなくなるな
>>684
出るけど携帯とＰＣの区別がわからん

686 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 09:59:06 ID:Mw3kyl//0

携帯だとOと0の区別がわかりにくいね

687 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 10:26:07 ID:ayf5QRKe0

>>685
( ﾟдﾟ )

688 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 14:02:52 ID:iKl99Btj0

>>687
こっち見んなｗ

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 16:58:54 ID:5X5d3yGV0

UCだと診断されたが別の医者行ったら
「UCではないですね〜」
ってあっさりいわれてしまった
たぶんCDだろうねーって。
だから今日からこっち。よろしく。

691 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 17:42:23 ID:TuMdVWnP0

>>690
どんな症状？

692 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

693 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 17:58:52 ID:5G/5E37f0

>>690
UCじゃなくCDの根拠を聞いておいた方がいいよ
大腸だけじゃなく、他にもあったと言うならそうだろうけど
前の病院が間違ってて、今の病院が合ってると言う保証もないし
なんなら更に別の病院でも検査してみるのもいいかもしれない
初期は分かり辛いからね。。。

694 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:02:08 ID:/AdUbkAbO

>>686
なるほど そうだったのかぁ
確かにわかりづらいねぇ


やっとＩＶＨが外れた
明日より毎日階段を昇り降りしてリハビリだぁ

695 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

696 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 08:56:38 ID:vBu55Z+20

>>668
狭窄ができてるのは炎症を繰り返している証拠だからそのままで生活してると悪化する可能性が高いと思う。
ただ、将来の狭窄まで考えてる医者にまだ会った事ないよ。
俺も2ちゃん見てなかったら下痢も腹痛もないから普通に食べてたと思う。

697 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 15:37:24 ID:gdDtaxTU0

自分の住んでる所に見舞金制度があるかどうか調べるには、
市役所の何課に聞けばいいんですか？

698 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 15:56:08 ID:DBHxCpKg0

障害課なり福祉課なり障害福祉課なり、自治体によって名称なんて様々だから
お宅の自治体はどうだか知らんけど、とりあえずそんな名称の部署。
HPで組織図見たうえで行って聞いてみるとか電話して聞いてみ。

699 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 12:57:15 ID:myClwFb3O

造影やったら狭搾がいくつかあった
まさかあんなウインナーみたくなってるなんて思いもしなかった
すんげ〜ショックorz
明日から食生活を改めます

700 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

701 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 17:15:53 ID:khsq8Kn40

書き込みが反映されなかったからもう一回書きます。

入院先の栄養士には「1日の脂質は20g以下が望ましい」って言われた。
入院先の男性クローンさん達は一日一食でガツンと食べるという人が
多かった。

私は女だから１日二食でちょこっと食いが希望なのですが、

一日1食でガツン（脂質20g）
と
一日2食でちょこ食い。（脂質10g+10g）

どっちが腸に優しいのですか？

ってか、その前に一日一食に出来る男性陣が羨ましいです。

702 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 18:17:21 ID:LheCoBZe0

そういえば魚の脂は計算に入れなくても良いんだろうか。
じゃないと鯖なんて食べられないよねぇ？

703 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

704 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 18:31:36 ID:dI8P6Swa0

>>701
少しずつの方が胃腸にやさしいし、吸収がいい。

>>702
魚の脂質はもちろん含めて考える。
鯖は量による。
一匹丸ごとだとかなり脂質多い。

705 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 20:48:15 ID:xvCC7ErqO

俺は同じ油の量でも
魚だと全く調子を崩さない(腹痛が起きない)から
魚の脂の量は考えてない。

あくまで俺の場合ね。

706 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 20:56:28 ID:I9QnNgg90

俺の場合は、魚の油で10gまでかな。魚以外の油は３ｇとかでも論外。

707 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:08:10 ID:myClwFb3O

ガツンとくうのはよくないよ
腹８分目が消化器官にはやさしい

あと１日１食なのは意志で抑えてるのであって性別関係ないでしょ
２、３食にしたいが体を気遣って１食でガマンしてると思うよ

708 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

709 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:57:26 ID:no7Q0BnU0

卵や豆腐も結構脂質あるよ。
卵1個で5グラムちょい。
豆腐は100グラム(1/3丁くらい)で4グラムちょい。

710 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 23:03:58 ID:ekBGT1dX0

油はなんとも無いけど、なんか加工食品を
食うと下痢しますね。餃子とか冷凍食品、レトルト。

711 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 23:19:19 ID:0Hq2EnJL0

>>710
おいおい・・・

712 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

713 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 00:21:13 ID:BvMdEO+r0

俺は脂肪分が大好物
トンカツやステーキ類は脂優先で食べるし
豚骨ラーメンも汁まで飲む。
サラダにはマヨネーズたっぷりでスパゲティーにはオリーブオイルたっぷり。
魚は青魚が大好きで、コーヒーには牛乳たっぷりで
寝る前に生乳入りヨーグルト一パックが定番。
そんな俺がダメなのは、アルコールと唐辛子
アルコールはコップ半分でも30分後には水のような下痢
次の日まで丸一日近くつづく。
唐辛子はおしりがヒリヒリして痔瘻が腫れてきて、
トイレがつらいことに。もちろん下痢もひどくなる。
後、豆類もダメかな。お腹でガスが発生してパンパンになる。
狭窄部分を通るのに痛みがくるときがあるし、
下痢中だと空気を押さないのでいつまでも抜けず痛みが取れず寝込むな。

714 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:12:07 ID:Cez6mL1p0

くそ暑いけど、カキ氷も微妙かなと思って、お茶を凍らしてシャーベットみたいにして
ガリガリやってるよ。カキ氷よりマシかなと思って。でも一緒かも分からん。
>>713
嘘かホントか分かりにくい書き込みだな

715 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:13:19 ID:Cez6mL1p0

お茶はペットボトルに６割ぐらいまで入れて凍らすんだ。
で、フリフリしまくると、木っ端微塵になる。

716 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:34:42 ID:4vO5Z2o1O

>>713
＞お兄ちゃんが僕の
まで読んだ。

717 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 07:47:43 ID:dlfT2JzF0

豆腐は豆乳を固めたものだから脂質多いんだよな。
豆乳200mlで脂質8gくらい。

718 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 09:19:39 ID:xUKn9cVr0

>>713
笑える　ｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

719 ：713：2007/06/13(水) 09:33:07 ID:BvMdEO+r0

全部本当の話だ

アルコールと唐辛子に関しては、前までは平気だったのがだんだんダメになってきた。
牛乳とかは今でも全く平気だが、脂肪は少し弱くなってきてる気がする。

後、あんことかの甘い物を食べると胸焼け起こしやすくなったし、カレーやシチューも胸焼けしやすいね。

クローンの影響と、年齢による消化能力の衰えがダブルできてる。
そんな俺は、大腸型で痔瘻持ちです。( ﾟ∀ﾟ )

720 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 09:41:09 ID:xUKn9cVr0

>>719
食べちゃいけない物ばかり食べてるじゃ〜ん。食べるなと言わないが、刺激の少ないものに
したらどうよ？ﾏｼﾞで。そんな食事続けてたら、どんどん腸の状態が悪くなってしまうよ。

721 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 10:30:07 ID:R4QSRDuXO

>>720
相手にするな
愉快犯だ

722 ：713：2007/06/13(水) 11:37:01 ID:BvMdEO+r0

愉快犯じゃねーよ
クローンは個人差があるってわかってるだろ。
俺の場合食べ物による影響が他の人よりも少ないんだよ。
食べて悪くなることより、色々なことを我慢して
ストレスがたまる方が悪化することに経験で気づいたんだよ。

もちろん、好んで悪い物ばかり取ってるわけじゃなく
出来るだけ我慢するけど、どうしても食べたくなったときは無理に我慢せず食べるほうが
我慢するストレスで受ける影響よりも軽いんだよ。

だから医者にもＯＫをもらってるし、狭窄の手術をして少しずつ進行はしてるが10年以上入院もしてない。
エレンやエンシュアもやったが、やり出すと性格上神経質になりすぎて、
時間や量をきっちりやろうとしてストレスがたまる。イライラして家族にも迷惑かけるしね。

723 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 11:56:16 ID:QrQ2KoVB0

>>722
ｵﾏｲには「忍耐」とう言葉を毎日100回読んでもらおう。しかし、夜じゅう鼻ﾁｭｰでがんばってる奴や
在宅IVHでがんばってる奴を敵にまわしたことは確かだ。
＞狭窄の手術をして少しずつ進行はしてるが・・・
それなら、もっと気をつけないと、医者は他人ごとだから悪くなりゃ手術すればいいぐらいの事しか
思ってないんだろ。その医者も信頼できんな。

724 ：713：2007/06/13(水) 12:27:21 ID:BvMdEO+r0

だからさ、忍耐が体に与える影響の方が
食べ物が与える影響より大きい人もいるんだって。
自分を基準に文句言ったってしかたないだろ。

>それなら、もっと気をつけないと、医者は他人ごとだから悪くなりゃ手術すればいいぐらいの事しか
>思ってないんだろ。その医者も信頼できんな。

医者にとっては所詮他人事なのは当たり前
信頼もしてるし評判もいいけど俺のためだけにいるわけではないから。
悪くなっても周りを恨めしく思うつもりはサラサラない。

725 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 12:52:53 ID:prZg/Kw60

俺も食べ物じゃ悪化しない方だな。

疲労やストレス、睡眠不足の方がはるかに体調が悪くなる。

疲れる
↓
お腹に違和感がでて眠れない
↓
精神的に追い込まれる
↓
さらに体調悪化

のスパイラルが一番怖い。

726 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 13:42:38 ID:qOhL5T3tO

俺が一番悪化する原因は生きる事そのものかな。食おうが食うまいがストレス感じようが感じまいが毎日ゲリリン素晴らしい。

727 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 13:53:19 ID:FKBhIzKR0

人によって個人差があるし、生きる事の価値観は人それぞれだから
>>713　>>724の人がクローンの特性と悪化する事が分かった上で
トンカツだとか食べて行くのは別にいいと思うし
悪化する程度がは大きくないらしいから、それはそれで
彼にはいいのかもしれないけど、クローンの人の中では珍しい方だ(日本の)
誰でもそうじゃないと言う事も分かってらっしゃるし
人に勧めないならそれはそれでいいかも。ある意味羨ましい。

俺は食べ物でも、生きてるだけでも悪化するから
>>726の人と同じかなぁ。
生きる事自体のストレスで悪化してるみたいだし。
健康でニートとかできる環境の人も羨ましい限りで。
宝くじでも当たれば少しは楽になれるのになどと
ドリームジャンボを買いました(苦笑

728 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 14:44:05 ID:BizRqxO3O

食べ盛りの高校生にはきついぜー。
就活もはじまるし、しんどい。

729 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 15:17:24 ID:UiR8URb60

おれも大腸型だけど、そんなに食い物の影響はないな。

730 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 15:40:22 ID:qOhL5T3tO

大腸は水分吸収が主だから、小腸型ほど食べ物の影響はないらしいね。
でも肛門に出やすいのは大腸型だから気をつけた方がいい。

731 ：713：2007/06/13(水) 15:50:49 ID:BvMdEO+r0

>>727
理解していただいてアリガトン
医者からも「珍しいタイプだな。」といって笑われた。
たばこも吸うし、エレンもエンシュアもなし、
薬も体調悪いときだけで、食事もあまり節制してるようには見えないし。

でもね、生きる事へのストレスは強く感じてる。
「俺って生きてる必要あるのかな」と。
金も稼げないし。
もし宝くじでも当たって4億円とか手に入ったら、かなり良くなりそうな気がするのも確かだな。

732 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 15:59:09 ID:NaXb+rr/0

俺も仕事が無いことが悪化のストレスになって悪循環スパイラルになってる。

733 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 16:44:19 ID:38z7zPkCO

話切ってすまんが、固形食に切り替えるならちゃんと段階踏んだ方がいいのかな？
今ラコールと飴オンリーで、
お粥とかより先にパンに手を出そうとしてるんだが…。

734 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 17:44:55 ID:yVuOEvE/O

エレンラコールから急にラーメン食ったことあるけどなんともならなかった。
ただ当たり前なのは人それぞれ〜

735 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 17:55:35 ID:h7uFKQXN0

>>731
家でやることなんていくらでもあるじゃん。炊事、洗濯、買い物など家の手伝いとかしてる？
自分でやれることから、やればいいじゃん。
宝くじが当たったらなんて夢見てないで、現実を見ろよ。

736 ：713：2007/06/13(水) 18:42:04 ID:BvMdEO+r0

>>735
主夫なんで全部やってるが？
家のことから地域のボランティア、
近所のＰＣサポート等少しでも家計の足しになりそうなことなら何でもやってるし、
出来るだけ家にこもらないように努力もしてる。
現実は十分認識した上で、夢を見ることは悪いことか？
自分が余裕無いからって人に当たるなよ。
みっともないぜ。

737 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 19:10:31 ID:h7uFKQXN0

>>736
それで何で自分が生きてる必要あるかって感じてるの？いろいろやっていて。

738 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 19:34:23 ID:7BnrMXp20

>>736
主夫して食べたい物食べて、狭窄の手術をして少しづつ悪くなってるが薬はほぼ飲まない。
珍しいクローンには違いないけど、なんだか書いてる事がよく分からないな。
727でも書いたけど、全て分かった上での事だし、人は色々、価値観も人生観も色々だから
分かってやってるなら言う事はないんだけど
羨ましくはあるけど、俺にはできないな。体質の事だけじゃなくて。
主夫って事は嫁さんいるんだろうし、子供がいるのかは分からないけど
いたら、俺には絶対出来ない事だ。体質的にそれでいいとしても。
もう結婚を考える事はもちろん、子供も俺はもてないから考える事はないんだけど。

俺は宝くじで3億でも当たれば、母親に家買って
後は自分の引き篭もりようの資金で終りだな。それが夢です(笑

739 ：713：2007/06/13(水) 20:22:01 ID:BvMdEO+r0

いろんな事やってるのは、少しでも社会に関わっていたいからかな。
ただ、やればやるほど生きてる必要性に疑問が出てくる。

働いていたときも感じていたけど、
自分がいなくなっても何も変わらないんじゃないかという脅迫観念があるんだ。
自分も誰かの、何かの役に立ってると思いたい。
そう実感したいんだよな。

何もしてないとつい考えすぎてしまうからせめて金でもあれば、
ストレスの要因が減って体にもいいんじゃないかと思うわけですよ。

740 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:01:08 ID:R4QSRDuXO

クローンは鬱になる椰子多いからな
何のために生きてるかって考えること自体悲しいというか重たいね
>>739
読む限りじゃクローンとしてはかなり丈夫な体じゃん
愉快犯と間違うぐらいにね
疑ってすまんかった
人の役に立ちたいなら働きに出ればどうかな？
なんでその体で働きに出ないんだ？

741 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:09:35 ID:4vO5Z2o1O

ばっかじゃねーの。
役に立たなきゃ生きちゃいけないんだったら
人口激減だろが。

742 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:49:45 ID:txk8jLFB0

食いたいもの食えて大丈夫なら発展途上国でも行ってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもしてこい。人の役に
たってると実感したいのなら。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

743 ：713：2007/06/13(水) 22:02:44 ID:BvMdEO+r0

>>740
田舎なんで仕事が少ないってのと、トイレの回数が多いので仕事ならなんでもって訳にいかない。
仕事によるストレスで過去に何度も悪化して入院してるから、無理しない仕事ってのが難しい。
嫁からも仕事して入院繰り返すより、入院せず家や子供のことを見てもらいたい。
そう言われてるのが理由かな。
十年以上定職に就いていないんで自信がないってのが本音なのは内緒だ。

>>741
たしかに。
わかってるつもりなんだがな。
励ましだと受けとっとくよ　ありがとう

744 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:18:44 ID:R4QSRDuXO

>>743
田舎なら農業でもやったら？？？
一人でやればストレスないし、大きくやらなければ体の負担も少ない
野糞は畑の肥やしになる
出荷すれば世の人に食べてもらえて役に立つ
ピッタリじゃん

745 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:23:05 ID:NaXb+rr/0

>>743
やっぱり嫁は看護師なの？

746 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:56:08 ID:UiR8URb60

>744
おいおい、人糞を堆肥に使用するのは禁止だぞ

747 ：713：2007/06/13(水) 23:09:14 ID:BvMdEO+r0

>>744
農業はそう簡単じゃないぞ。
土地や機械もいるし、新規参入は厳しいんだ。
家庭菜園程度はやってるが仕事にしたら大変だろうなって思う。

>>745
前に書いたことあるが看護師だ。
だから俺の体に理解あるし、こっちも病気の話とかしやすくて助かってるよ。

748 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 23:43:03 ID:/eYMeoa+0

>>747
子供いるのか・・・それでその食生活はちょっと信じられないな・・・
書かれてる事でしか俺には分からないが、少し自分勝手で自意識が強いように思うけど。
それの是非は別としての話で。それと誤解を恐れずにハッキリ言うと、
＞俺って生きてる必要あるのかな
これを生きてる上でのストレスだとか悩みだとか言えるのは幸せな事だよ
生活や体調・命に追われるとこんな事は考えないし、ストレスにはならないから。

＞自分がいなくなっても何も変わらないんじゃないかという脅迫観念があるんだ。
＞自分も誰かの、何かの役に立ってると思いたい。
これは嫁さんや子供に凄く失礼では。

社会的にはもちろん、この世の中全てにおいて、747がいてもいなくても
そりゃなんの問題もないよ。生きてようが死んでようがどうでもいい事。
ただ、これは俺も含めて、皆そんなもんなんだと思うよ。その存在なんて。
でも、ただ1つだけ、それが違う世界があるのが家族でないでしょうか？
嫁さんと子供。

自分が幸せな環境にいる事をもう少し認識した方がいいんじゃないかと
個人的には思うけど。俺からすれば自分勝手すぎる悩みだと見えるよ。
嫁さんと子供にとっては、悲しく寂しい話なんじゃないかと思えるんだが。
747がそう思ってる事は。

不快になったらごめんね。嫁さんと子供を大事にしてあげて。

749 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 23:45:06 ID:JF/keuwo0

看護師の嫁さん…

いいな〜〜

750 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 23:48:38 ID:NaXb+rr/0

またナース嫁談義か

751 ：713：2007/06/13(水) 23:55:29 ID:BvMdEO+r0

確かに恵まれすぎてて贅沢を言ってるのかもしれないな。
いろんな事を考える余裕があるって事を幸せに思うことにするよ。

>>不快になったらごめんね。嫁さんと子供を大事にしてあげて。
全然不快じゃないよ。むしろお礼を言わせてもらうよ。ありがとう
嫁と子供を大事にするよ。

752 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 00:09:26 ID:/eYMeoa+0

>>750
自分で話ふっといてひどい奴だ(笑

>>751
良かった。かけがえのない存在だからね嫁さんと子供は。

753 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

754 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 02:50:07 ID:sGGh7gTy0

女経験が無いから入院で入れ替わり立ち代りのナースに緊張して悪化する件

755 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 03:03:10 ID:hzrlZAU10

>>753
股間ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　／　　　　
　(　･ω･)　　　　　　　　　　 ∧ ∧,　　　　　　　
　 (っ　 つ　＝フ　　　∵. ・（-д　)─ヽ゛、￣　　　
　(　＿_＝フ　≡フ　　　　　　⊂／,　ノ　＼　　　　
　(_/彡　　　　　　　　　　 　　　､／| /　　　　　　　　　
　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　

756 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 03:44:53 ID:H4WtqJkW0

コカコーラとかファンタとかの炭酸飲料ってさ、
ペットボトルの場合だと、シェイクしまくって炭酸を完全に抜いてから飲んだら大丈夫なのかな？
マシには違いないんだろうけど、炭酸っていうのは、これで100パーセント抜けてるもんなのかな。

757 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

758 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 06:49:27 ID:7F32ZtEy0

チューブとかがまた少し微妙に変更になったけど、
新しいやつ洗浄しにくくない？
接続部分の口が大きすぎて注射器じゃ水が噴射してしまう・・・。

759 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 10:29:00 ID:oFi4QvrO0

嫁が看護師で、稼いできてくれて子供もあって、夜はﾅｰｽﾌﾟﾚｲ。たまらんぜ〜
うらやましい〜　独身、無職、童貞の独り言だと思ってくれ〜

760 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 15:31:09 ID:5++hJyGNO

俺はコスプレには興味無いな。パイパンにしたりするプレイがしたい。
全部剃りあげるんだ俺が。

761 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 15:37:56 ID:ppYhvSRc0

おまえらどれだけ性欲旺盛なんだよ
おれなんて今の彼女と付き合って半年だけど、既に半セックスレス状態だぞｗ
あと、コスプレだのパイパンだのはＡＶの見過ぎ
そんなことする奴、現実にはいねーよｗ

762 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 16:53:22 ID:Mu4f9QZHO

剃毛はやったことありますが何か

763 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 17:11:55 ID:IvZBgOzm0

>>761
立て、起つんだｼﾞｮﾆｰ

764 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 17:35:28 ID:s29vmBFVO

>>748
ありがとう748。
あなたの言葉で目がさめた。
これまでロムラーで、私も結構バカなこと考えるやつだったのだけど、あなたのレスが余りにも今の自分にピンポイントで、モヤモヤした気持ちが吹き飛んだ。
前向きになれました。
ありがとう。
すごく優しい言い回しで、すんなり受け入れれました。

そんな私は今緩解期。
悪化しないように、節制するぞ。

765 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 17:57:01 ID:0VJYQJvOO

マジで性欲だけは誰にも負ける気がしない。

766 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 18:33:29 ID:ppYhvSRc0

>>763
>>765
調子悪くなって痩せてくると性欲なくならないか？
5キロとか痩せたらもう無理
立たないわ出ないわで、1ヶ月オナ禁とか余裕のよっちゃん
まぁ、緩解しててもそこまで旺盛ではないんだけど

767 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 18:49:14 ID:ET3H7wooO

性欲かぁ
看護婦脈拍とる時、腕を掴まれてオッキしちゃうのはここだけのヒミツだよ(つ∀`)

768 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 19:01:23 ID:iR9IBe9UO

>>758
細いのから太い接合部になったのだよね？
病院に言えば新しい注射器くれるんじゃない？
俺は外来の時にいったらくれたよ。

769 ：713：2007/06/14(木) 20:50:21 ID:JVmH8Sg60

>>768
「細いのから太い接合部」
にまで読んで
上の話の続きかと思って興奮したのはヒミツです。

770 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 22:11:49 ID:z/Pyu53F0

ここにはジモティも多いと思うけど
女医さんに指突っ込まれるのはドキドキするよね

771 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

772 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:05:47 ID:ppYhvSRc0

>>770
肛門部病変がまだ落ち着いてない時にＣＦしたことあるんだけど、
その時、不意に「アッー！」って声が出ちゃって
ああ、あれはリアルだったんだ、って妙にスッキリした気持ちで検査を受けた
あと、前立腺プレイに興味はない

773 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:38:50 ID:JVmH8Sg60

看護婦さんに見られるにはなれてるけど
沿いさんに指入れてかき回されたときはさすがに恥ずかしかった。
もうお嫁に行けないってのは、ああゆうのを言うんだな。

774 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:40:12 ID:JVmH8Sg60

ミス
沿いさん
　↓
女医さん

775 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:56:07 ID:Ug3vg8/W0

>>773
俺も下血があったので痔かもしれないということで女医さんにケツの穴に指
つっこまれてグリグリされた。
「うーんイボ痔ではないですねー。」ってｗ
看護師さん呼んで助けてもらってたしマジ恥ずかしかった・・・。
その後にCFして診断ついたんだけどそれまでは病院とは無縁の健康体だったから
本当にびっくりしたよ。

776 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 00:09:32 ID:63ulWEpHO

3年くらい酒は飲まなかったんだけど、来週会社の上司と飲みの約束してしまった。去年末に回腸狭窄部切除して今は緩解状態。でも酒飲むと悪化するかな？みんなは禁酒してる？

777 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 00:42:27 ID:MlbS6JyO0

付き合い酒はする（まあ、めった無いけど）。ただし適量。むしろ食べ物に気をつけてるよ。
液体で詰る事は先ず無いけど食べ物はわからんからね。狭窄持ちの憂鬱。

778 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 09:19:34 ID:SV0rCQMx0

体調(・A ・) ｲｸﾅｲ!なぁ〜　俺はお腹がすごく痛くなるﾀｲﾌﾟではなくて、（昔はそうだったが・・・）今は
気持ち悪くなることが多くなってる。腸閉塞こわいなぁ〜　もう腸が・・・

779 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 12:24:23 ID:fkeaoNVK0

もうすぐ継続手続きの季節が来るな。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

780 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 14:48:54 ID:08rs0MPK0

来月は検査とその結果聞きに行かなきゃだから4日間も病院だよ
継続申請もあるし本当に面倒だわ

781 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 23:38:41 ID:y2MAlW850

漏れは今、派遣会社に登録して工場勤務している。以前ビル管理会社勤務で取得したボイラー技師免許や電験3種や危険物取扱者の免許類を派遣先の工場長がみて自分を
正社員にしても良いと言っておられるという話を派遣会社の自分の担当者から間接的に聞いた。病気のことは派遣の担当者にも派遣先の工場の人にも全く言っていない。
そこは夜勤ありの3交代制でそこそこキツイ。工場内温度は30度での勤務。今漏れは30代。この話を受けるかどうか考えている。正社員になるとある程度キツイのを覚悟しないといけない
からな。はっきりいって、以前のビル管理会社の仕事の方が楽だった。漏れは独身でそこの工場には若い女の子もいるが派遣じゃ相手にされないだろうしな。結婚したい。

782 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 00:14:23 ID:bMawaHFt0

↓嫁ナースな奴のアドバイス

783 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 00:54:31 ID:rcOaoI6B0

病院で清掃員して看護師ゲッツして主夫になるのがいいと思うお

784 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 03:15:10 ID:WcuxLr580

782 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 00:14:23 ID:bMawaHFt0
↓嫁ナースな奴のアドバイス
783 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 00:54:31 ID:rcOaoI6B0
病院で清掃員して看護師ゲッツして主夫になるのがいいと思うお


相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 04:03:23 ID:9U9+o+iI0

いつまでも変わらないもの

786 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 06:44:45 ID:9fB2BH5G0

>>781
読みにくい
「グッドウィル死ね」まで読んだ

787 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 10:20:34 ID:5uSh74a/0

交代勤務で夜勤はやめとけ。そんな俺は夜勤やっていて、ｸﾛｰﾝ悪化したから。出来るなら
日勤で働いたほうがいいと思う。会社で日勤だけにしてもらうことが出来るといいけど・・・

788 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 11:27:18 ID:OOzKjJWLO

交替勤務より２〜３時間残業、休日出勤がきつい。
昼、休憩時はエレンこれが不味い。
エレンも作りたてのならまだ旨いのだが、作りおきは不味いし臭みが・・・。

789 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 12:24:14 ID:K1nOTIgz0

常温なら24時間くらいなら気にならんけど
真夏に温まったのはエレン好きの俺でも激マズだが

790 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 13:24:33 ID:9fB2BH5G0

>>788
水とボトルタイプのエレン持って行って飲む時に作ればいいだろ

791 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 13:35:35 ID:2FD2t7vSO

クローンになってから確実にキレやすくなった。別に絶食に対してストレス感じてるわけじゃないんだけどな。

792 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 13:59:24 ID:WcuxLr580

791 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 13:35:35 ID:2FD2t7vSO
クローンになってから確実にキレやすくなった。別に絶食に対してストレス感じてるわけじゃないんだけどな

確実にキレやすくなった
確実にキレやすくなった
確実にキレやすくなった
確実にキレやすくなった
確実にキレやすくなった

793 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 15:04:24 ID:nPKTluRi0

>>790
ﾎﾞﾄﾙﾀｲﾌﾟなんてのは病院で扱ってないぜ、俺のところ。

794 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 15:21:38 ID:GyE3WwFh0

病気っていうだけで確実にストレスだし、仕方がないだろう

795 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 17:24:40 ID:9fB2BH5G0

>>793
エレンのフレーバーとかボトルタイプの取り扱いを左右するのは、
病院ではなく薬局だ
少し調べてみそ

796 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 17:28:41 ID:+qFjeoHT0

みそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 18:00:25 ID:rtuf/1UX0

エレンはお湯でしか作ったことないが
最近のは水でも溶けやすくなった？

798 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 18:19:03 ID:9fB2BH5G0

>>796
「調べてミホ」の方がよかったかなぁ(´・ω・｀)

>>797
スプーンなんかで混ぜるのはしんどいけど、
ボトルに水と粉入れてガシャガシャ振れば、水でも全然混ざる

799 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 19:09:25 ID:jToj4iYV0

>>795
地域によって違うだろうが、病院の薬局が院外薬局も牛耳ってるんだ。なので病院内の薬局が取り扱わない
物は院外の薬局でも無理。俺のかかってる病院ではの話。他の病院ではﾎﾞﾄﾙﾀｲﾌﾟを処方してるのは
確認してるよ。

800 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 20:13:25 ID:DokqT9sy0

>>797
水で振っても、よく見ると粉がとけずに残ってる
ぬるま湯でないととけないのかも知れない

801 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 21:31:54 ID:f3w6Fl6+0

>>799
俺、エレン飲まないからわかんないんだけど
患者が希望してて、医師が処方してるのに出さない薬局があるの？
それとも医師が処方箋をボトルタイプで出してくれないとか？

802 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 22:20:53 ID:7oMRv80rO

ヒント「どこの病院の処方箋でも大丈夫です」

803 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 22:31:17 ID:NkLYlz8G0

今は処方箋さえあればどこの薬局でもいいんだから
気に入らない薬局ならかえちゃえば？
俺はラコールが重いので自分家に一番近くてサービスのいい薬局使ってる

804 ：799：2007/06/16(土) 22:55:22 ID:z5Q8bQSz0

>>801
説明がﾍﾀでｽﾏﾝ。医師が病院のPCで薬を処方するよね。その項目の中にはｴﾚﾝのﾎﾞﾄﾙﾀｲﾌﾟはないって
ことなんだ。なければ、処方できない。

805 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 23:07:22 ID:UEHPWCoe0

それは医者のやる気次第。
俺は初め手書きの処方箋で出してもらった。
院内処方だけど。

806 ：799：2007/06/16(土) 23:42:14 ID:z5Q8bQSz0

>>805
総合病院の一医師では無理じゃないの？内科部長とかお偉いさんじゃないと？

807 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 23:44:22 ID:f3w6Fl6+0

>>804
なるほどねー
でも患者が希望したら、項目にないからって出さないわけにはいかないと思うけど。
それこそ805氏が言うように、手書きで処方箋出せば済む事だし。
一度医師に希望してみたら？

808 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 00:41:12 ID:TQPSh+BrO

うちの薬局は
エレンはボトルか否かをそこで聞かれるけど？

809 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 01:32:07 ID:fkJ2nAaVO

ウチもそうだ
院外の薬局で、フレーバーは何味をどれだけ出すか、
ボトルタイプにするか袋入りのものにするかを決める

810 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 09:08:59 ID:y6vVuwyu0

検査が怖くて怖くて仕方ありません。
この前「クスリやったら検査できる気がする」と親に言ったら、
「ネットやれなくするから」と言われました。
私が間違っているのは重々承知なのですが、そうでもしなければやれそうにありません。
どうしたらいいでしょうか。
まだやっていませんので、通報とかは止めてください。

811 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 09:20:06 ID:gR4OiHKa0

>>810
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｱ
クスリとか厨ニ病もいいとこだな

治療、検査は患者がオッケーしないと出来ないんだよ
医者は患者に強制できないってこと
嫌ならやらなきゃいいじゃん
それが原因で悪化してもいいなら

このまま、嫌なことを全部避けて生きていけたらいいですね＾＾

812 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 09:35:22 ID:gR4OiHKa0

イライラが治まったところでマジレスすると、
セデーション　検査　でぐぐれ
まぁ、総合病院でやってくれるところは少ないし、担当医と要相談だけどな

813 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 09:50:34 ID:y6vVuwyu0

>>811>>812
レスありがとうございます。今高２なんですけどね……。
悪化したくないから４年に１回はするようにしてるんですけど、
もうすぐその年に近づいてるので……。
セディーション、ぐぐってみました。苦痛だけを取り除くみたいですね。
今度医師に相談してみます。ありがとうございました。

他の方のレスも待ってます。

814 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 09:55:21 ID:y6vVuwyu0

ミスしました
誤　セディーション
正　セデーション
すいません。

815 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 10:07:06 ID:dL8GgfQiO

>>804
>>805,807のいうようにモレのドクターは処方箋に手書きでボトル、フレーバーって付け加える


やっと退院できた
シャバの空気はうまいぜ

816 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 10:17:09 ID:vFnqLIx40

エレンが解けないって言うけど
1〜2パックくらいなら水入れて1〜2時間置いて軽く振れば簡単に解けるだろ

817 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 10:30:03 ID:4Cpp2OiN0

>>816
1〜2時間も待ってられないよ〜。俺はせっかちだから。

818 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 10:39:55 ID:JszSf5N0O

レミケードって狭窄あるとできないん？

しかし病院が休みの土日になると具合悪くなるなぁ
ほとんど精神的なもんかな
腹が張って吐き気してエレン飲めない(´・ω・｀)

819 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 11:20:45 ID:y6vVuwyu0

>>818
狭窄あるけどレミケードやってますよ。
むしろ、やったほうがいいって言われてやってます。

820 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 11:36:47 ID:fkJ2nAaVO

狭窄あるのにレミケ使うなんてチャレンジャーだなw

821 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 12:20:08 ID:uzN5owpr0

>>818-819
狭窄の度合いにもよりますよ
ただし、基本的に狭窄は更に狭まる。
だから狭窄がかなり進行してる場合はレミケはしない
もし、するなら完全に入院してすぐ手術できる体制下だと思います。

レミケをすると炎症が治まります。
治まるというのは、炎症部分が引っ張られ、盛り上がり再生という形です。
なので狭窄部分がそうなると更に狭まり、最悪閉塞という事になるんです。
軽い狭窄ならレミケをする医師もいますが
かなり気を使ってるとは思いますよ。もしそれらを無視してやってると言うと
ちょっと問題だと思われますが。

中には色々とあって(多分)閉塞して手術する為にレミケする場合もあるみたいですが。

822 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 12:42:06 ID:vFnqLIx40

>>817
１日何パック飲んでるか知らないけど予め数個作って置けばいいじゃん
起きてすぐ飲むなら寝る前にでも

823 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 12:42:32 ID:xQXFYio40

エレンタールというのは経口摂取で便が出ない栄養剤なんですか？
大腸がんで入院している父はIVHだけで生きていますが、栄養状態が悪いのです。
医者にエレンタール使用を打診してみるのはどんなもんでしょうか？

824 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 12:47:53 ID:vFnqLIx40

皆さんに聞きたいんですけど

パンを買うならなら何パン買ってますか？食パン？アンパン？
物によってバターとか何が含まれているかにもによるし多少の個人差はあるでしょうけど
強いて言うならでいくつか教えていただきたいですが

それと外でそうめんが食べられる店知ってますか？

825 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:13:55 ID:J0kIOg0a0

>>824
>それと外でそうめんが食べられる店知ってますか？

そんなもん外歩いてたらいくらでもあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はリアルでニートだな。

826 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:22:25 ID:kUlqKTC+0

そうめんはうどん屋とかそば屋、あと定食屋辺りじゃないか？
ほとんどの所は夏場だけなんで、今あるかどうかは知らない。
ファミレスでも見たことあったかな。

827 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:25:20 ID:J0kIOg0a0

>>826
今は夏場ど真ん中なわけだが。
昨日なんか３０℃越えてるぞ。

828 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:36:37 ID:7qb4rFV40

冷やし中華とか冷やし生ﾗｰﾒﾝてのがおいしいぞ。

829 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:37:36 ID:hXx1cjKf0

>>823
便は出ます。
大腸がんのことは分かりませんが、クローン病では一般的にはエレンタールよりもＩＶＨのほうが
治療効果が高いとされていると思います。
詳しくは、経腸栄養やＩＶＨに詳しい消化器専門医に聞いたほうがいいと思いますよ。

830 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:40:10 ID:kUlqKTC+0

気温は30℃超えてるかもしれないが、
6月を夏場のど真ん中とはいわんだろ。
824がどこに住んでるのかもわからないし、
一般的な答えを返すしか無いと思うが？

831 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 14:48:12 ID:xQXFYio40

>>829
ありがとうございました。
明日、消化器外来で聞いてみます。

832 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 16:20:04 ID:cGfOua7E0

>>830
スイマセン
質問の仕方が悪かったようです
１年中そうめん使った料理が食べられる店って意味です
東京及び近郊で

833 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 16:26:06 ID:RCibg8is0

>>832
冬も冷たいそうめん食べたいなら、自分で作ればいいよ

834 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 17:08:03 ID:sCFZ0i/dO

>>833
日本語読める？

835 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 17:28:13 ID:dL8GgfQiO

>>825
以外とそうめんって店のメニューにないよ
東京はあるかもしれんがな

しかしそうめんを外食で食うなんてリッチだな

836 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 17:39:00 ID:cGfOua7E0

揖保乃糸の直営の店？らしきとこなら以前調べましたが

837 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 18:19:56 ID:hoE1ocX40

そうめんじゃんくてラーメンに汁

838 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 20:26:36 ID:gR4OiHKa0

つうか、ぐぐったら出てくんじゃん
なめてんのか

839 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 21:03:56 ID:J0kIOg0a0

これからは冷麺がうまい季節ですなあ。

840 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:01:55 ID:dL8GgfQiO

そうめんひとつでここまで盛り上がるとは…
冷麦とそうめんは同じだよな？

841 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:05:17 ID:+ueJmOuh0

レミケやってあっちこっちの間接が鬼のように痛くなった奴いる？

842 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:06:35 ID:2C1ncwIp0

>>840
ぐぐってビックリ
一応、違うらしい

843 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:06:45 ID:ac/n8RJL0

>>840
　　　　　　　　　　　＿
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　｜　　　人　　　　　　　　　　　　　 　 　|
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844 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:11:48 ID:sCFZ0i/dO

冷麺って食えるのか？

845 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:14:05 ID:2C1ncwIp0

冷麺って朝鮮料理だろ

846 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:02:14 ID:J0kIOg0a0

俺の主治医は在日だぜ。

847 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:24:14 ID:gVlH7Y700

正社員？非正社員？
同病者周りでは7割程度が正社員
俺は３４歳で非正社員。面接落ち続けて最近は諦めモードで禄に求人見てない
みなさんの周りの同病者ではどうですか？

848 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 03:00:52 ID:DFO+xF5kO

現在就活中(｀・ω・´)
火曜日最終面接だ。
まだ無い内定だけどorz

849 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 08:57:48 ID:l4gbFHea0

>>847
40才で無職ですが俺は・・・orz

850 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 10:22:49 ID:RVSu/LJA0

>>848
がんばってこい m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　昼間は人少ないね、このｽﾚ

851 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 12:41:06 ID:TH4TVaNa0

レミケードで症状治まっても
８週後に再燃する場合もあるんですか？

852 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 13:23:35 ID:1NBZPLqe0

>>824
ベーグル

853 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 13:58:28 ID:kEVRrSet0

フランスパンも油脂が入ってないのでオススメ。
でも入ってるフランスパンも多いので注意が必要。

854 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 14:15:48 ID:UHZHxJje0

>>851
当たり前

>>853
米は炊くのに、なんでパンは買ってくるのか
つうことで、ホームベーカリーを買えばすべて解決
個人的にはイギリス食パンの方が好きだ

855 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

856 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 17:41:09 ID:6Sfi6DAiO

>>846
どこの病院？
同じところかもしれない

857 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 17:57:10 ID:ZdGMc6s00

>>851 普通は何年も再発しない

858 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:09:10 ID:PvgQbtAu0

>>851
つ連続投与と免疫抑制剤を使って押さえ込め。これで大丈夫だお

859 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:24:24 ID:hzrKNmVHO

食い道楽の親戚が自慢げに「うまいものを食わない人生なんて意味ない」みたいなこと言ってた。他の人も賛同してた。私の病気のことは知らないだろうけど。
普通の人の感覚からしたら当たり前の事なんだよね。

860 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:38:40 ID:PvgQbtAu0

>>859
入院したときに、親戚の人はお見舞いに来ないのか？俺は親戚中知らない人はいないけど、
何回も入院、手術してるし。隠してるわけだな、病気のこと。

861 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:44:26 ID:/11a8JsI0

>>859
そういう人もいるが、あんまり食い物に興味がない人もいるよ。

862 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

863 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 19:25:12 ID:ZdGMc6s00

>>858
連続投与なんかする必要ないだろ

864 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

865 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 19:56:45 ID:yFEzDcZo0

ZARDの代りに俺が死ねばよかったのに(´・ω・｀)

866 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

867 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 20:09:25 ID:y9hmabLP0

うまい、まずいなんて相対的なもんだ。
エレンタールに比べれば大抵のものは旨い。

とりあえず食えるだけで幸せさ(´・ω・｀)

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 21:27:25 ID:pjcsNJTwO

食えるものの中でおいしいものを食べればそれだけで満足
だけど腸の狭搾があちこちにあり、じきに何も食べれなくなる不安がおっぱい(つД`)

870 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 21:55:39 ID:SaT/p72i0

やべ、３０歳目前でまだ無職で首吊りが現実的なってきたﾜﾛﾀ

871 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

872 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

873 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

874 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:09:41 ID:Sglk/FI70

レミケが効いてるすきに、好きなコとデートして告って付き合えるようになったと
前スレで書いたものです。　覚えてる人いるかな？

土曜日に振られたよ　orz

友達としか見れなかったと言われた
わずか一ヶ月だけど、好きなコの彼氏でいれた事が奇跡だったわｗｗｗ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

875 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:12:40 ID:48qvxQP40

>>874
よし、今夜はラコールでも飲み明かそうか

876 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:12:44 ID:7KLx+/B+0

♪　∧,＿∧
　　（´･∀･`） ))〜♪ げつようおわた♪
　(( (　つ ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ )　))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪じんせいもおわた♪
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）
　もうおどるしかないよ　ふぅーあははぁー♪

877 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:14:12 ID:eYrIe5360

>>874
そうか、精神的にくると炎症悪化するから気をつけて
まぁ、少しゆっくりしてさ

878 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:36:25 ID:c2AOVjVf0

>>829さん

>>823で大腸がんの経口栄養にエレンタールが使えないだろうか？と聞いた者です。
消化残渣が少なければひょっとして使えるのかも？と思っていたのです。

本日、担当と話しましたが、私が言うまでも無くエレンタールは実際父に使ってみたんだそうです。
それで、エレンタールでもがんが刺激されて出血し、だめだったそうです。
残念ながらIVH一本しかないようです。

879 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:40:20 ID:O7yD0ZI60

>>874-875
よし、おれもラコール持ってくるぜ

880 ：874：2007/06/18(月) 23:16:20 ID:icvhM3Fr0

オレはエレンオンリーなんだ
風呂上りのエレンは普通に美味いよ

ちなみに、職場の先輩が今週土曜日に合コンを開いてくれる事になったよ
とりあえず、楽しんでくるわ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

881 ：874：2007/06/18(月) 23:18:06 ID:icvhM3Fr0

ん？IDが変わってる…

882 ：846：2007/06/18(月) 23:46:36 ID:QtdLsSBp0

>>856
悪い。主治医が特定されると思うから病院名は言えん。
ちなみに女医さん。特に不満はないけど冷麺のノリでカキコした。
今思えば差別的な発言だった。みんなすまん。

883 ：848：2007/06/19(火) 00:10:10 ID:2jJc+oliO

>>850
thx
なんか腹痛くなってきた。
どうか酷くなりませんように(-人-)

884 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 08:48:43 ID:HgihnIqiO

朝は超忙しいのに
経管栄養のチューブが外れなくてイライラ。
だいたいシングルオンリーを何週間も使わせるなよカス病院。
さらに乗った電車のエアコンが弱いイライラ。
朝から疲れるわ…

885 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 09:08:02 ID:HsMu31ly0

>>883
よく眠れたかな〜 (；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

886 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 10:13:05 ID:2jJc+oliO

>>885
今電車乗った(・∀・)
寝られたけど朝から下痢でつ（´・ω・｀）
面接終るまでもつかな？

887 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 12:28:59 ID:ZcOO/vez0

>>886
(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･そろそろ　(´∩ω∩｀) 　( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

888 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 13:15:32 ID:jw+CyBVH0

恥ずかしい話だが童貞なんで仮に合コン言っても何を話したらいいか分からない20代中盤です

889 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 15:11:38 ID:2jJc+oliO

終わったー。
なんとか腹はもってくれた。
疲れたぜ(´Д｀;)

890 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 15:46:46 ID:7rq4d5aZ0

>>889
精神的に疲れるな〜ヽ(´ー｀)ノ

891 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 18:09:21 ID:QAj+2eg70

>>889
ま、肩の力抜いて
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

でも肛門の力は抜かないでね

892 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:05:27 ID:tPi2YT/GO

ガスが溜まってしょうがないヤシいる？
会社でスカシッペこきまくってる
あ〜おもっきしへりてぇ
ストレスが溜まるおヽ(`Д´)ﾉ

893 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:13:48 ID:0sm52zR40

>>892
ガスコンとかガスをとる薬貰ってる？
貰ってないなら貰った方がいいよ
お腹の張りがとれるから、ガスで苦しい人はかなり楽になる
俺も前そうだった

>>889
お疲れさんです
俺もトイレだけはいつも心配です。。。
無事終わったようなので、少し楽にして休んでくださいな

894 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:18:01 ID:LKH1ZR1x0

腹痛い。どうやら完璧腸閉塞の状態まできちまった。
エレン一口さえ吐きそうになるし。またチューブ入れられる地獄の日々が始まるのか。
これから病院行くか一晩我慢するか。いずれにせよ俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

895 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:21:39 ID:0sm52zR40

>>894
早く病院行け・・・閉塞なんてほっといたら下手すれば死んじゃうぞ
確かに体調が悪い時に一時的に腸がはれたりで閉塞してる場合もあるけど
それでもその間に何かあればまずいんだし。

896 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:33:33 ID:VsMGCz1X0

>>892
最近はそうでもないけど高校のときはそうだったなぁ。

部屋で一人になるとまんぐり返しみたいな格好して無理矢理ガス出してた(ﾟ∀ﾟ)

897 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 20:32:11 ID:/SN9fgVpO

>>894
悪い事は言わんから手術するんだ
閉塞手前が腸圧でパンパンに張って穿孔するとそれこそ緊急手術以外は命はない

898 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 20:41:35 ID:L1wjYZK60

>>894
入院準備はしておけ。何かあったらそれ持って 119番すれ。
腸閉塞 → 穿孔 → 腹膜炎 →あぼーん って可能性もあるからな。
いつもと違う、ヤバイ、と思ったら夜でもかかりつけ医へGO。

899 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 22:06:13 ID:6DADgxKC0

今日、残業が終わった後、同じく残業を終えた他の課の後輩としゃべってたら
その後輩の上司から『仕事の邪魔をするな』と怒られた…

その事が、オレの上司の耳にも入り、帰り際に
『明日、話がある!!』ときつく言われた。

明日仕事に行きたくないけど、そんな訳にもいかんし、
憂鬱だ　orz　ある程度の理論武装は考えたけど、
つい最近も雑談が原因で課内で席替えがあったばかりだから
絶対怒られるよ

しかも、後輩の上司とオレの上司、仲がいいんだよなぁ…

900 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 22:24:34 ID:QAj+2eg70

>>893
俺もガスコン飲むまで腹張って痛かった。
ガスコンはマジおすすめだよ。

>>894
腸閉塞は早めに病院行かないと大変だぞ。
俺の場合、ひどくなるとまずしゃっくりが出て止まらなくなる。

仕事の関係で一ヶ月近く我慢してたら炎症起こして
体力回復するまで手術出来ないとと言われた。
でイレウスチューブ入れっぱなしにしてたら鼻の形変わったよ。
戻るのに2ヶ月くらいかかった。

体力があるうちに治療した方が結局速く退院できるって身をもって知ったよ。

901 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:01:36 ID:5QGkQeuC0

昨日で40代になった。
22の頃からだから、18年か。
最近、一人暮らしで仕事も人間関係も体の限界を感じる。もう定年したいぐらい。

転職出来れば良いが、この歳ではな。

この先もずっと一人だし、いっそ死ぬか、なんて、、今まで考えなかったことを思うようになった。

他にも障害があるしな。

902 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:22:02 ID:OwjAE10M0

>>901
その障害は明らかにうつ病ですね。
まー俺も４０なっても一人だろうけどな。

903 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:52:27 ID:6QWXaW4bO

>>901
誕生日おめでとうございました

904 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:54:52 ID:dv18Lny40

もうみんな自殺しようよ

905 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 01:24:37 ID:xJJOAPJk0

＞他にも障害があるしな。
ストーマですか・・・
　∧_,,∧
(´・ω・`)　_｡_
/　 J つc(＿_ｱ_　ｼﾞｮ〜
しー-J　　　　 旦~

906 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 03:34:10 ID:MiHT/ii2O

>>901
おめでとう


うつ病かぁ
俺も30になるのに今までデートすらしたことなくて、このまま一生を終えそうでうつだよ

907 ：901：2007/06/20(水) 05:11:45 ID:fL6nkMTV0

>>903 >>906
みんなThanks
俺は鬱なんかな？

>>905

障害は腸以外に目が悪い。色覚もちょいと人と違う。これが苦労するんだ。
人が赤に見えるものが茶色に見えたりする。

それに、生まれつき難聴があるんだ。これは段々進行するタイプだが直らない。
完全に聞こえなくなるにはまだ時間がかなりあるとは思うが、だから余計に
困ってる。等級に入らないんだ。

908 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 08:15:27 ID:HSn7A+E10

>>907
とりあえず自己診断テストをお勧めする。
http://ime.nu/www.pref.saitama.lg.jp/A03/BE02/check/depression/depression.htm

909 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 08:50:00 ID:6QWXaW4bO

ここで一句

自己診断
する暇あるなら
すぐ病院

910 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 09:22:22 ID:HSn7A+E10

心療内科や神経科に気軽に行けるならそれはそれでよし。

でも普通は敷居が高いからな。

911 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 09:28:26 ID:HvTmbVfE0

まずは主治医に相談するのがいいと思うよ

それはそうと、昨日から腹の調子がわりぃ…ごろごろ

912 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 11:22:21 ID:tiQe9dLLO

今日の回診の先生は、やる気のない先生だったよ。やる気がなさすぎて笑えてくる。
カルテを見てから、手術を控えた俺の腹を触って「まあがんばって」で終わり。
隣のジジィには、カルテをじっくり見て（たぶんフリだけ）、
「あんまり食べてないやん。しっかり食べなあかんで」で終わり。

かなりいい加減なのに給料をやたらもらってんだろうな。

前に俺の腸をバルーン拡張した時も、俺の担当医がいなくなったら
拡張中のバルーンを珍しそうにやたらいじくりまわしてたし。

まあいいけどさ…被害はないから…

913 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 11:30:16 ID:o9VRumL4O

>>907
マジで頑張ってほしい。

914 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 11:34:13 ID:CsBSCgcd0

>>912
回診なんてそんなもんだよ。何か言うなら患者目の前で医学用語使ってならべたてるだけ。
被害なくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･　腸が破裂でもしたら・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

915 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 12:57:20 ID:8SzJg11Q0

夜は病院行っても処置できず痛み止めや気休めの点滴打つだけで
通院に体力使うだけの場合もあり判断が難しい。

916 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 14:29:55 ID:o9VRumL4O

俺が毎日感じてる腹痛、一般の人だったらその日は寝込んだりして様子見るのかな。

917 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 18:20:19 ID:tiQe9dLLO

>>914
ホントに被害なくて良かったよ。
その先生は、俺が何を言っても「まあ…様子を見ましょう」で終わるんだ。
動脈からの採血は上手にやってくれたけど。

顔を見てたらいつも無表情だから笑けてくるよ。無愛想って訳ではないんだけどね。

918 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 18:28:02 ID:tiQe9dLLO

どうでもいいけど、俺の入院ベッドの隣のじーさんもうダメかも分からん。
トイレの帰りとか、カーテンの隙間からチラッと見えるんだけど
いつ見ても同じポーズで寝てる。歩くのがしんどいらしい。食べてないみたいだし。
何の病気か知らんけど、隣で死ぬのは辞めてほしい…

919 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 19:09:26 ID:vJg0BNrP0

お前だっていつか死ぬんだよ。
別に忌み嫌うものじゃないだろ。

920 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 19:23:27 ID:+2jiVMYK0

>>918
あぶなくなったら、夜中でも個室に移動されるから大丈夫だよ。同部屋の人が極端具合悪いと
辛いけど・・・。俺も去年の今頃は入院してたよ〜。この時期いつも具合悪いときが多いんだよ

921 ：905：2007/06/20(水) 21:30:02 ID:xJJOAPJk0

>>907
＞色覚もちょいと人と違う
＞生まれつき難聴
う〜ん。厳しですね･･･。
職場の違う部署の同期の友人も中〜軽度の難聴（補聴器でなんとか聞ける程度）
ですが、理解のない人はしゃべり方を真似したり、単に性格とかで大声でしゃべる
とか思って馬鹿にしている。部長や課長クラスでもそういう奴いますし、同僚でも・・・。
そんな会社だからｸﾛﾝのことなんか全く理解されずに働いてます。医学的に鬱じゃなくても鬱に
なっちゃいそうな状況ってありますよね。

922 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 22:05:32 ID:kqiDGr0f0

>>917
「様子を見ましょう」は、対処法がわからない時、専門外なのでわからない時などによく使う
医者の決まり文句ですな。

923 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 22:22:53 ID:tiQe9dLLO

>>919
まあ死ぬのは仕方ないけどさ。
隣で死なれたらなんか怖い。憑依とかされたら嫌だし。
>>920
そうなのか。それならまだ大丈夫なのかな。あんまり注意されてない気がする。
寝てるというよりぶっ倒れてる感じ。

>>922
確かに。まあ症状聞いてすぐに薬というのも無理な場合はあるんだろうけど
それで悪化したら嫌だよなあ。

924 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:06:31 ID:HvTmbVfE0

今年の頭に入院してたときは二人部屋の隣のベッドに
死にそうな老人が入れ替わりで何人か入ってたな
隣で死なれるよりボケて騒がれる方が迷惑
家族が帰ったとたん暴れる人が多いね

925 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:33:28 ID:xdezh6Z70

>>923
辛い時、悲しい時
人はそんな時、心の隅に闇が来る
その心の闇に魔物たちは容赦なく入り込んでくるのだ！
だから・・・
苦しくても、挫けるな！落ち込むな！くよくよするな！
何事にも屈しない強靭な心こそが最強の武器なのだから！

それでも憑依されそうなときはすぐに呼びましょ陰陽師

926 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:38:50 ID:0K5WBPp+0

内科だからしょうがないよ。
入院している間に、同じ部屋の人が何人死んだか。

927 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:40:28 ID:pxHnVcHU0

もうかなり昔の話だけど、俺が入院した時に
6人部屋で俺は一番ドア側の端っこだったんだけど、前、前の隣、俺の隣
と、3人なくなって、囲まれてた俺はちょっと怖かったよ。

928 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:54:52 ID:pp39rn5M0

俺が入院したとき少なくとも二人、医療過誤で重篤な状態になってたよ
俺も点滴の管理のずさんさから敗血症になった

929 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 00:25:21 ID:l9jwRhJt0

陰陽師て５年ぶりくらいに聞いたなあｗ

930 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 02:01:39 ID:/fIxUFcQO

人が死ぬようなところの看護婦やってるひとはほんとに心がつよいとおもう

931 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 02:29:48 ID:bQ/XNU6LO

メル友に病気のこと送ったら返事こなくなた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
恋愛にすらならねえ

932 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 07:13:32 ID:UN+7tP+oO

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

933 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:14:05 ID:Z5W96BHlO

>>925
ちょうど俺、暇だしそういう関係の本を読んでる。『超能力がつく！』ってやつ。
・「親を殺せ」と言う声が聞こえて親をバットで殴り殺す
・「お前は死ぬんだ」と言う声が聞こえて自殺する
・「お前はイエスの生まれ変わりだ」と言う声が聞こえてくる

魔物が自分の弱い気持ちの部分に入り込んでくるらしいね。
時に聖者のような澄んだ姿で。

霊視のできる人は、そういうのも踏まえて見えてるのかな。

その本には色々書いてあるけど、３日で霊視ができるようになる方法も書いてあるよ。
でも、霊能力がつくってのも危険らしいね。強い心を持てるようになりたいよ。

934 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:46:58 ID:wk9TPkq4O

「禅魔」ってヤツに似てるな。
座禅瞑想を始めるとしばらくしてそういうのがおきるらしい。
それは魔の誘いでそれを乗り越えた先にホントの悟りがあるとか。

935 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 12:45:14 ID:Z5W96BHlO

>>934
俺が読んでる本にもその事が書いてある！
瞑想を続けていると、自分の弱い部分を狙ってささやいてくるらしいね。
想像できないよなあ

936 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 14:50:07 ID:eQ1dIN8H0

>>933
> ・「親を殺せ」と言う声が聞こえて親をバットで殴り殺す
> ・「お前は死ぬんだ」と言う声が聞こえて自殺する
> ・「お前はイエスの生まれ変わりだ」と言う声が聞こえてくる

わかった上で書いてるとは思うが、これらは典型的な統合失調症の症状だよ。

937 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 15:08:45 ID:xPTql85yO

3日程前にクローン病と診断され、病院のベッドから
このスレ見てます。ここの皆さんはクローン病に
対し、多くの知識を持っているようですが(当たり前か!?)
独学ですか？独学でしたらお薦めの本等、教えて
いただけないでしょうか？宜しくお願いします。

938 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 15:32:56 ID:ci/nvpQ80

>>937
今の所治らん病気なのだから、とりあえず気長にな。
本を買った所ですぐ（情報が）古くなるし、
患者の状態も千差万別で、本に書いてある事が全て正しい訳でもない。
ネットなり患者会なりで情報収集したほうが良いと思うよ。
あとは自分で経験していくしかない。

939 ：>>937：2007/06/21(木) 15:58:13 ID:xPTql85yO

>>938
即レスありがとう。自分23の男だけど、医師の説明
やこのスレ読んで最初は
『なんでオレが…』
とかメッチャ凹んだけど、今はなるべく前向きに
考えるようにしてる。オレも明日辺りからエレンタール(鼻チューブ)
のお世話になるんだけど、最初は違和感あったりするの？

940 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 16:44:04 ID:JN26Sd9XO

>>939
エレン鼻注エライネ。
俺は無理矢理飲んでる鼻からなんて無理！

941 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 17:23:51 ID:lXhBOsiZ0

>>939
クローンの世界へようこそ
俺は鼻チューはやったことないがエレンオンリーで生きてる
エレンだけだと最初は違和感というか物足りなさ…
（満腹中枢が満足しない？）があるけどやってりゃ慣れるよ
常時下痢なのはもうあきらめモード

942 ：938：2007/06/21(木) 17:31:01 ID:ci/nvpQ80

>>939
俺は夜間美チュ3〜4P、日中3〜2P飲んでる。
鼻チュは最初違和感あるけど、すぐ慣れるよ。
むしろ飲みたくない時とかでも機械的に入れられて楽。
ラインの消毒が面倒なのと、いかにも病人ってのがアレだけど。

943 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 19:41:08 ID:GudDNXiv0

鼻ちゅーなしでエレンオンリーってすごいな。

俺は一日3pすら無理なので鼻ちゅーに挑戦してみようか
どうか悩んでるところだよ。

944 ：901：2007/06/21(木) 20:04:18 ID:Nctjfo4o0

>>913
ありがとう。一応、今まで自分なりにがんばって来たつもりです。

また、今諦めたら、同じ病の若い人の希望もつぶすことになりますね。。
確かに俺より酷い人生のヤツは沢山いるとは思う。
ただ、流石に疲れているんですよ、何のためにやって来たのかなあ、と。

でも、これじゃいけないよね。運命は受け入れなきゃね。

>>921
難聴ではかなり差別受けてます。ウチの職場も面倒な感じが見え見えですね。
大の大人のすることじゃないんだけど、。
てめえの子が同じだったらどうする？と思うんだが。

実は5年前にトップの上司が定年で退職してから状況が悪化したんです。
この人は理解があって、逆に、出来る部分は同じ土台に来い！ってな具合の人だった。
だから休んでない時の評価は非常にまともだった。感謝してる。

今度の上司は子供をそのまま大きくしたようなヤツでね。
おまい体駄目だから、部下の言うこと聞きな、ってな具合。
ま、これが社会なんでしょう。

945 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 20:58:36 ID:hgA9P3bLO

>>944
そう前向きにな
うつむてたら人生がほんとにつまらんものになる
何でも良いから熱中できること見つけるといいよ
俺はすっげ〜痩せてひ弱だったけど、退院してから少しずつ鍛えまくった
将来アイアンレースに出るのを目標にしてる
クロンになる前と比べると随分と向上心旺盛になったよ

946 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:10:21 ID:/bhF2xjK0

就職後発病の勝ち組み達がなんかほざいてるな

947 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:23:29 ID:CfhWQkFi0

食欲は人間の3大欲求の一つ。
それを抑え付けられてるクロンは、「ふふん、これくらい我慢できるもん」
と強がっても、体自体は相当なストレスを感じているに違いない。

948 ：939：2007/06/21(木) 21:28:59 ID:xPTql85yO

>>941-942
経験談、参考になります。頑張るよ。

食わず嫌い見てたら早くも挫けそうだけど。。。

949 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:20:44 ID:Z5W96BHlO

俺が以前読んだ本には、辛い事や嫌な事があった時に対する対処法が書いてあったよ。
辛い、苦しい、と思ってしまう時には、まず「これでいいんだ」と、つぶやいてみる事ってさ。
そうやって繰り返し自分に言い聞かせてると、頭の中で自動的に
「これでいい理由」を作ってくれるって。
ちなみに俺が食べられなくてお腹が痛いのを「これでいいんだ」
と自分に言い聞かせていたら、確かに理由は自然と出てきた。

『これでいい理由』
・当時の精神状態から考えて、クローンにならなかったらもっと大変な病気になっていた。
・病気になった事で、身体を大切にするようになった。身体に感謝するようになった。
・入院して有り余る時間が出来たことで、たくさんの本に出会えた。

ただ、やっぱり食べたい。いくら理由が出てきても、まだ悔しいと思う時がある。
こういう時に、「これでいいんだ」と言い聞かせてるけど、まだ答えが出ないんだよね。
もういいかなって思えてきてはいるけどさ。答えが出るには何日もかかる場合もある。

地球環境破壊、戦争。色々な事に「これでいいんだ」って言ってみてるけど、
環境破壊して、人々は気づいてるけど良くなってるのかな。戦争しても繰り返し戦争してるし。

「これでいいんだ」というのは、今までの事実を受け入れるという事なんだろうね。

950 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:24:40 ID:l9jwRhJt0

>>947
性欲を２６年間抑えてきた俺はどうしろと。

951 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:39:26 ID:sgedLE6a0

「これでいいんだ」と思うんだ

952 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:43:50 ID:mHzBG7540

>>949
例えば自分の場合で言うと、痛いと思う時に人間は
その気持ちや思いの中にいて、執着し、視野が狭くなってる
腹痛の時、痛いからこれは当たり前なんだけど
それを、痛いのは別の自分、今考えを走らせてる自分は別の自分
などと思う事でその痛みや苦しさから逃れる事を考える

>>949の話は間違ってここに行ってしまう恐れがありそうだと感じましたが
これにはならないように気をつけた方がいいですよ。
上記の事を繰り返してると痛みや苦しみは確かに半減しますが
その分、喜びも哀しみもなくなります。
自分の中で自分がなんなのかが見失って、人間として何かが欠落してしまう。
そんな感じがします。そんな風にはならないように気をつけて。

>>948
鼻チューブは多分慣れるとは思いますよ
俺も経口と鼻チューブで生活してます
元々花粉症で鼻にチューブを通して洗浄(病院で)とか
家でも鼻うがいをしてたので、他の人みたいに抵抗があったり
入れづらい事はなかったですが、それでも続けてる間に
もう当たり前になってしまってるし。人間には良くも悪くも慣れと言うのがあるので。
なるべく、症状がなく、年齢が若い間にしっかりそういうのを習慣化させて
緩解期を延ばしてやっていってください。
個人差が激しい病気なので、まず日記をつけるのがいいですよ
体調(熱・体重・トイレの回数等)、食べた物は細かく。
食べる事はできるだけ避けた方がいいけど、俺みたいに絶食とはいかないだろうし
ある程度症状が治まってれば身体と相談してやっていく事だから
食べたならそれを細かく。ただ、10年とか症状があまりなくても急に症状が出て
手術とかも少なくないので、無理はしない方がいいですが。

953 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 01:36:56 ID:1XxNGX8lO

なんという長文

954 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 07:43:41 ID:mUerCe6GO

>>939
どうでもいいかも知れないが
一ヶ月前からオレもクローン病言われて入院中の23歳だ
お互い頑張ろうぜ

955 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 09:23:17 ID:TBBagj4e0

飯が食えないなら睡眠くらい普通にしたいから鼻柱は勘弁
まあどっちも慣れなんだろうけど

956 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 09:43:32 ID:Pgk2SI4y0

鼻ﾁｭｰがｲﾔというわけでなく、咽頭反射が強くてどうしてもﾀﾞﾒな人はいるよ。俺は胃ｶﾒﾗも苦手で
ｹﾞｰｹﾞｰやってしまうﾀｲﾌﾟ。あれだけは慣れないなぁ〜

957 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 12:22:42 ID:ZDeYbW8LO

１日エレン４パックも５パックも飲むくらいなら鼻注やったほうが全然楽だと思うけどなー

958 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 12:38:23 ID:sW7tf6CeO

鼻ちゅうに咽頭反射は関係ないだろ。
鼻から入れるとそこ通らないから。

959 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 12:50:42 ID:0kZmSgzhO

>>952
痛みへの対処方法というテーマでは一緒だけど、そうはならないよ。

お腹が痛い→これでいいんだ

・お腹がＳＯＳのサインを強烈に出していることを知ることが出来た
・健康が当たり前じゃなくなった今、健康のありがたさが分かった。

痛みがひどい場合は薬を貰えるしさ。
痛みから得る物があった分だけ、上手に生きれるかなと。
不幸だとは思わなくなったよ。運命だったのかなって。
今は、お腹に無茶した事を謝って、それでも一生懸命働いてくれたお腹に感謝して、治る事だけ考えてる。

960 ：939：2007/06/22(金) 13:12:04 ID:NJ7u7eagO

>>954
一緒だね^^
お互い頑張っていきましょう

今日鼻から管入れて、小腸のレントゲン撮ったんだけど
鼻チューも基本こんな感じなのかな？

961 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:44:51 ID:7Ow6/LhU0

>>958
咽頭反射は咽頭後壁でも起きる。
オペやった後も鼻チュウするがアレが大変だったな。
常に吐き気との戦いでオエッてなる度に腹に力が入り強烈な痛みを伴う最悪な記憶。

962 ：939=948：2007/06/22(金) 14:15:53 ID:NJ7u7eagO

>>952
遅れ馳せながらアドバイスありがとうございます
自分の身体の事だし、皆さんの意見や本などを通して
ちょっとずつクロンについて勉強していくよ

963 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 14:37:44 ID:1XxNGX8lO

>>960
ビチュウのカテは小腸造影のそれより全然細いから、
感じる異物感やら違和感も大分軽いと思う

あと、話の流れとかIDで判断つくから、名前欄はいちいち書かなくてもいいよ

964 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:11:04 ID:/zJWmmwO0

>>961
ｵﾍﾟでの傷口の痛みより、そっちのほうが辛くて涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ だったお。一晩中
吐きっぱなし。

965 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

966 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:13:29 ID:ttT4uS2X0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

967 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:16:39 ID:B0NZhPz00

>>937
つ 「いきいきライフ」

3巻まで出てたと思う。
病棟にあるかもしれんから看護師にきいてみんしゃい

968 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

969 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

970 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

971 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

972 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

973 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

974 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:32:34 ID:cJbmU4JE0

>>959
なる事もあるかもしれないので
気をつけて下さいってだけです

人間的な感覚が欠落するのは悲しい話なので。

975 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

976 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

977 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:43:45 ID:KdASxn/v0

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いろんな人がいるんだな

978 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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985 ：あぼーん：あぼーん

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986 ：あぼーん：あぼーん

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987 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 16:47:57 ID:cJbmU4JE0

>>977
俺が見てる所は載ってないですな･･･
ぬるぽしてガッは他の板でも見かけたし
あちこちに立ってるのかな？
これもネタにしては長いネタだなぁ

988 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

989 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

990 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

991 ：あぼーん：あぼーん

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992 ：あぼーん：あぼーん

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993 ：あぼーん：あぼーん

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994 ：あぼーん：あぼーん

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995 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

996 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

997 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

998 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:43:36 ID:cJbmU4JE0

★クローン病の人集まれ★Part55
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999 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:43:40 ID:cJbmU4JE0

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1000 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:43:44 ID:cJbmU4JE0

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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