★クローン病の人集まれ★Part86

1 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:22:54 ID:OUm/ukqT0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part85
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248485493/

2 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:23:36 ID:OUm/ukqT0

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

3 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:23:52 ID:OUm/ukqT0

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

4 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:24:34 ID:OUm/ukqT0

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://ime.nu/crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://ime.nu/y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/
難病情報センター
　http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://ime.nu/members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://ime.nu/www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://ime.nu/www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://ime.nu/syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

5 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:24:56 ID:OUm/ukqT0

◆その他◆

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/クローン病
IBDネットワーク
　http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　http://ime.nu/www.mikumosha.co.jp/ccjapan/ccjapan.html
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://ime.nu/www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://ime.nu/www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://ime.nu/groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://ime.nu/fooddb.jp/
エームサービス
　http://ime.nu/www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://ime.nu/www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://ime.nu/homepage3.nifty.com/ibdcook/

6 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:25:09 ID:OUm/ukqT0

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://ime.nu/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://ime.nu/course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://ime.nu/www.web-sana.com/

7 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:25:40 ID:OUm/ukqT0

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://ime.nu/www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://ime.nu/shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp


＜テンプレ終了＞

8 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:25:55 ID:OUm/ukqT0

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

良ければこのスレを使う前に、毎回この時期に1度はしてみてください。

せっかく作ってくれたで放置しとくのはもったいないですし。

9 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:54:17 ID:R1LX6udlO

てか毎回同じこと書かなくて良くね？

クローン病だけでもういいべ

10 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:05:24 ID:ac8nASxr0

>>1さんおつかれ

>>9
新しくクローン病と診断された人のためにもテンプレはあった方がいいと思うよ

11 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:09:53 ID:eUu3y9400

クローン病は不安神経症を持っている。
もうpart86。心配しすぎ。
デパス飲んで寝ろ。

12 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:11:08 ID:QMhPlpQF0

デパスってみんな簡単に処方してもらえる？
医者がそっち系の薬なかなか処方してくれないよ

13 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:17:01 ID:eUu3y9400

君はまだ発症してないと思う。
クローン病の人は大概、安定剤を服用してるよ！

14 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:22:40 ID:HX6n4PLc0

>>13
そんなもん服用してねぇよ。
勝手に、クローン病患者の大半を、キチガイにするな。

15 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:23:24 ID:p6Xvp4Jd0

よく知らないが、安定剤は麻薬みたいに癖にならないのか？

16 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:32:08 ID:eUu3y9400

不安神経症なんで飲むと安心できると思うことで癖になることもある。
また、クローン病の人はステロイドを服用してるので精神疾患を持つことが多い。
レミケをやって早くステロイドから離脱するとイライラもなくなるよ。

17 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:51:54 ID:l9z+/At50

>>1乙

ID:eUu3y9400はいつもの粘着荒らしだろ。レミケ厨。NG推奨。

18 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:57:32 ID:UwUjnawF0

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

19 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 23:09:14 ID:A5llsFPG0

なんか知らんがﾜﾛﾀ

20 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 23:34:24 ID:kd0c3MX/O

携帯からすいません！

レミケードの点滴って
通常の点滴と一緒で腕の血管からですか？

針が太いとかありますか？
不安なので教えて下さい！

21 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 00:12:49 ID:72TCYR6E0

>>20
普通の点滴で3時間ぐらいかけてやりますよ
最初の30分ぐらいは安静した状態でいて
点滴中は心電図とか測りながらやります
最初にやったその日は心臓に異変が生じるかもしれないので
いつでも医者に連絡できるようにしとく必要があります
なので最初は入院してやるところもあります

でも何回かやると面倒臭くなって心電図とかとらなくなりますｗ

22 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 00:23:47 ID:KvsBQaaTO

20です

ご丁寧にありがとうございます！
副作用が心配ですが少し安心しました。感謝です！

23 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 00:48:02 ID:dyCTlzroO

睡眠薬だ精神安定剤なんてもらってんのなんてあんまいねーよW

へたれはクローン病ネガティブ作れよW

24 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 02:00:48 ID:rVv2F1Ty0

前スレに高級な牛肉は大丈夫で安物はだめという人がいたが、噂レベルではアメリカの
牛は相当MAP菌に感染してるという話もあるから、もしかすると・・・。
まあMAP菌は７０度位で死滅するらしいからあまり関係ないかもしれんが。
しかし、日本のクローン病罹患率の地域分布は西高東低（北海道は高い）で牛肉の消費量
の地域分布と実は結構似てるんやね。

25 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 02:03:03 ID:rfRrAeyy0

ID:dyCTlzroO

毎日毎日来る粘着荒らし君、NGでスルー対象へ。

26 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 03:27:05 ID:ETot/nw+0

>>1乙　俺腸閉塞＼(^o^)／ｵﾜﾀ

手足の感覚なくなって不安で心臓バクバクして呼吸が苦しくって
でもなかなかわからなくてやっと鬱って診断出た時に
初めてデパス飲んだ時は助かったぁぁぁぁって思ったな
最初は2錠飲めば眠気が出て2時間くらい寝て起きるとスッキリして
上記の症状が消えてる。まさに神的薬だと思った。
今ではすっかり慣れて眠気出る事ほとんどないけど
なんかへんだな〜って時には飲んでる。
飲んですぐ車の運転とかしてるけど慣れた。

27 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 06:47:53 ID:paYP8VADO

絶食→エレン移行 でいつも早めに退院させてもらってたんだが

今回はエレン移行のちCRP下がれば食事とって様子見てから帰したいと 主治医に昨日告げられた。
これは拒めない？
ちなみに絶食期間は長くない 上に少しは日々エレンを飲んでいた
手術経験なしペンタサエレンだけの１番最初の治療段階

28 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 09:37:59 ID:7iVIsG2GO

>>27
食事に移行して様子見してくれるのに何がいやなんだ？
俺なら少しづつ食事を上げてもらって大丈夫そうだなと思ったら退院するがね。

29 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:02:27 ID:ZHB3QVXYP

ウチの病院はエレンとか栄養剤が二・三本取れるようになったら
退院だよ。
食事とかは自分たちの方が詳しいだろうから家で自分でしなさい。
入院ばっかりするわけにはいかんだろうからということで。

30 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:31:12 ID:7iVIsG2GO

>>29
うちの通院してる病院はちゃんと食事を出してくれるよ。まあ脂肪制限してある食事だけどね。
まあ内科的治療ならエレンだけで退院でもなんとかなるけど、外科で手術したあとエレンだけじゃ不安にならないかい？

31 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:34:59 ID:dyCTlzroO

ダラダラ入院してっから赤字経営になんだよ

サッサと退院しろよ死にたい奴は死ねよ

32 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:40:13 ID:siASwi+K0

↑病院関係の人で？

33 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:43:29 ID:ZHB3QVXYP

>>30
手術の時は、エレン飲まなくて食事から始めたよ。一応悪いところはないと言うことで。
で、術後一週間強で退院。制限職だけとね。
後が詰まってる病院だからね。。。

34 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:45:33 ID:jL4NyAQB0

>>32
>>25

35 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 11:22:33 ID:xY/J+fmPO

前スレの979のシステムなら
オレ一生入院な気がする

レミケードしても下痢止まらなくなったし

36 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 13:17:27 ID:r0JSqHXs0

さて病院に行ってくるか
別に体調悪くないしさぼりてぇ

37 ：142：2009/08/15(土) 14:35:54 ID:8xPDfrGa0

絶食＋エレンの人はレミケやってないの？
やった上でさらに絶食＋エレンしてるの？

38 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 14:47:28 ID:7iVIsG2GO

>>36
土曜日の午後やってる病院かあ？いいなあ

39 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 15:06:55 ID:+LKoiZh30

市内に日曜（午前だけ）もやってるクリニックがあったとは知らなかった
わざわざ開業する人もいるんだなあと
潰瘍性やクローンや肛門だけ見るわけじゃないから当たり前か

40 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 16:09:13 ID:ZHB3QVXYP

今　土日あいてるクリニックはちょくちょくにあるよ。

おれの中学の同級生が開業したんだが、日曜日あいてる。
内科なんだが、呼吸器系だからあんまり意味ないけど。

ちなみに24時間オープンの歯医者が近くにある。

41 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 16:34:09 ID:fpnGQOEvO

>>26
それ鬱ってよりかはパニック発作じゃね？手足の感覚なくなるとかは過呼吸から来る症状だし、不安だとか心臓バクバクだとか症状ピタリだぞ。

オレも閉塞になりかけた時に、恐怖感からパニック発作起こしてたよ。まあデパスで治まってるならそれでいいんだが、本格的にパニック障害になるとそっから連鎖で鬱に繋がるっていうしご注意を。

42 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 18:17:24 ID:YUiCDm24O

みんなお盆休み何してる？どこか旅行いった？

43 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 18:30:29 ID:paYP8VADO

>>37
レミケはしてない
クローンの合併症も激しく出て そのせいで意味不明な入院もした
>>27
レスありがとう
少し精神科の病気もあってなるべく自宅でできることはしたい
勝手なのはわかるけれど
自分がいけないのもわかってるんだがな

ここまで我慢させてさぁ治らないから ステロイドとか言い出したら本当に泣きたい
ステロイドレミケ回避の為費やした時間学歴体力体重単位かえせ １番大事な時期なのに

44 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:01:59 ID:CH6sp9Ew0

普通、大事な時期だったら、一番強い治療法を選択するだろ。
そんな時期に、絶食＋エレンなんて弱い治療してどうすんの。
判断ミスじゃね？

45 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:07:01 ID:Lv3UrVJn0

一番大事な時期って……、当人が生きてる時間いつでも大事な時期だよ。
10代で罹患して20代も大事に過ごして30以降も大事に過ごすんだよ。

今のところクローン病は原因がわかっていないのだから、
自分を責めても仕方ないんだよ。自分を甘やかしすぎるのも毒だけどね。

医者を常時信じろとも言わない。ただ「悪化させるべく」医療をおこなう人間なんておらんはずだ。
どんな治療の内容でも、どんな検査でも、理由があって結果がついてくるだけだよ。

クローン病が治る病気になるまで、諦めなければいけないことはたくさんある。
ぶつけたくなる気持ちもよくわかる。でも、最後の最後に優しい気持ちだけは捨てないでね。>>43

46 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:22:55 ID:CsPg/uPT0

>一番大事な時期って……、当人が生きてる時間いつでも大事な時期だよ。

いやいやｗ、いくらそんな奇麗事を言っても、これからの一生を左右するであろう
「一番大事な時期」
ってのはあるから。
学生から就職するぐらいまで間は、人生の中でも、
「一、二を争う大事な時期」
だよ。

47 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:49:52 ID:fZit8o4A0

人によっては、職歴無しニートになるか、社会人になるかの分かれ道。

48 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:55:29 ID:7iVIsG2GO

>>43
大事な時期なら、レミケ使えばいいのに、何無理してんだか。

49 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:01:04 ID:Lv3UrVJn0

俺の視野が狭いのかなぁ。
具合良くなれば大学だって行きなおせるし（学歴いらないのならどこでも勉強なんて出来る）
家人を養うくらいの仕事は出来るんだがなぁー。確かにきれいごとが好きだからなー俺ｗ

>>46の言う通りだな。ちょっと考え方を改めよう。ｽﾚﾁすまん消えるわ。

50 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:03:35 ID:ZHB3QVXYP

学歴があっても、大学20代後半卒業とか30代とかだと就職がものすごく制限されるよ。

51 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:15:42 ID:lCQMc/6F0

>>42
お盆は特にどこにも行ってないなー。
撮り溜めたTVを見てただけで終わりそうな勢い。
はぁ、せっかくのお盆休みを何に使ってるんだかw

52 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:33:26 ID:AgchNhUw0

綺麗事でもなんでもなく、若い時に就職するしない、学歴はかなり大切なのは確かです。
ですが、病気になっていることはもうどうしようもないです。
これだけは誰が悪いわけでもなく、自分も含めて責めるところはないですから。

一生の時間の中で、20代はやっぱり基礎になり、そこがないと30代から先はもがくことも難しくなるのも
これまた真実だと思います。

だからこそ、10代後半や、20代前半の若くて体力があり、社会的にもまだやりなおしがきく時期に
投げやりにならずクローン病を寛解期には入れたほうがいいです。
もちろん簡単に入らない人もいるのは分かってます。自分もそうですから。
でもできるだけ無理せず。数年の回り道は仕方ないと割り切ることが多分かなり重要だったんだと。
今振り返れば思います。ただ、今でも割り切ったとしてどうすればよかったのか。
それは謎のままですが。ですが、環境が親元でまだ甘えることができるとか、誰かと一緒にいて
まだ助けてもらえるとかなら、助けてもらった方がよいかなと。

53 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:42:41 ID:paYP8VADO

皆の優しさに感動した
レスありがとう
>>44
親の希望なんです。
医師も薬より食事療法の方がもちろん副作用など考えるといいという事で
入院も最後はいつも親が…発祥は十代ですが今はもう成人です。
実家住まいだし保険証だって何もかも親に扶養されている身分
なにもできない自分が悔しい


>>45
自分の心の醜さを改めて実感
同じ病気でもこんな風に考えられるんだね
優しいねありがとう

54 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:43:07 ID:ZHB3QVXYP

30代・40代の同病人で重症・軽症関係なく、そこそこ社会的にうまくいってる人は
学校在学中に会社をみつけ学校卒業→即就職という人が殆どだもんなぁ。
で、その会社で入退院繰返しながらもずーと働いてる。

学校卒業しても就職出来ずに自分で仕事を見つけなければならないとか
仕事を転々としてしまっている人は　なかなかうまくいってる人はいないね。

ま、これは健康な人も一緒なんでしょうけど。

55 ：142：2009/08/15(土) 20:47:38 ID:8xPDfrGa0

さてと・・・今夜もエレンという夕食を４P鼻からいただくとするか・・・

56 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:50:22 ID:ZHB3QVXYP

今日のご飯は

朝・ごはん一杯・大根おろし
昼　パスタ100g・明太子のインスタントのソース（脂肪0，5g）
夜　桃1つ

鼻注エレンタール5p

だす。

57 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:51:48 ID:8OVErbdgO

>>42
アルバイトで消えたぜ…

２０代後半突入、駅弁国立工業大卒、職歴無しの状態で
障害者手帳取得したんだが、まだ間に合うよね…？

58 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 21:07:27 ID:Lv3UrVJn0

もう荒らしのつもりで書くんで基本スルーしてください。精神論というか死生観気味なんで。

>>53
良くも悪くも波があるもんだよ。思い悩むと頭の中がぐちゃぐちゃして真っ黒になるのは誰でも同じ。
何の為に生きてるんだろうとか、下痢する為に食ってるのかとか、手当たり次第イライラをぶつけたくなる。

同じ病気の人でも症状の深さや重さが違うから、理解出来ない人も居るくらいなのに、
家族（血が繋がってるだけの他人）しか話す相手が居ないとなるとその家族すらも傷つけてしまう。
孤立するのはとても簡単。修復は……互いの気持ち次第。

死ぬまでの間は生きるしかないのだし、そこにどんな価値を見出すかも自分の気持ち一つなんだよ。
しかも昨日と同じ気持ちのまま今日を過ごせるかなんて自分でもわからんでしょう。
頭の中がぐちゃぐちゃで逃げたいと思った今日でも、明日には少しすっきりしてるかもしれない。
明後日にはクローン病の特効薬が見つかるかもしれない。明々後日には何が起こるかなんてわからんよね。

長く、先を見据えた人生設計と言うのは大事だと思う。
病気に罹ってしまったのだから全部捨てろとは言わない。
神経質になりすぎると拾えるものすらも拾えなくなるんよ。

これはもう自分自身に対する発言だよなー。綺麗事の塊だ。でも、たまには綺麗事も必要なんだよ。
殺伐とする必要なんてネットの中にも実はないんだよ。

59 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 21:13:31 ID:72TCYR6E0

ラコールで定食ができてしまうなｗ
主食：ラコール（ミルク味）そのまま
おかず：ゴマ味フレーバー
スープ：コーンスープ味フレーバー
ソフトドリンク：レモンスカッシュ味フレーバー
デザート：グレープフルーツ味orココア味フレーバー
食後のコーヒー：コーヒー味フレーバー

60 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 21:19:04 ID:fZit8o4A0

エレンタール、もう飲みたくねー！
鼻注したいんだが、鼻の血管が弱くて、チューブ入れると鼻血ブーになるんだよね。
鼻の血管を鍛える、いい方法ないかなぁ・・・・。

61 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:02:14 ID:AcDywnSX0

クローン病とは、夜道をエレンタールという名の月明かりとレミケードという名の行灯で照らしながら進むようなもの。
時に道に迷ったり、どつぼにはまったりするけど気にすることはない。明けない夜はないんだから。

62 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:09:36 ID:8jc1XBYd0

＞クローン病とは、夜道をエレンタールという名の月明かりとレミケードという名の行灯で照らしながら進むようなもの。

食欲という名の銃弾をかいくぐりながらね。

63 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:24:36 ID:18H+U9jk0

一生皆既日食

64 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:49:34 ID:7iVIsG2GO

>>53
親の希望ってアホか？
誰の身体なの？
自分の身体の治療も自分で決めらんねーのか、成人過ぎてて。
情けねえなぁ！

65 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 23:59:28 ID:fZit8o4A0

>>64
>自分が悔しい
って書いてるんだから、もう、そんなに責めるなよ。
家族で、副作用の無い治療法を選んだんだから、しょうがない。

ただ、医者の
>薬より食事療法の方がもちろん副作用など考えるといい
という意見は、体のことだけではなく、患者の将来の人生や生活のことも考えた上で、言ったのかなぁ・・・・。

66 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 00:54:54 ID:6bOwpjEUQ

>>65
そこまでは医者も考えてないだろ。
てか、そこまで医者に考えてやって欲しいってのは、無理な話かと。

そもそも、医者にしたら、わざわざ患者の人生や生活まで考えて
治療方針は決めれんだろう。

わざわざ患者の人生考えてリスクのある治療をして、もし万が一
副作用になったら、責任問題問われかねんしね。

67 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 07:57:48 ID:95DNbzYr0

昨日の夜は親戚が来て賑やかだったぜ
盆は遊びに来る方はいいけど来られるほうは忙しくて困る
久しぶりにスーパーの総菜コーナー以外で寿司見たわｗ
もう別に美味そうとも思わなくなったけど

68 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 08:15:26 ID:ehvc8q7dO

インフルエンザと風邪とクローンの見分け方誰か…

69 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 08:49:24 ID:aC311UwHP

ウチは父ちゃん死んで、49日と初盆が一緒だったから忙しかったぜ。
寿司は　白みのネタ系をなんカンか貰った。

70 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 08:54:35 ID:9ymz6zqq0

>>66
もう数年前だけど、前の病院では食事療法中心で、仕事が忙しくなるとよく再燃していた。
講演会でレミケードを知り、その投薬を頼むと、、
「それより無理をせず、ストレスを避ける生活をしてください」
と言われて断られた。
そんな生活してたら、会社を首になるしかないので病院を変えたよ。
今ほど、レミケードが普及していなかったのかもしれないが、
医者も、ちったぁ患者の生活のことも考えてくれないと困るよ。

71 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 09:06:20 ID:aC311UwHP

何事も体を一番にして、安定させることが出来ても
経済的に自立することが出来ず、歳をとってしまい
社会的に終わったらどうしようもならないからなぁ。

親が死んだらおしまいという事になってしまう。

72 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 09:34:15 ID:7Uz89ZY20

>>68
病院へ行ってください。それが確実で、何より身体の為ですよ。

73 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 09:45:55 ID:ehvc8q7dO

入院中
クローンは落ち着いたのに急にすさまじい高熱と咳と下痢
頭痛い

74 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 09:57:59 ID:0yLWc3bN0

まあ、医者は病気を診るのが仕事だしな。

患者全員の人生まで気にかけてたら医者の精神がつぶれちゃうよ。

75 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:06:01 ID:L4A4tQSR0

>>73
院内姦染

76 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:07:06 ID:rW7y15g9O

>>73
もしや、院内感染の新型インフルエンザ…？

77 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:35:32 ID:ehvc8q7dO

うおー
新型の検査ってどんなんだろう 鼻に麺棒は突っ込んでないぞ
これでまた入院延びですよね。 わかります

78 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:47:24 ID:rB1J0DXwO

左下腹部に違和感がある。ペンタサ多めに飲んでおこうかな？

79 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:47:42 ID:aC311UwHP

逆にインフルだったら　退院して家で療養してと言われるかもよ。
まあ、別室に隔離だろうけど。

80 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 10:50:56 ID:kawrDtBdO

食事よりエレンタール飲むと腹の調子が悪いのは？
もう、かなりやばいとこまできてるのか？
具体的にはエレンを3〜4包飲むと調子悪い。
その後、食事を適度にとると治ってくるんだ。

81 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 11:15:15 ID:PEyBgcQCO

>>73
IVHで敗血症とかでは無いんか

>>80
飲み方はどうなってる？

82 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 11:43:26 ID:rB1J0DXwO

>>73
MRSAになら院内感染かわからないが、なったことあるよ。
40℃近い高熱が予兆なく出て、悪寒がひどい感じです。

83 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 12:08:03 ID:Js5905VG0

特定疾患の継続申請書類出した直後に保険証変わったんだがそのままで良いのかな。
保険証が切り替わってる日付が書類出すより前の日になってて（新しい保険証もらったのは提出後）
書類の内容と矛盾しちゃってるけど大丈夫だろうか。

84 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 12:16:42 ID:aC311UwHP

保険証変更の書類を出さないといけないと思うよ。

病院で書類を書いて貰い受け取る。→父死亡で保険証が変わる。（恥ずかしながら
おっさんなのに親の扶養）　→　役所に特疾の書類を提出の時に保険証変更の
書類を出した。

おおもとの保険証が変わっても、特定疾患の保険証の番号等は変わらないので。

85 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 12:28:57 ID:aC311UwHP

おおもとの保険証が変わってもしても、病院で書いて貰った書類は変更しなくて
いいと思う。

たいした手間はかからんと思うよ。
新しい保険証の番号とか名前とかを書いた書類を提出しただけ。

自治体によって違うかもしれないけど。

86 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 12:41:53 ID:v0pdb3770

保険証持って保健所行ったら、見てる前で手書き修正。
俺んとこはそれだけだった。

87 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 13:49:48 ID:aq1AECMV0

イムラン・レミケード等の投薬受けてて、歯のインプラントした人いるかな？
事故で奥歯が数本折れちゃって、とりあえず入れ歯で凌いでたんだけど、
やっぱ使いづらくて、インプラントしようと思ってます
近所の個人病院に行ってみたところ、折れてから数年経ってたんで、増骨しないと無理な状態の上、
自己免疫疾患の患者は、インプラントは出来ないって言われました
内科の主治医に聞いたら、別にやってもいいよって言われたんだけど・・・
やった人、またはやろうと思って医者にかかった人、いますか？

88 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 14:50:12 ID:rB1J0DXwO

>>87
自分も奥歯が歯根膜炎でインプラント出来るか聞いたことあるけど、病気のことも言ったら、しっかり固定できない場合があると言ってたよ。
大きな出費だしね

89 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 16:05:29 ID:ehvc8q7dO

>>79
ぜひ帰りますｗ
>>81
普通のルートですIVHではないな
>>82
とりあえず抗生剤点滴された
MRSAかはわからんなぁ

90 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 16:21:51 ID:aL4kXMldO

>>82
MRSAオレも入院中なりました。いきなり高熱、下痢、悪寒だから主治医に何か食べたんじゃないかと疑われた

91 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 17:16:28 ID:aq1AECMV0

>>88
やっぱり難しいのかなあ・・・
一応、かかり付けの大学病院に行って相談はしてみるつもりだけど
歯は出来るなら土日も行ける近所の病院で治療したかったんだけどね
こういうとこにまで影響するとは考えてなかったから、ちょっとショック

92 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 18:01:59 ID:JeuyugEy0

あぁカップラーメンカレーを食いたいｗ
もぐもぐ→ぺっ　で、味だけで我慢しようかなｗｗ
だけど　もぐもぐ→ぺっ　でも多少は胃に入るよね・・・
でも多少だから大丈夫か　

とか考えてる俺死ねおｗ

93 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 18:26:30 ID:eSevzcub0

俺と飯のとき一緒にいてくれて俺が一口くらい食った残りを何も言わずに片付けてくれる
そんな相方が欲しい
一口くらいなら大丈夫だろでも残すのはちょっとなぁ…ってものがこれで気兼ねなく喰えるようになるのに

94 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:28:19 ID:aC311UwHP

結婚してる人のお話を聞くと、1人の時より生ゴミが減るそうです。

95 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:29:25 ID:0yLWc3bN0

>>93
豚を飼えば解決

96 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 20:07:56 ID:ehvc8q7dO

>>92
マジレスするとチューインぐ

あー死ぬかとおもた
なんて高熱だ いきなり来るから怖い
震えすぎて点滴外れた

97 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 20:20:10 ID:xt9pfliQ0

最近は脂質1gくらいしかないカップ麺も売ってるやん

98 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 21:39:31 ID:EvBCQ+1vO

高熱の辛さ怖さは異常。頑張れマジ

99 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 21:51:50 ID:4Wp36bGSO

中華めんの脂質ってかなり少ないんだよね

問題なのはあの油ギトギトのスープと麺に含まれるかん水

かん水が入ってない麺買ってきてエゴマ油使ってうまいラーメンが出来ないものか

100 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 21:53:59 ID:aC311UwHP

棒ラーメン。

101 ：82：2009/08/16(日) 22:32:45 ID:ovwYxME80

>>90
俺と同じようなヒト居るんだな。熱が上がりきるまではもの凄い悪寒がして
上がりきると猛烈に暑くなって喉がカラカラなるんだよな〜。
あれほど高熱が続くと大変な体力を消耗するね。

102 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 00:09:39 ID:y5kLyIJz0

>>97
くわしくしりたい！kwsk

103 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 00:12:34 ID:BidIe7+O0

>>102
食物繊維の塊だと思う

104 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 01:12:13 ID:8HTameN6O

でも食物繊維って、術後とかの狭搾ない時期なら大して悪影響もないよな。
今のオレが食べたら死ぬけどｗ今は脂物より固いものの方が怖いわ。

105 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 07:14:58 ID:y8tiV5yVO

くそー
ストレスたまると下痢って
逆にストレスたまる

106 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 07:30:16 ID:C5zZvqw7O

>>90
俺も入院中に40度近くまで熱が上がって、激しい悪寒に襲われた。
夏だというのに布団を首まですっぽり被っていた。
手足はガクガク震えて辛かった。

107 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 07:59:07 ID:hO0KFnym0

おれは熱は強いなぁ。40度前後出てもそんなに苦しいという感じはない。
看護婦さんが俺のためにいろいろ世話してくれるのは嬉しいw
普通はほったらかしだから。

でも、痛いのは我慢出来ん。。

108 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 08:35:12 ID:VBzJt/5Y0

明日、初レミケなんですが、レミケ後に運動とか食事は可能なんでしょうか？

109 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 08:40:46 ID:uTrlQzFZO

色々な痛みを経験してきた結果

腹の場合炎症の痛みは慣れるけど狭窄の痛みは悶絶
歯痛は頭痛を伴うとしんどい
喉痛はなんとか耐えられる
尻痛は涙出過ぎて笑えてくる
頭痛はあまり経験がないのでなんとも言えん

一番つらいのは尻だな

110 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 09:24:32 ID:JaeFbw8pO

尿管結石の痛みは死ねる

111 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 09:30:38 ID:CaVK30Ep0

>>102
つ「明星　評判屋の中華そば」
しょうゆ、塩ともに脂質1g

マルちゃんの麺づくりなんかも3〜5gくらいだったはず

112 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 09:32:20 ID:oJRtahFJ0

でも、かんすい使ってるんだろ？

113 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 09:50:53 ID:fx9DggVTO

喉と口に口内炎がびっしりなのが１番痛い

114 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 10:33:49 ID:8HTameN6O

麻酔一切なしの開腹オペ直後はさすがに目覚めた瞬間から叫んだ

115 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 10:44:18 ID:wtzZd1Wz0

まんぞく君にもラーメンあるじゃん

116 ：83：2009/08/17(月) 10:44:19 ID:vRJj9OAc0

>>84-86
サンクスです。
そっか、新しいのきたら保険証もって保健所行ってきます。

117 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 11:29:47 ID:oKz1xeC00

昨日スイカを食べたら、今日下痢が真っ赤になってしまった。
たぶんスイカが未消化で出たのだろうと思ってるけど、もし下血or
血便だとどうしようかと焦り中。

>>108
レミケは、初回、２週目、６週目、以後８週おきに投与するけど、
最初と２週目までは様子見って感じになるから、初回が終わって
いきなり食事はないんじゃないかなぁ。
俺は術後のレミケだったから、いきなり８週おきで、食事もレミケ
してからすぐに出てきたけど。
運動は特に制限はないって言われたけど、入院してたら体力も落ち
てるだろうし、自分の体と医者に相談してみたら？

118 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 13:40:19 ID:r37lZ+oxO

まじ尻は痛い
シートンやってるけど余計に痛い

119 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 13:46:06 ID:BidIe7+O0

>>118
さえなんとかなれば色々楽になると思うわー。何度尻の手術をすれば楽になるんだろうなぁ。
腸取って人工肛門にした人も肛門周囲膿瘍とか痔ろうは治らないのかな？

120 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 15:01:04 ID:5ZtuTieA0

5年前、肛門ごと取った俺は肛門周囲膿瘍とか痔ろうとか無縁になった。
痛みがないってホント快適だよ。

121 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 15:07:01 ID:igRwA2vm0

>>119
俺は治ったよ。シートンやるほどの痔ろうじゃなかったけど、人工肛門にしたら
良くなったよ。まぁ消化液を通さないからね。この消化液が強いんだ。

122 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 15:15:55 ID:BidIe7+O0

>>120,121
おぉ…なんかちょっと道が開けそうな気がしました。ありがとう。

123 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 16:09:01 ID:fx9DggVTO

明日小腸の内視鏡だー。正直かなりびびってる。強い鎮痛剤使うって言ってたけどどんなもんかなー

124 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 16:30:38 ID:kF1FF+5G0

医療大麻、解禁なんねえかなあ・・・。マジでクローンに効くらしいよ。
炎症の抑制、その他で緩解導入・維持とかいいらしい。
アメリカじゃあ、いくつかの州でクローン病に対して医療大麻合法だって。

うらやましいよ。オレは狭窄があるからレミケ駄目ぽ。副作用が出るから
免疫抑制剤も駄目。あとは効いてんだかどうだかのペンタサのみっす。

125 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 16:40:05 ID:igRwA2vm0

>>123
つオピスタン！オピスタン！これを使ってもらえ！by薬に詳しい人

126 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 16:56:26 ID:jJZnM6VO0

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

127 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 17:09:28 ID:WdkAJtj6O

小腸に狭窄があるのに
今週末からレミケード始まるのですが…潰瘍もあります。
狭窄の程度で出来る出来ないが決まるのですか？

他の方のレスや色々調べるとたしかに狭窄がある場合はレミケードが使えない的な事が書いてあります。
すごい不安なんですけど。詳しい方いらっしゃいますか？

128 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 17:09:48 ID:XtFRuJl+0

来週から仕事復帰ー緊張する。二ヶ月半入院してたし。
復帰後２週間〜４週間は４時間勤務でいいなんて、初めてうちの会社を
やさしいとｵﾓﾀ。しかも鼻チューがあるから毎日夜９時１０時まで残業が
当たり前の会社だけど、残業免除してくれるらしい。
残業代稼げないから金銭的にきついけど、体の方が大事だからありがたい。

129 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 17:52:28 ID:Jg4Z2ME30

>>127
狭窄の程度で出来る出来ないよりは、するしないを決めるのはよくあります。

狭窄があるとレミケが出来ないと言うことの理由は、狭窄部の炎症がレミケで急激に治癒し、
その為に炎症部位がひきつれて盛り上がる為に狭窄が進行する為です。
最悪はイレウスと言うことになります。

このことがあるので狭窄がない人でも、狭窄になる可能性があります。
ただ、通常は腸も限られたスペースとは言え、何もないところでレミケが作用し、
盛り上がったとしてもそんなに狭くなるほど細くはないはずです。
その辺りは個人差としか言いようがないです。
レミケ後の部位の盛り上がりや、腸の大きさ等々。

>>127さんの質問部分ですが、上記した事が前提でレミケをする場合に
考え方としては狭窄部分がそれほど狭くなっているわけじゃないからレミケを使い
寛解期に入れる。寛解期入った方が体調も良くなりますし、そのことによって
狭窄部が多少進んだとしても、それ以上進まないだろうということ。

他には、とりあえずレミケをして、イレウスになったらその部位をオペしようと言うもの。
狭窄部位は今のところ結局オペをするしかそこを綺麗に通すことはできないので
(バルーン拡張などはありますが、最短人によっては数日で戻ったこともあるらしいです)
レミケを使わず体調が中々向上しないまま行くよりは、こちらの方が良いんじゃないかというものです。

127さんの主治医はどういう説明を127さんにしたんですか？
レミケに関しては医師の考えが結構分かれますし、不安を煽るわけではないんですが
よく知らない医師もいるのは確かです。レミケやオペ、ステロイドなどもそうですし、
普段のペンタサや、サラゾピリンにしても、ちゃんとした説明をしてくれるところじゃないと
後々大変だと思います。まずは不安に思ってることや、悩んでることは
ちゃんと聞いてご自分で理解して、判断すべきだと思います。分からないことは
ここでも知っている人はきっと教えてくれると思いますし。

130 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 18:00:38 ID:vRJj9OAc0

>>127
使えない事は無いけどレミケードで急激に直すと炎症性の狭窄が線維化しちゃって
後で狭窄が酷くなる場合があるので注意が必要と言う事らしい。
トラニラスト（リザベン）って薬が線維化を抑える効果が有るので併用すると良いかも。
http://ime.nu/www.j-tokkyo.com/2008/A61K/JP2008-247789.shtml

131 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 18:42:43 ID:igRwA2vm0

>>130
それ耳鼻科で使うアレルギーの薬だろ！by薬に詳しい人

132 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 18:51:44 ID:igRwA2vm0

>>130
連レス、スマン。この薬単体で使ってもクローンでの繊維化で狭窄するのを
防いでくれるのだろうか？非常に興味がある。

133 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 19:14:18 ID:tTqJISdsi

>>127
俺は大腸に狭窄が有って悪化したらストマって事でレミケ始めたよ
結果、狭窄は悪化せずに潰瘍もかなり減って下血が全く無くなった

134 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 19:33:55 ID:wtzZd1Wz0

>>124
ストレスや神経質な性格が病気の悪化に影響してる証明みたいなもんだな

135 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 19:37:51 ID:/4qlF3Vz0

拡張後にレミケってのはどうなんだろう？

オレの場合、拡張してイムラン。
なんで今さらイムランなんやろ。
拡張→レミケ→狭窄→拡張→レミケ・・・という方法があると思うのだが。
考え甘いかな。

136 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 19:41:20 ID:pDAmOeGA0

下血ってどういうのなの？
排便の時、鮮血が毎度出るんだけど、これも下血っていうの？
レミケードやれば、この鮮血なくなると思ってたけど、やっぱり出血する
下痢とかもまったくないけど、出血あると、やっぱ痔ろうとかにもなりやすいのかなあ

137 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 19:43:15 ID:pDAmOeGA0

>>135
連投になっちゃったらごめんね
うちの主治医はそれだよ
拡張して、レミケして、しばらくしてまた拡張した方が、長期間持つとか
自分は狭窄ないんだけど、同室の人がそんな説明受けてた

138 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 20:51:04 ID:+0JmQ+OA0

>>136
完璧に下血。鮮血ってことは大腸からの出血じゃね？
とりあえず内視鏡やって来い。

139 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 21:05:26 ID:CaVK30Ep0

>>135
イムランじゃダメかい？
上手く使えればレミケと遜色ない効き目だと思うが

140 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 21:07:57 ID:1Ek3Zltw0

>>136
切れ痔？

141 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 21:23:22 ID:pDAmOeGA0

>>138
内視鏡はやってる
いつも問題は無いって言われるんだけど、排便時の出血だけ治らない
痔なんだろうけど、クローンの場合は痔はあまり処置しない方がいいって言われて
薬くれるだけです
痛くは無いけど、あまり良い気持ちはしないよね
これさえ治れば、何一つ症状無いんだけどな

142 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 22:03:20 ID:iBqfJu+70

レミケやるとウンコが硬い。カマグを貰えばウンコやわらかくなるよ。
ビチビチウンコやけど。

143 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 22:56:31 ID:WdkAJtj6O

<<129-130さん

現在服用中のペンタサ・ミヤＢＭの説明はしっかりありました。小腸の狭窄部は内視鏡カメラが苦戦しながらやっと入った感じでした。現在入院絶食中ですが、先日行ったＣＴ&採血結果を見て、レミケード&エレンタールを始めると言われていました。
場合によっては、バルーン拡張か外科手術を行う可能性もあるとも言われています。明日、検査結果が出るので、その時レミケード&エレンタールの説明がしっかりあるとは思いますが…
先日の説明では治療の流れ程度の話しだったので、自分で色々調べる内に不安に陥ってしまいました。
その場で聞くべきでした。
遅くなりましたが、レス頂いた方、詳しい説明ありがとうごさいます！気持ちが楽になりました！

144 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 00:13:52 ID:wn1UY5Xr0

レミケードとエレンタールを同時に始めるってあるんやね。
普通、別系統の治療法を同時に試すと効果の判定ができにくいので、
そういうことはやらないものと思っていたが。

145 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 00:34:02 ID:7xL9qYUq0

外科医がいなくなる？　過酷な勤務状況で若手の外科離れが進行
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/life/body/090817/bdy0908172349003-n1.htm

クローンの腸切除はできるなら避けたいけど、
でも日本の医療もこのままだと大変なことになるね。
外科医は絶対必要なのに。
ちなみに自分は２回腸切除したよ(>_<)

146 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 06:51:19 ID:aRr2ZdSO0

>>141
内視鏡で見つからないならたいしたことなさそうだね。
でも、毎回出血して貧血にならないように気をつけて。
鉄剤処方してもらうのもいいかもしれないね。

147 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 07:09:49 ID:7I+MKwlpO

絶食多過ぎるよなぁ
なんか感染症出た
IVHしてるとかならわかるけど
この状態(絶食プラス点滴)で抗生剤入れて さらに絶食延びて大丈夫だろうか
なんでもない菌にまで負けるのに
今更中心静脈とかはないんだろうが…
退院は一体いつに…
できれば冬に入院したかった

148 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 08:47:55 ID:R2VGM5R/O

>>144
緩解に入れるなら最初から試せることは全部
で後から引いていく
研究対象なら一個ずつ試す
時間かかるけど臨床結果としては割と信憑性出る
だが
患者心理としては最初に全力で叩いて修復させたくない？
潰瘍出来るのと慢性狭窄では治療法違うかもだけど

149 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 10:04:00 ID:80hLzJt80

>>130
この薬を試してる人いないの？

150 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:01:45 ID:vzTrFKDqO

このスレって毎日定期的にレスつくよね
無職が多いからなのか、新しい患者が日に日に増えていってるからなのか…

151 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:11:20 ID:38Vcd3ahO

>>150
入院中な人が多いからじゃね？ちなみにオレも入院中。

152 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:15:44 ID:Mj38JObPO

不安を他に吐き出せるとこがないからじゃないかな。


けっこんしたいなあ。

153 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:22:44 ID:IFTza0qV0

顔見知りに愚痴を吐き続けるのも色々問題が出るからねぇ。相談するにしても知識量じゃここの方がどうしても上になる。

>>152
けっこん　に求める内容が各個人違うと思うのだけれど、俺はけっこん諦めたよ。
まかり間違って長生きしてしまったら、結婚して養子でもとろうかとおもう。

154 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:34:20 ID:Kjr3n4C+P

長生きするよぉ。
まかり間違って早死にというほうが正しい。

専門のおおきな病院に変わって60代のクローンだとゴロゴロいる。
70はそこまで見かけないけど。
長生きするわ。ちなみにおれは病歴27年。

その人達の話しを聞くと子供時代から悪かったって言うからね。
で、何も治療っぽいことはせず、30年前ぐらいからクローンと分かったとか。

身の回りにだれかがいる時に死ねば幸せかもしれんが、
そういうわけにはいかんしね。長生きするでしょう。
ちょっと異常が見つかりゃ病院行くんだから。

155 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:45:37 ID:K5MreyZZO

クローン病で手術して長期入院してたら会社クビになった。
障害者手帳はもらえたけど、障害年金はもらえるのかな？
働けない人が前提らしいけど、手術後調子はいいし

156 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:53:33 ID:Kjr3n4C+P

1，病気になった時に年金を払っていた。
2、今もとぎれずにちゃんと払っている。（サラリーマンだったら問題ないか）
3。医者に書類を書いて貰う。

働けない人が前提というわけでもないよ。
おれも貰っているが、働けなくはないんだけど、どこも雇ってくれない・・・・。

年金の書類に働けますか？的な項目がある。
そこで、労働不可とか書かれたら、貰えるだろうけど、
クローンではそこまではなかなかいないだろうから、事務職なら可とか軽作業なら可とか
そういう書き方をされることが多いじゃないかな。

それで貰えればラッキーと言うことで。

年金の事を書くと、医者の書き方次第という人が出てくるけど、そんな貰えるように悪く
書いてくれというのも、そういうわけにはいかんという医者が多いし、今の現状を
簡単に書くいう感じ。5分も罹らないと思うぞ。医者は。

157 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:56:18 ID:R2VGM5R/O

オレも入院中
2ｶ月ぶりに昼にご飯出る
箸もスプーンも洗ったぜ



あとは



さっさと下痢にけりつけてトイレから出ることだけだw

158 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:00:22 ID:IFTza0qV0

>>157
入院時にこのくらい冗談言えるようになれれば一流ですねw

159 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:09:00 ID:r191v0vx0

俺は仕事をしながらたまにここを覗いてるな。
確かにここの知識量って、ミクシィのクローン病系のコミュと同じくらいあるよね。
まぁ、2ｃｈだと簡単に聞けるし、助かるんだよね。
ただ、コテハンにしたら、実際レスしてるのって、いつもの面子って気がする。

一応クローン病患者って今で３万弱いるのに、ミクシィやここにいるのってせいぜい
多く見積もっても数百人程度だよね。残りのン万人はどうしてるんだろ。
やっぱりこの病気の患者の大多数が軽症な人間ばっかなのかな。

160 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:25:37 ID:Kjr3n4C+P

ネットに興味がないという人も多いからね。

161 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:45:51 ID:wn1UY5Xr0

>>159
残りはROMかな。軽症だけでなく、重症で書き込みを遠慮する人もいると思う。

162 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:46:08 ID:WV1z/NcA0

>>155
クローンの場合、在宅IVHかストーマじゃないと受給は無理だと思う。
国民年金だとストーマでも無理。

163 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:53:14 ID:7I+MKwlpO

二ヶ月とか入院する人ってオペとか？
内科処置のみでそんなに長くなるのか…どうしよう
下痢してたらエレンすら飲ませてもらえない
いつになるんだろう退院は…

164 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 12:57:06 ID:lPmMoVN50

>>159
軽症者だと、クローン病をそれほど気にしないみたいだよ。
オレの元同僚にクローン病がいるんだけど、
プレドニン服用で食事制限なしに何でも食べてるそうだ。
本人、気楽だよ。

165 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:01:15 ID:iQJcMG600

>>159
俺は、たま〜に見る程度かな。
治療法もたいして進展が無いのに、スレに貼りついていてもなぁ。
それに、古くから粘着している自治厨が幅を利かせていて、書き込みしづらい。

166 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:02:58 ID:WV1z/NcA0

>>163
3ヶ月入院はざらだよ。
症状にもよるけど狭窄してたら1ヶ月ぐらい絶食なんて当たり前だし。

167 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:05:41 ID:Kjr3n4C+P

そこで在宅IVHですよー。
金曜入院して月曜退院出来る。
病歴が結構長くなった人で、入院するのが嫌な人はすればいいですよ。

168 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:14:45 ID:oLcaYvPr0

>>157
昼ごはんおめ〜
俺も今4ヵ月半ぶりにお昼ご飯がでた。が！しかし半分しか食べられんかった。
無念ナリ・・・

>>163
俺の場合、3，4ヶ月はデフォ。最長13ヶ月。まぁ、一ヶ月で退院したことも結構あるけどな。
で、お前はどのくらい入院してるんだ？

169 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:19:18 ID:NVB9BEphO

>>163
内科的治療だから入院期間が長くなるよ。
外科治療なら手術して良くなれば退院だからわりと早いですね。

170 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:25:59 ID:7I+MKwlpO

>>166
自分は今のところ、狭窄はないから
完全絶食は一週かん〜エレンに移行みたいな感じだ
絶食だけでそれだけ入院か…エレン家でというわけにはいかんものなのか
>>168
今回はまだ一週かんしか経ってない。
長いなぁ…
そんだけ入院したら家より病院にいるじかんのが長いな すごい
自分は最長五ヶ月半だがもう二度とあんな思いはしたくないや
我慢が足りないのか…はぁ

171 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:27:20 ID:w33w7ofV0

ミクシは馴染めない
ＩＤのないここは気が楽でよい

172 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:28:00 ID:IFTza0qV0

若い時の入院って時間が長くて気が狂いそうになるよね。

173 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:45:32 ID:7I+MKwlpO

>>169
なるほど。情報ありがとう
>>172
取り残され置いていかれる恐怖
しかし自分が大事にしたいものは無くしたから焦りはないか

長い人は頻度が違うのかな
自分は４月から数えて三回目
期間は一ヶ月以内だからまだましか

174 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 13:51:02 ID:IFTza0qV0

二十歳くらいの時に半年近く入院して腹も尻もIVHの縫い目も痛いし精神的にもどん底だわで塞ぎ込んでた事があるんだけどさ、
調子がよくなってから上京して7年くらい企業戦士みたいな事をしてみたよ。その間入院まったくなし。

無くしたものでも案外取り戻せるものは多いもんさ。

175 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 14:22:48 ID:oLcaYvPr0

>>173
俺は入院期間は長いが1年で複数の入院はしたことないな。3回も繰り返してるお前のほうがすごいよ。
俺は無理。

俺流長期入院の秘訣は諦めと開き直りだな。
些細なことは気にしない、重大なことはあきらめる。我慢なんて入院に必要ないんじゃないか？
食事は入院してなくても我慢しなくちゃならんしな。

後、やりたいことはやれるときにやっとけ。
健康なやつなら明日やろうと思うことでも、俺たちクローン族は明日入院してるかもしれんからな。

176 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 15:28:58 ID:5vPOgmLqO

手術したのにいまいち腹調子が良くない
下痢は７〜１０回は行くし張ってる感じがある
術部を押すと痛いしなんなんだ

177 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 15:32:18 ID:P28pZJSo0

>>170
一回の入院で最長2年と半年入院いしてた俺はどうすれば@(つд⊂)ｴｰﾝ
入院してたときの国勢調査が病院の住所になっちゃうんだぞ〜。

178 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 15:40:51 ID:7I+MKwlpO

>>175
諦めと開き直りは大分心得てるけど やっぱり学歴が変わったり
夢は諦めたにしても一生人間らしく働くこと出来ないかもしれない
我慢は病院に対してかな…トイレとかトイレとかトイレとか
あと入院中だけ主治医が変わったり 放置気味だったり

結局なんか人間不信みたいになる 医者も誰も信じられない。
どーにでもなーれ

179 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 16:37:05 ID:jiRf3YJo0

養子もらうって言ってる人いるけど
養父母になる審査厳しくて病気持ってる自分らが
簡単に養子なんてもらえるわけないよ。

180 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 20:06:30 ID:uoTqI+l30

よく養子を貰おうなんて気になれるなぁ。
俺なんて、会社を休みすぎて、いつ首にならないか、
ビクビクした毎日を送っているのに、人様の子供の将来まで、
面倒をみる自信なんて、欠片も無いわ。

181 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 20:15:33 ID:IFTza0qV0

>>179
もらえないならしかたないな。長生きしてもひとりでいいや。

>>180
ストレスためて倒れないようにな。身体あってこそだしな。
養子は欲しい！って言ってる訳じゃないのは上の方のレスを読んで理解してくれー。

182 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 20:50:19 ID:K5MreyZZO

手術をして初めてレミケードをしました。人混みとかは避けるように
先生に言われましたが、基準が分かりません。
みなさんはレミケ直後はどんな点を気をつけてますか？

183 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 20:59:15 ID:NVB9BEphO

>>182
免疫力が落ちるので、なるべく人混みは行かない。行かなければならないときは、マスクしたほうがいいんじゃないかな。

184 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:05:38 ID:MPD++ipj0

>>182
いまインフルはやってるからなー。
俺はレミケあわなくてつかってないけどイムランのみだけど去年インフルかかって死にかけたから注意したほうがいいよ。

185 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:06:43 ID:MPD++ipj0

なんか日本語おｋ？だけどいいたいことはわかるよね・・・(´・ω・｀)

186 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:23:07 ID:vb2loc7H0

>>164
プレドニン飲んでたら軽くないと思うんだが

>>184
免疫抑制剤はウイルスに対する抵抗力も落ちるんだろうけど、レミケは変わらないって言ってたよ。

187 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:44:29 ID:Kjr3n4C+P

おれは　イムラン＋レミして、イムランのせいで白血球が低め気味なんだが、
べつにどうっと言うことはないよ。医者からも何も言われんし。
風邪等も全く引かん。。

188 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:08:39 ID:K/nWbedZ0

>>186
あの〜レミケも免疫抑制剤のひとつですよ

189 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:35:09 ID:+Gwd3PR00

さっき便をみたら、昨日食べた納豆がそのままの形でてきました。
初めてのことなのでびっくりしました。手術で小腸切除（６０ｃｍ）した
影響なのかな？

190 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:35:34 ID:WV1z/NcA0

レミケード使ってるとワクチン打てなくなるんだよね。
インフルのワクチンも打てなくなる。

191 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:43:47 ID:k9XRObM80

>>189
俺も納豆（ひきわり）食べて３時間後くらいにうんこしたらそのままでてきたことあってびっくりしたなあ
けど３時間でうんこにまざってでてくるのか疑問だからもしかしたら納豆じゃなかったのかも。
普通の納豆はダメだけどひきわりならいいって栄養士にいわれてたけど怖いからそれ以来食べてないや。
ちなみに俺はニンジン、菜っ葉、キャベツあたりもそのままでてきたりするので避けてる

192 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:44:45 ID:hF3B+Fpv0

>>190
毎年打ってるけど？

193 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:48:24 ID:dGrPim0f0

>>190
毎年俺も打ってるよ？

今日から睡眠薬マイスリーだしてもらった。
デパスだけでは無理みたい。

194 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:49:50 ID:vb2loc7H0

>>188
レミケードは免疫のうちでもごく一部にしか作用しないから、抗ヒトTNFαモノクローナル抗体製剤って言うでしょ。

医者が説明するときも、クローン病治療を解説したパンフレットでも、免疫抑制剤とレミケードは区別してるよ。

195 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:50:28 ID:+D1KH1zgO

レミケ受給書なしで2回やった言ってる馬鹿が出たぞW

196 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:50:46 ID:3fXUhpb/0

入院は若いうちが良いと思う
同世代の若い看護師とも触れ合えるし。何より会話が楽しい。
みんなやさしくしてくれるし。ホンマ天国や。
でも退院したら地獄。
でも地獄の方が落ち着く。結局最後はこの地獄で頑張らなきゃいけないんだよなぁ
と思いながら、今未来へ向けて病人ながら一生懸命がんばっています。
どうせ治らない病気なんだから、開き直って前向きな人生を

197 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:53:07 ID:hF3B+Fpv0

>>196
君に幸あれ

198 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:54:13 ID:vb2loc7H0

>>196
若いのがキャバクラ行くとモテるみたいな話か

199 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:56:59 ID:3fXUhpb/0

>>197
いやいや君にこそ幸あれ

>>198
そういうこと
実際入院患者は高齢者が多いから、若いっていうだけで珍しがられると思うけど。
クローン専門のところはちょっと除くけど

200 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 23:04:38 ID:k9XRObM80

>>199
そういえば俺も市で一番でかい病院に入院していたんだけど消化器内科だかの病棟に平成生まれが入院したのは初めてだって凄い驚かれたよｗ
まわりはおじいちゃんやおばあちゃんばかりだったなー
残念ながら担当の看護師さんは男の看護師さんがついたがまあ気軽に色々しゃべれて男の看護師さんでよかったって思ったよ

201 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 23:13:28 ID:K/nWbedZ0

>>191
ひきわりは病院食でも出たよ。

202 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 23:53:59 ID:wn1UY5Xr0

>>196
I must be strong
And carry on,
'Cause I know I don't belong
Here in heaven.

"Tears In Heaven" by Eric Clapton より

203 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 00:03:01 ID:4humyLWt0

／　　　　　　　　　　 |　
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__)
　　（＿ノ　￣　／　／　　
　　　　　　　　（＿_^)

204 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 02:45:50 ID:8iImxBlTO

去年入院した時に新人看護師とメルアド交換しとけばよかったと激しく後悔中


入院くらいしか出会いのチャンスないっていう悲しさorz

205 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 06:49:51 ID:5jH4v+i/O

入院中看護師二人とメアド交換したオレは勝ち組

206 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 07:41:02 ID:hjEiud2wO

レミケ野郎誰も叩いて来ないのかよ？W
匿名じゃねーと弱いなW

207 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:36:28 ID:5h+lsjJN0

>>204
おー、俺がいた。
俺はレミケ入院で8週に一度は入院するから、そこで何らかの進展を狙ってる
んだけど、なかなか…。
話はするけど、向こうが営業トークでうまいこと合わせくれてるような
気がするんだよなぁw

>>205
その後何か進展あった？

208 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:42:58 ID:u+ufOeLqO

>>207
レミケ外来で出来るのに入院してやるの？

209 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:46:23 ID:v0vGaIqZ0

>>204>>205>>207
こういう話題もループだな
>>208
俺も１泊でやってるよ
病院まで２時間かかるし、点滴終わっても眠気取れるまでいつも2〜3時間かかるから
医者も危ないから帰したくないらしい。自分で車乗って行くから事故ったら大変だしね

210 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:59:42 ID:5jH4v+i/O

>>207
退院したら遊ぶことになってる。なので早く退院してー。















まぁ二人とも男なんだがな

211 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 09:01:32 ID:u+ufOeLqO

>>209
一泊してく人も居るのか。アリガと。

212 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 09:34:53 ID:V13T0dJhP

おれが罹ってる病院は、1回目は入院して。
二回目からは外来でレミだな。

213 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 11:39:37 ID:LWUPfZ0Y0

一生懸命やってくれるのに申し訳ないが担当は女性の看護師でお願いします
スケベ心丸出しでごめんなさい
看護師イケメンだから余計にね・・・

214 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 11:49:26 ID:NoQtIQOeO

ブサイク女よりイケメン君のほうがマシじゃろうが

215 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 11:51:52 ID:Ujn4Nzu80

>>213
「もしよかったらうどんでも食べにいかない？」とでも声かけるのか？
イケメンいいじゃないか？ウホッ

216 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 11:55:22 ID:cL5yqJni0

僕のぶっとい夜の注射をうけてみないかｗ

217 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 12:03:41 ID:iGjcMFXZ0

たしかにこう言う流れはmixiじゃやりにくいな

218 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 12:06:32 ID:HGtb4BJ5O

野菜納豆どころか白米も原形留めて出て来るぞ

219 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 12:57:32 ID:nB9pHjkaO

>>218歯は？ある？

220 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 13:25:50 ID:Ujn4Nzu80

>>218
米が固いか、よく噛んで食べてないかだな。

221 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 13:43:19 ID:DOYronfD0

人の回復力は偉大だ。
昨日お昼半分しか食えんかったのに今日は完食した。たった24時間なのにな。
明日はおかわり可能かｗ

222 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 15:56:58 ID:FGV2moxh0

このたびミヤBMからビオフェルミンに変わりました。
効果は同じようなもの？

223 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:29:56 ID:GW792+JS0

>>209
レミケで眠気？　

>>210
アッー

224 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:01:30 ID:HGtb4BJ5O

>>219
ある
しかし粥とか飲み物です
>>220
うーん 固い訳ではないな
あえていうなら噛んでない

225 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:07:37 ID:+PVg12yF0

>>222
ググれ、簡単に出てくる。

226 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:14:39 ID:HGtb4BJ5O

そういや入院してて 結構イロイロあったんだが
親に説明がないのっておかしい？ちなみに未成年ではないが
保険証もなにもかも親名義の情けない奴だ
主治医見に来るの夜の９時すぎるもんなぁ

227 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:23:25 ID:MvMzQO6a0

成人した奴の親呼んでわざわざ説明なんてしないだろ
癌とか死ぬ病気じゃねーんだし

228 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:35:27 ID:HGtb4BJ5O

そっか ならば安心した
親が心配症で 毎日見舞に来るんだが一度も医者にあわせてもらえない とかごちゃごちゃ言うから
なら俺から親をなだめておこう

病院で選挙は初めてだｗ
変な患者に絡まれたくねーけどワクワクしている

229 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 18:58:30 ID:u+ufOeLqO

>>228
親が心配してるんで自分の病気の現状を説明してもらえる時間を作ってもらえますか？と主治医に言えばいいよ！
親も医者から説明聞けば安心するからさ。
聞きたいんだがあんまり医者とコミュニケーションとらないのか？

230 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 19:25:26 ID:nB9pHjkaO

>>228心配性云々関係なく手術したんならそれなりの説明はされるべきだろ
術後に何があるか分からないんだし

腹腔鏡ならまだしも開腹手術とか大きい手術なら尚更だよ

231 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 19:27:17 ID:HGtb4BJ5O

>>229
うんそうだな そうしてもらおう
入院中主治医がかわるのは変だと 前ここで言われたが
今回は主治医が三人いて いつもの主治医、入院中主治医のパシリのやつ、パシリのパシリ と。
うーん いつもの主治医はあんまり来ないんだが 残りの二人は一日一回か二回くる
だが二人は普段の自分をしらないから、一から説明するのめんどくさいし 三人とも違うこと言ってるしｗ
わろすわろす

232 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:10:57 ID:V13T0dJhP

親の説明は　手術の前だけだな。
離れてる病院＋親高齢なので、病院に来るのは説明の日と手術の日のみ。
手術がなかったら1日もこない。

それでよし。いい歳して70もすぎてる親がお節介を焼くのは恥ずかしいんだよなぁ。
親の愛情というのはわかるが。
奥さんなら話は別だが、高齢独り者はツラいよ。

233 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:14:03 ID:lqUe6XaE0

洗濯物とかどうしてるの？

234 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:19:12 ID:V13T0dJhP

自分でしてるよ。病院にある洗濯機で。
クローンで有名な病院だから、俺以外にも遠いところからきてる人いるから
若いにーちゃんも自分でしてる人いるよ。
入院する時帰る時も1人。
手術の次の日から1人だが、別に問題ないよ。

学生の時までは入院する時と退院する時は親に来て貰ってたけど
卒業してからは一人で行くようにしてる。

235 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:24:36 ID:hjEiud2wO

手術の確認は成人しても親の確認いるよ

独身だけ？結婚してたらいらないのかね？

236 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:26:40 ID:V13T0dJhP

手術の時の立ち会いはいるね。
誰かいないといけないでしょ。

別に親とか奥さんじゃないといけないということはないけど。

237 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:41:26 ID:MERen+F20

>>231
いつもの主治医が消火器内科医ならオペの場合は殆どが消火器外科医が。
入院中もオペ後はその2人が主にみながら、通常の様子見などは
そのグループの下にいる医師がしたりしますよ。
総合病院や大学病院ですか？それならよけいそうだと思います。

238 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:11:42 ID:h5gHIc7L0

【社会】外科医がいなくなる？　過酷な勤務状況で若手の外科離れが進行
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

★クローン病の人集まれ★Part86 [身体・健康]

やっぱり気になってるんだな

239 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:30:18 ID:V13T0dJhP

あんまりそういう事は思わんなぁ。

大学病院とかおおきな有名どころの病院にかかっている人が
多いだろうから、医者が少ないという感じはせん人が多いんじゃなかろか。
外科が少ないとかさ。

研修医になる病院が今は自由になって好きなところにいけるみたいで
研修医の医者がいっぱいいる。

240 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:33:15 ID:VwGBCX0v0

>>213
あるあるｗｗｗｗ

入院中に、やたらｇｔｍｔ系のハンサム看護士（男）に超親切にされて
微妙だったｗ

・ナースコールを押せば、どんな時間でもダッシュで俺のところに。
・すごく熱心に「体を拭きましょうか」と言ってくる。

いや、普通に仕事熱心なのだと思いたいんだけどね．．．

＃大学生の時にホモに声かけられて以来警戒心が．．．

241 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:34:14 ID:hjEiud2wO

産婦人科、外科はすぐ訴訟起こされるから嫌われてるんじゃないの？

242 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:34:29 ID:VwGBCX0v0

>>216
肛門近辺の狭窄がいっぺんに治りそうだなｗ
縫合する必要がでるかもしれないけどｗ

243 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:56:45 ID:VbmHsjCD0

腹鳴が最近やけに五月蝿くなんだろと思ってたら
先週末から右腹部(狭窄がみつかってるとこ)に強い違和感に吐き気
確かイレウスになる前がこんなだった
５年ぶりに思い出した感覚に悔し涙が出てくるが、一先ず週末主治医と話してくる

やっぱオペになるのかね、切ない。でも絶食してても意味無いしな･･･
チラ裏スマソ

244 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:02:12 ID:GW792+JS0

>>240
なぜか男看護師はホモに見えるよな

実際ホモが多いというホモ看護師の書き込みもみたことがある

245 ：123：2009/08/19(水) 22:04:40 ID:5jH4v+i/O

>>125
オピスタン1Aとドルミカム2A使ったって言ってがこれはかなり強力なのかな？
検査から帰ってきても爆睡でした

246 ：125：2009/08/19(水) 22:25:15 ID:u+ufOeLqO

>>245
最強コンビです。
楽に検査できて良かったね

247 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:33:12 ID:HGtb4BJ5O

>>130>>137
いや手術とかしてないんだがな
なんで入院させられてるのかよくわからないｗ
熱が高かったからかな あとCRP高い
しかし入院してから採血してるんだがどれも結果聞いてないなぁ
大学病院ではない
入院させとく方が儲かるのかなぁ

248 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:43:42 ID:6dQapMVD0

女性患者は看護師は男のほうが良かったりするんかな？
あまりそういう話は聞いたことない。

昔見た映画で、野戦病院で瀕死の重症の兵士に美人の看護婦がキスしていた場面が
あったけど、下心とかじゃなくてあんな看護婦は素晴らしいと思う。
まあ実際は無いか。

249 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:49:14 ID:hLC0S7LY0

>>248
恥じらいというか、闘病してるみっともない姿を見られたくないって方が大きいのかもね

オバチャンになるとそうでもないようだが

250 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:34:04 ID:4+mPVoSw0

女だけど男の看護師はヤダ！
身体拭かれたりしたくない。

251 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:30:00 ID:aXlDMQSE0

一応医学部兼クローンのおれが解説すると外科は体育会系みたいなところで、とても行く気がしない
第１外科や第２外科、第３外科によって多少雰囲気はちがうが

>>241 外科はそれほど訴えられたりしないよ

252 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:43:00 ID:HGoxlDJ20

新型ｲﾝﾌﾙはどうなるんだろうねぇ

253 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 01:08:43 ID:2ybqtYlu0

一所懸命仕事してくれるなら俺は看護師がホモでもいいがな

むしろ可愛がってやるから来いよ

254 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 06:54:20 ID:YH6LADz4O

女だけど男の看護師はちょっと…
医者なら医者だと思えるけど、男の看護師にお尻とか見られるのは抵抗がある

255 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 08:26:43 ID:b25h63voP

オトコの看護師は、女の人の体ふいたりしないでしょ？

おれがかかってる病院でも、オトコ看護師がつい最近採用されてたけど
放射線科とかそういう科で病棟はまだ。

オヤジが入院してた病院は病棟に2人オトコの看護師がいたけど、女の人の
体ふいたり見たりするケアーはしてなかったような。

256 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 08:29:48 ID:aFlMLV/Y0

>>252
慢性疾患のある人は外出を控えるようにという記事を見た。
クローン病患者が新型インフルに罹ったらどうなるのだろう？
レミケしていたり、免疫抑制剤を飲んでいる人は重症化するのかな？

257 ：245：2009/08/20(木) 08:33:11 ID:oims+mI4O

>>246
最強コンビだったんですね。検査した実感が全くないから逆に不安になりましたよ。
検査着からどうやって着替えたのかも覚えてないし意識戻ってからシャンプーしたのも覚えてない。記憶がないって恐い

258 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 09:19:41 ID:v/b1f3tbO

俺の病院、男の看護師は救命と脳外科の病棟にいるよ。
男の力を必要なところに配置されてるね

259 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 09:21:58 ID:FJ17kDIrO

最初のカルテで「クローン病の疑い」の他に「仮性包茎」って書かれた奴はオレの他にいないのか？

260 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 09:24:59 ID:JXc2hRIJ0

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261 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:04:19 ID:vmhuNKVyO

エレンのフレーバーで
オレンジ味は普通に抵抗なく飲めたのですが、他にオススメ味ありますか？

コーヒー味が人気あるらしいですが…

262 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:10:43 ID:OaXyAf/X0

>>261
>>5

263 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:18:08 ID:vmhuNKVyO

>>262

申し訳ないです！
参考にします！

264 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:18:11 ID:uojgM1500

私はサイダー味をおすすめしたいですね。
暑い夏にはぴったりのフレーバーですよ。

265 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:13:19 ID:efB8zS3i0

特定疾患の受給者証きた？
未だ来ないのだけど。

266 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:16:54 ID:xRF0cW+O0

>>265
まだ来ないよ。9月入ってからでしょ。いつもギリギリだもん

267 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:58:12 ID:TsXqkZs7O

マンゴー味うまいよマンゴー

ああまた熱でた
また退院延期かな
クローンは落ち着いてるはずなのに 入院してから不明熱ばっかり出るよ
なんなんだよ

268 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 12:03:12 ID:oims+mI4O

>>267
絶対に不明熱の原因見つけたほうがいいよ。自分は微熱続きだったけど体調良いから大丈夫ってなって退院したけど
次の日再入院で戻ってきたことあるから。

269 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 12:07:26 ID:aFlMLV/Y0

>>267
夕方あたりから熱が出て、翌朝には下がってるという
クローンの典型的なパターンかい？

270 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 12:23:56 ID:sDfEtd7Q0

>>269
俺も不明熱よく出る。
朝40↑の熱が出て、だんだん下がって次の日は平熱になるパターン。

271 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 12:43:30 ID:TsXqkZs7O

>>268
ありがとう
ちなみにどんな原因が考えられるのかなぁ
>>269
いや 今日は朝からでたｗ
昨日一昨日は熱引き気味だったんだけどなぁ…
ちなみに食事はとっていない
>>270
下がると良いな…今回はすぐ帰すという約束で入院したんだけど
入院してから次々病気してダラダラ延びてるわorz

272 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 13:00:59 ID:ePVMVT/iO

>>222
入ってる成分がまるで違う
それら二つをのんでビオスリーと同じなんとか菌３種が摂取出来る

273 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 14:39:41 ID:YPo9Bj9QO

今度シートンすることになったんですが、シートン手術後ってどれくらいで通常の生活に支障がないくらいになりましたか？

274 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 14:44:29 ID:aK4uo/oQO

シートン何本入れるかわかんないけど、少なからず肛門開きっぱなしだから漏らすよ。
私生活には馴れないな。
俺は三本。痛いし座れないし漏らします

275 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 14:45:30 ID:HGoxlDJ20

2週間くらいで馴染んで、1ヶ月くらいでロキソニンも飲まなくなった。

276 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 15:53:19 ID:0IB0SitH0

太目の看護師さんって、点滴や採血の針を刺すのが、
上手い人が多い気がするのは、気のせいですか？

277 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 16:55:52 ID:Fs7/dG4KO

>>276
いや、あってると思う。
なんでだろう？不思議。
練習して上手くなるんだろうけど、それは相手にする事であって、自分には針射さないもんね…

278 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:48:06 ID:0IB0SitH0

やっぱり、そうなのかなぁ・・・。
自分は血管が細く、点滴の時など、いつも看護師さんを困らせているんだけど、
そんな時、
「ちょっと待って、刺すのが上手い人を連れてくるから」
と、連れて来られる看護師さんは、たいてい太めの人。
今まで、血管を浮き上がらせる為、叩いたり擦ったりしていたのが、何だったのかと思うほど、
簡単に針をブスッと刺す。
クローン病以外の病気や怪我で、他の病院で点滴してもらった時も、
困ったとき出て来たのは、太めの看護師さんが多かったから、不思議に思ってた。

279 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:51:32 ID:1qv+c/pi0

太めの看護師さんが大好きなのは充分わかった。

280 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:59:12 ID:m1+B2LCc0

とろろご飯とエレン５ｐにしたら、この1ヶ月すごい調子がいい。下痢じゃなくなった。
でも一生この生活も嫌だな。

281 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 18:38:04 ID:mQbLLzzS0

>>278
長年看護婦やってると太くなるんじゃね

>>260
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これのことか？

282 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 18:39:20 ID:YH6LADz4O

一生そうめん生活でもいいや
口から食べられるならそれでも構わないと思う絶食生活一か月目

283 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 18:44:34 ID:mQbLLzzS0

>>282
しかし食えるようになるとそんな思いはどこへやら

284 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 19:04:32 ID:HDI98z90O

オレは絶食１４ｶ月したゼ

285 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 20:06:32 ID:UUEjVEh60

>>283
わかるｗ
食べれるようになって2ヶ月もするとカップ焼きそばとかNG食を食ってしまうんだな〜

286 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 20:20:57 ID:VIWU8Dld0

>>285
あれだけ我慢してたのが一気に解放されていくのだろうな。

俺も最初はそうめんで1ヶ月ほどやってたけど
今ではケーキやらラーメンなど・・・。
入院フラグが立っているのか。

287 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 21:59:04 ID:b25h63voP

おれは　量が増える事があるが、もう悪いものは食わんな。

パスタ・ささみ・ごはん・魚・うどん・ちくわの繰返し。

288 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 22:14:53 ID:lRcKMnnF0

パスタってどーなの？
油たっぷりな感じじゃね？

289 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 22:47:31 ID:b25h63voP

脂肪1g未満で作るよ。

290 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 22:47:57 ID:NJJzW/3M0

油をほとんど使わなければいいだけだろ

291 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 22:49:50 ID:b25h63voP

http://ime.nu/www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin06.html

前にも出たけど　全部1g未満ですよ。一人前のソース。

292 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 23:52:15 ID:TsXqkZs7O

熱下がらないお
お休みみんな

293 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 00:01:12 ID:aPSPPjGy0

>>291
はじめて見た、いいねこれ。。
ペペロンチーノ、明太子は×かな
NG食はけっこう食べるけど、唐辛子だけは×にしてる。一口で汗が滝のように出るからコワい

294 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 01:11:11 ID:P429WMpa0

クーリッシュと言う飲むようなタイプのアイスのレモンライムが脂質0でした。
カロリーは94kcal。

295 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 07:40:41 ID:DZeMgNblO

>>273
私は手術で２本シートンいれたが、はっきり言って激痛だった。シートンはゆるめにつけられたから、動くたびに激痛に襲われた。

あまりの痛さに１週間もしないうちに、外してもらった。何のための手術だったんだってかんじだが、本当に辛かった。

あれ、つけたままじゃ、普通の生活なんてできないよ。

296 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 08:02:54 ID:A+qezR6YO

呼吸器の緊急患者が入ってきたが夜中中痰を吸い出してもらってた。
今朝話ししたらたらタバコ60年吸い続けた結果らしい。
あれみてるだけでもタバコはやめた方がいいと思う。
そんなオレは寝れなかったくせにアメトーーク見忘れた断煙1年クローン15年目の断食患者。

297 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 09:10:30 ID:Vs7LUSeAO

>>273
今週の火曜日にシートンしたがまだ出血が止まらない・・・
痛みは程々だから抜くことは当分無いと思うが
>>274
やっぱり肛門が緩むのか
自分の場合は直腸側の穴が閉じてたから
肛門にシートンを掛けずに済んだからよかったけど
主治医はそんなに緩まないって言い張ってたな

298 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 09:34:01 ID:oMhyK8Cc0

シートンなんてやめてクローン病の肛門病変に詳しい肛門科で根治手術受けたほうがいいよ。

299 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 09:49:54 ID:k0hC0DEiP

クローンに詳しい病院で根治手術受けたつもりでも、一年をたたないうちに
また次郎という人が多いから。
オチリの肉がなくなるわん。

300 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 09:51:29 ID:5qwxJbQ80

根治なんて初めて聞いた

301 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 11:22:44 ID:k0hC0DEiP

>>293
売ってるところ探すのが面倒だったら
100均のダイソーで売ってる。

302 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 12:18:13 ID:z1oMqidpO

解熱剤効くの遅いｗ
しかも間隔がどんどん短くなってる
入院したら絶対悪化してくなぁ…
一生このままなんだろうか

303 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 12:46:51 ID:eaRfc7QPO

エレンが妙にウマイと不思議にかられた
エレン入れ忘れフレーバーだけで飲んてだようだ

304 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:07:43 ID:zUFOM0uzO

よし病院の外来の帰りにモスに寄ろうってか

305 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:10:17 ID:NMUO+r6s0

>>296
７０や８０になって病気になるくらい、諦めがつくだろ
何やったわけでもないのに１０代でクローン病になるのと比べたら

306 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:11:40 ID:5qwxJbQ80

>>305
論点が違うだろ

307 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:12:59 ID:NMUO+r6s0

>>306
論点てなんだよｗ　

308 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:32:41 ID:k0hC0DEiP

60年煙草すってるっていってるんだから、
若くても70過ぎ。

その年代で入院してる人は、別に煙草吸わなくても
痰を切れなくて吸引している人多いからな。

309 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:40:50 ID:dcwCxB9J0

昔は人間の寿命が30ぐらいだったんだから、70だと何が起きてもおかしくないな。

310 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 14:17:27 ID:k0hC0DEiP

それは、乳児や子供の死亡率が高かったから低いだけで、それを乗り越えれば
そこそこは長生きしたわけで。30でみんながみんな死ぬわけではない。

いまだって、オトコは平均寿命79歳弱ぐらいだっけ？
で、79年前に生まれたオトコの7割〜6割弱は未だ生きてる。
79歳になったからって、殆ど死んでいるわけではない。

人間って長生きしますねぇ・・・。

311 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 14:33:17 ID:zUFOM0uzO

まだまだこの先は苦しみが続くってことだな。
じゃあ、リザベンで狭窄進行抑制作用があるか試してみようか？
リザベンって薬また調べておいてねと主治医に言っておいた。

312 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 15:17:36 ID:GH4ZEO7f0

リザベンを調べたら、
特長としてケロイド・肥厚性瘢痕に対する適応があります。
と書いてある。

http://ime.nu/www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se44/se4490002.html

313 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 17:08:02 ID:N5Tg2UDCO

3回目レミケード昨日したんだけど、今日いきなり高熱と腹痛起こった。寝てたらましになったけど…レミケードすると免疫力落ちますか？

314 ：311：2009/08/21(金) 17:31:45 ID:AmhiuL5d0

>>312
調べてくれたんだ　俺もぐぐって
肥厚性瘢痕(ひこうせいはんこん)とは、外傷後に、創面を修復しようと出来た線維組織が
過剰に産生され、いわゆるミミズバレ状の傷跡（瘢痕）が、長期にわたり残存する状態をさす

これってリザベンが腸管の潰瘍が治っていく時点での瘢痕性狭窄を防止する効果がある
のだろうか？キッセイ薬品のデータがどんなもんなのか興味あるな

315 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:44:27 ID:8SQ7nvgm0

夜中朝まで下痢せずにぐっすり眠る方法は無いものか

316 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:51:32 ID:uVZe2jsp0

>>315
ビオフェルミン

317 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 23:50:55 ID:zUFOM0uzO

>>315
つロペミン

318 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 00:03:02 ID:S3qmp8SA0

ビオフェルミン食後に飲んでるけど安定しないなー

319 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 01:29:44 ID:v7gCrSsa0

ビオフェルミンって効く・・・？
ロペミンでも調子悪いときどうすればいいのか何時も悩むｗ

320 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 03:23:28 ID:/uO5vUce0

１年半の間ステロイド飲み続けた後
ステロイドやめましょうと先生に言われ
今日でちょうど１年になるんですが
顔の肉全然落ちないんですが・・・なぜ？！

あとクローン病になる前は白髪まったくなかったんですが
今は白髪１００本以上あります(泣)
これはステロイドの副作用ですかね？

※現在２１歳です。

321 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 03:33:16 ID:xkHln60E0

>>312
確かに、アトピーで引っかきすぎたときのケロイドには効いたなぁ。
でも、小腸上皮って普通の皮膚と同じように考えていいものなの？
発生学と医学詳しい人教えて。

>>320
それって顔に肉がついてるだけじゃなくて所謂「ムーンフェイス」なんじゃないの？
と釣られてみる。

ステロイドで白髪、ってのは初耳。

322 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 03:33:53 ID:N/3i4N4A0

ステの副作用だな、たぶん。
でも、もっと重篤な副作用があるから
その程度で済んで良かったと思ったほうがいい。
ステの長期内服は危険。

別にいいじゃない、顔の肉と白髪くらい。

323 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 07:20:36 ID:LLDxyYcWP

おれなんか、小学校高学年から白髪だが。
20代前半まで染めてたが、白髪も髪の内ということで
染めるも辞めた。

今はM字ハゲ。

324 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 09:20:17 ID:wg8BzAjz0

朝目がさめると、お腹がゆるくなりすぐトイレへダッシュする。
炎症が悪さしてるのでしょうか？手術してレミケして間もないのに

325 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 09:22:24 ID:YFPpunzjO

血液検査してもＣＲＰとか栄養状態に全く問題ないのに腹痛い…

326 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 10:08:35 ID:LQCCVnvy0

>>321
>>322
ムーンフェースってやめて１年経っても戻らないの？って話だろ？

327 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 16:36:59 ID:czT3NvNw0

>>299>>300
痔ろうの根治手術やってる人このスレにもけっこういたよ
執刀したのはクローン痔ろうのスペシャリストみたいな人が多かった

328 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:23:42 ID:XLM+YeMiQ

小腸切除の術後に、術後の癒着(クローンの炎症じゃない)になったら、
これってもう一回腹開けて切るしか、解決方法ないんですか？
他の腹を切らなくていい方法があるんでしょうか？

また、この場合の手術費用や入院費って、特疾手帳でカバーされるんですか？

329 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:30:29 ID:49cI8y6w0

レミケとイムランで免疫落ちてるからか
童貞をこじらせて死にそうになったわ・・・

330 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:37:44 ID:K+yeukjJ0

シートン5本付けたよ。全部取れるまで8ヶ月くらい掛かったな。

331 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:41:07 ID:VlNtfHKhO

絶食中…
今日の朝 すさまじい食欲に襲われて 思わず売店走ろうとしていた
寝ぼけてたのか無意識のうちだったので怖かった…
我に帰ったとき恐ろしくて死にたくなった
ただでさえ入院延びること
退院めど全くたたないと昨日医者から説明受けたばかりなのに…

はぁ。なんだかな…

332 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:41:32 ID:KdNX28Z70

>>325
つストレス
心身症との関連でもよく言われる疾患だし
環境変わると俺はてきめんに来るが

333 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:50:22 ID:LQCCVnvy0

>>328
よっぽどひどくない限り（癒着で腸閉塞とか）、切らないと思うよ。
最近はなんでもなるべく切らないみたいだし。

334 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 18:09:53 ID:S3qmp8SA0

しそ油はいいらしいが梅干と一緒に漬けたシソは狭窄あるとやばいのかね

335 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 18:44:56 ID:XLM+YeMiQ

>>333
ありがとうございます。

実は、結構ひどい癒着で、通過障害を頻繁に起こすし、
腸閉塞一歩手前になって病院に運ばれることも、
術後の3ヶ月で三回ほどありまして…w
そんだけひどい癒着なら、癒着剥離手術でも受けた方が
いいのかなぁって思ってるんです。

ですんで、手術が多いこのクローンの方々だと、
似たような経験をされた方がいないかなぁと思って。

せっかく小腸切除して、キレイな体になって、
レミケもしてクローンは落ち着いてるのに、
術後の癒着のせいで怯えた毎日を過ごすのも嫌だ…w

336 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 18:56:52 ID:rgGFwDT80

レミケしてるヤツは家で待機しろ
新インフルで死ぬぞ

337 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 19:26:33 ID:f3VcLxZNO

とりあえずヤバいって言われてる時期にわざわざ海外に旅行いってインフル持ち込んできた奴は賠償金払うべき

338 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 19:55:22 ID:egOVx6qS0

まだN即+のネトウヨみたいな頭の悪いこと言ってる奴いるのか

どー考えても日本の経済的損失は
海外との往来の禁止＞＞＞＞＞＞＞＞＞新型インフルの蔓延だ

339 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 20:31:43 ID:QPNFKklUO

なんなのこの人。

340 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 21:05:54 ID:wf45tMit0

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ 俺は他の奴みたいに頭悪くねぇよ！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

と思ってる人。

341 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 21:22:09 ID:LLDxyYcWP

斉藤環

「トラウマなどを語って分かち合おうとする自助グループ的治療では、
重傷者はほぼ間違いなく回復に向かうが、軽症者は悪化する。」

派手な話をする人が人気者になるのはどの社会でも同じだ。自助グ
ループにおいても、重症な者ほど注目され、よって、救われる。なら
ば、「私も重症になりたい。」「もっと酷いことを告白したい。」という逆
転の発想をそれははらんでいる。

342 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 23:14:56 ID:rgGFwDT80

マイスリー飲んで早く寝ろ！

343 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 23:20:07 ID:bgQMzbnLO

>>342
マイスリーだと俺は寝つけないなぁ。

344 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 00:25:44 ID:sdUndK/U0

いつの間にかペンタサの500mg錠剤が出てたのね。


ただそれだけ(´ー｀)y─┛~~

345 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 00:37:59 ID:DfHpqGldO

>>344
ペンタサ500mg、ちょっとでかくない？
飲みずらい…

346 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 01:01:03 ID:bSKQYEfEO

>>345
横レスすまんだが、飲みづらいよね。
喉通る時に横向きで薬が入ってしまった時の苦しみが…。

347 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 01:20:11 ID:Ki27s4KLO

今日、手術後にレミケードして初めて飲み会に行ってきた。
インフルエンザ大丈夫かなとか、これ食べて大丈夫かなとか
体調のことばかり気になって楽しめない自分がいました。
二次会もあり行きたかったけど体調を優先して帰ってきました。
手術する前は普通にオールで遊んだりしてたけど、また手術したくないし。
自分の人生って我慢ばかりだなって思って嫌になりました。
チラ裏すみません。

348 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 01:40:43 ID:pr8PcDH40

歳をとってもっと重くなってくると食べられるものが極端に少なくなって飲み会はおろか外食すら無理になってくる。
調子のいいうちに飲み食いしておくって判断もあるけどね。
この病気は食べる楽しみや食事による人付き合いの機会を徐々に奪っていく、真綿で少しずつ首を絞められるような
辛さのある病気だよ

349 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:10:24 ID:8+WwpzLb0

>>344
ペンタサの500mg錠ってあったんだね、知らなかった。
情報サンクス、500ｍｇ錠も丸形なのかな？

350 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:14:35 ID:0QeRnZaeO

陰部と肛門の間に痛みというか違和感を感じるのですが…どなたかこのような経験ないですか？
先日レミケードをしたはっかりなのに…

351 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:17:05 ID:l0h26Y8W0

>>350
肛門周囲膿瘍の兆候じゃないかな

352 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 07:34:26 ID:L2yZtEwQ0

ペンタサの1000！
1粒で済むのはいいけど、でかくて噛み砕かないと無理・・・

353 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 07:36:02 ID:GJCQefrRO

ペンタサは噛み砕いたら効果がなくなるんだよね

今のペンタサは昔と比べて随分飲みやすくなったよ

354 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 07:36:59 ID:TP1iziBUP

痔瘻多いなぁ。

病歴30年弱で、大体経験したが、痔瘻だけはない。

355 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 08:40:24 ID:+GDVZQyHO

トイレ行き放題、体調悪い時は休んでもいい仕事ってないのか？

356 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 08:52:45 ID:hO5zl2m2O

日曜日の病院…何回めかな
一週間で退院予定が あとどれくらいかかるんだろう
入院すると絶対悪くなる
家でトイレ行きたい

357 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 08:56:53 ID:igbNoUPZO

下痢の回数も一日３回くらい。痔瘻、下血も経験なし。小腸ひどい狭窄、大腸炎症、口と喉に酷い口内炎。
こんな私は小腸・大腸型？

358 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 09:09:55 ID:kXEM7bTYO

>>357
余裕でそうだと思うよ

359 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 09:50:46 ID:0uTprjC/O

何と言うことか遠方出張予定ぎっしり。
病気の詳細やエレン大量持参、ポンプセットなどの話しして断ろうとしたが、一式ビジネスホテルに送れとかぬかし何がなんでも退職させようとしてる。
我々の大半は食事のみで充分なカロリー、栄養摂取は期待できん。
体調悪化、体重減ですねこりゃ。
思うように食事が捕れない私達はやはり社会の負け組なのですね。

360 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 09:57:18 ID:qy51VtBoi

>>359
会社には社員の健康を管理する義務があるから
病気のことを会社側が知っていて
わざとそういう業務を与えて
体調が悪化したら訴えることはできるよ

まぁ、最終手段だけどあまりに酷いなら
医者やソーシャルワーカーに相談して
予防線はっといてもいいかも

361 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:04:14 ID:TP1iziBUP

出張の時　ポンプとか持っていくけど、もっていかない人が多いん？
荷物になるけど。

362 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:31:22 ID:WmAh3qyUO

ビジネスホテルで鼻チューしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

363 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:39:17 ID:DfHpqGldO

>>349
丸くない。
カプセルみたいな形で、サイズが一回り？大きい。
横向きに飲み込むと必ず喉につっかえる感じになる…

364 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:41:00 ID:TP1iziBUP

クローンじゃなかったけど、在宅IVHをしてる人のHPで、学者さんが、海外の学会に
IVHのポンプ・点滴等を持っていくのが大変というのを見たことがある。
特疾じゃないので医療費もかかる。でも、社会的に殺されないように頑張るとか言ってた。

おれが以前行ってた患者会に、新婚旅行の時にも点滴・ポンプを持っていったという
女の人（美人）がいた。

365 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:42:32 ID:WmAh3qyUO

>>363
楕円形みたいな形で少し厚みがあるって感じの錠剤じゃないのか。

366 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 10:50:33 ID:dJu8jxUk0

一時期アフタが酷かったけど、ビタミンＢ群を多めに取るようにしてから改善してきた。
ただし、医者に相談してもアフタのことは何も有効な対処をしてくれなかったので
自分で調べてこうじゃないかというのを試しただけ。

まあ、水溶性ビタミンだから「間違っていた」としても害はなかろうという推定の上で
試している。効果はあるような気がするけど、それは自分の体調が上向いている
せいなのかビタミンＢ群が効いているせいなのかはわからない。

医者が出してくれないのでフツーの薬局で買ってきて、一日に三日分か四日分飲む。
なぜかそれくらい飲まないと全く効果がない。炎症などで普通より補酵素の消費が
多い状態になってるせいなのかな。

気候（たとえば低気圧とか高湿度）や疲労が続くと、それでも喉がすこし痛くなることが
ある。放置すると必ずアフタになるので、そのときはビタミンＢ群を十日分くらい飲む。

367 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 11:08:03 ID:igbNoUPZO

喉にアフタができる時ってだいたいわかるよね。私も喉痛いなーと思って放置してるとアフタ大量出現。
私の場合ビタメジンを飲むと治りが早いです。

368 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 11:24:47 ID:TP1iziBUP

おれは　夏なのに顔がガサガサで口の周りは吹き出物っぽいのもができて
気持ち悪い。
皮が剥けて粉ふきいもみたいな感じで。
家から出る時はガーゼを濡らして、顔を擦って皮をとるという感じ。
こんなことしない方がいいんだろうけど、しないと顔の皮膚が汚い。

あと、耳たぶのところが切れて痛い。

なんか栄養不足なんだろ。
医者から亜鉛の粉薬もらったけど良くならん。

369 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 11:52:50 ID:YRtnMQFT0

>>355
公務員の障害者枠

370 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 12:32:17 ID:TP1iziBUP

一般で公務員になった同病人がいるけど、その人も下痢ライフなんだけど
仕事中は行かないんだよなぁ。との事。
結構仕事してる人でこういう人は多いんじゃなかろうか。
気が張ってる時は行かないと言う人。

逆に、過敏性のように、普通はそこまで下痢しないんだけど、大事な時は気持で
下痢してしまって人生狂ったという人もいる。

371 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:20:45 ID:QvHWVfGsO

>>368
それアトピーじゃね

372 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:47:47 ID:svjHKYVH0

>>370
逆じゃないか？
むしろいつでもトイレに行ける状態だからこそ、
精神的に余裕があるからあまり腹にこないって事なんだと思う。

よくある勘違い。

373 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 14:11:56 ID:hzvOcGWL0

出張でも旅行でも、ポンプは荷物増えるから大変だよね。
自分は今エレン経口でいけるので日数分のボトルをホテルへ先送り。
一応二日分は手荷物にして、あとは現地で水確保だけなので助かってる。
゛社会的に殺されないように゛頑張るしかないよな。

374 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 16:11:42 ID:o0C6wzq0O

エレンのフルーツトマトはまずいな…orz

375 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 16:28:10 ID:+GDVZQyHO

我ながら凄いハイペースで悪化してるような気がするんだが、みんなどれぐらいの進行速度なんだ？
俺はクロン確定から４年目で、体調から察するに３回目のオペが近いんだが。

376 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 16:38:07 ID:9k0FkcWp0

エレンのボトルって1袋1本だとあんまり環境にはよくないね

377 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:05:58 ID:fky5bk3R0

>>375
俺から見てもハイペースだな
最初の10年は手術1回で乗り切ったけど
その後5年で2回、3年で2回と感覚がつまってきてる
ちなみに去年10月に手術したけど今ほとんんど腸閉塞に近い状態で
エレン2パックと点滴でしのいでるが、初めて一年もたずにまた手術になりそうだ

378 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:45:02 ID:hO5zl2m2O

オペはしてないが発病から三年間半で 入院５回
ハイペースというか食い意地が張ってるだけ
病院の日曜日は長いよなぁ

379 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:48:13 ID:WmAh3qyUO

>>378
病棟も検査とかないからﾏﾀｰﾘしてるから余計に時間が長く感じるな

380 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 18:10:02 ID:hO5zl2m2O

>>379
そうそう みんなどこにいるんだ？てくらい静か
風呂がないから余計
研修医は今日も出勤 様子見にきたが
正直いらなかった

381 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:00:37 ID:9k0FkcWp0

美人研修医とか来ないかな

382 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:01:23 ID:ZHFCSAN/O

１３日からのお盆休み＆夏休みを終えて明日から学校行かなくちゃと思ってたらお腹痛くなってきた…orz

社会人になったらそんなもんじゃないと言われるのは重々理解しているけど、教授と先輩から圧力かけられるの辛いなぁ…

383 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:36:08 ID:igbNoUPZO

>>374
フルーツトマトが１番好きな私はどうすればいいですか？

384 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:47:03 ID:TP1iziBUP

>>372
そうか？

仕事中は行かないけど、家でまったりしてる時とか遊んでいる時はは
結構トイレに行くってよ。

気が張るっていうのは結構あるとおもうけど
トイレの事を考える余裕がないというかさ。

385 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:51:24 ID:YRtnMQFT0

調子悪いとか関係なく、物を食うとすぐうんこしたくなる

386 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:55:14 ID:+Bi0DMMV0

>>382
何故圧力かけられるのかが分からない。
むしろ私は『来られるほうが困る』と教授に一蹴されたわｗ
論文ｇｄｇｄだったけど卒業できたし、
社会人は貴方が思ってるよりも気楽だったりするよ？

入る企業にもよるけどさ。

387 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:58:35 ID:WmAh3qyUO

>>385
昔、俺が友達の所に電話すると、友達はうんこしたくなるらしい。
うんこに呪われてるのか？どーせきっとうんこに取り憑かれてますよ！

388 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 20:01:04 ID:TP1iziBUP

おれは　高速バス乗らないといけないと思っただけでグルグル言い出す。
お腹。
お盆・正月の高速道路の渋滞のニュース映像を見ただけでなるのは自分が嫌になる。

高速バスなんて乗りたくないけど障害者割引があるからなぁ。

389 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 20:10:47 ID:+Bi0DMMV0

>>384

>>372に概ね同意かな？
あと私はオフィスワークが多いからかも知れないけど、
長時間座りっぱなしだから腸が動いてないという理由で
下痢してないんだろうなって考えてた。

正直緊迫した状態で長時間拘束されるとトイレの事で頭がいっぱいです＞＜

390 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 20:28:48 ID:ZHFCSAN/O

>>386
教授と院生の先輩が１０月半ばにある学会に行くのですが、その学会発表に出す論文に現在自分が卒論で取り組んでいる実験のデータを今後の展望への途中経過として載せたいらしく
『データは多ければ多いほどいい。だから実験たくさんやってなるべく早くデータ整理して提出してね』と圧力をかけられるのです。
実際夏休み前にそう言われました…orz


自分はクローンだと判明したのが今年の１月で、２〜４月と丸３ヶ月入院して就活にも出遅れたので大学院に行く予定にしたのです。今年は就職難という傾向もありましたし。

391 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 20:39:49 ID:TP1iziBUP

高学歴が多いなぁ。

いい事だす。

392 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 21:18:26 ID:+Bi0DMMV0

>>390
結論から言えば、能無し病人の私乙ってことでおｋ？

大変ですね…
確かに同じ研究室の人たちも学会に出かけていたような（泣
入院中に研究室リーダーを下ろされ、
論文課題差し替えられたのも良い思い出。

全く同じ期間中入院してましたが、確か30歳くらいの方に
『この病気の患者は性質上、頻繁に無職になりやすい。
だから若いころから職歴を埋めていったほうが良い』
というようなことを言われ、入院中であまり企業研究出来なかったので
2chの中で、狙ってる職種のそこそこ良い評価の企業探して
無理矢理そこ一本に絞って就活して今年入社です＾＾；


進学確定なのであれば2年でなんとか
自分にあったライフスタイルを確立して、
なんとか就労に耐えられる体作りを目指したいですね＞＜

お互い頑張りましょう！！

393 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 21:59:30 ID:o0C6wzq0O

>>383
トマティーナw
今週の水曜日にスペインのプニョールという街に行って下さい！

394 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:20:49 ID:ell0cukM0

>>361
持っていくけど、チューブを忘れると調達困難なんだよな

395 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:39:27 ID:+HqnMcfY0

>>394
調達困難っていうか、調達不可じゃないですか？
確かチューブって、ポンプ借りてる病院じゃないともらえないんじゃ…？

そうそう、出張のとき、エレンを溜めてるボトル？袋？ってどうしてます？
前まで2Lペットボトルの置けるやつだったけど、ポンプが変わってしまい、
エレンを溜めるのが吊り下げるタイプになっちゃって、どう処理しようかと
考えてます。
さすがに家で使ってる点滴棒まがいなやつ持ってけないしなぁ。

396 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:52:01 ID:jU453OWP0

あぁ、会社に行きたくない。月曜の朝は決まって水下痢だ…。

397 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:58:58 ID:Ya4b2tyJO

あんまり関係の無い話なんですが、社保中のＮ島先生（女性）って知ってる人いますか？

あの先生の名前って、あんまり聞いた事のない名前なんですが、実家がお寺とかなんでしょうか？

398 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:09:45 ID:9k0FkcWp0

何科の先生？

399 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:27:58 ID:Ya4b2tyJO

内科の先生だと思います

入院してた時に、隣の人の担当医が、Ｎ島先生だったんですけど、変わった名前の先生だなぁ〜って思ってたんですけどね

400 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 06:57:27 ID:TEpkIwd90

初めて書き込みします。
痔ろう３年間手術しないで放置してたんですが
ついに手術をすることになったんですが
３年も手術してないってことは複雑痔ろうは確定的ですかね？
あと痔ろうんの手術についていろいろネットで調べたんですが
シートン法、括約筋温存術、切開開放術の３種類あるみたいなんですが
クローン患者はどの手術をされてる方が一番多いのでしょうか？

401 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 07:13:23 ID:7DcO+VdG0

>>400

痔瘻の手術の方式についてはクローン病かどうかで決まる物ではないと思うけど。
手術が必要と判断される程度に進行しているとは思いますが、ここで聞くよりも
担当の先生に相談して聞いてみるのが一番だと思いますよ。

402 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 08:15:37 ID:pd0jtlo+O

最近体調が悪く、もう2か月以上仕事休んでます。家でいると、嫁にいろいろ文句を言われ、そのストレスでクローンが悪化。

403 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 08:17:11 ID:pd0jtlo+O

いっそのこと楽になりたいと最近思ってます。精神科を受診した方がいいんでしかね?かなり精神的にも病んでます。

404 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 09:28:09 ID:sBeXz1am0

今からパソコン教室へちょっくら行ってくる(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

405 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 10:40:35 ID:iPXG08BiO

>>404いってら〜(*´∀｀)ﾉｼ

406 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 11:15:29 ID:lpEZbkqeO

アルバイトに行ってくるぅヾ(^_^) byebye!!
下痢でませんよーに。

407 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 11:26:03 ID:uKtIaWAvO

主治医が倒れた
しばらく休むらしい
俺の退院はいづこへ…

408 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 12:34:51 ID:KTpD4tGNO

>>403と>>404のギャップに何かわろたww
精神的にかなりヤバイなら我慢しないで精神科にいったほうがいいと思う
そういう俺もかなりキテるのにめんどくささと軽い偏見で精神科いけないでいるんだけどねw
精神科じゃなくても軽い眠剤とかなら処方してもらえるしそれでしのいでるw
眠剤も精神安定剤的な作用らしいから俺は夜10時すぎくらいに眠剤飲んで1時くらいまでパソコンしたりテレビみたりしてる
その時間が1日で一番楽しみw

409 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 12:41:59 ID:dlKINCtm0

精神科への受診に対して最も偏見を持つのは年寄りだと思う。

410 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 13:40:16 ID:gg0q3UDcO

>>405
アリガと
昼で教室終わりで、午後は母親の病院外来の付き添いに来ています。

411 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 20:36:21 ID:nT+Q9PfL0

歯医者で最近の健康状態（はっきりいって不調）を告げたら
「内科でクローン病っていわれなかった？」って尋ねられました
７月にひどい腹痛が続き「憩室炎の疑い」と言われ血液検査をしただけです
夕方に微熱が出ることもあり、指や関節も痛いこともあってこのスレを覗きました

下痢の症状は無くてもクローン病と診断された方いらっしゃいますか？

412 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 21:21:47 ID:b9e0HuR5P

下痢無かったよ。
痛みだけ。手術してから下痢ばっかりになった。

おれは盲腸と言われ開腹。で違って何もせず閉じる。
↓
見た限りでは、憩室炎かクローンのどっちかと言われる。
↓
クローンとなりました。

わかる前は下痢はそこまでしなかったけど、
お腹は弱かったね。
過敏性大腸炎という奴。気持やストレスで下痢してしまうというのだった。
今考えれば。

413 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 21:47:23 ID:nT+Q9PfL0

>>412　レスありがとう
これからも腸の痛み他、注意してみます

414 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:15:30 ID:96yhiSAS0

>>411
とりあえず消化器内科で内視鏡＆造影検査だ

415 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:47:24 ID:aH3hYj3s0

俺も下痢はほとんどなかったよ
というか便秘気味で痔ろう持ちだった
その代わり腹痛と嘔吐が半端なかったから異常だとは思ったけど

416 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:04:59 ID:e6zjH6a20

>>413
クローン病の典型的な症状に下痢と腹痛があるのは確かですが
他の人も書いてますが、便秘のクローン患者さんも結構いてます。
便の状態もわりと普通だったり、普段から軟便だったりでそのままの人も。
これはあまり珍しいことではないので、歯科医師がそれを疑ったのだとすると
何かその兆候のようなものを感じたのかもしれませんし

消火器内科や内科で知り合いにクローン病の人がいて、初期症状が同じだと言われ
少し不安なんですが、そのようなことはないでしょうか？と言ってみてください。
これで多分、普通の医師なら実際の413さんの症状とあわせて
おそらくですが検査をすると思います。(多分そういう症状があるのだろうと言う前提で)

今は割とクローン病も医師や看護師の間では知られる普通の病気になってきてますが
場所や人によっては気づかないことや、知らないことも有り得るので。

417 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:12:57 ID:DVgAJ/Pm0

>>413です
みなさまありがとうございました　医者へ行ってみますね

418 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:26:58 ID:VhdOV558O

>>416
その消火器内科っていつ訂正するのさ？
誰も言わないけど、恥ずかしいよ！
消化器科に訂正しろ早く

419 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:30:10 ID:3oYPNW0A0

>>418の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

420 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:30:21 ID:7TJlyxlc0

まあ、「炎」症を消してもらいにオレたちは受診するんだしさ。
穴がち間違いじゃないよ。

421 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:39:24 ID:3oYPNW0A0

>>420
この流れでお前まで漢字間違うと荒れるだろうが…
よりによってそんなつまらな（ｒｙ

422 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:42:23 ID:mIGoMkmV0

>>418
誤変換の指摘、すみませんでした。
漢字テストなら0点ですね。。。
漢字には強かったはずなのに、ここのところ脳が衰えてしまったようで。
すみませんでした。消化器内科ですね。
変換しなおしたので次からは多分大丈夫だと思います。
新しくなるようですし、また検定受けようかな(苦笑

423 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 01:29:46 ID:7TJlyxlc0

「水戸黄門」をみてると、セリフが「水戸のご瘻孔」って聞こえてしょうがないｗ

424 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 02:21:58 ID:xA8XvP6NO

バイト終わったお(´･ω･｀)
初出勤だったから疲れたお(´･ω･｀)

425 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 02:54:19 ID:C6K7YoVPO

>>424遅くまで乙
あんま無理し過ぎない程度に頑張れぉ(´∀｀)ﾉ

426 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 04:27:53 ID:CTTvBz7m0

痔ろうの根治、シートン手術のについて質問なんですがお願いします。
１＞分娩台(？)で手術するんですか？
２＞手術は下半身裸の状態で行われるのでしょうか？
３＞局所麻酔でしたか？あと手術中意識はありました？
４＞費用はどれぐらいかかりました？
５＞どれぐらい入院しなければならないのでしょうか？

よろしくお願いします。

427 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:21:52 ID:2l3YxK2t0

>>416
腸閉塞で入院し、大腸カメラでクローン病と判明した時に
ベテラン看護士さんからクローン病と分かってよかったねと言われたことがある。
知人にクローン病がいて、病気の事を以前から知っていただけに
「よかったね」と言われたときには怒りを通りこして呆れた。
消化器内科を売りにしている病院なのに
看護士のレベルが低いにもほどがある。
もっと医療従事者には勉強してもらいたいものです。

428 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:25:32 ID:GLju5wLBO

>>427
原因不明よりちゃんと病名がわかってよかったねって意味じゃねーの？

429 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:30:05 ID:RMvxvykm0

>>427
それは看護師としてちゃんと病名がはっきりわかって良かったねという意味だろう。
病名がわからずにウヤムヤで治療されるよりはいいんじゃないかな。
特定疾患として医療費補助も受けられるわけだし。

430 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:31:10 ID:lBwj71Kt0

>>427
俺たちの仲間になれて良かったじゃん。良かった良かった。

431 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:59:51 ID:PvKJGvrJO

カメラで狭搾が見つかった時に「よっしゃ！やっぱクローンだ！！」って主治医がはしゃいでたけど、今思うとそんなに悪い奴じゃなかったよ。

432 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 10:31:48 ID:C6K7YoVPO

小児科の時の先生はクローンの患者は私が初めてだったらしくすごく一生懸命勉強してくれてたなぁ
あのまま先生に診てもらってたらこんなに酷くならずに済んだのかな…

433 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 10:40:14 ID:RMvxvykm0

>>432
いつ発症なの？中学生か

434 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 10:53:56 ID:d/7BF/7F0

>>431
俺は、たとえ良い意味だとしても、無神経な医者は嫌だなぁ。

俺の主治医は、「見つけちゃってゴメンなさい」ってな感じで、申し訳なさげに
言ってくれたな。まぁ、忙しかったりすると、患者の話を聞く余裕がなくなるのが
玉に瑕だけど…w

435 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 11:13:21 ID:2xK2vLRy0

>>427
器の小ささを知らしめる出来事になったな。ははは

436 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 11:18:42 ID:lBwj71Kt0

>>431

医者「クローンかもしれない…一応カメラで見てからの判断になるけど…」
患者「はぁ…」
医者「よっしゃ！やっぱクローンだ！！」
患者「はぁ…」
医者「ほら！！！言ったろ！！！クローンだったんだよ！！」
患者「はぁ…」
医者「ほらほらほら、落ち込んでないで！！今から特定疾患の申請書書いてあげるから！！！」
患者「はぁ…」
医者「良かったね。とりあえずこれからは食事に気を付けてね。詳しいことは大規模掲示板に書いてあるから熟読しておいてくれ！！！
患者「２ちゃんねるですか…？」
医者「身体・健康板ね！！」

こんな医者はちょっと嫌だな

437 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 11:35:31 ID:2l3YxK2t0

428さんや429さんが、おっしゃるようにそうかもしれません。
しかし、これが誰もが知ってる癌だとしたらどうでしょう。
患者に向かって「癌と分かってよかったね」とは言わないと思うのですが。

クローン病がどれだけ大変な病気なのかを理解していれば
安易に言葉はでないと思います。

438 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 11:41:19 ID:2xK2vLRy0

治らないけど死なないんだ。ガンとは違うよ。

439 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:01:44 ID:2l3YxK2t0

>>438
オレはクローン病よりも癌のほうがよかった。
早期なら死なずにすむ。

440 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:21:55 ID:lMCoDb2rP

そういうのはクローンと癌の両方を選べないから、癌でよかったとはならないよ。
他の特疾の人から、クローンはマシでいいねと言われたら腹が立つのと一緒。
（でも、これは思うこともある。他の特疾は悲惨な病気が多いような気がする）

初期で助かったにしても、死ぬまで癌の再発の恐怖からのがれられないとか言うからね。

まあ事実なんだが。
家のねーちゃんは36歳で乳ガン、右オッパイ切除、で一応7年近くたったが、
毎年検査とか言ってるしね。

441 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:44:10 ID:GLju5wLBO

>>437
癌とクローン比べるなんてバカなんですか？たしかにクローンも大変なのは身をもって知ってるけど癌に比べたらかなりマシ。
消化器内科の病棟が空いてなくて外科病棟に長く入院してたことがあったんだけど初期で癌が見つかった人はいいけど抗がん剤うってる人とかはものすごく大変だよ。
それこそクローンなんて比較にならないくらい

442 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:53:31 ID:lMCoDb2rP

癌は金かかるんだよなぁ。

親が肺癌でイレッサに似た奴飲んでいたけど、一粒1万円弱だからなぁ。
それを毎日で。外来だから、任意保険入ってても当てはまらなくて。
まあ、癌でもそういう人もいる。

特疾の制度があるだけでもありがたいです。

443 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:54:35 ID:YQSmYLvB0

先週から職場に復帰してるんだが、やっぱりなんとなくやりずらいね。
社長や課長は病気に理解を示してくれて、長期入院のあとだから、
しばらくは昼までの勤務で良いと言ってくれてるため、最近はこの時間帯に
退社してるんだが、毎日夜９時１０時まで残業している同僚や直属の上司たちを残して
一人だけ昼に「お先失礼します」は言いずらいorz
みんな入院前よりなんとなくよそよそしい気がするし。

とかいろいろ考えすぎてもだめなのかなorz

444 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:55:34 ID:0ZmA0JZf0

ていうか
なかなかクローンと解らなくてたらい回しみたいにされて
誤診もあって見当違いな薬処方されて
判明するまで辛くて大変だったとか言う人いなかったか？

そういう人に比べたら早く解って良かっただろ

445 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:57:58 ID:lMCoDb2rP

やっぱ　キツいん？

なんか退院した日が一番元気で、それから段々と悪くなっていくという感じだから、
その時働かなくていつ働くということで、フルで働きまするという事は出来ないん？

ここで退院したら療養とか言う人いるけど。そういうことしていいのか？と　思うことがある。
これが最後の入院ならするけど。自宅療養。

って、無職が偉そうに言うことではないけど。

446 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:18:33 ID:OnJR0HRo0

>>426
病院によって多少違うかと思うけど自分の場合（根治ではなくシートン手術）
1,手術台的な所した
2,大腸ファイバーの時も検査着があったでしょ？あんな感じのノリで手術着を着る
3,下半身麻酔でした。背中に注射してもらって下半身だけ動かなくなる感じです。下半身麻酔なので普通に意識はあります。俺は怖かったので医者に眠たくなる薬打ってもらいました。
4,特定疾患なので入院費１ヶ月で２万ちょい？
5,人によると思いますが、自分は体調も普通に悪かった時なので３ヶ月入院しました（その間に２回痔ろうの手術した・・ｗ）

447 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:27:59 ID:2xK2vLRy0

>>426
痔瘻は単品（ｸﾛｰﾝの合併症と違う）なら専ｽﾚあるんだけどねー。

448 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:33:08 ID:vXmQsVQqO

失敗したわけでも無いのに恨まれてる医師ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ
こんなモンペばっかり相手にすると思ったら
そりゃ医師になろうなんて奴も減るわ

449 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:52:17 ID:g53PkLSh0

>>437,439
>>416です。　　すみません長くなったので鬱陶しい方はすっ飛ばしてください。

他の方とだいたい自分も同じ意見です。(自分も437さんと同じように医師にも看護師にも言われました(笑

病気自体を比べることは、実は437さん自身が仰ってる安易に使う表現、言葉ではないと思いますよ。
病気の人にはその病気だけが100％自身に降りかかり実感しているもので
他の病気の辛さや苦しさは実感と言う意味では理解できないと思います。
それは例え風邪の初期、熱だけと言う症状でも同じなんです。
慣れていない人からするとたった7度や8度の熱が高熱で死にそうなほど辛いですから。
それらの体験から想像することはできても、その病気の苦しみを知ることは中々難しいです。

同じクローン病患者同士でさえ、軽症者と重症者では全く違いますよ。

本筋の医師の発言ですが、これも他の方が仰ってますが、医療従事者は
中々病名が判明しないことによる患者のストレスを知っているだけに
このような表現をする医師や看護師は確かにいます。ただ、これはもう価値観の問題と
あとはその場やその人との信頼関係などにもよると思います。
437さんがなんて言う医者なんだ！と、思ったのならそれはその医師の発言が軽かったんだと思います。
少なくともそう思わせることは良いことではありませんから。
ただ医師も悪気があったわけじゃないとは思います。前記したような背景がありますので。

自分が発症したころはクローン病はまだ医療関係者の間でも専門家くらいしか知らない病気で
極度の嘔吐、下痢、腹痛であくまで参考ですがCRPが20を超えていました。(これだけではなんともいえませんが)
検査も造影、レントゲン、血液検査等色々され、診断がつかない為に医療費は実費です。
当時はエンシュアを貰っていて、検査代や薬代で1度で1万円とかざらでした。
(当時は学生で独り暮らしだった為、仕事もできず結局貯めていたお金は全て使い果たしました)

自分の場合は半年程たらいまわしでしたが、当時は珍しくなくて1年とかの人もいました。
今でもクローン病だけじゃなく、病気全体で見るとこういう方はかなりいらっしゃいます。
長々と書いてしまいましたが、それらの背景があるので、どうしても仕方ない面はあるとは思います。

450 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:57:57 ID:2xK2vLRy0

とっとと働いて税金納めてくれ、と言った主治医に対して今はなんとも思ってないけどなぁ。逆に感謝してる。
言う方も人間だし言われる方も人間だから、墓に入っても忘れないとかいう程度の剣幕は意味無いと思う。
皆真面目なんだろうなー。

451 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:58:55 ID:g53PkLSh0

連投すみません。認識の差つながりなんですが、

仕事をクローン病で病院にいかないと行けなくなって午前の予定を延ばしてもらいたいんですが
と連絡すると物凄く嫌な感じでハイハイと言われるんですが
インフルエンザで病院に行かないといけなくなりました。と言うとそれは大変だね、ちゃんと診てもらって
またこちらから夜にでも連絡するから。

と言う返事が。物が違うとは言えやっぱりインフルエンザって…大変なんですよね(苦笑
新型ではなかったし、身体的には問題あまりないんですけど。

452 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 14:00:02 ID:LztqWC0Y0

大腸カメラで病変を見つけて「よっしゃ！」は面白いなｗ

453 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 14:19:46 ID:VTSG7czXO

>>426
だいたい>>446と一緒だけど補足で

俺はクローンそのものより痔瘻の悪化で入院したが、オペして二週間後には退院してた気がする

オペ後一週間で外出許可もらって外出したが、痛くて座れないし久々歩いて疲れても休憩できないしで苦行だったよ

454 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 14:35:16 ID:A/XYfkzV0

俺も>>446とほぼ同じ
特定疾患持ってないので手術+入院3週間で15〜17万程度かかった記憶がある
俺は生保入ってるので、かかった金以上の金額が戻ってきた
入院は2週間の予定だったけど治りが微妙で3週間に延びた

退院する時は痛くて円座無しじゃ座れない状態、こんな状態で退院させられるの？と思った
歩くのも10分以上歩いてると辛くて、自宅から近所のコンビニに行って帰ってくるだけで精一杯だった
退院後も仕事一ヶ月休んだな

455 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 14:37:24 ID:A/XYfkzV0

ごめん、よく>>446見てなかった
俺は根治ね、1〜3に関しては同じ

456 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:45:57 ID:SvBbXPcd0

レミケ外来から帰ってきた。疲れた･･･。
ついでに新型インフルのワクチンはどうなのか主治医に相談したら(俺は免疫抑制剤も使ってるので)
｢免疫を抑えてるからワクチン打っても意味無いかも｣って返事が。
活動を抑えられた白血球はワクチンがあっても学習しないでスルーする可能性とかなんとか。
つまりは思い切り無防備てことでおｋ？なんてこったい。

手洗いウガイは徹底してるがニュースに不安を煽られちまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

457 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:58:35 ID:b0G52tWb0

>>456
病院でも医師や看護師が感染して休んでたりするらしいからなぁ
人ごみを避けようと思っても、病院は人多いしな・・・

しかし医師はマスクしてない不思議

458 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:41:51 ID:SvBbXPcd0

>>457
ある意味病院内が地雷原と思っていいのかもしれない。
しかし医師がインフルにかかったら仕事はどうなるんだろう。それが主治医だったら･･･

459 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:41:55 ID:bAoLFD2TO

俺の主治医はどうやら新型みたいだｗｗｗ
インフルエンザで休みらしいのだが(新型とは聞いていない)
復帰のめど未定 一週間は出てこない(来ちゃいけない) らしいから
新型かな
それより主治医がいないと予定より二週間のびた退院がさらに無期限延期だ
なんかついてないな…
元気なのに病院から出れないとか

460 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:50:25 ID:SvBbXPcd0

なるほど。医師でも一応出勤停止にはなるのな。
退院延期でもインフル拾ったら元も子も無いからお互い気をつけるべ。

461 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:57:37 ID:nSr3Rpvk0

>>459
代理の主治医じゃダメなのか？

462 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 18:15:31 ID:bAoLFD2TO

>>460
しかしその前日一時間くらい家族含めて会談してるんだよなぁ
今のところ俺は発病してないから大丈夫ぽいが
>>461
うん 頼んで話進めてもらってるが いろいろ揉めてて…
両親は主治医が退院許可出して説明受けてからでないと 家に連れて帰らないとか何とかで
さっき喧嘩してきた
新型ならどのくらい業務停止なんだろうか…

463 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 18:24:10 ID:nSr3Rpvk0

>>462
主治医が良くなるまで入院することはないだろ。一番大事なのは自分の身体の状態だからね。
主治医が変わってからクローン病でまだ入院したことないからなぁ〜
前の主治医はいつでも退院いいぞ〜ってな具合だったな。

464 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 19:12:16 ID:bAoLFD2TO

>>463
レスありがとう
入院そろそろ苦痛だし頼んで出してもらおうかな。
いいな 入院短い先生は…
うちは言わないと永遠入院させられるからな…ｗ
ハハハ

465 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 21:45:39 ID:O/sMUTA00

2回目の小腸切除手術をしましたが、食後お腹いろんなところで鳴ります。
でも、痛みはありません。前の手術の時は腹が鳴ることはなかった
のですが、こんな症状ある人いませんか？

466 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 22:17:58 ID:shH5YUqN0

質問なんですが狭窄って具体的にどんな症状のことですか？

467 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 22:35:22 ID:PXcUTQu3P

狭くなって詰まりやすくなる状態って事じゃないかな。あとは痛みも伴いそう。

話ぶったぎるけど、みんな乳酸菌て意識して摂取してる？
緩みそうだからヤクルトとか飲まなかったけど、最近ガスがすごくてお腹張りまくり。
摂った方がよいのかなぁ。

468 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 22:49:02 ID:5bD/gH5j0

俺はUCのもんだけど、乳酸菌も合う、合わないがあるからいろいろ試した方がいいよ。
ちなみに俺はヤクルトは大丈夫だけどヨーグルトはなぜか下痢をする。

469 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 23:36:33 ID:pV5YOB4I0

>>466
お腹がなることは腹鳴（ふくめい）といってクローンの患者なら大抵体験すると思います。
害は無いですが酷いときは主治医に伝えると腸の活動の参考になりますので。

狭窄(きょうさく)はクローンだと腸管が狭くなった状態を指してます。
進みすぎた狭窄は手術の適応に。放置するとイレウス(腸閉塞)を起こし大変なことに。

>>467
ビオフェルミンとかはもう試してみた？そうでないなら一度処方してもらっては？

470 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 00:16:37 ID:A6i1Ob150

>>436
何かウケたｗｗ

471 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 03:16:54 ID:u7v711bL0

ああ、目が覚めた。腹ｲﾃ

472 ：466：2009/08/26(水) 07:46:31 ID:Ay9hkknu0

>>467,>>468ありがとう
お腹がなって腹が張ることが狭窄と思ってた。

473 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 07:54:04 ID:POVkak7mP

おはよー

>>472
狭窄でも「お腹がなる＆張る」はあるかもしれないから、様子みてあげてね。

>>468,469
合う合わないはやっぱりあるよねー。ｻﾗｿﾞﾋﾟﾘﾝもﾍﾟﾝﾀｻも合わなかったからな…。
ちょっと試す形で色々摂ってみます。

474 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 08:19:37 ID:LF22Lj6R0

皮肉なことにちょっと食べすぎちゃって下痢激しくなってロペミン飲んだ日だけ
ぐっすり眠れる

475 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 12:54:04 ID:aSaoPmYIO

一体いつまで入院させるんだよ…
病室で黙々とエレン飲むだけの単純作業…
熱も出てないし 下痢も止まった CRPも下がった エレンも飲めてる
何より元気だ
入院してると落ち込む
家に帰りたいよ なんでいつもいつも無駄に入院長いんた゛……
こんなもんだろうか

476 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 13:05:24 ID:PgQBdknM0

>>475
医師の入院させておく理由は？
うちの病院は基本的に患者はとっとと出て行きなさいと言うところなので
だいたい1ヶ月以内には出て行くことが多いんですが、それでもクローン病の患者さんは
(特に胃腸関係のオペした人)少し長くいたりしますよ。
それとこれは個人の考え方や価値観だとは思いますが、入院は病院側の都合もありますが
退院は患者次第だと自分は思ってます。
なので今までも退院は自分で決めてきました。もちろん医師に相談はしますし、
身体のことをよく考えて、その時の状況からくるリスクも知った上でですけど。

477 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 13:23:48 ID:aSaoPmYIO

>>476
一ヶ月以内には退院出来そうですが(かなり無理言って…)
それでも体調が戻るとやはり日常に戻りたいものです
仕事がある とかではないので偉そうには言えないけれど 将来も気になるし…
今は様子見だそうです
家帰ってまた症状が出たら また入院だから 一回綺麗にしてから帰ろう らしいです
入院するほどの事なのか という入院も過去に何度もあり、正直 入院がものすごくストレスで
苦しい

478 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 13:26:44 ID:sU0zzwSv0

>>475
自分で退院したいですと言えばいいんじゃないか？医者がダメっていうなら
無理かもだが

479 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 13:42:31 ID:oj3dDL8P0

早く退院させてくれという人はいい人なんだけどな。
（ちゃんと現状を見ての）

看護婦・医者と話すしてると、長くいたいという人の方が圧倒的に多く
（年寄りだけでなく若い人でも）困ってるとのこと。
調子がイイのに、わざと悪いという人がいたりね。

480 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 14:08:37 ID:2DjdSY0e0

それだけ辛い日常を送ってるってことだろうな

ゆっくり休む暇もなく・・・

481 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 14:13:18 ID:PgQBdknM0

>>477
入院自体がストレスだと言うのは自分もそうなのでよく分かります。
とりあえず周囲に人がいる環境が駄目で普段でも睡眠障害であまり眠れないのが
入院中は全く眠れませんし。夜中でも看護師が見回りに来るたびに目があって
いつ行っても起きてると言われてましたし(苦笑
自分もそういうことなので、毎回退院は医師に病状とかを聞いて
自分の身体と相談してから自分で決めてますよ。
だいたい○日に退院します。って定期的に診に来る若手医師に伝えてます。
以前はそれをすると主治医が慌てて飛んできて話をしていってましたが
今やハイハイと言う感じです(苦笑
と言ってもそんなに入院回数はないですけどね。

482 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 14:35:28 ID:oj3dDL8P0

年寄りは　友達が出来て楽しいという人もいるし
（実際、医者にそう言っておらせてもらおうという人いた）
あと、民間の保険とか。

家に帰れば話す相手も無く、無職だが、
入院中は看護婦さん等をお話も出来、自分存在理由もできると。
（体が悪いので入院・無職でも理由あり）

483 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 15:33:43 ID:7LOLXUqFO

今日からエレンタールを使うことになった。鼻に通すの案外楽だね。
夕飯の時も管通ってるのは嫌かも。これから毎日これなんだなあ。

484 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:09:10 ID:u7v711bL0

明日からまた旅館行きだ
今回は入る前にインフルの検査してからになった
熱が続いてるのと異常なだるさ訴えたらそういう事になった
もし感染してたら隔離部屋行かな。まさか自宅で様子見ろとは言わないだろうな
まあ熱はいつものことだからインフル関係ないだろうけど
また上から下から真ん中もひととおり検査しなけりゃ帰れないし
結果悪けりゃ手術だろうし。もう人生＼(^o^)／でいい気がしてくる

485 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:12:45 ID:u7v711bL0

>>483
慣れるまで早めの時間から入れてるんじゃないの？
退院の頃には晩飯食って寝る前に鼻注入れてってなるんじゃない？
まあ鼻注の量にもよるだろうけど、900ｍｌくらいなら晩飯食ったあと始めても朝までに終わると思うし。

486 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:43:53 ID:aSaoPmYIO

>>478
言ってるんだけど…。
なんか入院するとCRP上がるんだわ、
合併症とか院内感染?とか
入院前より重症になる
なんだか入院理由の大半がクロンじゃないｗ
>>481
入院嫌いなかまです
眠れないしリラックスできなくて 体が余計疲れる
退院したらどっと疲れ出て 数日は寝たきりだったり
いらいらそわそわする
精神的にも参ってる 絶食も苦にならないくらい食欲すら忘れた
家帰るとホッとして 腹ぺこで食べてしまう
自分ももう一度 退院お願いしてみるね

487 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:50:10 ID:h0riyvXDO

>>486
病院に精神科があるならかかったほうがいいよ。眠れないとかの相談にのってもらったり眠剤で調整してもらうとかできるから。

488 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 19:34:32 ID:U5ZBguFN0

エレンタールで強制的に長期入院、患者はひたすら我慢・・・か。
昔を思い出す。
今でもそういう病院があるのか。もうちょっとなんとかしてくれても良さそうだが。

489 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 19:44:12 ID:qIwKBDDVO

ちょっとでも体調が良くなると退院したいと思うのが普通だよね

若い人だったら尚更さ

490 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 20:35:55 ID:6jB70z4mO

もうすぐ仕事復帰で配置転換してもらったんだけど、次働く所は今より仕事がハードで、不規則。一応お願いしますとは言ったんだけど…今はすごく違う所で働きたい…やっぱり言うべきかな？

491 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 20:46:43 ID:h0riyvXDO

>>490
なぜ今よりハードな職場に移動するのか？
今の職場に居るほうが賢明じゃないのかな。

492 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:00:56 ID:6jB70z4mO

490です。レスありがとうございます。今の職場はもう人がいるから、無理みたいなんです。

493 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:12:15 ID:u7v711bL0

俺たち新インフルのワクチン優先枠に入るかな？

494 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:16:02 ID:TQ27ijxH0

どこかのｽﾚでみたけど、若くて健康な子に廻してくれと思うよ

495 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:23:57 ID:icre2EaT0

病気持ちは病気持ちだけど、呼吸器系じゃなく若い人がおおいから
そこまで心配する事はないと思うが。。

ccジャパンの掲示板みると、インフルでクローンの死亡者がいっぱいでそうとか
書き込んでる人がいるが大げさだと思うよ。

496 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:24:25 ID:h0riyvXDO

>>492
入院中に既に自分の職場に替わりの人が配置されてたんですか。
辛いですね。
配置転換場所がよりハードなところって

497 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:47:02 ID:1jUEANMpO

>>483
夕飯の時は外せばいいんじゃない？
鼻注ってたいがい寝てる間にやるし

498 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 22:06:51 ID:7LOLXUqFO

今今日の分の鼻注終わったよ

夕飯は普通に食べても違和感なしだったよ
今日は300mlを40ml/hだった
明日はもっと多くなるのかな
まあ時間も早くなるだろうけど

499 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 22:12:31 ID:CYTUyArX0

クローン病は攻撃性が増すのは病気？薬？わがまま？
どっち？

500 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 22:32:24 ID:ypQmXc6z0

>>498
俺は二日ごとに量と濃度が増えたな。速度は一応医師の指示があるけど様子を見て自分で調節する感じだった。
ちなみに現在は1200mlを100〜125ml/hでやってる。濃度は1パック80gを水140mlで溶かして全体で200mlにしてる。
俺は鼻注したまま飲食すると違和感あるからやるのは夜間だな。

501 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 22:49:58 ID:myFEiLHR0

>>493,495
同じクローン病でも寛解期の人と活動期の人に多分分けられるんじゃないかな。
国が想定しているワクチン必要数が約5300万人分。
年内に国内メーカーが用意できるのが1300〜1700万人分と言われていて、
足りない分を輸入と言うことで折衝しているらしいけど、海外からはこれには批判もあって
できるのか、どの程度確保できるのか分からないだろうから、かなり選択することになる気がしますよね。

先ず、医療従事者(100万人)その中でも医師・看護師。それから政府の役職に付いている人。
あとは乳幼児(600万人)、妊婦(100万人)、持病を持つ人(1000万人)、
65歳以上高齢者(持病をもつ600万に含めて2100万人)、小中高生(1400万人)、

WHOは呼吸器系の持病患者、糖尿病、妊婦さんには必要としているので
この人たちは多分、もし選択するとしたら入るんじゃないでしょうかね。
ここに医療従事者と政府要職につく人。そして乳幼児でしょうか。

クローン病で沢山の死亡者がと言うのは自分も大げさだと思いますが
クローン病で体力の落ちている人はまずいと思いますので、気をつけてください。
ちなみにただいまインフルエンザ(従来型)中です。。。＿|￣|○

502 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 22:54:56 ID:icre2EaT0

おれも入院中にインフルエンザかかったけど、たいしたことなったなぁ。
他の人たちは関節が痛いとかキツいとか言ってたけど。
隔離される為病棟が変わったのが嫌だったな。知らない人と1からやり直しになるから。

新インフルはいろいろ不安はあるんでしょうけど。

おれは、中学の義務教育を終えて以降、30年弱になるが
予防接種とか受けたこと無いなぁ。
風邪等もあんまり引かんし。

503 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 23:44:18 ID:zVBMkFm60

俺も家に引き篭もってるとあんましかぜひかない

この病気の一色が白い男子が多くないか？外来行って消化管のところでまってるとよくわかる

504 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 00:03:55 ID:bgiw+MRY0

>>503
時々声掛けたくなっちゃうんだよね、まあ掛けないけど
入院で鼻注してるの見るとなんか同胞見つけたみたいで嬉しくて声掛けてしまう
入院中なら相手もあまり迷惑がらないし

505 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 00:33:44 ID:tfJg8w1U0

インフルのタイプも分かってるしワクチン打つのがいいと思うけど
今回のはたぶん外国製のもので
それは日本人には副作用が出る製剤を使っていて
認証試験も後回し、、、
悩むなぁ、タミフルでなんとかするのがいいのかしら

506 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 00:49:13 ID:KvGezRQ/0

日焼けしたら病状が酷くなるとかないの？

507 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 01:03:40 ID:uCLAvEav0

>>503
俺はもともと黒くはなかったけど病気になってからなぜか色がすげー白くなったなぁ
まあ外出する機会が減ったのが原因だろうけどｗ

>>506
昔日サロかよってた時期あったけど日焼けして症状が悪化とかは特になかったなぁ
個人差激しい病気だしほかはどうだかわからないけど・・
たしか太陽にあびるとビタミンDかなんかとれるんだっけか

508 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 01:42:24 ID:ywFnBQKf0

ただ単にインドアにならざるを得ないからだろ

509 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 01:53:45 ID:rwGJL1Gn0

>>506
元々肌が弱くて日焼け＝火傷だったのですが、クローン病になってから年々酷くなってきて
火傷の方より、その時の湿疹がきつくなってきてます。

クローン病を発症してから色々なアレルギー系統がきつくなってる気は個人的にしてます。
食物的なものが一番強いですが。
ただ、これは病気だからなのか、年齢を重ねることによる(蓄積等々)ものなのか
それは分かりませんが。

510 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 04:05:28 ID:ZOWGE6kA0

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　30歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　親に孫を見せて、親孝行
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　すると思っていた。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　何でこんなことに・・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

511 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 06:56:06 ID:IP8AOE6N0

色白がなりやすい
パーキンソンもそう

512 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 07:04:47 ID:cpe24yHg0

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　あ、ｶｰﾁｬﾝ。これから入院行ってくるよ。　
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　うん、いつもどうりだから。　
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　部屋が決まったら電話するよ。夜くらいに。
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　まあ検査とかは明日からだから　
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　結果出たらまた電話するし。
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　え？お前の星座ビリだから気をつけろって？　
　　　 |::::　　　　　　　　/ 　　　　そんなの信じてないよ（笑）
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ 　　　じゃあ、行ってくるから。うん、きっと大丈夫だよ。
　　　　（____（_______）＿____）

513 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 08:19:56 ID:/aaMUURC0

症状にある関節痛ってどんな痛みですか？

514 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:42:44 ID:EX+RHJS9O

>>513ギシギシきしむ感じ
曲げるのが辛いの
わかるかな？

あと酷くなると眼の合併症とかもあるよ
私は病名分かんなくて過敏性腸症候群って言われて色んな病院まわったけど、最終的に眼の合併症が強く出て救急車で運ばれてクローンって分かった

515 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:47:21 ID:jtPYFSd2O

エレン経口で6 食事無しなら、どうのむ？
一日三食みたいに時間決めて飲む か 一日かけてダラダラ飲む か

以前一日かけてダラダラやってたら 間食の癖ができて 食事始めたら食い過ぎてしまった
やはり三食リズムをエレんでもつけたほうがいいのか

516 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:49:59 ID:nIrhm9Ym0

>>515
俺なら、2時間ごとにゆっくり飲む。

517 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:09:26 ID:ojU3vOeN0

>>515
2月から4月までエレン経口6パックのみだった。
その時は、朝昼晩と決まった時間に2パックずつ。
1回を15分くらいで飲んでいた。

518 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:44:48 ID:/aaMUURC0

>>514　ありがとう　ちょっと最近指が気になって。
眼の合併症で救急車、さそがし辛かったんだろうね。

519 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:49:30 ID:8YpOlYUB0

>>509
俺も日焼けしたら赤いボツボツができるようになった。
なんだろうね、これ。クローンと関係あるのかな？

520 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:58:55 ID:CRXv9PNl0

俺も紫外線アレルギーだよ
ポツポツが出来て痒い

521 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 13:37:01 ID:0KslwCF80

旭川医大に通ってるんですけど、消化器外科がヤバイんです。
消えそうなんです。患者とすれば、何したらいいですか？
泣きそうになってます。誰か助けてください。

522 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:31:06 ID:qK+rrOqxO

>>521
消化器外科が無くなっても、普通の外科はあるんでしょ？
別に問題ないんじゃない？
ちなみに俺はただの外科にかかってる

523 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:31:21 ID:Vw1ZOrjg0

>>515
鼻注するほうが楽じゃないか？6パック全部鼻注がきついなら朝昼晩で1パックづつ、鼻注3パックとか。
経口なら朝1、10時ゼリーにして1、昼1、3時ムースにして1、夜2かな。

>>521
病院の投書箱に投函するとか、マスコミに投書するとか。
そもそもなくなる理由は何なんだ？

524 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:53:17 ID:nIrhm9Ym0

>>521
つ転院

525 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 15:35:41 ID:k2iwUkwX0

教授の退官ですが。
やっぱ転院ですか(泣)　

526 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 15:44:01 ID:rljNualXP

大学病院なら　それなりの医者はおるんじゃないの？

総合病院や市立病院みたいな病院なら　ゴソッと科全部が
無くなることあるけど。

527 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 16:00:32 ID:a4CYz3OY0

>>526
今なら珍しくないもんね、医師不足医師不足って騒ぐのに対応が全然追いつかないから
僻地医療なんて風前の灯火、これからは医療難民が顕著な社会問題になるのか･･･

528 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 16:30:07 ID:nIrhm9Ym0

俺のところは病院銀座って呼ばれてるくらいだから、大丈夫かな

529 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 17:56:55 ID:xRTloU/B0

>>528
そうとも言えないよ。
俺のとこも、民間の総合病院や公立病院が多い地域なんだけど、
整形とか眼科とかは先生も充実してるみたいだけど、医者に不人気な科は
結構外来制限してたりするもん。今は内科と外科、産婦人科かな。
さすがに科ごとに病院変えるのめんどくさいから、1院か2院に統合したら
医者も患者も楽になるのになぁって、素人考えて思ってしまう。

まぁ、都会だと医者も集まりやすいから、産婦人科みたいなとこ以外だと
大丈夫かもね。

530 ：528：2009/08/27(木) 19:23:35 ID:lNeRPpw+0

>>529
内科と外科と産婦人科は外来制限してるということですか？
自分かかってる病院は内科も外科も医師は多いよ。
まぁそのぶん外来患者も多いんだけどね。
あと産婦人科も力を入れてるのよ。

531 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 19:43:39 ID:raVF7cvp0

>>525
教授一人退職するだけで科全体なくなるなんてまじか。
退職時期なんて前々からわかってるはずなのにな。
教授がいい医師に引継ぎの紹介状書いてくれるといいな。
てか、転院しなくても消化器内科に転科すればいいのでは？

532 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 20:29:57 ID:rljNualXP

大学病院で　教授がいなくなったら　その科が無くなるとかあり得んと思うぞ。
その科の勉強はどうするということになるぞ。大学病院なんでしょ？

第2外科になるんか？　よくわからんが。消化器は。

533 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 21:19:23 ID:QtLoh0tX0

もしかするとその教授がいなくなることが原因ではないかもしれないですね。
元々科の統合などを考えていて、教授がいなくなるので統合をと言う話かもしれませんし。

今は病院経営はどこも大変なので、かなり人材や設備等を見直しているので
総合病院なんかでも脳外科や小児科の廃止、統合、移転などが見れますし。

534 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 22:29:58 ID:2NsxVSUC0

俺は目が悪いんだがスレタイがクローン病の人妻...に見えた

535 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 01:58:43 ID:vyniR7cR0

最近痔ろうの直径が４センチ→７センチに拡大したんですが
これって複雑痔ろうの傾向ですかね？
しかも前はろうこうから白〜黄色い膿しかでなかったのに
いまはろうこうから血がでるんですが・・・ヤバいですかね？
レミケードしたばっかなのになんでだろ？！

あと痔ろうって温めるのと冷やすの両方ＮＧですか？

536 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 02:00:07 ID:wghWixT00

みなさんの狭窄痛ってどんな感じですか？

私は「むぎゅー」っと腹の中をつかまれてるような・・・
それでいて、なぜか自分の手で痛い所を思いっきり押しています。

そしてものすごく沢山のゲップがでるんです。（失礼！）

一日に何回も強烈な痛みあるんですけど、手術するしかないですよね・・・

手術して楽になれるなら、早く切りたい・・・

狭窄あったみなさん、手術して痛みなくなりました？

537 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 02:56:44 ID:w8bATCEvO

>>536私は3ｾﾝﾁほどの狭窄を手術で切除しました
狭窄の強い痛みってのは過去に2度ほどしか経験したことがないけれど、お腹の中を抉られているというかギュッと絞られているあの感覚は未だに思い出したくありません…

>>536さんは普段どのような食生活をされていますか？無理をしていないのに狭窄の痛みが酷いと感じるようであれば適切な対応(手術)が必要だと思います

538 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 03:07:23 ID:w8bATCEvO

ちなみに私の場合、手術をしても術前とあまり変化はありません

狭窄はあっても食事に気をつけて生活していたほうだったので通過障害で悩むことってのがほとんどなく過ごしてきましたので

過去に2度強い痛みを経験したと書きましたが、確かにその日は暴食してしまったんですよね…

あまり変化はないけれど悪い部分がなくなったことで気持ちは楽になりましたよ

539 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 06:14:46 ID:UIgVdlYO0

何回も手術を受けていて、外科の主治医が必要なんです。内科の主治医ももちろんいます。
次の教授は選考で決まるはずですが、外部から消化管以外の専門の先生が来るのではとの噂です。
細かい事情はさっぱりわかりませんが。

準今日儒は患者にとってすごく大切な先生なのにな。

540 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 08:19:05 ID:lmEWkB4zO

転院って難しいな
転院先が今より良いかわからないし
今 総合病院以上大学病院未満な病院にいるんだが
転院するなら 今よりレベル上の病院(大学病院)でないと 意味ないかなぁ？
親は変わるなら大きいところがいいと言っているのだが…
普通の総合病院(まぁそれなりの規模)に戻る のは馬鹿みたい？

541 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 09:39:28 ID:rOJLWM6/O

>>540　
転院したら狭窄あるのにレミケやろう！って言われたよww
変な医者にあたらなきゃいいねー

542 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 09:43:46 ID:JPkd8TAq0

いや最近は多少の狭窄(細さというより長さが短い)ならレミケ適応になるらしいよ。

543 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 09:52:10 ID:KraAnvxz0

クローン病でノドに穴があくことってありますか？
鏡で見ると、扁桃腺の横に、穴は直接見えないのですが
カスがたまっているのが分かるのです。
綿棒でカスをつつくと、けっこうな量のカスが出てくるのです。
くしゃみをすると、勢いで出てきたりします。

このようなカスが出るようになったのはクローン病と分かってからなのです。
クローン病との因果関係はあるのでしょうか？

544 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 10:44:33 ID:TXVk4Yb70

俺も穴あいて首からエレンタールよく出してたわ

545 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 10:46:50 ID:vSEITFae0

俗に言う　くさい玉（膿栓）　ってやつだな。あんまり気にしない方がいいと思う。

546 ：543：2009/08/28(金) 12:12:11 ID:KraAnvxz0

レスありがとうございます。
膿栓って言うのですか。
確かに匂いをかぐと臭いです。

なるべく気にしないようにします。

547 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 12:17:49 ID:bUG4srIDO

退院できた・・
もうエレン以外の飯は食わないって決めてたのに食いたくなってきた
困ったもんだ

548 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 12:19:07 ID:CfqpHyadO

>>535
血が出るというのは初耳。
自分は最初は膿で、シートンいれて気長に抑えていく治療してた。
まぁ、その後一度悪化して、膿どころか便がでてきたけど。下痢の時とか。
それでも徐々に治まってきたよ。
血って、量とか粘り気とかどんな感じ？イボ痔の原因になるように、その辺り
血管豊富だから。傷つけたのかも。


ふぅ。カボチャの煮物すら詰まる狭窄からの外ロウあって、手術前に試しの
レミケ中。これで少しは改善してくれたら、エレンオンリーな生活でも
手術は延期できる。たぶん無駄だけど、今まで結構切ってるからねぇ。
主治医も慎重になるわな、そりゃ。

549 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 12:56:54 ID:yip7K0CWP

顔ががさがさ、粉ふきいも状態・ふけもかさぶた・耳切れで病院に行ったら
脂漏性皮膚炎との事。　
皮膚病はヤダねぇ・・。

550 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 13:03:12 ID:Y0de55lOO

病人ぶっている軽症潰瘍性の奴に本気でむかついた。何の症状もないくせに何言ってるのだと。

551 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 13:39:22 ID:yMOAI8zZO

二ヶ月入院中で今日の夜から20日ぶり四回目の給食チャレンジ！
レミケの効果はいかに…
まずは重湯からかぁ。
しかし、オナラ汁がこわくて力強く屁もこけなくなるとは…orz

552 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 14:21:16 ID:jzKkipEXO

状態悪い人多いな〜僕は下痢＆腹痛なし。食事は三食普通、たまにマック食べても問題ない。

553 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 14:45:07 ID:MbmGDCtG0

皆最初は軽いんですよ。

554 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 14:53:21 ID:/jdFGW//O

私も。最初は色々食べれたけど…ホント年々悪くなる感じ。

555 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:07:00 ID:MbmGDCtG0

今は特に初期段階でみつかる方が多く、そこにレミケで寛解期に入れるので
クローン病の深刻さを発症時に理解、実感できない人が結構いるようです。
クローン病は例えば自分の場合ですが、発症時はCRPが24〜25だったと思うんですが
かなり下痢・腹痛・貧血が酷くなってから認定されました。それから色々調べていると
どうもその初期症状は5年くらい前から出てたようなんです。(あくまで個人的判断)
この話は他の同病者とも当時していたんですが、同じような人が多かった記憶があります。

何もしていなくてもこれくらいの期間は初めはもって不思議ではないみたいです。
(後に医師に話たところ、それらの人もいるとのこと)

早い段階で病気を押さえ込める環境が整ったのは喜ばしいことなんですが
自分が食事に関してや、人生に関して大きなハンデを持ってる病人であることは
しっかり認識しておかないと、大げさではなく、人生を捨てることになってしまうので
みなさんも気をつけてくださいよ。

ちなみにインフルエンザも気をつけてください…病院でもらったようでして。だるいです。

556 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:11:57 ID:oLY84XP4O

今大便したら、色がほとんど真っ黒(少し赤みがかった感じ)だったんだけど
これって大腸らへんから出血してるんだっけ？

痛みとかは全然ないんだけど。
ジロウもないです

557 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:16:51 ID:VgjPCNTJ0

>>556
タール便かな。大腸の奥で出血の場合もあるし、小腸の場合もあるよ。
だんだんひどくなるようなら、病院かかってね。改善してくようならいいんだけどね

558 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:19:34 ID:6MPVldDY0

>>556
一応聞くけど鉄剤の(フェロミア)とかは飲んでないんだよね？
黒いと言うことは小腸や回盲部の出血も関わってる可能性も有るんじゃない？
肛門部の出血で赤みがかってる可能性も

とりあえず主治医に相談しなさいな

559 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:32:44 ID:T+SHfFqk0

医者から「レミケードをしてみる？」って勧められてます。
レミケをしてる人・してない人、それぞれその決断に至った理由はなんですか？

それなりレミケードのこと調べたけど、いざやるとなるとどうしようか迷って
答えが出せなくなってますw　
低い確率だけど癌とかの副作用が怖いし、かと言って、状態悪くなって後で
「やっときゃよかった」って後悔するのも嫌だし…。

ちなみに、クローン認定されて今で１年で、小腸回盲部に狭窄あり。
医者の診たてでは、レミケでもし狭くなっても大丈夫なくらい開いてる（2cmくらい）
らしく、医者の会議(?)みたいなのでは「この程度だと行けるでしょ」って話に
なってるらしいです。今はエレン3P鼻注+ペンタサで落ち着いてます。

医者には、「まぁ、のんびり考えといて」って感じで、軽く言われてるんですが。
ちょっとこの話がストレスになっちゃってたりしますw

560 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:36:15 ID:vSEITFae0

医者が勧めると言うても最終的には自分の判断になるからねー。
レミケしたことない身の俺としては、言われたら喜んでやるけどなー。
先の副作用より今を選ぶ刹那的快楽主義者なんで……。

561 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 15:50:57 ID:+6TCqErA0

>>556
絶食したりしてますか？
その場合もそういう感じの便が出る場合がありますよ。

562 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 16:30:28 ID:6MPVldDY0

>>559
レミケ使ってる人・使ってない人の話は期待してるほど参考になるものじゃないと思うよ。
症状も効果も副作用だって人それぞれなんだし･･･。
ガンが怖い、でも後悔したくないというのは皆そう、それでも自分で決めてるのが殆どかと。
自分で判断しないと。自分の体に返ってくるからこそ治療は自分で選ばなきゃ。

563 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 16:56:44 ID:yip7K0CWP

おれも真っ黒な便が一杯出て、マズいと思って病院行ったら
胃からの出血で、ガスター貰っておしまいだった。
入院だーとか思っていたけど。

564 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:02:12 ID:slhYWmFP0

食欲不振は一回なったら治らないのかね？
春ごろは作りすぎたラーメン丼いっぱいのスープスパをたいらげてたが
今じゃ1人前がやっとだぜ

ご飯もご飯茶碗にちょびっとだし

565 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:27:51 ID:i4Ww/cHW0

ペンタサ飲んでると肌ガッサガサになるの俺だけ？
元々乾燥肌だから正直かなりキツい。
副作用なんかね。

566 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:32:23 ID:VgjPCNTJ0

>>565
俺は増量したせいか、身体に発疹と痒みが。これも副作用なんかな。

567 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:34:28 ID:ZRObAi+W0

>>547
仲間！自分も今退院して家ついた。
入院してるともう一生エレンですごしてやるって意気込んでるのになぁ。
いったいどこから湧き上がる食欲
初めて入院した時は退院翌日からいきなり食いすぎてた

568 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:35:05 ID:H8ukXeDK0

>>565
オレも。
イントラ・ファットとかイントラ・リピッドの点滴で、若干改善してました。

でも、レミケード始めたら、副作用で脂漏性皮膚炎になって頭皮がボロボロ。

569 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:36:47 ID:/hz1hPWZO

>>539
教授選は外部からも立候補でるのは普通。選考だから誰になるかはわからないが、現殉教樹は順当にいけば教授になる噂を聞いたよ

とりあえず教授選を待つしかないよ！

570 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:40:42 ID:yip7K0CWP

>>568
レミケードの副作用なの？　脂漏性皮膚炎。

571 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 18:43:43 ID:j7pW85wV0

心配しすぎ、それがこの病気かもしれんが…
レミケードやったら楽になるで

572 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 19:24:13 ID:H8ukXeDK0

>>570
病院で、そう言われました。

573 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 19:31:02 ID:/bD/o+pJ0

俺もフケがすごい出るな。
朝起きて、枕元を見たらフケの山が・・・・。
眉毛まで、フケが出るわ。

574 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 20:27:07 ID:yip7K0CWP

おれの場合は、ふけじゃなくてかさぶただから、
どうしても掻きむしってしまって、綺麗に捕れたら気持いいんだけどね。
髪の毛が引っ付いたりした時ははげになりそうで怖い。
掻きむしってグジュグジュに幹部がなる事があるし。

昔は、ミカロンとかのふけとりシャンプー使ったら一発でよくなったけど
なかなか良くならず、ふけスレを見ていいというのも全部試したが良くならずに
病院に行った。

575 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 20:37:54 ID:1QyiM5tn0

かさとかフケって乾燥して出るイメージだけど脂漏性皮膚炎なの？

576 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 21:06:18 ID:0ZIM2FBM0

フケの原因の１つとして亜鉛不足があるそうだが

577 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 21:11:30 ID:9qDFinzU0

新インフルの予想がだんだん凄いことになってるな
俺らがかかったら下痢が悪化して脱水で弱って死んじゃったりするかな

578 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 22:02:18 ID:oLY84XP4O

>>556です。レスありがとう

絶食無し・鉄剤服用なしです。
今はエレン４Ｐ＋クローン食２食の生活してます。
いきなりの症状だからちょっと戸惑ってるんですよね…
とりあえず週末は様子見てみます。


>>563
それって、痛みとかなかったんですか？

579 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 22:50:32 ID:IFtEqq0LO

俺らみたいな弱者に一番向いてる政党ってどこなの？
あとこの病気だと結婚出来ない人も多いでしょ？
子供持つなんて夢物語だし
そういうのを踏まえて教えて

580 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 22:56:38 ID:aU0KJjd70

>>579
自民党以外

581 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 22:59:53 ID:OFEWQAs10

>>579
具体的になにをして欲しいの？

582 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:07:38 ID:aRCQGsz60

医療大麻解禁に一番近いのはどこかな？

583 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:44:13 ID:IFtEqq0LO

>>581
障害者にも毎月５万くらい欲しい
障害者でも結婚出来るような支援をして欲しい
新薬の開発に10兆円ほと投じ、クローンの完治を５年以内に目指す

584 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:52:02 ID:W+FnkOAfO

アホはさっさと死んだほうがいいよ

585 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:56:12 ID:b+ijJS+T0

>>583
ぜひ立候補して実現させてくれ。

586 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 00:27:42 ID:2e/SjfRM0

>>583
クローンの完治に10兆も投じるのであれば、山中教授を筆頭に
再生医療分野の研究、施設、設備に放り込んだ方が良いかと。

587 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 01:29:18 ID:i9ONWkF80

>>579
民主党以外

588 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 02:42:21 ID:tSfIsy3JO

家の布団 眠れないｗ
今回はどのくらい家で踏ん張れるだろうか

589 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 03:06:42 ID:Lb6LnAXoO

ベゲタミンA飲んでる人いますか？
かなり強い薬みたいだけど

590 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 05:05:13 ID:6NSCuUGZ0

腹が壊れたぁ。昨夜からガスが止まらないｗ
もう8回くらいトイレ行ってガス放出
何か変に発酵する物食った覚えもないし
どうしてこうなった？
すげー勢いでガス噴射するもんだから痔がやべえええ(;.;)

591 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 06:48:23 ID:UvX3JCQ6O

入院してから変な病気にばっかなる…

免疫力が落ちてるから仕方ないのか…

592 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 07:41:30 ID:c3t39pgc0

>>569

そうですか。順当にいけばいいですね。そうなることを心から願っています。

593 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:12:44 ID:l4kufM2RP

でも、よく言われるように、
健常者より、障害者の方が結婚してる人率高いんだよな。。

594 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:18:09 ID:l4kufM2RP

病気が云々の前に相手見つけろと言うことが。
問題はそれから考えればいいと。
相手を作る前にぐたぐた言って、相手すら作らな無い。

というか、作れない理由を病気のせいにしてるだけだけどな。
俺の場合は。

595 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:31:52 ID:MJaLn+Z5O

>>589
その薬を飲むところまでいったのか？

596 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:36:39 ID:e30r2JDg0

>>594
そんなに結婚したいのか？

597 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:56:17 ID:l4kufM2RP

したいなぁ。

おれはいい歳なんよ。
高齢オトコの独り者をたくさん見てるとね。。

親がいるだけ幸せと思わないかんのだろうけど
50過ぎの息子のために、80過ぎの親が病院に見舞いに来るとか
見るとツラい。

モテない方はクローンより重症。
というか、彼女より仕事だろと。
色ぼけです。

598 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:04:55 ID:e30r2JDg0

気にしすぎだろ

599 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:08:11 ID:jWGkvNVrP

大丈夫大丈夫、新型インフルがなんとかしてくれる。

600 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:12:28 ID:l4kufM2RP

死なないだろ。
呼吸器の重症という病気でかかるわけで無し。
イムラン＋レミしてるから、インフルでガンガン死ぬとか有りえんよ。

インフルエンザで死ぬ奴なんて毎年結構いるんだから、
落ちついてみたら、前年とそんなに変わらなかったという感じになると思うよ。

601 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:16:06 ID:e30r2JDg0

従来型はある程度何十年も掛けて何回も流行してるから
大体の人は抵抗力がある
新型の場合はまったくもってないから
その点はかなり危険な事は確か
舐めてると死ぬよ
特にイムラン、レミケードなんてモロ免疫抑制だからヒットすりゃ重症化しやすいことは確か

602 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:38:32 ID:xutwl8sqO

カサカサ皮膚、顔色悪い、ガリガリ、白髪混じり、フケまみれで187センチの長身。
妙に全身毛深い35歳もはや人間を通り越した宇宙人。

603 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 11:52:15 ID:Usy2KYSZ0

通院しても医者に聞くこともなくなってきたな…
体調が上がり下がりするのも慣れたし劇的な変化もないし

604 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:09:42 ID:MJaLn+Z5O

>>603
つ世間話

605 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:21:56 ID:l4kufM2RP

おれも前の総合病院時代は世間話ばっかりしてたな。看護婦さんとも。

どこのうどんがうまいとか、奥さんと離婚したいとか、どんな音楽が好きとか
なんかどうでもいい話ばかりしてた。

606 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:30:03 ID:BU6UxiBg0

>>601
新型インフルは誰も免疫持ってないから流行してるんだよな？
免疫抑制剤使用してるかどうかなんて関係ないんじゃないか？
免疫自体持ってないわけだし。

607 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:51:38 ID:fgsPmvme0

>>606
免疫ってのは複雑だから難しい話だけど、新型だって同じようにウイルスと接触しても発病する人としない人
がいるのは確かだよ。

608 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:52:55 ID:20xEfu9h0

>579

自民党　：　現状からそう変わらない。健常者の保険料率は上がる可能性はある。国の借金は今年の経済対策前に一時減少している。
民主党　：　社会保障は厚いが、高速道路国有化やCO2排出制限による経済活動抑制策等により、現状より悪化の可能性あり。
共産党　：　社会保障はバッチリだが、自衛隊解散とか言ってるので他国の爆撃等で死ぬ可能性あり。
社民党　：　何気に言ってることが全方位でフワフワしてる。一貫してるのは北朝鮮擁護。
公明党　：　言ってることは比較的まともだが、国家主権、外交になると基地外じみている。

こんな感じで、現実的には自民と民主。あとは問題外かな。
個人的には、現状は医療費なんてタダみたいなもんだから、
働けるような経済環境を作ってもらえる可能性のある自民だな。
他だと、働かなくてもお金くれそうだけど、それはちょっとね。

609 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:57:56 ID:l4kufM2RP

無料・無料、民主は連発してるけど、結局はその分税金で補填するだけだからなぁ。
あと、外交面やイデオロギー的に民主はダメという人も多いし。
あんな、外国人参政権を認める的なこといわなけりゃいいのに。

610 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:03:09 ID:l4kufM2RP

自民も、予算をどうするの？みたいな事、800兆も借金つくって
お前達がそんなこといえるのかとは思う。

でも、今までは低負担で、そこそこの中福祉をしてきたその差が借金になっていったという
気もしない事はない。

いくら官僚等の無駄使いといっても、医療福祉のお金のかかり方異常だからね。

611 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:17:18 ID:j0rOJN28O

まーた始まった

612 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:17:26 ID:fgsPmvme0

国家予算で一番割合大きいのが借金返済っていうのが異常。自転車操業じゃん。
景気の良かったときに借金返してりゃ、社会福祉にだって大幅に予算増やせたことだろう。

とにかく今までの自民党のやり方は変えないといけないね。

613 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:58:03 ID:Lb6LnAXoO

>>595
いや、医者がなかなか睡眠薬くれなくて夜寝れないみたいなことを友達に話したら友達がベゲタミンAなら沢山余ってるから少しあげようか？みたいなことをいってきたのでどんな薬かなーって調べたらかなり強い薬みたいだったので…
薬事法とか引っかかるだろうしやめたほうがよさそうですね
ちなみにその友達リタリンとかも大好きな処方薬ジャンキーですw

614 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:59:34 ID:MJaLn+Z5O

>>605
そうゆう話しをするのもいいんじゃないかな薬や治療の話はそんなに変わらないからあまり話すことないね。

615 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:05:40 ID:fgsPmvme0

世間話ってどうやって話すの？　最近暑いですねー、とかそんな感じ？

俺は関係ない話なんて仕事が遅れて迷惑なだけだろうなと思って躊躇してしまう。

616 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:07:15 ID:MJaLn+Z5O

>>613
今まで眠剤とか飲んだことないなら、リーゼかマイスリーあたりが妥当だと思う。
眠剤くれないのも困りものだな。
何故くれないのだろう？

617 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:08:22 ID:MJaLn+Z5O

>>613
今まで眠剤とか飲んだことないなら、リーゼかマイスリーあたりが妥当だと思う。
眠剤くれないのも困りものだな。
何故くれないのだろう？

618 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:09:36 ID:MJaLn+Z5O

すいません。二重でカキコミしてしまった

619 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:10:57 ID:ocsPp1pc0

考えてするもんじゃないのでは・・・
患者の方だって、話が合う看護婦さんと合わない看護婦さんといたりするものだしね

620 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:18:40 ID:l4kufM2RP

前の病院は20年以上もかかっていて常連だったから、
大体おれが最後の外来で（なので病院行くのも3時以降）
で、おれの顔みたら、終わったおわった！と医者もなって
世間話。

薬は、おれが紙に書いた欲しい薬を医者が処方箋に書く。
で、次回の予約はエレンタールが無くなる時だから、予約は無し。
看護婦さんとはエレンとか点滴のグッツを貰う時に世間話。

看護婦さんの方も、〜さんが結婚したよとかそんな話振ってくるからね。
あと、結婚してる人で子供さんがいる人は、子供さん大きくなった？みたいな
話を自分からしてね。

621 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:25:14 ID:ocsPp1pc0

普段、睡眠薬とか飲んでない人なら、レンドルミンで充分じゃないのかな
自分も入院してる時だけ処方してもらうけど、半分でぐっすりだよ
ユーロジンは強すぎて、次の日辛かった

622 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:32:09 ID:MYPATb7m0

>>610
官僚の天下りによる役員報酬全体で年間12兆円と言われていますので
医療にお金がかかるのは事実ですが、借金による理由はそこではないのではないでしょうか。
これは直接使われるお金で、この12兆を支える為のものが箱物であったり
何をしているのか分からない、有象無象の特定団体です。
天下って退職金を得る為にその下り先が必要、そしてその下り先ではその存在理由を作る。
これら全てにかかるお金はどれほどなのか。

今の霞ヶ関システムは同期入省メンバーは課長までは横並び昇格
そこからどんどん篩いにかけられ最終的には事務次官1人。
それまでに落とされた人間は天下る。50歳超えてくると同期はいなくなってくると言う構図です。
トップに立てるの1人、もしくは数人で他は普通に言えば首切りですが
ここが霞ヶ関の本丸な構図。篩いで落とされた全ての人を拾うわけです。
基本漏れはないと言われています(自分で出て行かない限り)

先の最低最悪政策の定額給付金に使われた予算は2兆円です。
この10年間に削られた社会保障費は13兆円と言われています。
かといってもう一方の大きな党には、それこそ国の根幹を為すもう一方の柱
外交が全く話にならず、怖さしかなく、その党にくみし今回かなり気色ばんでる某党などは
完全にどこの国の政治家なのか分からないですから・・・。
絶対的議席を1つの党には渡したくないものですよ。。。

623 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:39:13 ID:e/Kvoeza0

>>603-605,614-615
自分も>>620さんと同じで長いというのもあるんですが、割と普通に話をしますよ。
点滴をする方なら、その時はかなり話すことになりませんかね。
自分は結構相談される方で、子供のこととか、彼氏・彼女のこととか
結構それ話しても大丈夫？と言うようなことを言われて、こっちが戸惑ったり(苦笑
あとはやっぱり食べ物関係の話を多いですね。
えぇ…自分はあまり食べられないわけですけどね(笑
看護師さんは看護婦さんがやっぱり多く、そして甘い物、お酒大好きな人が・・・多いですね(笑

624 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:50:44 ID:e/Kvoeza0

>>610,622
連投すみません。国の年間の「医療費」ですけど。
これは30兆円くらいですね。
622さんのところに書かれてなかったので一応。

625 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 15:04:52 ID:4XYbL3NG0

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

626 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 16:21:18 ID:P4QufGGL0

>>594
そうだね。君は結婚できても病気じゃなかっとしても不幸な気がするよ。
何故なら俺と考え方が似てるからｗ
解決法じゃなくて問題だけを見てウジウジ悩む。

幸せになる人間ってさ、結果にとらわれずにそこに至る過程を楽しめる
人なんだよ。

明石さんまが修行時代家の掃除をしてる時師匠にこう言われたんだってさ。
「どうだつまらないか？」
「はい、つまらないです」
「どうすれば楽しく掃除できるか、その方法を考えろ。それを考えてるだけで楽しくなる」

627 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 16:39:14 ID:3IKQ2Zsj0

>>613
リスミー＋デパスくらいは貰えてもいいはずだがなぁ。
言葉を濁さず、「ください」ってはっきり言ってる？

628 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 16:48:38 ID:fgsPmvme0

マイケルも眠れないからと薬の大量投与で死んだって話だからね

その医師なりの考えがあるんじゃね

629 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 16:57:20 ID:tgOvEang0

>>615
今までの経験からだと、やっぱ顔なじみとかになるとスタッフも砕けてくるかな
世間話から色んな話をするようになって、趣味の話とかだと喜ぶんで話してくれるし(勿論タイミングは選ぶ)
こないだはオススメのゲームを聞かれた(子供が喜ぶの買いたいとかで)
まあここまで来るのは大変だったけど。ある意味信頼してもらうみたいな感じだし
つまりは人間関係はどこでも苦労は絶えないって結論か･･･

630 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 17:08:58 ID:i9ONWkF80

手話サークルや講習会に出てたらそれなりに手話が出来るようになった。
市内の小学校や中学校や公民館で手話を教える人に付いて行ってたら
自分でも任されるようになって一回で5000円もらえてる。
一日3ヵ所回って週3回ほどやったら月18万もらえた。
一回8000円もらえてる人もいるので頑張れば自分ももらえるって。
そしたら週3回だけでも28万になる。
身体にも負担かからないし短時間だし体調悪い時は別の人に代わってもらえる。
子供の質問攻撃にはヘトヘトだけど。

631 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 17:27:22 ID:fgsPmvme0

>>630
何が生活の糧になるかわからないもんだな。

それにしても、手話教えるってそんなに引き合いがあるもんなの？

632 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 17:49:20 ID:9AU52ByO0

便座りんうまいよ。気持ちいい。

次の外来まで絶食（エレン100）なのに　食べちゃった････。
じつに固形物は1k月ぶりだったから最後のほう下呂ってしまうし胸焼けするし
下痢するし　体調最悪だ
自分の学習能力のなさに呆れる。
あと自分がどれだけ食う事にこだわって生きてきたのか　よくわかる。
人生のナカで食べる幸せが大きすぎた。
　
病気して失っていくもの多すぎるし、不安だとまたなんかやけ食いしたくなって
自分の立ち居地があいまいで宙ぶらりん

633 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 19:15:06 ID:ZHfLDvHi0

お前らもやっぱ24時間テレビ見るのか…
あっ！出るのか？

634 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 19:43:10 ID:ZHfLDvHi0

スター・ウォーズ　エピソード2　クローンの攻撃があったのか、
ゴメン！

635 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:02:28 ID:H/xiygLwO

う、、、
俺の腹でクローン病の攻撃が、、、

636 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:29:20 ID:JRXBU2A20

新型インフルにかかったとしたら、内科にいくべきか、消化器内科にいくべきか？
クローン病に無知な医者がいるだけに、内科は不安だ。
みんなはどっち？

637 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:39:08 ID:9CrT0UJA0

>>636
救命救急でいいだろ

638 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:47:47 ID:TzVCnmI50

各自治体の保健所だろ

639 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:49:07 ID:rI17r//B0

>>636
とりあえず主治医に相談でいいんじゃね？
何かしらアドバイスくれるっしょ

640 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 22:07:30 ID:wZyGE5CRI

最近、フラつく事が多いんだけど、これって貧血かな？
入院してた時に、血液検査をやるたびに、貧血の値が下がらないって担当の先生が、悩んでたけど自覚症状が、無かったから、今の自分が貧血でフラついてるかがわからない

641 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 22:32:10 ID:9WX6z4HF0

>>636
出歩かずに自宅待機で保健所に連絡じゃなかったっけ？

642 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 22:33:29 ID:CVvWh5HG0

>>640
入院の時の採血ってどれくらい前？
定期の診察で採血とかしてないと貧血かどうかは何とも言えないんだけど･･･
暑いからってご飯適当にしてたりする？夏バテの可能性は？

643 ：636：2009/08/29(土) 22:42:05 ID:JRXBU2A20

保健所に連絡してみます！

644 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 23:02:40 ID:wZyGE5CRI

入院してたのは、2ヶ月ぐらい前です
今月、外来受診の時の血液検査した時は、炎症値が上がってる以外は、何も言われなかったんですよ
しっかりと食べてるから、単純に夏バテですかね・・・

645 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 23:18:00 ID:CVvWh5HG0

>>644
普通はHbとかを見るもんだが、貧血にもタイプがあるからなぁ
症状が続くようなら早めに受診して採血で貯蔵鉄(フェリチン)調べてもらえば？参考になるかも
ただの夏バテでも点滴かなんかくれるかもしれないし、夏場は体調崩しやすいから気を付けてね

646 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 23:52:58 ID:L6k6vdLFO

特定疾患おりずに自費でレミケした人っていますか？
自分はクローン自体は軽症なんですが痔ろうがひどくて今度やることになったんですが

647 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:08:23 ID:7B93oHqi0

>>644
血液検査のデータってもらわないの？
数値分かれば色々データ見て自分で分析出来るよ

648 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:13:21 ID:dgFN+ttJ0

>>646
レミケって30万位するんじゃなかったっけ？

649 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:23:45 ID:nDIAPr8U0

>>646
軽症でもクローン病なら特定疾患通るでしょ？
それからやったほうがいいよ

650 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:27:08 ID:6SO8039SO

>>646
自腹レミケした事あるよ。自分の場合は外来で血液検査とレミケ250ml投与で9万2000円だったな。

651 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 01:04:31 ID:6ZBx/viiO

インフルにかかった場合、解熱剤に手持ちの薬使っていいのかね。ロキソとか

652 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 01:28:44 ID:U//NMfbeO

昨日インフルって診断されたけど、タミフルとカロナール処方された。
「インフルエンザでも使える解熱剤だしますね」って言われたから別なのかな？
手持ちのロキソを減らしたくなかったから、ロキソ使えるのか聞かなかったけどどうなんだろ

653 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 01:49:50 ID:cBKp1Qnu0

>>646
自分もかなりの軽症で、痔ろうも潰瘍も狭窄も熱も腹痛もなし、で数年たってるけど、
でも、一応ペンタサ６錠とエレン一日一袋だけ処方されてるんで、
特定疾患は申請して毎年許可通ってるけど
レミケードやるほど具合悪いのに、申請してないの？

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:59:48 ID:7B93oHqi0

>>652
インフルエンザ脳症になりたければ
どうぞ存分にロキソンニンなりボルタレンなり使いたまえ
さぁたんと使え

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:15:01 ID:K6JrBvKdO

おいィ？おまえら今日は選挙ですよ

って言っても特定疾患の自己負担が増えるなら何処も期待出来ないんだが

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:36:23 ID:rvK1mS3WO

>>655
選挙行きながら、ちょっくらエロビデオをポストに投函してくる

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:48:43 ID:D/IwLIx3O

軽傷だからって申請しないのは後で悪くなった時泣きを見る罠

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:52:35 ID:LhX+EnvPP

手続きしてなくても、高額医療の戻りでいいとか、

福利厚生がいい民間企業やあと、公務員でも　月　〜千円以上は
戻ってくるとかいう保険証の人もいるから、そういう人は手続きしない
人もいるな。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:28:44 ID:cBKp1Qnu0

>>658
あるにはあるけど、月何千円とかじゃなく、ウン万円以上だよ
日本の企業で、今時、限度額が月に数千円ってのはないと思うよ
数千円ってのは、多分、大昔の話なんじゃないかなあ

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:41:53 ID:LhX+EnvPP

そう？

ちなみに俺が住んでる自治体は月8000円らしい。
で、公務員の給料だけで回してるなら問題はないんだけど、
それにも税金税金がつぎ込まれているみたいで、以前新聞ネタになったが。
公務員でそういう制度をとってるところは今はあんまり無いみたいだけど。

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:44:12 ID:0qpVJl3C0

一応健保組合によっては、２万くらいのところもあるけどそこでレミケやったら嫌がられるだろ
というか会社に病気がばれそう

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:48:52 ID:LhX+EnvPP

レミしたら1回30万強だけど
飲み薬の抗癌剤とか薬や検査等によっては、月何十万というのザラだから
クローンだけが特別という事はないと思うよ。

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:53:42 ID:cBKp1Qnu0

>>660
今時その金額は凄いね

制度自体は別に珍しいものじゃない
つか、大きいとこならどこでもやってるんじゃないかなあ・・・
でも、上限の金額はもうちょっと上が普通だと思う
日本中の会社の福利厚生知ってるわけじゃないから、
自分の知ってる範囲の感想だけどさ

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:57 ID:3mlQXUrYO

遊び

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:12 ID:3mlQXUrYO

646ですが。申請したんですが通らなかったんです。
敷石か連続？なんとかが症状にないとダメらしくて。ちなみに千葉県k市です。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:55:30 ID:nDIAPr8U0

>>665
役所と主治医に掛け合って再申請した方がいいよ

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:47:06 ID:+RyeLcam0

>>665
それはちょっとおかしいと思いますよ。
その敷石がどうこうと言うことであればクローン病自体違うと言うことになっちゃいます。
>>646ではクローン病ではと書かれているのでクローン病の認定は医師によってされてるんですよね？
クローン病が認定されている場合は軽症、重症の違いはあれど
特定疾患にはなるはずですから。
>>666さんが言うのに同じく、再申請と共に役所にはきちんと話をして苦情をあげるべきですよ。
クローン病は今のところ一生付き合って行く病気ですから、そういうことは諦めると大変ですよ。
人生も同じですが、自分が病気であることをキチンと認識して、
健康な人とは違うと言うことを大きく自覚して人生設計しないと、取り返しの付かないことになってしまいますから。

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:02:25 ID:6ZBx/viiO

健常者でも取り返しがつかないような社会の仕組みの中で俺達みたいな病気持ちはどうやったって裏目に出るこんな世の中じゃ

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:12 ID:PyJsr8NL0

黄泉の国逝くしかないよな

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:20:07 ID:rvK1mS3WO

>>668
ポイズン

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:25:15 ID:FhJF0z8C0

たとえば病気隠して、運よく正社員で就職したところで数年もしたら入院しまくりで首になるだろうしいまいちなんだよな

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:04:19 ID:LhX+EnvPP

でも、入退院繰返し、全部の入院期間合わせたら何年という人が
同じ会社にずーと働いてるという場合もあるし。

働いてというか入社してみないとわかりませぬ。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:33:31 ID:+QXMivNx0

軽症で特定疾患通らない人はいるよ、俺のことだけど
通ってるのは社保中
社保中の先生に経験上、特定疾患通らないと思う。と言われたので諦めた
ペンタサとラックビーしか飲んでない軽症だから薬代は年間4万ちょっとしかかからないけどね
年間4万浮くと嬉しいから特定疾患欲しいんだよね……

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:34:12 ID:x+owaUmZ0

>>667
また自民党が社会福祉削減のために審査基準を厳しくしたんじゃね

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:01:24 ID:PyJsr8NL0

>>673
特定疾患通ってても全額浮くわけじゃないよ
重症や所得が低い場合は負担してくれるが
軽症の場合だと3割負担とか
まぁ自治体によって基準も変わるが
だいたいどの自治体も昔に比べたら厳しくなってるよ

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:53 ID:/h3HGFod0

>>673
ペンタサをのんでいても認定されない場合もあるんですね。初めて聞いた。
それなら潰瘍性大腸炎なんかも認定外れる人が大量に出るのかな。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:29:05 ID:x+owaUmZ0

特定疾患には軽快者っていうのがあって、治療が必要なくなったら公費負担の対象外になる。
治療が必要ないんだから、そもそも医療費もかからないけどね。
悪化してまた治療が必要になったら、すぐに公費負担が再開されるしくみ。

逆に言えば、薬を飲んでるのに特定疾患通らないというのは、どう考えてもまた改悪されたとしか思えない。

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:37:30 ID:LhX+EnvPP

というか、書類も出していないんでしょ？

人数が多い病院は、医者も書くのが嫌なのかね。
出してダメならあきらめもつくのに。
医者の勝手な思いこみというのもあるからね。

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:37:30 ID:rvK1mS3WO

医者の申請書の書き方次第だよ！

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:56:40 ID:x+owaUmZ0

>>678
いや>>665は申請したけど通らなかったと言ってるが。
しかもレミケやるほどの状態なのに（クローン関係ない痔ろうでレミケはやらんだろう）。

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:40 ID:LhX+EnvPP

いや、673

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:00:58 ID:x+owaUmZ0

だったらアンカくらいつけろよまぎらわしい。

いずれにせよクローン病なのに審査が通らないことがあるということだ。

683 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 20:11:57 ID:LhX+EnvPP

673の流れの話してるじゃん。

684 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 20:13:07 ID:LhX+EnvPP

おこりなさんな

685 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 20:54:24 ID:fOLN86N90

民主が政権奪取だな。
今後クローンに関してどうなるんだろう。

686 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 20:58:05 ID:tueju5Xi0

CRP高くて、下痢してて、発熱してきたとして
狭窄、孔、閉塞とかはない状態で、下血もない
そのまま放置して普通に生活してたら
どうなるんだろう？
CRPあがり続けて死ぬとかありえるんだろうか

687 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 21:29:50 ID:pa43pKeo0

>>686
死ぬかはしらんがまず脱水で倒れるだろうな

688 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 21:50:39 ID:cBKp1Qnu0

CRPが上がってて熱があって下痢しているのだから、
狭窄・孔・閉塞は無くても、潰瘍が沢山出来ているのでは・・・

もしくは、まったくクローンとまったく関係ないことでCRPが上がってるか
自分はビタミン剤飲んだらアレルギーが起きて、
人生で一番高いCRP値を出したことがあるよ

689 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:16 ID:qkpsnkfQ0

>>688
ビタミン剤飲んでってリポビタンDみたいの飲んだらCRP上がったの？
それともアリナミンAのような錠剤ですか？

690 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 22:46:36 ID:cBKp1Qnu0

>>689
いや、ビタミン剤を飲んだから、CRPが上がったわけじゃないですよ
ビタミン剤を飲んだことでアレルギーが出て、
全身に発疹が出来て、発熱したことでCRPが上がったわけです
アレルギーさえ出なければ、CRPも上がらなかったですよ

飲んだのは、海外出張に行った同僚が土産で買ってきた、
メイドインUSAの錠剤タイプのビタミン剤です
自然由来の成分で、添加物無しってことで、
同僚達も飲んでて問題なかったんで、大丈夫と思ったんですけどね・・・

691 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 22:58:07 ID:qkpsnkfQ0

>>690
ありがとう。海外のビタミン剤は日本の物より高濃度だったりしてあわなかったん
ですね。添加物なしで謳っていても実際わからないところもありますから。
何か日本の製品で出たのか気になって聞きました。

692 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:02:16 ID:hlDeZUQG0

>>672 障害者枠？
普通はそんなに入退院繰り返してたら、嫌がらせされて首になるか自分からやめるだろ

693 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:02:45 ID:PuO8Onq+0

逆に天然由来成分の方がこの病気には・・・

694 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:27:43 ID:ASSjMfaFO

千葉県k市って…
Ｊリーグチームある？

主治医の診断書待ちで
近日申請に行くんだが。
小腸に狭窄・潰瘍があってレミケ投与中…
なんか心配になってきた。

695 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:33:57 ID:PuO8Onq+0

千葉県でK市って
結構あるぞ

696 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:35:03 ID:3QXy/Ff80

民主が身障者と難病患者のくくりを同じにしてくれるのは、いつなんだろう？

697 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:38:28 ID:3QXy/Ff80

>>646
なぜ、クローン病って診断されたの？

698 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 00:00:54 ID:rvK1mS3WO

セルシン飲んだから寝るよ

699 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 00:09:48 ID:J+ZsCx81O

>>687
レスありがとう
脱水か…多分大丈夫
水のむよ！

>>688
レスありがとう
潰瘍はあります 今はどんなもんかわからないが
四ヶ月前はびっしりあった
あれから三回再燃してるから多分潰瘍だらけだろう
入院治療がどうもうまくいかなくて 食事や体のバランスがうまくいかない
２４時間食い物の事しか考えられない

700 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 00:58:29 ID:G+Dezfz+O

あ

701 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 01:13:00 ID:G+Dezfz+O

646です。
jリーグチームあるとこです。
クローンは痔ろうで入院したときに大腸内視鏡で分かりました。
今保健所から申請後の返送されてきた資料確認したら、診断基準の主要所見に敷石像、縦走潰瘍、非乾酪性類上皮細胞肉芽腫。

702 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 01:51:13 ID:CqfPL/Q/0

>>701
主治医はクローンの申請が通らなかったことをなんて言ってるの？
診断書の記入ミスで申請が通らなかった人もいるから良く話し合った方がいいよ

703 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 08:45:50 ID:DbTCOcTJ0

>>675
最近の特定疾患はペンタサとラックビーの薬代も無料にならんのか・・・

704 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 11:39:30 ID:Joz+WnX6O

民主になったから俺たちの医療費は中国人の生活費に化けちまうのか？

705 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 12:03:52 ID:V6RpxLsY0

俺、超軽症だけど特定疾患の継続、通ったよ
今年で2年目

1年目は竹の節上びらんと回腸狭窄で通ると思ったけど、
2年目はそれらの症状書かなくても通った
今はペンタサだけ飲んでる
っていうか、一度、ペンタサやめたりもしてた

症状から見たら明らかに軽快者なんだけどね

706 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 12:30:35 ID:R7O/PqsH0

>704

いや、民主党の政策だと、最低賃金を300円くらいアップさせるとか言ってるから、
中小企業は人件費高騰になって雇用環境が悪化すると思うよ。
だから、俺らのような難病持ちは、さらに採用されにくくなるんだと思う。

707 ：543：2009/08/31(月) 12:37:17 ID:5y0POkKP0

>>706
バイトやパートを中心に経営しているような企業が雇用に関しては厳しくなるはず。
飲食業やデパート、スーパーのレジおばちゃんあたりがヤバイかも。

製造業の派遣が禁止になると、雇用がどうなるか？
今の派遣社員がそのまま正社員になるか、切られるかは企業次第。

708 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 12:40:02 ID:Joz+WnX6O

民主になって日本オワタとかみんな言ってるけど実際よくわかんねー。クローン病は治るように法改正されるのかな

709 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 12:57:09 ID:x8F4liRb0

法律云々より特効薬くれ

710 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 13:04:06 ID:BrLq2fbU0

>>708
法律変えて病気が治るんだったら医者は要らないだろｗ

711 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 13:10:28 ID:R7O/PqsH0

>708

民主で日本オワタってのは、人によって理由は違うだろうけど、
マニフェストに記載されてる各種無料化、社会保障増額で、最終的に16.8兆円が
現在の歳出に上乗せされることになってる。

ところが、現在の一般会計の歳入は80兆円くらいで、税収と国債が同なじくらい。
なのに、各種無料化だけでなく、法人の各種税率を下げると宣言し、国債発行もしないと言ってる。
要するに、言葉通りだと、歳入の半分近くが、各種無料化実現に消えていくことになる。

そこで、民主党としては、特別会計（埋蔵金）から取り崩そうとか言ってるんだけど、
特別会計は、いわば貯金のようなもので取り崩せば無くなる。
しかも、本来は使うなら真っ先に国債償還に使わなければいけない予算。

こんな感じで、小学生の算数レベルでムリがあり過ぎの政策ばかりだから
日本オワタと感じてる奴が多いんだと思うよ。

クローン病や潰瘍性大腸炎は、日本より欧米で患者が多いから、
日本での研究より、欧米の研究を期待するしかないんじゃないかな。

712 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 13:18:56 ID:jvKKxywP0

高速無料、最低賃金時給1000円とか、年金収入の15％とか無茶ばかり言ってるけど
本気でやるほど馬鹿なのか、ただの目標であって実現させる気は無いのかが気になる

713 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 13:38:44 ID:N/UUpnlNO

高速無料とか一律1000円は止めてもらいたい。 2割引ぐらいでいいよ

714 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 14:06:26 ID:/4quuSAs0

日本ｵﾜﾀなんて言ってるのは２ｃｈのネトウヨだけだけどなｗ

715 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 14:26:59 ID:yEPAaz1B0

あほーたろーちゃん、正式に自慰を表明したみたいだね。

716 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 14:47:20 ID:GV75/amY0

厚労省大臣変わったら、短期化が計られてる新薬の認証や治験はどうなるんだろ？
ヒューミラはもうすぐかもとひそかに期待してたんだけど

717 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 16:16:26 ID:wreO5Rh90

>>707
>今の派遣社員がそのまま正社員になるか、切られるかは企業次第。

その通り。だからその企業に目を向けると、既に企業は前回の不況から人員削減・リストラをしており
バブル後を通りぬけても一定のところで締め付け、国に圧力をかけ、派遣だけではなく
非正規社員を増加させてきた。人員削減で低コスト、効率化を図ってきた各企業。
そこへ去年末のリーマンショックに加え、それ以降の日銀の問題的対策によって大打撃を受け
最低賃金を1000円にすれば、1000人以上いるような企業の場合年間数億は人件費が上がる
これらの中で正規雇用するような会社はそうそうなく、逆に中小零細は今までの比じゃないくらい
倒産が増えることが予想される。
とても正規雇用している場合じゃない。そして当然海外とも渡り合えない。

718 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:14:43 ID:/4quuSAs0

焼肉のタレって意外と脂質低いんだな

ごはんにかけて焼肉気分♪

719 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:17:43 ID:mJnuvLhG0

>>692
うんや。
一般枠。

まあ、おおきな企業というか電子系の一部上場だけど。

おれが以前かかっていた病院は入退院を繰り返してるのに、
ずーと働き続けてるという人が殆どだった。
ま、全員30代以降の正社員だから、20代の若い人とかはまた違うかもしれんけど
1人は公務員の人だったから民間の人には当てはまらん。

民主はふくし・医療を充実というか、今のままで継続して欲しいが（これで充分）
負担は、増えるんだろうなぁ。
どうしても増税は避けられないと思うが。

タダでさえ、配偶者控除等で、非課税世帯になっているのに、
民主切るといってるから、負担になるのかね・・・。

なので、小選挙区は自民・比例区は共産という感じで投票したが
1人勝ちすぎで恐ろしい。　負担が増えることが。

720 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:18:37 ID:2y0IuO8w0

>>718
焼き肉にかけなよ、たまにはいいじゃない。

721 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:19:56 ID:/ljKGYK90

肝炎で勝訴？して今度は議員になった人を妬む俺がいる

いや、ぐだぐだ言うだけで何も行動しない自分が一番悪いんだとわかってるつもりだが
何かできる体力、気力がある人が羨ましい

722 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:34:49 ID:Cec3Dx2v0

俺、肝炎のキャリア持ちだわ。
だから、ステロイドやレミケは危険だから、使えないんだよなぁ・・・・。

723 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:52:55 ID:CeMIvDAiO

障害者自立支援法がなくなるな！　
よかったよかった

724 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:57:01 ID:mJnuvLhG0

というか、あの肝炎の人は引っかかるんだよなぁ。

肝炎のことで記者会見してる時、「C型肝炎にかかったせいで
キツく働けません！」と　言いきっていたのに、議員にならないかと
言われると、なっちゃうって・・・。
普通のサラリーマンの人より重労働だと思われる仕事に。

病気持ちにありがちなんだけど、働けなくても親のカネで最低限の生活が出来てしまった。
でも、それじゃ　バツか悪いから、他人には病気のせいとして働けないと言ってただけの
ような気がするんだよなぁ。この人。
キツくても、仕事をしなくてはいけなくて必死に就職を見つけている人はどう思うかと。

おれの友達（おれはかかってないが、中高時代、友達がヤンキー
で覚醒剤回し打ちでC型肝炎感染・自業自得だけどな。）はみんな働いてるからな。
生活のため。

725 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:58:46 ID:mJnuvLhG0

働かなくても親のカネ〜

726 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:00:34 ID:9KVwHg4k0

友達もシャブの回し打ちでC肝なった人いるけどインターフェロン治療だっけ？それして治ったっていってたよ

727 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:04:59 ID:2y0IuO8w0

>>722
レミケを使ってはダメなのか？肝炎キャリアだと

728 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:06:55 ID:mJnuvLhG0

おれの友達もウイルスがインターフェロンで消えた人がいる。
その人の奥さんは、看護婦さんで自分の親族は無料という病院で働いていて
高くて有名なインターフェロンが無料で出来たことが奥さんと結婚してよかった事
と行ってた。
でも、活動性でキツい人もいるけどね。

もう20年も以上の話になるが、その頃は昆虫採集キットというのが駄菓子やに売っていて
そのぶっとい針の注射器で回し打ちしてたが。
昔でも、中高生がシャブ打ってたとかばれたら、大問題になっていただろうな。

729 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:15:08 ID:2y0IuO8w0

肝臓は移植で治るからなぁ

730 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:18:27 ID:Cec3Dx2v0

>>727
レミケを使うと、劇症肝炎だか急性肝炎だか(どっちか忘れた)に、なるかもしれんと言われたよ。
そういう危険性を冒してまで、レミケをすることは出来ないと断られた。

731 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 18:20:14 ID:2y0IuO8w0

>>730
ありがと。劇症肝炎はまずいな、ヘタすると命を落とすから

732 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 19:18:19 ID:DygLjvIa0

あの薬害肝炎訴訟の女の子は確かに肝臓が悪そうな顔色で、口では元気と言ってるけど
実際は楽ではなさそうな感じもする。
しかしあの根性の据わりかたは素人にしてはすごい。さすが九州の女。

733 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 19:19:28 ID:Joz+WnX6O

こらとんこつばい

734 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 22:46:17 ID:/ljKGYK90

30代40代で新型インフルで死人が出てるな
発症（診断確定？）から2〜3日で死んでるって急変し過ぎ
ここを見て
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251721710/115
ここを見るとｶﾞｸﾌﾞﾙ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251539978/
北海道の人の書き込みだったんだろうか？

735 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 01:35:43 ID:8eAGeEgD0

>>732
治ってるって話だが。どうなんだ？

736 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 06:10:17 ID:BV4le46u0

>>734
海外の例を見ると死亡者の三分の一は健常者なんだって。

新型インフルエンザには相矛盾する二つの特徴があって
一つは感染してもほとんどの人の病状は軽いこと
もう一つはそれでも極少数の割合で重症化して死亡者がでること
だそうな。

737 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 07:40:58 ID:napbnaPz0

インフルであぼーんもそれはそれで人生ｵﾜﾀでいいかもな
09年の新型インフルの時死んだんだって覚えやすいし
まあ、覚えててくれるのはｶｰﾁｬﾝとﾈｰﾁｬﾝくらいだろうが。

738 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 08:02:55 ID:wSaXzIeN0

インフルで死ぬ確率も、宝くじがあたる確率という感じだからな。
まぁ。そこまで心配死なさんな。

ドコモの携帯、自分からは殆どかけなく、無料通話分の1000円すら
使い切れないから、コースかえた。
月722円ーネットで明細100円＝622円になったぜ。

739 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 08:57:56 ID:SY2l13TnO

さて寒気と発熱と軽い咳がきたわけだが。誰かインフルになった奴いるか？

740 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 09:18:12 ID:2mahoEF+0

ついにレミケードが効かなくなった。

4年前に入院して、その時にレミケード(初)を1回。
効果は抜群だった。

しかし、それ以降はどんなに体調が悪くてもレミケードを
打ってもらえず(医者が拒否)、仕方なく病院を変えた。
まぁ、打たずに何とか状態は良くなったから、それはそれでよかった。

最近になり、体調が悪化したため、その転院先の病院でレミケードを打ってもらった。
効果はまるで無く、その後も2回打ったが、やはり効果はなし。
医者の話によると、「長期間打たなかったせいで、抗体ができてしまったのかも。」

みんな、レミケを一度打ったら、その後も連続して打たないと私みたいになるから気をつけたほうがいいよ。

・・・新薬のアダリムマブ(ヒュミラ？)に期待するしかない。。早く打てるようにならないかな。

741 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 09:43:33 ID:yKLigJIg0

>>740
期間あけちゃうとダメみたいだね。俺もやめてしばらくしてやろうとしたら、何にも効かない。

742 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 09:49:55 ID:gSMj8HOkO

来年の新薬に期待ですね

743 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:00:25 ID:CoXCoADRI

8月の外来の時に、次の外来が、9月の連休前の金曜日になったんだけど、担当医（若い女の先生）が、『連休だねぇ〜 何か予定あるの？』って言われたんですけど・・・何コレ？
あんまり担当医とは、休みの日に何をしてるかって話をしないから、そういう話をされると動揺する

744 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:01:13 ID:SY2l13TnO

政権交代でウダウダして新薬とか後回しになるんじゃね

745 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:08:09 ID:GgO6XUNDO

数年以内にきそうな新薬ってヒューミラ？シムジア？
それいがいになにかあるかな？
ヒューミラも今年にはくるみたいなこといわれてたけど全然くる気配ないねぇ…

746 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:13:49 ID:zslac0ex0

>>743
死にそうな顔してて心配されたんじゃないか？

747 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:26:46 ID:wSaXzIeN0

おれなら、冗談ぽく先生とデートの予定です。とか　いうけどなぁ。そういう場合。

748 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 10:39:03 ID:zslac0ex0

10年前ならサラッと言えたけどな。今じゃ想像するだけで自分自身に対して虫唾が走るｗ

749 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 12:42:28 ID:PYpV6C660

30歳無職、職歴なしの俺はどうしたらいいんだ
もうお先真っ暗…
バイトして生きてるだけ

750 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 12:59:27 ID:m1ER+Ve70

皆さんのかかりつけ医って内科医？外科医？大腸肛門科？
手術終わったら内科医に戻るのが普通なんだろうけど

751 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:10:11 ID:T7wZEbNl0

俺も民主党公認で立候補すればよかったな。
クローン患者のために！

752 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:13:34 ID:SYllFk7J0

>>743
「熱くて濃厚な甘い夜の治療をプライベートでしてあげるわ」ｗ
とでも言って来れば確実にそうだが、現実ないわな。

753 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:14:21 ID:DhZw5fhd0

レミケが合わない体だからレミケ使ってないのに、
うちの親が「今後どのような経過になるんですか？」と主治医に聞いたら、
「ベストな治療してるわけじゃないからどんどん悪くなるとしか言えない」
、ってあんた・・・。まあハッキリと言ってくれるのはありがたいかもしれんが、
もちっとオブラートに包んだような言い方できんもんかね？
うちのオカンすっかり元気なくしちゃったじゃんけ。

754 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:14:41 ID:tISvbptVO

慶應義塾大学病院に通おうと思っているんですが、通院されてる方いらっしゃいますか？
よい病院でしょうか？

755 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:19:55 ID:kInQ/qQmO

>>753
おかんと一緒に通院してんのか？
わけわからん。
親なんかに自分の治療には口を出させないよ

756 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:22:01 ID:ZVreElRIO

>>751
女性で快活そうなら糞でも味噌でも当選してたな

757 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:36:47 ID:ay1LZ3xu0

>>750
メインは内科医、手術のときは外科医だったな。
一ヶ月ごとで内科の受診、3ヶ月ごとに外科の受診してる。
なのでどちらもかかりつけ医と言えないこともないな。

>>755
入院してんじゃないのか？

758 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:49:43 ID:DhZw5fhd0

>>755
私リア中なんですが。
未成年だからお母さんも診察室に一緒に来てと主治医に
言われたんですが・・・。風邪とかならまだしも、クロンという難病の
診察に保護者が立ち会うのは当然だと思うんですが？

759 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:57:23 ID:msP5Yw5P0

エレンタールばかり飲んでると他の人がくさくてたまんなくない？
脂肪くさいというかなんというか

760 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 14:07:02 ID:m1ER+Ve70

まあ未成年じゃなくても親と一緒に来る奴もいるくらいしだし
俺の親なんか病歴１０年経っていい年なのに
「（未だに責任感じて）一緒に行かなくて良いのかい？親として情けないとか」
なんて未だに言ってるし（１度も一緒には行ったことないけど）

>>759
俺は１日７パック経口でエレンオンリーのみの生活してたせいか自分の息がめちゃくちゃ気になるよ・・・・・・・

761 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 14:07:58 ID:h83iMnhS0

>>758
中学生だとは分からなかっただろうし、そういうのはスルーで。
今の医師はわりとズバっと言う人多いからね。
もう少し言い方を考えろと思う人も確かに。でも親はどうしても最初は落ち込むと思いますよ。

>>759
脂肪臭いと言うか、物を口にしてないから
色々と臭いには敏感になってますね。
あと、味覚も。塩気、砂糖の甘みが少しでも結構きつく感じます。
たまにそれらが欲しくて一舐めしたり(苦笑

762 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 14:41:12 ID:1WJUVUzh0

>>761
今の医者は後で責任を問われないよう予防線を張るために、最初から患者に
悲観的なことを言ったりするからなあ。病気が悪化しても俺の責任じゃないよと。

763 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 14:47:09 ID:gLAWIWtW0

まぁ実際医者の責任でもないから
自分で管理しないといけないことは確か

764 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 14:48:05 ID:gQQwp2iF0

何年も前から腹痛と下痢が続いてます。
クローン病と同じ症状です。
今度、お尻からバリウム入れることになりました。
この検査でクローン病かもわかるものですか？

765 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 15:23:55 ID:lJ7nfokBO

わからないよ。とりあえずＣＦやらないとね。

766 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 15:42:07 ID:TcK5tVPU0

クローンは死ぬ病気じゃないしとか結構医師的には軽くみてるのかもね
自分の初めて掛かった医師はそんな感じに軽々しくいってきたよ

>>764
大腸バリウムって潰瘍性大腸炎、大腸がんとかでやる検査じゃね？
自分は口から飲むバリウム、鼻からチューブ刺すバリウムしかしたことないな…
あとはいきなり大腸ファイバーだったっけかな
小腸になかなか入らずに結構痛いんだよなぁ

767 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 16:13:12 ID:xpI6g6wc0

>>764
腹痛と下痢以外の症状はないのかい？
血液検査は？
CRPや血小板、ヘモグロビン、アルブミンなどの値はどうなのかな。

クローン病が疑われているなら、小腸カメラをやれば一発で分かるよ。

768 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 16:14:08 ID:afKJBEo+0

>>764
俺は大腸造影でクローン確定したな。

769 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 18:53:14 ID:UkYsRTHo0

更新された受給者証まだ来ない＠7月1日に更新手続き

770 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 18:57:08 ID:tpix10ht0

>>766
深刻に言われても困るのは困るんですけどね(笑
うちの今の主治医は発言が軽すぎて逆に心配と言うか…病気の人間のわがままですかね。
なんだか軽く扱われてるように思えてしまって、正直あまり信用していないし
診察自体も毎回拒否感があります。と言っても仕方ないんですが。
とにかく一言多いもので。。。

>>764
私も大腸ファイバーの細胞検査で判明しました。
もうかなり前の話なので今はどういう感じで判明するのかは分かりませんが。

771 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 18:58:19 ID:wSaXzIeN0

おれがすんでるとこは、届くのはいつも9月の最終週。
それも、29日とか30日ギリに届くよ。いつも。

772 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 19:52:20 ID:kInQ/qQmO

>>758
すまなかった。
中学生じゃ親を連れてこいって言われるのも無理はない。
中学生だとまだ小児科でOK だよね。
給食とかは大丈夫なのかな？
めげずにな

773 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:25:58 ID:F2RryweW0

クローン病とベーチェット病と鑑別つきにくいの？
竹の節状とかでクローンって診断するのかな
病理検査？で肉芽腫出ない人多いみたいだけど

774 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:33:08 ID:DIVdVC6B0

障害年金の申請したら、受給決定通知がきました。
２０代にして２回も小腸切除して、どんどん小腸が短くなってるので、
このぐらいの幸せがあってもいいよね。
本当にうれしかった。

775 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:35:54 ID:SY2l13TnO

彼氏彼女ができたせいで悪化したって人いる？一緒に住んでるのがストレス過ぎる

776 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:41:40 ID:Xll2wj/p0

>>775
ノ

777 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:43:28 ID:wSaXzIeN0

そういう事もあるかもしれんけど
おれも1回ぐらいはそういう経験してみたかったなぁ。
女の人と一緒にくらすとかさ。

778 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 21:56:40 ID:F2RryweW0

>>775
彼女が出来たことがないからわからない

779 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 22:10:51 ID:wSaXzIeN0

たまーに、そういう書き込みをする人いるよ。

もう40すら越してそういう経験無しの俺は
もうダメだな。

780 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 23:31:54 ID:1Xxjhc7A0

>>766
大腸型のクローンなら注腸造影で判別可能だよ
内視鏡も併せてやることが多いだろうけどね

781 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 00:11:36 ID:QJmhjXZ40

>>754
前にも誰か聞いてたけど誰も答えてくれてなかったな。
東京では社会保険中央の次くらいに患者が多いはずだけどね

782 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 00:12:26 ID:QJmhjXZ40

>>774
障害年金って月においくらほど貰えるの？

783 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 03:55:11 ID:EAYDduX/0

注腸したことない奴いるのか。

784 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 07:54:39 ID:XHCXvlCV0

国民年金基礎障害年金2級　2ヶ月分　132016円

たぶん3年ごとに再審査があると思うんだけど、その時期は切られないか心配する
んだよなぁ。

入院して同病の人と話してる時、結構切られたという人がおおいんだよね。
ミクシーのコミュを見てみると、切り替え時に切られたわけでなく、貰ってる途中の月に
いきなりはがきが来て切られたという人も複数いて。

言い方悪いが既得権益を切られる気分になるんだろうな。

785 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 08:08:50 ID:ZClNGASmO

>>784
であなたは8月に更新月の人だったかな？

786 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 08:14:24 ID:XHCXvlCV0

うんや。

おれは10月が更新。
で、今書類提出中。
今月末ぐらいにはがきで結果が来る。

ちなみに更新2回目。

787 ：785：2009/09/02(水) 09:23:43 ID:Qaq46PTg0

>>786
違う人だったのね。確かこのスレに8月更新て人がいたようだったので。
更新2回目なら慣れてるね。更新月の前に書類が来て、結果もわかるのか。勉強になるよ。

788 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 09:38:22 ID:XHCXvlCV0

たぶん年金は、10月更新じゃないかな？他の人も。
厚生年金の方の障害年金はわからんけど。
その人も8月に書類が来て書いて貰ったとかそういうのじゃなかろうか。

おれは6月の末に書類が来て、7月の末までに書類を提出してくださいと
書いてあった。遅れると、10月の入金が遅れることがありますとの書き込み有り。

で、1回目の更新の時は、9月の末頃、継続されますのはがきが来た。
はがきには次回の更新年月の日付も書いてある。

クローンの場合は、寝たきり等の動けない患者というわけではないので
働けないというわけでもないから不安ですね。

789 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 09:46:28 ID:Qaq46PTg0

>>788
詳しくありがと。
俺少しだけ厚生年金入ってたんで、確かハガキには誕生月に更新て書いてあったんだと思うが。
俺もそういや2回目の更新だが主治医がかわったのでちと不安なとこがあるよ
まだ更新書類がきてない。11月なんだけど

790 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 10:04:51 ID:XHCXvlCV0

あれ　誕生日なんですか？
言われると、おれは10月誕生日だ。

10月は書類等の切り替えがよくある月だから他の人も一緒かと
思っていたけど。

791 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 10:23:17 ID:Qaq46PTg0

>>790
更新お知らせのハガキを見直したら、誕生月の初め頃に更新手続きの書類を送りますって
書いてあったよ。俺11月だから、もう少し経ってからかな。
老齢年金もらってる人たちも誕生月だと思ったよ。

792 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 10:35:09 ID:b4UL8eis0

>>784
更新関係なしに切られるっておかしな話だな。

障害者年金か障害者手帳か、片方でもいいからほしいもんだな。

793 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 11:05:38 ID:/+gi4QL20

マンコ味うまいな〜
イヤ違った　マンゴー味ね
んまい♪

794 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 11:09:35 ID:WYRcUc7MO

慶應義塾大学病院に通ってる人はいないか。
病院の情報を交換できる掲示板とかないですかねえ。

795 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 12:57:03 ID:3TB2vQEA0

俺も前探してみたことあるけど有りそうで意外と見つからないよね
個人情報に関わるから皆避けてるんじゃない？

796 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 12:58:05 ID:ZClNGASmO

>>794
界隈の患者会に入るしかないんじゃない？

797 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:06:50 ID:uG048VEF0

大学病院って思ってたほどよくないな。セカンドオピニオン真面目に考え始めた
ちょっと小さな病院で、消化器専門の内科、外科の充実した病院が理想な気がする
まあそんなちょうどいい病院があったら奇跡だろうけど

798 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:34:44 ID:WYRcUc7MO

社会保険中央病院は平日午後のみだし、土曜日もやってないから仕事の都合で非常にいきにくくて、先生に土曜日やってるトコで先生の知り合いの病院紹介してもらえませんか？と聞いたらすごい怒っちゃって、もう来るなとまで言われたんだよね。
通ってみないと先生の人柄とかわからないんだけど、病院変えるにも検査の書類もらったりなんだりで手間とお金かかるから、事前に病院や医師の情報を仕入れる事ができたらうれしいんだけどなあ。

799 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:41:02 ID:9eJN00WM0

>>798
それこそそんな情報を2chで晒したら特定されたりするだろ
そういうのは現地の患者会なり
実際慶応に通ってる人紹介してもらって聞くしかないだろ
あとsageてくれ

800 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:41:36 ID:EbyLu/7U0

社保中は外来午前中だろ、11時以降は予約のみのはず
よく調べろ

801 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:46:56 ID:kcGBx+Q+0

>>798
社保中行ってんのか？タイガーのところはどうよ？土曜日もやってるぜ

802 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:10:48 ID:kcGBx+Q+0

スマン。タイガー土曜日やってなかったわ。

803 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:41:13 ID:WYRcUc7MO

>800
お前こそよく調べろ。
クローン外来は午後なんだよ馬鹿。

804 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:44:04 ID:+EA8tWsu0

外来行ったら請求額が20万点越えてたけどコレ明らかに間違いだよな。
無保険なら200万オーバーってことだぞ。
負担額はいつも通り11550円だったからすぐには気が付かなかったが。

805 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:51:26 ID:9eJN00WM0

ID:WYRcUc7MO
お前は荒らしに来たのか？

806 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:51:37 ID:EbyLu/7U0

>>803
俺は午前中でも昼でも予約取れるし11時以降は受付に11時以降は予約のみ。って看板立つけど気のせいか
すまんかった、慶応のほうがいいな社保中は駄目だ

807 ：sage：2009/09/02(水) 14:56:41 ID:WYRcUc7MO

>806
ちょっとゴメン。
文章の意味がわからないんだが。

808 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:08:21 ID:9eJN00WM0

>>807
おいｗ名前にsage入ってるぞｗ

809 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:08:52 ID:EbyLu/7U0

慶応に行くほうが間違いなく良いと思う。ということです

810 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:29:18 ID:kcGBx+Q+0

社保はクローンのメッカだぞ！何がダメだ

811 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:31:01 ID:9eJN00WM0

>>810
そりゃ合わない人もいるだろ

812 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:53:19 ID:0DEAorTM0

色んな患者さんが居ますからね。
まあま、あまり気構えず気楽に考えましょ。腸の為にも。

813 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 16:07:47 ID:PKbVio/D0

やばい昨日から熱が39度前後になって眩暈悪寒腹痛する
炎症が悪化してんのかな
今週金曜通院日だから安静にしとくか

814 ：sage：2009/09/02(水) 16:17:37 ID:WYRcUc7MO

なぜそう思うんですか？

815 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 16:18:59 ID:WYRcUc7MO

>809
なぜそう思うんですか？

816 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 16:23:07 ID:K8S3YIKfO

傷病手当の書類書いてもらうのに5千円かかったんだけど、高くない？前はもっと安かった気が。

817 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:05:03 ID:63ckrOd0O

>>813
インフルとは違うっぽい？

818 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:07:24 ID:bAUmLD260

>>816
普通だろ

819 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:16:22 ID:uG048VEF0

>>805
お前ここ初めてか？ｗ
携帯でageるいつもの人だよ

820 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:38:02 ID:qOgdXKkF0

>>816
オレは今年3000円で書いてもらったよ。

821 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:38:28 ID:hmrMhc5R0

>>810
クローン患者が次々と巡礼する様想像して吹いちまったぜｗ
そういう俺もセカンドオピニオンとして利用してるけどな。

822 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 18:06:58 ID:PKbVio/D0

>>817
分らんけどさっき9度6分あったのが安静にしてたら8度5分に下がったりと上がり下がりが激しい
もうエレン飲んで寝ます

823 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 18:21:14 ID:5RPd60ep0

>>822
医者いかんでいいのか？

824 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 18:24:44 ID:63ckrOd0O

>>822
経験上、一気に熱上がって、比較的早く落ち着いてくるならクローンからの発熱が多いな。
スポーツ飲料なんかを飲んで脱水を防げ〜薬ないのか〜

825 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 19:15:19 ID:7BtQ70RmO

でかい病院ならそんな大差ねーだろ

都内の病院話したって何人かしかいねーだろW

826 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 21:51:12 ID:7Yooww0w0

クローン病の発熱って、そんな高熱出るの？
自分もクローンだけど、今まであんま重症になったことがないんだよね
疲れが溜まると、夕方に7度ちょい程度の熱が出ることはあるけど・・・
だから、熱って、微熱のことかと思ってた
微熱でも結構大変だけど、9度も出るんじゃ、それは大変だな

827 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 21:58:26 ID:bAUmLD260

俺は39度〜40度くらい出てたな

828 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:03:10 ID:yljFG8ga0

詰まったら滅茶苦茶上がるよ

829 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:07:39 ID:7Yooww0w0

確かに、自分は狭窄はないなあ・・・
でもなんで狭窄すると熱が出ちゃうんだ？
それとも、狭窄するほど腸が炎症して、そのせいで熱が出ちゃうってことなのか

830 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:10:37 ID:b4UL8eis0

血液にバイ菌が入るとびゅーっと上がるらしい

831 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:15:30 ID:7Yooww0w0

>>830
なるほど・・・
クローンの人は、その周囲に潰瘍が出来ちゃってるから
普通の人より、ばい菌とか血液に入りやすそうだしなあ
普通の人でも、酷い便秘は熱出るって言うくらいだし
無理はせずお大事にしてくれ

832 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:19:20 ID:TlVBpqqt0

腸回盲部に潰瘍ありで
「クローン病の親戚みたいなものでしょう。」と言われ
レミケ治療してます。
民間の医療保険も加入できず、
特定疾患にもあてはまらずで
病気もお金も不安だらけで・・・
追いうち掛ける様に　レミケの発ガンニュースとか。

ハァ〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

833 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:21:35 ID:b4UL8eis0

>>832
それ病院変えた方がいいと思うぞｗ

834 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:34:42 ID:7BtQ70RmO

CV感染以外ででたことないぞ

835 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:39:43 ID:63ckrOd0O

閉塞に近いぐらいに狭搾した頃には、まるで40越えの発熱のバーゲンセールだったぜ

836 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:47:56 ID:gOTAjPQE0

腸が膨らんだ程度で痛い痛い言ってた俺って…

837 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:52:32 ID:Mhd8h5Zm0

早く睡眠薬飲んで寝ろ！

838 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 22:56:26 ID:7Yooww0w0

レミケードの使い方も、病院次第みたいだよね
自分の通ってる病院じゃ、早めにレミケードを投与して
なるべく腸を温存しようって考え方だから、かなり早期の段階でレミケードを提案される
しかも、一度やると、治っても最低2年くらいは続けるよう言われるとか
レミケードってそういうもんかと思ってたら、こないだ薬剤師さんと話してたら、
病院によっては1回しか使ってくれないとこもあるみたいだね

自分は、腸の状態を悪くするよりはさっさと薬使って、
良い状態を保ちたいって考えかただからこの病院でいいけど、
人によっては薬使ってばっかりで嫌って人もいるだろうな
相性ってのが一番大事なんだろうね

839 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:07:37 ID:UqPr4pvE0

>>838
折角すぐ使うことが出来たとしてもアレルギー出ちゃう人も居るし
どの治療がその時にベストかってのは半分は運みたいなものだよね

しかしレミケードは副作用ないなら継続投与にして欲しいな。耐性が出来るのは怖い
かかる金額がでかいから難しい話だとは分かってはいるけど･･･

840 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:26:35 ID:3qlarHKW0

大阪市大に入院した人いませんか？
PC持込できましたか？

841 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:31:40 ID:gjcWw3XbO

ゴルゴー！　
俺を殺してくれー！

842 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:37:07 ID:uG048VEF0

やってる人にはそんなに簡単じゃないって怒られそうだけど
CVポート作って在宅IVHやりたいなぁ
最初の頃俺が鼻注をいやがった事もあってか経口でやることになって
その後何度か手術して腸短くなったからもう経口では無理では？って俺から言ったら
今度は先生が短い小腸だけど何か通して栄養吸収させておかないと
すぐに役にたたなくなるとか言われてエレンの経口続行になった
1日1食でもお粥とか食えて、エレン経口1200くらい飲めればいいんだけど
何か食べると吐き気。エレン飲むと腹が痛いほど張っていいとこ900が精一杯
1日中栄養摂ることだけ考えて終わる。もうこの腸で栄養摂るの無理な気がするわ
昼間エレン600くらい飲んで夕方〜朝にIVHで1000ｶﾛﾘｰくらい摂れたら
体調も良くなりそうな気がするんだけどなぁ

843 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:38:26 ID:ZClNGASmO

>>839
やるなら継続投与じゃないかな、今は。
止めてまた再開しようとするとアナフィラキシーショックがでやすいって聞いた。
知り合いも手術直後から連続投与やってるよ。

844 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:08:46 ID:JgDGB03C0

>>841
　　　／ ￣￣￣　＼
　　/　 ,――――-、　
　　|　｜ /'''llllllll　llll || . 　　ならば、
　　|　/　　＝＝ lll＝||　 　　スイスの銀行の
　 （6　|　　　 ／|｜　|| . 　　俺の口座に
　　ヽ|｜　／　 - ｣　||　 　　１千万ユーロを
　 　| ≡　　　 -‐-　/ 　　　入金しろ
　　/＼ 　＼　 ⌒ /　　.
　 /　　＼　 ￣￣/＼　

845 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:53:03 ID:FUFIISX6O

>>844　
無職の人間が1千万ユーロなんて用意できるわけがないわ。　

親が自殺だけはやめてくれ。って言うから、どうすればよいのかな…と。　

ヒキニートな今の状態はペットの犬や猫と一緒。　
一昨日の暑さだけでグロッキーな私がどうやって社会復帰すればいいの…？

はやく死にたい　

846 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:55:09 ID:hpXTYZFv0

Gに自分の殺害依頼するのは自殺みたいなものじゃないかｗ

847 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:57:38 ID:LFoXLLHj0

朝、昼、夕とﾊﾞﾌｧﾘﾝを飲むようになって身体が動くようになってきた。
微熱体質だったのが解熱作用で楽に感じるらしい。
鎮痛解熱って飲みすぎはよくないんだろうけど、
これなら働けるかもという感覚にすこし浮かれてる。身体が何年持つかセルフ治験するわ。

848 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:59:03 ID:afBBT8ec0

だいじょうぶ。働きたいと思っても雇ってくれるところないから。

849 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 02:09:59 ID:LFoXLLHj0

だいじょうぶ。皿洗いくらいは出来るから。

850 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 03:49:37 ID:g3BPyuErO

そういやここにはまだインフル患者はいないのかな？

クロンとインフルとレミケとタミフルが交ざったらどうなるのかな？

851 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 06:56:06 ID:RyiLXcEL0

>>847
俺と同じだｗ

852 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 08:00:38 ID:qlAWBSny0

>>848
それなんだよなぁ。

頭がいい人がつけるような仕事だったら出来ると思うんだが、
体を使う仕事しか実際にはつけない。←ってこれすら難しいが。

853 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 08:55:36 ID:9WZtTMLd0

大腸癌検診でひっかかり
検査の結果10箇所潰瘍が

ほぼクローン病だと言われ
今日細胞の結果が出ます

自覚症状が下痢気味なだけだったので
なにがなんだかわからない

854 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 09:00:12 ID:YKrdFu4y0

>>847
クローン病と診断されるまでは、毎日微熱が出て3ヵ月続いた。
でも抗生物質を飲むと一定期間微熱が治まった。
微熱の原因を探るために大学病院行きになったが、
そこで十二指腸潰瘍がみつかり、その治療薬を飲むようになってから
微熱が出なくなった。
しかし、クローン病と分からぬまま半年が過ぎ・・・腸閉塞。
に、肉くいて〜。

855 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 09:46:06 ID:7mWmNle3O

<<832
国保か会社の保険かわかりませんが結局幾らぐらいかかりましたか？

856 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:14:11 ID:U79gj8Ab0

>>853
クローン病の世界へようこそ！
とりあえず最初にやることは特性疾患医療受給者証の申請だ。
あと鼻注は早いうちにできるようになったほうがいいぜ。

857 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:26:36 ID:XHsFlSTc0

>>845
１千万ユーロ貯めようと必死に働き始めたら人生が楽しくなってきて病気が完治し、幸せに暮らすという物語。

858 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:28:40 ID:jkfdyVXF0

レミケを神の薬って崇めてた人いたけど、こえーな

859 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:30:36 ID:5g0ryf0S0

>>858
クローンの治療の普通な薬だろ。

860 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:44:07 ID:XHsFlSTc0

ふと思ったが、障害者枠で就職して、途中から障害者じゃなくなったらどうなるんだろう。
更新で落ちる可能性普通にあるよな？　まあ、まさか解雇ということはないだろうけど・・・。

861 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:52:55 ID:jkfdyVXF0

>>859
少し前には安全性が証明されたとか発表されたり
最近FDAが発ガンリスクが高まるとか（免疫抑制剤併用）発表あってた
正直どっち信じていいのかわからんってこと

薬なんだし副作用あって当然っちゃ当然だけどね

862 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 11:01:57 ID:5g0ryf0S0

>>861
薬にゃ副作用は付きものだけど、まぁその副作用の発生率の数%を高いとみるのか、みないのかで
考え方はかわってくるね。

863 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 11:31:24 ID:XHsFlSTc0

俺の主治医は、レミケと免疫抑制剤（共に単体で使った場合）では、免疫抑制剤の方が副作用が心配だと
言っていた。

864 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 12:03:10 ID:JgDGB03C0

　　　 ∧∧
　　　（ﾟ∀ﾟ）　命！
　　／　　 ＼
⊂　 | / ゝ）　⊃
　　　||　〇
　　⊂ﾉ

865 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 12:12:39 ID:SJl7N+sR0

基本的にアメリカの考え方は
継続使用で薬の効きが悪くなったら
量を増やして効くまで投与しろという方針だからな

レミケードもそっちの方向で使ってる見たいだら
そりゃ大量投与し続けたらリスクも増えるわな

866 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 12:43:32 ID:qlAWBSny0

しかし、アメリカ　4000万人だっけ？　5分の1は　保険に入ってないのに
それでも　国民皆保険制度を反対するって凄いな。貧乏人も。

そこまで小さな政府にこだわるのは根性があるというか。

867 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 12:59:40 ID:2zHCOxSD0

久々にとんこつラーメン食いてぇ…

868 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:02:12 ID:qlAWBSny0

麺だけ食えー。

869 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:14:57 ID:SJl7N+sR0

>>866
向こうは向こうの考え方とかあるんだろ
それに人種ごちゃ混ぜとかその辺も関係してるんじゃないの

保険とかの金融商品はあの国大好きだからな

870 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:21:36 ID:zX79xAs70

そうそう。貧困層は黒人の割合が多いからな。
大っぴらに表には出さないが「俺が稼いだ金をあいつらに
くれてやるのか」という反発はあるらしい。

871 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:24:00 ID:SJl7N+sR0

>>870
それに加えて最近はメキシコ方面からのヒスパニックの流入とか
色々もめてるからね

872 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:41:24 ID:qlAWBSny0

金持ちが反対するのはわかるんだが、
オバマ政権になっても、これを公約っぽい事にしてたのに、
貧乏人がデモしながら反対してた。

アメリカの貧乏クローンはどうやって生活してるんだ？
ステロイド漬けでも　コントロール出来まい。

でも、アメリカでもそこまで死亡率は健常者と変わらないみたいだし。

873 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:44:04 ID:9bhioRpT0

でもアメリカ人はホームレスの人に金をあげたりする人がよくいるし、困った人を助ける
草の根のボランティアとか盛んで、競争社会と言ってもそういうキリスト教の精神みたいなのは
かなりあるらしいけどね。行った事無いからよく知らんが。

874 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 14:15:30 ID:2shR6zqlO

そもそも貧しい人はクローンにはなりにくいという統計はあるね。まあ国単位での話かもしれないが。

875 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 14:20:28 ID:JgDGB03C0

いや、アメリカでは金持ちは金を出してコストのかかった安全な食材を買うらしい。

876 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 14:45:12 ID:9WZtTMLd0

>>856
853です

結果は血液の数値が正常で
細胞検査で肉芽腫が見つからず

クローンの初期と言えないことはないけれど
断定はできない

半年間治療をせず
悪化するか治っているか再検査まで様子見になりました。

心構えだけはしておこうと思います・・。

877 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 14:51:37 ID:jkfdyVXF0

貧しかったら病院いけない＞統計に入らない

878 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 15:57:44 ID:Vjv6+xzZ0

>>876
へこむのは病気が確定とかしてからでも遅くないから
今はあまりストレス溜めないように無理しないでね

879 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 17:55:12 ID:OjTi0Une0

>876
クローン診断受けた後だと保険入りにくくなるから、
今のうちに目ぼしい幾つかに入っておくといいんじゃね？
クローンじゃなかったら解約すればいいし

880 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 18:00:47 ID:ye5buISo0

海外の会社じゃない大手の生保に1つ入っておくだけで幸せになれるね

881 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 18:07:58 ID:9WZtTMLd0

>>878
ありがとうございます
逆に禁煙と食を考え直すいい機会になったように思います

>>879
月曜にクローンかも知れないって言われた段階で
あせって保険会社呼んで癌保険と２個追加しちゃいました・・・。

882 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 18:12:19 ID:V5GpDtewO

痔瘻の治療の為にレミケード投与してる方いらっしゃいますか？

一年前に痔瘻になり、今だ傷口が塞がらずにいて、レミケードをした方がいいと医師に言われました。

レミケードを投与したらオペをせずに治せるって事なのですかね？
無知な質問ですみません。

883 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 19:33:06 ID:SJl7N+sR0

>>881
どうせ追加するなら入院保険の方がｗ

884 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 19:54:15 ID:YjHwJpgr0

>>881
なんの保険に入ったのか知らんけど、上手く立ち回らないと、保険無効になるぞ
病気の疑いが出た時点で保険に入ったら、同一の病気で確定したら、
普通は診断書が付く前でも申告する義務があるからね

885 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 20:39:43 ID:2shR6zqlO

>>881
それは多分保険は下りないんじゃ…
そんなのが通るんなら、普段から払う奴なんていないわけで

886 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 20:46:08 ID:qlAWBSny0

初診日というのを書類に書かれるからね。
ダメでしょう。

もし、調子がいいなら、他の会社の保険に入って何年か後に　病院に行き
その時にクローンと診断して貰ったという感じにして貰ったら
出来るのか。

それとも保険会社同士そういう情報はオンラインで共有にしてるんかね。

887 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 21:44:39 ID:SVRPBxqtQ

今日外来に行ったら、俺の病院もDPC制度に移行するって掲示があった。
よく分からず調べてみると、クローンの人間にしたら最悪な制度だった。
簡単に言うと、病気ごとに入院平均日数を決めて、それ超えたらガクンと
診療報酬を削る制度らしい。

クローンに限らず、病気なんて個人差激しくて、平均日数超えることも
あり得るのに、この制度だと途中で強制退院させられるw
クローンで絶食１ヶ月とかだと、儲からない患者ってことで、嫌がられそう。
迂闊に入院できんくなるな。

民主党になったから、こんな制度も変えてくれるかなぁ。
てか、こんな制度を簡単にOKする自民党も終わってるな。
真面目に選挙行かないかんなぁと思った、木曜日の昼下がり。

888 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:05:20 ID:qlAWBSny0

今は　大きな病院は　以前から　ｄｐｃとかいう制度のところが多いんじゃないの？
俺がかかってる大学病院もそうだ。

でも、前の病院は3ヶ月以上になると1回退院してくれみたいな感じのこと言われてた
みたいだが、こんどの大学病院は何ヶ月もおらせてくれるぞ。
というか一年近くいる人もいるが。書類上の退院もせずずーといる。

889 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:13:12 ID:qlAWBSny0

別に悪いのに何ヶ月たったから退院してくれとか　見たこと無いけどね。

年寄りの慢性病とか　癌センターとかの癌の手術1ッ週間ぐらいで転院とかはあるけど。

そんなまだなってもいないし退院させられるとも決まっていないのに
そういう心配しなくていいんじゃないん？

890 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:24:07 ID:YjHwJpgr0

クローンで、途中で出てくれって言われた人は、かなり長期入院でも見たことないなー
どっちかってーと、患者の方が出たくてしょうがないってのが多いような
自分も、前に入院した時、医者があと2週間っていうのを振り切って、
無理矢理10日で退院したな
入院前は1週間くらいって言われたから、余裕持って10日間休暇申請してたのに、
いざ入院して担当代わったら、1ヶ月くらいっていうのは止めて欲しい・・・

891 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:31:36 ID:qlAWBSny0

前の総合病院で3ヶ月というのがあるみたいで、3ヶ月たったら1日だけ退院して
（荷物とかはそのまんま。書類上という感じか？）で、次の日からまた普通に
入院したクローンの人は見たことあるよ。

調子悪いのに退院させられたという人はクローンでは見たこと無いよ。

脳梗塞でリハビリとか年寄りが慢性病で追い出されるみたいなのは
よくあるみたいだけどね。

892 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:37:07 ID:SVRPBxqtQ

そっか、すぐに出ていけ的な感じではないんやね。ちょっと安心。
ただ、この制度って、どちらかと言うと888や889のような良心的な
病院から淘汰されてくから、あんまし安心できんよね。

特に俺の病院は地方病院だから、儲からない慢性病の患者や老人が
多いから、そのうち内科の病棟無くしちゃうんじゃないかとか…。

まぁ、まだどうなるか分からんから、様子見てみるよ。

893 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:38:30 ID:XHsFlSTc0

莫大な借金がなければ、医療費抑制なんてする必要すらないだろうに・・・

894 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 22:49:14 ID:qlAWBSny0

これでも　今の医療費削減で日本の製薬会社は儲からずに先のことを
考えてアメリカの製薬会社を買収してるからなぁ。
日本は見込めないとの事。

895 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:14:36 ID:9WZtTMLd0

>>883
>>885
>>886

うわそうなんですか
保険会社の人に難病かもしれないって事伝えたら
今のはそのままに追加したほうがっていわれたんで・・・。
もっと調べてから行動すべきだった

896 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:20:50 ID:XHsFlSTc0

医師会、「自民９割」献金見直し…民主軸に？
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000074-yom-pol
＞「票」についても、今回の衆院選で、「社会保障の充実」を掲げた民主党候補を地方の
＞医師連盟が積極的に支援する例が相次いでおり、医師たちの離反は、復活を期す自民党に
＞大きなダメージを与えそうだ。

医者も自民のやり方は気に入らなかったみたいだな

897 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:54:17 ID:SJl7N+sR0

>>896
そりゃそうだろ
今の医師不足やら諸々の状態は
小泉が余計なことしたからだならな

898 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:59:07 ID:vg6KOT6d0

といって抜本的な解決策など無いんだけどね

899 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 00:08:42 ID:n4TBzbuM0

医師を1.5倍に増やしますって言ってたけど
まだなーんも発表ないね
予算だけは凍結したらしいけど…
民主のマニュフェストの難病のとこなんて小さい扱いだったね…

900 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 00:49:36 ID:5atDRKhoO

>>895
新しく加入したわけじゃなく、今のにプラスしたってことなのね
まず、癌保険は問題ないと思うけどね
現段階じゃ、癌は無関係だから
他は中身がわからないからなんとも言えない
自分で契約書読んで、わからないことはきちんと確認しといた方が良い

901 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 08:31:21 ID:/hRaOI9l0

まあ、20年前ぐらいは、医者が増えすぎということで抑制しだした
からね。医者が余っていたし。
なかなかバランスをとるというのは難しい。

増えすぎて、歯医者みたいに、日本に7万件もいて（コンビニは4万件。）
潰れまくってるというのもマズい気もするし。

902 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:00:41 ID:35R4xqYLO

>>901
歯医者って潰れまくってるの？
俺の家の周りだと、ほとんど患者さんが来ないような所でもやってるけどな。
評判よくないのによく潰れないなあなんて思うときがあるよ。

903 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:02:40 ID:/hRaOI9l0

日本全体の話になるけど　1日一軒ペースで廃業してるね。

http://ime.nu/news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20090830-170799/1.htm

904 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:44:13 ID:YI5FfBHM0

医師が増えすぎたことなど一度もなく、増えすぎるかもしれないからという理由で抑制された。
ところが実際は深刻な医師不足だ。人口に対する医師の数が他の国と比べて非常に少ない。

歯科医も増えすぎていると言われているが、人口に対する歯科医の数は世界的に見て平均程度。
増えすぎているから削減しようというのは、医療費削減の口実ではないのか。

>>903
その歯科医より少なというコンビニは一日１件どころじゃないぞ。
それに今は病院の倒産件数も過去最高と言われている。実は歯科医より診療所の方が多く倒産している。

その原因は単に数が多すぎるからか。政治主導の医療費削減による診療報酬の低下からか。

905 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:56:32 ID:yoW8boqf0

普段オレ達に偉そうにしまくってる医者はオレは大嫌いなんだよね
一生薬を処方するっつー「有利な立場」から偉そうにしやがって
完治のメカニズムなんてとっくに解明されてるのに儲からなくなるから公表はしねえしな
病院経営のためにオレ達は一生医者の金稼ぎに貢献しなけりゃいけねえ
歯医者が潰れまくってるのはザマァ見ろって感じだ

906 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:01:07 ID:YI5FfBHM0

>>905
お前の主治医は偉そうだけど完治のメカニズムを解明したのか。そりゃすげえな。
薬の処方なんかしてないで製薬会社行ったほうがずっと儲かるじゃん。

907 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:11:45 ID:diXWW0NdP

陰謀説だっけ？
癌でも他の病気でもほんとは解明されてるんだけど、そんなことしたら儲からないから
言わないというのだな。

でも、薬開発して儲かるという話にはならないな。

今の医者親切じゃん。
偉そうな奴って見かけないぞ。

908 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:11:58 ID:/nvpEdFlQ

>>905
医者にも問題あるかもしれんが、お前の方が問題ありそうだぞw

909 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:58:25 ID:35R4xqYLO

医者と患者の相性があるからな。
前の先生とは言い争いとかもしたし色々あったが現主治医とはそうゆうことはないな。
話しが噛み合わないのが一番困るな

910 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:59:05 ID:YI5FfBHM0

>>907
今の医者って親切だよな。
昔からやってる個人医院とかはとんでもないのいるがｗ

911 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 11:05:08 ID:diXWW0NdP

物静かで優しいセンセいみると
頭もよくてみんなから尊敬される医者で　敵わんなと思うよ。
自分より年下の医者が今は多いが。

912 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 12:10:49 ID:pfyByVJu0

大学病院のお偉いさんとかは知らんけど、今はいろんな事情で医者は親切な人多いじゃん
まあ今でも診察で患者の顔とか一切見ない奴とかいるけど

>>903
1日15人来れば維持できるんだ・・・
歯科医の魅力だけはさっぱりわからんなあ

913 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 13:10:39 ID:6bY5fnIN0

>>909
俺も言い争いしたことあるなぁ。
その後に変な信頼関係が出来てよかったけど。
最近の医者は確かに腰は低いよね。
看護師は変わらないけど。

914 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 13:56:28 ID:C99Kcmq20

昔、クローン病の権威とやらが、奈良の大和高田のほうの病院にいると聞いて、
受診したが、やたら態度でかかったなぁ・・・・。
おまけに失礼なことを言うから、本気で殴りたくなった。
結局、他の病院で診てもらうことにしたよ。
その道の権威とやらより、自分に合った先生のほうがいいな。

915 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:14:07 ID:pfyByVJu0

病院に不満ないけど（クローンで有名な）担当医に不満あるときは困るね

916 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:16:48 ID:RuGeYzDQ0

>914
権威だろうが何だろうが、完治できない病気なんだから、
技術はヤブでも、無難な指導をしてくれる医者の方が良い。
親身になってくれる栄養士はもっと良い。

917 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:43:53 ID:nhrdCEY30

結局は相性の問題って気もしますよね
自分の最初の主治医は、優しかったし、患者の主体性を重んじてくれたけど、
自分はどうも合わなかったです
なんていうか、最終的に薬を使うか使わないかを患者に委ねられても、
こっちは素人だし、分からないよなあって受け取ってしまった
『薬は使った方が良いですよね』って聞けば、『そうですね』って返事をしてくれる割りに、
使うかどうかは患者さんにお任せしますよって感じで・・・
医者としての責任を逃れたいというような印象に取れてしまいました

今は、その主治医が移動して、新しい先生になって、
今度の先生は、『どうします？』って態度じゃなくて、
リスクを説明した上で、それでも『こうしましょう』って態度で接してくれるんで、
そっちの方が自分には向いてると思います
人によっては、最初の主治医のように、
患者主体での治療の方が好きって人も居るでしょうしね

918 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 15:03:16 ID:/JPEr+O70

>>882 レミケ拒んでる理由はなんだ？
俺も次郎で悩んでるが、医者からはまだレミケを使う段階でないと言われている。
軽症だからと言う事らしいが・・俺は使えるのなら使ってみて欲しい

919 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 15:38:15 ID:35R4xqYLO

>>917
俺はあなたの言う逆の人かな。
この病気はへたな医者より患者のほうが詳しいからね。

920 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:07:43 ID:dMee4RbH0

手術後すぐにレミケ始めたほうがいいっていう事でやったが
1年たたないのに狭窄できた。ちょうど手術で繋いだ吻合部2カ所
手術するかダブルバルーンできる病院に転院するか結論待ち
ただダブルバルーンやってる所にたいした伝があるわけでもなさそうだし
もう切るしかないんだろうな。レミケなんてやらなきゃよかった

921 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:40:08 ID:35R4xqYLO

>>920
レミケ単体でやっていたのかな？

922 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 18:00:36 ID:diXWW0NdP

>>920
レミケしてなくても、狭窄なったんじゃない？

おれも手術して半年で内視鏡でみたら、狭窄まではなっていないけど
潰瘍がいっぱい出来ていて、狭窄になるかもしれんが、このままでも
確実に狭窄になるから、レミしようとなった。

もうすぐ一年になるから、またちょっと入院して内視鏡する予定
潰瘍がようなっていてくれたらいいけど。

今までの三回の手術はレミしなかったけど、一・2年で元通りの
狭窄になっていたからね。しなくても。

923 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 18:25:06 ID:lVGU2gDJ0

うあ〜マズった〜
熱出てきたし体だる〜
仕事中からなんかおかしいとは思ってたけど
あーマズった・・・

924 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 19:33:53 ID:YI5FfBHM0

>>920
レミケが効かない体質なんだろうな

925 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 20:18:28 ID:FfWQreleO

自分も一年前に数カ所切るオペやってレミケしてきたけど、もう次のオペは近そうだ。
レミケ、耐性がついたら一気にこない？ものっそい勢いで悪化したわ。

926 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 20:35:39 ID:jQOi27/50

レミやステ投与より、手術してストマにしたほうが安定する可能性が
大である。体験談より

927 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 20:44:11 ID:jQOi27/50

免疫系の薬は、他疾患にかかり易くなり、それが遠因で
三途の川を渡っちゃうんだよね

928 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 20:49:13 ID:diXWW0NdP

でも　イムランとか　免疫系の薬でも弱いんじゃないん？

他の臓器移植とかしてる人とかの方が強くて
死ぬまで飲まんといかんぞ。

929 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:05:14 ID:jQOi27/50

選択肢が免疫抑制剤しか無いのなら仕方ないが、ストマで安定させることが
できるのならそうしたほうが良いであろう。今ペンタサだけね。

ちなみにイムランは、体が拒絶、副作用は多い

930 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:11:41 ID:9jL4Pbws0

明日病院でレミケだー。血液検査してALTとAST下がってなければレミケ
中止するみたい。

931 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:12:24 ID:diXWW0NdP

ストマって　直腸・痔瘻とかそういうところが悪くないとだめなんじゃない？

おれは小腸型で狭窄しかならんが、それでもストマとかいう選択ありなん？
ストマとか言われたこと無いが。20年以上病院にかかって。

932 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:14:06 ID:diXWW0NdP

>>930
おれも　その値が最高値の三倍ぐらいあるけど
イムランの飲み方を変えたら、少し減ってきたよ。
レミしながらイムラン飲んでないなら関係ないけど。

今は2日飲んで1日お休みという形でイムラン飲んでる。

933 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:26:29 ID:jQOi27/50

>>931
おいら大腸型で痔ろう持ち、小腸型は考えてなかった。ゴメンね

言い直すと大腸型で痔ろう持ちは、薬で延ばすよりも切ったほうが
いいかもねって話。

934 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:36:48 ID:g5OPYEv90

>920

小腸？大腸？

935 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:00:54 ID:pfOP4plz0

>>926,931
ストマは多分個人的な相性と言うか、状態がクローン以上に大きいかもです。
自分は小腸ストマで、1年とちょっとですがクローン病の体調的には悪化しだしてます。
倦怠感、血液検査の結果貧血一歩手前と言うところかな。

何よりストマ自体がどうにもならずで、安定させる為の一時的ストマならどうなのか
精神的なもちようが違うだろうから分かりませんが、永久になるとかなり精神的には凹みます。
自分の場合ですけどね。
ストマ周辺の荒れによる表面を掻き毟られるような痛みと、痒みでイライラしっぱなしで
特に夏場はキツくて。あとは自分は数日おきに交換するタイプですが、とにかくずっと動いていて。
基本は栄養剤と飲み物、少しクローン食と言う感じなんでが(うどんとかかな)

ストマの動きが一定してくれないので本当に参ってますよ。
10分で袋がパンパンに膨れ上がったり、2時間くらいもったり。
殆ど固まることがなくて水だから、パンパンに膨れたりしたら本当にまずくて
その圧力で弾けて外れてしまうんですよね…。もう地獄です(苦笑

幸運にも自宅に戻ってからは外れたことは無いんですが、その分24時間気がはりっぱなしで
殆ど寝れない状態が続いてます。このままずっとどうしたら良いものかと考えて1年ちょっとです。
知り合いも似た感じの人がいたんですが、彼は精神的にどうしようもなくなって
今は精神安定剤飲んでるようですね。
本当にそのストマの状態にもよるとは思いますが、精神的に弱いときついかもしれないです。
独り暮らしですが何かあったらどうするのかとふと仕事が空いたりすると思ったりで。

936 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:15:05 ID:YI5FfBHM0

>>925
今まで抑えられてた反動がくるのかもな

937 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:26:11 ID:UU23HMrp0

>>935
あ〜ストマは馴染まない人は馴染まないらしいからな。
俺の知り合いのクロンも同じだわ。
ストマの周りに傷がいって穴が開いたりするってさ。
俺らで言う漏孔ってやつだが、、、まぁ頑張れ。そうしか言えないわ。

938 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:28:02 ID:pfyByVJu0

>>935
小腸ストマのきっかけはなんですか？
手術重ねて短腸になったからとかですか？

939 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:28:40 ID:4lMZU+Ja0

>>935
＞ストマ周辺の荒れによる表面を掻き毟られるような痛みと、痒み

私も、一時ひどいことになりました。１ヶ月以上荒れが治らなくて…。
でも、医者に相談したら、「リンデロン-VG」という塗り薬を出してくれて、
数日で治りました。

その時に、皮膚保護用の「コンバケア　バリア」というのを勧められて、
それを使うようになってからは、荒れなくなりました。

940 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:40:15 ID:diXWW0NdP

おれも今　頭の中にふけ・かさぶたがいっぱい出来て
リンデロンvg使ってるぜ。

レミの副作用か？

941 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:42:30 ID:35R4xqYLO

>>935
ストマのことは俺に聞けってか。
もう9年ぐらい経ったな。
WOCに聞いて相談するのが一番だよ。
あと、ストマスレもよろしくね！

942 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:55:07 ID:jQOi27/50

>>350
おいらの数倍大変ですね。
クローンは個人差が大きい病気なんでね。ストマは体の相性がありますね。
生活保護も辞さず精神が必要ね。
世の中働いていない人はたくさんね。勤勉は近代文化ですよ。

おいら検査結果では小腸に病変は無くきれいで、大腸びっしり潰瘍だったので
ストマにしてすっきりね。エレン、ステ、レミ、貧血、倦怠、おさらばです。

他にもこういう人いるみたいですね。聞いたところ

943 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:55:41 ID:4lMZU+Ja0

>>940

「リンデロン-VG　ローション」ですね。

私も「脂漏性皮膚炎」と診断され、かさぶただらけです。
皮膚科で診てもらったのですが、
　・ニゾラール　ローション
　・リンデロン-VG　ローション
　・デルモベート　スカルプローション
など、色々と薬を出されました。
でも、薬を多く付け過ぎたためか、髪の毛がごっそりと抜け、
恐くなって付けるのをやめました。ちっとも良くならなかったし。

944 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:57:58 ID:jQOi27/50

>>942
まちがえちった ゆうどう
>>935

945 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:10:08 ID:JXrlc3GY0

小腸と肛門繋げるってことはなく絶対永久ストマなの？

946 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:20:45 ID:jQOi27/50

>>945
もち肛門が無事なら繋げる
痔ろう持ちは要相談

947 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:32:57 ID:35R4xqYLO

>>945
クローンなら永久だな

948 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 00:28:45 ID:/iXqTTMQ0

インフルワクチンの優先順位発表されたみたいだが
>>190に書いてあるようにレミケ使ってるとダメなのかね？
持病持ちは優先されるみたいだがクローンも持病になるのかな？

炎症起こして調子悪いときは38度以上の熱になるし、そこでインフルかかったら
マジでやばそう･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

949 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 00:37:13 ID:B2583BBN0

>>937
ありがとう。自分も漏孔になりましたが今はそれは治まってます。

>>938
小腸ストーマなんですが、クローン病は大腸型でした。
小腸には病変が殆ど無いものの、大腸はめちゃくちゃでS字結腸は
もう既にその体を為してないほど狭窄などで潰れてたんですよ。

それで1年ちょっと前にイレウスになって救急車を呼んで病院へ、即緊急オペでした。
今は一応形としては一時的なストマなんですが、肛門の狭窄が酷く、
術後の検査で繋ぐことは出来ないと為って今です。なので永久ですね。

それまでは小腸に病変は無かったんですが、どうも最近は狭窄が出来てきている感じです。
胃炎も脂流すようなのが起きたりしてて、困ってまして。
貧血も除々にきてますし、ストーマで以前のようなH.G.B.が3とか4になったら
交換等どうすれば良いのかと言うのも悩みの種です。
現状こういう感じかな。ま、悩んでも仕方ないとは思ってるんですが。

950 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 00:51:38 ID:B2583BBN0

>>939,941-942
お仲間さんでしたか。935です。リンデロンですか、〆（。。）
ステロイド…ですかね？ステロイドなら確かオペ後に少し塗ってたんですが
あまり良くないと言う看護師の話だった気がするんですが別物かな？
コンバケアのは考えたんですが、ちょっと料金が(苦笑
なにせ最底辺なもので。イーキンシールはなんとか使ってるんですが。

941さんはかなり先輩ですね。ストマスレ、また覗いてみます。
WOCにも診て貰ったりしたんですがWOCがお手上げでした。
薬とか中々体質的に効かないようでして。かと思うと麻酔は効きすぎたりと、自分の身体ながら(苦笑

942さんは良い感じに為られたようで、良かったです。
一人でも多くQOLが上がってなるべく負担の少ない病気になって欲しいもんです。

>>945
最近は肛門を残して大腸全摘でもストマを避ける方法が
潰瘍性とかでも同じく取られてたと思うよ。
>>946さんが書いてるように、そこがNGなら仕方ないけど。

>>948
今のところ持病持ちにクローン病なども入るらしいです。
ただ同じ難病患者の中でも優先順位はあると思うので実際実施されたらどうかは分かりませんが。
レミケの方はちょっと分からないですね…。
今日の日経の夕刊に6000万人分のワクチン確保と言うような記事がありました。
それによると来春までには確保できるらしく、それまでにも国内、年内1700万にプラスされる予定だとか。
来春となると結構遅いですが、一応優先患者とされる5000万人分は確保できる公算になりますね。

あと、以前の優先してうつ方のリストに、
生後半年から1年未満の子供の親(保護者)100万人も追加です。
先のリストになぜなかったのか疑問だったのでよかったですが。
連投すんませんでした。

951 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 01:16:05 ID:lq7aQ6rX0

昨日たまにはいいかなーと思いお祭り屋台の焼きそばを食べた。
しかし、たかがやきそば食うだけでこんなにも罪悪感を感じるなんてうちらくらいだよなｗ

952 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 03:37:33 ID:dVfSJ/EW0

>>949
大腸型で小腸には殆ど以上が無かったのに、大腸の切除手術をしたら
その後に小腸に異常が出始めるというのはよくあることなのかな

自分も同じパターンで大腸1回、小腸は2回の合計3回手術してる

953 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 04:27:44 ID:BOEviTVi0

>>943
プロトピックいいよ。相談してみたら？顔みたいに皮膚が薄いところじゃないと効かないけど、
ストレスがアトピーの要因になってる場合は顔が改善すると全身の症状も改善するという報告があるみたい。

ただし、プロトピックの難点は保険適用でも高いこと。三割負担でも一本270円くらい
かかったような気がする。（うろ覚えすまん）。

あと、分子サイズがでかいので少し痛い。自分は完全になれたから全然平気だけど。
あ、それから、使われている基材が特殊なので、普通の軟膏やクリームと混ぜて使うことは
出来ません。

954 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 06:45:25 ID:rfKQlHHk0

＜最先端研究開発支援＞対象に山中教授ら　民主「凍結も」
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000141-mai-pol

955 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 09:07:05 ID:M8g/XtkR0

>>954
大した審査もせずに当落が決まったとは、きなくさい話だな。
そこに疑問を呈する民主党はさすがだ。

956 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 10:23:20 ID:KQLWhaxh0

当選した研究室は陳情に行った自民党の政治家にやはりパーティー券を
買わされるのだろうか？　補助金額の何％が相場なんだろうか？

957 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 10:38:21 ID:EoOgEdWm0

>>914
福岡のほうの病院行った時もそんな感じだったな
だいぶ前だけどさーｗ

958 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 11:49:04 ID:VbOkPb990

>>957
その病院心当たりあるぞｗ
行ったことないけどやっぱそうなのか？

959 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:19:00 ID:eCvt2wYe0

インフルワクチン接種の優先順が決まりそう
俺らもしかしたら国産ワクチン打ってもらえるかも＾＾

960 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:27:57 ID:eToUKTGX0

★クローン病の人集まれ★Part87
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252121142/

次スレ

961 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:28:26 ID:61eikTHkO

そのためには早めにインフルにならなきゃならないんじゃね？

962 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:29:37 ID:eToUKTGX0

>>959
国産だと10月末から、輸入品は早まる可能性あり。
確保次第医療従事者が多分一番先でうっていくはず。
どうなるかは微妙だなぁ

963 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:42:18 ID:QgvdpjE50

イムラン飲んでるけど、ワクチンを接種せずにこの冬を乗り越えようかと思ってる。
っということを月曜日に外来があるので担当医に話してみようと思う。

持病がある人は、ワクチン無料にならないかな。

964 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:47:30 ID:9V8Iod9m0

>>961
ワクチンは予防の為にうつものなので、インフルエンザになる前ですよ。
なってからは有名なのはタミフルなどですね。

>>963
今のところ1度打つのに7000円程かかるようです。
持病がと言うより、この費用は所得制限で国がもつようなことが
今検討段階だそうです。政権移行期なので民主党も含めて話をしないといけないので
まだ表にはあまり話は出てきてない感じですね。

965 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:56:28 ID:q2WRTfXfO

インフルの前に肺炎球菌ワクチンを打たないと駄目だお

966 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 13:34:35 ID:61eikTHkO

>>964
そうなのか！基礎知識が欠けていた…
自分の主治医の話では、インフルの予防接種受けるなら、レミケとレミケの中間の時期にやれって言われたぜ。去年の話だけどな。

967 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 13:43:25 ID:3OdYiEB60

>>966
自分もそう言われた
自分はレミケとイムランと両方やってて、主治医に聞いたら、
打ってもいいけど、イムラン飲んでるから、効果はあんまり期待できないだろうと言われたけどね
でも、やらないよりはやっといた方がいいから、やっといたらとも言われたけど・・・

医者によっては、イムラン飲んでるとワクチン打たない方が良いって先生も居るみたいだけど、
実際はどっちがいいのかな

968 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 14:15:27 ID:tVMa637F0

いつものワクチンはウィルスのタイプが違うと外れの博打要素が強いけど
今回のはタイプが分かってるから打てる人は打った方が良いんだろうな
ただ数が足りないから回ってくればの話だけど

969 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 14:48:56 ID:q2WRTfXfO

持病もちの人も優先順位に入ってるから回ってくるら？

970 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 15:46:38 ID:SzHw9GKR0

イムラン飲んでるけど（一日100mg）医者に「ワクチン打っとけ。」って言われた。
先生によって違うんだね。

971 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 17:29:02 ID:KQLWhaxh0

免疫反応刺激剤（アジュバント）がきつく入っているワクチンを打たれると
免疫反応が強くなって病気が悪化したりしねえのか？

972 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 17:36:07 ID:YQhvjvsm0

そもそもワクチンは自己責任で打つもんだから
心配なら止めとけばいいんじゃないの

973 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 17:58:48 ID:TqxiDj5s0

皆さん下痢で１日最高何回便所に行ったことありますか？

974 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 18:05:01 ID:q2WRTfXfO

>>970
イムラン2錠も飲んでるんだ。
血中濃度計りながらやってる人なんかな。

975 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 18:52:31 ID:ci07Wy1N0

>>973
鳥ハム食ったら夜中二時間おきにトイレで最高記録10回を更新

鳥ハムそんなに悪いと思えないんだけどなぁ…
食える物の個人差激しいよなこの病気
ラーメン食ったらウンコ固まるけどそうめん食ったら下痢とか

976 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 18:55:52 ID:wE/aItgZ0

インフルエンザのワクチンは問題があるといってる人もいるけど、どうなんやろね。
http://ime.nu/tanakanews.com/090729flu.htm

977 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 18:59:40 ID:bX77oq/40

米食べたら5〜10回は緩いな。ひじきと胡麻も同じノリでアウト食品棚に追加済。

978 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:06:20 ID:f7Et3c9zO

ナースセンターで１０代とおぼしき茶髪の少年が母親と一緒に主治医からクローン病の説明受けてた。
初めて赤の他人に心から同情した気がしました。

979 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:12:52 ID:DeGLeCgx0

筒抜けかよｗ

980 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:23:06 ID:KQLWhaxh0

あと、ワクチンの防腐剤の問題もあるしね。

981 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:36:55 ID:q2WRTfXfO

>>978
プライバシーもなにもないじゃないか。
医者の配慮が足りないよな

982 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:41:51 ID:3OdYiEB60

自分は、完全な大腸型のクローンでも下痢はしたことないんだよね
別に狭窄があるわけじゃないんだけど、腹は下したことはないな
風邪引いた時とかは、風邪で下痢したりはあるけど
同じような症状の人いるかな？

983 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:45:51 ID:qYO+w0650

>>978
まさに３年前の俺じゃねーかｗｗ

984 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:03:08 ID:FjIyP8cGP

>>982
おれも術前はそんなもん。
ここの住人みたいに、いつもトイレというのは無かった。
切ってから、トイレトイレになったが。

985 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:10:57 ID:3OdYiEB60

>>984
やっぱ長さが関係するんですかね？
何食べても、排便の回数は1回なんですよね
たまに2回くらい出る時もあるくらいか
症状がないと、逆に食事制限が難しいんですよねえ・・・

986 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:12:01 ID:3OdYiEB60

>>984
連投スイマセンなんですが
ちなみに切ったって何処を切ったんですか？

987 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:15:42 ID:FjIyP8cGP

小腸と大腸のつなぎ目。
そんなに切ってないんだけど、下痢ピーになった。
食べものより、栄養剤を下痢覚悟で飲まなくちゃいけなくなったのが辛い。

外出時は栄養剤もって食事の代わりが出来たんだけど、外で飲ものうものなら
すぐトイレになるから。

988 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:23:02 ID:3OdYiEB60

>>987
そこ切ってる人は多いですよね
やっぱ少しでも切ると、長さが足りないのかなあ
自分は、そこのとこは症状がないんで、
切るとしたら大腸の方になるとは思うんですが、切ったら一緒ですよね・・・
切るような事になるよりは、早めにレミケ使って症状を安定させようって方針で、
そんな症状重くは無いんですけど、レミケ使用してます
さっさと次の薬を認可して欲しいですよね

989 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:50:23 ID:AlwHPwF40

最近同じクローン食(うどんとか)を食べてるのに、やたら腹が鳴るように
なってるんだけど、これって良い事なの？それとも悪い事なの？

990 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:06:08 ID:wD8ySkXA0

まぁ良いことではないだろうなぁ

991 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:14:24 ID:AlwHPwF40

>>990
どう良くないんでしょうか？
調べてみると、腸の蠕動運動が亢進してどうたらこうたら…とあったんですけど、
「亢進…(症状などが）高ぶり、進むこと」の意味をプラスかマイナスかどっちに
取ったらいいのかが分からず…w

992 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:56:48 ID:wE/aItgZ0

うどんは消化が悪いという説もあるからね。
俺はうどんは食えない。ラーメンとかスパゲティは大丈夫だが。

993 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:01:10 ID:61eikTHkO

>>992
マジ？うどん食うとどうなるの？

994 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:06:03 ID:wE/aItgZ0

>>993
腸の動きが悪くなって腹が張ったり便秘になる。前は下痢だったが。
まあ俺はちょっと特殊かもしれない。
お粥とか素麺、エレンタールなど、消化が早いと言われてる物ほど調子が狂うから。
ちなみに大腸型。

995 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:12:11 ID:q2WRTfXfO

病院の食堂で食べた冷やしおろしうどんが旨かった
うどんは消化に時間かかるな

996 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:16:04 ID:3OdYiEB60

>>994
まったく同じ症状です
自分も、クローン食を頑張って食べるほど便が柔らかくなって、
普通の食事にすると、便が固形になって、調子がよくなります
この場合、ある程度食べて良いのか、
それとも多少腹の具合が悪くても、
頑張ってクローン食中心で行った方がいいのか、その辺が分からない・・・

997 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:21:35 ID:bX77oq/40

盛り上がってるところ悪いんだが、次ｽﾚ誘導させてもらう。

★クローン病の人集まれ★Part87
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252121142/

998 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:38:54 ID:KQLWhaxh0

つまる心配のない食物繊維なら、多少は摂ったほうがいいのかもしれない。
ただ、強い狭窄があると、どんな食物繊維でも腸閉塞起こすかもなあ。

999 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:41:53 ID:wE/aItgZ0

>>996
便が固くなる食事がクローンに良い食事と言えるのかどうか分からん所はあると
思うけど、調子が良くなる食べ方があるなら医者や栄養士の作ったマニュアルに
そんなにとらわれることはないと個人的には思うが。
心配なら、血液検査とか症状をチェックしながら少しずつ食事内容を変えていき、
悪化するなら元に戻すとか。

1000 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 22:57:58 ID:YQhvjvsm0

１０００

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