★クローン病の人集まれ★Part83

1 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:50:51 ID:OZ8j0Qvr0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part82
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242901788/

2 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:51:19 ID:OZ8j0Qvr0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:51:40 ID:OZ8j0Qvr0

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

4 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:51:55 ID:OZ8j0Qvr0

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://ime.nu/crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://ime.nu/y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/top.html
難病情報センター
　http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://ime.nu/members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://ime.nu/www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://ime.nu/www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://ime.nu/syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

5 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:52:07 ID:OZ8j0Qvr0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://ime.nu/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://ime.nu/course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://ime.nu/www.web-sana.com/

6 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:52:30 ID:OZ8j0Qvr0

◆その他◆

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/クローン病
IBDネットワーク
　http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　http://ime.nu/www.mikumosha.co.jp/ccjapan/ccjapan.html
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://ime.nu/www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://ime.nu/www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://ime.nu/groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://ime.nu/fooddb.jp/
エームサービス
　http://ime.nu/www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://ime.nu/www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://ime.nu/homepage3.nifty.com/ibdcook/

7 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:54:03 ID:OZ8j0Qvr0

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://ime.nu/www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://ime.nu/shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp


＜テンプレ終了＞

8 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:55:23 ID:OZ8j0Qvr0

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

良ければこのスレを使う前に、毎回この時期に1度はしてみてください。

せっかく作ってくれたで放置しとくのはもったいないですし。



★>>5と>>6は順番が逆です。。。次スレ立てるときは気をつけてください。
前スレのまま行ってしまいました。。。

9 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 19:08:29 ID:4fDPatZ8O

クローンの皆…ペンタサって１日何じょう飲んでますか？
人それぞれと思うけど参考までに、ちなみに自分は１日６じょうです。

10 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 19:13:25 ID:skBuxaxQ0

ペンタサは250と500があるから
錠数では量わからないんじゃ。

ちなみに俺は250を12錠/dayだが。

11 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 20:49:46 ID:4fDPatZ8O

すまそm(._.)m、250でした

12 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 20:56:29 ID:QiArbTjAO

こちらの皆さんはとてもお詳しそうなので、質問させていただきます。

皆さんは大腸内視鏡などをやる際、前日の就寝前に「ラキソベロン」という下剤をお飲みになりますか？
そしてこのラキソベロンを飲んだ方で、体調悪化した方はいますか？

話は過去に戻りますが、自分はクローン病と診断され、約2年になります。
2年前に退院してから毎月通院をしていましたが、常にHBやCRPは正常で、特に大きな体調悪化もなくずっと元気でした。
そして今日は約2年ぶりの大腸内視鏡検査の日だったので、朝二フレックを飲むため起床したら、起床直後、極度の貧血で一瞬意識不明になり、救急車(人生初)で運ばれました。

最初は内視鏡検査の今日、偶然クローン病が悪化して下血でもおきたのかなと思っていたのですが、
救急者で運ばれ病院で先生に診てもらったら、貧血や下血は無くCRPも正常、他の血液検査も特に異常が無く、先生も自分も？になりました。
一種の脳貧血みたいな症状だったのですが、結局先生からは「今日は検査日だったから精神的なものからきたんじゃない？」みたいに言われ、診察は終わりました。

自分が考えるに、脳貧血で倒れた原因はラキソベロンなんじゃないかなと思うんです。先生は否定していましたが。
病気や健康全般に多少詳しい知り合いの人がいるのですが、その人に後から聞いたのが、今日の自分の症状の原因を、
「普段脂などを摂取していなく大腸が動いていない中でラキソベロンを飲んだから、急に大腸を動かすため体中の血液が大腸に集中したため脳貧血になったのかも」と言ってました。

長々となってしまいましたが、皆さんの中で同じような経験の方はいらっしゃるでしょうか？
また、何か他に原因が考えられるのでしょうか？分かる方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
読み苦しい文を長々と読んで頂き、ありがとうございます。

13 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 22:02:17 ID:wWQEV6n5O

内視鏡の時は下剤飲んでないなぁ

浣腸のみやられたが

14 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 23:56:57 ID:skBuxaxQ0

最近はニフレックでなく錠剤型の下剤があるみたいだな。
俺も次回からは錠剤を水や茶で飲むんだ。
もう糞まずいニフレックを２�gも飲みたくない。

15 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 00:13:15 ID:dUmP2r5v0

内視鏡のとき、トドメに浣腸するけど俺には無意味。
浣腸すると我慢できずにすぐ出てしまう。
トイレまで間に合わずに漏らしたことも・・・

16 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 00:27:10 ID:x+XY+N5C0

>>14
なにそれ羨ましい
あの2リットル飲むのは苦行だよな……、気分悪くなる

17 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 01:26:32 ID:YNEqqUey0

>>12 自分はヘモグロビンが９切ってたときにラキソベロン飲んでもなんともなかったよ

18 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 07:22:01 ID:4jXX+XQ3O

自分はらきそべろんとか一本のんでも全く出ない
ちょい珍しい便秘で下痢なクローン患者

19 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:11:28 ID:J+nuKWxU0

>>14
錠剤の下剤はそりゃあるだろうけど、腸が綺麗にならんだろ

20 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:17:22 ID:ZFay9qCj0

すさまじい量飲むのさ。
ニフレックとどっちを選ぶか聞かれて量に怖気づいてニフレック
選らんでしまった。たまにペンタサでもオエッとなるから。

21 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:19:17 ID:5YvbnprQ0

マグコロールなら、ポカリスエットみたいな味で飲みやすいよ。

22 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:34:17 ID:S8cVqXKx0

すいません。
腸に負担を与えないのは、下記の並びでＯＫですか？
絶食＞＞＞エレンタール＞＞ラコール≧エンシュアリキッド＞＞５分粥＞全粥

で、ラコールとエンシュアリキッドって、どっちの方がマシですか？

>>20
あー、俺と同じだ。
俺も「ニフレック嫌なんです」って医者に言ったら、「じゃあ、これにする？」
ってあの大量の錠剤を机に出されて、「ニフレックでお願いしますw」って
言ってしまった。
あの錠剤、小さかったらいいんだけど、それなりにでかいからなぁ。

23 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:43:10 ID:J+nuKWxU0

>>20
体内の水分使って下痢させるのか？　ヘロヘロになりそうだな。

24 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 08:49:25 ID:4jXX+XQ3O

マグコロールで人生初自然嘔吐を経験したから
それ以来怖くて飲めない

ラコールのみてえ
うちの主治医はラコールではなく エレンプラスクローン食を薦めてくるんだが
クローン食よりラコールのがマシなの？

25 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 09:12:57 ID:J+nuKWxU0

>>22
エンシュアは結構油多いよ。普通クローンには使わないんじゃないの。

26 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 09:20:32 ID:96GYl0mIO

やっとこ昼から食事キター

けど最初は本当に低カロリーからだって

早く普通のご飯食べたい

27 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 09:26:10 ID:A79izfSI0

ラコール≧エンシュアリキッド

じゃなくて

ラコール＞エンシュア

くらいかと

28 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 10:12:37 ID:4jXX+XQ3O

いい天気だ…
外にでたい
入院死にたい

29 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 12:36:03 ID:x+XY+N5C0

病院抜け出せばいいじゃない

30 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 12:50:04 ID:l+06bKyOO

名古屋もいい天気だよ(笑)

31 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 13:39:07 ID:ZFay9qCj0

>>23
いや、当然薬飲む時一緒に水分もとるっしょｗ
また一粒一粒がデカいんだ。それを50粒だったけな？

32 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 13:52:14 ID:S8cVqXKx0

>>25
>>27
ありがとう。
そっか、ラコール＞エンシュアなんだね。
エレンタール飲めないから、いつも腸の調子悪くなると、エレン4P鼻注＋お粥で
やってたけど、お粥でも治りが遅いから他にないかと考えてたんです。
たぶんラコールだと飲めると思うので、今度医者に出してもらいます。

33 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 13:56:45 ID:l+06bKyOO

>>32
ラコール鼻ちゅーでもOK

34 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 15:46:11 ID:4jXX+XQ3O

も、もう エレンタール飲めねえよ…
先生許可くれ…

35 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 16:21:18 ID:1C+mRC6y0

>>32
全粥と五分粥の順番も逆では？
全粥の方が負担は少ないと思います。

36 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 16:34:22 ID:l+06bKyOO

>>34
もう一杯グイッと。

37 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 16:45:04 ID:QErs+s3L0

>>35
あんたが間違い。

38 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 16:51:18 ID:l+06bKyOO

>>35
米粒が多いほうが腸に負担かかると思いますよ。

39 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 16:55:30 ID:Gq3aXT/70

ごはん食べるとよく噛んでるつもりでも粒のまま飲み込むのも少なくないから
次の日のトイレの水に米粒が浮くｗ
でも米粒が通るから狭窄はまだ余裕あるなって思う

40 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 17:01:35 ID:5YvbnprQ0

>>39
米つぶじゃなくて、ペンタサのつぶってことはない？

41 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 17:16:44 ID:Gq3aXT/70

θ米粒そのまんまの形だよ
小腸なくてエレン飲んでも大腸直通だから消化する暇もないらしいｗ

42 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 17:26:02 ID:J+nuKWxU0

小腸ないって・・・

43 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 19:20:22 ID:l+06bKyOO

小腸ないって人、このスレで初めて聞いたわ。

44 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 19:56:06 ID:x+XY+N5C0

どんだけ重症

45 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 20:26:31 ID:L57y0y9W0

特定疾患受給者証の更新時期だから書類一式とどいたんだ
で、ちょうど明日通院日だから持ってこうとおもうんだけど、
おれらクローンって一度認定されたら完治ねーんだし、更新なしにしてくんねーかなぁ
1年後とはめんどくさいぽ　せめて2年とか4年でおねがいしたいょー

46 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 21:29:20 ID:1P2p92de0

あぁー、また腹がいてぇー(ﾉ_･｡)
いったい、俺は、死ぬまでにあと何千回腹痛に耐えなきゃならねぇーんだ。
腹が痛くて、生きてる心地がしねぇーょ(>_<)

47 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 21:34:10 ID:t52u0R4a0

風呂あがりのエレンタールは格別。

48 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 22:01:03 ID:4jXX+XQ3O

>>36
本気で…
急にエレンがとんでもなくまずくなって飲めない

びちゅー怖くて出来ないし
一気にエンシュア増やしてすぐ再燃は困るよ…
何からカロリー摂取が無難？

49 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 22:02:47 ID:f92UJlUI0

味覚障害じゃなかったら古いエレンorいつもと違うフレ−バーなのかもよ
確かめて見たら？

50 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 22:16:27 ID:DB1093spO

腹痛ねぇ…。
ﾁﾞｸﾞ！ｿﾞﾜﾜ！(寒気)って痛くなる>自分の場合
ところで、更新のお知らせがまだ来ない。大丈夫かなぁ>@東京

51 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 22:35:50 ID:UI9uQs2/O

>>45
その一番の理由を教えてやろう。役所の仕事が無くなっちまうからだ。どう考えても非効率な仕事をしてるのは、地方公務員の仕事量と人員のバランスが取れていないため。

52 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 22:43:07 ID:Q91NgTa2O

皆の力を貸してくれ!
「オナラでろ〜!」
と俺に呪いをかけて下さいッス!

53 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 23:12:01 ID:t52u0R4a0

一人でできる仕事をわざわざ２０人で手分けしてやるのが役所。

54 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 23:55:56 ID:J+nuKWxU0

役所でヒマなのは役職が付いた上司だけだよ

55 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 23:57:23 ID:UI9uQs2/O

とにかく地方公務員は無駄に増やしすぎたな。政治家もみんなそう考えてると思うよ。人件費の支出ハンパないし、公務員は生産性はゼロだから、本当に税金の無駄。だが数を切ろうにも、なまじ人数が多いから選挙戦の関係でみんな躊躇しちまう。

そういった意味では、小泉の郵政民営化は方向的には間違ってはいなかった。

56 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:01:31 ID:ExTHF0jrO

突然だけどもう人生に疲れたから少しだけ話聞いて
クローンだけじゃなく他にもたくさん病気抱えて
毎日痛みとかに苦しめられて生きてる
当然ニートでたまに伯父の経営する会社でパート並みに働いてる
でも体調悪いから遅刻早退欠勤当たり前
こんな俺だけど同級生はみんな結婚して小学くらいの子供がいる
俺は妻子なんて絶対無理だ
養っていけるわけない
寂しい…この先ずっと一人で生きてくなんて
まわりの家族連れは毎日がバラ色に楽しいだろうね
俺は世間から隔絶された世界で一生劣等感に苛まれて生きてくんだよな
もう疲れた
金が尽きたら潔く●にたい

57 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:10:29 ID:z+V/2Cao0

俺も似たような環境で、オヤジの会社で働いてるが
親族経営に縁故で紛れ込めただけでも幸せだと思うぞ。
最悪、就職もできずにもっと悲惨な状態も考えられるだけに。

俺も結婚は考えられないな。
自分を養うだけで精一杯だ。
金銭的にも肉体的にも精神的にも。

おかげで家にいることが多すぎるせいか、ゲームやアニメが趣味の
完全オタになってしまったがｗ
つか、ゲーム、アニメ、映画、海外ドラマがあれば人は生きていける。

58 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:17:15 ID:K5/rv47FO

>>56
毎日クローンや他でアチコチ痛いのは辛いよなぁ…。
自分もｽｹﾞｰどん底まで落ちることあるけど
なんかしら浮上するときあるんだよね。
自分もクローンの他にチョコチョコ病持ってて
日々あちこち痛くてさ。
寝れないときもあるくらい。
うまいこと言えないけど、お前の金がつきないことを願う。
辛いときはこうやって吐き出しなよ。

59 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:33:11 ID:TmmE7Nf60

たまにこのスレに現れる「彼女欲しい結婚したい死にたい」って言う何時もの人な気がする

60 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:39:23 ID:ExTHF0jrO

>>57
パートみたいな感じでも、一応自分で稼げるお金があるだけでも、ありがたいと思ってます
高級品とか贅沢しなきゃ欲しいものは買えるしね
ゲームとかインドアにはまるのも分かるよ
ただ同級生は今頃家族でいろんな話しながら家族団欒してんだろな　とか
いろんなテーマパークとか旅行行ってんだろな
と考えると悔しくて悲しくて眠れなくなる

61 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:43:50 ID:ExTHF0jrO

>>58
ありがとう
あなたも辛い闘病生活してるんですね
なのに俺が自暴自棄にならぬように心配してくれて
俺友達もほとんどいないに等しいし、こうやって暖かいレス貰えると
もう少し生き延びてみようって気になります
ほんとうにありがとう

62 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:20 ID:ExTHF0jrO

>>59
気を悪くしたらごめん
自分でも情けないってのは分かってる
でも病歴長くなると周りの環境も変わるし落ち込む日もあるんだよごめんね

63 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 00:56:37 ID:V7wp0JEJ0

>>57
なんか深夜よく起きるようになってしまったので、
テレビ付けっ放しを習慣にしてしまったらアニヲタになっちまったｗ
昔はゲームばっかやっててテレビなんて見なかったし
ゲームに金つぎ込んでたからビデオも借りなかったんだけどな。

64 ：58：2009/06/18(木) 01:45:20 ID:K5/rv47FO

>>61
いやいや。
少しでも前見れたならこちらこそうれしいよ。
自分もたまに、これでおわりにすれば
全て楽に…とか思うときあった。
でも人生って不思議なもんで、そんなこと思った以降も何気に
上むけることあったりするんだよね。
終わったらおしまいだからさ、
吐き出してﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってこうぜ。

65 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 02:10:37 ID:hPLL7/k7O

入院中って夜中中冷房効いてるのか
同室のやつが、あつがりで寒すぎ死ぬ……
夏は個室にするしかないのか…金…

66 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 04:59:26 ID:zV/LORxO0

あはは　おれはその逆　寒がりのやつがいて暑すぎて熱中症になりかけた。

67 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 05:11:05 ID:hPLL7/k7O

うらやましい限りだ
昨日は一日の大半を屋上ですごした
空調嫌いには かなりきつい

68 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 07:04:10 ID:ICAdfy6UO

おはよー

穏やかな朝だなー

by安静入院１３日目

69 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 07:48:32 ID:hnDaN+wOO

最近入院してる人多そうだな。

70 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 08:22:26 ID:BvyQGUci0

調子の悪い人は、レミケをやっていてもダメなの？

71 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 08:59:45 ID:hPjFFQxI0

>>70
ダメです。効き目を実感できません。

72 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 10:18:43 ID:sQTCV34S0

どこかのサイトで見たけど、レミケードの臨床試験で効果があった人は４０％くらいだったような。
他の治療が効かないような人が対象だから、これでも良い成績らしい。

興味深かったのは、偽薬を投与されたグループでも１０％くらいは良くなるんだね。
なんで偽薬でも良くなるのかっていう研究はされてないんだろうか？
気の持ちようだよとか言うのか？

73 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 10:41:49 ID:nIEmTXV30

フラシーボ効果だっけ？

74 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 10:58:14 ID:aovwHG1BO

>>73
プラシーボかな

75 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 11:15:07 ID:lbo3rsNsO

じろうで、紐を通す手術して８日目ぐらいにトイレ行っておしりふいたら２センチくらいの紐がついてきたんだけど切れたんじゃないよね？
治まれば自然に抜けることもあるって聞いたけど早すぎないかな？
今術後２週間以上経つのにまだ傷口から少量血がついてるのはそのせいかな
言うと外科に見せなきゃいけなくなるし、でも看護師でもおしり見せるのすごく嫌なんだ
誰か教えて

76 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 11:27:56 ID:m8wQu8xHO

入院して12日目
点滴外れるって

あと10日は入院必要らしい

結構早く良くなってるから嬉しい

77 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 12:10:09 ID:5Wkaei2k0

サナダムシって効果あんのかなー。もしそれで少しでもよくなるんだったら
やりたいなー。やったことある人っている？

78 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 12:50:57 ID:Idm4H9zm0

そもそも、サナダムシのクローンの症状が改善するって報告があるのか？

79 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 13:00:23 ID:5Wkaei2k0

>>78
クローン病患者に鞭虫を導入するという小規模な実験が2005年に成功したって
ネットで見たら書いてあったから。今はどうなんだろうと思って・・・

80 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 13:21:14 ID:hPLL7/k7O

二週間 長かったな…
退院後も安静か…遊び行きたいや…
ステロイド回避できただけマシかな…単位は落ちたが

81 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 13:51:55 ID:kGlCO/0g0

>>80
たかが二週間で…
出席なら病院から発行される診断書を事務や教授に見せればなんとかなるし、レポート遅延提出も認められる
ノートは友達のを見せてもらえばやよい。
二週間の入院で単位来ませんでしたなんて本来ありえないぞ

82 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 14:06:16 ID:Idm4H9zm0

>>79
ttp://www.nova-souken.net/blog/archives/000127.html

アイオワ大学の研究チームが行なった実験によると、クロ−ン病、あるいは、潰瘍性大腸炎と診断された
患者120人を対象に、豚に寄生する鞭虫（pig whipworm）の卵を、スポーツドリンクに入れて飲ませた。
３カ月経過後調べたところ、卵を飲んだ潰瘍性大腸炎の患者30人中、13人の病気が良くなった。偽薬を
与えれた患者では、良くなったのは、24人中４人だけだった。
クローン病の患者では、卵を飲んだ人は29人だったが、３ヵ月経過後、病状が良くなった患者は82％、６カ月
経過後には91％が良くなったという。

なるほど確かにこの実験では効果絶大だったようだね

83 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 14:59:15 ID:hPjFFQxI0

>>82
CFの画面見てたら虫が映ったらいやだな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

84 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 15:20:33 ID:hPLL7/k7O

>>81
何回めだと…今年の４月から二週間入院を二回
他も自宅からでれなくて出席できてない
再履修の語学の試験も終わった
友人はいないかなと思ってる
学食うまそうだし学校周りに飲食店多過ぎて飢え死ぬ
しかもしばらく安静だからまだ出席出来ない…
でも最後まで粘ってみるよありがとな

85 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 15:52:45 ID:+UPAzYeJ0

50近いクローンで　もう親御さんが亡くなっている人と話した事があるんだが、
やっぱ、1人は寂しいね・・と　いうのを聞いた時はこたえた。

20代の若者が言うのと違うわ。

86 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:02:20 ID:oCd6/X8lO

昔はレミケもなかったから、オペと絶食とステでどうにかするしかなかったんだろうな。

87 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:12:38 ID:YV5JK+l90

夫がクローン病でＤＶで悩み続けています。
クローンと短気は関係あるのかな。
理解しようとしたけど、いいとこ見つめようとしてきたけど、限界。

88 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:25:47 ID:hPjFFQxI0

>>87
離婚しなはれ

89 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:27:02 ID:BiBQAWfB0

>>89

瘻孔や穿孔を無視がくぐり抜ける様子を想像すると
鳥肌が立つ

90 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:27:23 ID:YV5JK+l90

>>でも、かわいそう。クローンもあるのに。

91 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:29:46 ID:YV5JK+l90

87です。でも、かわいそうです。
プレイボーイでＤＶだけど。
クローンも心配だし。

92 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:31:48 ID:BvyQGUci0

>>87
プレドニン飲んでる？
プレドニンでイライラする人もいるらしい。

93 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:40:43 ID:YV5JK+l90

87です。何も飲んでません。発症したのが、13際のときで、
24年前で、大腸、肛門取り除いているので、悪いものは無くなったとか言って
何も飲んでません。

94 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:48:40 ID:fLOCcVCJ0

>>93
人工肛門なのかな？

それでも無症状ってことは無いと思うんだけど・・・。
何も飲んでないって事は病院にも行ってないの？もしかして。

95 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:52:45 ID:YV5JK+l90

87です。グチグチすみません。夫は、不況で失業して、
また、8月から再就職できそうだけど、この1年ぐらい私の両親が
仕送りをしてくれています。
両親にも申し訳ないです。
子供もいます。
夫は見栄っ張りで、子供を私立の小学校に行かせてるけど、
授業料も払えなくて、
ウチの両親が払ってくれてます。
うちの両親は世間体が悪いとか、子供がかわいそうとか言って離婚に反対です。
離婚を食い止めようと、援助をしてくれます。
親に申し訳ないです。
クローンは関係ないでしょうか？
子供のときに発症して、相当義母から甘やかされて育って、
あんな性格になったのかと時々思います。
グチばっかりですみません。

96 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:54:17 ID:hnDaN+wOO

>>85
俺のこと呼んだか？母親は健在だけど、父親は俺が入院してるときに、同じ病院で亡くなったんだ。
母親が着替えとか持ってくるとき、一回で済むし俺も顔見に行けるからな。

97 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 16:55:27 ID:YV5JK+l90

87です。はい、人工肛門です。
おなかにパウチ（？）がついています。
クローンのことはあまり話してくれません。
医者にもかかってません。
本人は健康体だと思い込んでいるようです。

98 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:06:37 ID:fLOCcVCJ0

>>97
いやいや。あんまり溜め込んでも潰れちゃうって。
愚痴るのも偶にはいいんでないの。

医者に掛かってないのか、そうか。

じゃあこの問題にゃクロンはそもそも関係無いんじゃない？
病気自体にも向き合えてないみたいだし。

てかＤＶって時点で人としてどうよ；
男は見栄張りたいもんだけど限度も有るし、このご時世何我侭言うのかと。
１０代なら焦って苛付くのも分かるけどいい大人なら程ほどにしないと。

相手を可哀想ってので付き合うのもＤＶ助長しちゃうだろうし。
双方が腹を割って徹底的に話しあうか、それが出来ないなら別れるか。

一度やってみたら？子供の為にも、周囲の為にも。
ショック受けたならごめんね。でも自分はそれがいいと思うよ。
長々スマソ。

99 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:10:28 ID:+UPAzYeJ0

もし間違ったことをしたとしても　殴るなんて　感情をコントロール出来ないクズと
言うことだから。ダメなんじゃない。

100 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:16:50 ID:fLOCcVCJ0

だな。奥さんいるだけで幸せじゃないか。
大事にこそすれ、暴力というのはちょっと考えられん。

101 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:30:23 ID:hPLL7/k7O

いきなりすいません
びちゅーって何で鼻からなの？
喉から入れちゃダメ？寝返りうてないのかな

102 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:30:23 ID:YV5JK+l90

みなさん、貴重なお時間を割いて、助言して下さってありがとうございます。
夫とは、腹を割って、今後のことについて話してみようと思います。
皆さんからの助言はコピペして保存させていただきます。
また、迷ったらこちらで質問させていただくかもしれません。
よろしくお願いいたします。
優しい方ばかりで安心しました。
みなさんも、どうぞ、お体大事になさってください。

103 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:35:24 ID:oc+gUijxi

>>101
何時間も喉に管を入れっぱなしで
平気な人は多分いないと思うよw

104 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 17:41:41 ID:fLOCcVCJ0

>>101
声帯がダメになるぞ。

どうしても鼻注嫌ならＰＥＧ(胃瘻)開ける手も有るがオススメしない。

105 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 18:34:36 ID:ZNbBZd7OO

入院中の楽しみってどうして見つけてるんだ？
パソコンもっていけないし、ゲームも持ってない
もう看護師セクハラして楽しむくらいしか・・・

106 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 18:39:05 ID:dtklxcKF0

看護士も大変だな。
患者のセクハラも給料の内か。

107 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 19:10:41 ID:WpfvWj850

モバイルPCの安いやつ買えば、結構暇つぶしになるよ。
後は、本読んでるな。

108 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 19:12:38 ID:TmmE7Nf60

入院する機会多いんだしPC持ち込み禁止の病院を避ければ？
LANも完備してる病院とか最近はあるぞ
ネット出来ないと暇つぶしは限度があるよ・・・

109 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 19:13:06 ID:9dh5/VCw0

>>105 大学病院だと図書館みたいなのがあるよ
パズルの本が売店に売ってるから、それでも買うといい

110 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 19:43:13 ID:+UPAzYeJ0

おれは　本読みまくりだな。3日で2冊ペース。
読書が趣味すきなので。

他の人を見ると、本を読もうと入院前は考える人はおおいみたいだけど
実際はあんまり読んでる人いないね。

若い人は、ゲームか携帯。

NTT系の病院は部屋まで光ファイバー完備。

111 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:01:39 ID:fzQKP+FDO

俺は携帯とiPodだなぁ。
特に携帯で2ちゃんとか見てることが多い。
10代だけどゲームはあんまり興味なかったり…

112 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:18:09 ID:WpfvWj850

病室で、DSとやPSPなんかの携帯ゲームはしないなぁ・・・。
大人になって、人前で携帯ゲームをするのを見られるって、恥ずかしい感がある。
PCでは、ゲームしてんだけどね。

113 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:21:20 ID:hPLL7/k7O

>>103
>>104
レスありがとう
胃に開けるほどはまだ大丈夫そうかな
声帯か…
そういや胃洗浄したあと二週間声でなかったな
寝返り打てないか
口から頑張るか…
しかしエレンしか口にしないと 口がネバネバ気持ち悪いわ
長いよエレン生活

114 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:34:28 ID:hPjFFQxI0

>>112
もうおっさんだけどPSPでみんゴルやってるわｗ
まあゲームはそんなに長時間はしないけどワンセグでテレビ見てるな。
ほとんどテレビカード買わなくてよくなった

115 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 22:17:41 ID:hnDaN+wOO

>>113
つリステリン

116 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 22:43:02 ID:fLDsiWMN0

【医学】免疫病発症で重要な役割果たす受容体を特定　関節リウマチ、多発性硬化症、クローン病などの治療法確立につながる成果／京都大

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1243259496/-100

117 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 23:16:59 ID:3EV6IwJW0

先月内視鏡して今日定期通院でいってきたんだけど、
センセーにちょっと潰瘍あるしレミケード考えてみる？って言われちゃったよー
いまロイケリンだけ飲んでて、まぁたまに絶食するけど、それほど体調悪いわけじゃないのよ
それだからか、すごい悩む。
レミケってなんか最終手段って感じがおれの中であるんだけど、レミケしてる人はどうしてレミケにきめたんでそ？

118 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 00:08:14 ID:J+Yhlc2G0

大学病院て今でもお偉いさんの回診で大名行列やってるの？
このスレだと慶応とかよく出てくるけど

119 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 00:33:54 ID:o81VJi/k0

>>118
北関東のとある大学病院だけど、大名行列やってたよ。
同い年くらいの医者の卵に腹見られるのが屈辱だったわ。

120 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 02:32:42 ID:dEyLTnpkO

>>119
獨協？

121 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 02:38:56 ID:XEXydZrC0

>>119
それは仕方が無いよ＞医者の卵
どんな名医だって最初は卵なんだぜ

122 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 03:53:16 ID:nxH7++nQ0

>>84
よく状況を把握してなかったよ。スマン。
そんな状態ならば休学して、体を緩解期に持ってって翌年からリスタートっていう手もある。
ものすごく気合いの入ったレポートを作成したり
なぜ授業に出れなかったか、レポートとして提出する手もある。
教授にかけあって欠席分の補填にレポートを請う手もある。
単位認定なんて最後は教授次第だから。
時には医者に逆らって大学に行くのも良い。
体も大事だけど、学生である今も大事でしょう
最後の一行で安心した頑張れよ。

123 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 05:59:37 ID:Ep8Gcm+FO

だんだん体重が減っていく

入院してから6キロ

病気にかかってから16キロ

体が軽いがスタミナがガツンと減った

124 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 07:34:23 ID:Km6fQxloO

>>122
ううん こちらこそぐちりでごめんね
病院から教授に電話したり学生課のひとも最善を尽くしてくれた
だが出席してない生徒に課題は出せない 定期試験のみ評価
語学は出席点 これはどうしようもない規則らしい…
一応二年で 専攻とかあって本格的な専門分野で入試のように独学で参考書黙々とやっても意味がない…
とりあえず退院だから様子見ながら行こうと思う

しかしこの体で学校いくゆうきがない…幽霊化け物老婆…
死人みたいだ…髪の毛スカスカになってるし
短パンはいたらどんびきされるよ恥ずかしい…

125 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 07:40:48 ID:Km6fQxloO

>>122
こちらこそごめんね
アドバイスありがとう
学校には連絡してるんだけど なかなか厳しくて
一応二年なんだが 専門分野になるから独学にも限界があって…
一応退院できそうだから通学するが


この幽霊老婆髪の毛スカスカ 化け物のような姿でいったら
どんびきされるんだろうな…鬱
今年入ってｶﾝｶｲ来ない…
絶食何回もしてるのに
油断して食った俺が悪いんだがな…

126 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 08:23:50 ID:Ea3NWLg/0

>>119
自治医大？

127 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 08:37:13 ID:8F4nUObN0

>>125
いっそ通信大学にするとか

128 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 09:39:29 ID:Km6fQxloO

>>127あたり
恥ずかしい
エラーになって打ち直したら 連投orz
見なかったことにしてくれｗ
ごめんなさい

129 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 10:13:22 ID:J+Yhlc2G0

大名行列懐かしいな
10年前ベッドにいる俺の目の前でに自分の上司にしきり「クローン見つけたのは自分です」みたいこと強調してたなあ

130 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 10:37:29 ID:Ep8Gcm+FO

入院生活は本当暇だなぁ

131 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 10:49:32 ID:IUTF3R4sO

今から、特定疾患更新の医師の診断書病院に取りに行ってくるお。

132 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 12:14:04 ID:5niI6za00

昨日午後ドラでナースのお仕事３がやってて、クローン病がでてきた。
結構知られてるんだね。

133 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 12:36:10 ID:F7/PXwOH0

敏腕女医が縫合不全をやらかすってエピソードだっけ？
患者が子供のいるオッサンだったところに
なんとなく違和感を感じたけど

134 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 12:42:23 ID:i1P+XwG20

ぐおおおお
昼休み中だけど体めっさだるお・・・
肩から全身にかけてだるい
勝手に体が震えてる
でも今異常に忙しいから早退できない
あったまいてえ

135 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 12:45:04 ID:Ea3NWLg/0

>>134
風邪か？新型インフルか？仕事より体を優先したほうがいいよ。

136 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 12:50:26 ID:i1P+XwG20

>>135
俺もそうしたいんだが明日も出勤決定してるくらいだからどうもｎ

風邪っぽいけど狭窄部も微妙に詰まってるみたいで
お腹がちょっと張ってて少し詰まって流れて繰り返してるみたい
狭窄部も痛くはないんだけどなんかダルい感じ
肩と狭窄部の2点が主にダルい
風邪だったらいいんだが症状悪化だったらだるお・・

じゃあ仕事もドルﾉｼ

137 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 13:12:42 ID:Km6fQxloO

相談させてください
今 大きな病院に入院通院してるんだけど(家から車で一時間くらい)
大病院のせいか なかなか診察が受けられなくて困っている
今日も午前中診察の予定が夕方６時頃(入院患者だからまあいいのだが)だったり
医師はとてもよくしてくれるし腕もいい
ただ手違いが多く入院期間が延びたり なんか意味ない入院が多かったりと ちょっと最近疑問に感じている
この病院は初めクローンとわからず、たらい回しにあって 来てクローン見つけてもらった
どうなんだろう 短期の絶食入院とか採血なら総合病院みたいな掛かり付け医？とかはややこしくなるだろうか…？
やはり大病院のがいいのか
今日書き込んでばかりですまん

138 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 13:27:52 ID:L7NrXRjBO

ナタデココって食物繊維多いから食わないほうがいい？

139 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 13:37:24 ID:TXYzyet00

>>137
俺なら腕が良いなら我慢する
病院なんてどこ行っても待ち時間長いとか不満に思うことはある
だったら腕だけでも確かな医者に任せたい

俺はそう思って遠いけど社保中まで通ってるよ、往復4時間病院での待ち時間平均1時間
時間勿体ないとは思うけど近所のクローンに詳しくない医者に診られるよりは良いと思ってる

まぁ嫌なら病院変えてみればいいんじゃね？

140 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 13:53:04 ID:HQyAR5cI0

>>137
自分は田舎に住んでいるので、大病院のいい医者がいるのは、すごく羨ましい。
難病は、腕のいい医師にかからないと、大変ですよ。
自分の医者は、治療方針を自分で決めないで、患者まかせで困ってます。

近所の総合病院に通ってるけど、手違いは多いし、診察の待ち時間も予約しても3時間待ちは普通です。

141 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 14:06:27 ID:8F4nUObN0

>>139
腕なんてどこで判断するんだ？

142 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 14:44:11 ID:IUTF3R4sO

俺は近くの病院を選ぶなぁ 万が一の時に困るもの。腸閉塞かなんかで他の病院に担ぎ込まれても今までの経過がわからないもの。
緊急を要するときは、遠距離な病院だと逆に不安。

143 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 15:03:00 ID:Km6fQxloO

みなレスありがとう
腕がいい というのは内視鏡がうまかったのと患者を熱心にみてくれる
あと点滴刺すのもうまい
でもクローンの専門医ではない

今回俺は珍しい合併症で入院したんだが それは気づいてもらえず治療遅れ
しなくていい入院させられた
まあ命に別状ないからいいんだけどな
外来の待ち時間は気にならないよ
ただなんていうか まあ雰囲気は大学病院みたいな感じだから 掛かり付け医みたいなのを考える というのはややこしいだろうか

144 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 15:34:40 ID:uxVIEmXOi

>>143
クローンは突然下血したり
風邪などの時に飲むクスリにも気をつけなきゃいけないから
遠くの専門医だけでなく近くの病院にも通っていた方がいいよ

145 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 17:43:16 ID:UMVuyJeSO

ていうか最近気付いたんだけど
俺が通院してる病院にかぎることかもだけど予約時間を1分でも遅れて診察券を受付にだすとちゃんと時間通りにきた次の時間の患者が優先されちゃうみたいで他に誰か予約時間に遅れてくる患者か医者があき時間ができるまで待たされてる気がする
昔はいつも遅刻してたから余裕で1時間とか2時間とかまたされてたけど予約した5分前くらいにいくように心がけたらあんまり待たされずに呼ばれるようになった気がする

146 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 17:53:37 ID:w7wRyX1o0

普通そうだな

147 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 17:59:20 ID:Km6fQxloO

>>144
ありがとう
検討してみる

148 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 18:10:30 ID:2YO62zrzO

>>134>>136だけど
仕事帰って来て熱測ったら39度ktkrｗｗｗｗｗｗ
目が霞むはずだぜｗ
今から病院いってくる
痛みも続いてるしこりゃ初手術かの

こわいすぐる

149 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 18:38:24 ID:F7/PXwOH0

>>148

痛いから手術とは限らない

150 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 18:39:47 ID:4rykwbZeO

俺は尻が痛い

151 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 19:52:59 ID:wwDRXLIx0

ここでよく出てくる有名な病院行ってるけど
病院には不満ないから担当医だけ変えてもらった
別に悪いことしてるわけじゃないけどなんか顔合わせづらい
素人の戯言かなんかと思ってるのか人の話聞いてくれんし・・・

152 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 20:02:38 ID:ITKQxlom0

お医者様は上から目線が基本なので、
ネットで知った知識などを見せないように
することが、信頼関係を構築するうえで
大切になります。

ネットに書いてあるとは言わずに質問するなど
それなりの工夫は必要かと思います。

153 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 20:16:02 ID:IUTF3R4sO

>>151
同じ病院だとなんか気まずいよな。
ここによく出てくる社保か？

154 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 20:29:08 ID:Ve7pZjaxO

ちょｗｗｗｗ

うちの部屋オヤジが勝手に消灯しやがったｗｗ

先が思いやられる

155 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 20:40:46 ID:dK6sn99H0

いるいる、そういうオヤジwww
そんで朝は早くからガサゴソしてんだよな。

156 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 21:15:53 ID:FsPE8oO+0

めちゃめちゃいびきの煩い人とかかなり困った

157 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 21:25:09 ID:UMVuyJeSO

イビキきついよねぇ…
歯ぎしりなら我慢できるんだけど…
まあそれがイヤなら一人部屋いけって話なんだろうけどね。
俺はイビキかかない人でよかった

158 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 21:54:20 ID:uFDIjBY90

隣のオヤジのいびきが我慢できず、部屋出て布団と枕持って面会室のソファーで
寝てたら、看護師に起こされ個室で寝かしてくれたよ。
翌日、そのオヤジはいなかった。別の部屋に移ったようだ。たぶん･･･

159 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 22:05:28 ID:TXYzyet00

耳栓持って行くのは常識だろ
っていうか病院内でも売ってたりしない？

160 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 22:09:49 ID:BIFb0HWg0

ダイソーに売ってる　体温で形が変わる耳栓は　なかなかよい。

しかし、この病気でヒドイいびきだったら入院ツラかろう。
いびきがヒドイ人が部屋にいると、部屋の雰囲気がめちゃ酷くなる。

ベットをけっ飛ばす奴とか、枕元の電気を付けたり消したりしたり

161 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 22:43:41 ID:HR+xK8110

イビキの五月蝿い人が、個室に入るべきなんじゃねぇ？

162 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 22:53:02 ID:3HjUO/0/O

今年になって腸閉塞三回、拡張術とかしたけど癒着で狭窄までとどかず…
来週、小腸切除手術予定ですが、炎症もなく体は調子がいいです
こんなに調子がいいのに手術なんて、狭窄が憎いです。。
開腹手術も9年ぶりですごく緊張してきました。

163 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 23:00:09 ID:CngYd4boO

今日病院行ったら夏に内視鏡しましょうって言われた…
昔ニフレック飲んで吐いてからポカリ系の飲み物ぜんぶダメになったんだ。
錠剤の下剤とかあるんですか？

164 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 23:08:21 ID:UL6PW9Fe0

>>163
あるよ。錠剤と水やお茶だから、相当飲みやすい。
普段何錠もペンタサ飲んでる俺らにとって、錠剤などなんら障害ではない。

165 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 23:38:01 ID:IUTF3R4sO

さて50錠の下剤は飲めるのかな？
ラキソベロンでいいじゃん？1本飲むけどさ。

166 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 00:45:57 ID:jVmYdpzHO

ﾗｷｿ甘くてｳﾏｲ。

167 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 01:26:09 ID:54+WurEIO

>>164
ありがとうございます。今度病院で詳しく聞いてみます。

>>165
１ﾘｯﾄﾙ位のですよね？あれも途中で吐きそうだったんですよねorz
どっちがキツいか難しいですね…

168 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 02:07:46 ID:gpeESxI70

みんなの仕事聞きたいんだけど、
営業やってる人っている？

俺、営業やりたい。
食事制限が厳しいから無理かな？
まあ、営業にも色々あるだろうけどね。
ただ、うちの会社の営業は俺には食事的に無理っぽいな。
もし俺がやるとしたら、
この不景気のどん底で転職か…

169 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 03:51:49 ID:KKt+Df1iO

>>151
○村先生？

170 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 06:49:04 ID:23STpXYl0

>>162
俺と同じ状況だ！
俺の場合も同じく調子がよかったので
それを言ったら手術は延期になったよ。

一時的に回避しただけで、いずれはすることになるだろうけど。

171 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 07:02:59 ID:lYFhiMsg0

>>168
何の営業かにもよるね。俺の勝手なイメージだと
金融系の営業⇒きつそう。飛込みとか。先物と証券はガチ。
メーカーの営業⇒技術的な知識がないと無理そう。
卸の営業⇒ルート営業。お得意様回りとか。
IT系の営業⇒SEがやらないこと全部やる。
て感じじゃないのかなぁなんて思ってる。
どっちにしろ客と直接関わるからストレス溜まりそう。どの職種でもストレス溜まるだろうけど…。

172 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 07:09:29 ID:LnzQg+Rc0

やれるだけやってみれば。
食事なんて　どんな仕事をしてろうが、食事がネックってみんな言ってるじゃん。

してみてだめだったらそこでやめればいいだけ。
しないでぐたぐたいうのが一番良くないよ。
行動力がある人は羨ましいよ。

この時期どんな仕事も大変だろうけど、営業なら少しはあるかもしれん。
事務でこつこつ1人でという仕事より、外での仕事の方が好きという人も
多いし。

173 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 07:10:59 ID:bnMH656VO

＞１７０
延期にしてくれるなんて良い病院ですね。
自分は悩んでますって言ったら、手術待ち1ヶ月はあたり前だから
来週手術できるのはラッキーだよって言われ承諾しちゃいました。
腹膜炎で緊急手術になるよりはいいかなって言い聞かせてます。

174 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 08:29:30 ID:YPcRqrbRO

おはよう

昨日夜退院して 家での目覚めだ 幸せ…

もう二度と入院なんていやだ 苦しかった
何回入院するんだよ…
発狂しそうだった

175 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 10:40:49 ID:V3jj/5rk0

エレンすらこkんとこちゃんと取れてなくて
正直体きつい
学校行ったら倒れるかな?

176 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 11:12:27 ID:Mg9w/nN70

>>169
同じこと思ってたｗ
まぁ自分の担当医なんだけどね……
Y村先生は週2日しか居ないんだから
仕事の都合で他の曜日しか来れなくなりました＞＜
とか言えばいいんじゃね？

177 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 12:33:13 ID:L63ATYGe0

大病院は事務員も沢山いるけど、受付や清算など表に出てきてるのは明らかに美人を揃えてるな。
なんてレベルが高いんだと思った。

178 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 12:48:28 ID:LnzQg+Rc0

今は時代で　表にでてる人は　派遣の人が多いね。

179 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 12:50:19 ID:nxTyLslZO

入院しながら会社にさえ行かせてくれれば
特別イヤでもないんだけどな。
在宅IVH尊敬するよ。

180 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 12:53:52 ID:L63ATYGe0

>>178
コンパニオンみたいなもんか。
ところで自宅に呼ぶにはいくらだね。

181 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 12:58:52 ID:LnzQg+Rc0

おれなんか、経済的な事が関係なければいつまでも入院してもいいが・・・。

在宅IVH楽と思うけどなぁ。
看護婦さんがしてる事を見てるから、大体出来るしね。

入院期間が激減するし。

182 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 13:33:59 ID:pPTw6Ic9O

>>179
在宅IVHやりゃいいじゃん。
行動しなきゃな。
俺はとっくに導入済みだが。
何がいいかって、エレンやらなくてOK。

183 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 15:21:01 ID:b8viVp7rO

>>177
マックのバイトとかでも、男とブ女は調理場の方にとばされるっつーしな

184 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 17:21:34 ID:aQeTdxX10 ?2BP(2010)

新人の医者が担当になったけど結構いい感じ
慎重派でデータをよく見て気にしていて、こちら側の細かい要求にはしっかりと答えてくれる
IVH入れる時にエコーの機械を手配しきたのには感心した。
やっぱ優秀な医者はたまごの時代から違うね〜

185 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 17:36:56 ID:q0EZ5s06O

男はイケメンが裏方に回されるよ。
ｱﾅｳﾝｻｰだって女は美人だけど男は不細工ばかりだろ？

186 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 17:41:06 ID:6inQtnyN0

いや、そうでもないと思うがｗ
でも考えてみると三枚目の男性アナはいるが女性アナはみんな揃って美人だな。

187 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 17:49:34 ID:ZCfVY4GZ0

内職しろ

188 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 17:58:57 ID:YPcRqrbRO

クローンなってブスに拍車…
幽霊みたいなかお 今にも気絶しそうだｗ

189 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:37:11 ID:cGs1WuUG0

病棟は過酷だから若い看護士ばっかだが外来はオバ・・・・
今回入院したとこは先生に美人が多かった
以前入院したとこは女医はまったくいなかったような

190 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:03:43 ID:LnzQg+Rc0

外来は子供さんが小さい人で夜勤ができない人が
回されることが多いからね。

191 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:16:12 ID:ZCfVY4GZ0

身体障害者クローンとそうでないクローンのスレ分けたら

192 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:24:21 ID:Mg9w/nN70

>>190
へー、そうなのか
どうりでオバ・・・

193 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:24:55 ID:LnzQg+Rc0

意味あるか？

障害者採用のスレで　質問した方が為になるぞ。

194 ：Ａ：2009/06/20(土) 19:25:36 ID:5L910EOiO

レミケとイムランとか免疫抑制剤の併用は悪性主要の発現怖くね？みんなはレミケ使ってるの？

195 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:57:59 ID:pPTw6Ic9O

>>189
美人だと思って甘やかしてはいけない。

196 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 20:05:12 ID:KPof+L740

採血とかのときはオバの方が安心できるんだが・・・
可愛いけど採血下手で針を何回も刺すとかは勘弁

197 ：Ａ：2009/06/20(土) 20:05:51 ID:5L910EOiO

入院生活も一ヶ月に突入しそうだ…毎日テレビ見るかゲームするか看護婦さん視ｶﾝするぐらいしかないからなー。

198 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 20:14:39 ID:pPTw6Ic9O

>>197
看護師さんをデートに誘って外出しようぜ！

199 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 20:31:57 ID:/VUjdoU+0 ?2BP(2010)

痛み止めを使用しているせいか一日の時間の流れが大分早く感じられる
考え事をしたり本を開いたまま放心状態になってることが多い。
点滴でカロリーだけはしっかりきてるから、夜眠れなくて昼間疲れている状態でもなんとか起きていられるんだろうな。

200 ：Ａ：2009/06/20(土) 21:08:23 ID:5L910EOiO

下手に看護婦さんに手を出そうとしたら後の入院生活が怖ひからむりぽ。
レミケ使いたくない…

201 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 21:16:52 ID:FeBGQEIrO

医者がなかなか睡眠薬くれない…
リアルに不眠症だからないときつい…
精神科いこうかなぁ
睡眠薬や痛み止めを毎日使うと麻酔ききずらくなるのかな？
それだけ心配だ…

202 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 21:32:50 ID:b8viVp7rO

>>201
麻酔の件は心配ないと思う。オレも眠剤ないと寝れないけど、全麻の破壊力はやっぱケタ違いだから。
あと睡眠不足ってモロに悪化条件になるから、早いトコ処方してもらった方がいいよ。

203 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 21:36:31 ID:pPTw6Ic9O

>>201
つハルシオン

204 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 21:36:56 ID:XyaRmjBLO

一つ質問があるんですがクローン病で咽の炎症って起こるものですか？粘膜の炎症繋がりで関係あるのかなと思ったのですが。
今回腹痛で入院してクローン病を疑われていて、入院する一ヶ月くらい前に腹痛、下痢、発熱で救急外来に行く。胃腸炎の判断→治ったと思ったら咽の炎症で耳鼻咽喉科に行く。でも原因不明→咽が良くなってご飯食べ始めたら強烈な腹痛で入院という感じです。
ちなみに咽の炎症の度合いは咽と口、舌に数十個の口内炎らしき物ができました。発熱も伴います。

205 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:05:35 ID:S41XXFW10

>>204
口からお尻までに炎症はできます。
クローン病は主に胃腸(が多い)と言うだけで、食道や口内もありますよ。
クローン病は消化管に原因不明で炎症(縦走潰瘍)ができる病気です。
人間の消化管とは口、咽頭、食道、胃腸、肛門と言うことになります。
私は花粉症があることや、ビタミンが欠乏してることなどもありますが、
口内炎や、喉の奥の炎症は日常茶飯事ですよ。

206 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:10:33 ID:FeBGQEIrO

>>202
そうなんですか〜安心しました。けど大腸ファイバーの時の鎮静剤昔はきいたのに今はあまりきかなくなってきた気がする…
今は通院は１ヶ月に一回なんですが医者は若いのに睡眠薬なんて飲むなって頼んでも1週間分しかだしてくれないんですよね。
睡眠薬飲んでる週は体調が良いんだけど薬がキレた次の日から寝付き悪くてそっこうで悪化してるのがわかる…
プラセボもあったと思うけど寝付き悪くてなぜか腰が痛い、便秘になる、痔が悪化する、腹が張る…
あぁ…近いうちに精神科いってくるかなぁ…

207 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:16:02 ID:MMy3azvb0

>>206
ハルシオンな。だが系統とかの問題も有るからこういうのは詳しい医師に貰うのがベスト。
･･･短期間なら問題ないんだろうが長期服用だと離脱時(依存から抜けるとき)が大変に。

以前メンタル系詳しくない主治医に辛いからと某薬を貰ったら胃カメラの鎮痛剤が効かなかった罠。
泣いた。

鎮痛はジアゼパム・ドルミカム・ペンタゾシンが使われる(調べれば分かるが)。
行くなら主治医とメンタルの医師と紹介状やりとりして薬の常態を把握してもらうのがいいかと思われ。

208 ：207：2009/06/20(土) 22:17:59 ID:MMy3azvb0

悪い203込みで考えてうっかり書いてしまった。ハルシオン関係無いわ。

209 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:25:42 ID:pPTw6Ic9O

今はメンタル系除けば、流行りはマイスリーあたりだな。

210 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:25:54 ID:XyaRmjBLO

>>205
解答ありがとうございます。やはり口、咽頭に炎症が起こる場合もあるんですね。
ますますクローン病の疑いが強くなってきてちょっとショックです。

211 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:32:46 ID:a4vnRSii0 ?2BP(2010)

睡眠薬が貰えないからという理由で安易に精神科に掛かるのはどうなんだ？
他の内科医に掛かってその通り伝えればハルシオンぐらい処方してくれると思うのだけれど。

212 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:33:44 ID:FeBGQEIrO

>>207
なるほど。
主治医にごだこだいわれるのが嫌なので精神科にいくのを主治医に内緒でいこうかと思ってたけどやっぱり一度相談したほうがよさそうですねー。
なんか俺見た目よくないせいかそっち系の薬全然貰えないんですよねー。
昔から覚醒剤や大麻やシンナーが凄い短かにありましたし…。
ちなみに鎮痛剤がきかなくなった某薬ってなんですか？
気を付けたいので差し支えなければ教えていただけると嬉しいです。
ちなみに今もらってる睡眠薬はハルシオンです

213 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 22:44:09 ID:nHkcQNTg0

ハルシオンで寝れるうちは大丈夫、問題ない。

214 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 23:08:53 ID:MMy3azvb0

>>212
こういうのは紹介状は要る。経験上だが。
他科の医師は薬の強さは知ってても中の成分等を専門的に知らないから、
メンタル系医師以外の処方が無謀な時があるってこないだ行った時に零された。
ちょっと困ってるみたいだ。医療は幅広いから専門で勉強した人がやっぱ良いってことだな。

見た目や薬歴で気後れするのも分かるが、ちゃんと話しとけ。相互理解がベストの診療の第一歩。

俺が先刻言った某薬ってのは製品名ホリゾン(セルシンとも)だな。成分はジアゼパム。
飲む鎮痛剤の成分の一つだ。それで効かなかった訳だがorz
同じく飲み薬系のミダゾラムだったら良かったんだが主治医は分かんなかったんだな。
自力で調べてて原因分かったとき呆然としたわ。

注射タイプならペンタゾシン(製品名ペンタジン若しくはサセゴン)という成分の奴が痛み止めとしては挙がる。
頭がボーってする筋肉注射、あれ。内視鏡位じゃ第一選択にはまずなりにくいとは思うが。
(ブスコパンは腹の動きを抑制するだけだから痛み止め的には知らん。)
ハルシオンは一時飲んでたが(一時的)健忘が起きてたっぽいので今は変えた。少な目だったんだが強すぎた様子。

メンタル系かかるの嫌がる人がいるのは分かるが自分の体のことだから妥協はいかんと俺はそう思ってるから行く。
内科や外科と様子が違うから興味深かったりするし。

医療関係者ならもっと知ってるんだろうが素人な俺は言えるのはこの辺りまでが限界だ。すまん。

215 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 01:50:37 ID:FB6HrkQc0

ペンタジンには嫌な思い出がある。点滴後、意味不明な行動・言動したらしい（自分は
全く記憶にない）、それを見た医者が脳梗塞と勘違いして頭のCT撮られるは、ベットに
軟禁状態にされるは酷い醜態をさらした。本当に記憶が吹っ飛んで自分が何をしたのか
解らず、看護師に聞くのが怖かった。

216 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 04:52:24 ID:Fg+G8C77O

のどに大量の水泡みたいな口内炎が何十個もできて
口の中にも大量にできて
熱が下がらなくて…みたいな経緯で発病したな

結局その時は半年入院したわりには 診断つかなかたし

217 ：210：2009/06/21(日) 06:45:17 ID:jteggRJrO

>>216
全く同じ症状です。やはり喉の炎症から発病する場合もあるのですね。一年前に初めて発症してから今日までに不定期で三回ほど炎症起きてます。炎症が起きると凄まじい痛みと高熱で最悪です。
半年入院した時は診断つかなかったという事ですが退院してしばらくして診断がついたのですか？

218 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 06:58:21 ID:DNlxGrbHO

>>214
飲み薬のセルシンはマイルドな効きで穏やかな薬だよ。
ハルシオンで寝れなくなって、セルシンに変えてもらい寝れるようになった。

219 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 08:12:37 ID:Fg+G8C77O

>>217
あの半年入院は地獄だったよ 精神崩壊した。受験前だったし
病名がわからない ってほんとに辛いと思う 長くなるが経緯書くから なんか参考?になれば

発症 四年前 喉がやけるように痛み、風邪と思ってたら熱がさがらない 毎晩40度近く出て 口内炎大量発生
総合病院耳鼻科入院 抗生剤点滴するも一日何度も38度越え(一応解熱剤はきくがすぐまたでる)
全身あらゆる検査するもわからない この頃から腹痛下痢がでる
三ヶ月たって一行に熱が引く気配ないので国立病院の免疫感染症科へ
こうげんびょうとかの検査した けど不明 だんだん下痢悪化で消化器科も主治医がつく
とりあえず長くなるから一日外泊許可(熱は依然出っ放し) 家でミートスパゲティを食べ過ぎる おいしかった
満足して病院へ…外泊でうまいもんくったあたりから下血 翌日の採血でCRP32で
とりあえず絶食治療へ
あんなに苦しかった発熱(結局四ヶ月くらいずーっと毎日38度越えｗ) 二日で平熱へ
落ち着いたとこでファイバー 大腸に大量の潰瘍小腸の入口付近にも
病名 非特異性腸炎で退院

220 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 08:19:42 ID:Fg+G8C77O

>>217
続き
すまん…どうでもいいことばっかり書いてた…自分語りごめんなさい

診断ついたのはまさに今年 主治医が変わった(転勤)時ちょうど再発してて ファイバーしてもらって。
なかなかクローンの症状ってわかりにくいし人によって違うし(自分はかなりたくさんの医師にみてもらった)
口内炎が酷かったのは発病したときだけかな
今でもたまにあるけど 死にそうな口内炎は最初だけ
自分は腹部症状が出てくると、口内炎ひいたな
痛い時はケナログ塗りたくってた かなりきく

221 ：210：2009/06/21(日) 08:50:13 ID:jteggRJrO

>>219
詳細な経緯を書いてくれてありがとうございます。大変参考になりました。本当に病名がわからないってつらいですよね。耳鼻咽喉科ではただ口内炎が
出来やすい体質みたいですね。の一言だったので不安でした。別に今まで口内炎出来やすい体質ではなかったのでおかしいなぁとは思ったのですが。
私も入院して絶食治療と点滴を始めたら平熱へ。しかし絶食、点滴解除すると発熱、下痢。
２３日に内視鏡検査入ってるので病名ハッキリすればいいなぁ。

222 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 09:31:07 ID:kHXbQRlJO

もうカレーは食えないのか

223 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 09:40:18 ID:nuMYaY3A0

のどちんこのあたりに大量のアフタが出来ると
カレーどころかエレンも染みて痛くて飲めんね

同じ大学病院の耳鼻科に罹ったけど
多々ある、そっち系の症状ではないと否定されて
消化器内科に戻されて絶食コースだったな

224 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 09:41:18 ID:MjnSlk1kO

ペンタサ砕いてうがいがオレの口内炎にはかなり効いた。
社保の先生のうがい薬レシピを少しアレンジして作った。
いままでペンタサの効果体感したこと無かったが、あれは効いた。

225 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 10:11:05 ID:/zYEajcJ0

絶食→エレンのみ生活しばらく続けることで退院したはいいが
何をするのも体がだるい･･･。
カロリー不足？体重が激減とかそういうことはないんだが･･･。
少しは歩いたりしないと外行かなきゃ行けない時しんどいがもう・・・
髪の毛ぼさぼさなのに美容院行く気力すらない
エレン増やせばなおるかな

226 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 10:20:38 ID:MjnSlk1kO

>>154だが

昨日夕方７時位
うっかり部屋を開けてしまった。

８時に帰ったら
案の定部屋真っ暗ｗｗｗ

ちょうどオヤジのベッドの敷地内に照明のスイッチがあるから、
やつの胸三寸で部屋の消灯時間が決まるｗｗｗ



オヤジの家
電灯無くて慣れてないからたまらず消すのだろうか…

227 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 10:25:43 ID:DNlxGrbHO

>>226
普通は看護師が消灯しにくるんだけどな。
看護師に一言言えば何とかしてくれるよ

228 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 10:50:20 ID:sCe7o/r40

>>226
毅然とした態度でオヤジの領土に踏み込んだ上で電気つけてサッサと出て行くしかないな


おれならそんなことできんがｗｗ

229 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 11:00:53 ID:DNlxGrbHO

今から100km超えの旅に出てくるぜ。
恐るべし点滴パワーだぜ。俺は無敵だ。
しかし、蒸し暑いなぁ〜

230 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 11:14:21 ID:STH1Bx1+0

レンドルミン飲んで寝るか

エレン放棄して半年経ったが
今のところ問題なし

ただ、体重が増えないね

231 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 12:04:38 ID:h8I8JpZcO

>>224
まじで！いいこときいた。ありがとう。
自分メチャ口内炎でるからさ
毎回地獄で…。
今度やってみる。
ペンタサ余ってるしw
すり潰して水に混ぜてうがいでいいの？

232 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 12:18:59 ID:/zYEajcJ0

エレンのみで絶対安静で自宅療養って地獄過ぎる･････
せめて散歩くらい生きてえ・・・・
不良患者っぷり発揮するか

233 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 13:11:27 ID:DNlxGrbHO

>>232
絶対安静なら入院してたほうがいいな。

234 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 13:24:12 ID:y3oOtW2r0

クローン病で安静とかそんなことあんの？

235 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 13:30:00 ID:MjnSlk1kO

>>224

ザイロリック100mg 5錠
アルロイドG 50ml
注射用蒸留水 450ml

もともとこれがTスペシャルうがい薬のレシピらしいんだけど、
ザイロリックはクローン治療薬として処方しにくいみたいで自分の病院ではなかなかだしてくれなかった。蒸留水なんて高価な物も処方されず。

そこでペンタサが良いって噂聞いてペンタサ250を6錠投下でごろごろ。

結果
ザイロリックより効果出た気がする。

ペンタサの量は適当なんで根拠ないよ。

ちなみにペンタサは潰しにくい。
ビニール袋に入れて金づちで叩いたりした。

236 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 13:53:17 ID:Z2Aa+uftO

初めてのエレンなんですが仕事が朝早いので前の晩にペットボトルなんかに作り置きしても大丈夫でしょうか？

この時は冷蔵庫に入れたりした方が良いでしょうか？宜しくお願いします。

237 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 14:00:27 ID:owqYEwYV0

>>236
エレン同封の取説に｢調製後12時間以内に使用すること。｣とあります。
常温は良くないのではないでしょうか。
この時期は食中毒も怖いですし、作りおきするなら冷蔵庫が良いですよ。

238 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 14:04:36 ID:J/4XEnOG0

栄養価が高いから、この季節にはすぐに腐りそうだな

239 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 14:04:43 ID:Z2Aa+uftO

>>237
ありがとうございます。

240 ：237：2009/06/21(日) 14:06:17 ID:owqYEwYV0

ただ、冷蔵庫に入れると当然エレンが冷え、腸への刺激も大きくなりますので、
飲まれる際は一気飲みせず少しづつ飲んで下さいね。すぐトイレに走ることになりますから。

241 ：231：2009/06/21(日) 14:07:00 ID:h8I8JpZcO

>>235
レシピありがとう。
はじめて聞く薬ばかりだ。
我が家にはペンタサしかないから、頑張って砕いてやってみる！
ペンタサ飴みたいになめるのはどうなんだろうね。
とけないのかなw

242 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 14:26:25 ID:DNlxGrbHO

>>235
ザイロリックなんて痛風の薬じゃね〜か。

243 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 14:56:55 ID:uP0Lnu+DO

今度、小腸切除するんですが、退院後はどの位療養休暇とりますか？
一週間位実家に帰ろうかと思いまして

244 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 15:06:52 ID:Fg+G8C77O

>>233
もう入院した
通学(試験あるから)のみオッケーでそれいがい安静 だから退院してきた
でもなかなか順調だし 病院は冷房がたえられなくて…精神的にきた
>>234
合併症で足に静脈炎
治療遅れたせいでもう一ヶ月近く安静…

245 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 16:24:27 ID:DNlxGrbHO

>>244
足の静脈炎てどんな症状になるの？
最近足を上げて寝ないと寝れない状態なんだけど。

246 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 17:10:42 ID:3Q4j0pVaO

誰も言わないのか？
ペンタサは割って半分までだぞ間違え教えるなよアホが

247 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 17:15:43 ID:3Q4j0pVaO

うがいだったか
それは知らん。ハルシオンなんて弱い薬じゃODしても死ねんよ

248 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 17:46:58 ID:X42qOyvT0

最近よく気管にものが入る
食道が弱ってきてるのか
この間レントゲン撮ったら背骨も滅茶苦茶曲がってたし
もうダメだなこの体
早く抜け出したい

249 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 17:47:43 ID:y3oOtW2r0

>>246
何が半分なんだ？

250 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 19:04:52 ID:h8I8JpZcO

うがいに半分までしか使えないってことか？

251 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 19:36:28 ID:32j5wGDb0

今年から特疾の申請 すげー面倒くっさーになったなー。
提出する書類多すぎ。

252 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:05:05 ID:T0BauxwxO

えっそうなんですか？まだ来てない。
良ければどう増えたか教えて頂けませんか？
書類にお金かかるやつばかりだったら嫌だなあ。

253 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:11:17 ID:nuMYaY3A0

俺、明日更新手続きに行ってくる。

・保険証の写し２枚
・住民票
・納税証明書
・『特定疾患治療研究事業』に係る医療の給付を…云々の同意書
・特定疾患の継続申請書
・診断書

以上。

よもやの為にハンコももって行ってくる。

254 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:14:19 ID:3uJRVPVd0

保険証の写し２枚なんて必要だったっけ？

255 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:23:30 ID:nuMYaY3A0

少なくとも俺は２枚と言われたよ。
俺が聴き間違ってたのかもしれないし
向こうが言い間違えたかもしれないし
その辺りは明日にならんと、よう分からんね
３枚必要だったりしてw

256 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 21:08:51 ID:32j5wGDb0

地域によって違うの？
こっちは他に、生計中心者確認書、保険証の会社？に情報提供する同意書
年金もらってる人はその源泉徴収票の写し、国保の人は住民税証明書
たくさんありすぎて何が何だかパニックになりそう。

257 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 21:15:29 ID:3uJRVPVd0

難病患者に仕事増やすなって事だわな
せっかく免除されてても診断書に高い金取られるし

258 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 21:25:34 ID:kHXbQRlJO

にしてもこの病気の人すげー増えてるらしいね

治らないから増えてく一方なんだろうな

259 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 22:05:38 ID:wx7aqegu0

認定は都道府県が出してるから地域によって多少の差はあるかもね

260 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 22:25:06 ID:Fg+G8C77O

>>245
自分は結節性紅斑ができて だんだん腫れがひどくなって
発熱してCRP高杉でクローン再発?で入院絶食するけど腹痛ないのに足がどんどん腫れ上がるから
生検とったら静脈炎だった
静脈炎の薬始めたらあっという間に歩けるようになった
まだいたいけど
ピーク時は安静が治療だが痛くてトイレすら涙目になってたな
とりあえず動かさないのが１番らしいよ

261 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 22:30:04 ID:NKAUAWys0

母親にまだ病気のこと話してないんだけど、家に久しぶりに帰ったらやきそばが
大盛りででてきた。1年ぶりに3口だけやきそば食べたけど大丈夫みたい（後は残した）
昔は大盛りのやきそばなんかすぐ食べてしまってたから、なんか変だなぁって思って
るんだろうなぁ

262 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 22:41:39 ID:siCM0e3bO

>>235
ペンタサは水に溶かすだけじゃダメなの？

263 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 22:53:11 ID:iuiI1JJs0

俺も喉から食道にかけて治すために、ペンタサうがいしたことある。
医者に言ったら怒られるかもしれんが、実際効くんだから仕方ない。
口の中でお湯と一緒にペンタサをゴリゴリとすり潰して、ガラガラガラっとウガイして
そのままゴクンと飲み込む。

264 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 23:33:28 ID:mV9h3/KD0

>>261
発病して8年たつけど俺も母親に話してない。心配させたく・・じゃなく↑とかのレスにあったようなあれな親なので
苛々ばかり増えそうなので話すきになれない・・・

265 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 00:05:50 ID:y3oOtW2r0

>>258
逆に言えば、何かしら環境原因があるのは間違いない。

遺伝だのなんだのじゃ、急激に増えるはずがない。

266 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 01:08:40 ID:kvvqwNGDO

障害者申請書類って普通どれくらいで書いてもらえるものなの？　
先月中旬に先生にお願いして、未だ届かないんだが……。　
いちいち病院に電話するのも催促してるみたいで嫌なんだよなー

267 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 06:23:26 ID:rFF2AC0EO

うちは頼めばすぐ書いてくれた
審査に時間かかるけどな

それよか外で気分悪くなったとき(立ちくらみ、耳なり。顔面崩壊など)
飴ガムくうとうわーって食べたくなるかすらやま

268 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 06:29:40 ID:rFF2AC0EO

悪い 後半はみんざいでラリってて意味不明だ

外で立ちくらみしたときの対処どうしてる？
自分は耳鳴り 吐き気 視界真っ黒 息苦しい とかあるんだ たまにな
まだ絶食開け間もないのに押して行ってるからな…

自分の場合、あめやガムは食欲爆発スイッチになるんだ だから怖くて食えない
いまんとこ許可されてんのは エレンのみ ちなみに俺は経口

269 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 07:36:58 ID:j+M/5aLNO

俺正社員になったばかりなんだけど、健康診断が怖い　
バレないよなあ？

270 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 09:37:39 ID:ZawkNMOfO

食い過ぎた

うー痛い

271 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 10:06:46 ID:kqetJI8J0

今までは源泉徴収票の写しで良かったのに
わざわざ納税証明書取りに行かないといけないのー？
金かかるんだよな？なによりﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

272 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 10:22:47 ID:kvvqwNGDO

>>267　
だよな？頭にくるぜ！！　
今日電話してみよ　
障害者もらえなかったらもう働く場所が無いよ。　

病気隠して入社しても、イレウスで緊急入院してばれてクビの繰り返しだww

273 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 11:18:44 ID:S1pABUB2O

市民税非課税だと診察料はなし？市役所にいけば非課税かどうか調べてもらえるかな？

274 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 11:29:02 ID:S1pABUB2O

続けてすいません。1年前に退職した会社から源泉徴収書を再発行してもらうことは可能ですか？

275 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 13:58:12 ID:awPMFF1K0

>>260
詳しく説明乙
足がジンジンしちゃって、もちにくいんだよね〜。今のところ腫れ上がって
はいないけど・・・

276 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 14:34:17 ID:ZmHsPp5g0

社保中行ったら診察室前の椅子が無くなってた

待合室すげー混んでるのに診察室前の通路は椅子無くしたから無駄に広い空間
どうみても改悪なんですが……

277 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 14:34:47 ID:kvvqwNGDO

>>274　
退職したときにもらってない？　
会社に問い合わせすればもらえると思うよ。　
取りに行くのが気まずかったら郵送してもらい。

278 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 15:49:58 ID:Ykd5GQZIO

>>246

オレのやり方書いただけじゃねーか

なにラリってんだよ

日本語が苦手ならレスしてんじゃねーよｳﾞｫｹが

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

279 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 16:45:03 ID:ZawkNMOfO

完治する薬まだかよ

280 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 16:52:54 ID:SGfEYpnx0

無勉で国家公務員二種試験受けてきた
今は後悔してない

281 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 17:03:36 ID:rFF2AC0EO

エレンだけに慣れてきた
下手に食事始めると食欲爆発しそうで怖い
みんなどうしてるのか なんかアドバイスあったらお願いします

282 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 17:11:17 ID:n/iJJeLUO

大腸内視鏡検査してからはや二週間近く
十中八九クローンですと言われた結果がようやく出るがもう俺の体はバッテリー切れ寸前だぜ
歩くだけで倒れそうになるとはな

283 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 17:15:12 ID:ZmHsPp5g0

>>280
刑務官とかなら無勉でも受かるし不人気なので倍率も低いよ
クローンで採用されるかは知らないけど

284 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 17:19:44 ID:81ARXEwEO

クローン疑われてて、たった今２回目の内視鏡してきた。はやく確定診断ほしいお…

285 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 18:01:31 ID:ZwtJMjCD0

284さんと同じく、クローン疑われて内視鏡（大腸）しました。
その場で「異常が無いので終了です」と言われてしまったんですが…

小腸とかは見ないのかな？
最初に病院に行った時の採血と検便の結果は？？？

異常無しの言葉にほっとして、幸せな気分で帰ってきてしまったんですが、
症状は治まってないわけで…

ここは詳しいかたばかりなので、ご教授いただけると嬉しいです；

286 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 18:03:54 ID:ZmHsPp5g0

大腸の内視鏡と小腸造影は同じ日にやらないと思うけど
後日に小腸造影やるよ。とか言われなかったの？

287 ：285：2009/06/22(月) 18:21:02 ID:ZwtJMjCD0

286さんありがとうございます。
「症状が治まらないようなら、また来院してください」と言われました。

やっぱり変（？）ですよね。
病院に電話してみます！

288 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 19:18:46 ID:rFF2AC0EO

自分は確定下りるまで四年かかった
苦しかったな…
いまはあるいみ開き直る

289 ：285：2009/06/22(月) 20:25:08 ID:ZwtJMjCD0

>>288
そ　それはどうして！？
クローンの疑いのまま４年確定できなかったんですか？
それともクロンの疑いを持たれぬまま原因不明とされていたんでしょうか？

ちなみに後日診察を受けることになりました。

290 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 20:50:37 ID:Z8jHyewn0

ﾊﾊ、今日病院言ったら痔ろうだってよ
やってらんねー

291 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:01:02 ID:kqetJI8J0

痔ろうが出来て一人前のクローンだ。　おめでとう。

292 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:26:54 ID:gawwtVGNO

障害者から外れてしまった。。４級だったけど。
治る病気じゃないんだからいいじゃんって思う。
悪くなったら、どうせまた取るんだからさ。
特定疾患の手続きといい、めんどい。

293 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:27:59 ID:Ui4iGAqx0

3年前に俺も次郎手術したんだけどまた最近痛みだした・・
最近下痢ばっかしてたからかなかなー

294 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:36:02 ID:Z8jHyewn0

これで俺も一人前か

検査の時指入れられただけできつかったんだが
手術とか考えると恐ろしい

295 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:46:43 ID:81ARXEwEO

今日本で患者数どれくらいなんだろうか？調べても数年前のデータしか出てこないんだが…

296 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:46:45 ID:IsPfqO1h0

>>285
私の場合は5年ほど確定せず。
痔ろうの手術したけどその時はクローンとは診断されず。
毎日下痢してるんですけど、と訴えてもよくわからないと。
下痢しながらでも元気だったから自分でも首を傾げながらの日々。
大腸内視鏡検査するも、痔以外の異常なし。
会社の健康診断で常に便潜血陽性、CRPプラス。
何年も数値が悪かったので病院へ行き2回目の大腸内視鏡。
検査後「異常なくて良かったですね帰っていいですよ」と言われたが食い下がり、医者と話をした。
そのとき初めてそんなに言うなら小腸も調べてみるかと言われ、カプセル内視鏡飲んだ。
結果、小腸型クローンでした。
皆さんに比べたら症状がまだ軽いので、あのとき食い下がってなかったらまだ原因不明のままだったろうなあ。

297 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:49:59 ID:GELoRTW20

障害者手帳って１度もらえば同一県なら更新不要で一生有効だから外れないと思ってたんだが違うの？
俺は市の職員に聞いたんだが

298 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:59:36 ID:rFF2AC0EO

>>289
最初は疑われてたけどファイバーの生検がちがうから
否定された
その後倦怠感微熱とか続きしんどかったな
この春 主治医が転勤になって新しい主治医になった
ちょうど下痢腹痛激しいときだったから 新しい先生に全部検査やり直してもらったら
あっという間に確定診断


あぁ幽霊みたいな形相で単位のために這って大学行ったら周りどんびき
友達逃げられたよ 泣きたい

299 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 22:10:12 ID:/sM7YZ+tO

>>292
お断りします。
そんなこと言ったら、クローン患者みんな障害者になってしまいますので。
ちゃんと、小腸の長さとか条件満たしてたのかな？
満たしてハズレたならおかしいけどね。

300 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 00:26:40 ID:S5n0H6HK0

>>296
比較的症状が軽いと診断にまで時間かかる場合も多いそうですね。
普通の痔ろうとクローンの合併症による痔ろうは肛門の専門医が見れば違うことがわかるとかいう話も聞きますが。
以前、主治医が若い人が痔ろうになることは珍しいので、そういう患者の場合はクローンを疑ってみると話してました。
自分は病院にいったときは断続的に40度近い発熱、慢性的な下痢と下血があり、大腸造影で素人目にも分かる
酷い狭窄があったのであっさりクローン確定でした。

301 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 00:43:57 ID:iMNKWv5cO

同時期に複雑痔瘻が3個出来た。　
手術中に他の2個は見つかったんだが…　

お陰でケツの穴が4個になったww

302 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 02:06:46 ID:f52xtWcgO

きめぇ…

303 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 09:43:38 ID:nNpPt6500

痔瘻で悩んでいる人には永久ストーマしかないのかなぁ？

304 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 10:59:17 ID:x/Sjk+kPO

シートンがあるじゃん俺やってる

305 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:00:06 ID:mOeV8pFJO

知り合いがクローン風症状で入退院繰り返してたんだが、
先日ようやくオペしてクローンと 確定。同時に小腸50センチ切除。
「やっと確定した。」って落ち着いた風だった。

エレン一包づつ自費で買ってたらお金だって馬鹿にならないし、なにより治療が始まる事で安心したみたいだった。

自分のクローンが確定までに時間がかから無かったことが幸せに感じた。

306 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:01:43 ID:0EaAEcz/O

>>303
永久ストーマでOK これで痔ろうから永遠に解放だ。

307 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:01:48 ID:mOeV8pFJO

>>303
クシャラ・スートラでググる事を勧める。

308 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:06:48 ID:OqOA2yRK0

シートンで痔ろう治ったって奴いるのか？
結局、最後は手術するんじゃないの？

309 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:27:21 ID:iMNKWv5cO

自民党から民主党に政権交代したら医療制度はどうなるのかな？　
悪改されそうで怖い。

310 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:41:36 ID:hK3cRFOt0

シートンは膿を出すためだから治るわけじゃないよな。
やっぱ永遠に解放されたいから手術やろうかな。
チャリに乗りたいし。

311 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:52:15 ID:hbTZwefs0

まぁ、自民になろうが民主になろうが、こういう病気持ちは冷遇されそうな気がする( ´△｀)

312 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 12:34:10 ID:+ug5LFqXi

>>309
障害者自立支援法を作って
何人も自殺に追い込んだのはどの党だと

313 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 12:36:21 ID:nY8Sw8sw0

レミケで痔瘻は治らないのか？

314 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 12:44:40 ID:RIKgGMW5O

クローン歴3年です。今自分はＩＶＨとエレン6パックで治療してるんだけど、ここの方々はどんな治療法で治療してんの？やっぱ今はやりのレミケとか？切実に聞きたいです。

315 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 12:52:57 ID:nY8Sw8sw0

>>314
イムラン。

主治医がレミケをやってくれない。

316 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:00:28 ID:gR+1jJK7O

僕はエレン２ｐ 三食食事でペンタサ計９粒 あとレミケです。食事は脂質は１日３０ｇ以内

317 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:17:13 ID:AUVWI5h4O

>>311
政権が替わっても、舛添さんには厚労省に居座り続けてもらいたいなぁ…
今までの歴代厚労省のトップでは、一番良い大臣な気がする。

318 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:19:18 ID:RIKgGMW5O

315番さんの主治医はなんでレミケやってくれないんですか？

319 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:22:28 ID:0EaAEcz/O

>>315
金かかるから、やってくれないの？

320 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:23:05 ID:RIKgGMW5O

316番さんはレミケ使ってみてどうですか？やっぱ調子良い？副作用のリスクを負ってでも使用した方がいいかな？

321 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:25:14 ID:RIKgGMW5O

319番さん

でも特定疾患で申請すれば医療費は大分控除されますよね？

322 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:06:04 ID:gYo9HlU8O

俺はﾚﾐｹしてなんでも食えるようになった。

323 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:09:58 ID:RIKgGMW5O

レミケって確かに絶大な効果があるみたいだけど、日本ではまだ5年くらいしか実績ないし、免疫を抑制するから、実は20年後とかに癌になりまくりだから使用禁止ー、とかにならないか不安で中々踏み切れない(*_*)

324 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:41:23 ID:gYo9HlU8O

ﾚﾐｹで癌にはならないよ。
俺は自信がある。

325 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 15:02:15 ID:RIKgGMW5O

でもネットで様々な情報見たら悪性腫瘍の発現が危惧されるってよく書いてあるよ？レミケード自体が癌壊死陽子であるＴＮＦ−＠を抑制して、さらには免疫抑制剤で免疫を抑えたら、相乗効果で癌になりやすくなるよね？

326 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 15:31:03 ID:PtAUdk9DO

どちらかというとレミケード単体はまだ安全なような…。
日本以前に認可して長期使用している人は世界に沢山いるでしょうし。
それよりは免疫抑制剤併用での悪性腫瘍のリスクが私は気になりますね。

主治医もこれは悩んでるみたいで。難しいですね。

327 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 15:42:31 ID:RIKgGMW5O

確かに免疫抑制剤の方が怖いですね。けど、レミケはマウスさんの蛋白が25％入ってるから人の体内に抗体ができやすく、レミケの効果が長続きしなくなるから免疫抑制剤も併用するんですよね？私の主治医はレミケに切り替えた方が良いと言うんですが…。どうしたら(:_;)

328 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 15:50:44 ID:nY8Sw8sw0

>>318
レミケの薬価が高く、国の負担が大きくなるからだそうです。
田舎の大学病院のお堅い医者なので融通がききません。

329 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:04:52 ID:PtAUdk9DO

≫327
病院や医師によって変わると思います。＞免疫抑制剤実際私も以前の病院ではレミケードは単体でした。
引っ越して今の病院に変えたら病院の方針で＋免疫抑制剤になってしまいましたけれど。
ここでも時々話題になりますが、板の方々は単体派、併用派、半々みたいですね。

実際はどれくらいかは分かりませんが、それ程にはレミケードに対する考え方が様々というか。

どちらがいいか早く解るといいのですが。

330 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:05:48 ID:RIKgGMW5O

328さん

自分の患者より国の負担を優先させるんですか。そういうお医者さんもいるんですね(-.-;) 人それぞれの考えがありますからね。

331 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:13:41 ID:0EaAEcz/O

>>328
この石頭ヤローがと是非叫んでほしい。
レミケは悪性腫瘍の発現を恐れてやらないか、それともクローンの病状を考えて使うかを天秤にかけて自分で選ぶしかないな。

332 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:24:23 ID:RIKgGMW5O

329さん

参考になります。やはりまだまだ未知の薬ですよね。どうしようかな…(-.-;)
ちなみに主治医は完全なるレミケと抑制剤の併用推進派です。


なんかアレコレ考えてても決まらないから、エイッと使ってしまった方がいい気がしてきた。

333 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:44:34 ID:nY8Sw8sw0

>>331
昨日の外来で、石頭ヤローと叫べばよかったかな。
でも優しい先生なんだよな。

334 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 16:49:45 ID:RIKgGMW5O

331さんは、仮に先生が使用許可をしてくれたらレミケを使いたいという考えなんですか？

335 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:21:19 ID:0EaAEcz/O

>>334
以前使ったことがあります。それからオペしたりして今現在は使っていません。使わなくても何とか生活できてるので。

336 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:30:45 ID:RIKgGMW5O

335さん

ありがとうございます。レミケなしでもコントロールできてるんですね。

337 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:37:22 ID:S5n0H6HK0

個人差が激しいので症状による＞レミケードなしでコントロール

338 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:47:01 ID:nY8Sw8sw0

>>334
ロウコウが2つあるので、使ってみたいです。

339 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:47:16 ID:e/jNnOSeO

今日検査結果出てクローン決定したわ
とりあえずペンタサ

340 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:53:37 ID:HxrOwOJ5O

オレも今日ほぼ確実クローン病って言われた。

341 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 17:58:54 ID:hbTZwefs0

免疫抑制剤っていうのは、レミケを打つ前に点滴でいれるやつのことですか？
先生には、「この程度のやつならすぐ体内からなくなるから大丈夫」って
言われてるんだけど、そうじゃないの？
てか、それだけの量でも、免疫抑制剤はよろしくないの？

342 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:05:52 ID:Bokc/To70

新人が増えてきたな

343 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:13:22 ID:Bokc/To70

>>341
それはたぶんステロイド

免疫抑制剤（最近は調整剤と言うらしい）は錠剤でイムランとか。

344 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:26:24 ID:rMh0M/En0

クローン病増えすぎだな
そのぶん治療法が早く見つかればいいんだが
現実は甘くなさそうだしな

しかし特疾外れて薬代も通院代も全部自己負担になったら痛いなぁー
今のうちにもっと金溜めとかなきゃな・・・

345 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:31:14 ID:0EaAEcz/O

クローン新人増殖中だな。5万人超えると特疾なくなる危険性か？
ヤバいよ

346 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:36:58 ID:kGip7kTTO

>>299
４級外れたものですが、今まで４級もってて、期限が四年間で、今回再認定してもらうべく書類だしたらダメだった…
知り合いのクロンは別に期限なんてないと言ってたのに謎だ。３級だからかな？

確かに今は健常者と変わらない生活してるけど、いつ悪くなるかわからないじゃないか……。。。

347 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:42:10 ID:S5n0H6HK0

健常者と変わらない生活できてるなら、障害者と認定されなくても仕方ないだろうｗ

348 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:46:32 ID:Bokc/To70

クローン病は再燃して悪くなったときに強い薬を使って寛解にもっていく、というのが普通だったけど、
寛解・再燃を繰り返すうちにだんだん悪くなっていくから、最初からレミケードとか使って寛解を維持
しようというやり方がでてきてるらしい。

確かに、何回も入院したり手術したりするよりいいのかもしれない。

>>346
クローン病でも障害者手帳なんて持ててる人少ないと思うぞ。

349 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 19:37:38 ID:0EaAEcz/O

その通りだな。
クローン病でも障害者手帳をもってる人は少ないよな。
俺は1級1種もってるが・・・ スマン

350 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 19:55:34 ID:pi8BByzb0

ホントに必要な人は手に入れるべきだと思うけど正直4級以下はなくしてもいいと思う

351 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 20:13:54 ID:oNzwqf5i0

４級持ってる俺は
少々気がひけるわ
地下鉄代とか高速代くらいに手帳を使うと
罪悪感がある

352 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 21:22:54 ID:sCyd+5Ns0

レミケって免疫抑制剤とつかうと、癌になるかもしれないん？
レミケ単体だとどんな副作用がありうるのでしょうか？

１年前に腸閉塞して最近の内視鏡でちょっと潰瘍があると言われて
主治医にレミケも考えてみる？と言われて悩んでるんです。

353 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:17:53 ID:uPDAG+DB0

>>352
一応癌化については単体より免疫抑制剤併用の方が高リスクとされています。

肝脾Ｔ細胞リンパ腫　クローン病　

これで検索かけたらすぐ見つかるはずです。
不安かもしれませんが副作用のない薬剤というのはありません。
リスク＞メリットが見込めるから薬剤を使うのは大前提です。基本です。
医師が知らないことは無いと思いますので分からないなら尋ねてみるといいでしょう。

354 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:26:00 ID:1jleOkiBO

金貯めて中国の山奥の仙人に会って秘薬作ってもらってくる　
飲めば病気も良くなって髪の毛もフサッフサになる奴な

355 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:41:07 ID:uPDAG+DB0

>>353
リスク＜メリットです、逆に書いてしまいました。

356 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:53:54 ID:uMo6qWXO0

だれか仙豆作ってくれ！

357 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:00:54 ID:RIKgGMW5O

センズは腹がフクレテ大怪我が治るだけで、病気には効かないはず。ゴクウの心臓病にも効かなかったし。


とマジレスする自分アホスWW

358 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:05:59 ID:jQVMjgd60

潰瘍なおってロウコウとじてくれればそれで良い

359 ：352：2009/06/23(火) 23:07:56 ID:sCyd+5Ns0

>>353
そかー　やっぱり癌は可能性としてはあるのかー
母方の祖父が大腸がんで逝ってるからそれもちょっと心配の種でねぇ・・・
副作用はなにかしらあるのはわかるんだけど、人それぞれあるだろうしどんなものなのかなと。
悩むよねー。いまより体調とか良くなるかなとも思うけど、どんな不具合がでるのかと心配にもなる。

360 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:12:19 ID:vdRbeCeN0

ちょっとググッてみたけどレミケと免疫抑制剤の併用で
「肝脾Ｔ細胞リンパ腫」のリスクが高まるらしいと言うことはわかったけど

他の癌（大腸癌とか）のリスクは増大しないのかな？

肝脾Ｔ細胞リンパ腫のみだったらそこまで過剰に気にしなくてもいいのかな？
なんて思ってしまったのは甘いかな…？

361 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:17:49 ID:RIKgGMW5O

レミケは腫瘍壊死因子であるサイトカインのTNFαを抑制する。免疫抑制剤は免疫を下げる。よって他の様々な悪性腫瘍の発現も高まる。

という論法から高くなるんじゃないかな？あくまで素人意見だけど。

362 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:34:06 ID:uPDAG+DB0

>>360
甘くないです。良い所に気づかれたと思いますよ。これは発癌性だけに限っての話ですが、
クローン病自体が発病から長くなりますと癌化が起きる可能性の有る疾患ですので注意は必要です。
特に長期間の炎症は発癌リスクを高めますので、もしレミケードを有効に使えたなら癌化を回避出来るかもしれません。

私は発病して約１０年近くになりますので年２回は腫瘍マーカーでの検査をして頂いています。
絶対、という訳にはいきませんが異常を少しでも早く気づくには有効かと。

>>361
医師間でも意見は様々ですね。
この影響かは不明ですが北米ではレミケードの使用について見直す動きがあると聞いた事がありますが･･･。
どのように見直すかで日本での対応も今後変わっていくかとは思います。

363 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:39:54 ID:uPDAG+DB0

>>362
レミケードを有効に使えたなら、というのは炎症を少しでも長く抑えることが出来れば、という意味です。
クローンで悪性腫瘍が一番起こる部位が大腸みたいですので。
大腸型、大腸小腸型の患者さんは常に頭の隅に入れておくべきことでしょう。

364 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:56:25 ID:RIKgGMW5O

362さん

すごくわかりやすく説明していただきありがたいです。なるほど、長期の炎症は発癌率を高めるから、レミケを早めに使って炎症を抑えることで発癌率を下げるんですね。しかしレミケ＆免疫抑制剤でも発癌性が高まるみたいだし…八方塞がりですね。

ちなみにアメリカでの件をもう少し詳細に教えていただけないでしょうか？

365 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 00:03:14 ID:hbTZwefs0

>>362
ググってみたけど、そういう情報が見つからなかったので教えてください。

自分もレミケードやってるから、
>北米ではレミケードの使用について見直す動きがある
というのは非常に知りたいです。
どういう理由で使用を見直してるのかというのを。
なんせ、アメリカ発の薬だし、一番長く使われてるであろう国ですしね。

366 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 00:47:13 ID:d+vyZEsBO

ってか癌も食生活の変化が大元にある気がする…

367 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 03:52:27 ID:ef616KO70

イムラン1.5錠とプレドニン25mg毎朝飲んで、レミケ月1回程度の生活を1年以上してるんだが
免疫抑制剤３つの併用は怖すぎる・・・
レミケの濃度を高めても最近は効かなくなってきたし、医者に言ってやめてもらおうかな
無駄に打ったり飲んだりしても癌や副作用のリスクが高まるだけだし


まあどっちにしろ化学薬品を長年大量に飲み続ければそれだけでも癌のリスクは高いからね

368 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 07:02:39 ID:78g2hhwdO

367さん

抑制剤3つとはイムラン以外に何を使ってるんですか？

369 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 07:35:38 ID:mFWCguXWO

>>367
なんでプレドニンを飲んでるの？理由がわからん。
イムランはプレドニンを減量したり、なくす為にも使われてるのに。
何か理由があって減らすことが出来ないの？
プレドニンを一刻も早く減らすべきだと思う。
あなたの身体が心配だよ。

370 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 07:50:39 ID:1zwygAorO

クローンなって死にたいとばかり思ってた。
不良患者で暴飲暴食 何度も絶食入院して
そのたびにやけおこして
退院暴飲暴食のくりかえし
精神科にも世話になった

でも四年ぶり(発症してからひきこもり)に友人ができた
人の温もりにふれた
今はエレン頑張ってる
いつまで続くかわからんがｗｗ

371 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 08:28:55 ID:ez9IeNG30

>>367
人体実験されてません？
プレドニン25mgを1年間も飲んでるなんて危険ですね。

372 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 09:05:44 ID:78g2hhwdO

プレドニンって錠剤？点滴液？ステロイドのこと？
誰か優しく教えてください。

373 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 09:18:35 ID:G12Yvu3Di

プレドニン飲んでる人はみんなフォサマックも飲んでますか？
この前、病院で骨量かなり減ってますねと言われ処方されてますが、どうもプレドニンの影響らしいです。

374 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 09:45:13 ID:yG24zGkY0

>>373
俺の母ちゃん、ボナロン飲んでるよ。1週間に1回飲むやつね。

375 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 10:00:45 ID:trmo9JpZ0

>>372
少しは自分で調べることを覚えたほうがいいぞ
この板にだってプレドニンのスレが立っている

376 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 10:12:43 ID:78g2hhwdO

372さん


それ言われると思った。入院中で携帯からの接続だから聞いた方が早いから、良ければと思って聞いてみただけ。ごめんなさいね。てめえで調べます。

377 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 10:14:42 ID:78g2hhwdO

↑は372じゃなくて376宛てね。あ〜ぁ…

378 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 10:17:03 ID:78g2hhwdO

さらに訂正で375宛て
こんな状態でこんなこと何回も間違うことに心底ウンザリ。かなり荒んできたスレ汚しすいません

379 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 11:05:01 ID:xzcSucKOO

今日手術予定だったけど、緊急オペがはいって
夕方からになってしまった、遅すぎるし。先生丁寧にやって
くれりか心配だよ。

380 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 11:53:15 ID:yG24zGkY0

>>379
夕方だと先生疲れてるから心配だのお〜

381 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 12:20:19 ID:YXHXFYa0O

>>378　
もう死ぬまでロムってろよ(笑)

382 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 13:34:48 ID:Ft0c5i050

>>369
それだけやらないと炎症が抑えられない状態ってことなんじゃない。
３つとも、通常使用より量が多いし・・・

医者は重症患者のことはあまり言わないけど（まあ心配させないための配慮だろうけど）、ここ見てると
重症化するとほんと大変だなと思うね。

383 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 14:19:48 ID:rmPAPemiO

>>378
つーかいい加減安価の使い方を覚えてくれ

384 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 14:24:56 ID:yG24zGkY0

>>382
俺医者じゃないからわからないけど、レミケも連続投与しながらイムランも併用
していて、なおかつプレドニン25mmgって身体が大丈夫なのかと思ってしまうんだよね。

重症患者のことは医者に聞いたりしてるけど、クローン本体が悪くなったわけでは
なくて、合併症で人工透析になったりしてる人は居るんだけど・・・

385 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:09:49 ID:HOtd9ELfO

この病気のヤツはマザコンが多そうだな
かく言う俺もそうだが

386 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:20:14 ID:utpGu+cV0

結婚出来ないのは病気のせいだけじゃないのが分かった！
マザコンか〜

387 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:35:37 ID:YqnOM1iZO

プレドニンが15まで減ってきた(^O^)/

4日後には退院だ〜(^O^)/

388 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:02:37 ID:YLaBjdG5O

みんな病院では何科を受診してるの？

389 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:04:59 ID:8/clZdRUO

消化器内科じゃないのか？

390 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:24:01 ID:mFWCguXWO

>>388
俺は付き合いが長いので、外科ですよ。
まあ、俺みたいな重症患者は引き受けてもらえないだろうな。

391 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:26:18 ID:HOtd9ELfO

IBD科
うちの先生は手術、検査、診察とむちゃくちゃヤリまくっとる

はぁ〜、結婚してえ
付き合ってる子にずばりマザコン認定されるとさすがにヘコむorz

392 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:39:06 ID:Dqnokrpy0

レミケ・イムラン・プレドニン併用って半端ネー。
それ絶対おかしいから、医者に問いただした方がいい。
特にプレドニンはさっさとやめた方がいい。

393 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:45:40 ID:oiq3HEZj0

クローン＝マザコン
この公式が成り立つ理由が
いまいち分からんのだけど
だれか説明plz

394 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 18:31:49 ID:RLPhrVz60

>>393
相手にするなよ

395 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 19:11:20 ID:cnSH/QFKO

ステロイド依存症だからステ10mとイム1錠から抜けられない
レミケも使えなくなったし粒状球も効果なし
絶食が一番効果あるのは分かってるけど、体力的に働けなくなる。
CRPが10だけど頑張るよーorz

チラ裏ごめん

396 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 19:36:53 ID:78g2hhwdO

CRPが10って凄くない？自分は2．95でも熱とか口内炎とかひどいけど。個人差があるのかな？

397 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 20:23:19 ID:Wd1yWb1K0

>>395
CRP10って普通ならとっくに入院クラスでしょ？何か今日は凄い患者さんが
いっぱい居る日だなぁ〜
これから、もっと暑くなって大変なのに・・・

398 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 21:53:45 ID:rt5Facq70

毎日つまらん

人生なんでこんなにつまらんのか

小学生の頃は、20年後の俺は
政治家とか社長になってるかと思ってた

中学生の頃は10年後は普通に友達と遊んだり
彼女と遊んだりするのが正しい人生だと思ってた

なんでこんなに人生詰まんないのか

399 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 22:00:50 ID:rt5Facq70

入院…

もし自分は運がいいと思うなら
ここへきて俺を連れて帰ってくれよ
ここへきて俺を家に連れて帰ってくれ

君は部屋を横切った、誰より抜きんでて
さらにずっと先をいく

俺はずっと待ってるんだ
誰か俺を助けてくれ

400 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 22:33:38 ID:YqnOM1iZO

食いたいもの食えない
飲みたいの飲めない
就きたい仕事に就けない

夜は暑いし
同室のオヤジのイビキはうるさい

つまんない入院生活
不自由な日常生活

死にたいが
死ねる病気じゃない

401 ：名前アレルギー：2009/06/24(水) 23:05:53 ID:3/bFRKSo0

掌蹠膿疱症と関連あるかもよ。
ビオチンは整腸作用あります。

402 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:33 ID:sinF9YanP

東海地方だとおまいらどこの病院お勧め？

俺は最初からでかい国立で診察してもらって診断されたから悲惨な目にあわなかったが
糞病院だと潰瘍性大腸炎とか簡単に診断されて、プレドニン大量投与(一時的に大量投与すること自体は別におかしくないんだけどさ、
副作用に関する感覚というか、そこらへんがなんだかなあ的感じを受ける)

良くなる→食べる→悪くなる→またプレドニン大量投与→良くなる→でも結局ひどくなって公立のでかい病院
という、パターンを良く聞く(その某病院から周ってきた知人二人が同じ病院からだったと言う・・・)クローンの診断遅れるとかね。
病院名出してやりたいぐらいだぜｗｗｗ


最初が肝心だよねえ？

知り合いの知り合いのお子さんがクローンだってのを聞いたから、アドバイスしたいんだが
遠くてもそれなりの病院行ったほうがいいよねえ？
検査も痛い思いするの減るし(結局のところ内視鏡とか数こなしてないと腕上がらないから)
患者が多い公立のでかい病院の方が医師の検査の腕もいい・・・・・はず


でも、公立だと新米のど下手の経験値に貢献する悲哀を味わうこともあるのよね。
まあ、ベテラン患者だと下手な医者情報を患者間で知ってて上手い医者指定で検査してと言うぐらい図々しいけどさｗ
痛いの(>'A`)> ｲﾔｱｱｱ


久しぶりに来たクローンスレで長文ｽﾏｿ

403 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:44:06 ID:sinF9YanP

>>391
連レスするが、男でマザコンじゃない奴なんていねーよ


重症な意味で言われたんじゃないだろうから気にするな
みんな母親の子宮で育まれてこの世に生を受けたんだぜ？
マザコン上等、( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！


二十歳越えても診察にいつも母親とかついてる患者見たときは
この子は？・・・・とか思ったけどな

他の患者にその事話したらみんな疑問（マザコンについて）に思ってたというｗｗｗ

404 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:13:42 ID:cehHPAbCO

>>403
わかるけど敢えて口にするのは引くわ>男は皆ﾏｻﾞｺﾝ

405 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:26:31 ID:dE8GMlQ0O

早く死にたいなー

406 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:30:20 ID:1sIo7Q3B0 ?2BP(2010)

絶食中に喫茶店でサンドウィッチ食べちゃうへたれとか死ねばいいのに

407 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:39:09 ID:pQD7kLAf0

>>406
自分のこと？ｗ

408 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:49:47 ID:PtzvUjOR0 ?2BP(2010)

プレドニンとイムランの併用とか長期入院中にやってたことあるけどな
その時は確かプレドニンの量は１〜１．５錠ぐらいだった気がする
イムランは続けてもペンタサや漢方薬並みの効果しかなかったからやめて
退院後は酷くなったら静注でプレ５０ｍｇの一発療法とかやってたな

409 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 08:51:02 ID:kvCsVcUu0

>>384
医者でも、薬の量だけをみて正しいかどうかなんてわからんのじゃないかな。
たとえばこの状態でプレドニンをちょっとでも減らしたらガーンと悪くなっちゃうなら、やめるにやめれないだろうし。

410 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 08:52:15 ID:C+K+gvkb0

イムランが効いてるかどうかは、自分の血の中にどれだけ吸収されてるかどうかの
血中濃度を測る必要があるんだよ。特別な採血をして計るわけけだ。
そういうことをやらずに、イムランが効いていないという結論はおかしい。
イムラン飲んでる奴は必ず血中濃度を測れよ。

411 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 09:18:32 ID:NQeK1TeK0

>>405
ｵﾚﾓ＼(^o^)／

412 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 09:38:14 ID:teG/9sn10

ｉＰＳ細胞：実用化へ行程表　網膜細胞、５年以内に臨床研究−−文科省
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20090625ddm001040037000c.html

413 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 09:39:33 ID:KVQHK110O

>>402
藤田保健衛生病院（名前間違ってるかも）や家田病院（クローンの痔専門がある）あたりが有名だった気がする

414 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 10:29:25 ID:rlt5arn8O

エレンしか許可出てないのに まんぞくくんパウチごと貪ってしまった
死にたい
辛かった

415 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 10:34:08 ID:W94mazwFO

わたくしごとで申し訳ないが、自分の主治医はレミケと免疫抑制剤の超推進派なんだけど、自分はそれらをなるべく使いたくないからその旨を伝えて栄養療法にしてもらった。なんか主治医と患者の治療方針が正反対って凄くやりずらいよね。

416 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 10:35:59 ID:W94mazwFO

主治医や看護師との信頼関係とか築きにくいし、入院生活の快適さも損なわれそうだし…。主治医はアナタがこの治療方を選んだのなら我々は精一杯サポートしますとは言ってくれてるけど、やっぱり心の底ではそうは思ってないんだろうとか疑心暗鬼気味な自分が嫌になるな。
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

417 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 10:49:27 ID:C+K+gvkb0

>>415
だってそれがクローンのスタンダードな治療だもん。

418 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 10:57:26 ID:C+K+gvkb0

>>416
連レスすまんが、あんた自分で気に病むタイプだろ！なぜ、看護師と信頼関係が
築きにくいのか？良くわからんが真剣に話したりすれば答えてくれないかい？

419 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 11:12:38 ID:W94mazwFO

ですよねー（泣）(T-T)

420 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 11:18:31 ID:W94mazwFO

確かに気に病む方かも知れません(-.-;)看護師さんとは信頼関係というか、わざわざ大変で効きの良くない方の治療方を選択する面倒な患者みたいに思われそうで…看護師さんも多くの方がレミケと抑制剤薦めてたので。
いや、自分が悪く考えすぎなんですよね、やっぱり。スレ汚し本当すみません。あまり深く考えず気楽にいきます。

421 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 11:21:20 ID:cRotx6Di0

マザコン認定ってさ、自分の親の前ならいいが、彼女の前では
ちゃんとしとかないと、恥ずかしいというか。
彼女を自分の母親代わりにする男がいるからね。
あくまで他人と言うこと前提で付き合わないと。

おれもいい歳だが、医者から親を呼んでくれと
言われる時以外は親はたまにしか来ないな。

入院退院時とか　助かるのはわかるんだが、
親は愛で節介を焼いてくれる姿を他人に見られるのは恥ずかしいんだよ。

なので1人で入院・退院。

422 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 11:35:19 ID:C+K+gvkb0

>>420
スタンダードとは言ったが、治療方法選ぶのは患者だから堂々としてれば
いいんじゃないか。看護師さんがレミケとか言ってくるのか？言われたことないので
わからん。悪いことやってるわけではないし、自分の身体だから誰にも文句は
言わせね〜オーラだしてればいいよ。
間違ってないと思うがね？栄養療法の選択もありな訳だしさ。
看護師とは病気のこと以外にも関係ない話とかすればいいのさ。

423 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 12:04:09 ID:4Y+Mw18x0

治療方針かぁ〜。
優柔不断で心配性な俺は、小腸切除してキレイになった後の治療を
レミケか栄養療法かで迷ったなぁ。医者内でも意見が分かれて、
結局俺に丸投げされたし。

424 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 12:30:44 ID:rlt5arn8O

食事制限がダメな俺…
けどステロイドもレミケも抑制剤も使っていない
いつかはちゃんと食事制限できる日がくるのかな

425 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 12:37:35 ID:W94mazwFO

>>422さん

ありがとうございます。そうですよね、別に悪いことしてないし、堂々とするように心掛けます。少し気が楽になりました。

426 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 12:42:27 ID:IYHWwLyq0

>>424
──,``　-┼- 　　　￣フ 　 -┼、＼　　──,``　-┼- 　　.┼ ＿ 　 　 　 　 　 　 -┼、＼　　|.　 `` 　　　.┼ ＿ 　 　　
　 　／ 　　- ヽ- 　　∠ニ、.　　/　|　　　　 　／ 　　- ヽ- 　　/|￣ 　ヽ 　-──　.　　/　|　　　　| 　 　 　　　/|￣ 　ヽ 　　
　 　ヽ_ 　　ヽ＿.`　　　o,ノ　　./　 J 　 　　 　ヽ_ 　　ヽ＿.`　　' |　　α　　 　 　 　 　./　 J 　 　　ヽ＿/ や. 　' |　　α　え.

　 |＿l__ 　 才,＿　
￣|　　 ）　 /|/　　）
　 .|　 　 　　.|　　(_

427 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:04:24 ID:ouWKua8H0

>>420
気にしすぎだと言っても、本人が気になるものは仕方ないです。
人それぞれ色々な価値観があってその中で生きてる人からすれば、それが100％ですから。
だから考え過ぎだとしても、それは420さん自身だし、悪いことではないですから
信頼関係が築けないかも、と言う前提で対策を考えれば良いと思います。
そこで足踏みしてても病気にはよくないですしね。

その上で参考になるか分かりませんが、看護師や医師と言うのは基本、患者とは大きな塊です。
つまり患者からすれば主治医や、看護師は相対している1人や数人ですが、
彼・彼女らからみれば多勢のうちの1人で、またしている作業内容は複雑で大変なものばかりです。
なのでそれぞれに深く裏を考えたりはしません。

特徴的な患者とかならそれなりに対策と言う意味では考えたりはしますが
(例えば入院中抜け出すのが常習的な人とか。)

医師が推進する治療方針に沿えない患者は山ほどいますよ。
なので基本そんなにそのことで、あぁだこうだとは考えません。
そして看護師は更に治療方針に関してどうこうなんてことはないです。
今、目の前にいる、その治療方法で闘病しているその人が全てですから。

それで信頼関係を築けないというようなことはないです。
寧ろ自分で病気のことを知り、積極的にちゃんと自分のことを考えてる人を
特に、看護師はサポートしてくれますから。

看護師も医師も人ですから色々な人がいますが、基本こういうものだと思います。
私も主治医とはそりが合わなく、治療方針も彼の100％希望のものとは程遠いところにいますが
看護師さんとは普段も話をしますし(個人的に知り合いに為ってる人もいます)
医師とも病気のことでは納得できるまで話をしてますし、
100％の信頼はなくても、お互いこういう人間だと言う事はよく分かってると思います。多分(苦笑

長くなってすみません。そっち方面考えるより、クローン病をよくすることに頑張ってください。

428 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:04:51 ID:Amn60Vs3O

さっき小腸造影してきて小腸末端３ヵ所に炎症ありました。これからここでお世話になりそうです。

429 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:22:45 ID:ouWKua8H0

>>428
このあいだ大腸ファイバーされてた方でしょうか。

クローン病の診断はおりましたか？
下りたらすぐ特定疾患の手続きして、今体調が悪いのなら寛解期にいれるように
治療頑張ってくださいね。寛解期に入れば通常の生活は健常者の方と同じですし。
お大事に。

430 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:34:10 ID:6F6WizqU0

>>413
この二つの病院については少し知ってるから追記。

正式名は藤田保健衛生大学病院。長い名前の病院だｗ
確かあそこは以前CCJAPANでカラーで取り上げられてたこと有るから専門の医師位は居る筈。
家田病院も何年か前だかヒューミラの治験中って聞いた事有るしここも詳しい所には違いない。

どちらにせよ全くの外れな事はされないと思う。

431 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:36:40 ID:Amn60Vs3O

>>429
いえ、別のかただと思います。
２ヶ月ほど前に熱と右下腹部の腫瘤が出始め、大腸内視鏡をやったところ敷石像がみられ、専門病院に紹介されました。今週には確定もらえそうです。下痢も腹痛もなんにもないのになぁ…

432 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:43:30 ID:6F6WizqU0

>>431
熱と腫瘤ってことは膿瘍だったの？

433 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:59:52 ID:Amn60Vs3O

>>432
あ、腫瘤はしこりのことです。悪性腫瘍はありませんでした

434 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 14:11:41 ID:6F6WizqU0

>>433
大事無かったなら良いや。膿瘍ってのは悪性腫瘍違う、悪性腫瘍は癌の事だよ orz
膿瘍ってのは化膿してる塊の事です。腹腔内膿瘍はクローンでは結構多いみたいだから。

435 ：210：2009/06/25(木) 15:58:54 ID:4Ydxf0x4O

以前クローン病って口や咽に炎症できますか？と質問した者です。
先日ファイバーやってきた結果まだ確定ではないがほぼクローン病で間違いないだろうとのことです。大腸が炎症起きてたのでファイバーかなり痛かったです。

436 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 18:59:15 ID:NQeK1TeK0

ι（´Д｀υ）ｱﾂｨﾜｰ
冬の寒さは布団にくるまってればしのげるけど
夏の暑さは一気に体力奪われてキツイわ〜

437 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 19:57:46 ID:ffr6qZZ60

>>436
これから、もっと暑くなるというのに・・・梅雨の鬱陶しさは異常。( ´Д｀)=3

438 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 20:11:24 ID:xDdIkdKbP

今日からここに住むことになりました
どうしてこうなった・・・・・

439 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 20:56:13 ID:25lrLWMH0

坊やだからさ

440 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 21:05:29 ID:yiBPH6wdO

>>406
絶食中は…あれだ…
コ○ダでジャムトースト位にはしてるぞ

441 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 21:08:06 ID:yiBPH6wdO

>>438
誰も住んでくれなんて頼んでないしｗ
うじうじしたグチ聞いて貰いたいだけならメンヘルスレ行けよ

442 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 21:19:06 ID:ThaTgZrA0

>>438
とりあえず親になんでこんな身体に産んだ！って文句でもいってくれば？

443 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 21:36:48 ID:ffr6qZZ60

>>442
親が(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ　ｶﾝｹｰﾅｲﾖ

444 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 22:03:30 ID:W94mazwFO

>>441

まあまあ新入りさんにそんないきり立たないでﾏﾀｰﾘ行こうよ

445 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 22:18:37 ID:rlt5arn8O

食欲 トマンネ (^O^)/
どんだけ食ってんだ




しねよ俺…

446 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 22:28:41 ID:W94mazwFO

ただ今絶食中。
エレン経口2パック、鼻ちゅー4バックです。
料理番組みると腹減るなー

447 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 22:36:41 ID:Ypbs4Wpd0

>>442
親はあまり関係ないでしょ。それにそんな単純な原因なら原因不明って言われない。
体調悪いときならさておきここまで育ててくれた親を困らせちゃダメ。

448 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 23:07:27 ID:rlt5arn8O

俺もしばらくエレン生活戻すか…
しかしエレンだけだとまじでしんどい
足りてないのかな

449 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 00:45:00 ID:mIDQbuzwO

食欲というか食べるということに対しての執着が異常すぎて、
食べるということをどう意識するのが正常なのかわからない。
常にずっと食べたいし、
食べたら止まらないし、
苦しくなるまで食べたら吐いちゃう。
精神くらい正常になりたいわ。
食べることに興味なくなれれば楽なのに。

450 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 01:36:44 ID:bMTqdqxLO

>>449
そりゃもう摂食障害の部類に入るんじゃないか？

451 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 04:39:47 ID:dU4NNOXGO

>>449
寺にでも入れ

452 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 06:40:58 ID:3rZz0bZG0

「食う」という行為を諦めた俺には関係ないな

453 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 07:38:04 ID:VqxRt5TNO

術後二日、腹にガスがたまってつらい。歩いたりしてるのに腸がかたくて動かない。
何か良い方法ないですか？

454 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 07:59:14 ID:NA9GfZsZO

>>452

三大欲求の一つである食欲を諦めたとは、一生エレンで生きていく覚悟か？

455 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 10:30:28 ID:XWxJfBxa0

>>453
わかるよ。時間が経つのを待つしかないんじゃないかなぁ。

456 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 10:43:16 ID:PGK9oMSZO

>>449
このすれでこういう書き込みはじめてみた
みんな真面目に我慢してる人ばっかりで、たまに読んでて泣きそうになってた

俺なんて一日中たべっぱなし なときある
摂食障害と強迫なんとかいわれて精神科通ってる
クローンだけでも死にたいのに過食症とかもう人生終わりすぎている

457 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 10:45:38 ID:f8nTKLlaO

食欲を滅殺すると解脱できるよ。

俺はした。

458 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 10:53:10 ID:eprYcAjd0

確かに食欲を断ち切ると
世の中が色眼鏡無しにはっきりと見えるようになるね
俺も精神科に通ってて
薬の副作用でで性欲もないから余計にね

ただ眠りに関してだけは断ち切れない
不眠症で４種類眠剤飲んでるけど

なんだかんだで
悟りの境地を体感出来るよ

459 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 11:19:19 ID:f8nTKLlaO

クローン病者は選ばれた民。
地球が滅亡しそうになった時、救えるのは自分だけじゃないかって思うんだ。

ま、救いませんけどね(笑)

460 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:05:55 ID:6cy+Zrfv0

1か月手術と治療で仕事を休んでて、昨日やっと仕事復帰したのに、今日
原因不明で意識を失って倒れてしまった。
医者は来週の水曜に詳しく検査するから仕事はそれまで休めって言われた。
やっと社会復帰できたと思ったのに・・・

461 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:13:33 ID:3CFfIb8HO

ペンタサとビオフェルミン飲んでるんだけど水分摂りすぎなのか下痢が激しい

462 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:37:19 ID:Ugh9MMT0O

あー食うと痛い

463 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:40:27 ID:NA9GfZsZO

絶食2日目。腹減ったなー
寝てる間にエレン3〜4パックこなせる鼻チューって便利だね。
自宅でもできるし。

464 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 13:50:30 ID:1IaByys/0

>>463
鼻ちゅーって飲むより楽チンだよね。
いかにも重病人っぽいって理由だけで避けてる人多いみたいだけど

465 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 14:19:13 ID:ommZsWqjO

ここ最近結構な痛みの腹痛が続いていて、昨日病院行って血液検査したんだけど炎症反応の数値は全然上がってなくて栄養状態も良いと言われた。医者からはとりあえず食事はエレンだけにして様子見てと言われたんだけど、これって腸の狭窄が原因なんだろうか？
エレンだけにしても腹痛が続いたらどうすればいいのかすごく不安

466 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 15:10:54 ID:PGK9oMSZO

>>457
食欲絶ちてことは
エレンのみで生活てこと？
ここ１〜二ヶ月 絶食かエレンでたえたけど
過食再発したよ
入院のストレス か 精神科医いわくカロリー不足だからだと
エレン6なんて飲めないから 適当に倒れない程度に飲んでた

467 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 15:50:20 ID:dU4NNOXGO

今日採血したんだ。
クレアチニンも下がって、カルシウム値も下がって、嬉しかったよ(T-T)
で、先生CRPはと尋ねたら、CRPの検査指示出してなかった。え〜？(>_<)

468 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:11:56 ID:Qy7eiIm1O

つか食わなきゃ痩せるっていうコンプレックスから腹パンパンでも無理矢理に食ってる。
ほんまはなんも食いたくあらへんし、もう
性欲もとっくにEDになったし、彼女も当然おらん。
仕事始めても体がいうこときかんし、ストレスでうつ再発するし
精神薬も基地外みたいな数飲んでるし、2時間寝られればいいほう
親父は刑務所だし、母は自殺したし、友もいない。

今日血液検査したがCRPはほとんどないのに症状は最悪だったわ。また狭窄かな。。
こんなんでも手帳もらえないんだぜ
たまにお前ら恵まれてるよって思うわ

苦しむためだけに生きてる気が毎日しますわ

469 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:18:26 ID:Gi7jurMC0

>>465
俺がいる。
去年手術してからずっと食うと痛みが出て（食うって言ってもほとんどお粥のみだけど）
しばらく食わないと収まってきての繰り返し
先生に食って痛いって事はまた狭窄では？と言っても
血液検査の結果見て炎症ないし栄養状態すごくいいから問題なしと言われておしまい
まあ1年に2回も手術したくないからエレンだけで細々と暮らしてみるしかないな

470 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:25:08 ID:NA9GfZsZO

エレン発明した人はとっても偉いと思う。

471 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 17:24:53 ID:f8nTKLlaO

>>466
俺は一年以上断食したよ。

472 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 17:32:34 ID:dU4NNOXGO

俺はエレン摂らずに3食食べてるよ。
腸短いから下痢で出ちゃうもん(>_<)

473 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 17:48:47 ID:wziEyje1O

>>453
私は術後11日目なんだけど私も最初は腸がうごかなくて…
2日目、3日目はそんな感じだったけど
心配しなくても5日目位から動くよ!
頑張って!

474 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:24:32 ID:XWxJfBxa0

>>460
なんか前にも意識を失ったと言ってたやつがいたな。結局原因もわからなかったようだ。
新しい薬の副作用か？

>>469
CRPって、小腸だけの炎症だと殆ど動かないことがわかってきたらしい。
結局カメラで見ないとわからないんだってさ。

475 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:26:58 ID:Jav0XFFs0

>>468
手帳もらえない理由に
EDや彼女なしや親父刑務所や母親自殺なんて全く関係ないじゃん。
それとも狭窄かな…っていうところのこと？
そんなんでもらえるわけないだろw

476 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:31:21 ID:zpbyugMU0

なんにんか、精神病で入院経験有りの知り合い3人ほどいるんだが
3人とも、異性と同棲してるんだよなぁ。

パートナーがいないと苦しいらしい。

477 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:37:43 ID:tdbf82q40

クローンで手帳持ちなんて短腸かストマくらいじゃね。
永久ストマでも4級なのに、狭窄ごときで何言ってんだかな。

478 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:40:21 ID:5cYcSRbV0

境遇には同情するけど手帳は別話だな

479 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:46:08 ID:XWxJfBxa0

鼻チューでエレン入れてたら４級なんじゃね？

480 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 18:57:22 ID:zpbyugMU0

栄養状態を見られる。体重とかさ。
血液状態とか。

でも、ここのスレでのおきまりの台詞、　医者の書き方次第という奴ですな。
条件に当てはまらなくても。

481 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:00:15 ID:XWxJfBxa0

そういやどこも悪くないやつに金で障害者認定してた医者が逮捕されたな

482 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:01:24 ID:tdbf82q40

以下引用。これに当てはまれば鼻注だけでもおりるんやね。

（小腸機能障害）
等級表４級に該当する障害は、小腸切除または小腸疾患（注20）により永続的に小腸機能の著しい低下があり、
かつ、通常の経口による栄養摂取では栄養維持が困難（注18）となるため、
随時（注21）中心静脈栄養法又は経腸栄養法（注22）で行う必要があるものをいう。

（注18）「栄養維持が困難」とは栄養療法開始前に以下の２項目のうちいずれかが認められる場合をいう。
なお、栄養療法実施中の者にあっては、中心静脈栄養法又は経腸栄養法によって
推定エネルギー必要量を満たしうる場合がこれに相当するものである。

・成人においては、最近３か月間の体重減少率が10％以上であること(この場合の体重減少率とは、
平常の体重からの減少の割合、又は(身長−100)×0.9の数値によって得られる標準的体重からの減少の割合をいう。)。
15歳以下の場合においては、身長及び体重増加がみられないこと。
・血清アルブミン濃度3.2g／dl以下であること。

（注21）　「随時」とは、６か月の観察期間中に４週間程度の頻度をいう。

483 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:05:45 ID:o7YvyPwO0

小腸切って、鼻チューしてて、体重が回復せず＆体調悪かったりして、
4級もらってる人はいるし。
けど、逆に↑の人よりか悪い人でも、貰えてない人もいるこの不思議。
まぁ、ほんと結局は医者の書き方＆役所の審査次第なんだろうな。

484 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:07:46 ID:dU4NNOXGO

鼻チューじゃなくて、家でIVHやればいいんだよ！IVHを

485 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:15:59 ID:tdbf82q40

てか、手帳持ってるからって特にいいこと無いけど。
都バスがタダなのが助かる、とはいえ病院行くときくらいしか乗らん。
欲しい欲しい言ってる人は何を期待してんの？

486 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 19:18:23 ID:5cYcSRbV0

障害者枠での就職じゃね？

487 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:43:51 ID:7bayaCnX0

まさにそれだな
バスがタダとかそういうのは正直どうでもいい

488 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:53:55 ID:USWXkunD0

携帯の基本料が半額
映画が一律千円
高速代が半額


これくらいか

489 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:54:36 ID:Qy7eiIm1O

クソどもが！環境やクローンだけじゃねーんだよカス
腎臓、頭皮、手足、性器、精神、腰、首、心臓、肺、指、肌、目、鼻、顎
にも病気もってるし！そのどれもがオペクラスだ

それでも手帳がもらえないんだよ。
看護師や医者からいじめられたり、役所の奴らも知っててひどいこと言うしな！

お前ら恵まれすぎなんだよたかがクローンごときで愚痴こぼしやがって

死んじまえ

490 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:58:29 ID:EVOmqyzP0

>>489
なぐさめて欲しいならもっと正確に病状を報告しないと
こちらもエスパーじゃないから

491 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:03:27 ID:tdbf82q40

オペクラスだ（ｷﾘｯ

492 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:05:10 ID:5cYcSRbV0

精神科へどうぞ……

493 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:08:19 ID:Qy7eiIm1O

精神科のクズには大量の薬しか出されない
話にならない

494 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:25:31 ID:PQfmvQYq0

精神でオペw　いや言ってみただけ。

495 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:26:36 ID:USWXkunD0

そんだけあるなら全部オペしなさい
一つくらい完治するんじゃね

496 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:29:24 ID:5cYcSRbV0

性器のオペクラスって包茎ってことでいいんでしょうか？

497 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:48:09 ID:Qy7eiIm1O

バカが多いな
オペ級っていえばわかるかな？
大変な病気だってことだよゴミカスども＼(^_^ )

クローン患者て性格悪いからそんな病気になったんじゃねw


はやく死ねよ有害なんだからさ
あっ死ねないんだった(笑)

498 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:55:25 ID:Jav0XFFs0

そんなに悪いとこあっても手帳ってひとつひとつの病気に対してだから
そのひとつひとつの病気は手帳もらえるほどじゃないって事だろ。

499 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:57:11 ID:PQfmvQYq0

>>497
わかった。わかった。
とりあえず頭皮に関してはリー○２１、肌に関してはプロ○クティブ試してみたら。

500 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:57:49 ID:Qy7eiIm1O

だからその制度がおかしいわって話だ
ワシが言いたいのはそういうこと

501 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 00:42:15 ID:LsF2dUAx0

ID:Qy7eiIm1O

もう放置で。相手しても仕方ないので。

502 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 00:50:46 ID:Qj8JGEmvO

結局リアルもネットも2chですら腐ってる。容赦ない。日本中全ての人間が死ねと言ってくる


こんな不幸な人生はない
戦争すら正しい気がしてきた
全員死ねばいい

503 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 00:55:11 ID:3uTNZy190

1つ1つの症状は軽いんだろ、良いことじゃねーか

504 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 01:02:27 ID:jEGuVAYo0

えらい興奮してるな

たしかに同情に値する

俺が体中悪かったら
泣き喚いて
２ちゃんで泣き叫ぶ

人類全員に対して
死ねという

今は、体中悪いわけではないが
街歩いてても
全員が敵に見える

クローン
というか
難病になると心までおかしくなる
る

505 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 01:16:56 ID:8Zi2u8o+O

メンヘル板へカエレ！

506 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 01:21:55 ID:jEGuVAYo0

キシリトールは腸には良くないらしいな

507 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 02:01:01 ID:I4yRq+xf0

健常者でもキシリトールは合わない人とか(結構いるらしいです)
多く取るとお腹がゆるくなるらしいですしね。

508 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 02:18:35 ID:e1IWLF71O

>>489に書かれてるのがマジなら、リアルで大変だと思う。

509 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 02:40:29 ID:Qj8JGEmvO

>>503
何が良いことだ！？
軽くもあらへんし、ひとつ悪くなれば全部おかしくなる

支える家族も金も仕事も女も欲望も何もあらへん

生まれてから笑ったことない
不幸だらけや。わしは絶対許さん絶対許さん。絶対にな

510 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 03:01:16 ID:3uTNZy190

笑えばいいと思うよ
前向きに頑張ろうぜ＾＾

511 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 03:04:50 ID:KoRoVhIvO

食い過ぎごめんなさい
もうしないから勘弁してくれ…



調整したいときってエレンも飲まないほうがいい？

512 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 06:52:22 ID:l5yG8NO80

まーたポエムか

513 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 08:25:37 ID:zH2/0+Hy0

先日の定期通院でセンセーにレミケするか打診されたんだけど悩んでます。
エレンは？と聞いたらどうやらセンセー的にはあまりオススメではないらしく。
まだボク的には食べることを諦めたくはないので選ぶならレミケかなと思うのですが。。

で、実はここ何日かお腹の調子も悪く食欲減退、食べれないわけじゃないけど食べると吐き気、
内視鏡するときに見せられる5段階くらいの写真の3番みたいな便が続いてて
入院はしたくないので、そのためにはどちらかを選ばなければーと悩んでます。
食べなければ調子は悪くないのでエレンもありかと思うのですが、、、
レミケだと投与してどれくらいで効果が現れるものなのでしょうか？

514 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 08:33:00 ID:4RAWlJqO0

>>513
入院はしたくないと言う話ですが、レミケも初回は入院してするのでは？
今は違うのかな･･･個人個人でその後何があるのか分からないから
初回時は入院してやってたと思うのですが。

515 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 08:35:14 ID:8l1bX8v8O

レミケって初回投与時は最低でも 2週間くらい入院のハズじゃなかった？３日〜14日遅れて出る重い副作用があるから。

あと健常者的な生活を送りたいならレミケした方がよいかもね。漏れはﾁｷﾝだから副作用（特に免疫低下による悪性腫瘍の発現）が怖くてまだ使ってないけど。いずれは使うことになるのかな……。

516 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 09:04:16 ID:t6vzfeyBO

俺は五臓六腑すべてｵﾍﾟｸﾗｽだが障害者認定してもらえない。

いっそ世界を滅ぼしてやろうかと思っている。

517 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 09:25:03 ID:B+4ezybk0

今日も元気だ腹が痛い( ´ー｀)

518 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 09:31:56 ID:4RAWlJqO0

今日は今日、明日は明日のクローン病

519 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 10:16:15 ID:8Zi2u8o+O

>>513
レミケやると食欲出て楽に食べれるようになるよ。

520 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 10:26:07 ID:jEGuVAYo0

みんな引きこもったりしてんの？
たまに散歩とかはしてんのかな

521 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 10:37:18 ID:UvZCCHCoO

外に出ると不意の便意が怖いね

つかほんと下痢ばっかなんだが水分補給の適量が分からん
健康な頃みたいに飲むとトイレと自分の部屋往復だし飲まないと弊害あるし
みんなはどうしてる？

522 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 10:43:46 ID:BvH576AZ0

1人の時は、別にもらしてもいいいやと　おもって
本屋とか　図書館とかにいくひと多いんじゃないの？
引きこもりの人でも、全く出ないという人はホント少数だからね。

いい歳だと、親元・実家住まいで、友人から　「仕事何してるの？」と
聞かれるのが嫌で、昼間は家でないという人もいるでしょうけど。

523 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:06:25 ID:ciqknbvRO

>>514、515
必ずしも入院じゃあないでしょう？
俺の通ってる病院は入院しないもん。
もちろん定期的に射つレミケも外来で二時間程。

524 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:08:30 ID:BvH576AZ0

1回目だけ、2．3日入院してというとこが多いんじゃないの。

あとは　外来で。

525 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:18:03 ID:oFefT2gqQ

友達との待ち合わせで、早く着いたから喫茶店で時間潰そうと入ってみたら、
クロワッサン系(脂質たっぷり系)のパン専門店だった…w

後ろに他の客がいたから、押されるように中に入ってしまい､考える暇もなく
焦ってセットを頼んだら、今目の前にクロワッサンサンドが2個＋コーヒーw
しかも、これで900円…。

チラ裏ごめんw

526 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:24:33 ID:BvH576AZ0

そう言う場合は、紅茶のみだろーー。

527 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:24:53 ID:bbo8Fzzu0

そういう時は飲み物だけですませ！
といいながら自分も食っちゃうだろうけど・・・ああいうとこの匂いは凶悪すぎてこまる

528 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:26:20 ID:8l1bX8v8O

この病を持ってると、本当に外食に融通きかなくなるよな。入れる店が少ないから大変だ。

529 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:29:15 ID:TRpMmnjEO

気にせず食う→いつも通り腹痛で悶える

こんなだｗ

530 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:45:07 ID:8Zi2u8o+O

紅茶はダメだな、俺。
コーヒーのほうが下痢しないな。

531 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 11:57:39 ID:9oFO7NxnO

大戸屋の存在はクローン患者にはありがたい

532 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 13:39:19 ID:e1IWLF71O

>>531
オレも常連ｗ

533 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 15:01:15 ID:voW71dmj0

初回レミケしたとき入院しなかったよ。

534 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 16:23:47 ID:7+rhvi3MO

初めてここ来ました！
ここ１ヶ月ずっと下痢が続いてて、たまに酷い腹痛→下痢がありました。
そして今日病院行って診てもらったところ、クローン病の疑いがあると。

初めて耳にした病名でした。

採血をし、便培養で月曜の朝にまた来診です。

因みに私は２１歳♀です。

色々クローン病について調べましたがなかなか治らないそうですね。。

このスレも一通り読みましたが、皆さん辛そう。。

まだ私がクローン病だと決まったわけではないですが…

確定したその日からは、仲良くしてくださいね♪w

535 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 16:55:29 ID:8l1bX8v8O

絶食4日目。腹減った。
世間の人々は土曜の夜をみんなで食べたり飲んだりしてEnjoyしてるのに俺といったらエレン鼻ﾁｭｰ……
ｳﾄｩ………

536 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:03:41 ID:kYupsEneO

さすがに絶食324日目になると腹すら減らない。

537 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:23:42 ID:KoTbr1r3O

>>534
×なかなか治らない
〇今現在、治す術がない

538 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:33:11 ID:8l1bX8v8O

>>536

324日WW凄いっす先輩WWたまにはなんか食べないと消化管の力が落ちるからなんか食った方がいいって聞きますけど、324日間も何も食わなくてもダイジョブなんですか？

539 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:40:18 ID:TAY10TZs0

>>538
つIVH
高カロリーだからそれなりに入ると空腹にならない罠。

540 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:44:29 ID:QDPubvfR0

腹は、そう減らないんだけど、たまに塩っ気が欲しくなるなるな。
後、舌が痛くなるときがある。

541 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 17:58:13 ID:8l1bX8v8O

IVHを埋め込むのって手術みたいにやるんですか？

542 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:00:23 ID:kYupsEneO

>>538
エレンだけで頑張ってます。元から少食だったせいか生きていけてます

543 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:32:16 ID:4k+Co30w0

手術経験者の方に質問です。
どのようなきっかけ、もしくは後押しで手術を決断なさったのでしょうか？

自分は今、胃と大腸間の瘻孔があり、医師から大腸の全摘出を勧められています。
しかし状態が安定していることもあって、手術に対するモチベーションがあがりません。
医師は治り難いこと、将来より複雑な瘻孔ができることを心配して勧めてくれています。

手術を受ける決断をされた決め手などがもしあれば教えてください。

544 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:33:58 ID:TAY10TZs0

>>541
説明結構長くなるからググるor主治医に聞いた方が身になるよ。
手術なもんじゃないと思うが人によるかもね。

545 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:40:46 ID:TAY10TZs0

>>543
直感半分。後半分は色々あるけど。
自分の主治医を信じてたからのが大きいかったかも。
医師の都合でなく本当に患者の事思う人だったから考えに考えての提案なら受ける価値あると思って。

体調良好でも進められたのはオペは体力消費激しいからだと思うよ。
良好のときにオペしたほうが回復早い。勿論入院期間も段違いだし。
連投すまん。

546 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:43:43 ID:+SAhA7qX0

>>541
ポートを埋め込むのは手術室でやるよ。
>>543
自分が手術をして、QOLが上がって自分自身納得できるならやるとか。
手術をやるやらないも、その人次第のところが大きいよ。

547 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:46:49 ID:TAY10TZs0

>>546
IVHとポートは正確には違うんじゃ･･･。

548 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 18:50:54 ID:hQtGkHNj0

>>543
全摘出って相当なもんだね。大腸がほとんどダメになってるのかな。

549 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 19:34:28 ID:8Zi2u8o+O

>>547
埋め込むと書いてあるので俺はポートのことだと判断しただけ。

550 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 19:36:19 ID:4JEHfIaq0

狭窄によるイレウスの場合はまず１００％手術だろうな
というか、あまりのイレウスの辛さに、オペがとても魅力的に思える

551 ：543：2009/06/27(土) 19:39:41 ID:4k+Co30w0

>>545
直感ですか、すごい思い切りの良さですね＾＾；
でも医師との信頼関係があればこその直感かもしれませんね。
はっ、これは自分と医師との信頼関係が試されているのかも・・・

>>546
確かに自分のことなのでほかの人には決められませんよね。
自分で決めないと絶対後悔する。でも、自分で決めても結果が悪く後悔する可能性があるのがなんとも・・・
ここずっとこんな感じで思考がぐるぐる回ってます。

>>548
自分ではまだまだ大腸は平気だと思っていますが、大腸鏡が通過できないほどに狭窄があるのは事実です。
今回はそこから胃へ瘻孔ができて大出血。あの世が見えました。
医師はまた繰り返すのを心配してるのですね。

552 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 19:45:37 ID:SvqwcmZF0

>>543
俺は狭窄型なんで事情は違うが
ここ数年QOLが限りなく０に近かったんでこんな腸（全摘ではないよ）残しても仕方ないと思って切った
これのせいで何もかもマイナス思考になりがちなのがいい加減嫌になった

553 ：543：2009/06/27(土) 20:23:50 ID:4k+Co30w0

>>550>>552
お二人とも手術前は相当苦労した感じですが、自分は瘻孔はあるにせよ現状落ち着いてるもので、このまま内科的治療（栄養療法）で治らないかと・・・
あとは、再燃率の高さも心配の種です。大腸全摘出だと次は小腸が危ないので。

ところで552さんは手術をしてQOLは向上されましたか？

554 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 20:35:15 ID:4JEHfIaq0

>>553

内科的な治療でやり過ごせれば
それにこしたことはないけど、
瘻孔も塞がったところが繊維化して堅くなって
完全閉塞になっちゃう可能性があるからね

実際自分もS状結腸の瘻孔が貫通して
そばの小腸まで巻き込んで繊維化しちゃって
イレウスになってオペしたな、１回目のオペがそれ

ついでに２回目のオペは
１回目のオペの癒着と小腸の炎症による癒着で
オペだった

どっちも緑の腸液をゲロゲロに吐きまくってキツかった

555 ：543：2009/06/27(土) 20:55:40 ID:4k+Co30w0

皆さんレスありがとうございました。
まだ決定ではないにしろ初手術なので経験者の話を聞けてよかったです＾＾

では、消灯時間が迫ってるので病室へ・・・
おやすみなさいﾉｼ

556 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 20:57:27 ID:hQtGkHNj0

俺は１回目の手術は治ったみたいに調子良くなったけど、２回目の手術後はずっと下痢で調子悪いな。

557 ：513：2009/06/27(土) 21:11:16 ID:zH2/0+Hy0

レスありがとです。返事遅くなりまして。
たまーにお腹痛いとかで嫁に心配かけまくるのも心苦しいので悩んでたんですが、
初回で入院したりしなかったりなんですかね？センセーに連絡して聞いてみます。
副作用も心配ではあるんですけど、それを気にしてストレスになってもなーとも思いつつ。

もいちど嫁とセンセーと相談してみます。
ありがとでした。

558 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 21:20:24 ID:+SAhA7qX0

手術で辛くなってくる頃は、手術3回〜4回以上やってからぐらいからかな。
初手術なら、回復も早いし、そんなに心配することはない。
ろう孔は手術しないと完全には治らないから。

559 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 22:31:39 ID:rBVOr4up0

>>543
胃には今のところ病変は胃炎程度ですんでますが
私も大腸は全く使いものにならないところまで行きました。今はストマです。

まだ全摘の手術はしてませんが、遠くない将来取ることになると思います。
現在大腸は閉塞、狭窄だらけで使い物にならず、ストマのため
実際も今は殆ど使われてない状態です。
(レントゲンで自分でも確認しましたし、大腸ファイバーが
肛門からもう入れることができませんでした。)

手術の決断と言う話ですが、将来的なリスクの軽減が一番大きいです。
リスクの1つは命に直結する問題として癌化です。
使われてない部位や、炎症が酷くある部分、また現在炎症を繰り返している。
などの場合癌化はクローン病では確率的には低いらしいですが有り得ますから。

もう1つは癌化せずとも悪化して体調を崩す、最悪また入院やオペと言うことを
出来るだけ回避する為。これはクローン病ですから小腸もあれば胃も食道も
悪化することは充分考えられますが、使えない、使ってないところでそれにならないように。と言う事で。

年齢を重ねていけば体力はもちろん無くなっていきますし、回復力も遅くなると思います。
今の自分を見て生活状況がこれより悪化することはあっても良くなるとは思えないので
入院、即仕事がなくなる。生活が出来なくなるという環境のこともあります。

去年手術をしてほぼ1年になるのですが、今まではその回復の問題で次の手術はできませんでした。
今やっと少し戻ってきたところですが、生活上の理由から今すぐ再度手術は難しいので伸ばしています。
先日まで癌になってないのかの検査をしまして、一応出来る範囲のものではその兆候はなかったようです。

ですが、実際は癌化してることも考えられるらしいです。クローン病の場合は、実際開いてみるまで
癌かどうか分からないことが多々あるらしいです。。。
543さんは何を考えて手術するしないを悩んでるのか分かりませんが、リスクなどをしっかり把握して
書き出してみるなどして整理してみては如何でしょうか。

560 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 22:41:27 ID:KoRoVhIvO

空腹感は大丈夫なんだが
休みの日とか一人ぼっちで鬱鬱したり、うまくいかなくて悩んだりしてると
食べたくて食べたくて 暴飲暴食してしまう
再発か
メンタル弱すぎるわ自分

561 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 23:02:09 ID:NNb8QR/IO

>>560
イライラして暴飲暴食しちゃうくらいなら精神安定剤でも飲んで落ち着かせたほうがよさそうだね
俺もクローンのおかげで鬱だからメンタル系の薬は必需品だ

562 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 23:04:51 ID:8l1bX8v8O

>>559

クローン病歴は何年なんですか？

563 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 04:03:14 ID:IYq8g3Y3O

>>561
レスありがとう
かなり神経薬は飲んでます(安定剤、鬱剤)
正直全然効いていなくて。
精神科もいってます…
エレンで過食してごまかす、など対処はいろいろ考えてるんですが…
このやけ食い?のせいで今年入って明らか入院回数が増えてしまいました…
気持ちが落ち着いてるときは全然大丈夫なんですが

不安要素もいっぱいで。ストレス?なんかなぁ…

でも入院ストレスに比べたら 家にいられるのは幸せ
退院後の暴飲暴食はかなりやばいです…
空腹感ではなく入院生活がどうしてもすさまじいストレスになってしまい…
だから入院はさけたい
食事制限うまくできない自分の弱さに泣きたくなるよ…
わがまま患者愚痴りすみません
なんでもいいからアドバイスあれば欲しいです
よろしくお願いします

564 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 08:19:12 ID:RikclhJkO

>>563
安定剤や坑鬱剤の中に食欲出ちゃうような副作用が出る薬を飲んでるんじゃないかな。
大変だけど、減薬や断薬していかないと厳しいと思う。

565 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 08:59:45 ID:co9TgbS60

ロキソニンて痛み止めでよかったっけ？
全然効かずに一晩腹痛くて寝れなかったわ(;.;)

566 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 09:08:56 ID:0HUr05kgO

>>563
薬があってないんじゃないの？
この間ＮＨＫの『ためしてガッテン』でうつ病やってたけど、16種類ぐらい薬があるそうです。
薬の効きを確認するのに約3ヶ月みるとも言ってたよ

567 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 10:54:43 ID:5UaWrNnWO

>>565
ロキソは痛み止め。
だが痛みの種類が合わないと効かん。
お腹痛いのならブスコパンの方が効くかも、相談して処方してもらえ。

568 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 11:00:40 ID:l5AJXZhO0

>>567
あなたはブスコパンのほうが効くのかね？ロキソより。
ブスコパンてホント軽症のときしか効かなかったなぁ

569 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 11:29:15 ID:lN2An+Y30

おれはロキソニンはそこそこ効くな。

それより強いとかいうボルタレンは　効かなかった。

570 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 12:04:56 ID:jSpVIh1+0

俺はボルタレン歯痛で歯医者に行ってもらった
歯痛にはすごく効いたな。　ついでに効いて欲しかった腹には変化なかったが

571 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 12:19:23 ID:q32ENrYU0

ロキソニンやボルタレンは広く使えたけどほぼ胃薬必須ですね。強いから副作用でよく胃潰瘍作ってしまうとか。

ブスコパンの話があるのは、
強い潰瘍のある腸でぜん動運動が激しい→要は擦り傷を布に当てこするようなもの。ですから、
ブスコパンで腸のぜん動を弱めて痛みを止めるという意味でのことでは。

私は少し前に機能的イレウスになりかけ(狭窄のイレウスとは別物)ブスコパンに助けられまして。
本当に心臓に悪かった･･･。

572 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 12:22:39 ID:/4uija+/0

ロキソニンは解熱鎮痛消炎剤で痛みそのものに効く薬です。
炎症や熱をおこす物質の生合成を抑制するもの。
ブスコパンは鎮けい剤で胃酸の分泌を抑えたり、胃腸のけいれん運動を抑制する薬です。
>>567さんがおっしゃるように痛みの種類によるのは確かですが、
ぶすこぱんは痛みを抑えるのが元ではなく、それらをおこす運動を抑制する方で、
例えば動かさなければ痛みを伴わない程度のものならこれで結果痛みは治まりますが
傷が深く、動かなくても痛いところにはあまり効果が得られません。
それと狭窄のある人の場合はちょっとやっかいかもしれません。
薬は効き目にもちろん個人差があるので体感するものは色々あるとは思いますが、
ロキソニンで痛みが和らがない程の症状だとブスコパンはちょっと厳しいような気もします。

573 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 12:53:32 ID:RikclhJkO

ブスコパンで腸の動きを抑制したら、狭窄してる人にとっては逆効果だぬ。

574 ：543：2009/06/28(日) 16:41:59 ID:dG+BVLH80

>>559
詳しいレスどうもありがとうございます。
さすがに癌までは考えていませんでした。
自分はまだ勉強不足なのでいろいろ調べてみることにします。

以下チラ裏
今日、有料大部屋（４人、６千円強/日）から無料大部屋（４人）へ移動した。
変わったのは・・・
TVが有料（カード式）になった。
机のサイズが４分の３くらいになった。
カーテンが薄手になった。
床頭台が小さくなった。
人通りが多い場所になって騒がしくなった。（この病院ではうるさい場所に無料部屋がある）
入院生活悪化の危機到来！！

てか、TVはともかくとしてほかの備品までチープになるのはどうよ？
入院のパンフレットって特別室（高い個室）の紹介は詳しく出てるけど、大多数の人が使用する大部屋の紹介はないんだよなぁ＾＾；
ほかの部屋をじろじろ見るわけにはいかないから、今まで知らなかったぜ！

575 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 16:45:06 ID:zDi1vOzb0

日6000円で4人部屋って高いねー
うちは日3000円程度で個室だったけど市民病院で田舎だからかな？

576 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 17:37:57 ID:RikclhJkO

個室の安いところで4200円だな、俺の通院してる病院は。
ベッドとロッカーと洗面所ぐらいでTVも有料だし。
近くの病院だと個室5000円でトイレ付きだけどな。
4人部屋の有料って部屋はないな。

577 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 17:58:36 ID:QhIQmNPc0

6000も払って大部屋って……
個室行ける金額じゃん……

578 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 18:05:37 ID:AdRg22E60

話ぶったぎって悪いんだけど、クローンと診断された後に
公務員に受かった人とかいる？障害者枠とかじゃなくて一般の行政職として。

地元の県庁に入りたいんだが、参考までに聞いてみたくて…。

579 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 18:21:41 ID:jSpVIh1+0

俺は来月地元の市役所受ける（技術職だけど
たぶん大丈夫・・だと思うんだけどな　
このレスで身元ばれたりしないよな？ｗ

580 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 18:41:38 ID:okHM6MqqO

＞572
胃薬について教えてください。
ガスターって胃薬も腸の動きとめますか？
先生が胃酸がおおいからだすよって点滴してたら、腹が熱くなった感じになったので

581 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 18:50:26 ID:lN2An+Y30

おれの友達も病気罹る。→地方上級で　受かって
今役所で働いてる人いるよ。
たぶんこの人は　病気のこと話してないはず。
で、役所に働き始めて入院しまくってるけど
首にならずに働いてるよ。

2・3年前になるが、ccジャパンの掲示板で、病気をあかした上で
公務員試験受けたけど、受かったよという人もいた。

582 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 19:16:12 ID:RikclhJkO

>>580
ガスターは制酸剤なので胃酸を抑えるのが目的で処方されます。
別に腸の動きは止めませんのでご安心を。

583 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 20:08:01 ID:+/xFVpUW0

今、履歴書を書いています。
皆さん、健康状態の欄は、どうしてますか。
仕事辞めてから、1年間、療養してたけど、
たいして良くならないから、あきらめて
そろそろ仕事見つけたい。

584 ：543：2009/06/28(日) 20:11:45 ID:9bDEUyyL0

>>575>>576
個室でそんなに安いんだ。いいなぁ・・・
一応都市部の大学病院だけど、一番安い個室が１万３千円ちょい。一番高いやつは４万２千円。

ちなみに近くの国立病院は、安いのが９５００弱。高いのは２万６千ちょい。大部屋（４人）は無料。
大部屋には車椅子のまま入れる広いトイレがあって、室内に洗面台もついてる。熱湯が出るからエレンタールも作れるね。

部屋代も公費負担にならないかなぁ・・・
ま、診療入院費無料時代も部屋代は払わなければいけなかったから無理か＾＾；

585 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 20:30:42 ID:RikclhJkO

>>584
大学病院は何かと高いね。診断書料とかもね。
自分は公的な総合病院だからわりと良心的な値段かもね。

586 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 20:47:23 ID:j2b5o2ARO

絶食5日目。ラーメンカレーとんかつ寿司ステーキ焼肉喰らいて〜(-.-;)
あとカップラーメンカレー味。

口でもぐもぐ噛んで飲み込まずに黒い袋にペッて出すだけでも多少は欲望満たされるかな。

587 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:02:50 ID:r4diob9W0

>>586
余計食べたくなるに一票。カレー味のガムとかあれば便利そうだ。

588 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:18:54 ID:j2b5o2ARO

しょっぱいものが口恋しいな。塩かみそ嘗めるかな。

589 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:20:53 ID:jSpVIh1+0

絶食より禁煙の方が辛い・・

590 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:37:27 ID:QhIQmNPc0

公務員目指してる人多いんだな
もう一般の募集のほうでは年齢制限引っかかるから再チャレンジ枠の倍率見たら絶望した
行政事務が人気なのは当然として、刑務官ですら38倍……
ttp://comin.tank.jp/koumuin/saityare.html

591 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:38:49 ID:MXjrkl2QO

それは絶対にない。禁煙はなんとか成功したけど絶食はかなりキツイ。

592 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:59:06 ID:7SbBW4A50

クローン病になって入退院を繰り返すようになったが
病院が身近なところに思えるようになり
今はﾅｽとして働いている。

もまえらも大変だろうけど諦めずに頑張れ

593 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:00:35 ID:TfY0L8Rf0

俺も来月公務員試験受ける予定
だけど今年は退院明けで勉強不足だから記念受験になりそうだ
こんなに回復するとは思ってなかったんで春先はあんまり考えてなかった・・・

594 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:07:49 ID:UhGxJAx8O

ｴﾚﾝﾀｰﾙのﾊﾟｲﾝ味に赤味噌まぜるとﾄﾝｶﾂの味になるよ。

595 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:10:00 ID:SWutpTxB0

>>594
それは名古屋限定だと思う。

596 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:11:36 ID:jSpVIh1+0

フレーバー無しでエレン飲むと気持ち悪くて食欲無くなるのでオススメ

597 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:15:19 ID:QfOTEHvC0

食欲ある間は大丈夫
死ぬ病気ちゃうしガンバレ！

598 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:15:59 ID:IYq8g3Y3O

>>564>>566
レスどうもありがとう
多分効く薬ないんだと…
一応抗鬱剤ではSSRIなんかがいいっていわれてて 全部年単位で増減しつつためした
これは一応食欲減退効果？あるらしいですが…ハハハ

抗不安剤はあんまり種類試してないから…一応相談してみます
ありがとう

下痢で失神しそうだ

599 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 03:02:41 ID:ND7TrrQr0

フレーバー無しでエレンとか拷問としか思えんｗ
俺はいつもグレープフルーツで飲んでる。
おいしくは無いが、そこそこ飲める。
あとはゼリーミックスで食ったり。

大体のフレーバーは試してみたけど、
クエン酸が入ってるフレーバー（グレープフルーツ・オレンジ・パイン）はエレン臭さが消えるよね。

600 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 03:41:46 ID:aq/TIDl8O

はぁ…
今週いよいよ大腸検査だ…
2週間くらい前からそれが嫌で嫌でたまらなくて鬱すぎて明日も朝はやいのに夜寝れない…
大腸検査は鎮静剤を打ってやってもらってるんだけど、まったくきかない。
腸の形が悪いのかウマイといわれてる医者にやってもらっても毎回叫ぶほどの激痛
おまけにそのストレスのせいか痔ろうが物凄く悪化
今は朝おきたらナプキンが膿でベトベトな状態…
小腸透しも今年まだだしなぁ…
もう自殺しようかなw

601 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 04:00:19 ID:ND7TrrQr0

>>600
病院変えたら？
つか、そんなに痛いなら下半身麻酔してやればいいし。
下半身麻酔してもらえば全く痛くないよ、感覚無くなるから。
その後数時間歩けないけどねｗ

鎮静剤だけで足りないなら下半身麻酔、これ常識。
でも、鎮静剤だけでも意識失って寝るところまで行けば
痛み関係なくなるかな。

602 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 04:03:04 ID:ND7TrrQr0

痛いと無駄な力が加わって、さらに肛門や腸に良くないし
下半身麻酔してくれ、って言って素直に無痛でやるのがいいと思うけどね。

603 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 05:55:24 ID:QeivdTcbO

>>600
だから、検査やらなきゃいいじゃん。
それか他の人言ってるように病院変えろ！
ファイバーなんて3年ぐらいやってないなぁ。

604 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 06:05:37 ID:Lroske7TO

自分も公務員になりました、障害者枠なので倍率は4倍位で良かったです。
でも、他の大卒より出世も給料もかなり低いです。
高い学費払って大学行った意味はあまりなく…友達ができたくらい

605 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 09:37:59 ID:mhFaHXd5O

ペンタサ500を飲むと必ず発熱するなー。飲まない日は36度6分〜9分で飲むと37度5〜8度3分。副作用で発熱とかある？ってか副作用が出てるってことは薬が効いてる証拠か。
ﾜｶﾒ

606 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 09:51:31 ID:iAfjubq90

>>604
友達が財産なんだよ

607 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 09:53:02 ID:7jVIMbGE0

でも、バカな俺からしたら　4倍でも高いけどな。
無理。。。

608 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:03:32 ID:mhFaHXd5O

自分も公務員（行政事務）なんだが、入退院を繰り返してるといつの間にか解雇されたりしてないか心配だ。

入院1ヶ月でCRPがようやく0．6まで下がったよ。ただ仕事復帰したらまた悪くなんだろうと思うと鬱…

609 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:19:13 ID:7jVIMbGE0

おれの友達は　30代前半だが、働き出しての入院期間全部合わせたら　2年強という人が
いるけど、いまだ問題なく働いてるよ。

いいなぁ。明日ボーナスか・・・。

610 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:21:29 ID:7jVIMbGE0

>>609
市の地方上級行政職で。

611 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:32:37 ID:iAfjubq90

なんくるないさ

612 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:37:21 ID:WN9PYMMMO

14歳で発病して20年近く。
以来、人間らしい生活というやつはしたことがない。
そして俺は悟ってしまった。

いま生きているこの場所が地獄だということを。

613 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:40:32 ID:wQJRM8la0

>>592
入退院繰り返すようになってからってナースになったのは比較的遅かった方ですか？

無職で入院したりすると余計に看護師さんの仕事に憧れたりするね・・・
大変なのは見てて分かるけどそれ以上に輝いて見えちゃうね

614 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 10:54:30 ID:khiKfgGYO

うちの主治医は大腸ファイバー胃カメラ ほんとにうまい
今まで絶叫発狂麻酔追加しまくりだったのがうそみたい

しかもCRP5とかでも退院させてくれた
俺はメンタル患ってるの知ってるから余計かな
ありがとう

615 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 11:03:06 ID:3ArWIkS70

>>608
民間ならいざ知らず、公務員で突然の解雇は聞いたことがない。
まぁ、周りの無言の圧力やらいじめやらはあるかもしれないが。
そこは周りの人間性とお前さんの対人スキルによるな。
とりあえず退院したら菓子折り配っとけ。

616 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 11:06:26 ID:h3VPHNvzO

最近暑いからか食欲不振で気持ち悪い…

617 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 11:35:41 ID:kHGTsOaL0

入院ばかりしてた役所勤めのクロン友は解雇されてないけど
ヘンピな場所の出張所に行かされた。
暇だ暇だとグチってるけど無職の俺からみたら羨ましい。

618 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 11:40:15 ID:Bts1GuOc0

お粥だけでも食えると力出るっていうか調子いいんだよな
最近の暑さに腹痛でお粥も食えなくなってめっきり体力落ちたの自覚できて鬱('A`)

619 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 11:44:38 ID:eqZGYZUH0

>>617
健康なやつがその幸せに気づかないのと同じで、職があるやつは自分の幸せに気づいてないんだろうな。

620 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 12:11:19 ID:7jVIMbGE0

役所にはいるために頑張った結果だからな。

おれは病気に甘えて、なにもしてこなかったから結果だからな。
現在の状況は。

なんか言われたら、体が悪いから受かるはずがない。
こんな不況時に公務員受けても受かるはずがない・・・

いろいろ言い逃れして、家でボーとしてました。

621 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 12:26:28 ID:qN8X/G/s0

俺の地元の市役所は区分によっては採用予定一人に対し応募一人とかあったな
いろいろ探してみたらなんか合う職場あるかもよ

622 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 12:43:44 ID:YljKnvTbO

俺も暇な事結構あるなぁ。だから少しでも稼げるように資格の勉強とバイトしてる。
嫁がクローンだから俺が頑張らないとな。

623 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:00:59 ID:YRRnxjf1O

質問です。

クローン病なら、血液検査に異常出ますか？

624 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:01:28 ID:fy7023x40

公務員は首切りはまずないよね。何年も休職してる幽霊職員とかいるらしいし。
うつ病も結構多いらしい。

625 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:07:41 ID:fy7023x40

>>623
小腸の炎症の場合は異常がでないことが多いらしい。
血液検査だけで病状が分かったら楽でいいのに・・・

626 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:20:51 ID:Lroske7TO

質問させてください。狭窄形成で手術をしまして、一昨日やっと腸が動きだしてきました。
ただ、気になることがガスや水分が腸を通る時また便をする時、ひきつる痛みがあります
先生は腸が元のように動きだせば治るっていってましたが
術後このような痛みは良くあるのでしょうか？

627 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:31:36 ID:YRRnxjf1O

>>625
早い返答ありがとうございます！

今日血液検査の結果聞いて来ました。
炎症反応の異常はないとのことで、便培養の結果が１３日に分かります。

便に異常が出ない場合は、内視鏡検査になるのでしょうか？

628 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:46:39 ID:mhFaHXd5O

>>615

菓子折りは絶対必要ですよね。でも長期入院しちゃうと職場行くのちょっぴり怖い(-.-)上司や同僚は入院前と同じように接してくれるかとか、また病が悪化しないかとか。まぁいつかは復帰しないと行けないからガムバルよ(-_-)

今回のﾎﾞｰﾅｽは下がるからな…民間の水準に合わせるためって新聞にも載ってた。しかもクロンで病休使いまくりでさらにﾎﾞｰﾅｽが低下。ｳﾊ

629 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:48:16 ID:wLrH86Q3O

あー吉野屋のうな丼食いに行きてえ
やっぱエレンはパイナップル味だな！

630 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:49:16 ID:QeivdTcbO

>>627
まだ、クローン病と確定されてないのか？

631 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:56:33 ID:BzYIoPbI0

うんこ使った検査ってしたことないな
普通の人と比べて血でも混ざってるのか？

632 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 13:56:39 ID:YRRnxjf1O

>>630
はい。まだ血液検査の結果が分かった時点でし。

もう下痢が１〜２ヶ月続いてるからクローン病の疑いが高いと医者に言われました。

633 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 14:05:09 ID:QeivdTcbO

>>632
小腸に病変がある疑いなら、ダブルバルーン内視鏡が出来る病院にかかったほうがいいぞ。
今はネットとかで調べることが出来るからなるべくクローン病に詳しい病院を見つけるほうが確定診断つけやすいぞ。

634 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:03:47 ID:y8PX8Xyf0

何かやたらスレ進んでるな…
主治医が転勤で変わって、変な感じだ
ま…5分診察は変わらんが、今度の申請通るか心配
前のは救急搬送されてからずっとみてもらってたからなぁ

635 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:40:04 ID:YRRnxjf1O

>>633

今行ってるところは総合病院でまぁまぁ大きい病院だとは思うんですが。。
クローン病に詳しい先生なのかは分かりません。

小腸の検査なんですか！
その先生は最終、大腸の内視鏡検査するっておっしゃってました。

636 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:52:23 ID:QeivdTcbO

>>635
PCあるなら自分がかかってる病院を調べる。
ないなら、病院名を晒せ。みんなが意見してくれると思われ

637 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 17:28:42 ID:YRRnxjf1O

>>636

今外で、PCが近くにありません。。

私は神戸在住で、明石市の朝霧病院という病院に今は行っています。

638 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 18:13:54 ID:K9cB7bUI0

>>637
ここはHP見ると眼科や産婦人科が得意としてる病院ではないのかい？
神戸在住で兵庫医科大学病院になぜいかないのだ？
IBDセンターも出来たしよ〜わからん。

639 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 19:07:35 ID:Lroske7TO

手術したかた教えて下さい
術後、便をすると腹がひきつるような痛みはだんだん治まりますか？
せっかく狭窄治してまた癒着による狭窄はショックなんで

640 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 20:07:11 ID:YRRnxjf1O

>>638
兵庫医科大学病院は家から遠く２時間近くかかるんですよね‥
行く暇がなく。。

クローン病と確定されたら兵庫医科大学病院に行ってみます！
ありがとうございます。

641 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 20:35:35 ID:K9cB7bUI0

>>640
東の社保中、西の兵庫と覚えておくがいい

642 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 21:04:37 ID:7jVIMbGE0

福岡大学筑紫病院もいいよ。

都会みたいに他の病院に分散しないから、患者数は日本一らしい。

643 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 21:21:13 ID:Bts1GuOc0

>>639
時間がたてば痛まなくなるよ
俺は手術して半年たった今でも腹がグルグルってくるとまだ痛いけどね

644 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 21:59:57 ID:Lroske7TO

＞６４３
数日で治らないし不安でしたが良かった！
先生に聞くより体験を聞くと安心します。
ありがとうございます

645 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 22:33:01 ID:1BMMWngE0

彼女が欲しい！！！

って人多いじゃん？


俺は、妹が欲しい。
一緒に遊園地行ったりカラオケ行ったり。
もちろん、お見舞いも。

646 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 22:39:43 ID:WBqZr90J0

みなさんのストレス発散方法はなんですか？

647 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 22:43:33 ID:4Z6rn+hA0

ゲーム。まったり読書。猫と戯れる。嫁とダラダラする。

648 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 22:54:20 ID:khiKfgGYO

兵庫医大目と鼻の先にあるけど わざわざ大阪まで通院してる
なんでかしらんが親がそうしろっていうｗｗ転院するなら阪大とか言ってる
俺はどうでもいいがな
大学病院はなんか怖いから今のとこでいいや

649 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 23:10:12 ID:K9cB7bUI0

>>645
妹が遊園地やカラオケに一緒に行ってくれるとは限らないぞ！
俺は滅多に妹とは口も聞かないからな〜別にケンカしてるわけじゃないよ。
今は離ればなれに暮らしてるが、お見舞いなんてほとんど来たことないぞ！
妹なんてそんなもんだ。弟とか兄貴とかのほうが心配してくれるだろうから、
そのほうがいいな。

650 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 23:10:19 ID:snXEX5WoO

仕事ばっかで病院行けねえ　

あと社長に昼飯誘われたら断れないし、ご馳走になっといて残せない
腹が微妙に・・・　
昼飯時は見つからないようにメールとかで忙しいふりする

651 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 23:42:52 ID:54CSvWrhO

皆さんに質問なんですが、痛み止でソセゴンを点滴で使用されてる方はみえますか？
嫁がOP後から、横っ腹と腰の痛み止で使用してるんですけど、最近吐き気をもよおしてます。
今日レントゲンやら血液検査をしたんですけど、結果は良好でした。
ただ腸の動きはあまりよくないみたいで。

ソセゴンの副作用に嘔吐もあるみたいだったので、実際使用された方はどのような副作用があったのかと思い質問させてもらいました。

宜しくお願いします。

652 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 23:47:07 ID:jprvXFwGO

もうどうでもよくなってきた
腹は相変わらず痛いし下痢だし痛すぎて熱も出るし
クローンだけじゃなく他にも病気が複数あって
健康な部分を探したほうが早いくらい
そしてガリでハゲでキモくて友達すらいないから、常に挙動不審
無職で親から小遣い貰う身だけど、こつこつ貯めた200万で
やりたいこと誰にも遠慮せずに、他人に笑われようとも金が尽きるまでやりたい
そしたら潔く…。
もう自分にはそれしかないんだ
来世があるとしたら、健常者になって、友達たくさん作って青春して
彼女と結婚して子供にも恵まれ
かっこいいパパからおじいちゃんになって家族に看取られて天寿を全うしたい
そんな人生を送りたい

653 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 00:17:28 ID:viXsmVBbO

>>652だけど、今カップラーメン２つに
コンビニのカレーパンにチョココロネにポテトチップ２袋食ってきた
コーラと午後の紅茶ミルクも飲んだ
ざまーみろ俺のポンコツ体め！！！
お前か欠陥品だから俺がこんなに苦しむんだよボケカスドアホクソバカ！！！！


こうやってここに殴り書きする以外に、俺の本心を話せる場所がない
みんなごめんね。
俺クズだから目障りだったらシカトして
あぼーん設定して
俺なんて生きてるけど死んでるんだから

654 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 01:06:38 ID:Ht61UYhiO

貴様等！今から決闘じゃあ！一番病気とかハンデ持ってる奴の優勝じゃあ！

655 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 04:57:42 ID:cjdk5N8b0

>>653
死んで今より楽になるかなんて分かりませんよ。
誰も死んで以後どうなるのか見てきた人はいないんですから。
社会の経験としてはそうやって逃げてみても余計に苦しむだけとしか思えないですけどね。
何かあってそこから逃げると更に辛い状況に。

これが自分が今まで経験してきた小さい世界ではほとんどでしたよ。
チビでハゲでも彼女やお嫁さんがいる人もいるし、多くの仲間に囲まれてる人もいますから
その辺は気の持ちようみたいですけどね。
自分も偉そうなことはいえませんが。全て諦めた人間なので。
正直何かが原因でポックリと苦しまず死ぬならそれもそれで良いんですが、
中々そのような機会に出会うことはないですねぇ。。。
自殺だけは嫌なんですよ。怖いのもありますし、あとに残された人間があまりかわいそうですから。
自分にはまだ母親と兄弟がいますしね。。。

あと自棄食いするとあとで余計に身体にキツイですよ。
私も昔の話ですが、何度かやったこともあります。今はもう本当に大変ですし。

今恨み言をひとつ言うとすると･･･夏の暑さが憎い！体力もガッツリ取られますし
ストマなんですが、周辺部位が荒れてるのが汗とかで倍増で。
まぁお互い良いことあまりなさそうですが、ぼちぼち行きましょうや。
来月ドリームジャンボ宝くじ発売なんです、あとドラクエの新しいのがDSで発売。
普段ゲームはほとんどしないんですが、ドラクエだけは昔から全部やってまして。
宝くじとドラクエが今の楽しみでしょうか。

私も朝から独り言ツラツラすみませんでした。

656 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 05:06:19 ID:oggTxXSZO

>>653
読んでて泣きそうになった
わかりすぎて泣けてくるよ
自分もクローン以外に病気持ってて そのせいでクローンどんどん悪化させてる
泣いて死にたくて友人なんてかれこれ五年くらいゼロ
寂しくて辛くて暴飲暴食なんて日常茶飯事だし…

けどおまいさん、こつこつ貯めた金はすごい 自分なんて全部親のすねかじりの甘甘だ

でもさらに甘い事に死ぬのも怖いんだハハハ

657 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 06:21:23 ID:F0ZWtQWXO

俺は手術するくらいなら死んだ方がマシだ
どうせ手術しても治んねーんだし

658 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 07:12:05 ID:A4p68CWcO

>>653
自暴自棄と現実逃避この言葉がぴったりだな。
>>657
なら、しねよ。
甘えてんじゃね〜よ
こちとら手術10回以上やってきて修羅場くぐり抜けて来たんだよ。
激痛や三途の川一歩手前まで経験してきたんだ。
這いつくばっても生きていくんだよ。
最後にイキロ！

659 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 08:10:22 ID:yulBnctd0

これから食事は一切取らないで、エレンタールだけの栄養療法にかえたら病気は悪化しないの？

660 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 08:56:00 ID:uCxFRXzuO

就職のことなんですけど…

ストマにして、障害者手帳を貰いに行った時に、『クローバー就職フォーラム』って貼り紙が貼ってあって、参加無料だし、行こうと思うですけど…

参加予定企業が、『ＮＴＴ』とか『花王』とか『スクエニ』とか『ＪＴＢ』とか『日本放送協会（ＮＨＫ）』とか、参加予定の企業も、大手が多いんですけど…

こういう場所を利用して就職をすれば、病気の事を隠す（？）必要も無いじゃないかって思うんですけど、どうなんでしょう？

こういう場所に行く時って、やっぱりスーツで行った方が良いんですかね？

661 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 09:06:42 ID:S2XQ4UR20

>>559
人による。
悪化の原因は食事だけじゃないしな。
暴飲暴食するよりは断然いいと思うが。

>>660
企業説明会じゃ基本スーツだろうな。
隠すかどうかは本人次第としかいえない。
まぁ、打ち明けて断られる企業なら隠して入っても後でつらいだろうけど。
カミングアウトの悩みはいつもついて回るよなぁ・・・

662 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 09:08:29 ID:cjdk5N8b0

>>659
それはないですね。
あくまでエレンのみの栄養療法だけと言うことに絞った話ではですが。
それをしつつ他の治療や生活環境で悪化しないことや、する速度が遅くなることは十分ありえますが。

>>660
スーツで行くのは当然だと思います。
ラフな格好でNGを出されることはあっても、そのような場でスーツでNG出されることないですし
印象もまったく違いますしね。
それと障害者採用なのだから隠す必要と言うか、隠せないでは。
基本隠さないほうがいいですよ。入ってから大変ですから。

663 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 09:17:18 ID:2EmC8KPd0

ストマは永久増設でなければ手帳は貰えないはずですが660さんはそうなんですか？

664 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 09:40:24 ID:25QF3q180

>>663
>>660じゃないけど、永久の人は多いですよ。一時的にやる人は腹膜炎
なんかで緊急に運ばれた人が多いみたいです。

665 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 10:09:46 ID:aIXPU3+R0

パチ中の父をもつ俺。。。
父ちゃん亡くなった・・。

色々思うことあるが。。
最低の葬儀をしても葬式料150万＋α
父ちゃん、お金は残して欲しかったよ・・・。
最低限の保険はあるが。。

666 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 10:25:44 ID:bGS56M4VO

下痢でトイレが近くてせっかく座れた満員電車から降りたくないなんて俺の悩みは小さいな…

667 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 11:22:14 ID:uCxFRXzuO

>>662
ありがとうございます

ラフな格好よりかは、スーツの方が良いですよね

>>663
直腸の狭窄の痛みに絶えられなかったので、永久にしてもらいました

668 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 11:42:50 ID:S4a+mr/7O

永久ストマと普通のストマはどう違うの？
永久ストマにするともう二度と普通の肛門にはもどせないの？

669 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 11:54:54 ID:25QF3q180

>>668
YES 永久の言葉どおりだよ。

670 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 12:31:24 ID:YcIsWhT1O

6月16〜18の3日間、ソルメドロールを使用。絶食7日目。CRPがようやく0，48まで下がったよ。熱もでないし、この状態を維持できたらいいんだけど…

671 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 12:53:15 ID:qMF0YZ3D0

>>665
生保の1つでも入ってれば、死亡直後は自腹切ってもその後保険の金入ってくるんじゃないの？

672 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 15:12:52 ID:oggTxXSZO

絶食は入院してやってる？
精神状態悪いから手術とか以外はなるべく入院したくないよ

673 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 15:45:54 ID:YcIsWhT1O

自分の場合は入院しながらしてるよ。退院しても鼻ﾁｭｰは続けられるから、体調悪くなったりしたら在宅絶食とかもする感じ。

674 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 17:05:43 ID:N4zjJBzo0

>>672
絶食は家でもOK。在宅IVH最強伝説物語。みんなポート入れろよ。
スレの住人も言っていたが、調子悪くなっても入院しなくて自分でコントロール出来るぞ！

675 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 19:08:00 ID:oggTxXSZO

>>673>>674
レスありがとう
つい食べ過ぎてしまうからそのたびに入院とか嫌だ…

主治医はすごいいい先生で納得いく治療受けてる
わがままも聞いてくれたり
だが 病院の体制(事務とか)がぐちゃぐちゃで 今日は採血と診察だけで５時間以上待たされた
入院中も伝達とかのシステム?が最悪で意味なく一週間入院したりした
どうすればいいかなぁ
主治医のために 我慢すべきかなぁ

676 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 19:42:46 ID:d/gO0p1AO

退院できたー

これからは自宅療法

誘惑がいっぱいや

677 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 19:55:24 ID:WQqa/FS40

クローンでも入れる三井の保険ててっきり医療保険だと思ってたら生命保険だったのね

678 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 19:57:40 ID:tTBHoTEe0

>>675
意見の投書箱みたいなのはないのかな？
あとは、看護婦長に訴えるとか。

>>676
退院おめでとう！！
誘惑も多いがチャンスだって多いんだ。入院中できなかったこと、いろいろチャレンジすべし！

679 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:00:49 ID:d/gO0p1AO

ありがとうございます

食事以外は普通の人と同じなので

海やプールで泳いでもOKと主治医に言われたので

泳ぎたいす

680 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:24:27 ID:TUr+uXjkO

手術して現在入院中、明後日には内科へ転科予定
入院で初めて気になる看護士さんができました。
担当でもなく、２、３回位しき話したことがありません
いきなり、どうやって食事に誘えばいいのかな、やっぱり番号渡すとかかな。
自分はシャイなのですが良い方法ありますか？

681 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:27:39 ID:inRC/U0V0

あーイライラした。

682 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:28:17 ID:/J/FnzpS0

オレさ、2ヶ月前に通算3度目の手術して、今は割と体調がいいんだ。
体調がよくなると、やっぱり恋愛をしたくなる。

外見には気を付けてるから、最近の健康な若い男と大差ないんだよ。
んで、最近仲良くなった女のコを花火大会に誘ってみたらOKもらった。

なんかさ、相手も少なからず好意を持ってくれてる感じなんだよ。
でもさ、オレが病気持ちって事言ってないんだよ。

二人で出掛けた事が何度かあるんだけど、その時の食事はクロンに比較的
ダメージが少なそうな物を食べて、何とかなってるけど、
もし、ちゃんと付き合うってなったら、どうすればいいんかな？

花火大会、めっちゃ楽しみだけど、なんか手放しでは喜べない…

683 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:31:32 ID:LiUS4Y330

>>宝くじとドラクエが今の楽しみでしょうか

最高ですな。
まあ、宝くじは興味ないけど
ドラクエはやりたいね。
ただ、目が悪くてできないんだよね、、、

今視力０．０５位なんだけど
まだどんどん悪化してる感じがする。
テレビとか本読んだだけで、目が痛くなる。
だから普段は趣味が何もできない。

684 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 21:16:03 ID:N4zjJBzo0

>>683
俺在宅IVHでストーマだけど、つい最近レーシックやってきたぜ。何にでも
挑戦する男だからね〜
あなたと同じくらいの視力だったが、今は両目とも1.0以上は出てるよ。
もっと早くやっておけば良かったと後悔したよ。

685 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 21:38:52 ID:Y5KaIAET0

レーシックって幾らくらいかかった？
田舎なんで近所でやってくれるとこあるかなー
俺も相当目が悪いんで興味ある

686 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 21:59:36 ID:Ixm3h0Qk0

映画も割引？

687 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 22:07:08 ID:N4zjJBzo0

>>685
俺の場合、割引きかして20万ぐらいだったよ。
あまり安くても不安だし、高くてもお金払えないしで。
年齢のせいで弱冠老眼出てるので近くが少し見にくい(つд⊂)ｴｰﾝ
まだやって2週間ぐらいなんで・・・
いろんなクリニックがあるからいろいろ調べてみるといいよ。
興味あるなら、適性検査とか無料でやってるところ多いから行ってみるといい。
スレ違いスマン

688 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 22:14:06 ID:Y5KaIAET0

２０万か・・ちょっとしんどいなー
ちょこちょこへそくり貯めてくか・・その前に就職しないと

689 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 23:25:51 ID:57t92ZLR0

またうんこ漏れた・・・おならだと思ったらうんこだった・・・
もうだめぽ

690 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 23:36:20 ID:YcIsWhT1O

>>689

あるあるW
下痢で水っぽい便の時ほど判断を誤って漏らす。
その度にパンツを手荒い…

691 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:04:01 ID:oKpVZA2c0

>>677
三井は全部の保険に入れるのがウリだろ？

ただ、クローン病での入院や手術には出ないとか病状によって色々条件は付くようだが。

692 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:07:48 ID:pnw/6TL00

下痢がひどくてもできる仕事って無いかな？
在宅でできる仕事なんてめったに無いだろうけど
通勤でも一人きりで自由にもくもくと働けるような
内勤の仕事ってなかなか無い。

693 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:29:30 ID:o+hGoaGp0

>>690
常時パッドをあててればいざと言う時も安心だよ

>>692
ハローワークや病院のソーシャルワーカーや
役場の福祉課に相談してみては？

694 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:33:42 ID:FwcQFIAT0

給料さえ低いのを我慢さえすれば夜間の常駐警備とか楽でいいよ
ほとんど待機で遊んでいられるor寝ていられる
ただ配置によってかなり違うので一概に楽とは言えない

695 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:35:28 ID:Uww1K49q0

仕事で怒られる⇒ストレスで腹痛⇒次の日また怒られる⇒ストレスでｈ（ｒｙ
のスパイラルにはまってるｗｗもうダメやも分からんねｗｗ
仕事できない上にクローン病とかさ。

696 ：Akihito：2009/07/01(水) 02:38:34 ID:oQzzJU8z0

みなさんはじめまして、私は最近、クローン病が、どういう病気なのかということを知りました。

私はクローン病ではありませんが、患ってしまった方の大変な苦労の話を聞き、
自分にできることは何かを考えて、行動していくうちに
このスレッドにたどり着きました。

医療大麻をご存知でしょうか、要するに大麻（マリファナ）そのもの、のことなのですが。
海外では大麻を用いた臨床研究が発達しているそうで、
難病治療にも効果があるということが近年明らかになってきているそうです。

私の知る限りで申し訳ないのですが、クローン病の治療方法に関しまして、
国内で行っている治療に使用できる、既存の製薬の副作用を大幅に軽減でき、
同時に病状も抑制できるのが医療大麻なんだそうです。

現在日本では法律で固く禁じられているので、今すぐに国内に居ながらして、
その治療を進めていくことは法律を犯さない限りできないのが現状です。

ナリタ　ケンイチさんという方をご存知でしょうか？
彼はクローン病患者の一人で、以前に大麻を所持していたことで、逮捕され、現在東京地裁にて裁判中です。
裁判で何もしなければ有罪となりそうなのですが、彼はくじけることなく無罪を主張し続けているのです。
当然です、既存療法よりも安全な治療があるのであれば、その治療を受ける権利は誰であろうと持っているはず．．．

697 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 02:45:24 ID:oQzzJU8z0

696のつづきです先日、彼の公判（第四回目）を傍聴しに行ってきました
結論から言いますと、話にならない内容だったのですが。
ナリタさんの主張：日本には大麻がクローン病に効果があると証明できる人物がいないので、米国カリフォルニア州の医療大麻についての権威
　　　　　　　　　ジェフ博士とコンタクトをとって、博士は証言台に立ってもいいと快諾してくれているので、証人申請をしたい。
検察側の主張　　：我々は大麻の医学的根拠は専門外なのでわからない、しかし証人を呼ぶ理由がないので証人申請は認めない
裁判長　　　　　：そうですか、では証人申請を却下する

検察側の発言、矛盾していますし。裁判長もその矛盾を指摘せず、でした。
裁判長の判断に公平性を全く感じませんでした国家権力を行使しまくりです
ナリタさんと共にこの問題をメディアが取り上げてくれるまで提起していくことができるクローン病の患者さんを募ってます
関心が少しでもある方は、ナリタさんが運営するホームページ、ブログを是非一度見てみてください。
下にリンク貼付けさせていただきました。

http://ime.nu/www.iryoutaima.org/at1st.html
MMLF

http://ime.nu/ameblo.jp/iryou-taima/
医療大麻解放戦線

長文の書き込み失礼いたしました

698 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 02:54:30 ID:V32w51ZK0

それはさておき、皆さん夏場と冬場どっちの方が体調良いですか？
俺は前まで夏場の方が体調良かったのに最近はバテバテです…。

699 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 02:58:58 ID:FwcQFIAT0

夏場がやばい
体力ないせいか夏バテが酷くて、去年も2週間以上毎日吐き気に苦しんだ……

700 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 06:46:17 ID:qDs6JZZJO

大麻をどうやって医療に使うんすか？

701 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 07:00:18 ID:pdXlCMjB0

触んなよ。
わざと法を犯してから「法がおかしい」って主張してるだけじゃん。
認可求めるにしても、順番も方法も間違ってるアホの実例。

702 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 07:38:10 ID:XT4hG28bO

過食症(七年め)でクローン(三年め)

暴飲暴食絶食入院ばっかりで 退院→過食でずっと活動期 つねにCRP5以上キープ

昨日 CRP 0，4だったよ…
苦しくて死にたいけど食事制限も頑張った
ここのみな いつも食事頑張って耐えて耐えて …
そんなみんなに比べたら自分は弱くて甘いけど

1以下になったの嬉しいよ……

よく書き込んでたから励ましてもらったおかげだ
ありがとうありがとう

703 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 08:13:58 ID:n9+2rThu0

>>698
やっぱり夏場だねー
いま関東はジメジメの真っ只中で蒸し暑い日が続いててキビシーよ

704 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 08:41:56 ID:HfnYuhX2O

暑いほうが苦手だけど、春先の4月から5月ぐらいに悪くなることが多いなぁ。

705 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 09:04:57 ID:+8Gz4BVl0

俺の場合は、冬場の方がきつい。
寒さのせいか腸の動きが弱まって、狭窄部分に食事がつっかえてしまい
腸閉塞の苦しみと怖さを味わってしまうから。
だから、冬場は腹巻を常備して、メタボじゃないけどメタボ体型になってるしw

夏場でも、クーラーがガンガンな場所に行くと、冬場のトラウマから緊張する。

706 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 09:52:34 ID:lkE2oKvk0

犯罪を犯した時点で犯罪者なんだよ。
言い訳がましい人だね。

707 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 10:05:29 ID:h0unltwjO

犯罪を犯していない犯罪者なんているのか？

708 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 10:24:51 ID:A8VdoLOk0

>>707
どこをどう読めばそんなレスが出来るんだよw

709 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 11:16:12 ID:q0gHNUa20

マリファナごときで　犯罪者になるのはあほらしい。
スケープゴードにされるだけ。

吸いたいならアムステルダムのコーヒーショップにいけ。
合法でいくらでも吸える。

ただ、吸いすぎて日本に戻ってきた時、麻薬捜査犬に飛びかかられて
裸族にされたが・・・・。

710 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 11:49:23 ID:vbfm8wZkO

量制限されてなかったか？

711 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 12:19:18 ID:ZS3iPkzW0

マリファナ・大麻の話は別スレで。
医療大麻云々と書いてる人はクローンがとか関係なく
色々なスレにコピペなどしてるだけなので。

712 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 13:38:26 ID:4n2X7ITJO

入院してるとさ、
ぶっちゃけ申し訳ないけどもういいじゃんってオヤジいるよね。
斜め前の糖尿オヤジが鬱も持ってるらしいけどもうやりたい放題
先生の治療方針にまでずかずか口出ししてまで生に固執する鬱患者ってどんなんだよｗｗｗｗ
朝から夜まで家族と馬鹿でかい声で話してるくせに
隣のベッドに来客有ると「煩いから散歩に行く」とか言って検査前にエスケープｗｗｗ
あんた目も糖尿で悪くしてよく見えないからトイレ看護師に連れていって貰ってたんじゃないんかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

チラ裏ｽﾏｿ

713 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:17:20 ID:bsJ1FULn0

俺くらいの歳の公務員は７０万くらいのボーナスもらってるんだよな
これでも必死に生きてきたのに、何だったのかなぁ・・・俺の人生('A`)

714 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:39:51 ID:q0gHNUa20

同病の公務員友達は、食うもん食えないんだから物欲でカバーしないと
という感じでイイモノ持ってる奴がおおいなぁ。
車二台もったりして。

70万近く貰える年齢なら、バブル期かその前ぐらいに受験資格があっただろうから
公務員になれば良かったかねぇ。。。
と言ったって、バブル期だってそれなりの倍率はあったんだから、アホじゃなれないね。
それなりに賢くないと。

民間で遺伝子関係の会社で働いてるクローンがいるが、この時期でもボーナス200万前後
とのこと。
でも、外資だから定年まで働けるという会社じゃないから、40過ぎたら転職考えないと
とか言ってるけど。羨ましいねぇ。って　その人も頑張ってるんだから。
何もしてない俺・・・。

715 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:45:04 ID:i/+2M9wO0

完全失業率過去最低
という言葉をニュースで聞くと
独りじゃないんだと言うか、癒された気分になる

716 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:46:20 ID:q0gHNUa20

バリバリ働いてる人がそれなんだから、
体も悪い・頭も悪いあんただとねぇ・・・と　いう感じで親や友達から
見られるな。

717 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:53:59 ID:d+kLtLef0

そりゃ金はないよりあったほうがいいだろうが、それで自分の人生なんだったんだろうって人生金だけなのか？

718 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 16:01:46 ID:q0gHNUa20

金っていうレベルがさ、最低限の生活すら出来ないわけで。
金以外のことは自分が動いたりすれば　どうにかなることが多いけど
金はどうしようもならない事が多いからね。

金がすべてじゃないのはわかってるつもりだが
甲斐性次第で生活レベルも心の余裕も違う全然。

このスレでも、経済的に困窮してそのことばかり考えて
そのストレスで体が悪くなるという人も結構いるんじゃなかろうか・・・

家は非課税世帯で子供の時から貧乏だから、月10万あればどうにか生活出来るんだが
それすら難しいわけで・・・。

719 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 16:14:15 ID:HfnYuhX2O

>>718
まあ、上を見ればキリがないけどさ。
まあ、俺も親が亡くなるとやばいけどな。
自分のレベルでやってくしかないわな。

720 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 16:38:26 ID:bomd20Sh0

>>713
禿同すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:22:08 ID:XT4hG28bO

オフの日がキツイ…
やることはあるんだが 家にじっといると食欲がめらめら…
なんか外にいると感じないんだが

休みの日ってどうやって過ごしてる？
試験前だし遊び歩くわけにもいかん

722 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:50:39 ID:cB1MeVbf0

公務員の6割以上が縁故採用らしいから、アホなクローン病患者はそれを狙うしかないな。
民間で働いていると、入院の時、ちと辛いわ。
問題は、どうやってコネを作るか、ってことだが・・・・。

723 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:59:50 ID:q0gHNUa20

そういうのどうかねぇ・・6割も無いと思うよ。

全くないとはおれも思わないけど、
民間と一緒で、ほんの一部で　ほとんどは縁故もなく
頑張って公務員になってると思うよ。

いい会社や、公務員の人をみると　すぐコネだろとか
縁とか　いうのはねぇ・・・

あの大分の教員の事件だって、一部だったじゃん。調べたら。

724 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:00:36 ID:SuIUwQSe0

>>721
映画見てきたよ。エヴァンゲリオン。

旧作の時はふつーに肉食べられたのに俺も綾波と同じになってしまった(´･ω･)

725 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:06:42 ID:q0gHNUa20

ウチの自治体は今年は　不景気での採用を増やそうということで
130人上級職取るみたいたが、　それの　6割がこねとかあり得んよ。

二・三日間前試験があって　3000人弱受験者がいたみたいだが。

726 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:09:10 ID:cB1MeVbf0

>>723,725
年間5000人の国家公務員がひそかにコネで採用されている
http://ime.nu/gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=1579

727 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:26:15 ID:d+kLtLef0

>>718
必死にやってるけど月１０万稼げないってのと、必死にやってるけどボーナス７０万でないってのは相当次元の違う話だぞ。

>>726
ずいぶん古い記事だな。それがきっかけになったのかどうか知らんが、国家公務員の数って２０万人くらい
減ってるようだ（http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/nihon/g5324.htm）。
今や公務員てお中元・お歳暮すら受け取れないからな。

728 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:30:00 ID:qzLjpD9OO

全国には国家公務員が100万人、地方公務員が300万人、合計約400万人の公務員がいるけど（数年前のデータ）、6割だと160万人がコネで受かってる事になるよね。
自分も公務員三年目だけど、受験時代から今までコネで受かったって人に逢ったことないし、噂も聞いたことない。マァ実際にいるのかも知れないけど、本当に極一部の人間のみだろうね。

729 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:32:57 ID:qzLjpD9OO

間違ったWWW240万人だWWW
小学生以下だ寝るわW

730 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:33:05 ID:FwcQFIAT0

6割以上とかそんな話信じるほうがおかしい

731 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:40:15 ID:AjL9UTNVO

NHKでCCジャパン

732 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:43:51 ID:SuIUwQSe0

俺以外の動くクローン患者初めて見たｗ

733 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 18:52:51 ID:q0gHNUa20

類友だっけ？　回りも貧乏人の友人ばかりだから、
コネで公務員とか会社で入ったっていないなぁ。

大学言ってる時、夜間大学だったから、働きながらの人で○○電力に
コネで入ったというか、親が上の方の人だったという人はいたな。
高卒で入って、夜間大学来てたけど。
ま、これれも20年以上前の話だが。

なにかと今はコネとかは難しい時代なんでしょうな・・・。

734 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 19:02:12 ID:Zhn9jhjC0

新聞のラテ欄からもしかしたらと思ったらクローンだったのか
見てないけど

CCは１度しか読んだこと無いけど

735 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 19:28:58 ID:pnw/6TL00

求人募集見るとほとんどが看護士と薬剤師な気がする。
薬学部入っとけばよかったなぁ。　大失敗だ。

736 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 19:49:12 ID:4/Cs9YBD0

上見たらきりないけど、下見たらきりがすぐ見えるｗ

737 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 19:59:36 ID:XT4hG28bO

>>724
映画いいね
ｴｳﾞｧは映画は見てないけど
なんか熱中できる趣味とかリラックス出来たらなあと思う今日この頃
病気してから友達いないし寂しい

738 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:01:49 ID:HfnYuhX2O

昔のNTTとか旧国鉄なんてコネばっかりだったのは間違いないぞ。

739 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:18:12 ID:Zhn9jhjC0

ルーキーズ行ったら公開して３週してるのに平日の昼間で連続完売にはビビった
あまりに女だらけで若干居心地悪かったけど

740 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:24:50 ID:cB1MeVbf0

>>728
まぁ縁故というか、「無試験で採用された人の割合」かな。
長妻氏によれば、常勤の国家公務員で、無試験で採用された人は46％らしい。
古い数字だけどね。

衆院予算委員会の議事録
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030212009.htm#p_honbun
>○長妻委員　それと、もう一つの問題は、実は、常勤の国家公務員の方も、一般職の国家公務員の方、
>八十万人おられるんですが、うち試験じゃない採用の方が四六％もおられるということなんですね。
>ですから、これらの方々、三十七万人、今、一般職の国家公務員の全部で八十万人のうち三十七万人が
>試験じゃない採用だということであります。


俺は公務員では無いが、社会福祉法人なら、市会議員の紹介で働いたことあるわ。
ああいうところも、口利きが多かったりする。
理由あって、一般の会社に再就職したけど。

741 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:31:33 ID:d+kLtLef0

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おまいら・・・

742 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:34:39 ID:kIx27nP60

>>741
コピペかと思ったら本当で吹いた

743 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:37:26 ID:G7TQJRsHO

助けて……お尻痛い…血が…血がすごいよ(泣)
病院行って切開しても膿は出ないって言われるし、見た感じも異常ないって言われるし一体どうしたらいいん…
肛門からまむこのビラビラ辺りまでヒリヒリする(泣)
レミケしても５日くらいしかもたないし(泣)
もうやだ

744 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:45:16 ID:V32w51ZK0

>>732
お前動いてねーじゃんｗｗｗ

745 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:48:16 ID:q0gHNUa20

学校の用務員さんとか　そんな感じか・・・。
ああ言う求人って　なんかよくわからんもんね。
まあ、なろうとは思わないが。
行政職とかなら羨ましいが。。

昔は公務員バスの運ちゃんとか給食のおばちゃんとかいたけど
今は公務員で雇わなくなったからな。高給ということで。今は嘱託というか。

給食のおばちゃんはあれだけど、バスの運ちゃんとか人の命は預かる仕事は
給料高くてもいいと思うが・・・俺は。

746 ：救世主：2009/07/01(水) 20:55:29 ID:g8Axgkov0

救世の提案を書きました。これから肉食がなくなるから病気がなくなる。魚なども。全力少年。

747 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 22:38:33 ID:o+hGoaGp0

>>743
ストマ設置して大腸を休めたら？

748 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 23:32:27 ID:4EWrMBqF0

さすがにうどんだけだと飽きるな

749 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:03:22 ID:syASG93U0

蕎麦もあるがな

750 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:12:36 ID:P/oBTfwE0

もう少しするとレミの代わりにヒュミラやアクテムラが
クローン病にも使える様になる。それまでガンガレ。

751 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:18:18 ID:ug1XTnlE0

アクテムラってやつちょっとぐぐってみたけどヒュミラみたいなものなのかな？

752 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:53:07 ID:5Mal0auGO

>>737
僕も、クローンになってから友達出来ないな…

前は明るくて前向きな子だったんだけどな…

よかったら友達になりませんか？
静岡県に住んでます

地方だとCD会とか集まりがあるみたいだけど友達ってできたりするんでしょうか？

753 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:01:07 ID:vT8n7kJe0

2ｃｈで友達募集とか
なかなか勇気があるｂ

754 ：sage：2009/07/02(木) 01:03:32 ID:PLviRuEc0

私もクローンで静岡在住だ

どこらへん？

755 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:15:11 ID:s7chgYwH0

mixiのオフにでも参加でもすればいいじゃない
ここでやるなよ

756 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:17:58 ID:5Mal0auGO

>>754
磐田市ですよ〜

757 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:36:27 ID:C15KTZF9O

すなおにﾐｸ行って友達作れ。
たくさんいるよ。
何こんなとこまでリスク背負ってんのさ。

758 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:46:51 ID:ug1XTnlE0

昔静岡住んでたなー。今は愛知だ
mixiのクローンオフとかどうなんだろう。オフ会とか一度も参加したことないなー
みんなで酒飲みながら焼肉オフとかできること夢見てがんばろうぜ
てか最近気づいたんだけど日焼けすると若干体調よくなる気がする。さすがに気のせいかｗ

759 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 03:23:03 ID:m8lxpyWn0

で、みんなはいつ首吊るの？

760 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 03:32:23 ID:EusGRLGtO

開腹手術後8日、お腹にガスだたまるみたいでかなりつらい
術前のほうが調子良かったよ、お腹にガスがたまるなんてなかったのに
先生は腸のむくみがひけば問題ないよって言うんですが、
自分は腸が変な癒着をしてるんだと思ってます
本当に時間が経てばよくなるでしょうか？

761 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 06:54:42 ID:9AvyKt1r0

>>752
2chで友達募集とか、今でも前向きな子だと思うぞ。
明るいかどうかはわからんがｗ

762 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 07:14:05 ID:9AWfLTKiO

>>756
患者会入れよ!
俺、浜松な。
県内の奴多いなぁ

763 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 07:35:42 ID:zdoD/JhuO

退院したら体重がガンガン戻っていく

食事は一日
脂質10g以下に抑えているのに

エレンは飲んでないしな

764 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 08:13:21 ID:DAiPsc5g0

落ちてた筋肉が戻って来てることによる体重増加なんじゃね。
贅肉なら主原因は炭水化物の過剰摂取がほとんどだ。
「脂質の取りすぎで太った」なんてのは、
腹の脂肪＝食品の脂質っていう先入観による誤解の場合が多いよ。

765 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 08:28:08 ID:0vU+nrXb0

なんで、病気になったら友達へるんだ？
病気前も病気後も友達関係かわらんぞ。

あれか？飲み会シーズンとかよく書き込みがあるけど、付き合い関係は食えないし
楽しくないし、お金も勿体ないから誘われてもいかない。でも、友達は喪いたくない
というのか？

766 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 09:16:16 ID:PN1JuvsW0

>>748
そうめん、ひやむぎもあるぞ

767 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 09:35:21 ID:0vU+nrXb0

そうめん・うどんの麺系はあきることがあるけど
ささみの蒸し焼きは全然飽きん。うますぎ。

で、昨日、障害者年金の更新の申請書が来た。
以前の病院は、総合病院の世間話を良くする
医者だったから、どういう感じで書こうか？とか
聞いてくれたが、今度は大学病院の教授先生が
担当。

うまく書いてくれるかなぁ。
今の所は調子はいいんだが、これで生活してるもので・・・。

こういう経済状態の時期だから切られそうでこわい。
ミクシー見てると年金切られた人とかいるからなぁ。

768 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 09:45:32 ID:JcYDV8yR0

>>767
なんで大学病院に変わったのか？そのまま総合病院じゃダメだったの

769 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 09:49:15 ID:0vU+nrXb0

>>768
専門の病院に変わりました。
そのおかげか今の所調子よく、体重が前病院時代より10�s太りました。

調子が悪い時1・2回大学病院にかかっていたことがあるんだけど、大学病院からも
ウチに変わった方がいいよといわれ、元々の総合病院の方からも、丁度主治医が変わる
時期だったので、ウチやめて大学病院に行った方がいいよと言われてね。

でも、片道約2時間弱かかるから、行くのが大変だね。書類出しに行くだけの時とか
正直面倒。前の病院だと10分ほどでついたんだけど。

770 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 10:08:34 ID:JcYDV8yR0

>>769
前の主治医も納得していて変わったのですね。前の主治医は前の病院には
もういないのですか？体調良くなったのはなによりですね〜。
病院まで遠いのがネックですけど。自分は他の病院を勧められたことは今まで
ないなぁ〜自分が行きたいって言えば別なんだろうと思いますが。

771 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 10:37:30 ID:DYFyOMmd0

自分も先日、１５年以上通った総合病院から大学病院に変わった。
通院時間は、徒歩３分から自転車３０分になって不便になったが、それよりも長年通って愛着がある病院を離れるのはつらい。
ちなみにその１５年間で主治医は平から外来部長になった。

772 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 10:43:18 ID:Q8sVrj8E0

>>767
ちゃんと定期的に診察に行って
毎年検査を受けてれば
クローン病の場合切られることはまずないよ

773 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 10:45:34 ID:PN1JuvsW0

調子良かったら障害者年金は普通に切られるだろ？

774 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 10:56:37 ID:H/6w2iMv0

>>767
>>771
けっこう同じような環境の人いるんだね。俺も近所の総合病院から大学病院に変わった。
このご時世だから総合病院の医師が減って外科で専門的な大きな手術できなくなったとか
いろいろあるんだが、大学病院が遠くて自分で行ける時は調子がいい時っていう皮肉な結果に。
その総合病院には１３年通ったけどヒラだった看護師が看護部長に出世したよ。
日頃見てるとこの人は出世するとかわかるようになるよな。若くても主任になったり。
あと新人の頃面白がってかまってた看護師が結婚してハラボテで仕事してるの見て鬱になったりｗ

775 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 11:04:05 ID:JcYDV8yR0

俺はずっと21年間同じ総合病院に通い続けてるよ。主治医は何人か変わったけど、まぁ今の主治医は
若いけど、性格さっぱりしていて神経質じゃないからわりと話しやすくていい感じなんだ。
その前の主治医とは外来でも言い合いとか平気でしてたけどな。
相性ってあるからな〜。

776 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 11:18:21 ID:0vU+nrXb0

おれも前の病院に25年かかっていたから、知識の部分は
専門病院がいいのはわかるが、情の部分で前の総合病院
の方が良かったなぁというところはある。

病室あいてなくてもタダで個室に泊めさせてくれたり、看護婦さんは
友達感覚だった。向こうもそういう感じで接してきたし。
看護婦の誰と誰が付き合ってるとかよく教えて貰ったわ。

777 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 11:33:13 ID:JcYDV8yR0

>>776
家の近くで、そんなにいい病院なのにもったないね。専門的な知識だと大学病院のほうが上ってことか。
俺はクローンの治療に関しては、どこも同じだと思ってるから変わらないつもりでいる。
薬も似たかよったかで特別な薬を使うわけでもないからね。
逆に診断書料とか値段が高くなったりして都合が悪いことのほうが多いかな。俺にとって。
病院変わって調子良くなったってことは、前の病院と比べて違う治療したってことですか？
是非知りたいです。また、大学病院じゃなければ出来なかったことなど教えてくれると参考になると思いますよ。
このスレの住人には

778 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 11:46:30 ID:0vU+nrXb0

>>777
治療はやっぱ　専門病院の方がいいような気がします。
薬等をいろいろのんでますし。
前病院は、IVH絶食のみで痛みを取るという治療しかしなかったから。
ペンタサすら飲みませんでしたし。
で、腸がそれなりにあっても在宅IVHを勧める病院だった。

前病院は特疾の書類2100円だったけど、現病院はおれが変わった年から5250円。
前の年までただだったらしい・・・。

779 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 11:52:01 ID:0vU+nrXb0

あと、腸の切除の長さが全然違ったということです。

前病院は腸がぼっとという感じでしたが、現病院はほんのちょっと
腸の形は無いという感じだったそうです。

780 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 12:01:16 ID:6U43RGa8O

？？

781 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 12:41:56 ID:fqO+unDCO

意味が分からない

782 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 12:49:14 ID:hmFLH7oCO

謎すぎて…

783 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 12:53:13 ID:qKtzX0sFO

>>765
長期入院→高校中退→孤独→大学入学→入院退院くりかえし休む
→気付いたらグループ出来てた→さらに入院

それに対人恐怖もでてきたからな…
痩せたり太ったりコンプレックスだし 肌はボロボロ
自分から人を遠ざけるようになった
強迫ももってる
まあメンヘラてかんじか

784 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 12:53:34 ID:6U43RGa8O

どなたか翻訳頼みます

785 ：777：2009/07/02(木) 13:10:40 ID:CPCxHiLi0

>>778
自分も薬いろいろ飲んでるよ。
>前病院は、IVH絶食のみで痛みを取るという治療しかしなかったから

これが薬を使わないでいい一番の治療ですよ。

>ペンタサすら飲みませんでしたし。
で、腸がそれなりにあっても在宅IVHを勧める病院だった。

ペンタサ飲まないのはいただけませんが、在宅IVHを勧める病院なんて
いい病院ですよ。残存している小腸を温存する為に早めに手をうっておくのも
いいやり方だと思いますけどね〜俺は。楽だしね。

786 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 14:25:51 ID:ecHJbE+M0

ネットだったかテレビだったか忘れたけど腸が腐っていくとか説明しててワラタｗ
どんだけ簡潔で省いてんだと・・・
腐ってて切り落として治るなら、そうしたいぜ

787 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 15:39:56 ID:CHoTWmzU0

自分は通院を１ヶ月に１回なんですが、
皆さんは、どのくらいでしょうか。

２ヶ月に1回でお願いしたら、薬の関係でだめでした。
薬って1ヶ月分しか出ないのかな
薬はﾍﾟﾝﾀｻ、ラックビー、ﾍﾞﾘﾁｰﾑ、大建チュウトウなんですけど

788 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 15:44:23 ID:zbccbKAC0

三ヶ月に一回だけどちゃんと薬でてるよ。
エレンとペンタサ。

789 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 17:32:01 ID:atTtBGVz0

今までは薬によって処方できる期間が決まっていたけど、その制限はなくなったらしいよ。

つまり２ヶ月分だろうが１年分だろうが処方できる（新薬など一部の薬を除く）。

790 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 18:07:48 ID:6U43RGa8O

絶食8日目。人間エレンタールだけで何とか生きていけるもんだね。ただ腹減った…。スルメをひたすら噛んで味を味わうくらいならしてもいいかな…W

791 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 18:42:37 ID:qKtzX0sFO

エレン生活慣れてくると逆に飯食うのいやになた
残渣とか脂肪とか腹痛とか考えるのまんどくせ

792 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 19:23:49 ID:6U43RGa8O

カンカイ期を少しでも長く維持することを考えたら飯食いたくないって気にもなりますなー。ただ料理番組とか見たら食欲がフツフツと沸いて来る……。

793 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 19:46:07 ID:5l29n/gH0

エレンのみの生活が月や年単位に長くなると本当に食うのが怖くなる

794 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 19:53:52 ID:AQMmIEVM0

この病気になってから食事のありがたみをしみじみ感じるようになったな
ほとんどエレンなんだけど、たまに噛みしめるように食うご飯3分の1杯くらいのうまいこと・・
もしかしたら病気前より精神的には充実した食生活なのかもしれない

795 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 21:59:41 ID:C15KTZF9O

えー。やっぱ好きなもの好きなだけ
好きな時に腹一杯食べて精神が落ち着くよ。
ﾊｧ。

796 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 22:01:41 ID:g4K3g87XO

酒飲めないのが辛い…

797 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 22:07:05 ID:kh9Jcnjl0

>>796
気持ちよく分かります。。。
自分も前は食道楽・飲み道楽だったので。
今はもうどちらも慣れてしまいましたが、
それでも普段から水分を日に5リットルとか全部含めると飲んでいて
今は数日に1度くる1日〜1日半の絶飲食が辛いです。
でもやっぱり体調悪くなるよりはと思ってはいますが。

798 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 22:08:31 ID:kh9Jcnjl0

>>797ですが、連投すみません
絶食はもうほとんど何も感じないので、辛いのは絶飲の方でした。
すみません。

799 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 22:32:25 ID:g4K3g87XO

>>798自分はまだクローンと診断されて間もないので絶食にまだ慣れられません…絶食したほうがいいんですけどどうしても夜だけは食べてしまいます

800 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 22:55:01 ID:cctfrYoP0

>>799

カンカイ期だったらそれで良いんじゃない？
NG食さえ避けてれば

801 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:10:22 ID:S8JhPPTBO

初入院初絶食初手術で退院の後の、米と魚のうまさったらなかったな。

802 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:21:16 ID:ug1XTnlE0

明日いよいよ大腸検査だ・・・・。
何回やってもなれないわー。欝だ

803 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:49:48 ID:cctfrYoP0

２リットルの一気飲みが出来る俺にとっては
ニフレックの腸内洗浄は結構気に入ってる

804 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:56:15 ID:S8JhPPTBO

>>803
スーパーイリュージョンの卑弥呼の人っすか？

805 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:38:54 ID:DBFvtYRF0

>>799
798です。
絶食でエレンやラコールなど栄養剤のみな人は症状が悪い人が主ですよ。
>>800さんも仰ってますが、寛解期ならクローン食は食べても大丈夫だと思います。

それと絶食ができない人にはあまりこれは言いたくないんですが、
今の主な治療法としてはレミケなどで最初に寛解期に入れて、それから
食事はクローン食ですけど、ある程度食べる方向に日本でも動いています。

ただ、これは海外の流れと、レミケードが来たからやりだしたものでして、
海外では栄養剤に保険がききません。保険自体アメリカなどは個人保険だったりですし
結局実費になるのでできないと言うのが大きいんです。

食べたからどうなのか、食べてないからどうなのか、ここでも意見は分かれるんですが、
統一した意見なのはなんでも食べて良いという事ではないのと、
量的にも内容的にもやはり自制は必要です。絶食できない人に食べられると言うと
自分の中で言い訳を作って食べてしまう方もいらっしゃるので、文字だけのネットの世界では
言う時にちょっと迷うんですが。

あと、夜は最後どれくらいに食べてますか？
できれば朝、昼型に変えたほうがいいですよ。朝起きて、夜寝ると言う生活の場合ならですが。

806 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:44:35 ID:Bw3eqRjC0

アクテムラは、抗IL-6受容体で、日本発の生物学的製剤。炎症を抑
える能力は、レミの２倍位。投与後１２週目の有効率は８０％と高い。
関節リウマチやJCA用にはすでに使われていて値段もレミよりも少し
安い。今第二相の治験中の筈。

807 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:52:05 ID:V+sa3etx0

凄いなそれ。

808 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:52:51 ID:pXTivhEoO

アクテムラもレミケ同様にTNFαを抑制して、イムランなどの免疫抑制剤の併用なんすか？

809 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:54:02 ID:0gKXh1rf0

http://ime.nu/f53.aaa.livedoor.jp/~minamidi/data/mid/ff1and2-3_vsc.mid

810 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:54:19 ID:sFTQkmJoO

炎症を抑える能力がﾚﾐの2倍って凄いなぁ
レミがきかなくなってきた俺でもきくのかな？
俺のリミでなおらなかったでっかい痔ろうのロウコウをふさいでほしい

811 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 01:13:24 ID:4GOyHFL00

昨日だかテレビで人工肛門がイヤだからってので肛門温存での大腸がんの除去手術してたけど、
あれはおれらにはあんまり意味ないよねぇ・・・

812 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 01:25:31 ID:ty/Xk2oa0

アクテムラってぐぐってみたけど、かなり副作用の強い薬みたいだぞ。
全体の95.9％に副作用が認められ、死亡例もある。

813 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 03:36:37 ID:ioqPoRIgO

>>812
冗談じゃねえなｗ

814 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 03:40:37 ID:jIUwS5Vd0

ぐぐってみたら関与の可能性がある程度では
てか副作用はどんな薬にでもあるものでは

815 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 08:04:42 ID:ygykcQxcO

食欲が無い…
何食べてもすぐに胃が一杯になっちまう感覚がくる

816 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 08:54:01 ID:bUZE3AOFO

もう抑えられなくて昨夜過食してしまた

朝ゲロ 腹部ぼうまんかん
下痢はしてないが渋りばら
だめだよ
大学行けなかった…しんどい
こんなんじゃ生きていけない
食欲すら管理できないなんて
仕事も就職も単位すら

817 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 08:59:43 ID:YjNfaRgZ0

ちょっと入院してくる。いつ帰るかはわからない。

818 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 09:16:54 ID:Sv3IygWu0

「過食、過食」って言っている人は、エレンをちゃんと摂ってるの？
エレンさえ摂ってりゃ、さほどお腹なんて空かんだろ。
まぁ俺も、塩気が欲しくなって、味噌汁飲んだり、味付け海苔食べたりすることはあるけど。

819 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 09:23:47 ID:aI/Io4p20

夏の梅干しは最高だな。身体にもいいしな

820 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 09:49:17 ID:0FV0LqHrO

そーいや梅チップスうまかった

821 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 09:53:30 ID:RdDku6Vv0

エレンなんて脂肪分ないんだから普通にハラ減るだろ。

822 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 11:06:03 ID:pXTivhEoO

エレン毎日6パックこなしててもなんとなく腹減るな。腹減るっていうか食欲が常にある感じ。料理番組とかみると尚更。
カップ麺喰いたい(-.-)

823 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 11:44:14 ID:VCcOpQQM0

イオンで売ってる、バリュー　しょうゆラーメンとか　味噌ラーメンの
カップ麺は　脂肪1gぐらいで　100円もしないから食え。

824 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 11:47:15 ID:pXTivhEoO

そうなんだ。ラーメンで食ってもダイジョブなのは満足君だけかと思ってたよ。

825 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 12:03:48 ID:VCcOpQQM0

おれは脂肪の量しか見てない。
他にわるいものが入ってるとか知らないよ。

たしか、0，〜グラムだ。
そんなに　美味しいもんじゃないが。

826 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 12:08:52 ID:bUZE3AOFO

腹が減った というか頭が欲しがってるかんじ
疲れたときとかいらいらしたとき
まあ俺はもともと過食症だったから余計みんなより食ってしまってるはず

827 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 13:03:09 ID:Sv3IygWu0

ラーメンには、含まれるカンスイが良くないと聞いたけど。

まぁ食欲に関しては、人によって差が有るからなぁ。
疲れやストレスが溜まると、食欲が落ちる俺にとっては、
ストレスで食べたくなる人というのは、全く理解できん。
しかし世の中には、ストレス太りなる言葉があるくらいだから、
そういう人も、少なからずいるんだろうね。

828 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 13:18:32 ID:t2J5IrYh0

過食する人は、エンシュアリキッド、クリニミール、ラコールとかの脂肪が入ってる栄養剤処方してもらったらどうだ？
エレンよりは体に負担かかるが過食するよりはましだろ。
もちろん普段はエレン使用な。

829 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 13:30:18 ID:gQBMzy7pO

>>823
88円のシーフードヌードルは旨いと思う。
69円シリーズのカップ麺はダメだけどな。

830 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 16:20:17 ID:C0+abgTw0

下痢が酷くなって来て、排便時に痛みがあるんだけど効く薬しりませんか？
朝一番の排便では痛みは無いんだけど回数重ねると痛くなります。
それ以外に痛みはありません。

831 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 16:31:29 ID:gQBMzy7pO

>>830
つポステリザン軟膏。

832 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 16:34:57 ID:SLz5oMmT0

>>830
痔ろうの可能性もあるかもしれないし一番いいのは肛門科に診てもらうのがいいと思うよ

自分は痔ろう持ちです

833 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:10:30 ID:bUZE3AOFO

>>828
交渉したんだが 却下された
……Orz
エンシュアおいしいよエンシュア…


しかも特疾申請通らなかったワロタ
主治医忙しいから雑用はレジデント?みたいな女医がやってんだけど
記入漏れだらけだし、学校にだす診断書一つかけないし二度と会いたくない
のに入院したらその人ばっかり来る 死にたい

834 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:19:33 ID:ty/Xk2oa0

>>821
脂肪なんて関係ないぞ。
血糖値が上がれば脳は満足する。

胃はカラだから、そりゃ口に何か入れりゃいくらでも食えるだろうが。

835 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:25:15 ID:VCcOpQQM0

もう特疾の更新の結果わかったの？

で、3人目か？　通らなかったというのこのスレで見るの。

一人目は病院行かない奴で自業自得だったけど
栄養剤飲んでるのに通らなかったの？

836 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:27:51 ID:VCcOpQQM0

ああ、通らなかったというか
書き忘れがあって受け付けて貰えなかったというのか・・・

837 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:28:20 ID:FsgKMAq80

>>833
ちょっ、申請通らなかったって初めて聞いたぞ。
今すぐ病院変えろ。てかその病院晒してほしい。俺も被害にあいたくないからな。

食事はもう慣れるしかないな。
俺も焼肉パーティーに参加できなかったとき悔しくてマジ泣きしたことがある。
でも、それで吹っ切れた。今はビチューしてる。きっかけがあればお前もできる。
気を落とすな。

838 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:38:59 ID:FsgKMAq80

数日前から病棟に小さい笹が飾られてる。もちろん七夕用で、短冊も用意されてるんだが、見舞い客が書いた数枚しか下がってない。
これじゃいかにも寂しいので、なんか願いないか？代わりに書いておくぞ。
願い、所在地（都道府県）、名前（ハンドルネーム）を教えてくれ。
あまりにアレな願いは却下な。当たり前だがクローン患者の品格が疑われないようにしてくれ。
まぁ、全員の書けるかどうかわからんが・・・

839 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:40:25 ID:AEgWKXO50

特疾通らないってどんな病院だ。経口なり経管やってるのに、書き方悪いって
どんな医者だと思うけど・・・。
俺の病院の場合は医者で記入忘れとかあると、事務方のほうから医師のほうに
書類が差し戻されるぞ。

840 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 17:45:14 ID:VCcOpQQM0

おれなんか、住所・名前・前病院名・体重・身長とか　病気になった日とか　
そういうところは　自分で書く。

で、医者が書かないといけない欄だけ　医者が書くという感じ。

841 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 18:09:46 ID:CJ27i3cX0

>>833
クローン病でペンタサ等を飲んでいて、栄養剤も出ているのにクローンの特疾がおりないのはおかしいです。
病院をかえるか、しっかり医師にクレームを入れたほうがいいですよ。

でも後々のことを考えればその病院は変えたほうがいいと思います。
その程度のことができないところはあまりに理解なさすぎだと思いますから。

842 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 18:13:20 ID:CJ27i3cX0

>>838
大阪で大阪の真ん中を流れる川にLEDが光る玉を流して(ブルー)
天の川にするという企画がありまして(ちゃんと後で回収します)
一口1000円で2つの短冊にお祈りができるんですが、
3口買ってその中の2つにクローン関係で完治できるようにと願いを書いてきました。
遠かった･･･。
と言うことで、そちらにも838さんの願いの1つとしてクローン病完治への願いを1つ。

843 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 19:30:45 ID:sevOtbP8O

手術してからきっちりエレン4包と食事制限5年。
しかしやめてたビールを付き合いで飲んでしまいクセになってきた。
焼き鳥とビールたまりません。
エレンとせんべいはもう限界を感じてます
皆さんは一生エレンと食事制限するんですか？

844 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 19:39:36 ID:CJ27i3cX0

>>843
あまり意味ないですよ。それを聞くことには。
人それぞれですから。
ただ焼き鳥とビールを続けていたら今より体調はほぼ悪化するだろうし
最悪寝たきりなどもありえるでしょうね。
ご自分の人生と身体ですが、お大事にしてください。

845 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 19:54:17 ID:gQBMzy7pO

>>843
旨そうだな。
今日は枝豆茹でて食べたよ。つまみには最高だな。

846 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 19:56:18 ID:V3bwx/G90

全身麻酔やってもらって
何も解らないうちに殺して欲しい

847 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 20:11:36 ID:y/wnXBUuO

最近死にてーだの
死ぬだの 殺してくれだのカキコ多くてうぜー。
梅雨だからか？
まぁ書くのは自由だと思うから、それ読んだ感想も好きに書いただけ。

848 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 20:13:44 ID:bUZE3AOFO

通らなかったというか 記入に不備
確定診断は４月に下りたんだけど 実際発病は三年前
ペンタサは一日９こ 絶食入院三回
基本エレンのみで生活 調子いいと食事許可
合併症も三種類 びちゅはしていない
保健所問い合わせ病院電話した結果
もう一度病院に行って抜けてた検査しないといけないんだが 主治医今月あと一回しかいなくて その日俺大学の定期試験
しかも予約なしだからかなり待つだろうと言われた

予約しても３時間待つのに…
特質再提出期限今月中で
人生終わりすぎワロタ

病院 主治医はしっかりしてるよ いい治療受けれてる
わりと活発な腸だがなんだかんだステロイドやミケなしで来れた
ただ受付含む事務とかめちゃくちゃ ペンタサだって山積みだぜｗちゃんと飲んでるのになｗｗ
看護婦とか手続きめちゃくちゃ

849 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 20:26:11 ID:pXTivhEoO

びーでぃーっ
びーでぃーっ
なーんちゃらかんちゃらちゃらっ

カレー喰いたいよんﾏﾏﾝ

850 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 20:34:57 ID:gQBMzy7pO

死にたいって書いてる奴はいつも同じやつだろ。
一生懸命に生きてる奴に失礼だ。
明日は海開きの花火大会なんだな、俺の近くでもないが。
暑い夏がくる〜

851 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 21:00:13 ID:YVIGMXwSO

仕事のあとのビールはマジ旨いよな〜俺は焼き鳥は塩で。

852 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 21:32:36 ID:E2c7K1pS0

死にたいと書いてる人も、食べた食べたとあおってる人も同じ人でしょう。
後者はいつもの人ですよ。

>>848
再提出の期限とか多分あまり関係ないと思いますよ。
病気になる人はいつなるか分からないですし、実際診断降りてからするしね。
病院の不備であれば848さんには関係ないですから。

とりあえず認定は先になりそうですが、あまりに伸びそうなら他の病院で診断を受けてみては。

853 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 21:51:14 ID:3vDJcHe+0

今は好きな人がいるし、いなくても死にたいなんてまったく思ったことないが
叶わぬ恋だが・・・
せっかく元気になったのになあ・・・

854 ：名無しさん@GOBANDB：2009/07/03(金) 21:54:02 ID:VBt4JuhN0

障害者手帳をもらえる基準ってなんなの？

855 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:00:31 ID:gQBMzy7pO

>>852
同じじゃね〜よ。
死にたいなんて弱音吐くやつとかウジウジしてて嫌いなだけだ。

856 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:15:35 ID:SXQUPC3zO

でも死にたいって言う気持ちは分かるわ。
俺も月曜の朝の出勤途中は「死にてぇ」て呟いてるもんww

857 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:17:10 ID:pXTivhEoO

もう入院生活一ヶ月以上だがオナニーはほとんどしてないな。看護婦さんのスケブラとかには興奮するけどね。日曜は久々に彼女の家へ外出するから溜まりに溜まったもんをぶちまけて来る。

858 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:26:25 ID:VCcOpQQM0

死にたいと思うのはかまわんが、
他人に言うのはやめとけというのですな、

他人はウンザリしますから。

859 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:28:52 ID:C8ZrVmd20

職あり、彼女ありの奴が死にたいと思うのは有り得ない。

860 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:38:31 ID:e2zdLazq0

腹ってあんま揉んだりしないほうがいいのかな

861 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 23:10:12 ID:rg77ItUW0

>>860
炎症あるとよくないでしょうね多分。
傷口開いたり閉じたり手でやってるのと同じですし。

862 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 23:11:57 ID:rg77ItUW0

>>860
途中で送信しちゃいました。すみません。続きです。

調子が悪いときで、狭窄があるとそのあたり通過させようと思って
指で押してみたりしてましたが、結局他のところも炎症が広がったり
酷くなったりで熱上がったりよくしてました。
主治医も同じこといってたから(多分そうだろうと言う感じで)
あまりしない方が良いと思いますよ。

863 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 01:56:12 ID:xB+4vC4m0

少しは体を強くしようと思って複式（丹田）呼吸法を熱心にやったら翌日すごい下血した。
やっぱ腹に炎症のある者はヘタにお腹を刺激しない方が無難みたい。

864 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 02:33:32 ID:0t0xQ9XQ0

>>数日前から病棟に小さい笹が飾られてる。もちろん七夕用
願い、所在地（都道府県）、名前

身長があと２センチ伸びたい。
今１６０センチ弱（男）
東京都
りゅう（名前）

よろしくお願いします

865 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 06:23:50 ID:jdbKPOQqO

狭窄形成術をしたが術後1ヶ月もたたないのにはらがゴロゴロ
もう細くなってしまった感じだよ、術後一年はカメラできないし
いっそのこと狭窄切ってもらえば良かったよ

866 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 06:55:06 ID:X0YnXnQfO

入院してて昨日、初めてエレンタール飲んだのだが飲むと満腹感があるというからお腹が張るというか変な感じ。
普通そうなるものなんでしょうか？

867 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 07:10:26 ID:kKO7lzjr0

そうだよ

868 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 07:21:01 ID:X0YnXnQfO

>>867
普通に起こることなんですね。安心しました。昨日の夜飲んだのにまだお腹がいっぱいで朝飲めるか微妙

869 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 07:32:48 ID:qk2zfqX+O

>>865
カメラできるよ。
小腸像影でみれば細くなってるかわかるけど。

870 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 08:09:27 ID:gmGK/+dp0

10日後に大腸全摘ケテーイ
みんなオラに元気を分けてくれ

871 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 08:47:41 ID:jdbKPOQqO

上手くいくといいね！

872 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 09:27:25 ID:qk2zfqX+O

>>870
まあ、頑張れ！
大腸ないし、小腸70cmぐらいしかない俺が生きてるんだから大丈夫だお

873 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 11:58:00 ID:XocP89pOO

>>863私も骨盤体操やった次の日、尋常じゃない狭窄と下血と嘔吐で死ぬかと思った経験がある
関係あるのか分かんないけどあれからは怖くてやってないな

大腸全摘の人！ガンガレ！めっちゃガンガレ！！！

874 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 12:12:59 ID:Q3vg394t0

>>870
オッスオッス、頑張れよ〜！

今日肛門科（月に１度）行ってきた
尻にティッシュを挟んで行ったんだけど、診察終わって、直すの忘れてて
待合室に戻ったら、ティッシュがズボンの中をすり抜けたらしく床に落ちてた・・
拾いに行くのが恥ずかしくて、看護婦さんに捨ててもらった
ほんと、ごめんなさい！！！！

875 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 12:27:58 ID:0t0xQ9XQ0

看護ふさんは可愛い人多い

876 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 12:34:18 ID:f+P3xtkaO

CCジャパン47の裏表紙に子供が７人いるけど、真ん中のピンクと白の横島の服のの少女がかわいいな
診察待ってる間ずっと眺めてた

877 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 13:09:07 ID:4tdlvIHbO

>>876
ずっとって…
ｺﾜ…
釣られてみたお。

878 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 13:25:51 ID:joUkxduo0

ベッド満床で退院させられた＼(^o^)／
来週CF＆小腸造影別の日に外来でやるって('A`)

879 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 13:57:18 ID:UR2DY+jm0

特定疾患でも毎月１万払わにゃならんて高いな。

病気でハンデあるのに医療費も一生払い続けにゃならんとは。

880 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 14:33:51 ID:ni1Pjddy0

慢性病はそんなもんだ。
1万ですんでよかったと思った方がいいぞ。
親が病気に罹ったがこんなに医療費が高いものなのか
とおおもった。

3割負担の病気の人たちは大変だよ。

881 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 15:08:12 ID:BnTeiPxx0

たとえ月1万上限でも入院した時はかなりお得だしねぇ
クローンになる前から生保入ってる俺は入院すると儲かるｗ

882 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 16:24:43 ID:qk2zfqX+O

>>879
この金持ちが!
羨ましい

883 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 17:40:11 ID:dGPqJlQ3O

狭窄ある時に腕立て、腹筋やっても何も起きんぞ

気のせいだよW

884 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:35:59 ID:QXlSn1ae0

今日スーパー行って食パンみたら100グラムで脂質が3グラムくらいだった。

1枚あたり40グラムくらい。

みなさん食パン食べてる？こしあんをつけようと思うんだけど・・・。

885 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:45:25 ID:2bR+RxKqP

やべ
臨床調査票間にあうかな

886 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:47:23 ID:BnTeiPxx0

パン食いたくなったら普通の食パンじゃなくて、サンドイッチ用の耳がないやつを買う
あれだと1枚20g以下、それを枚数食って満足するようにする

887 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:49:05 ID:2bR+RxKqP

食パンは最近食べられるようになった

888 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:49:49 ID:w3CgxxZw0

>>884
脂質が１枚あたり４０グラムかと思った

一枚1.3kgってどんな食パンかとｗ

889 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 22:50:21 ID:PbxrHy9+0

>>884
食パンにこしあんて、あんた普通はジャムとかマーマレードだろ？

890 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:00:59 ID:QDawgpG5O

皆さん何歳から発病して
いま何歳ですか？

私は16歳で発病して
今22歳です

891 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:04:35 ID:giUd++9RO

>>899
15歳の時に判明して、今19です。

892 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:06:19 ID:giUd++9RO

間違えた…>>890宛てです

893 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:14:21 ID:QXlSn1ae0

>>889
ちょうどこしあんは脂質が低いし、今冷蔵庫に余ってるから。

さすがに毎日うどん飽きたから、明日食パン買って食べてみるよ。
久しぶりに甘いの食べるなー。ちょっと楽しみ

894 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:16:59 ID:W5lyZ12f0

食パンってマーガリンとか入ってるときあるから、ごくたま〜にフランスパンを食べてる
パンってなんか自分はあまりよくない・・

895 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:22:38 ID:2bR+RxKqP

食パンは大丈夫だけどパンドミーはだめ
バゲット一切れは調子よければいい
なぜだろ

896 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:44:41 ID:qk2zfqX+O

バン屋さんにクローン患者が多いと聞いたことがあるんだが本当だろうか？
きっとラーメン屋さんの息子とかでもクローン患者がいるんだろうな。

897 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:52:59 ID:w3CgxxZw0

>>896
ちょっとぐぐってみたら、確かに欧米ではパン屋にクローン病が多いという話があるようだ。
パンに使われているパン酵母がよくないという話らしい。だからラーメンは関係ないんじゃね。

898 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 01:02:17 ID:mTc1Gxs50

>>879
１万はらうとかリッチメンだな！
おれは２７５０円限度だぜ(つω⊂)

899 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 03:14:30 ID:nH6ZhIHk0

蒸しパンは食べても大丈夫っていうからちょくちょく食べてる

900 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 05:52:20 ID:9ecLt2ef0

皆さん狭窄が出来た時ってどうやって判明しましたか？
自覚症状ってどんな物なんでしょう？

狭窄未経験なのでわからないのですが
最近お腹が良くゴロゴロ鳴ります
もしやこれが流れが悪い音なのかな？
と疑っています

本に書いてあった、嘔吐感や膨満感といった症状はあまり無いのですが
近々レミケードをやろうと思っていたので大変気になっています

もし狭窄だった場合でもすぐに手術とかではなくて
食事に気をつけて、どうしても問題になったら外科的処置をする
といった具合なのでしょうか？

長文ですみませんが、御教授いただけると助かります
よろしくおねがいします

901 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 06:07:05 ID:zhlZciO8O

>>900
食後、腸が突っ張る感じで仰向けに寝てると腹が波打つ目視できるくらいだよ
同時に激しい腹鳴がする。クローンの場合低残査食で腸閉塞を繰り返すと手術適応です。
内科法ではバルーンで膨らますやり方もあるけど予後不良です。

902 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 06:40:19 ID:9ecLt2ef0

>>901

なるほど、閉塞まで行かないのであれば
とりあえず葉手術しないで様子見って感じなんですかね
閉塞してたら痛みとかでわかる感じなんでしょうか？

また現在の私の状態が「狭窄が出来つつある」といった具合だった場合
レミケードが出来るかどうかなどは検査をして判断することになるのでしょうか？

2ヶ月まえに小腸造影をしたときは異常なしだったし
大腸には狭窄は出来づらいと聞いているので、気のせいなのかな？
とも思っているのですが…

度々長文ですいません

903 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 07:34:49 ID:bI+jG4K6O

>>897
スマン。
いろんな食べ物屋さんでもクローン患者がいるんだろうなと言いたかった。

904 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 08:04:06 ID:nF1QYiHH0

>>842
天気がよければいいイベントだね。最近は雨ばかりだよ。入院してるんであまり関係ないけどねｗ

>>864
ばっちり書いておいたぜ。てか、俺が短冊書いたり飾り付けしてたらほかの人もやり始めたよｗ

>>871-874
みんなありがとう！
オラわくわくしてきたぞ（さすがにそれはないか＾＾；）

905 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 09:48:09 ID:U0pKXdug0

普通のスーパーで売ってないから、デパートでリケンのノンオイルマヨ
買っていたのに、デパートでも扱わなくなった。
買えん。。。

生で食ったら味がちょっと変で苦手だったが、パンに載せて焼いたら
美味しかったのに。

906 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 10:34:02 ID:Ya/y3XE2O

>>902

癒着してロウコウ形成途中とかも詰まって痛む。
素人が思いを巡らせても間違った状況判断ならばしないほうがよい。
先ずは専門医による検査を行い正しい現状把握が必要。

907 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 11:22:29 ID:rSLlW39XO

絶食中の身なんだが明日の血液検査の結果次第では一日一食に増やすと主治医は言ってる。確かに飯が食えるようになるのは嬉しいが、喰うことによってまた熱が上がったり炎症値が上がるかもと思うとエレンのままでもいいかと思ったり…

複雑だ

908 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 11:33:44 ID:9ecLt2ef0

>>906

ありがとうございます
明後日通院日なので医者に相談してみます

主治医とはいまいち相性が悪いので、ちょっと話しづらいのですが…ｗ

909 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 11:46:03 ID:U0pKXdug0

狭窄で、調子がいい時もお尻からのバリュームが通らないんだが、

大体腸が詰まって、CRPがぱーんと　10近く上がって　腸閉塞状態で
入院になるんだけど、痛みはIVHいれて絶食した次の日。CRPも二・三日したら
大体下がってる。

910 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:00:10 ID:rMlGE6iYO

父「運動しろ！運動すれば腹も減って食欲不振も治る！俺のように健康になり病気も治る！」
俺「そりゃあ運動すれば腹は減るだろうがクローン病は治らん、いい時期と悪い時期と…」
父「お前は！本当に！人のいうことを！聞かないな！なんでそんな風に育ったのか！悲しくなってくらぁ！大人が10言ったらせめて1つ2つきこうという気に何故なれない！？」


家が一番心安らぐ場所のはずなのに家にいたくない

911 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:09:19 ID:6WnqQy3OP

お父さん江戸っ子？

912 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:11:34 ID:J/ryBjXg0

俺は親父とほとんど口をきかないからそういうのもちょっと羨ましいな
親父からそんな風に病気について一言も触れられたことないし何かしてもらった記憶もない
母親も一歳のころからいないし
俺を育ててくれたばあちゃんと伯母にあたる人がいなかったら俺の人生どうなってたんだろうと思うわ

913 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:38:21 ID:WskZwUmhQ

>>908
食事食べた後とかにグルグル鳴るんだったら、狭窄の可能性がありそう。
膨満感や嘔吐感は、結構重い狭窄がある場合だからなぁ。あてにしない方が
いいかと。

あと、炎症によるもんだと、炎症が治るとむくみも取れて、ちょい広がる
可能性もあるし、今は無茶しないようにね。

とりあえず、医者とじっくり話して、レミケードの可否を決めてね。

914 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:49:33 ID:unkUoT8ZO

下血しまくりでヘモグロビンが半分になっちゃったぜー
明日からまた一週間仕事だと言うのに。
ﾊﾔｸﾄﾏﾚ-

915 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 13:54:12 ID:U0pKXdug0

でも、子供が食べられないからと言って、家族まで食わないとのも
嫌なもんみたいよ。
おれは自分で出来ることをするから、好きなモノ食ってくれと。

自分の不幸？で他人を不愉快にさせたり好きなことが出来ないなんて　嫌だよ。。
子供がこんなということで　親もツラいだろうし。

916 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 13:56:30 ID:bI+jG4K6O

>>914
仕事って言ってる場合じゃなくて、今すぐ入院しろ！

917 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 15:09:38 ID:nH6ZhIHk0

一週間後には5、6キロは体重減ってるぞきっと

918 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:27:01 ID:mG/O9X+S0

レミケードやって膝とか肘が痛むようになったって人いない？
俺だけかな。単に歳取ったから関節が痛むようになったのか？
今回のレミケ後はちょっと歩いただけで腿から下がダルくて困る。
これもずっと入院してて筋肉使わなかったからかな(´・ω・｀)

919 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:58:51 ID:Ya/y3XE2O

>>918
レミケと関係あるかわからないけど最近足がもつれる

年か貧血かと思ってたが
レミケ開始と一致する

関係あるのかな

920 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 18:15:17 ID:mG/O9X+S0

>>919
リュウマチの薬でリュウマチ誘発したらイヤだよね('A`)

921 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 18:31:00 ID:bI+jG4K6O

>>918
俺はレミケードやってなくても足の関節とかポキポキ言うよ。
クローン病自体が関節痛引き起こしやすいからね。

922 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 19:04:36 ID:Vqag+pU9O

俺は一度レミ後に関節が痛くて動けなかった。
手で触っても明らかに骨が曲がってたよ
右足が4日ぐらい痛くて、痛みが引くと同時に骨も治り左足に炎症が移るって感じだった。かなり辛かったよ

923 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 19:44:59 ID:EQBM/9gVO

>>905
近くに、ドンキない？
うちの近くのドンキにはノンオイルマヨあるよ@東京東部
ちなみに近所のスーパー3ヶ所どこにもない。

924 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 19:53:04 ID:U0pKXdug0

>>923
ドンキですか。

福岡在住なんですが、ドンキは近くにあるので
見に行ってみます。どうも。

925 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 23:37:03 ID:16aEkoSQ0

>>918　俺もレミケうって２日間くらいは体がだるい
関節が痛いのはクローンのためだと思われ　大腸型？

926 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 23:52:09 ID:3miyk9PM0

腸の中を自由に動けるように操作できるっていうカプセル内視鏡ってやつはクローンには使えるのかな？
きっと無理だろうなー

927 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 23:59:45 ID:Jz0/zjd20

>>926
自由に操作できるやつなんてもうできたん？

俺は手術前にカプセル内視鏡やったよ。
出てこなくても手術中に取るという話だったけど、うんことして出てきた。
狭窄してるとこ通るときに、ちょっと痛みがあって通ったのがわかった。

928 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:15:35 ID:4a8d6mi40

>>927
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1246629886/
これかな。
詳しいことはわからない

929 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:18:05 ID:wb161MVi0

>>928
＞今回作った自走式カプセル内視鏡は長さ４．８センチ。

でけえよｗ

930 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:23:59 ID:4a8d6mi40

問題なのは長さよりも太さな気がする
まあ写真見る限り親指くらいのでかさはあるからきついだろうな
俺は今の所ひどい狭窄はないから改良されて小指程度の大きさになってくれれば使えないことはなさそうだ

931 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:25:11 ID:BcI6Su+z0

レミケードのみで痔ろうふさがった人いますか？
あと何回の投与でふさがりましたか？

932 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:36:35 ID:4a8d6mi40

>>931
俺はレミ２ヶ月に１回やってるけどまったくふさがる気配なしだけど知り合いは３回投与したらふさがったって人いたよ
その変わり俺は腹はほんとにクローン病か？ってくらい無傷。腹痛や下痢になったことはクローンになってから１度もないってレベルにない。
まあ痔ろうは人工肛門一歩手前かもう人工肛門にしたほうがいいってレベルなんだけどねｗ
ほんとに個人差激しい病気だよね

933 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:38:34 ID:wb161MVi0

>>932
クローン診断されてすぐレミケード始めたタイプ？

今はそういう治療すると、ほとんど治ったみたいになる人いるらしい。

934 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:46:55 ID:4a8d6mi40

>>933
診断されて１年はレミしなかったかなー
まあレミする前からもずっと症状はひどい痔だけでお腹が痛くなるってことや下痢はなかった
けどレミがきいてるからほぼ無傷っていうのもあるんだろうなー
とりえあず今は学生だからいいけど社会人になってこのケツとかとてもじゃないけど働けないから近いうちに本気で人工肛門を考えてる
けど１０代で人工肛門とか本気で嫌なんだよな・・・・・
けどまともにイスにも座れないようじゃ仕事なんてとてもじゃないが無理だろうな

935 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 01:15:09 ID:RUf0QydI0

>>931
おれは、３回目くらいでふさがったけど完全に普通の皮膚っぽくなるのに１年くらいかかった

>>934
ふさがってもチャリのったり、椅子にずっと座ってたりすると尻が痛くなるお
俺も困ってんだけど、クローン病だとその時点で職がなくね　隠して就職しても入院するとばれるだろうし

936 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 08:21:24 ID:9UQ22l8E0

合併症と検査とレミケードで通院だらけで隠して就職できそうにもない。

937 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 10:32:18 ID:csFruL1nO

就職してから発病した自分は少しはﾖｶﾀのかな。

938 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 12:45:27 ID:BcI6Su+z0

超音波検査で毎回勃起してしまってホント
困ってるんですが皆さんはどうですか？

939 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 13:40:05 ID:00fhptkg0

>>938
何で勃起するの？何か想像してるの？

940 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 15:39:06 ID:HreqL4DT0

今初めてレミケードして帰ってきたところなんですが、
食事のこと先生に聞くのを忘れた。
みなさんはレミケードしたあとはどんな食事してますか？

941 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 16:25:35 ID:G0/saR6M0

>>940
普段通りの食事でいいんじゃね？吐き気とかないなら。
心配なら今夜はエレンだけにして様子みるとか。

942 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 16:34:42 ID:IsgW3S/f0

>>940
自分は好きな物食べてたなぁ〜。せっかくレミケードやったんだからという
思いがあってね。3回ぐらいレミケードやる予定ですか？3回ぐらいやると
血中濃度も上がってくるので、食欲とか出てくると思います。
やはり経験からクローン病として出る病院のような食事を摂取したほうが良さそうです。

943 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 16:39:59 ID:I9ZkFfEF0

>>940
俺がやったときは、「人によっては効かなかったり、効果が薄かったりするから、
いきなりガツンと食べないでね」って言われた。
とりあえず、徐々に慣らしていったら？

ちなみに、俺はレミケやってるけど、普段はエレン4P＆昼：うどん＆夜：おかゆと魚類って感じ。
で、休日に友達と飲む場合、居酒屋に行って普通に(狭窄あるから詰まりそうなもん以外）食ってる。
ただ、2日続けてとか体調悪かったりすると、やっぱり下痢＆CRPが上がる。
まぁ、レミケやってても、節制生活はしなきゃダメということかと…。

944 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:05:49 ID:HreqL4DT0

940です。レスくださった方々ありがとうございます。
食べすぎないよう気お付けていきます。

945 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:37:47 ID:wERgDJp80

みんなさ、性欲とかってどう？
俺もともと淡白なほうなうえに、体力落ちてるし梅雨時でダルくって
正直セックスしたい気分にならんのよ
とはいえ奥様はそういうこともなくて誘われるんだけど、けっこうキツイものがあってさ、、、
みんなはそんなことないのかなーと思って。

946 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:40:23 ID:immdHH//O

レミケードやってる間って妊娠しない方がいいのかな？

947 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:56:55 ID:UT1cBYbn0

>>945
俺は結婚してないけど、彼女とHするときは手と口で我慢してもらってる。
向こうも必死で起たせようとしてくれるんだけど、全く起たない…。
本当に申し訳ない。

948 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:58:48 ID:w/ciB2Xg0

>>945
病人に限らず、最近そういう男多いっていうんじゃね

草食系とか間の抜けた言葉をまた流行らそうとしてる

949 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 18:50:48 ID:95sNgEHg0

>>947
体調があまり良くないときに、シャワー浴びてない彼女のを
舐めたら、次の日に死ぬほど口内炎が出来たことがある。

950 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 19:04:15 ID:3zXGE9lQ0

童貞の俺には勉強になるなあ・・・

951 ：285：2009/07/06(月) 19:44:02 ID:60uRhinu0

以前クローンの疑い有りとわれ、書き込みさせていただいた者です。
マジレスさせていただきます。

血液検査の結果、大腸の内視鏡の結果を持って、専門医のいる病院に行ってきました。
悪い数値も出てないし、現在下痢などの症状が治まってきているので、クローンではないとのこと。

ほっとしたと同時に、相談に乗ってくれたここのみなさんのことを思い出し、
クローンでなかった自分がカキコするのは失礼かと思いましたが、お礼を言わせてください。

みんな！　ありがとう！！

これがキッカケで、この病気について関心を持って、いろいろ調べることができた。
今後の人生で出会う人がこの病気を持っていた場合、
その人の辛さそのものをわかってあげることは難しいと思うけど、
協力したり、理解しようとしたり、サポートの方法はいくらでもあるってことが分かった。

これから良い薬や治療法が見つかること、心から祈ってます。

みんなの体が、少しでも元気になりますように。

952 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 19:53:38 ID:OAGvSJQe0

ﾁｯ

953 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 19:57:20 ID:IsgW3S/f0

性の勉強にもなるクローンスレと。
だけど、女性のｱｿｺってすっぱい感じがしないか？人によってかな。

954 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 19:57:49 ID:9UQ22l8E0

ﾁｯ

955 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:00:49 ID:G0/saR6M0

>>953
酸性だからな。舌がピリッとするぞ。

956 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:44:48 ID:flNrZFU1O

一昨日大腸ファイバーをやってからなんかケツが痛いと思ってたらなんかしこりができてた
腫れてるだけかな？
シートン入ってるし膿がたまってる感じではないんだよなー
自然に治ればいいけど。

957 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:45:25 ID:aZO0YQUB0

クンニでHIVが移ると知ってから舐めてない。

ええ、どうせ風俗でしか女を抱けませんよ〜ヽ(｀Д´)ﾉ

958 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:51:51 ID:otmtMWdfO

さて、ご馳走のインスタントラーメン食べよう
ノンフライ脂質6チキンベース醤油ならOKだよね

959 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 21:53:25 ID:A1GCZAmjO

彼女のを舐めるのは全然苦じゃない(むしろ舐めたい)のに
風俗嬢のは舐めたくない。そんなもんかな？

960 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 22:57:01 ID:TsIciF7l0

風俗もしょうがい割なん？

961 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 23:39:47 ID:BcI6Su+z0

＞＞939
>>何で勃起するの？何か想像してるの？

全然想像してないけど超音波の機械で、股上５センチぐらいまで
攻めてくるから自然とムクムクと・・・

962 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 01:06:51 ID:6UZJmFS+0

その若さが憎い…。祝ってやる！！！

963 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 03:09:17 ID:ynD+WOSzO

またﾐｸのﾊﾞｶがこっちでもｴﾛﾈﾀ投下してんの？
あいつのｱﾎ書き込みがあるからあのｺﾐｭ抜けたわ。

964 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 05:49:00 ID:AnuZj5G10

自演乙

965 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 06:29:49 ID:ynD+WOSzO

自演？ふざけんな。
何の自演だよwww

966 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 07:17:25 ID:fXjL5VGJ0

>>963

あぁ、わかるよ。
正直目障りだよな

967 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 07:46:54 ID:1/MjENFiO

勝手にコミュ抜ければいいじゃんW

おまえが新しいの立てればW

968 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 09:57:22 ID:gBBBgZ7RO

バリウムも内視鏡も通らない狭窄があるんだけどオペったほうがいいかな？
主治医はどっちでもいいよって言うんだけど

969 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 10:13:42 ID:425AXvmv0

>>968
そんなあなたにガストログラフィン。これなら、通るでしよ

970 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 10:22:15 ID:ynD+WOSzO

>>967
意味不明

971 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 10:29:34 ID:ynD+WOSzO

>>966
同意ｻﾝｸｽ。
ｵｰﾌﾟﾝｺﾐｭの宿命にしては酷すぎるよな。
　
ここだってｵｰﾌﾟﾝだ。
ﾐｸより自由でﾚｽﾎﾟﾝｽも早くて好きだ
だからﾐｸで飽き足らずあいつが好き勝手するのが許せん。

972 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 10:50:47 ID:425AXvmv0

エロ話は俺も参加してたけどな。ミクはいったことないから知らないんだが

973 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:04:20 ID:q2XhkxjT0

>>968
そういう狭窄でも症状というか落ちついていたらそれなりに食えるでしょ？
不思議なんだよな。。。
なのでおれは　まあ　今回はいいですという事でしなかった。

で、後で　膀胱ろうになってしまい手術することになったけど。

974 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:13:43 ID:1/MjENFiO

エロ話しなんていつの話し言ってんだ？

古いの探してくるの好きだよなオマエ等W

975 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:15:38 ID:425AXvmv0

>>974
エロ話は嫌いなのか？昨日の夜での話だよ。

976 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:21:28 ID:hoaeq2iB0

病院から臨床調査票が来たが

先月の血液検査は載ってるのに去年末から服用してる
免疫調整剤が記入されてなかったり、いい加減だあｗ

977 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:25:37 ID:425AXvmv0

俺なんて1日下痢なんて6回以上なのに、なしのほうにチェックされてた。
めんどくさいので、そのまま出したが・・・

978 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:30:21 ID:hoaeq2iB0

まあ、結局収入のほうで決まるんだからいいんだけどね
データ入力とやらも当てにはならんねえ

979 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 11:35:14 ID:gBBBgZ7RO

>>969>>973
ありがとうございます
主治医も無症状でモノ通るなら手術は急ぐ必要ないって考えのようです
ただ、食事にはよほど気をつけて、それでも起きる時には起きるよって脅されましたがｗ

980 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 14:27:27 ID:1/MjENFiO

>>975mixiでよ

自己紹介で酒飲む、タバコ吸う、言うこと聞かねー、薬飲まねー、エレン飲まねー言ってるアホと絡む気は起んがなW

981 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 14:31:59 ID:fXjL5VGJ0

>>971

エロは別に許容できるんだけど
奴の態度と人間性が気に食わないんだよね…


>>979

だいぶ狭くなってるってことですよね？
ややつまり気味だったりとか、痛みとか自覚症状は無いの？
それとも閉塞になら無い限り痛みとかは無いのかね？

982 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 14:41:52 ID:1/MjENFiO

>>981じゃあ文句言ってくればいいじゃん

匿名じゃないと何もできないのかね？W

983 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 14:50:09 ID:Z9cdxILe0

携帯からの書き込みで全角ｗはいつもの荒らしだから相手にするな

984 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 17:33:12 ID:1/MjENFiO

sageだの携帯だのくだらねーこと言ってる奴等よりはマシだがなW

モバゲーの話し出て来ないけど誰もいないのか？

985 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 18:17:22 ID:a8B1wtuI0

本人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

986 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 20:31:29 ID:fSA0yAIM0

★クローン病の人集まれ★Part84
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246965975/

次スレです。


ID:1/MjENFiOはいつもの人で、釣りしてるだけなので相手しないで放置でお願いします。
同病者かも怪しいですし。

987 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 21:08:58 ID:a8B1wtuI0

>>986
乙　( ´・ω・｀)_且~~ ｲｶｶﾞ?

988 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 21:33:06 ID:fRMAkDBcO

短パンうぜぅ死ね

989 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 22:02:52 ID:GYUaHMcf0

>>987
ありがとう（・∀・）つ旦



次スレに書かれていた方がいらっしゃったので、こちらへ転載しときます。


9 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:53:13 ID:Ur+25UCbO
開腹手術後、腹の表面に腸が癒着したら引っ張られるようにいたいですか
術後１ヶ月弱ですが、まだトイレでも、走ったりしても癒着してるのか腹に響きます。
手術直後から先生には伝えてましたが、だんだん慣れるよってことでした
でもまったく慣れません運動するのもつらいし
こんな症状あった方いませんか？

990 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 22:12:43 ID:CVJLWuZu0

クローン病の奴は夜11時以降２ちゃん禁止。
早く寝ろ、病気やろ｡

991 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:42:39 ID:BNSqIYdJ0

医療系のガッコーに通ってるものです。

先日、社会福祉の講義で特定疾患の話になり、
講師が特定疾患の一覧をさしながら説明していたんだよ。

んで、クローン病をさしながら
『あぁこれは、あれですね、異常プリオンが関係してる病気ですね』
とか言っていた。

なんていうか、『節子それクローンやない、ヤコブや』って言いたかった。

992 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:45:21 ID:67+sO6oj0

>>991
言ってあげてください･･･間違った知識が広がるのは困りますし（；´Д｀）

993 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:59:11 ID:BNSqIYdJ0

>>992
なんか、サクサクっと流しながら説明してたから
多分誰も気にもしてない。

オレは、持病の事だから気になっただけだしね。

ってか、ガッコーの人間に病気の事は話してないので、
なんで詳しいの？ってなっても困るなぁ。

994 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 01:01:36 ID:jtcIVqRM0

>>993
勉強してるからだよ！
ってことで。