★クローン病の人集まれ★Part93

1 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:05:45 ID:5FRunUfl0: 「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part92
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1263644553/
2 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:06:23 ID:5FRunUfl0: Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
3 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:06:34 ID:5FRunUfl0: Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
4 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:06:46 ID:5FRunUfl0: ( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://ime.nu/crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://ime.nu/y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/
難病情報センター
　http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://ime.nu/members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://ime.nu/www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://ime.nu/www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://ime.nu/syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
5 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:07:00 ID:5FRunUfl0: ◆その他◆

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ã‚¯ãƒãƒ¼ãƒ³ç—…
IBDネットワーク
　http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　http://ime.nu/www.mikumosha.co.jp/ccjapan/ccjapan.html
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://ime.nu/www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://ime.nu/www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://ime.nu/groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://ime.nu/fooddb.jp/
エームサービス
　http://ime.nu/www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://ime.nu/www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://ime.nu/homepage3.nifty.com/ibdcook/
6 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:07:14 ID:5FRunUfl0: ◆ハローワークインターネットサービス◆
http://ime.nu/www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://ime.nu/course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://ime.nu/www.web-sana.com/
7 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:07:27 ID:5FRunUfl0: クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者

楽チンライフ
http://ime.nu/www.rakuchinlife.jp/

まんぞく君
http://ime.nu/shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了＞
8 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 01:07:36 ID:5FRunUfl0: (´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート

http://ime.nu/hyahya.k1.xrea.com/vote/

良ければこのスレを使う前に、毎回この時期に1度はしてみてください。

せっかく作ってくれたで放置しとくのはもったいないから。
9 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 04:23:05 ID:lw6lna/r0: >>1
乙です
10 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 19:19:28 ID:etSJbnqs0: >>1
乙でした
11 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 20:26:49 ID:TWWLEmKU0: 大麻を使用しながら、海外から生放送中！！！！！！！！

http://ime.nu/www29.atwiki.jp/iryoutaima/pages/1.html

クローン病の患者は一日20錠の薬を飲まなくてはいけない
年間にすると約7000錠のケミカル錠剤を飲む必要がある
これは金額にすると年間250万円程度の金になる
このお金は患者が支払うのではなく日本人の税金から支払われている

驚くべきことにクーロン病の治療薬として
一日2～3グラムの大麻喫煙が20錠の錠剤と同等の効果がある
しかも大麻は副作用が非常に小さく身体に負担も少ない

しかしケミカルの錠剤から大麻へ治療の転換を行うと
クーロン病患者一人あたり年間250万円の金額が製薬会社に払われなくなる
また「厚生労働省」と「製薬会社」には密接なつながりがある

日本で大麻が解禁されない理由がここにある

※現在の日本人のクローン病患者数が25,000人以上いるため
　クローン病だけで毎年625億円以上の金が日本人の税金から
「製薬会社」に支払われている計算になる
12 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 20:42:50 ID:50nseuRm0: >>11は荒らしなのでスルーということで。
13 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 21:12:25 ID:n3Q5BKnx0: 非常につまらない話なんだけど、狭窄ってさ、どの程度から狭窄っていうの？
2cm弱くらいの箇所があるんだけど、これも一応は狭窄って言って良いのかな？
一応は大腸カメラは問題なく通るんだけど、食べ過ぎると、ここの箇所が便秘はする
エレンタール一杯飲めば解消されるけど・・・
これも一応は狭窄？
14 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 21:29:07 ID:50nseuRm0: >>13
食べすぎで炎症ができ、活動し、腸が腫れて詰まる。
体調不良で倦怠感や眩暈、腹痛などが起きる。
立派な狭窄ですよ。
15 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:03:00 ID:n3Q5BKnx0: >>14
ありがとうございます

先日、レミケのために病院に行ったのですが、たまたま隣のベッドが同じクローン病の人で、
症状やらを非常に細かく聞かれて、少し細くなってるところがあるって答えたんですよね
そうしたら、その程度狭窄とは言わないみたいな事言われたんで・・・
腸が凄く細くなってような症状の人から見て、
この程度で狭窄って言うと、違和感があるのかなあと、ふと思ってしまって
狭窄で問題が無いなら、別に良いんですがｗ
16 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:12:45 ID:50nseuRm0: >>15
あぁ、そういう事ですか。
普段熱を殆ど出さない人は、少しの熱でふらふらになり
死にそうな顔や態度になったりするのを見かけますが、それを見て
その程度熱が出てるとは言わないと、慣れてる人が言うようなもんですよ。
病状としては立派な狭窄。不幸自慢じゃないですが、病状悪化自慢とでも言うか･･･
まぁそんなもんです多分。
17 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:27:48 ID:n3Q5BKnx0: >>16
確かにそんな感じだったかも知れません
非常に、症状？と言うか病気のランク？が悪い人だったみたいで、
いろいろ詳しい症状を教えてもらいました

当然のことながら、自分もそうなる可能性はあるわけですが、
自分自身は、今現在は薬で良い状態が保ててるので、
あまり悪いことばかり聞かされるのもなあ・・・と、正直思ってしまったり
逆に、自分の症状で辛いところを話しても、全然まだまだだよ的な返事をされまして
一体全体、どう応対すれば良いのかなあと、ちょっと困ってしまって
でも、あまり深く考えないようにしときます・・・
18 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:32:10 ID:50nseuRm0: >>17
あぁ、そうなんですかぁ。大変ですよね。
凄いですねぇ。

これですよ。
多分症状自慢です。
19 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:44:12 ID:JDHi5Ssu0: >>13
「狭窄」という言葉の意味からすると、「狭くすぼまっている・こと」だから
ちょっとでも狭まってたら「狭窄」って言ってもOKかと。
確かにその患者が言ってるように、2cm程度だとモノが詰まることも
まずあり得んし、気にしなさんな。

俺の主治医は、ちょっと狭い場合(モノが詰まるわけではない)は「ちょっと狭く
なってるね」で、かなり狭い場合(腸閉塞起こすくらい)は「狭窄が起こってるね」で
使い分けしてたなぁ。
医学的には、何mm以下が狭窄って言うのか決まりがあるんかもね。
20 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:55:56 ID:4VXiDT6H0: CT画像を見ながら医師が「肥厚」とか「拡張」と言えば、りっぱな狭窄です。

共にエレンでイレウスにならないように頑張ろう！
21 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 23:43:18 ID:n3Q5BKnx0: >>19
ありがとうございます
実際に、狭窄って言うかどうかっていうのより、
なんていうのか、あまり酷い状態じゃない人間が知ったかでそういう表現使うのが、
ひょっとしたら不愉快に感じるのかなーと、要らぬ心配をしてしまいまして・・・
そんな感じをちょっと受けたので
でも、よく考えたらそんなこと気にしてもしょうがないですよね
>>18さんの言うように、軽く流すことにします
22 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 01:30:45 ID:+osr+W3r0: >>21
俺、隣のベットのニコニコしたおじさんに話しかけられて
難病なんですよー、まともな食事できないんですよーとか
一通りクローンの基礎知識を教えてあげたんさ
大げさに病気自慢した訳じゃないけどね
で、その人はただの検査入院で数日だけだーなんて言ってたから
そちらはどんな病気で？　と聞いたのさ
そしたら前に肝臓癌切除したけど大腸癌見つかって検査だって
たぶん切らないで帰ると思うよ～（末期なので家で死ぬ事を選ぶ、という意味だろう）
明るく言われて、へへぇ～って土下座したくなった
23 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 01:48:03 ID:g2PMfTKi0: 難病とはいえ死ぬ病気ではないからな……
24 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 03:38:10 ID:aHdwHNCW0: 癌とか死んじゃう病気の人と同じ病室は簡便してほしいマジで
25 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 07:45:17 ID:00gCxTtYP: >>24
しょっちゅうだったけどな。癌の人とは同じ部屋だったり普通。
26 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 08:35:23 ID:oxmCaNBS0: 確かに癌とか難しい病気で、助かる見込みの低い人と同じ病室になると気を使うな。
特に、ものすごーく会話の内容に気を使う。
一般の人だと退院後のこととかで話を膨らますけど、そういう人だと
「今日いい天気ですねー」みたいな、当たり障りのない会話をするしかできないw
27 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 11:25:38 ID:v1CI722f0: 総合病院や大学病院だと軽い人ってあんまりいないから
病室ガンの人ばっかりということも多いね。

ガンで若者はあんまりいなかったけど、おれは外科に掛かっていたんだけど
脳外科との混合病棟に入院することが多かったんだけど、脳腫瘍で若者が
結構死ぬ事が多くて大変だなと思ったことあるね。
28 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 13:09:45 ID:wu7+/7oc0: >>23
でも、心は死ねる・・・

第三者から見りゃカタワ同然だろ

友達だと思ってた人間の本音を知ったら絶望するぜｗ
29 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 13:15:11 ID:WJuvfQob0: 病気になったからって、心まで腐る必要は無い
高慢でも卑屈でもない生き方って難しいな
30 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 13:29:26 ID:v1CI722f0: 病気は残念だが、そんなに友達関係が変わるか？
おれは病気前後の友人関係はそんなに変わらんぞ。

入院ばっかりして不憫だなぁぐらいは思われているだろうけど
そんなこと当たり前じゃん。
31 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:10:12 ID:n+ZNS85B0: >>30
その人の性格と付き合い方、それと運でしょうか。それによりますかね。

私は色々理由があって、病気前から年上年下関係なく知り合いだけは多かったんですが
食事を一緒にすることが出来ないことが多く、疎遠になる人が先ずいました。
次にお酒を一緒に出来ない人も同じく。病気を知って離れる人もいます。

体調が悪いと生活を抱えている場合、誰かと遊ぶと言うことを制限します。
体力がないからですが、会う人の優先順を考えるようになります。
そうなると付き合いの幅もやはり減りますよね。

時候の挨拶や電話、メールくらいはしますが、
結局多くの人とは表面的な内容が多くなります。

本当に仲が良い子などは身体を気遣ってくれるんですが、それをされるのが辛い人もいます。
そうなってくると、付き合うこと自体が辛くなってきて自分から縁を切る人も。

私の場合はこれら全部当て嵌り、最後は自ら離れたのですが　(これは性格だと思います)
同病者の知り合いと話ても、この中の理由で知り合いは減ったなぁと言う人が少なからずいました。
あくまで一例ですが。

他には病気をバカにされたり、辛く当たられたりも、
仕事関係や表面だけの付き合いの人の中にはいましたかね。
友達だけの話ではないですが、人付き合いに関しては私はこんな感じでした。
病気になると精神的にも平静と言いましょうか、健康な時のようにはいかなかったですね。
32 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:21:27 ID:00gCxTtYP: >>31
まぁ人に合わせたりするのが自分でも辛くなったりするからね～。
自分で好き勝手にやってりゃわがままだと思われたりするから、塩梅がむずかしい
かな。
結論、一人でいるほうが気が楽って感じ。
33 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:30:40 ID:n+ZNS85B0: >>32
その点は表面上の付き合いだけの人が特に難しいです。
こちらは病気を口実にしているのではなく事実を言っているんですが
病気だからとか、病気を言い訳にして、など言われることがありますしね。
普通の人でも人付き合いと言うのは難しいものですから仕方ないとは思うんですが。
難しいもんで。
34 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:32:08 ID:wu7+/7oc0: >>30
友達関係は変わらんよ、表面的にはな

ただ、俺は女と付き合い始めたら（共通の友人だった

女がやめといた方がいいじゃないのと言われたんだと

はっｗ友達だと思ってたやつでもそれかいとｗｗｗ赤の他人だったら？言わずもがなだよな？
人並みに恋愛する資格もないとｗ

そいつの中ではカタワ扱いなんだなって気付いた、そして友達だと思ってたのは俺の方だけだったって訳さ

そいつの家族や子供が不治の病気にかかっったり、事故で障害負った時にも同じ台詞言うんだよな
って、そいつに言いたいわｗ
35 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:45:42 ID:WJuvfQob0: 自分だって病気のこと受け入れられない時期ぐらいあっただろ
他人ならなおさらだと思うよｗ
36 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:50:27 ID:v1CI722f0: 結婚・恋愛問題は、いろいろあるけど、
30も過ぎてくると、結婚してるやつの方が多くなるからな。
同じ病気持ちでも。

まあ、おれも相手が障害者や病人とかだと結婚等は避けると思うから
人の事は言われんが、そういうことにこだわらない女も結構いるからな
そう諦めなさんな。

健常者友みてると、なんでこいつと結婚したんだろーと思う女・男も
いっぱいいるから、男女関係はよくわからんよ。

前にも言ったが、おれの同じ病院で30代同病友5人ほどいるんだが
俺以外みんな結婚しやがった。
なんだよ、20代の時は結婚しないとか言ってたくせにーといつも思うが
負け犬の遠吠えになるから言わない。
37 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:54:34 ID:v1CI722f0: 飲み会関係は、いつもお前がいけるところにを決めれということで
俺が決めることが多いから、いつもプラスになって　ウマーになるけどね。

クエなくても飲めなくても飲み会大好き。
男のくせにおしゃべりだからね。俺は。
38 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:57:58 ID:d8EUsUi60: 千葉県千葉市榎会千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
1 名前：鈴木秀明/整形外科投稿日： 08/04/16 20:49
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/1-100
削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．
それにもかかわらず今回は 2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっています．
なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とうたっています．
これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶべき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．
39 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 15:19:00 ID:d7Y8JP73P: 社会保険事務所きた。年金の質問しに。人おおいな。2月15日で不服審査の期限きれてるんだよなー。ま、仕方無いけどお話だけする。
40 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 15:24:43 ID:oGSs9qDc0: 最近下痢より鼻水が辛い
41 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 18:57:08 ID:cAr6P6080: 年金が貰えなくなったという人は国民の2級→3級になったってことかな？
自分は厚生の3級なんだが普通に支給してもらってるからさ。
42 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 19:27:29 ID:v1CI722f0: そそ。

っで、行ってきた。
理由を聞きたかったけど、審査は微妙なところで、前回は通ったけど
今回はダメだったと。はっきりとした理由というのは分からない人のこと。

ま、今更言っても駄目だが、不服審査するだけすればよかったかな。
自分で泣きの文章を書ける書類があるみたいだから、前回の審査から
10回前後入院して手術もしてるのにーと言えたんだが。

よほどのことが無い限り覆らない等のネット情報をみてもうやめたーと
思ってしまった。
43 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 21:13:21 ID:d68uB4kB0: 今日は仕事中も腸がグルグル鳴ってて困った
痛いとか下痢してるとかは無いんで、実害はないんだが・・・
腸がすごく動いてる時て、あんまり良くないんだよね？
一体全体なんなんだろう
44 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 21:39:42 ID:ZbD8nDT/0: >>42
自業自得じゃん
働けよ
45 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 22:02:41 ID:cAr6P6080: >>43
担当医が言ってたが狭窄があったり、そこまでいかなくても腸が細くなってきてるとグルグルなるらしい。
46 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 22:03:00 ID:cABXgbRZ0: >>44
このスレ定期的に馬鹿が湧くね
47 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 22:09:29 ID:d68uB4kB0: >>45
なるほどー
今のところ狭窄はないんだけどさ、ちょっと調子悪いのかも
用心してしばらくエレンとCD食で頑張ってみる
48 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 03:34:23 ID:sJL5q93Y0: 今、まさにこの瞬間。
カリフォルニアで合法的に医療大麻を使用している様子を生中継。
http://ime.nu/www.ustream.tv/channel/mmlf00

これからが本番です。
周りに広めてください。
ご協力よろしくお願いします☆

次回放送予定：2月24日水曜日夜8時

http://ime.nu/mixi.jp/view_bbs.pl?id=50275032&comment_count=20&comm_id=665772
49 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 08:16:18 ID:TnNOtEpo0: 初回小腸切除手術を行いました。
残存は240センチ。
小腸は5メートルくらいあるとの話だったので、
半分以下ととても不安なのですが、こんなものですか？
50 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 08:37:33 ID:pJJjPFaH0: >>49
初回で結構切除したんですか？
確か主治医が、「残り１ｍ～1.5ｍくらいになると栄養が取れなくなる可能性がある」
って言って記憶があります。
だから、240だとまだ大丈夫だと思いますよー。
けど、240cmだと、癒着とかしてたりすると、次の手術が難しくなる可能性もあります。
なんで、体動かして術後の癒着をできるだけ減らして、退院後も無茶をあまりしない方が
いいかもしんないですね。
51 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 09:18:36 ID:qr2ri8JtP: >>49
おれなんて小腸70cm大腸なしなんだぞ！がんばれよ
52 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 10:20:42 ID:IsiWLwSu0: >>49
初手術で残存が240cmってことは2mくらい切除したのかな？
最初からそんなに切ることって最近は少ないって聞いてたけど、場合によるんだろうか。
53 ：49：2010/02/24(水) 10:32:47 ID:NtCsRAXa0: もとから小腸は短めのようです。
切除したのは60センチですが、ぐじゅぐじゅの部分などを
伸ばすと80センチくらい、あったのではないかとのこと。
ただ、そんな症状が悪くない部分まで切ったようで、
(病院としてはつなぎ目から再燃するため、
長期的に見て手術を少なくするため、大きめに切り取るらしい)
いきなり240センチだと、生活に支障が出るのかと思い質問しました。
54 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 10:42:04 ID:qr2ri8JtP: >>52
腹膜炎なんかで緊急で手術した場合とかあるみたいですよ。
55 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 13:00:58 ID:ojdLLA4W0: http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8IseDA.jpg

イムラン
56 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 19:52:42 ID:85iOCMxD0: 契約社員　雇い止めの恐怖が来る(;_:)
57 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 20:15:16 ID:jzNW7LXF0: 井村屋のあんまん。略して「イムラン」

http://ime.nu/shokken.com/SHOP/rm56.html
58 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 21:22:04 ID:TfYm+5Bh0: 【LIVE】　現在生放送中　【LIVE】

医療大麻(マリファナ)を使用しながら、海外から生放送中！！！！！！！！！！！！！！！！！
　
百聞は一見にしかず

現在、なぜかリンクが張れない為、アドレスをコピペして視聴して下さい。
http://ime.nu/www.ustream.tv/　　　←これ以降のアドレス→　channel/mmlf00

放送では視聴者からの生電話、メール、チャットで疑問や質問にお答えしています。

skype nalium.ken
twitter kenichinalita
tel. +1-415-933-5044
mixi 397614
e-mail cafe_starbucks@hotmail.com
59 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 23:03:39 ID:TfYm+5Bh0: 大麻問題、特に「大麻の害」については水かけ論になりがちですので、
まずは一般的な医学的見解を理解した上で議論する事をお勧めします。

基本的に大麻の有害性の低さは医学的に結論づけられています。
大学や各種研究機関・団体が様々な文献・論文を発表しています。

-----------------------------------------------------------
大麻関連書籍の紹介

1.大麻入門
　幻冬舎　長吉秀夫 (著)

2.マリファナ・ブック　環境・経済・医薬まで、地球で最もすばらしい植物=大麻の完全ガイド
　オークラ出版　ローワンロビンソン (著)

3.マリファナの科学
　築地書館　レスリー・L. アイヴァーセン (著)

4.マリファナ・X―意識を変える草(ハーブ)が世界を変える
　第三書館　マリファナ・X編集会

5.大麻大百科
　データハウス　大麻研究会 (著)

他にも色々あるが、とりあえず列挙。
大麻についての知識を深め、現在の大麻取締法はどうあるべきなのかを
自分自身の頭で考え、意見を持つ事が大事。
60 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 23:25:14 ID:mvxLaqoR0: >>58-59の荒らしはスルーでお願いします。
61 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 23:58:12 ID:TfYm+5Bh0: >>58
これはクローン病患者の生放送です。

荒らしではないですから。
62 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 00:00:11 ID:0dKQC8l90: >>61
ちゃんと専用スレがあるだろ
そこに書き込まないでこっちに書き込んでる以上、立派な荒らし
63 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 00:11:19 ID:VIblyPxk0: みなさん、かわいそうな58と59はほっておきましょう。

彼(彼女?)は、大麻教に身も心も捧げてしまった、哀れな狂信者なのです。
狂信者故に、他人の気持ちを考えるとか、空気を読むとか、常識をわきまえるといった
人として当たり前のことができないだけなのです。
哀れみと蔑みの心で、生暖かく見守ってあげましょう、あーめんw
64 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 08:32:45 ID:en7pNjQV0: >>59
かなり精神が病んでるな。
ここで荒らし行為をするよりも、精神科で診てもらったほうがいいぞ。
65 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 12:01:24 ID:BBgiZ/PtP: 日本での大麻栽培が人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267064300/
66 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 12:59:00 ID:en7pNjQV0: ID:TfYm+5Bh0=ID:BBgiZ/PtP

早く消えろ
67 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 13:05:58 ID:MyYq0zSb0: NGワード設定しとけよ
68 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 15:40:31 ID:R5zv7U5E0: 自作ナポリタンウマー。
これで作れば脂肪1g未満でできる。

http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYh6QeDA.jpg
http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiKQeDA.jpg
69 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 19:43:04 ID:QnPe0wsa0: ナポリタンくらい、自分で作った方が美味いかと思うが・・・
そういうレトルト使うより、素材も新鮮で安心だろうし
70 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 20:10:35 ID:R5zv7U5E0: ケチャップのような容器に入ってるから、これを少し入れてあと普通のケチャップを入れたらゼロクラム台のナポリタンが出来る。
5分で出来るし。、簡単。

俺は、数字上では一日5gの脂肪制限してるからね。まぁ、超えてる事も多いんだろうけど。
71 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 20:22:09 ID:EtEOXaIIP: 納豆vs高野豆腐
http://ime.nu/www.asahimatsu.co.jp/himitsu/eiyo.html
72 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 20:34:42 ID:/dKY+N690: ただURL貼るだけのやつはなんなの？うざいんだけど
意図がわからん
宣伝か？
踏む気が起きない
73 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 21:19:40 ID:FFntmDV50: >>70
でもパスタも一人前100gで3gくらいの脂質あるよ。
74 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 21:26:11 ID:rgTqAgyq0: エレンゼリーうまいわ
75 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 23:05:38 ID:BKGLzP6AP: クローン病患者でタトゥ入れてる人は居ないか？
キズの治りが遅いとかで彫師に嫌がられたりするもんだろうか。
76 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 00:19:00 ID:8r1VKvPg0: >>75
クローン病患者で彫師の人のサイトを見かけたことがある。その人ならわかるのでは。
77 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 01:04:31 ID:Pv17qfEvP: >>76
さんきゅー☆　調べてみます。
78 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 11:49:40 ID:6XoAI4Ko0: 火も煙も出ない新温灸器だそうです、http://ime.nu/page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c234414671
79 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 12:08:00 ID:4oPB+G/P0: 最近調子がよすぎて悪くなった時が怖い
80 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 12:41:05 ID:2CHQxty9P: 50歳にして昨年末に発症しました。
精神的には不治の病を背負ったことを受け入れましたが、
これからどうなっていくのか。やはり不安です。

このスレと出会えてよかったと思っています。
今少しずつ過去スレを読んでいます。

色々これからあるんでしょうが、頑張っていきます。
81 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 12:49:28 ID:Vo3NFw6a0: >>80
50歳で発症とのことですが、以前に不自然な発熱とか、腹痛とか、下痢、下血などと
いった症状はなかったのですか？
自分の場合、発症して確定診断されたのが昨年ですが、
過去の血液検査の結果や、不自然な発熱や口内炎・十二指腸潰瘍などを考えると数年も前から
クローン病だったのではないかと考えられます。
担当医も私の病歴などをみて、20年前からクローン病だったかもしれないと言ってました。
クローン病は不治の病ですが、薬や食事制限で健常者と同じように生活を送ることができるのですから
頑張っていきましょう。
82 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 13:12:36 ID:2CHQxty9P: >>81
ありがとうございます。

2005年に胃潰瘍（投薬で完治）をやった程度で、痛風（20年前～）はありますが、
長い間すこぶる元気に働いてきました。
多忙な日々を送っていましたので、気づかないということもあったのかも知れませんが、
幼少時から痛みや医者とは縁が無く、健康でした。

今回は、次第に下腹部が痛くなり、ずいぶんと我慢していましたが、痛風の薬を
毎月処方されている掛かりつけ医に相談したところ、病院を紹介され…という流れです。
83 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 13:29:47 ID:g1YqXOIt0: アイゼンハワー先輩は59歳で発病してるんだよね。
84 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 14:08:30 ID:Vo3NFw6a0: >>82
ちなみに私も痛風でした。
かれこれ5年くらい発作は来てません。
85 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:14:15 ID:oOMr/YsX0: 本日8時から、クローン病の治療のためにカリフォルニアで
合法的に大麻を使用している様子を生中継

日本の製薬業界には医療大麻の効果を
絶対に認められない人たちがいる

生放送アドレスは>>48
次回放送予定：2月26日金曜日夜8時スタート
86 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:37:47 ID:85k+58gv0: 月曜日卒業式。
4月から働く楽しみであり不安でもあり。
高卒だけど、地元企業に就職できたから良かった。
87 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:43:28 ID:mjWhgj2J0: >>80
出来るだけお大事にとしか言いようがありませんが、この病気は
不治の病と言っても直接即、命に関わるようなものではありませんし、
レスを拝見したところ発症までは自覚症状もあまりなかったようなので
これから養生すればそんなに気に病むこともないかもしれません。

クローン病は以前から60歳を超えると症状が落ち着いてくる(もしくは寛解期をかなり維持できる)
と言う説が言われています。これは他の病気でも同じですが、年齢による身体的な特徴で
病気もゆっくり進行(進行する場合は)するからです。

クローン病は今のところ食べ物とストレスが大きな病状悪化に繋がるものとされています。
ストレスは賛否ありますし、個人的な差が大きいですが、私は経験上かなりあると思っています。
(これは他の病も同じですが)有名な医師で指摘されている方もいます。

食べ物に関しては失礼かもしれませんが、若い時よりは食が細くなったり
肉食だったのが魚や野菜へ気持ちはシフトされてませんか？
肉・脂はこの病気には大敵で、食事制限ではそれが困ると言う方が多くいらっしゃり
又、それによって悪化したりすることも少なくありません。それと暴飲暴食です。
50歳と言う事であれば個人差はあれど、これらの食事制限には若干有利ではないかと
思ったりするのですが。
同病の知り合いで80さんと同じくらいの方がいるのですが、やはりこのような感じらしいですよ。
ただ喫煙とお酒が困るな～と仰ってました(笑

この病気は最初が肝心です。最初に無理をするとかなり後々まで響きます。
今はしっかりと寛解期に入れるようにしてください。
病気のことに関してはしっかり勉強をした方が良いですが(薬や、治療法、食事など)
それ以外は余程体調悪化しなければ、不治の病だと気に病むことはないと思います。
ただし、無理はいけませんが。
お大事にしてください。
88 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:23:24 ID:MFnbhZKl0: 年金の傷害状態確認届(診断書)の書類が届いたんですけど、これって医師に書いてもらうんでしょうか？
注意書きにも何も書いてないので・・・
過去スレを確認したら同じく診断書を提出されている方がいたので、わかる方がいたらと
思い質問させてもらいました。よろしくお願い致します。
89 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:30:52 ID:OKzv43wB0: >>88
更新時期で送付されたと思うので、医師に書いてもらう。
90 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:44:49 ID:u1BqMhum0: 何か新薬やら原因究明やらの話で良い話はないのか・・・・
91 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 19:15:40 ID:Zk/u7ZGw0: >>80
こっちの世界へようこそー。大丈夫大丈夫。たくさん仲間いるから。

一般に歳をとると免疫作用が弱くなるときいたことがあるので
若年齢で発症するよりはマシ！とポジティブに思いませんか。
87も書いてあるけど、養生すれば大丈夫ですよー
92 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 21:12:09 ID:vItPOfBK0: 自分の知り合いのオバサンも、５０過ぎたら治ったて人いるよ
一応、ペンタサだけ処方されてて、飲んではいるみたいだけど
エレンなし、食事制限も一切ないで、全然大丈夫みたい

ちなみに、もともと大腸にしか病変がないタイプで、
発祥したのも25過ぎてからで、そんなに酷い症状ではなかったみたいだな
子供を3人生んでて、問題なかったって言ってたし
子供は今のとこ全員クローンとは関係ないみたいだよ
93 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 21:56:21 ID:wrE3HFN+0: エレン飲んで水分補給ってなってんのか
また、俺エレンでよくペンタサとか飲んでるけどそれいいのかすごい気になる
今日久しぶりに飲み会行ったわ　しかも焼肉
すごくうまかったけどまぁた明日から苦しい思いするんだろうなぁ、ま、覚悟の上だけど。
職場で誰にも言ってないから普通に飲み食いしてしまうわ
94 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 22:44:33 ID:z+ycf/U30: 手術日決まった。
先生の話聞いてて微妙に涙目になってしまったよ。
こうなるの分かってたけど切ねえｗ

さよなら俺の大腸今までありがとう。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
95 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 00:00:36 ID:KlGhwvEH0: クローンが治ったとしても、一度できてしまった狭窄は治らない・・・悲しい・・・涙
96 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 00:44:01 ID:mOrTc5Vi0: >>95
http://ime.nu/ibdhotnews.exblog.jp/8207566/
97 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 08:45:08 ID:6n5NrY3L0: >>96
こういう治療が行われるのは、いったいいつになることやら。
半世紀先だとオレこの世にいないかも
98 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 12:36:23 ID:Ha0/d3QA0: 会社が倒産したw
大きな会社じゃなかったけど、それなりに病気に理解があって
通院や入院でもクビにはならんかったのになぁ。
営業なんて今日日掃いて捨てるほどいるし、34歳で病気持って
再就職できるんだろうか…。
やべー、本気で俺の人生やばくなってきたwww
99 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 12:42:14 ID:Blt62Zb/0: ちゃんといままで病気に甘えず仕事してきて職歴もちゃんとあるんだから
どうにかなるさ。ガンバローですよ。

と、42歳無職職歴なしのクローン病のおれがアドバイスする。
100 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 13:29:09 ID:rno6wWZQ0: >>98
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚと46歳ﾌﾟｰﾀﾛｰの俺が言ってみる
就職相談に区役所にでも行ってみるか。10年以上ﾌﾞﾗﾝｸある。
101 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 14:00:28 ID:Tn9hqXVp0: おいおいプー多いなｗ
102 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 14:11:45 ID:VRcP6AKB0: 何を今更
103 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 14:36:39 ID:RckyZRdB0: >>99,100
どうやって生活費を稼いでいるの？
104 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 15:25:42 ID:F3BcAJR50: できることからコツコツやるしかない、がんばれ
と明日もハロワの32歳が応援する
105 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 17:29:01 ID:xazEnbKk0: 身体がめっちゃ苦しい
下痢地獄
106 ：98：2010/02/27(土) 17:59:39 ID:l5isBzIr0: >99,100,104
サンクス。
今日ハローワーク行ってきた。
土曜だけど人多くてびっくりした。
見た目仕事できそうな人もわんさかいて、やっぱ不況なんだなぁとしんみりしました。
まぁ、病気のこともあるから、失業給付もらいながらのんびり探します。
ほんとこんな病気じゃなけりゃ、もうちょっと前向きになれるのにな…。
107 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 22:15:52 ID:TJqWrZYLO: >>98
俺も営業してるｗｗｗ

郵便局で
108 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 19:29:26 ID:QKexrPIO0: CDの有名人って誰がいるかね
UCは安倍晋三、若槻千夏のカミングアウトが最近だけど
109 ：名前をあたえないでください：2010/02/28(日) 19:33:03 ID://hPXYSZ0: クローン病という難病を患っているなりけんこと成田賢壱のスレです。
現在アメリカにて医療大麻による治療を行っており、その様子を
http://ime.nu/www.ustream.tv/channel/mmlf00 にて定期的に生配信しています。
その中で彼は日本国内における医療大麻の必要性を訴えており、将来的に
その解禁を目指して活動中です。

ブログ「医療大麻解放戦線」
http://ime.nu/profile.ameba.jp/iryou-taima/

twitter
http://ime.nu/twitter.com/kenichinalita
110 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 19:48:51 ID:wdweRhzN0: >>108
日本人では有名な人は少ないのではないでしょうかね。
(カミングアウトしていない)

日本人でカミングアウトされていたのは、もう引退したかと思いますが
競艇選手の永滝芳行氏。

アメリカでは元大統領のアイゼンハワー氏と、歌手のアナスタシア
女優のシャナンドハーティなどは有名ですが。
確かアメフトの選手もいたような。
111 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 20:39:16 ID:9AwGq3qL0: パール・ジャムのギターとか。
あと、世界的デザイナー、マークジェイコブスは潰瘍性か。

ま、わざわざいうことも無いからな。
落ち目のタレントのネタに使われるのがオチだろうし。

出たとしても、それが調子がイイやつだったら、毎日大変な人も多いのに
これが普通と思われたら困るというし、
重症のやつが出たら、普通に働けるやつも多いのに、これが普通に
思われたら困ると・・・・

も、自分が都合のイイような人が出てこないからな。
112 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 21:28:55 ID:PrlYD0ve0: >>108
＞UCは安倍晋三、若槻千夏

安倍ちゃんの首相最後の仕事っぷりはまさにＩＢＤ特有な感じがした。
仕事がきつくなったら変なタイミングで辞めますって言うより、
みんなの前でぶっ倒れたほうがいいんだなと思った。
113 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 21:47:12 ID:lSoXr2zri: 安倍さんはちゃんと潰瘍性大腸炎のことを説明すべきだったよねぇ
しなかったから世間にIBDに対して誤解を与えて
立花隆に差別的なコラム書かれたし
114 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 21:57:15 ID:cyAefReB0: >>112
俺、馬鹿親父に安部さんの辞任の時
「お前と一緒で、わけのわからん詐病使って職務放棄しよった！」
って言われたわ。

俺の心の中で何かが死んで、奴との絆が切れた瞬間だったな。

あっ、俺オペ済みUCなんでここ来ちゃ駄目だったですかねw
115 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 22:18:48 ID:QKexrPIO0: やっぱ身近な有名人っていないのかねえ
アナスタシア、シャナンドハーティってよく名前出るけど
有名人ていうよりCDのおかげで日本でも有名になったてイメージ

それにしても立花隆のあれははマジで許せなかった
病気の無理解から侮辱的な扱い受ける事はまあ
IBDに限らずよくあることなんだけど
ジャーナリスト自認してるやつがそれやっちゃあかんだろと
116 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 22:45:26 ID:wls07ins0: 別にジャーナリストの勝手な記事に
どうのこうの書かれても気にならないな。
そんなん社会でたら、使えない人間が切られていくのは当然だし、
まして阿部さんはUCを持っていたなら、首相になってはダメ。
社会人になったら、勝手な理由(病気でも)で
会社や責務を放棄することは許されない。

自分で言うのも、なんだけど、
クローン病の人って甘えてるやつ多すぎ。
社保中とかの待合で、
病人同士で忌めあっているのを見ると吐き気がするわ。
117 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 22:55:39 ID:74sJSB+d0: >>116
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
118 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:04:25 ID:lR6oPPS30: >>116
はいはい
119 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:05:39 ID:xAusbPs9P: >>116
仲間に入りたいんだろ！無理すんなロンリーマン
120 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:06:23 ID:/XsN70dJ0: 立花隆のコラムは酷かったけどなぁ
一応名が通っていて影響力もある人物があんな差別コラム書いたら
患者団体で抗議しないといけないと思ったよ
121 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:15:35 ID:QKexrPIO0: >>116
エレンタールが甘すぎるんだわ
122 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:18:54 ID:VZEoKrO60: 体重が2、３キロくらい減って1週間くらい体がだるいのが続いてるのですが
この症状はクローン病に当てはまりませんか？血液検査受けたところ数値に異常はなかったのですが･･･
123 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:19:28 ID:seSPyN/f0: >>116
お前ここで何言っても無駄だぞ。忌めあってるんだからｗ
124 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:22:07 ID:eeFutQII0: >>116
吐き気ってイレウスじゃないの？
お大事にな～
125 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:25:29 ID:eeFutQII0: >>122
クローン診断は他の全ての病気の可能性がなくなってやっと確定するレベル

医者が信用できないなら不安が無くなるまで検査受け続ければ？
126 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:39:25 ID:lR6oPPS30: >>122
書かれている症状は何もクローン病だけの症状ではないよ。
クローン病の症状に当てはまるか？と言われれば当てはまるよ。
でもそれって風邪でも長引くとなるよ。
クローン病の初期症状は痔や腰痛、関節痛、下痢、腹痛。
他の病気と被るところばかり。これがあるからクローンだと言うものは何も無い。
>>125氏の言う通り、クローン病自体病変を調べないと確定もできない。
医師が信用できないなら医師か病院を変えて訴えればいい。
もしクローン病だと思うならそれを告げて検査してもらえばいいんだよ。
してくれないならしてくれる所を探す。
知り合いがクローン病で最初の症状と似てると言っていて
その人が疑って検査してもらえと言うので。とでも言えば普通はしてくれる。
127 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 00:16:28 ID:T2jMIyXE0: >>125
自分、かなり初期の段階でクローンて診断されたよ
下痢もしない、便秘もしない、腹痛も体重減少も微熱もない、血液検査に異常もない
でも、入社1年目の会社の健康診断で血便がでて、内視鏡やって、潰瘍の状態から診断が出たよ
ちなみに、生検ではクローンだっていう証拠は出なかった
でも、クローン特有の潰瘍？があって、間違いはないだろうと言われた
その時の潰瘍はステロイドで治っちゃって、その後10年近く、一度も再発してないんだよね
今は症状がないから、食事制限も薬も飲んでない
一応は１年に1回程度、大腸検査だけは受けてるけどさ
もしやあれは誤診だったのではと思ったり・・・
128 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 06:43:07 ID:E42+pkjCP: 夜にあった津田大介さんらのジャーナリスト、メディア論のインターネット放送でも、ツイッターで医療大麻を！とわめいていたよ。
場違いだろ。この人。
129 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 08:03:00 ID:F/toIkuX0: >>108
映画「エイリアン」の脚本家
130 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 11:30:01 ID:l09FqpiH0: >>129
ダンオバノンだっけ
131 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 12:17:06 ID:rCQAb1VS0: >>116
ずいぶん強がってるね。
そういう君が一番甘えてんじゃねーのwww
このスレ来る時点でお前アウトッwww

>>122
自覚症状があるのに血液検査に反応がないとなると・・・

>>127
君の場合、クローン特有の潰瘍が出来ていたら血液反応やら自覚症状やら
もっと他に出ていても良さそうだけど。
薬で腸に潰瘍ができる可能性もあるし、他の腸の病気だった可能性もあるんじゃない？
小腸カメラのない時代の診断だから誤診もありえるかと。
132 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 12:38:45 ID:DIHlecl60: 人前での舐め合いって　あんまり無いような気がするけどな。

ダメ人生を送ってる病人がそういう事をしてる人と思われてるんだろうけど
自分の腹の中を探られたくないという感じで、そこまで積極的に自分のことや
話しかけてはこない人が多いもんね。

今何してるん？って聞いたとき、濁すような受け答えをする人はあんまり
聞かないようにするからな。
133 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 18:41:04 ID:OiHtbtix0: 祝復活！！！
134 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 18:56:36 ID:snzCvNG4O: ちょっとお聞きしたいんですがクローン病は西洋医学の薬ような副作用の危険のある医療でしか対処できないのでしょうか？
135 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 19:11:33 ID:aKdY9Nie0: 個人差激しい病気だから人によるとしかいいようがない
まったく薬を飲まないでもずっと寛解の人もいればステロイドやレミケードをバンバン使っても悪化する人もいる
136 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 20:05:22 ID:I3OjFpoi0: ここ半年くらい調子がいいせいか、
性欲がすごくなってるんだけど・・・

35歳過ぎだけど、ここ10年位で一番性欲がある感じ
137 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:01:05 ID:bU+nWLpr0: >>134
西洋医学が危険っちゅう感覚はしょーじきよくワカランのですがね
副作用というのは何千何万という臨床例を踏まえた統計上の情報なんで
薬効のメリットが副作用のデメリットを上回るかどうかで判断すればいい訳でね
基本、患者の同意無しに勝手になにかやられる事って無いんだしさ

結果に責任を持たなくて良いならいくらでも代替医療はあると思うよ
免疫療法なら、まず全ての薬を飲むのやめて、とかからスタートする訳だし

救われると信じて突き進む覚悟があるなら民間療法でも宗教でもニューエイジでも
クローン病、ガン、認知症、経営不振、なにからなにまで治ると断言してるところがみつかるよ
繰り返して言うけどそういうのって信じる人の自己責任だからさ
科学的根拠も臨床例も心許ない世界に飛び込むなら自分の体で試すしかないだろう

まあそもそもこの手の話はスレ違いなんでね
どこか余所で詳しく聞いてみてくれ

このスレは基本的に、「西洋医学の発展のおかげで生き長らえさせてもらえてる」と感じている人が大半だと思うよ

>>136
俺は、良いとき強まるというより調子悪いときの性欲減退っぷりが激しすぎって感じかなあ
ほぼ毎日寝る前のオナニーが習慣化してるけど
調子悪いときの入院前後4週間くらい一切オナニーしたいと思わなかった
かわいい看護婦さんみてもちんちんピクリとも動かなかったなあ
138 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:09:36 ID:cKF10m4m0: 中国だってちゃんとした医療を受けようと思ったら
西洋医学でっせ。
139 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:14:50 ID:fcAnOoVg0: >>136
うらやましす(´・ω・｀)

俺も似たような年だけど年々性欲が減退してる。
体調は悪くないのに。
140 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:17:13 ID:A9+PoIKZ0: これから変なやつが来たら>>137に任せよう。
141 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:18:41 ID:LsMQWUlJ0: 術後、下痢が止まらないのだけど、
これって時間がある程度解決してくれるもの？
142 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:20:39 ID:fcAnOoVg0: >>134には『代替医療のトリック』がオススメ。

代替医療がいっぱい紹介されてるよ♪
143 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:24:55 ID:v5lddfIC0: 西も東も取り混ぜてくのが良いのではないのかね
西洋の薬にしたって、ある程度のプラシーボ効果も認められてるわけだし
西洋医学嫌だなーて思って使ってたら、効果半減しそうじゃね
いわしの頭も信心ていうんだし、なんだって効くと思ってやってる人勝ちて思うけどね
144 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:34:12 ID:aKdY9Nie0: 治験で偽薬とかあるってことはプラシーボは無視できない存在ってわけだろうし宗教信じてよくなるって奴は本当によくなるんだろうなｗ
145 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:40:29 ID:I3OjFpoi0: >>137
さ、さすがに毎日は・・・
アレするとお腹痛くなることも多いし・・・

>>139
性欲は旺盛でも、解消する手段がないよ
腹につきそうなくらいになるんだけど
146 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:48:44 ID:bU+nWLpr0: プラセボかもとか言えないくらい
明らかに有意な薬理があったモノのみが
薬として認可されるんでね
その辺、西洋とそれ以外はキッパリ分けて考えるべきだと思うけどね
それ以外というのは健康食品やらも含めてね

>>143
信じてやるのは全然いいのよー
おしっこ飲んで健康になると信じるなら信じて飲み続ければいいのさ
だれもとめない

問題なのは
自分でやってみるしかないって事がわからないやつと、
他人に勧めるやつ
147 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:14:26 ID:v5lddfIC0: 何にせよ、治療をやると決めたら真面目に前向きにやった方が良いよな
昔、知り合いのクローン病患者は、
ステロイドは絶対に飲見たくないと良い、イムラン処方されてて、
だが、それすら飲んでないと言っていた
クローンが治っても他の病気になったら意味ないって
で、爪療法と気孔をやってたよ
そのくせ、普通に大学病院にも真面目に通っては居たんだよなあ
医者に診察してもらうたび、疑ってかかってたみたいだけど・・・
まあ、体調も悪いんで、自分でもどうしたら良いのか分からなくなってたのかも知れんが、
あれじゃどんな治療受けても治らないだろうよと、思ってたよ
148 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:31:49 ID:aKdY9Nie0: 健康食品信者に多い気がするけどやけにステロイドに偏見もってる人多いよね
知り合いの健康ヲタにステロイド飲んでるっていったら馬鹿だなーとか今すぐやめろとかボロクソにいわれて腹たったことある。
あそこまで全否定するのはどうかと思うわ
149 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:33:14 ID:7UgeQ2Sp0: >>134に一言、と思ったら>>137で全部言われてた
この辺の流れ、うまくまとめてテンプレ化できないかな
こういう系のはNGにも設定しずらいし
150 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:44:32 ID:qaKqOSPN0: >>148
扱いは難しいけど上手に付き合えれば
患者にとっては素晴らしい薬なんだけどね
アンチは副作用の中の一番最悪な情報だけを取り上げて否定するから話にならん

>>149
オナニーの話？
151 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:14:23 ID:pXwENGPI0: >>149

＞4週間くらい一切オナニーしたいと思わなかった
＞かわいい看護婦さんみてもちんちんピクリとも動かなかったなあ
ですね。わかります。
152 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:22:08 ID:unoJNwMcO: >>115
ｼｬﾅﾝまじで？！
彼女もCDなの？
153 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:28:41 ID:snzCvNG4O: >>134なんですが、ぶっちゃけいつものハッパ野郎が釣れるかと思って書き込んだ釣りでした。サーセンｗ

まさか一般の方からこんなに反応があるとは…荒らすつもりではなかった
154 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:32:49 ID:snzCvNG4O: いや、２ｃｈ全体から「クローン病」で検索したら、いつもの人が立てたようなスレが何件か出てきたもので…
155 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:35:44 ID:aKdY9Nie0: 気にすんな
156 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:58:46 ID:qaKqOSPN0: >>154
なんだゆとりか
157 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:18:55 ID:8O+BUe0fO: 検索したらマジだ…クローン病の名を使ってVIPにまでスレ立ててやがったのか…
158 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:31:33 ID:SfroEf9K0: >>157
宣伝乙
159 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:52:41 ID:ll38xibM0: >>157
ttp://ibdhotnews.exblog.jp/7289645/
バジル、ローズマリーで代用可能
庭で栽培しても逮捕されないしレシピも豊富
わざわざイリーガルなものに手を出す合理的な理由はひとつもないな
160 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 11:13:38 ID:5KBdyJOy0: 今日は何か小腸の調子が悪い。
昨日あたりから、また寒さが戻ってきたからかなぁ。
気候の変化が激しいと、やたら小腸の調子が崩れる。
161 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 11:44:00 ID:8O+BUe0fO: 気温と気圧はヤバいね。大雨の日なんかも崩すよ。
小腸が動かない…
162 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 12:33:22 ID:wNfhntFe0: で、出ねえ～。
便が丸3日出ねえ～、4日目突入だ。
小腸狭窄部分で詰まってるってことはないと思うのだが・・・
163 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 13:40:27 ID:pJgu1HX+0: >>162
浣腸してもらったほうがいいよ、早めに。あとになればなるほど辛くなるからさ。
164 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 14:20:04 ID:S4ZjARg30: ダブルバルーン小腸内視鏡検査受けたことある方いますか？
今度検査受けたいと思うので、どんな感じだったか教えてください
165 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 14:50:14 ID:SPNfZzn+0: 記憶がない。軽い麻酔みたいの使うから終わって気がついた時は自分のベットで寝てるという感じ。
なんか部屋の人が言うには、車いすで帰って来た時、なんかわけのわからん事言ってたらしいが。
166 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 14:57:27 ID:e3feLm0/O: みんな1日の睡眠時間どれくらい？
最近なんか病気じゃないかって思うくらい寝てしまう
朝の5時に寝て夕方16時や17時におきる。そして20時～23時まで昼寝。
学校が春休みってのもあるけど用事ないときはそんな生活してる
しかも夜寝る前は睡眠薬ないと寝れないっていうね…orz
167 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 14:58:45 ID:5KBdyJOy0: >>161
やっぱり気温と気圧はヤバイのか～。
たまの休みなのに、出かけられない…。

>>164
俺も165と同じく、やった記憶がない。
痛いのに弱いって言ったら、鎮静剤？麻酔？みたいなのを打ってもらえる。
168 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 15:07:07 ID:S4ZjARg30: >>165 >>167
なるほど。麻酔で意識飛んじゃう感じなんですね
169 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 15:31:52 ID:SPNfZzn+0: 病院によってはしないところもある。
前病院ではそういうのなかったので痛かった。

今の病院は胃カメラすら、麻酔みたいの使うから記憶なし。
170 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 15:43:24 ID:YBOJi241O: なあおまいらな中に腸の吸収が悪くてカリウムが不足する方います？
カリウム不足すると足が麻痺して立てなくなるんだよな
クローンになってから１０回近くなってる
足が使えないとものすごく大変
パンツやズボンはうまくはけないし
トイレの便座が高くて座るまでえらい体力使うし
床を這って移動するしかないし
171 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 16:14:16 ID:wNfhntFe0: >>163
やはり浣腸ですね。
でも、出そうな感じになってきました。

>>164
麻酔するから、楽ですよ。

>>170
ぎっくり腰になった時を思い出す。
172 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 16:15:40 ID:4H3MWt1O0: 　　　３月６日土曜日、第二次韓国サイバーテロ　　　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267675411/
173 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 16:20:33 ID:pJgu1HX+0: >>170
俺がまさしくそうです。薬でアスパラK飲んでるんだけど、血液でのカリウム値が
上がらないです。足がつったりするのも関係ありですよね。
174 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 16:32:00 ID:YBOJi241O: >>173
おお居た居た
そそ筋肉痛ぽくなったりつったりします
先生はカリウムが減る？不足する？原因がわからないって言ってますがそちらの先生は原因は何だと言ってますか？
175 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 17:01:51 ID:pJgu1HX+0: >>174
自分は腸が手術して短いので脱水症状でカリウム不足になるようです。
176 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 17:36:31 ID:YBOJi241O: >>175
そうですか情報どうも
自分は脱水症状はないのですが腸の狭窄がいくつかあり最近それを切除しました
切除前からなっているんで狭窄時点で吸収障害が起こってるのかなぁ
177 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 18:35:45 ID:ytAI9jbw0: 屁こいたら膿ちびったorz
178 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 18:43:04 ID:lleJLvUq0: >>177
すまん、笑ったｗ
痔瘻辛いよな
179 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 19:21:37 ID:SIf0O3a50: >>166
そんなに寝てりゃ～眠れなくて当たり前。
180 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 19:27:45 ID:sVdQrBnBO: >>166
潰瘍悪化したり出血したりしてると普段以上に体力消耗して凄い眠くなるな
ただ単に腹痛で睡眠浅くなってるだけなのかもしれんがｗ

かんかい状態でそれなら睡眠障害(無呼吸等)かもしれんから診察うけれ
181 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 19:57:13 ID:ur+ctb+f0: エレンタール飲みはじめたけど
全く太れん

高校生の時の173/55から十年ちょっと、
ずっとこの体型だよ

入院する前に腹が出てきたなぁと思ってたけど、
ただ単に腹が張ってただけだったｗｗｗ
入院してよくなったらへこんだ
182 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:06:42 ID:GfEp/AC40: 今日の新聞に小腸狭窄に根本的治療だって、狭窄部分に注射をすることで
狭窄な良くなり、再狭窄することもないそうです。
すぐ狭窄してしまう自分にとってはとても期待がもてる治療です！！
ソースはないですが、新聞に出てました。
183 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:19:01 ID:pJgu1HX+0: >>182
何新聞ですか？興味ある記事ですね
184 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:44:22 ID:vJ05g+8+0: 寒気がするんで熱計ったら、38.5度だった
以前も腸に穴が開いて腹膜炎起こした時も40度の高熱出したから
熱が怖くて仕方ないよ
次入院したら手術とか言われてるけど、何とか2週間で良いから
誰にも気付かれずにしのげるといいなぁ
来週親が前から計画立ててた旅行があって楽しみにしてるから
入院とかなったら中止するだろうし、迷惑かけたくないよ…

愚痴で申し訳ない
185 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:50:12 ID:9i2/YB6k0: >>184
すごい気持ちわかる。おれも親が旅行前とかめちゃくちゃ食事の選択が慎重になる。
普段はわりといい加減なんだが。。。

腸に穴が開くと腸閉塞とは比べ物にならない激痛があるって聞いたんだけど、
穴が開いたことに気づかないことってあるの？？
186 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:52:13 ID:GfEp/AC40: 日経なんとか新聞でした。
187 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:05:11 ID:vJ05g+8+0: >>185
全然気付かなかったよ
仕事してたら急激な寒気に襲われて、熱計ったら40度で即病院へ行った
腹痛はいつもの痛み程度だったよ
で、病院で検査したら針の先程度の穴が腸に開いて、そこから細菌が広がって
腹膜炎になったっぽい
入院してからは笑うとお腹が痛かったのを覚えてる

治療は抗生剤と絶食2週間だったよ、主治医からは手術した方がいいって言われたけど拒否した
一番キツかったのは、常時点滴落とすためにカテーテル入れようとしたんだけど
麻酔が効かずに激痛だった上血管に上手く入らず中止になった事
おかげで高カロリー点滴を腕から落とす事になって血管が耐え切れず直ぐに痛み出して
打ち直しの連発で、退院する頃には両腕が点滴の痕だらけになったｗ
188 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:06:27 ID:4KWpMpGYP: >>186
日経産業新聞に出てます。
189 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:36:58 ID:4KWpMpGYP: クローン病腸狭さく症、人工ＲＮＡ使い治療薬　ステリック再生医研と新潟大

バイオベンチャーのステリック再生医科学研究所（東京・港、米山博之社長）は新潟大学と共同で、
炎症性腸疾患であるクローン病腸狭さく症の治療薬を開発する。
腸が硬く狭くなる腸狭さく症を、人工的に作った遺伝子を利用して治療する。
発売できれば外来で投与でき、入院が不要になるという。臨床試験（治験）を2011年春にも開始する。
http://ime.nu/netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/sspickup/ssp100304.html#anchor02

ステリック再生医科学研究所
http://ime.nu/www.stelic.com/jp/

http://ime.nu/www.stelic.com/jp/_userdata/nikkeisangyou.pdf
　↑
このpdfで新聞記事の全文が読めます。
190 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:49:45 ID:ll38xibM0: >>189
これすごいなあ～
単体でも画期的だけど
レミケと組み合わせ出来るなら
瘻孔・炎症はレミケ→レミケのせいで繊維化・狭窄しても新薬でOKってことに
比較的軽症で狭窄無い人がレミケ導入に慎重になってる理由の一つが無くなる訳だ
191 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:51:31 ID:RYgWkCdC0: >>189
す、すごいじゃん
治験、半年早めてくれないかな
192 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:52:04 ID:4KWpMpGYP: >>190
本当なら(疑ってる訳じゃないが）すごいですね。
193 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:52:39 ID:YBOJi241O: >>189
おーいこないだ狭窄何箇所か手術しちゃったよ
次狭窄手術前には実用化してくれ・・・
194 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 22:01:00 ID:pJgu1HX+0: みなさんの検索能力には頭が下がりますわw
教えてくれた人、記事貼り付けしてくれた人、に感謝。
195 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 22:13:03 ID:GWnXe3mO0: >>189
おおぅ、研究者がんばれ～
内視鏡の簡単な治療でって、大腸なら簡単かもしれないけど小腸はどうすんだ？
ダブルバルーンでやるのかな？

早くつかえるようになるといいな。あと1.4mの腸があるうちにどうかひとつお願いしますよ。
196 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 22:19:17 ID:9QRA+RM30: >>189
これ、ちょっと前にも話題になったよね
そのときの記事だと、そういう技術があるって程度の紹介だったから
実用化まで何十年かかるやらみたいな感じだったけど
2011に治験てことは、そんな遠い未来じゃないのかな？
自分も細くなってるところあるから、手術じゃなくそれが治るならすごい嬉しいよ
197 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 22:53:24 ID:8EZi1USD0: うおおー
あと５年持ってくれ手術未経験の俺の小腸！
198 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 23:21:30 ID:f5TqHJQt0: >>170　>>173
俺と同じだ！先月まで低カリウム血症で入院してたよ。
筋肉痛だと思っていたら、どんどん力が入らなくなった。
短腸症候群という程短くはないけど、腸が充分機能していないんではという判断だった。
199 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 00:11:47 ID:pQHIyKyY0: 平日のOPENってけっこう並んでるの？？
明日行きたいだけど13時に行けば誰かしらの口開けいけるよね？
200 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 00:18:01 ID:So2GY0jlO: 狭搾が注射で治る…ｺﾞｸﾘ

まあ実用化までにはあと一回はオペ必要だろうなオレは。そこで終わりだ多分
201 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 02:38:46 ID:EpKPHADa0: 狭窄の治療もいいけど俺レミケあんまりきかんからレミケ以上に画期的に効く薬がほしい
もうそろそろ校門が限界きてる。人工肛門は避けたい・・・・
202 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 09:46:32 ID:vVAvV2y70: 現在分かっているだけで狭窄箇所が2箇所ある。
1つは回盲部で、2つ目は小腸の真ん中あたり・・・この2つ目が問題。
大腸と小腸が癒着していて、癒着部分の小腸をダブルバルーンがたぐりよせることが出来ず
前に進むことができない。2つ目の狭窄はその先にある。

やはり最終的には手術か・・・
203 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:05:11 ID:va8/PvJG0: >>201
(ﾟAﾟ)人(ﾟωﾟ)
痔っていうより肛門部狭窄で下痢が頻回だったりするだけで熱が出る
カメラ入れてかいもうぶの狭窄拡張の時期に来てるんだけど
前に大腸内視鏡やったあと40度の熱か５日くらい続いたからなぁ
やばいよ校門
204 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:09:22 ID:va8/PvJG0: 話はまったく違うけどDoCoMo使ってる人は月いくらくらいかかってる？
だいぶ前に1000円以下で済むって聞いた気がするんだけど
あう使ってて可能な限りの割引もらって月1600円くらいかかってるから
安い中古が買えるならDoCoMoに変えたい気がしてる
205 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:10:18 ID:oMUCRhlb0: >>189
すごい薬が出来そうで嬉しいな
今度のオペで狭窄切るが今後こういうのがあると
残存する腸には希望があっていい

レミケードでも最初びっくりしたけどな、
新しい仕組みの新薬が出てくれることはいいことだ
206 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:39:43 ID:lpKARqKD0: >>204
俺は障害者割引だったけど、iモード・1000円無料通話分・ネットで明細確認で
815円だったから、割引無くても5割引いてくれるから、1000円ぐらいだと
思うよ。

ちなみにiPhoneに変えたわけだが、ホワイトプランも障害者割引になって無料、
パケ放題も入院する月しかつかわないから、（それ以外はWiFi環境が無いところでは
ネット系のモノは触らん）ので月8円になる。
パケ放題にした月は2800円。2年間は。
207 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:45:21 ID:3RiroGYY0: DoCoMoは絵文字がクソすぎ
208 ：170：2010/03/05(金) 10:47:35 ID:UhCKGPlsO: >>198
実はそれでまた入院中なんだ
先週退院したばかりなのに(・ω・`)
今朝腸が原因じゃないかもって腎臓の先生が血を５瓶くらい持ってたよ・・・
来週頭レミケやって退院だが変なの見つからないと良いなぁ・・・
209 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:53:34 ID:lpKARqKD0: 未だ絵文字使った事ない。
男がするのは気がひける・・・。
210 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:04:14 ID:UhCKGPlsO: Σうおおまいら安いな
俺AUで毎月9000円位
ダブル定額(パケ放題)の基本料5700円だから
これないと先月は130000円位だった
>>209
男同士では使わないよ
女の子相手には織り交ぜるが吉
211 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:05:52 ID:pQHIyKyY0: >>189
たしかにホントならすごい薬だな。
でも繊維化して固くて細くなった小腸が元通りになるものなのか？？
どんな狭窄でも適用ってわけではない気がする
212 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:06:40 ID:lpKARqKD0: すげぇなぁ。
まあ、仕事で使っている人はそれぐらいいくんかな。
通話もほとんどしないし。

なので、携帯で長電話する人みると、すげーと思う。
1分ぐらいで切りたくなるもん・・・。
213 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:18:52 ID:vVAvV2y70: >>211
貴殿のレスで思い出した。

オレの狭窄、かなり固くなってるんだよな。
狭窄部分を15ミリに拡張するのに、日を開けて2回ほど施行したし、
特疾の申請書にも担当医が強度の狭窄って記載。
その薬も条件が必要になってくるのかも。
214 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:26:13 ID:va8/PvJG0: >>206
でも本体がお高いんでしょう？(´･ω･)
215 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:43:09 ID:lpKARqKD0: >>214
その本体を買うsystemのコースだけど、
型遅れの一番安い機種を買えば何千円ぐらいの機種あるよ。

ドコモ時代に、俺が勝ったのは外国製の携帯が好きで
ノキアの携帯を買ったけど、日本では人気がないので
一万ちょっとだった。

親の携帯は、型遅れのラクラクホンだったので、何千円でバリュープランに
変更出来たよ。

最新の高機能携帯に変えようとおもったら、何万もするみたいだけどね。
216 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:52:06 ID:SEjq0mJLO: 携帯なんて最低限のウェブとメールと電話できりゃなんでもいいと思ってたけど入院多くなるとiPhoneとか欲しくなったわ
ソニーがPSPhoneだすらしいからとりあえず様子見するかなー
217 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 14:01:14 ID:ZBrXRNJ00: >>213
よく分からないけど、
>>189=>>96て事なんじゃないの？
理論的には、どの狭窄でも適応OKなんじゃないかと思うんだけど
仮に一度の施術ではそんなに広げることが出来なくても、
数回に分けてとかして、ある程度の太さには復元できるんじゃないのかな
218 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 15:39:19 ID:IikDl+uT0: 腸管の狭窄部に注射なんかして、穿孔とかはマジ勘弁してほしいにょ
219 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 16:54:14 ID:6ZLDrA0tO: 初心者なので病気のことも把握しきってないし、
まだ、自覚しきれないですorz
ので、
皆様が凄～く
しっかり・前向きに受け入れていらっしゃるのだなぁ、
と・・(自己内省)。

>>80->>81-さんあたりでも、ちょっと元気頂きました♪。

スレの皆様、ありがとう。

狭窄治るように新潟大学さんにも、エールおくりたいです。

支離滅裂なチラ裏ですまんです。
220 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 17:01:07 ID:QlFaTOIRP: >>189ですが、こんなのもありましたので一応。

「おなかの病気」治療に光、消化器官内の微生物の全容を解明

ヒトの消化器官に生息する微生物の遺伝子の全容が3日、100人余りの科学者らによる研究で解明され、
英科学誌「ネイチャー（Nature）」に発表された。
潰瘍（かいよう）や炎症性腸疾患（IBD）などの疾患治療に利用できる可能性があるという。
http://ime.nu/www.afpbb.com/article/life-culture/health/2705147/5439336
221 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 17:39:05 ID:So2GY0jlO: 「人工的に作った遺伝子」っていったい何なのかな気になる
期待はするがこの手のニュースはよくあるのも事実
222 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 17:51:12 ID:5/SLBVqi0: 最近便秘になるようになった
と思ったら初めは固くて栓されてる感じで、それが取れるとなだれのように軟便～水便って出てくるようになったんだけど
これって狭窄のせいもあるんだろうか？
そのうち手術しないといけないと考えると気が重い
223 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 17:56:16 ID:ZBrXRNJ00: レミケで症状抑えて、腸管も元通りになれば、ほとんど完治したようなもんだよね
さっさとそういう時代がこないかなあ
224 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 18:02:15 ID:IikDl+uT0: >>222
肛門近くでコルクみたいに固くなって栓されてる感じじゃないのかな。
225 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 18:05:28 ID:wd510FO50: 専門用語で鉄砲糞と言うらしいぞw
226 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 23:38:12 ID:77DoVGXL0: 久々に来てみた。
>>189や>>220のような明るい材料をみると、やっぱうれしいね。
某教団には利用させたくないな。。。
227 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 23:44:22 ID:e64nMdlw0: レミケも一生は使えないからな
228 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 23:49:37 ID:77DoVGXL0: レミケも時間稼ぎにしかならないと言う考えが大勢と思っていいのかな？
つまり、やがては効きが悪くなってくると。
229 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 23:58:25 ID:jJYKhcA90: >>228
人によって違うからw
レミケって使われ始めてまだ数年だし、全員が効きが悪くなるかどうかも
分かっていない。
医者に効くと、1年で10%～20%くらいの人がなぜか効きが悪くなるらしい。
でもって、次の1年で＋10%前後が効きが悪くなると。
残りはどうなのかはきちんと集計されてないとのこと。

まぁ、ここで出てる新薬が完成するまで、レミケ→ヒュミラ→あとなんかの
コンボで乗り切るしかないだろうな。
コンボを使い切ったら、エレンの登場だw
230 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 06:19:20 ID:zpF/7LbZ0: naliken
僻まれるのもどうかと思いますが医療大麻で好調です。
あなたの嫌いな成田賢壱本人ですよw

食事制限、処方薬ともに一切無し。
朝のコーヒーは欠かせません。
むしろ肉食ってないと元気も出ないですね。
アルコールも飲みますが基本的に下痢は無いですね。

現在そういう人生を送っています。
自分が辿り着けなかったからといって文句の言いたい方達が結構居るみたいですが、まだ手の打ちようがある他の患者さんの足を引っ張るのはやめてあげませんか？

製薬会社に人生を捧げて他人の税金で生きていきたい方達はそうされたらいいと思います。ただ、嘘はイケないな(苦笑)

下らないヒステリーの類はどうでもいいですが、具体的に反論がある方はどうぞw
直接放送に参加してみてください。

http://ime.nu/www.ustream.tv/channel/mmlf00

p.s.僕はもう手術なんてご免だし、ストマなんて考えられません。
231 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 06:32:01 ID:I4nfedUx0: >>230
大麻が嫌いなだけでナリケンはどうでもいいです
232 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 07:06:41 ID:nVkk4d5k0: うざい粘着荒らしはスルー対応で
相手すると荒らしは喜ぶだけだから

キチガイの230を放置検定実施中
233 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 07:17:49 ID:ZhSmREKY0: >>231-232
どこでも相手にされないから直接ここを荒らしにきたんだろ。相手するな。
234 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 07:25:46 ID:ZhSmREKY0: 大腸が肛門含めて狭窄でほぼ全滅に近いから
>>189のは実現するとかなり嬉しいけど
果たしてそれまで俺の大腸が持つかどうか…

また2011年とか手が届きそうで届かないような感じがして
変なストレス抱えそうだｗ

できるだけ持ってくれ俺の大腸。
そして出来るだけ早く実現してくれ>>189。
235 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 09:40:33 ID:tphw7Ln4O: 渡辺東洋医学研究所ってとこでクローン病が治るってかいてあったけど本当だろうか？
八王子にあるらしい…
誰か詳しい人いる？
236 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 09:58:38 ID:tphw7Ln4O: >>235携帯のホームページ見つけて知ったんだけど、週一の治療で一回一万、3ヶ月の通院だってさ。
本物？詐欺？
237 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:02:02 ID:09HgCj+GO: >>230
ぶっちゃけここの人たちも医療大麻解禁についてはほとんどの人が賛成だと思うよ
昔から医療大麻についての話題はちょくちょくでてたし
選択肢が増えるのはいいことだしね
だけどこの手の話題や健康食品、宗教などの話題になるとスレが荒れるからみんながさけてるんだ
だから専用スレあるんだしさ…空気読もうぜ…

あー昨日会社の先輩にラーメン屋つれてかれて食わざるおえない状況で味噌ラーメン食べちゃったから腹いてぇ…orz
238 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:25:15 ID:/QE75iwB0: >>237
関係者乙。
239 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:30:45 ID:GTpjBut00: 完治薬早くつくれやコラ！！！！！！！！！！
いつまで医者の金儲けに貢献すりゃ気が済むんだコラ！！！！！！！！
クローン病は医者にとっちゃあ「儲かる儲かる＾＾」と大笑い最高の病気
完治薬なんて絶対に医者も厚生省も認めないし世に広めない
ぶち殺すぞコラ！！！！！！！！！
どんだけ苦しいと思っとるんじゃボケ！！！！！！！
240 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:34:08 ID:ofNqDEHM0: 荒らしはジエンをする時は意見が片方に偏らないように
反対意見、賛成意見両方のレスを繰り返し他人を巻き込む。

これって某宗教団体と某民族団体のネット活動時のマニュアルにありんす。
そこで話を温和にまとめようとするのが出てきたら完全にジエン。
スルーされるのが一番嫌で困るからこうするのです。
このスレでもこの流れでしょ。徹底放置されたから本スレ荒らしに変更したということ。

完全無視で削除依頼が適当。
241 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:37:52 ID:BP9vwwInO: 肛門が痛い…小腸型だから痔瘻はないだろうなとナメてたかな
あとレミケは効かなくなってきたら凄まじい勢いで悪化が進んだ…自分の感想。今までピクリとも動かなかった白血球の数値がいきなり動き始めた。
あとナリケンはいくらでも論破できる自信あるけど、携帯からなのでめんどい。裁判前にして見苦しいぞ。お前は、どうして葉っぱが取り締まられてるかの根本を知らない。
242 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:41:21 ID:WxIjfHZ90: >>235
病は気からの類。
なんにでもすがりたいならやってみれば良いってこと。
ツボにしても漢方にしても効果はあるけど理由はいまいちわからん。
経験上こうなるって感じのもんだからな。
漢方薬はそれぞれの成分が分ってきてるから理由もついてくるが
これも個人差が大きい。
効かなければ個人差だからって言われるんだろ。
243 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:46:11 ID:l7txVH/P0: 小腸の狭窄形成手術をしてのですが、術後数ヶ月後くらいから
お腹がぐるぐる鳴ります。エレンタール飲んでもなるし、食事をしても
鳴ります。なにかお腹がならなくなる方法ないでしょうか？
残業している時に鳴ると周りが静かなので恥ずかしいです。
244 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:53:21 ID:WxIjfHZ90: >>243
一度病院で術後の検査してみたらどう？
狭窄の手術のあとでも狭窄になってるかもしれないし。
お腹がなるのって狭窄で狭くなってるところを物が通る時になるよね。
245 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:57:42 ID:l7txVH/P0: 小腸の狭窄形成手術をしてのですが、術後数ヶ月後くらいから
お腹がぐるぐる鳴ります。エレンタール飲んでもなるし、食事をしても
鳴ります。なにかお腹がならなくなる方法ないでしょうか？
残業している時に鳴ると周りが静かなので恥ずかしいです。
246 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:10:41 ID:LUNcV80Y0: レミケ効かなくなったって人は、出来るなら仕様期間とか頻度も書いて欲しいんだが
ただ効かなかったて報告だけでは、参考にならない・・・
247 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:24:42 ID:o7jfkqD0P: どっこの病気のスレ見ても、俺らの病気で病院・製薬会社が儲かるから
本気を出して無い的な書き込みしてる人多いんだな。
陰謀説みたいなのが好きというか。

クローンなんかで全然病院儲からないぞ。
今は総合病院・大学病院なんて、入院の時は包括請求？だろうから
赤の場合も多いのに。

クローンが儲かるなら社保があんなことになることなかろうも。
248 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:31:39 ID:YUkYrHwY0: CC JAPANをメーカーの提灯持ちと表現した人がいるけれど、
まったくその通りだと思う。

病状はひとりひとり違うから、自分の経験値を頼りにした方がいいと思う。
それと病気をネタに金儲けに繋げようとする奴はろくな人間じゃない。

>>246
レミケに過剰期待する動きがあるのが気になるね。
インチキ雑誌の論評が影響しているのかも知れないが、レミケをやる安心からどんどん禁止食をたべる人がいる。
これじゃ、直ぐに元に戻ってしまうよ。
249 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:38:31 ID:UdXfc9wB0: >>229
>医者に効くと、1年で10%～20%くらいの人がなぜか効きが悪くなるらしい。
>でもって、次の1年で＋10%前後が効きが悪くなると。
>残りはどうなのかはきちんと集計されてないとのこと。

その傾向からすると、やっぱり期待はしない方がいいみたいだな。
最初から効きが悪い人もいるみたいだし。
「レミケがあるから大丈夫」的な考えは幻想なのか・・・。
250 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:39:25 ID:few63s1h0: そうか。　おれは情報は欲しいけどな。
自分で買わないので、病院に置いてあるのをサラッとしか読まないけど。

これが金儲けにつながること無いですよ。
いくら広告が入ってると入っても、ミニコミに毛が生えた雑誌なんだから
儲かることを考えるなら、こんなことしないでしょ。
やめれるなら辞めたいんじゃないの。面倒な事だから。

レミけしたら調子が良くなるから、その状態を長く持たせるために
エレンや制限食で引っ張るというという感じにしないと。まずいわな。
251 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:41:24 ID:dyxOmVdu0: 海外旅行を医薬業界から接待として受けておいて
中立な記事が書けているわけないよな。
252 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:47:58 ID:/QE75iwB0: >>247
確かにそのとおりだよな。
病院は、できるだけレミケみたいな金がかかるけど、病院の儲けが少ない治療は
やりたがらない。実際、今の包括なんたらっていう制度だったら、病院って
レミケで儲けっていくらくらいあるんかな？やっぱり赤でやってるのか？

また、製薬会社が儲けてるとかって批難してる馬鹿がいるけど、薬を研究開発
するためには莫大な費用がかかってるわけで、彼らがボランティアかなんかで
薬作ってるって勘違いしてるんだろうかね。

まぁ、実際レミケがバカ高いのには閉口するが、まだ俺らは金がかからんから
良かったと思う。ほんと特疾からクローン病がはずされないことを切に願うよw
253 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:51:05 ID:YUkYrHwY0: >>251
凄いとくダネだね。
ま、それが本当のところだと思うよ。
綺麗ごとは言うが、経営している奴もたいして摂生などしていないだろうな。
254 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:54:42 ID:dyxOmVdu0: 国内でも医薬業界から頻繁に食事の接待を受けているようだし。
255 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:56:48 ID:YUkYrHwY0: >>250
>いくら広告が入ってると入っても、ミニコミに毛が生えた雑誌なんだから
儲かることを考えるなら、こんなことしないでしょ。

沢山の広告費が入っているから儲かっているよ。
社員も雇えるってことは、それなりの儲けってことなんだよ。

利害関係からメーカーに都合悪い情報はカットされるからね。
本当に身になる情報と言ったら、メーカーと利害のない人の声だろうね。
256 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 11:58:11 ID:few63s1h0: 製薬会社はもう、日本は期待できないということで外国の会社を買取ったり
してるからな。

そりゃ　当たり前だろ。というか、そんなこというなら病気系の雑誌なんて
作れないぞ。
広告をあてにしてビジネスをやらないと、雑誌なんて作れないだろ。
こんな雑誌、医療系の広告しかあてに出来ないし。

広告がない雑誌が中立というのも間違だぜ。
週刊金曜日がまともな雑誌かと行ったらそうじゃないだろ？

バイアスの掛からない雑誌なんて無いんだから。
ナイよりあるほうがよかろうも。
257 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:00:04 ID:gu7Ob+xf0: 雑誌買えだの講演来いだのうざってえから購読やめたわ
258 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:00:29 ID:dyxOmVdu0: もし本人降臨してたらワロスｗ
259 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:00:49 ID:LUNcV80Y0: >>248
腸の残りぐらいとか狭窄の程度も人によってそれぞれじゃね
比較的初期の状態で、一度も手術したこと無い、酷い狭窄も無いて人なら、
レミケしてるなら、普通に食生活送っても問題ないと思うけどなあ・・・

自分は、少し狭窄部分があるから、そのために多少の食事制限はしてるけど、
狭窄がなかったなら、食事の制限はしないと思うわ
実際として、制限してもしなくても、レミケの効果自体にはそんな変わらんと思うよ
260 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:00:54 ID:YUkYrHwY0: なんだインチキ雑誌の関係者か？w
261 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:01:47 ID:few63s1h0: >>255
そうか？

おれは一時期編プロで働いていたから、この手の雑誌が儲かるとは
思えんけどね。し、従業員やとわなって、従業員雇わないとこんな雑誌
できないぞ。
他の雑誌みたいに、広告だけ撮ってきて、記事はアウトソーシングというか
編プロに丸投げということはできなだろうし。

たぶんぎりぎりでやってると思う。
262 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:02:19 ID:N3oR8IIM0: 陰謀論は向こうでやれよ
通常まったりスレなのに、関係ない話そんなに連投したら自演臭しかしねぇよ

【成田賢壱なりけん】医療大麻解禁【クローン病】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265856633/
263 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:03:27 ID:YUkYrHwY0: >>257
毎年1000人もクーロンが増えているんで儲かると思っているんだろうなw
264 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:05:31 ID:few63s1h0: >>262
前に、医療大麻を認めるというやつは、9割以上この病気に掛かる前から大麻を使ってると言う
記事があったけど、この人もLSDで捕まってるだってね。
265 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:06:21 ID:/QE75iwB0: >>250
バカか？
社員雇える＝儲けてる、ってどんだけ頭お花畑なんだw
三○社の決算書類みない限り、どんだけ儲けてるなんて分からないんだが。

てか、今日はこのスレはガキばっかりなのか？
あまりにも考えが短絡杉で、あきれてくるんだが…w
266 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:06:32 ID:YUkYrHwY0: >>261
ギリギリだから同情しているのか？
てか、内容が良い情報かどうかで価値が決まると思うんだが。
267 ：265：2010/03/06(土) 12:08:42 ID:/QE75iwB0: アンカーミスった。
>>255
ねw

アンカーミスるなんて、自分自身にあきれてしまうぜw
268 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:08:49 ID:YUkYrHwY0: >>265
出たよ真性の馬鹿。
本当に貧乏なら社員も雇えないぞ。

>三○社の決算書類みない限り、どんだけ儲けてるなんて分からないんだが。
ならどうして「社員雇える＝儲けてる、ってどんだけ頭お花畑なんだw」と言えるんだ？
みないと言えないんじゃないのか？ハイ論破完了。
269 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:11:25 ID:few63s1h0: >>266
もうかってる、儲かってないと言えばの話ですよ。

儲かるというレベルがどれくらいかは人それぞれだけど、
次号が出せるぐらいには儲かっているんじゃないですか。

今は、雑誌の売れないというか雑誌の潰れまくりは
すごいから。
270 ：265：2010/03/06(土) 12:12:47 ID:/QE75iwB0: >>268
ごめん。
アンカーミスって、265は255に対してなんだよ…w
250さん、ごめんなさいwww
271 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:13:06 ID:dyxOmVdu0: もし、もし倒産したら、前払いとして振り込んだ定期購読料は
戻ってくるんだろうか？
272 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:14:10 ID:few63s1h0: って、社員って、そんなにいるの？
編集長入れて4、5人も入れば、すげーと思うけど。

ちなみに、俺が関わっていたエロ本は全国紙だったけど
出版社の社員は編集長ふくめ3人で作ってた。
273 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:14:39 ID:YUkYrHwY0: あの台湾旅行の変態記事は、接待でのものだったのかorz
274 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:17:43 ID:YUkYrHwY0: >>271
年末に発送が遅れても社長が謝罪していない常識のない会社だよ。
本当に読者に申し訳ないと思う気持ちがあるのなら社長自身が謝罪しろよな。
275 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:18:01 ID:dyxOmVdu0: 「もうかっていない」と主張しているということは、
「海外取材旅行は自腹ではなかった」ということを自白しているｗ
276 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:18:21 ID:gu7Ob+xf0: まあ儲かろうが儲からなかろうがどーでもいいんだけど
ネットで情報得れる時代にはたいして役立たないし、なによりあのお誘いがウザってーわ
てか購読やめたのにいまだになんやかんや送ってくるのはやめてくれませんかね
277 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:20:20 ID:LUNcV80Y0: >>268
横からスマンが、君、言ってる意味がわからんｗ
つまりはおまえ自身の発言もでたらめでしたと遠まわしに宣言してるってことでいいの？
278 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:22:34 ID:ngqsKx9L0: 雑誌が儲かろうが儲かるまいが俺らになんも関係ない。

別に必要じゃないから購読する気がない。
欲しいから購読する。

ただそれだけの話。経済的うんたらかんたらは他でやってくれ。
このスレにも関係ねーし。
279 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:23:17 ID:YUkYrHwY0: >>277
阿呆なレスつけるなって。
A5のカラー広告だけでも30万くらいだぞ。何点広告あるって？
280 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:24:29 ID:D2tk/WMv0: いつもの粘着荒らしが最近何しても相手されないから
今度は雑誌ネタで釣りか。
こないだは自分で釣れるかと思ったのにとか喚いてたしな。
このスレには粘着荒らしがいるんだからのっかるなよってことだな。
281 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:25:05 ID:dyxOmVdu0: 最近また社員が一人やめたようだ
282 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:26:07 ID:LUNcV80Y0: >>279
専門誌への広告費でそんなに貰えるの？
283 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:26:22 ID:YUkYrHwY0: 雑誌に掲載されている情報の整合性を問うと言うことならスレ違いでもないぞ。
以前、誰かが提灯持ちだからメーカーに都合の悪いことは書いていないと発言していた。

この意見には同意だね。
284 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:27:33 ID:D2tk/WMv0: まったくあの手この手と毎回荒らす話題だけは必死に考えてくるんだな。
その無駄な粘着力は他で発揮すりゃいいのに。
しつこいわまじで。
285 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:28:16 ID:YUkYrHwY0: >>280
お前だろ何時も荒らしているのは？

>>281
また直ぐに入るんじゃん。

>>282
貰えるよ。
286 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:29:24 ID:LUNcV80Y0: >>285
マジで？
だって、部数でいったら、同考えても千程度の雑誌でしょ、これ
製薬会社、金持ってんなｗ
287 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:30:15 ID:YUkYrHwY0: >>248
都合の悪い話を荒らしの一言で処理するのは、インチキ雑誌の関係者か？
なぜ発送が遅れたことを社長自ら謝罪しないんだ？

そんなことは部下にやらせておけってか？
288 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:30:46 ID:D2tk/WMv0: >>285
荒らしてたらこんなことかかんだろ。
ID:YUkYrHwY0←自分のレス見てみろよ。ここまでで12回連投分。
このスレに関係ないだろう。
いつもの粘着じゃないならこんなことしないと思うが。
289 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:31:59 ID:YUkYrHwY0: >>286
マジで。
広告の数を計算すると結構あることに気が付くよ。
290 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:32:39 ID:LUNcV80Y0: >>289
ところで、なんでそんな詳しい情報誌ってんの？
脳内ソースじゃなきゃ、関係者ってことだよねｗ
291 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:34:10 ID:YUkYrHwY0: >>288
関係者はそれしか言えないのか？
292 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:34:44 ID:LUNcV80Y0: あと、仮にその広告費が正しいとしたら、
患者が真面目に読む必要性はまったくない雑誌てことだよね
製薬会社の御用雑誌、わざわざ読まなくてもねえ・・・
ネットでもっと早くて有益な情報がいくらでも手に入るご時勢だしな
293 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:37:38 ID:D2tk/WMv0: >>291
ハイハイ、関係者関係者。
自分が都合悪くなると逃げの定番な。

別に俺が関係者だと思うなら勝手に思えばいいが
俺が関係者かどうかより、おまえのレスがこのスレでは荒らしであるのは確実だ。
おまえが言ってるのは雑誌への文句であってクローンに関係ないから。
それくらい理解できるだろうよ馬鹿じゃないんだから。

これどうぞ
http://ime.nu/www.mikumosha.co.jp/ascgi-bin/bbs.cgi?bbs_no_val=1

当然知ってるだろうがCCJAPANの掲示板な。
社長に謝罪求めるなり、クレームなり、アイディアなりなんでも書いて来いよ。
ここで書くよりよっぽど有意義だろ。あとメールもできるだろ。
ここで吼えてもなんの解決にもならんよね。落ち着いて冷静に考えればわかること。
294 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:41:27 ID:YUkYrHwY0: >>290
病気になる前まで編集プロダクションに勤めていたんで知ってるよ。
病気をネタに出版をやって同病者を釣ろうとは思わんが。

構ってちゃんの荒らしID:D2tk/WMv0はスルーするかw
295 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:47:42 ID:few63s1h0: >>294
って、お前も編プロか！
潰しが利かない仕事選んだな。

ま、おれはアルバイトのようなものだったけど、
書くことに憧れたばっかりに。
出版社に入るのは無理だからな。頭悪くて。

しかし、雑誌に中立求めるなよ。
296 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:48:03 ID:N3oR8IIM0: ひどい荒らしがいるので、しばらくレス禁止でお願いします
住人は少しパソコンの電源を切って、放置してた仕事を消化しましょう
297 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:48:35 ID:uvdtS7fa0: ID:YUkYrHwY0

NG指定でスルーするとスッキリ。
皆さんも専用ブラウザを導入して
嵐はキーワードかIDでNGにしてスルーしましょう。
キチガイは自分へのレスが大好物です。
298 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:51:06 ID:dyxOmVdu0: D2tk/WMv0が個人特定に動き出した？　ＩＰだけでも収得しようとしている？
やはり関係者か？
299 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:51:49 ID:YUkYrHwY0: >>295
お前、潰しが効かないは失礼だぞ。
今はフリーで編集やっているよ。

雑誌に中立を求めていないが、病人に間違った判断をさせるのは良く無いからな。
300 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:54:50 ID:YUkYrHwY0: D2tk/WMv0、N3oR8IIM0、uvdtS7fa0
自分と合わない人間を荒らし認定と言うあたり器が小さいな。
関係者総出で消火作業か。

スレの内容からは外れていない。それを荒らしだと連呼する側が余程荒らし。
301 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:58:14 ID:YUkYrHwY0: 広告費だけでも社員が雇えるくらい儲かっていること。
他様が指摘するように、メーカーの顔色伺いで真の意味で患者側に立っていないこと。

これらを指摘すると荒らしかい？随分と都合のいい脳内だね。
どの件も知っておいて損のないことだよ。
302 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 12:58:54 ID:D2tk/WMv0: >>298
IP知ったところで俺が関係者だとしてもどうにもならんだろうに･･･。
心配ならプロキシーでも通せばいいし、Yahooメールでも取得して
そこからCCJAPANにメール出せばいい話だろ('A`)

>>300
おまえは俺のことを関係者と言い、
構ってちゃんと言い、
荒らしといってますけど？

自分とは合わない人間を荒らし認定と言う辺り器が小さな

そのまま返してあげるよ。ほら。器が小さいなおまえは。
ここはクローン病のスレで、CCJAPANの文句言うスレじゃないの。
ID:YUkYrHwY0
おまえのレスはCCJAPANのクレームだけだろ。
それなら雑誌板にでもいけば。そこなら問題ないだろ。
303 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:01:12 ID:YUkYrHwY0: 他様の証言でも、強引な勧誘をやっていることが良く分かった。
ヤバイ話になると社員総出で荒らしだ！荒らしだ！と騒ぐ。

偽善者と自分から言った様なものだ。
304 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:01:54 ID:suwWk44BO: >>246
モレの場合で良ければ話してあげるに
発病して6年レミケ仕様回数20越え
最初は年3回ここ1年くらいから8週に1回投薬
15回目位までは8週間以上体調が持った
それ以降は4週間持たなくなった
体調が持たないってのは腹痛の体感とCRP値(月1の通院にて)が悪化してるってこと
8週持った時は投薬前CRP2以下 4週持たなかった時はCRP4オーバーで投薬前に炎症を抑える必要があった
ただ体調が持たないだけであって効かなくなるのではないからここは勘違いしないように
あと何でも食べて平気は後で泣きを見るよ
こないだ腸に穴が開き手術をしたついでに他を見たら狭窄がアチコチに出来ていたでござる
炎症と沈下繰り返しによるものかと
腸がつぎはぎだらけになってもた／(^O^)＼
305 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:02:55 ID:yk3xtDLs0: >>301
クロンの俺にはCC JAPANが儲かってようがいまいがなんの関係ないが。
CC JAPANがメーカーの顔色伺って記事かけないとか
おまいさんのとこへの発送が遅れたのに社長がわびいれんとか

俺に全然かんけいありませんが？CC JAPANが潰れようと
おまいさんが死のうと関係ないし。

おまいさんの意見にあわない奴は関係者だ、荒らしだと言うのに
同じくおまいさんと意見が合わずおまいさんを荒らしだと言うやつには器小さいとか
散々っぱら言うんだな。

自己厨って言葉知ってる？
306 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:03:49 ID:YUkYrHwY0: >>302
お前が先に荒らしと言ったんだろ？器が小さいな。
クローンのスレで関係ある話をするのが不味いのか？

お前が開設した掲示板かここは。
307 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:05:31 ID:YUkYrHwY0: >>305
自己中ってまさにお前のことじゃん。
お前が死ねばいいのに。
308 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:08:31 ID:YUkYrHwY0: せっかく強引な勧誘をしていることや、製薬会社の接待で旅行に行っていることが、
このスレの住人の証言で明らかになったのに火消しばかりの奴がいる。

雑誌の実態が分かることは、とても良いことだと思う。
309 ：304：2010/03/06(土) 13:08:53 ID:suwWk44BO: 今>>304を書き終えてふと思ったんだがレミケの効果が薄まったんじゃなくて
モレの体調が15回目以降から悪化してたのかもしれないな
穴開いたし狭窄あちこちあったし
そうするとレミケ効果が弱くなってくるってのは違うなｗｗｗ
またやり始めるから報告しま
310 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:09:57 ID:D2tk/WMv0: ID:YUkYrHwY0

結局こういうやつだったね。
311 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:15:35 ID:D2tk/WMv0: >>246,309
レミケの効果が薄れる件だが、俺のことじゃなくて悪いけど
半年続けて寛解期に入って使わず、仕事に復帰してて(使用後1ヶ月くらいで復帰)
1年後悪化、再度レミケで効果なし。
この例の人を2人知ってる。
あと、俺のいとこが今使用しだして確かこの4月でちょうど1年だったと思うが
最近効き目がイマイチで体調も悪化してるという話。

>>309の元々体調が悪くなってたからと言うのも
レミケしてるのにそうなんだったら効果はやっぱり薄れてるんじゃないか？
俺はレミケは狭窄酷くて使えないんで他人の話で悪いけど。
312 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:18:00 ID:YUkYrHwY0: 多々リークがあったのは喜ばしいことだね。
言論統制してばかりのインチキ社長の化けの皮が剥がれたかも。
313 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:22:28 ID:YUkYrHwY0: D2tk/WMv0=インチキ社長
314 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:23:30 ID:vOPCri3d0: >>311
従兄って近親者で同病の方がいらっしゃるんですか？
このスレでは私以外で始めてお会いしたような。
私は弟がそうなんですが。
それにレミケードは私も狭窄が酷くて使えませんでした。
なので>>189の記事には私もかなり期待をしているんですが。
>>234さんに同じく私も狭窄した大腸を抱えていて、ストマなので
なんとか上手く効果がでるものが出てきてくれればと願ってるんですが。
315 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:23:48 ID:J7uTSCZT0: 余りギスギスすんな、体調悪化するぞ。
316 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:26:20 ID:evBM0C330: >>309
レミケしてて体調悪化ならレミケの効果が薄まったからじゃないの？
薄まってなければ体調悪化しないのでは。
317 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:29:21 ID:suwWk44BO: >>311
レミケの効果は8週間と聞くが1年持つのな
確かに俺も最初は1年経つごとに投薬したな
狭窄酷いと使えないってのは俺の最初の担当医も言ってたがその後の担当医は関係なしに投薬するよう薦めてきたな
医者によって認識違うのな
318 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:31:40 ID:few63s1h0: おれは　実感的には　効いてるか効いてないかは全然わからん。
術後、悪いことがなくなった時点で開始のレミだから。

でも、今までの手術で二年たったら元通りの狭窄になっていたのに
今のところは、正常だから効いているだろなー。

この先これが続くかはわからんが、歳も歳なので、レミしたからって
あんまり良くない食事は全く食わず、制限食をかるーくくって、夜エレン
4、5ｐする。
319 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 13:39:32 ID:suwWk44BO: >>316
そう言われるとそうだね
うーむ・・・
ちょうど来週手術後初レミケだから、ちと様子見てみます
320 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 14:02:45 ID:D2tk/WMv0: >>314
近親者には違いないんだが、血のつながりはないから
クローンの話で言うと他人かなｗ
母方の叔父(弟さんはこの字だよな？)の子供なんだけど
相手の連れ子さんだから血縁関係はないんだわ。

>>317
狭窄あるのに使うと閉塞の可能性あるからだけど
それ覚悟で使って閉塞したらオペって感じにする医者もいるから
医者によるのかね。それと狭窄が進んでも閉塞しなければ
それなりに物通るし。硬くなってたら厳しいらしいけど。

>>318
俺も全然食べてないわ最近。
エレン鼻注するかエンシュア飲むかって感じ。
321 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 14:24:47 ID:eh4JZIBjO: あ
322 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 14:38:28 ID:Bg73aVJ2O: 今月末に娘が生まれる。生まれたあと、すぐ俺が手術になるかも…イレウスしまくり癒着しまくりで今また調子悪くなってきた…
323 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 15:28:20 ID:F4LZplEK0: >>248
> CC JAPANをメーカーの提灯持ちと表現した人がいるけれど、

それ、たぶん俺と思うけどｗ　（過去ログPart91の>>97）、
「それはそういうもんだろう」と思って書いただけで、だからといってCCJAPANを非難
する意図はあまりないです。
くしまさんらは雑誌を創刊するときに、ネット上のIBDの情報などは玉石混合なのでより根拠
のしっかりした（とされる）情報を提供するということを表明してたので、やはり専門医や医療業界側の
情報が中心になるだろうことは元々予想できた。
それと、内容が偏っているかどうかはともかくとして、少なくともあれを読んで希望を持ったり
元気が出るという人がいるのは間違いないだろうから、存在意義はあると思いますけどね。
324 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 15:45:31 ID:D2tk/WMv0: >>322
お子さん誕生！
322もオペして回復！

おめでとうじゃないか！
325 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:00:03 ID:I4nfedUx0: CC Japan の記事で、ツインラインのことが名前を伏せて紹介されていた。
どういう名前の栄養剤か興味があったので問い合わせたら薬事法がどうこう
で回答を拒否られた。次からCC　Japanを取る意味がなくなった。

だってこのスレがあるじゃん。ありがとう、おまいら。くたばれ、CC　Japan
326 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:12:11 ID:dyxOmVdu0: 社員の弁明です。
↓
327 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:25:18 ID:BP9vwwInO: 黙って本買えや雑魚共ｗｗｗ
328 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:27:42 ID:YUkYrHwY0: >>323
>より根拠のしっかりした（とされる）情報を提供するということを表明してたので、
やはり専門医や医療業界側の情報が中心になるだろうことは元々予想できた

F4LZplEK0さん、広告収入を中心とした構成をそう感じるのは良い人ですね。

>内容が偏っているかどうかはともかくとして、少なくともあれを読んで希望を持ったり
元気が出るという人がいるのは間違いないだろうから、存在意義はあると思いますけどね

レミケをしていても好き放題食べていたら再燃すると言うことが書けないのが雑誌だろうね。
ここでのレミケに対する質問を読んで、そう痛感しました。

レミケを特効薬くらいに思っている人が多く、薬を使っているのに何故再燃するのか、
疑問に思っている人がいるでしょ。
クローンを完治させる薬ではなく、症状を抑制するだけのものな訳だから、禁止食をどんどん食べれば、
薬の効果なんて簡単に上回ってしまうよ。
そう言った意味では、提灯持ちは正しい情報をもたらさないと思いますよ。

あと、恋愛も取り扱う雑誌な訳だけれど、モテない社長じゃ他人様の恋愛も分からんだろう。
もっと恋愛経験豊富な人が語らないと。
329 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:30:12 ID:dyxOmVdu0: >>327
ﾜﾛﾀ
330 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:31:36 ID:UdXfc9wB0: >>320
>閉塞したらオペって感じにする医者もいるから医者によるのかね。
患者の状態によるんじゃないか？
狭窄の度合いがひどくて、それ以上悪化してもしなくてもどの道手術って場合には
レミケして状態が良くなればラッキー、悪化しても元々手術だったし・・・みたいな。
331 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:33:41 ID:UdXfc9wB0: >>328
>もっと恋愛経験豊富な人が語らないと
ﾜｸﾃｶ
332 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:36:41 ID:YUkYrHwY0: >>281
社長がセクハラでもしたのかな？

記事の中に、電車に乗ったら隣に女の子が座ったって言うのがあって、
ウハウハ喜んでいるんだが、なんかキモかった。
333 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 16:47:40 ID:bcA7zu8k0: なんか糞雑誌っぽいな
知り合いに取ってる奴いるからやめるよう進めてみる
334 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 17:08:02 ID:8pZsW/Hk0: レミケしても食事制限。
これ、オレの通院している大学病院の方針ね。
335 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 17:12:28 ID:few63s1h0: というか、レミしてるから制限しなくていいという病院の方が
少ないんじゃないの？

というか、そういう病院あるん？
336 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 18:09:34 ID:D2tk/WMv0: レミケをしてるから食事制限がないってのはこの病気で殆どないだろうなぁ。
食べることを推奨してる医者はいるが、クローンの世界では権威の医者が
そんなことは勧めてないからさ。

程度の差はあれど食事制限は俺らの病気にはつきものだ。
ま、喰って悪くなって死ねるのも本人だから最後は自分次第ってことだな。
注意したいのは1年、5年、10年とかの単位で悪化してパンクするから
それは頭に入れとけってことで。
337 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 18:17:28 ID:+SV35PNs0: 俺はレミケしてもいつもよりちょっとでも食ったらすぐ下痢するわ
節制してるときは1ヶ月くらい効果がもって調子がいい
338 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 21:29:12 ID:WbqXHCEC0: 同じ病気でも、俺みたいにレミケしてもちょこっとNG食食うと下痢するかと思えば、
レミケもしてないのに大した食事制限してなくて過ごしてる20年選手とかいるんだもんなぁ。

個人差激しいというか、「同じ病気か？」って思いたくなるなw
339 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 22:04:13 ID:few63s1h0: 他の特定疾患と呼ばれる難病はそんなもん。

ま、かかってる人みんな重症というか重篤にになるという難病も
多いけど。
340 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 22:32:54 ID:yxdkciJt0: まぁ、症状が酷いときなんかは
俺と同じ状態になってもまだ同じこと言えるなら大したもんスよ
って思うことはある
341 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 22:55:19 ID:GEpA07kM0: 術後の下痢がひどく困っています。
消化の良く脂質を控え、白米＋魚＋味噌汁の
ような食事を心がけていますが、止まりません。

術前は、下痢や腹痛などの症状はなく、
狭窄箇所があるため手術に踏み切りましたが、
手術後の方が、体調(特に下痢)が芳しくありません。
下痢を止める方法で工夫していることはありますか？

なんだか手術して後悔している自分がいます。
医者の勧めでしたのに。
342 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 23:53:21 ID:PFHp8fYW0: >>341
小腸切除するとほとんどの人が下痢になるみたい。
でも回数が増えたっていうのはあまり聞かないな。

やっぱ担当医に下痢止め、もしくは整腸剤を出してもらうのが一番いいと思う
343 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:02:53 ID:Vp1RVi2C0: 提灯記事云々はレミケードに限定した話での発言なんすよ
やって意味なかった、やんなきゃよかった的な意見がないという部分に対してね

CCJAPANの俺の評価
レミケード治療体験談　→　まゆつば（やってよかったー、しか書いてない）
特集　→　勉強になる情報あり（新薬とか治療とか合併症とか）、どうでもいい内容もあり（恋愛だの）
山ちゃんビチューくんがんちゃん　→　よくわからん

隔月でたいした額でもないし、まあ良い本だと思うけどね
（立ち読みできる環境があるなら買ってないと思う）

モーリー博士はガチ
344 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:03:10 ID:E7OKNWk10: >>341
手術で狭窄部分を取ったってことだよね？
術後の下痢の程度は切り取った長さによると思う。
>>342さんは小腸切除について言ってるけど、小腸は栄養の吸収、大腸が水分の
吸収って聞いてる。俺は大腸を全部取ったから水様。orz

術後どれくらい経っているのか分からないけど、麻酔の影響とかで腸の動きが
まだ弱いのかも。医者と相談してダイケンチュウトウでも試してみては？
345 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:09:21 ID:qTeRcgN30: >>341
　小腸ですか。小腸なら僕も半年ほど前に切除しました。
　術前に医者から、術後は腸の通りがよくなりすぎて、しばらくは下痢が続くだろうと言われました。
　また、小腸は、大腸に近い部分がその仕事のほとんどを行っていて、その部分を切った場合は、腸が消化吸収になれるまで、しばらく（場合によっては半年くらい）かかるだろうとも言われました。
　僕の場合は、どちらもあたっていたようで、術後は下痢がひどかったです。特に、術前はエレンタールをしていなかったので、エレンタールによる下痢もあったようです。
　手術後半年を経過しましたが、随分と楽になりました。まだお腹が張ることもありますが、こちらが状況になれてきたこともあり、コントロールが随分楽になりました。便回数も減りました。
　術前は、特に腸閉塞気味で、便秘傾向でしたので、術後はギャップが激しかったです。手術しなければどうにもならない状況でしたので、３４１さんと症状が合うかどうか分かりませんが、参考までに。
346 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:11:05 ID:SEVmx2hw0: >>343
いい加減しつこい

>>341
腸の切除をすれば下痢気味にはなるよ。
俺らの病気は下痢が当たり前の病気だし、下痢じゃなかった今までの方が
運が良かった程度じゃないかな。
便秘気味の人でも便自体は下痢と言う人もいるし。
オペしてからどれくらい経ってるのか分らんけど、オペして元の体に戻るのに
結構な時間かかるよ。それが腸取ってるんであれば下痢の方は
ある程度仕方ないと思うけど。
狭窄でオペなら結構進んでただろうし、イレウスにならなかっただけ良かったんじゃね？
347 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:13:26 ID:BF9Z88iB0: >>341
だいたい手術をすると2～3ヶ月は下痢が酷いよ
(一日10～20回とか）

あと、どんな手術をやったかも書いたほうがいいと思うよ
時々、これは普通に考えて下痢が止まらないだろうって手術をやってる人もいるから
348 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:27:53 ID:jR/xeAqK0: 最近、CC JAPANのスタッフが総出で大暴れだな。
349 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:31:16 ID:jR/xeAqK0: >レミケード治療体験談　→　まゆつば（やってよかったー、しか書いてない）

レミケの副作用検索すると結構吃驚するな。
350 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 01:58:08 ID:2lEAyntG0: 皆さんは小腸切除の前に、バルーン拡張とかは試さなかったのですか？
自分の場合、クローンと診断される前にイレウスになり入院しました。
翌日にはイレウスも治まり、クローンかもしれないとのことで数日後に大腸カメラをやりました。
その時はバウヒン便のところが強烈に固く、小腸を診ることができませんでした。
その後、小腸カメラのある病院にまわされ、バウヒン便のところが狭窄であることが判明。
そして拡張しました。拡張してから約１１ヶ月、イレウス気味になり腹痛になることもありますが
なんとか手術を回避することができています。
狭窄を治す薬の話が出ていましたが、その薬が認可されるまで手術なしでいければと思っています。
351 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 02:37:33 ID:SEVmx2hw0: 拡張術も個人差あって拡張してもすぐ閉じる人もいるから
しない人もいるね。俺もそうだけど。
352 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 03:28:50 ID:jR/xeAqK0: >>351
お前も他人のこと言えないくらいしつこいな
一日中粘着している様だし

>>350
狭窄1センチ程度だと既にバルーン通らないよ
狭窄で手術になる人は大抵数ミリ程度の狭窄だよ
それと繊維化すると固くなってバルーンでも広げられない

繊維化していなければ狭窄も少し広がることはあるからね
手術は最後の手段だよ
353 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 05:29:32 ID:SEVmx2hw0: >>352
1回レスしただけでしつこいって･･･何様だよあんた
354 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 06:19:39 ID:5EUKahId0: 犬以下と叫ぶ荒らし・AA連投厨・サプリ厨・レミケ厨・葉っぱ厨
そして今回新たなネタは雑誌だったようです。

レス削除がなされるようになってから、通常レスを織り交ぜながら
煽り叩きをする方法に変えたくらいで、

内容を変えても文体、特に必死に連投しだした時の物は全く同じ。

相手にされなくなると一度引いておいて時間を見計らって再度投下。
>>343,349などが典型例です。

NGワード、ID追加でアボーン設定にしてスルーしてください。

相手しなければ話を変えて延々と粘着します。
だいたいどこの荒らしもこうやって自演を重ねるんです。

このレスもスルー推奨。どうせ釣れるのは荒らしなので一緒にスルーしといてください。
馬鹿は死んでも治りません。相手しないのが一番です。

レスしてる私も同罪です。私の自演と思って頂いても構いません。
全て纏めてスルーで。
355 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 08:47:24 ID:sa1aCzTs0: >>354
お前も荒らし
356 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 09:05:22 ID:rqmUz/+ZO: >>347
俺回盲部含む大腸小腸切除(小腸は数ヶ所)をしたけど下痢はたまーになる位
手術後も数回だったし
逆に便秘気味
手術したから下痢になるのは違うかな
357 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 09:36:38 ID:02jAeRld0: >>351
今って、拡張手術するときって、レミケと一緒にやらん？
自分はそこまで酷い状態じゃないからしたことないんだけど、
知り合いのクローンの人か、
拡張→すぐレミケ→1ヵ月後くらいにまた拡張→レミケ
て感じで治療受けたらしい
その後、レミケは8週間ずつ投与してるみたいだけど、
かなり調子が良いと言っていたよ
358 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 11:14:42 ID:LFmAGc0f0: 流れ切ってすまないが。

数週間後にオペを控えてるからとイムランを中止した(術後感染予防に)。
そしたら毎日夕方から熱が出るようになって増悪の気配。
よく効く薬だとは知っていたがこんなにてきめんなもんだったとは思ってなかった。
体重もガンガン減ってて、正直オペまで体力が持つか心配だ。

同じような経験の人居ない？
いたら術後どれくらいから免疫抑制の薬(イムラン・プレドニ等ン)が処方されたか教えて欲しい。
359 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 11:22:40 ID:zOJ3HGzL0: 流れ切ってすまないが。

病院でインターネットはWiMAXとイーモバどっちがいいの？
360 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 11:24:42 ID:jR/xeAqK0: >>353
>1回レスしただけでしつこいって･･･何様だよあんた

>>343
いい加減しつこい

↑こう言うのが余計　お前何様だよ
お前が気に入った話だけがレスじゃないぞ

>>354
お前家畜以下の荒らしだな
ざわと煽り入れているところが最低そのものだ
361 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 11:25:10 ID:6BRSWMqAO: 俺、下痢したことがない便秘気味だね。
小腸狭窄があるからなぁいっそのこと下痢ですっきりと願うほどだよ。
NG食おうがエレンと制限食にしようが基本的に腹痛は同程度あります。
さすがにエレンのみの時は日に数回下痢しましたけど。
362 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 12:03:28 ID:rqmUz/+ZO: おまいら落ち着け
板が荒れると俺の腸も荒れるじゃまいか
このスレは腸のようなものだ
以下テンプレに
このスレッドは自分の腸のようにデリケートです
あまり刺激しちゃ嫌よ
と加えてね
363 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:17:10 ID:JpAATlLTO: レミケに耐性ができてから痔瘻になりつつあるオレはヤバい
364 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:20:06 ID:JBj5NU2P0: >>359
俺はWiMAXにしたよ。ちょうどサービスエリア内だったし
定額4480円にひかれて。
端末と契約はUQでしてもらって、縛りもないから退院してしばらくしてから
1度解約もしました。
誕生日プレゼントで全部纏めてもらったから契約時の色々はちょっと分らないけど
下りも5～6Mでたし上りも1M前後出てて、すこーし俺の病室ではバラつきあったけど
普通にネットして、ちょっと動画見るくらいなら問題なかった。
今エリア拡大中かな。イーモバは使ったことないから比較できないけど～。

>>357
俺はレミケが効かないからよけいかな。
拡張も1度試したけど1ヶ月か2ヶ月くらいでまた狭くなってて
多分今は元に戻った感じ。狭窄あちこちにあるしもうオペかな～
365 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:21:21 ID:JBj5NU2P0: >>357
ごめ、仕事きたからID変わりました。
>>351です。
366 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:25:45 ID:zOJ3HGzL0: >>364
情報ありがとう。
FANなしSSDノートPCとサイレントマウスは用意したんだけど、
肝心な回線が悩んで悩んで。
WiMAX5～6Mかー。すごいな。
この病気一度入院すると長いからインターネットはできるようにしないと
暇でしかたない。
367 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:31:47 ID:EyKfpALL0: 病院にLANないの・・・？
うちの病院は各ベットにLAN来てる
368 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:36:25 ID:nPbUrB820: そんな環境が整ってたら
俺は退院しない自信がある
369 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:41:00 ID:jyMwVFU30: 最高に恵まれたニートだもんなｗ
ベッドから動かなくても食事は出てテレビ、ゲーム、ネットし放題なんて
370 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 13:41:43 ID:JBj5NU2P0: >>366
確かに。俺はネットとDSと勉強してるから参考書持込で
結構時間は潰してた。
それと大腸一部切除だったから1日2時間くらいは病院敷地内をふらふらしてて
携帯プレーヤーも必須だったなぁ。

>>367
俺のとこは待合室みたいなところには衝立がしてある場所があって
そこには来てたけど病室にはなかった。
最近LAN完備する病院増えたみたいだな。
371 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 14:57:36 ID:OYawyQFi0: ntt病院は光ファイバーを枕元まで引いている。
372 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 15:12:13 ID:JpAATlLTO: 痔瘻の手術って、クロンと一般人とだとやり方が違うのか？
ブログとか調べたら、普通はそこまで痛い手術でもないし日帰りまでできるようだが、周りのクローン患者は死ぬほど痛がってたし、しばらく入院してだぞ
373 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 15:36:55 ID:02jAeRld0: >>372
クローンか、あるいはクローンではないか、という問題より、
複雑化してるか、してないかって問題なのでは
クローンの人の方が複雑化しやすいので、当然負担も大きいんじゃないの
複雑な痔ろうの人なら、クローンじゃなくても当然辛いのでは？
痔ろう無いから、自分自身は経験してないから又聞きだけど
374 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 15:38:52 ID:OYawyQFi0: 僕も痔瘻が無い。
375 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 15:40:36 ID:EyKfpALL0: 痔瘻の手術の方法が二通りあるのさ
調べれば分かるだろそれくらい
376 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 20:42:00 ID:SkGzJCJl0: 黄門から１０ｃｍくらい狭窄があるんだけど
手術できない場所言われた、このままだと人工肛門だよ
バルーンで少しでも楽にしたいだけど、入院とか何日くらい必要かな？
同じ体験の人居ないかな～
377 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 20:53:46 ID:tiq2CYZK0: 今週、ダブルバルーン内視鏡検査だ、手術２回してるから癒着もひどいと思うし
検査はやっぱりやりたくないなあー。前回やった時は痛くて途中でやめたけど。
みんなは年１回は検査はしてますか？
378 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:03:24 ID:GfiLRzu90: 何か歯医者に行きだして急激に体調が悪くなって
下血するぐらいなんだけど・・・

抗生物質は使ってないんだけど、これは、たまたまかな？
歯医者行っても、みなさん大丈夫でした～？
379 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:05:15 ID:m5HZ+o940: >>377
俺も癒着あるから、ダブルバルン内視鏡は全く通らない。
だから、検査は大腸は内視鏡、小腸は小腸造影でやってる。
380 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:24:03 ID:tiq2CYZK0: >379
やっぱり癒着あると通らないですよね。前は２、３時間かけて小腸まで届きました。
つらいけどやらなきゃいけないですよね。
381 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:28:24 ID:OYawyQFi0: 軽い麻酔みたいのつかうから、いくら時間がかかろうが記憶が無い。
ので、全然辛くないです。。
382 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:41:07 ID:JBj5NU2P0: >>376
そこを切除するなら順調にいけば1ヶ月くらい？
今はあまり長く入院させることはしないし。
383 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:50:24 ID:1zDvyq/LO: ぬるぽ
384 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:52:38 ID:2lEAyntG0: >>379
自分の場合、癒着で１５センチほどしか小腸を診ることができません。
そのため小腸鏡で造影剤を流して、小腸の全体像を診てもらっています。
小腸鏡をやる時は、レントゲンと同時施行です。
385 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 22:00:47 ID:JBj5NU2P0: >>378
俺は影響なかった。
とりあえず歯医者で薬は貰ってなかったから
完全に治療だけだが。
386 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 22:14:26 ID:2lEAyntG0: そうそう、今日は昨日食べた焼きそばがいけなかったのかイレウス気味に。
３時過ぎには痛みもおさまったけど、消化に悪いものは気をつけないといけないな、反省です。
387 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 23:21:05 ID:mblvbAvT0: >>384
癒着起こすと、イレウスによくなるよね。
俺は1年前に狭窄切除の手術して、そのときに術後の癒着になったんだけど、
この1年間5回イレウスになって、結局来月癒着の切除手術受けることになったよ。
また、俺の小腸が短くなっていく…。

けど、癒着手術が決まってからは結構調子いいから、手術の決心が鈍ってしまうw
388 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 23:58:54 ID:J45iIaI60: >>378
俺が行ってる歯医者は通ってる大学病院に手紙出したりして
薬の使用に関して問い合わせしたり治療の確認取ったりしてるよ
…問題は大学病院の事務がクソで主治医にまでちゃんと手紙が届いた試しが無い事
今は診察の時に直接手紙を手渡しして、返事を書いて貰うようにしてる
幾ら忙しいとはいえ、医者からの手紙を紛失するなっての

話は変わるけど、俺の狭窄部位は回盲部で6㎜です
もちろん医者には手術を勧められてるけど、ギリギリまで粘るつもり
389 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 00:25:53 ID:+AjP2lPgO: 皆は何の仕事してる?
明日も、面接なんだけど。病気はだまるつもり。健康な奴には勝てね
390 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 00:46:00 ID:UR/U0Mp+O: ｸﾛｰﾝ病と確定されて一年になるんですが、二月末に一カ所ダブルバルーン拡張をやってあと二カ所は炎症があるからダメだ！と言われ個室代が高いので一昨日強引に退院してきた…ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ40mg/日を飲みながら自宅療養中の新参者ですがよろしくお願いします。
391 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 02:32:19 ID:viOuI2eeO: 自分は
エレンタール(鼻中)＋一食、のクローン病診断数ヶ月の新参者ですが、
よろしくお願いします。
まだ、どうやって付き合って行けば良いのか、ネット等を見て、毎日
一喜一憂してます。

>>389
面接頑張って♪
392 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 02:49:47 ID:7gtijc4M0: >>389
DTPオペレーター

面接上手くいくといいな
393 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 08:06:22 ID:YkCEI17R0: >>390
自分が通院してる病院では40mmgプレドニン飲んでると退院はさせてくれないな。
感染症の危険があるので。
大部屋はないのか？個室が高いなら移してもらえばいいのに。
イムランを処方してもらい少しずつプレドニンを減量していく方法もあるから。
394 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 08:42:46 ID:UizD06KTP: >>389
服屋で立ち仕事。

とりあえず面接で気負いすぎるなよー。
395 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 09:08:10 ID:QuM+SLah0: プレドニン入院じゃないとダメとかあるん。
今まで二回のんだけど、飲み始めは12錠(4錠3回)貰ったが、外来で飲み始めたよ。
396 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 09:22:23 ID:YkCEI17R0: >>395
うちらの病院では30mmgなら外来でOKって感じだよ。60mmgを外来ですか？
397 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 09:27:15 ID:bpzHLAT50: >>393
40mmプレドニンで退院できないなんて厳しい病院ですな。
自分は普通に40mm外来で飲んでいたけど。
今な切り替わってイムランだけど。
398 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 09:40:09 ID:fJgOx4Py0: >>394

服屋で立ち仕事とかマジで尊敬するわ
399 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 10:16:25 ID:QuM+SLah0: 生活の為には選り好み出来ないからね。
今までで話聞いてて一番恐ろしい仕事だったのは、女の人だったけど、葬式や結婚式での司会の仕事をしてる人がいた。俺の父ちゃんの葬式の時担当だった。
こういう仕事は失敗が絶対許されない仕事で式の間中ジーンとしてるからお腹がぐるぐるいうのも出来ないよ。怖すぎる。
今までうん十年生きてきたが、バスの運ちゃんが途中でトイレットに走ったのを二回ほど経験あり。
400 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 10:19:35 ID:j818g0fEO: オマエラ元気出せよ！

このｽﾚで1、2を争う重症なこの俺だって、こうやって頑張って生きているんだぜ！

もっと前向きに生きろよ！
上を向いて歩けよ！
人生あきらめんなよ！
401 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 10:41:19 ID:UR/U0Mp+O: >>393個室は14,700円のとこしか空きが無くて…去年子供生まれたばかりだから余計な金は掛けたくなくてさ(^^;)

>>395私は朝20mg昼20mgで飲むように言われてます。医者が極力腸は切らずに残しておけば薬が開発された時にチャンスがあるからと…また2～3ヶ月後にダブルバルーン小腸鏡で狭窄を拡張の為に入院しなくちゃならないからさ
402 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 10:43:50 ID:QuM+SLah0: 生きるのは出来るんだが仕事がねぇ。

お金の心配が無いなら、いくら重症でも前向きに生活出来る自信はあるんだが••••。
403 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 11:58:12 ID:6XYERHiI0: そういえばモーリー博士のブログって停止中！？
404 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:11:34 ID:bpzHLAT50: モーリーのつぶやき、更新されてないね。
好き放題食べて再燃でもしたのかな？
405 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:12:51 ID:6XYERHiI0: でもCC JAPANでは記事書いているから元気なんじゃないの？
406 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:14:09 ID:bpzHLAT50: 病床で記事を書いているのかも
407 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:21:21 ID:6XYERHiI0: でもクローン病ブロガーなら入院なんて最高のネタなんだけどな。
結構、毎日更新されていておもしろかったのに。
408 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:25:12 ID:O/oItwP6O: >>400
どんぐらい重症なの？何年目でどれぐらいとか
409 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 12:37:38 ID:QuM+SLah0: 透析してる人じゃないかな。

前の同じ病院だった人も透析してるけど、その人も前向きというか
障害年金5年さかのぼってもらえるから、車買え買えたとか言ってたが。

結婚・子育て、仕事しながらの、週3の透析は大変だぜ。一生しないといけんでしょ。
水分調整があるから、エレン使うのも神経使うらしい。

この人は小学校の時かかったみたいだから、畑から見たら大変そうだけど
行動力があるというか。
410 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 13:01:16 ID:U70TzBWC0: >>407
入院して手術した時はアクセス数がかなり伸びたって書いていたね。
ああやっぱりなと思ったｗ
あの人は食った物と体調を逐一書いているから興味深い。
麺類とかパンが好きみたいだけど、俺が見たところ米を食った後よく調子が悪くなっていた気がする。
411 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 13:05:51 ID:6ebCyV130: えぇっ！！！
高○○添先生は「米食ってもクローンが悪くなることはないからどんどん食べなさい」って言ってたぞ？
米食って悪くなるんだぁ。
412 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 13:31:42 ID:O/oItwP6O: 何食っても悪くなるよ自分の場合。そんな時に難病なのだなと思い出す
413 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 13:45:10 ID:O/oItwP6O: ステロイドを使い始める目安の症状ってあるかな？絶食レミケでも回復が追いつかないとか？
414 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 15:27:34 ID:jZkpXtJPO: >>389
長時間労働、休み少ない上に不定期の飲食店店長。
嫁と子供一人俺３０代。
どんな仕事もつらいけど目的目標があればなんとかなるよ
415 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 15:36:05 ID:j818g0fEO: >>408
病歴は20年以上
3つの病院をまたにかけ伝説のｸﾛｰﾝ患者と諡されている。
ﾘｱﾙに死にかけたことも何回かある。

今も四肢と脳と腸が腐っている。
まったくこの世は地獄だぜ！
ハハハハハハハハ！
416 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 15:45:07 ID:6XYERHiI0: となってもなかなか死な（ね）ないクローン病はすごいな。
天が与えた罰ゲームとしか思えない。
こうなったら残存1メートルの小腸で天寿を全うしてやる。
417 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 16:32:26 ID:uzKgUsnH0: 調子いい時は「病は気から」とか言われてもスルー楽勝なのに
トイレいきまくって言われると脱力しするorムキーってなる
どうにかならんかねぇｗ
418 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 16:35:01 ID:6XYERHiI0: >>417

言った奴に
飛び下痢、廻し下痢を喰らわせてヤレ。
419 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 16:38:46 ID:6ebCyV130: >>416
クローン病と強迫性障害を持ってる俺はマジでこの人生が罰ゲームだと思ってる。
本当に嫌がらせみたいな人生だ…。
420 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 16:59:09 ID:jVtk3CZi0: いい風に考えると
前世はゴキブリとかで今回は人間で当たりだったかも知れんぞ。
421 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:04:09 ID:IZcVHjV80: またCC JAPANの社長が荒らしているのか？
422 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:11:10 ID:6XYERHiI0: >>421

なんでそんなにCC JAPANを敵対視するんだ？
423 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:15:46 ID:3Ep5KybdP: 過去スレに↓とあったんですが、本当でしょうか。

589 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 17:48:32 ID:GCpAWMkI
>>584
勝手に訂正。
全水分１０リットルとして、小腸で８３％吸収。
残りの１７％のうち、１６％は大腸で吸収、
最後の１％、つまり100ccが糞便として排出。
以上、某教科書より。
424 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:17:06 ID:bpzHLAT50: 皆さんもクローン以外にも病気をかかえているのですね。
自分はクローン＋座骨神経痛です。
425 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:35:46 ID:pUSt4yZE0: >>422
もう相手すんないつもやつだから
426 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:46:23 ID:6XYERHiI0: >>425

ゴメン。あまりにも毎度毎度アホ過ぎるから。。つい。。

さぁエレン飲みながら本でも読もう。
427 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 17:54:35 ID:IZcVHjV80: >>425
>>426
引き蘢っていているお前らよりマシだろ
何時ものが、どうか知らないが、最近話題なので聞いただけだ。
428 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:00:25 ID:9s8XGQYh0: みんなスルースキル発揮しろよ。
429 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:01:15 ID:IZcVHjV80: 自分の望むレスだけを希望するなら自分のブログにでも籠ってろ
いちいち過剰反応ばかりする神経質はウザイ
430 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:06:16 ID:9s8XGQYh0: >>402
それなんとなく分かる。

でも、お金＆仕事のない軽症クローンと、お金がある重症クローン（ストマ＆短腸）とかだと、
どっちがいいんだろうな。
431 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:11:49 ID:IZcVHjV80: >>430
お前世の中なめてんの？
スルーしろだ何だと仕切って、その程度の低いレスは何？
その馬鹿むき出しのレスが情報価値があるとでも？

自分のことを顧みない馬鹿ばっかだな。
432 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:16:58 ID:1Xeu/nsG0: おい、おまいら、「資格全般」板とかの「namidame」鯖、落ちてる？
繋がらないんだけど、また韓国人のF5連打？ｗ
433 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:49:47 ID:HniE/K9d0: 鯖チェッカー見てくればいいじゃない
434 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:52:56 ID:1Xeu/nsG0: >>433
ゴメン、それどうやって見るの？
435 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 18:58:09 ID:HniE/K9d0: 自分でググれよ糞野郎
「2ch サーバ」でググればでてくるだろ
ttp://ch2.ath.cx/

namidame鯖死んでる
436 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 19:06:58 ID:1Xeu/nsG0: >>435
お～、お～、ありがと、ありがと。

大事なので2回(ｒｙ
437 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 19:09:02 ID:QuM+SLah0: >>430
カネなし仕事なしまあ障害者手帳1級もってるから重症なんだろうけど
毎日は楽しいとはいわないが淡々と普通に過ごしてる。
カテ入ってるのにネットでネーちゃんひっかけてエッチしたりさｗ

こんな生活がいつまで続くわけというか、親が死ねばアウトなわけだ。
で、職歴もう二十年というか、40すぎでまともに働いた事ないって
もうアウトなわけよ。もう、アルバイトすら雇ってくれない。←就職活動なんかしたことないけどな。

こんな人生なのにうつ病にもならなくて楽しく過ごしてるんだぜ。
それも賃貸、母親の年金6万弱で生活。
親が死んだらほんとアウト。
その時今までのツケが全部降りかかってくると思う。

死んだらちゃんと手続きしろよ。俺。
役所に葬式代がないと相談しに行かないといけないな。
438 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 19:14:24 ID:7gtijc4M0: 今が楽しければそれでいいねｂ
439 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 20:05:48 ID:Qg+Z2r0k0: 俺はもう独身で貫くことにしたから、
600万のBMWも買ったし、今度タワーマンションに越そうと思ってる。
幸い、手術は何回かあるか、
仕事はなんとか繋いでいるので、お金はある。
どうせ長生きしないと思ってるし、贅沢したもん勝ちかなって。
440 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 20:16:50 ID:QuM+SLah0: >>439
そういう考え出来る人いいなぁ。
多分、長生きするだろうなぁと思うよ。これだけ病院行ってるし60代のクローンの人みたりすると。
長生き怖いよ。

仕事してる人はクルマに凝る人いるね。というか若い人は車好きが多いんだろうけど。車持ってるのに、スバルの500万ぐらいする車買った人がいるよ。
食い物で制限されてるから物欲でカバーするとのこと。
441 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 20:26:11 ID:pUSt4yZE0: >>430,437
ストマと短腸で確定してたら重症ではあるものの
お金が心配する必要がない程あってストレス抱えなくて良いなら
マシな気がしないでもないです。あくまで自分ならですが。
ストマにかかるお金やそれのケアをしないといけず、一人暮らしなので
何かあった時、貧乏な私はどうすればと言うストレスがないだけ良いかなとは思いますが･･･。
難しいですね。短腸にはまだなってないのでどういう弊害があるか実感はできませんし。

>>439
羨ましい話です。もっと年齢を重ねる前に仕事を考え直しておけばと思う今日この頃です。
442 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 20:32:21 ID:U70TzBWC0: でも、食えないことの欲求不満を別のところで発散させるて出来んのかな？
それでハッピーな気分になるとかあまり聞いた事がない。
443 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 21:06:19 ID:QuM+SLah0: おれの周り働いてるひとばっかりだから、独身の間は物持ちがいいひとが多いよ。
ロレックスの時計買ったりいい車乗ったりさ。
無駄遣いの理由付けを、食えないから物欲で・・ということにしてるんだろうけど。
結婚したら、そういうワケには行かなくなってるみたいだけど。

おれは在宅は全く苦痛ではないんだが、ストマだとどうかなとは思う。
ストマつけて知らないネーちゃん引っ掛けようとは思わんというか
やっぱためらうと思うは。

ポートやカテ、またお腹かが傷だらけだけどそういうのは全く気にならん。
444 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 21:30:31 ID:pUSt4yZE0: >>442
食べたい欲求が全く無いと言えば嘘になりますが、私はいい加減慣れてしまったと言うか。
たまに食べたくはなるんですけど、なんとなくその一時期が過ぎるとその気もなくなって。
これの繰り返しです。
ただ、ストマになってからは運動が上手くできないのが辛いと言うか、落ち着かなくて。

>>443
ストマでもあまりその辺は気にせずかな。
ま、避けられたら避けられたで終わりですから。
病気だと言うだけで引いて行く人もいますし、これも慣れと言うか
行かないと避けられるかどうかも分りませんしね(笑
でも傷が増えてストマが出来てと、個人的な話ですが、嫌な身体になってしまったと
たまに落ち込むことはありますね。。。
445 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 22:38:25 ID:7wu1WS/v0: 誰か鍼灸試した人いませんか？

効果があったか教えてもらえませんか？？
446 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 22:59:07 ID:7spRpMxx0: 鍼灸ってお灸のことだよね？
市販のお灸なら試したことあります
ツボにお灸あてるやつ。１ヶ月続けたけどまったく効果がわからんかった。
447 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 02:45:10 ID:1jBswmXD0: >>445
クローンというより、全身の不調のために一年半ほど鍼灸院に通いました。
自分の場合は効果はあったと思います。腹痛と疲れやすさ、貧血気味、
みたいな漠然とした症状で、西洋医に相談してもなんか微妙な感じのもの
なんかには結構効くんじゃないかと。腹痛に関しては、胃痛とは違う感じの
鈍痛や収縮感のある痛みが一日に何度かあったのですが緩和しました。

ただし、鍼灸院の場合施術者の腕によって非常に効果が違います。
行った人の感想なんかをよく聞いてから選んだほうがよさげです。自分の場合、
施術者は置針をやりたがったのですが神経過敏で痛すぎるため、灸（モグサを
その場でひねってやるタイプ）を中心にやってもらいました。患者との
対話が成立するような場所かどうか、ってのもとても大事だと思います。
448 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 04:03:51 ID:/fcM/ghs0: >>422
お前も馬鹿だな。知らないのはお前だけだろ。
そこの経営者が、もの凄く無能だからだろ。

業界の常識だ。
449 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 07:53:09 ID:LA0L2y5N0: >>445,447
鍼灸は効く人には効くと実感できるとは思います。
ただ、個人的な感覚で言うとその都度の痛みや倦怠感が和らぐと言う感じです。
体調が良くなっていくとかはあまり感じることはありませんでした。
今は費用の関係でいけなくなりましたが、通っている時は例えば行って1週間や10日は
割とその倦怠感等が和らぎ動けたと言う感じでした。
ただ、鍼灸は個人差でもありますが、医師側の腕がかなり影響すると思いますし
その腕と言うのも自分に合うかどうかなので、実際行って試すしかやっぱりないのかなと。
私も数箇所廻って自分に合うところがあったと言う感じでした。
450 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 08:18:52 ID:r+w7t2lV0: >>448

何をもって無能というのか？
お前のほうが無能だろ？
ねたんでじゃねぇよ。
451 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 08:20:42 ID:7V9sECdb0: 黙れ小僧。
452 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 10:06:27 ID:/fcM/ghs0: >>450
妬まれる存在か無能が。
業界の嫌われものが。
453 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 11:11:04 ID:r+w7t2lV0: だから三○社の社長に文句あるなら
ここに書かないで
ここにカケ！
↓
ttp://www.mikumosha.co.jp/ascgi-bin/bbs.cgi?bbs_no_val=1

ホント世界一頭が悪いなぁ、お前は。
頭は悪いわ、おなかは悪いわ、で大変だな。
クローンが頭に廻ったのか？
いや頭の悪さがおなかに廻ったんだな。。

せいぜいねたみ満載の投稿でもしてろ。
後で読みに行ってやるから。
454 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 11:40:31 ID:7nGuQcK90: 短腸って何ですか？
455 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 12:04:40 ID:JZbCKCl6P: 鶴。
456 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 12:24:09 ID:NzeJh0Wz0: >>454
お前、新手の荒らしだろ
457 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 12:26:24 ID:tKmNZWHX0: なるほどそうやって、自分の管理下にある掲示板に書かせてIPアドレスを収集するわけか。
手馴れてるね。お～こわ。
458 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 12:33:30 ID:ZKxwVJen0: クローン病は頭がアレな人が多いな
459 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 12:41:31 ID:NzeJh0Wz0: 最近上げる奴が増えてきたけど、新参者の同一人物か？
460 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 13:31:16 ID:/fcM/ghs0: >>453
お前真性のキチガイだろ？
この間から自作自演で、会社の宣伝をしているが、そんなに売れていないのか？

ここで話題にあがれば売り上げものびると思っているのだろうが、
本当に情けない奴だな。

お前、辞めた女の子にも嫌われているよ。
目がストーカーみたいだってさ。
461 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 13:49:54 ID:LA0L2y5N0: >>454
クローン病の場合、腸に炎症が起きることが多く
それが治ったり再び起きたりすることで腸が狭くなり(狭窄)
最終的には閉じてしまうこともあります(閉塞)
そうなった場合や、そうなる少し前にその部分を外科的に切除するのですが
それを複数回行えば当然その分の腸はなくなり、漢字の通り腸が短くなってしまいます。
腸がその機能を維持をするのにはある程度の長さが必要で、それが出来なくなるまで
腸が短くなると短腸症と呼ばれる病気になります。(腸が本来の機能を持てなくなる)
主には小腸でおきる物を指します。
クローン病では併発する主な病気の1つですね。
462 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 15:50:20 ID:VrpedFSw0: sage　および　Through skill
463 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 17:29:32 ID:LHL+V7Rr0: ははっワロス
464 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 17:54:23 ID:UTfp6MtD0: あれだな、クローンだからっていうだけで採用されると思って行ったら、
まったく相手にされなくて、それを根に持っているものの犯行とみた。
465 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 20:15:48 ID:/fcM/ghs0: >>453
社長！
あまり宣伝の為に何度もサイトのURL貼ると、
2ちゃんねるから広告掲載費の請求が行くかも知れないぞ（笑）。
466 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 20:49:29 ID:LA0L2y5N0: ここ数日どうも腸が腫れたような感じでだるいなと思ってたんですが
雨のせいか少し前から今度は腰が痛くなってきた。。。
こうなってくると熱が出る前兆なんですが
明日は外せない仕事もあるし参ってしまった。
と愚痴を1つ。
気温差がこれだけ激しいとどうも身体がついていけない。
三寒四温にも程がありますよまったく。。。
467 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 20:57:06 ID:efoiNv7HP: >>465
クッシーを悪くいうなや！絶ブラ
468 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 21:00:35 ID:E4aL210t0: 分かるわ
暑いなら暑い、寒いなら寒い状態が続いた方が体には優しいよな
469 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 21:14:27 ID:/fcM/ghs0: >>467
ID変更して再登場かい。
いい歳したオッサンが自分のことをクッシーなんて言うとキモイよ。
自分で自分に変なアダナつける奴ってマザコンっぽいな。

辞めた子が言うには、そのオッサンの目って細くて、痴漢やる様な顔なんだって。
470 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 21:32:14 ID:efoiNv7HP: >>469
俺はクッシーじゃないぞ。イッシーだwww
471 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 21:37:39 ID:/fcM/ghs0: >>470
そうか。
普段は人の顔のことなんぞ言わないんだが、痴漢やる様な人相ってのが気になる。
472 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 21:40:12 ID:U4bCM9/T0: 育児休暇とるかな。。男だけど。
473 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 22:12:25 ID:LA0L2y5N0: >>468
一定の方が体調管理はやりやすいですよね。
急激にお腹が冷えたりするとどうしようもなくなりますし。

>>472
最近は結構普通になってきてるのでは。
474 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 23:05:12 ID:tKmNZWHX0: あの人、患者会の総会で孤立してぽつんと座っているのを目撃した事があるｗ
475 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 23:15:22 ID:Hlx8CWX10: クロンで主夫をやっていた人は嫁さんが育児休暇の時に
アルバイトをして頑張ってたな。
病気あるから中々大変だとは言ってたけど。
子供がいるとやっぱり精神的にも違うんだろうなぁ。
476 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 23:49:07 ID:JZbCKCl6P: 大変だろうけど、生き甲斐もいいとしして独身とは違うだろうな。

病院とかで死にたい死にたいいう奴って重症軽症関係なく100パーセント独身だからな。
結婚してパートナーや子供さんがいる人はそんな無責任な事絶対言えないから。
477 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 00:04:48 ID:msAx7mmB0: 子供を餓死させた親とかも
こういう病気になれば少しは変わったりするのかねぇ？
478 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 00:52:08 ID:hmiVP/ph0: あーも仕事どーしようかなー、めんどくせーなー
479 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 04:35:22 ID:jqOLsG910: ＩＰＳ細胞から腸の作成に成功だって
ソースはＮＨＫ
480 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 06:40:48 ID:tauNi/R30: 人間に適応されるのはまだまだ先だろうけど、希望が見えてきたね！

ついに小腸も作れる時代がきたか
481 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 07:58:29 ID:0d3OgNzt0: >>479 ソース
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/knews/t10013095701000.html
482 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 07:59:41 ID:0d3OgNzt0: 【再生医療】 iPS細胞から腸の作成に世界で初めて成功　奈良県立医科大学
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268173444/
483 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 09:38:32 ID:7is7DQhAP: でも、こういうのって、普通に使えるようになるには50年100年後という気もしなくはないが•••••
484 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 10:43:51 ID:UhLZP8yg0: たしかにねー
狭窄の新薬も順調にいって10年後くらいかな？？
485 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 12:10:44 ID:zZWvD3kO0: これは小腸だけでなく大腸の狭窄にも効果あるのかなあ
486 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 12:34:57 ID:31i6XPOi0: ｉＰＳ細胞：「腸」作成…「立体」は世界初…奈良県立医大
http://ime.nu/mainichi.jp/select/today/news/20100310k0000e040041000c.html
487 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 12:38:45 ID:31i6XPOi0: ｉＰＳ細胞から「腸」成功、臓器で初　奈良県立医大
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/science/science/100310/scn1003101218002-n1.htm
488 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 12:41:40 ID:yE8W4jcUi: 例の狭窄を直す新薬と
IPS細胞による再生がうまくコラボしたら
小規模の狭窄の人なんて
結構早く改善されそうだね
489 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 12:59:37 ID:9sEScRbd0: 患者が減少すれば、インチキ臭い雑誌なんかも必要なくなるな。
患者相手にメシを食おうとする邪道がいなくなる。

>>474
くっしーのことかw
490 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 13:03:50 ID:9sEScRbd0: 再生医療の充実と、食品添加物使用禁止の法制化がなされれば、
飛躍的にクローン患者が減る。
491 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 14:20:55 ID:eGvO4fj40: 食品添加物が原因かどうかわかんねーし
492 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 14:21:41 ID:KWkOCGHS0: >>484
そんなにかかる？
予定では2011年中に治験と言うことだったみたいだけど。
493 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 14:35:33 ID:uX4GThaF0: 再生医療って言っても他人の核使うわけじゃないだろうし
自分の細胞なら再発することは普通に考えて充分にあるだろう。
それでも新しくなるんだろうから再発したとしても時間はかかるだろうから
まぁクロン患者が減ると言うよりは患者が楽になれると言う印象の方が強いんじゃないかと思うが。

食品添加物は原因なのかきっかけなのか
関係ないのか何もわかっちゃいない。
それで患者が減るとかってのはどっかの食品団体の馬鹿女が
コンビニ弁当ばっかり食べてたらクローン病と言う恐ろしい病気に絶対なるとか
その話の根拠になっただろう某馬鹿教授の言ってたことと変わらん気がするが。
あの時は同病者の人らはかなり怒ってたんだけどな。
同病者がこれらを言うのはちょっと信じられん。ちっと驚いた。
494 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 14:57:42 ID:KWkOCGHS0: >>493
何かのNGO団体のトップだったね。
役所で講演した時の内容が役所のサイトに掲載されて
その後削除されたやつね。

>>486-487
今記事読んだけど、世界初と言うのに拍手だよね。
この分野で山中教授が先端を走ってたのに国は何も保護しないから
海外にその後少し抜かれてた感があったから。
関西は神戸だったかな？再生医療の研究塔みたいなのもあったような気がするし
山中教授も京都大学だったし、この分野では人や物が集まってるのかな。
とにかく腸が再生できたと言うのはかなり嬉しい話ですな。
495 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 15:30:38 ID:7is7DQhAP: 原因はわからないし、みんな推測でいってる訳だが、ストレスが原因ならよくて、食べ物(インスタント食いまくってなったとかね)という言い方をすると叩かれるな。
それだと自業自得だろ？の感じになるからかな。同じ病気にかかってるんだから仲良くしようぜ。と思うんだが。

真面目な掲示板でも食べ物説を書くと叩かれることがおおいね。自分の今までの体験でいっていたとしても。タブーか。
496 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 15:47:33 ID:BP8rsY3DP: >>495
食べ物だと個人差で何を食べると調子悪くなるのが違うからってのも関係あるかもね。
仲善くしようぜは同感だがね。
497 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 15:52:07 ID:4TLIli1L0: >>495
キミ、自分の状況判断が致命的に不正確だって自覚あるかい？
>>483でも「普通に使えるようになるには50年100年後」とかいってるし
フワッフワした主観だけでモノ言わない方がいいんでないの？
498 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 15:59:23 ID:31i6XPOi0: マウスｉＰＳ細胞から腸管、ぜん動運動も確認
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/science/news/20100310-OYT1T00412.htm
画像：ｉＰＳ細胞から作製した腸管
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/zoom/20100310-OYT9I00409.htm
499 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 16:22:28 ID:7is7DQhAP: >>497
自分の勝手な思い込みでいってるんのはわかってるんだけどさ。いままでの感じでね。

ストレスでなったとかさ、いじめられた時のすとれすでとかだと、同意を受けやすいけど、インスタントばっかり食ってなったみたいみたいな書き込みした人が、
叩かれるというか、人前でそういう言い方するなみたいな書き込みされた掲示板みたりすると、同病者からよく思われないんだなーとおもってさ。

以前患者会でも食べ物が原因じゃなかったがみたいな言い方した人にくってかかったお母さんかいた。
500 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 17:10:17 ID:9sEScRbd0: 食べ物に関係ないとしたい奴は、食品関係者か何かだろう。
マーガリンの使用と、患者の推移が比例している事実は無視できない。
ドイツでは、そう言う統計も取れている。

生まれもってクローンになる細胞をもっている訳じゃないので再生医療は期待できる。
501 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 17:14:08 ID:uckyW9jwP: 独立行政法人理化学研究所（野依良治理事長）は、文部科学省が推進する「ゲノムネットワークプロジェクト（GNP）」で、
国立大学法人東京大学（濱田純一総長）とともに収集・整備したヒト完全長cDNAクローン※1を、3月15日より提供開始します。
http://ime.nu/www.riken.jp/r-world/info/info/2010/100310/
502 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 18:02:06 ID:zZWvD3kO0: ラジオとかのNEWSでも流れてますね。
偉大な業績になるのかな？
503 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 18:11:31 ID:8Gmz9yF9i: 臓器移植の中でも腸の移植はほとんど成功例がなかったから
実用されたらかなりの業績になるでしょうね
504 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 18:31:30 ID:bCXpkSqj0: そういえば患者にアンケート取ったらインスタント食品を
食わなかった人の方が多いという話もあったよね。
505 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 18:44:46 ID:UhLZP8yg0: >>492
なんとなく新薬だから10年くらいって思ったんだけど治験開始から実際現場で使えるようになるまで平均どれくらい
かかるんだろうね？

レミケやヒュミラがどれくらいかかったかわかる人いないかな？
506 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 18:58:53 ID:msAx7mmB0: 仮に俺が生きてる間にIPS細胞のが実用できるようになっても
きっとそれのための金が用意できないだぜ・・・
507 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 19:56:14 ID:OyES+YcZ0: 肛門が痛てえ＼(^o^)／
508 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 22:22:12 ID:OyES+YcZ0: テレ朝でIPS細胞
509 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 23:42:44 ID:hmiVP/ph0: 実用的になるには何十年必要なのでしょうかね。
510 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 07:22:48 ID:E3hRFl8/0: 昨日内視鏡をしたら、痔ろうの跡みたいのあるといわれました。肛門が痛く
なったことはないのですが、痔ろうってどんな症状があるのですか？
511 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 10:00:29 ID:jF+FCsrk0: 「培養６日にしたら…」　ｉＰＳ細胞から「腸」、奈良県立医大が会見 2010.3.10 23:47
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/science/science/100310/scn1003102350005-n1.htm
512 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 10:31:17 ID:L7WNaSjRP: >>511
こんなの実用化できるのは50年後とか100年後とか、とにかく俺が死んでから
のことだから、関係ないな。
ヒューミラのクローン病適用の認可がどれだけ遅れてるんだって。
513 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 14:41:54 ID:bk/zfMxuP: iPS細胞から腸が作られるようになったら、それはそれで歓迎するけど
どうせiPS細胞が人間に使用できるのなんて、ン十年はかかるだろうし、
俺は新潟大学の狭窄治す(?)薬の方に期待するな。
あっちは来年から治験開始するって言ってたし、それだと
販売まで7年前後だろうし、まだ生きてそうだ。
514 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 14:53:03 ID:YdDKGawV0: >>512
確かにヒューミラいつになったら使えるようになるんだ・・・
レミケ使いすぎて効かなくなったからシムジアでもヒューミラでもなんでもいいからはやくしてほしい・・・
去年くらいに年内には使えるようになるってきいたのに
515 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 17:18:15 ID:3gNrur4gP: >>189の理化学研究所のニュースリリースが、日刊工業新聞にも出てました。
http://ime.nu/www.nikkan.co.jp/newrls/rls20100310o-15.html

同紙は、すぐ消えることが多いので、魚拓も取りました。
http://ime.nu/megalodon.jp/2010-0311-1712-18/www.nikkan.co.jp/newrls/rls20100310o-15.html
516 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 18:50:42 ID:TO1giZOY0: >>515
それ違くない？
517 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 20:07:22 ID:3gNrur4gP: >>516
ご指摘のとおりです。お恥ずかしい限りです。
スレ違いのおバカな間違いを撤回します。
すみません。
518 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 22:42:59 ID:ZmsBtu3Q0: >>513
俺たぶん生きてない(´・ω・｀)
519 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 23:20:21 ID:NcnsdZnT0: クローン病になってから転職したって人いますか？
520 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 23:21:27 ID:YdDKGawV0: 俺も生きてるかわかんねーなー
７年後はまだ２０代だけど自殺してそうだわｗ
今でも１日３回は自殺しようかななんて考えちゃう
521 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 23:49:05 ID:1GTsPnSA0: 死にたい死にたい。言う奴はなかなか死なないから大丈夫
522 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 00:11:21 ID:CGas69YI0: >>519
病人相手にメシ食ってやろうとしているクッシー社長がまさにそれじゃん。
523 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 00:16:53 ID:k1r7rH1wP: しつこいねぇ。
この人はむかしもので結構有名なライターじゃん。

転職した人は、多いんじゃないの。
俺の周りでは公務員になった奴とかいるよ。30ちかくで社会人選抜みたいので。

あとは、入退院繰り返していたたまれなくなってやめて転職とか結構いるんじゃ無いの？
524 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 01:32:03 ID:CGas69YI0: お前もしつこいねぇ
気に入らなきゃスルーすればいいだけ
525 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 02:32:55 ID:LM9vHixA0: と言うことで粘着荒らしの
CCジャパン厨ID:CGas69YI0はNGスルーで
526 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 09:56:35 ID:UqmCgAVV0: ところで、誌面であれだけさんざんレミケードをキモイほど宣伝しておいて、
当の社員達はレミケを使っているのか？
527 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 10:48:15 ID:CGas69YI0: >>525
読者に粘着して購読をせまるそうだな
ここで何人も証言しているぞ

下らん工作活動している暇があったら真面目に働けよ
528 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 11:04:44 ID:81MA98E+P: >>527
で、何かCC JAPANに恨みでもあるのか？聞かせてくれ
529 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 12:33:50 ID:faF4Oju00: ID:CGas69YI0

今日のNG対象、いつもの粘着荒らし
これとこのIDにからむ単発か数レスのは自演。
犬厨、AA連投厨、サプリ厨、レミケ厨、葉っぱ厨と
荒らす内容を変えつつ長年粘着してるキチ外の糞は
最近完全スルーをされることから反対意見の叩きなど自演をして
住人を巻き込もうと必死の工作中

CCJAPANは糞。別に購入しなくていい。したいやつはすればいい。
それはスレ違いの話だから他でやれ。これがFA

あとはスルーでID:CGas69YI0
530 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 12:34:21 ID:FJoXWGp20: 看護婦めぇ。

夜中のリネン室で医者と抱き合うなよ。
目撃したじゃないか。
531 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 13:01:45 ID:CGas69YI0: >>529
日頃、異常者のお前が荒らしていることを他人のせいか？
聞いたこともない例まで言えるのは、お前が荒らしている証拠だろ？

人間のクズはくたばれ！

強引な勧誘がある話まで自作自演か？
無理な擁護ばかりすると、お前が荒らしの真犯人だと自分で暴露したも同じだ。
程度の低い雑草本を出すな。
532 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 13:07:44 ID:CGas69YI0: >>529
>反対意見の叩きなど自演をして
住人を巻き込もうと必死の工作中

↑さすがに毎日荒らし行為で自作自演している真性の異常者のことはあるな。
肯定意見だけに統一するべく、毎日工作し続けて荒らしている阿呆。
お前の荒らし行為が一番酷いと気が付けよ人間のクズ！

まともな人間の完治は望むが、お前の様なクズは一生病気でいろ！
533 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 13:22:03 ID:W4W4Ncoh0: >>530
お前はリネン室に何の用があったんだ？
534 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 13:47:55 ID:FJoXWGp20: いや・・

しっこに行く時に、なんか　チラッと人影がみえたけど
そのままといれにいって、帰ってきた時　なんか気になって
ドアが空いていたのでちらっと　みたら　ハグハグしてた。
535 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 14:00:07 ID:81MA98E+P: >>534
つカメラで証拠写真
536 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 14:43:19 ID:zSDCHSF90: まぁ、あれだ、彼らも男女の生き物なんだ、そっとしといてやれ。
最後までやってるより、ハグぐらいだとかわいいもんじゃないかw
537 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 18:18:51 ID:vzDAbbyA0: どうでもいいわｗ
538 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 18:21:23 ID:OfAIpAPb0: >>529
得意の削除依頼して恋よ、asahi-netさん。
自演用のodnのダイアルアップ回線でもいいよw
539 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 21:22:45 ID:rEEdu7Gy0: 本当に若い看護婦は注射が下手で困る
いってぇえええええええええってなったのは久しぶりだぜ
540 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 22:04:26 ID:78pXXNXA0: この気温差と花粉症でまた体調悪化。
血液検査の結果も悪くなってた。。。毎年年末年始は体調崩すんだけど
だいたい3月には持ち直してくるのに、今年はずぶずぶ未だに酷い。
歳のせいかなぁ。それともクローン病がやっぱり年々悪化してるのか。
あぁきっと両方だ。正直参った。
541 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 22:11:40 ID:FJoXWGp20: 俺が以前掛かっていた病院は血管の中に入れる注射は
医者がするから、夜とか医者が見つからない時は、時間待ちが長くなる。

看護婦がすればいいのにといつも思うわ。
コッチのほうが正しいんだろうけど。
542 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 22:16:39 ID:bYUrFxcq0: >>541
病院によっては医者しか注射が出来ないとこもあるよね
自分が昔行ってたとこはそうだったよ
だからそこの大学に付属してる看護学校じゃ、注射の実習はないんだってさ
543 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 22:58:45 ID:nsCnMqSV0: 国立病院なんだけど入院すると担当医が4～5人つくんさ
んでそのうちの一番若い20代後半ぐらいの新米医師が窓口役になるんだけどさ
やっぱ慣れてないのか点滴の針入れるのへったくそなんだよなー
入院のたび別の新人がついてるけど皆が皆一回で成功できずに刺し直すわ

俺調べの注射のうまさは
年季の入った看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞若いねーちゃん＞＞新米医師
544 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 23:21:30 ID:p6A7u1kV0: >>543
>>年季の入った看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞若いねーちゃん＞＞新米医師

そんな当たり前のこと書くな
545 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 00:02:38 ID:OhZS0oVM0: >>541
うちの病院もそうだけど、なぜか採血だけは看護師OKみたい。
点滴類はインターンの仕事みたいだ。(大学病院だからか？)

>>543
俺の血管は逃げるし細いらしく過去を見ても上手くいれてもらったことが殆どない。
そんなだからインターンがやったら最悪でｗ
こないだ入院した時に点滴にやってきたインターンは俺には無理って言って
他の医者呼びに行っちゃったよ。。。
俺の感覚も543と同じで看護師が一番上手い採血の時が一番安心して腕だしてた。
546 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 00:44:07 ID:eCaVHzJc0: 下手っていうか若い子は針をやたら奥まで押し込む事があるから怖い
血管突き抜けたら神経いくぞ
547 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 01:34:04 ID:3grz7RZN0: じっくり時間かけて射れる人いるよね。
ひと思いにやってちゃぶだい＞＜
548 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 08:43:36 ID:QzThnNacP: 「肉なし」マック、インドで大攻勢　120店舗新規展開へ

ファストフード世界最大手の米マクドナルドは、インドで売り出している
マッシュポテトと豆と香辛料を使ったハンバーガーに社運を託しています。
多くのインド人は、基本的に牛肉と豚肉は食べないため、マクドナルドでも
牛肉や豚肉を使ったハンバーガーは一切扱っていません。その代わりに野菜や
鶏肉を使ったハンバーガーを約36円からという低価格で提供しています。
http://ime.nu/indonews.jp/column/column_doi_01_56.html
549 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 09:18:59 ID:sSUx1GLCP: >>548
俺はモスしか利用しないから大丈夫。
550 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 10:37:25 ID:f9nigB/Y0: モスのつくねライスはウマー
551 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 13:50:29 ID:xUnGZAd70: 俺正直モスよりマックのが好きだった・・・
モスなんか食いにくいし。高校の帰りによく駅前のマックでみんなでたむろってたのが懐かしい
けどみんなの前だとちょっとかっこつけてモスのがうまいっていってた
まあ今じゃ両方食えないから関係ないけどね
552 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 17:48:18 ID:f9nigB/Y0: >>551
つくねライスなら食ってもいいではないか！
553 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 19:35:35 ID:t+qX6zPT0: 無職のやつ多いなｗ
554 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 20:44:40 ID:iR3d9B5P0: くしまが来ると急に荒れるな
555 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 21:57:48 ID:tlW4lC6w0: ペンタサもいよいよジェネリックの時代？

http://ime.nu/www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=20381&storytopic=3
医薬品製造販売の小林化工（本社福井県あわら市矢地、小林広幸社長）は１２日、同社の潰瘍（かいよう）性大腸炎・クローン病治療剤、
メサラジン顆粒（かりゅう）５０％「ＡＫＰ」が、ＮＰＯ法人ジェネリック医薬品協議会が
選考する２０１０年最優秀ジェネリック医薬品賞に選ばれたと発表した。昨年の優秀奨励賞に続いて２年連続の受賞。

　ジェネリック医薬品（後発医薬品）の信頼性向上や理解、普及活動を行っている同協議会が昨年から最優秀と優秀奨励賞を１点ずつ選考している。

　メサラジン顆粒５０％「ＡＫＰ」は昨年１１月に発売。選考理由では、大きかった現行の錠剤をスティック包装の顆粒にし、服用を容易にした。
顆粒にすることで患部（大腸）に届くまでに溶けてしまうのを防ぐため、エチルセルロースでコーティング。また、口の中でのざらつきを改善する
ためキシリトールや粘調剤を添加、ヨーグルト味の薬剤に仕立て直したと高く評価した。薬価も先発薬の７割程度に抑えている。
表彰式は４月２２日に東京で行われる。

　同社は昨年、気管支喘息（ぜんそく）治療剤、プランルカスト錠「ＥＫ」で優秀奨励賞を受賞している。

　医薬品業界では２０１０年前後に大型医薬品の特許が一斉に切れることから「２０１０年問題」といわれており、
ジェネリック医薬品の開発が注目されている。
556 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:17:41 ID:vPJg3abr0: なぜ新薬が生まれないのか？

ＮＨＫで今やってる
557 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:20:21 ID:ZRa/sf+F0: >２０１０年問題

今NHKでやってる。
大手メーカーの儲けが減り、新薬の開発に金を掛ける余裕がなくなるだろうという話。
558 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:22:39 ID:ezvK4nbW0: そりゃあそうだろう、商売でやってんだし
559 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:25:58 ID:ezvK4nbW0: 製薬会社が悪いということではない
560 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:32:52 ID:dziMVwyf0: 人前でうんこ漏らしてもいいからクローンより過敏性腸症候群がよかったな(´・ω・｀)
561 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:59:40 ID:wRGpkRTx0: >>560
おいおい、クロンでも人前でうんこ漏らしそうになることは多々あるんだが…w
562 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 23:22:46 ID:eCaVHzJc0: まだそこまで症状が酷くない幸せな人なんだろ
563 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 23:30:13 ID:OaXx1qnh0: 死にそうな気分でひさびさに２ｃｈきた。

このスレみてよかった。

つくねバーガーなら食えるのかｗ

がんばろうー。

このスレにカキコしてきた、仲間のみなさま。
ありがとう。

これからもよろしくね。
564 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 23:34:39 ID:zhcEniH90: >>560
俺は過敏性の方がきつかったぞ。
565 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 23:36:56 ID:ezvK4nbW0: >>563
ダメな奴は何食べてもダメ、がんばるな
オペの準備しとけ、めったに死にはしない
566 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 00:15:20 ID:sJgHMpHe0: この病気で死ぬのは難しいからな。
腸が破けるというか、せんこうを起こしてそのままにすれば、死ねるかもしれんが痛みを我慢出来ず病院直行するだろうし。

敗血症で高熱だしても病院に行かずとかね。
567 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 01:42:25 ID:Qbg9YBDp0: また「死にそう」な人かｗ
エレンタールのカロリー不足で騒いでた人かな？
568 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 09:43:05 ID:l+rNa2gh0: >>563
無駄な改行はいりません
569 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 09:53:36 ID:CT9tfarRP: 通院・入院されて（されていた）方はいらっしゃいますか？
ご感想などをお願いします。
570 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 09:54:32 ID:CT9tfarRP: >>569
http://ime.nu/tokyo-hmt.jp/

ここです。
途中で送信してしまいました。すみません。
571 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 10:10:44 ID:0hSflnBO0: >>570
ん？そこの人？
572 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 10:55:38 ID:p2dqZtSvO: 気兼ねなく付き合える人ほしいね。
彼氏とか異性じゃなくて同姓の友だちでいいから。
親でも気がはってしょうがないや。
かと言って自立できるほど、お金もないし、
つか就職すらしてないし。
573 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 13:01:37 ID:sJgHMpHe0: 友達自体は病気前・病気後変わらないけどなぁ。

それって、自分の不甲斐なさ（ごめんね）がいやで自分から
友達関係切ったというの？

初めの入院の時らへんは、みんなびっくりしてお見舞いとかに
来てくれていたけど、だんだんと回数を重ねるごと、友達も来なくなり
入院したと言う事は言わなくなって、あとになって入院してたんよと言ったら
（希望・水くさいなー言えばいいのに）お前・・どうする？そんなに入院ばっか
りして・・・みたいな事いわれるようになったけど、まあ、そりゃそうだなぁ。
と思ってそういうことでいちいちキレないというかまあ、そういうものだろと
おもうからな。自分に都合の悪いこといわれても、いちいち落ち込まないというか。

仕事どうするん？お前甘えてるぞーみたいな事いわれた時も、お前ーと思うこともあるが
俺だって、仕事無いんだよとか受け入れてくれるとこあるわけないだろ？みたいな事いうけど
実際は、就職活動なんてしたこと無いわけで・・・。ほとんど。

これはひどいといわれてるんだろうけど、向こうには向こうの生活で頑張っているわけで
いちいちそういう事を気にしないというか、で、またいったことは忘れているわけで。

でも、あそびにいこうとかなったら、お前が食えるモノをお前が決めれとか、結婚する友達が
お前が料理を決めろ、他の人は何でも食えるんだからとか言ってくれたりするわけで、
なにをするにしても、俺だけノケモノということはなく、一応連絡もしてくれるしで・・・
574 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 13:06:13 ID:sJgHMpHe0: その、自分の病気のことは、健常者に話そうとは思わないから
病気のことは、あんまり友達には話さないしね。

普通の友達関係と同じ話しかしないよ。
たまーに、体どう？みたいな事聞かれるけど、まーまーだよと言って
それで終りというかさ。
575 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 13:28:29 ID:GdbJA+Uw0: ある程度友達づきあいするにも体力とかもいりますしね。
その辺は人それぞれではないでしょうか。
私の場合は不甲斐ないと言うような理由はありませんでしたが
その友達づきあい自体がしんどくなってきてたので。

仕事関係での知り合いは、おそらく同病者の方は1度は経験していると思いますが
色々言われることもあるでしょう。>>573-574さんに同じく慣れて行って
そんなに正面から受け止めることはないですが、体力的なことは
さすがについて行けなかったと言う感じで。

見た目障害持ってるようには見えないので余計に、健常者感がお互い抜けないんでしょうね多分。
心無いことを言うそれまでの友人知人もいましたが、変わらない友人知人も当然いる中で
自分自身がそこについていけなくなった、と言う感じですね私の場合は。
576 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 13:34:49 ID:sJgHMpHe0: そそ。

みんながみんな自分の都合のいいように話しかけてくれるワケは絶対無いわけで。
厳しいというか、ただのストレスのはけ口として弱者に文句いうやつもいるし、
まあ、仕方ないわなという感じで、普通に付き合ってくれる人もいるわけで。

そういう心ない事をいう人の事をいちいち気にすること無いよ。
で、そんなこというやつが、優しくしてくれたりすることもあるわけで。

まあ、健常者でも、同窓会とか、男は社会的ステータスがないといかなくなるというが
無職だろうが、普通に行くけどな。そこそこの進学校に言ったが、みんながみんないい人生
送ってるわけでなく、みんな普通のおっさんになって、まあ、暇な時にでもあそぼうやみたいな
事になる事もあるからね。
577 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 14:06:14 ID:p2dqZtSvO: >>573-576
ありがとう。
たぶん心の底では分かってる、というか諦めてるんだけど。

それこそ外見なんか分かんないし、華奢でもないし
具合いいときは健常者と全然変わんないから
やればできる気になっちゃったりして
夢も将来も考えちゃったりして
でもちょっと調子悪くして寝込んだりすると
現実見せられたりして。やっぱ無理かぁって。
みんな何かしら悩みや不安はあるのだって分かるけどさ、
損な人生送ってる気がしてならないや。
心が折れやすいんだなぁと思う。すぐ泣くし。

それを諦めきれてないのかｗ
前に「体は強くならないんだから、心を強くしなよ」と
言う友達がいた。絶食中でも平気で隣でアイス食べる友達だけどｗ

病気のはなしをしないのが一番楽に済むんだよね
578 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 16:21:14 ID:mprsoePE0: 皆さんはどんな仕事してますか？
この病気は無理がきかないから仕事も限られますよね。

自分は初めて入院した時、それまで無理して仕事してたので
体重が減りすぎて少し歩くだけで心臓バクバクになり、
もう限界って時に家族に連れられて病院行ったら即入院。
最初の2週間はトイレ以外は出歩き禁止状態でした。
医師は家族に「重篤な状態です。」と言ってたらしく
回復した頃に自分にも「あのままだったら死んでたよ。」と。

それからはなるべく無理しないようにって気をつけてるけど、
そうすると仕事長く続けられない…
仕事運がないのか、この会社では長く働けそうって思っても
会社移転で通えない距離になり仕方なく辞職とか…

現在無職で金銭的にそろそろ厳しいので仕事探さないといけないのに、
この先の事を考えると不安でストレスになり余計病状が悪化。
宝くじでも当たってくれれば金銭的ストレスから開放されて楽になるのに。

弱音吐いてスミマセン。
579 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 16:34:38 ID:cbzKhWOE0: >>578
なんだか同じような状況です。。。
少し歩くだけで心臓がと言うのはよく分かります。
一昨年入院し、オペをしたんですがそこまでの数年間は特に体調が酷くそのような状況でした。
おそらく鉄とヘモグロビン(H.G.B.)の値がかなり低かったのでは？
血が極端になくなるとそんな感じになるので。
私はそれに腸が穿孔し、腹膜炎で1日救急車呼ぶのが遅ければ
助からなかったと言われました。(まぁだいたい誰にでも言われるものだとは思いますが。)

一人暮らしで生活があるので騙し騙しやってきたんですが
結局倒れてしまいこのような感じで。
仕事はそれまでは出来るものはなんでもやってたんですが
今は力仕事は本当にできなくなりました。元からITやPC関係の仕事をあちこちでしていたので
その関係でそういう仕事や、講師や助手みたいなことや
清掃員とか出来るだけ無理のない範囲でやってる感じです。
でも不景気で仕事は減っていて中々大変ですけどね。

宝くじがと言うくだりは本当に同感です。。。
580 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 16:40:34 ID:O8XLxWbt0: 毎度のことだが、やれることからコツコツやるしかあんめー
病気で消極的なのは分かるが
目の前の可能性否定したら、どんなチャンスも逃すぞ

いや、宝くじ買えって言ってるわけじゃないぞ・・・
581 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 17:49:46 ID:e3H1iZKB0: 俺も病気と知らずにHBが5くらいの状態で登山をしたら呼吸が止まりかけたぜｗ
全力疾走した時のようなゼイゼイが30分くらい止まらない状態になった。
582 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 18:41:44 ID:p2zeWWaQ0: 狭窄があるオレ、気合を入れて昨日ラーメンを食べてみた。
麺３分の２くらい、咀嚼すること２０分・・・あごが疲れた。

噛んで噛んで噛みまくったので、イレウス気味にならずにすんだ。
消化の悪いものも噛みまくれば、なんとか通過することが分かったので
今度はオレの鬼門である海老に挑戦します。
583 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 18:58:36 ID:fjPecK8o0: 無理しなくて良いと思うんですが･･･
584 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 19:04:22 ID:sJgHMpHe0: まあ、元々の性格の問題だろうけど、
もうすこし積極的というか負けず嫌いの正確だったら良かったなぁと
思う事はあるよ。

クローンでもうまくいってる人は積極というか、健康は人でもそうだろうけど。
よく言えば優しい。（ホントは気が弱いだけ）の性格はだめだわ。
何するにしても、成功する事じゃなくて失敗することを先に考えてしまうというかさ。
585 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 19:05:05 ID:lhCEaTq40: >>582
俺も狭窄持ち。
狭窄になりたての時はよく噛みまくって意地でそれなりに食べてたけど、
最近は長時間噛むのに疲れてしまった。
お昼はうどんだからよく噛む必要あるけど、夜は豆腐ばっかり。
このままいくとあごの筋肉が退化しそうな気ガスw
586 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:10:55 ID:n21swh0D0: 薬の開発費がどうのなんて言ってるのは、また「くしま」とか言う馬鹿か？
レミケもペンタも海外のメーカーが開発した薬だよ。
その権利を買って販売しているだけだからな。
587 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:19:52 ID:LMUjU1fk0: ラーメンとか一般にクローンに良くないと言われる食べ物は
食べないほうがいいよ。
よく噛んだから狭窄部分を通過するかとかじゃなくて
良くないと言われる食べ物には炎症を引き起こす物質が含まれていると
思うので狭窄のような狭い箇所で炎症を引き起こすと、ますます狭くなると
思う。そもそも食物繊維以外の食べ物は胃である程度消化されるだろうし
不安なら消化酵素剤内服すればいいけど、クローンに良くないと言われる食べ物
は細かく砕いても炎症を引き起こすことには違いないと思う：ＭＹ持論(*^_^*)
オレは過去狭窄で２回切除したよ。
588 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:27:34 ID:0vCMGSUZ0: >>582,585
よく噛むのはいいことだが
狭窄があるのに詰まるような食べ物はあまり食べない方がいいぞ。
機械ですりつぶしたりするわけじゃないし
あまりよくないんじゃないかと思うんだが

それと人それぞれだとは思うが
海老って食品的には大丈夫なものなのかな？
あまり脂質はありそうには見えないけど。
まぁ俺は元が海老アレルギーだから喰えんのだけど。

蟹と海老は昔当たってえれーめにあってから
体がうけつけなくなって食べてないもんだから。
俺もうどんとか中心で食べてるから
かなりあごの力はなくなってると思うわ。

しかし今日は暑かったな。気温の差が激しくて腹が痛い。
589 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:28:43 ID:0hSflnBO0: >>586
お前は馬鹿か、製薬会社だって食っていかなければならいないんだぞアホ
日本が得意な分野、海外が先行している分野などあるわけだろ
その権利を買って販売しているのは、日本の会社だぞ。日本だからな日本。
だったら海外で治療しろ。あっもう治療してんの。だったら自分さえ良ければ
っていうことがわかるので口出さないでね。
患者の絶対数は全く違うことを肝に銘じろカス。
なんのための特定疾患か考えろ能なし。
そのシステムになるまでの努力を想像しろ。
590 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:34:30 ID:/oUTp2JS0: >>589
いつもの粘着だから相手すんな
しても荒れるだけだ荒らしたいなら別だがな
591 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 20:36:12 ID:F9ZynKY60: >>588
エビ・カニアレルギーって結構キツイよな。
俺のつれがそれで死にかけてた。
クローンもアレルギー的病気だからきついっちゃあきついけど。
592 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:14:02 ID:wRsO4F0X0: イレウスは純粋に物理的な問題だけど
何食って炎症起こるかは千差万別
他人のNG食OK食の情報は実はたいして参考にはならない
本人が食って平気ならOKなんだよ
593 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:16:05 ID:wCWJtol90: 食べて急性的に症状が出る場合はいいけど、
じわじわボディーブローのように効いてくる奴はたちが悪い。
594 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:26:48 ID:p2dqZtSvO: そうだよね
外でも食うなって止められるのに、ここでも注意されると
余計嫌になるよ。食事すること自体罪悪感感じてるのにさ。
食べる人は、ある程度覚悟してるよ。後悔もするけど。
595 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:34:18 ID:yjKx3ON60: つか名前良くない。

クローン病　難病指定。
これだけで、もううんざりするｗ

炎症性大腸炎とかだと、まぁうん。気をつけようぐらい。

発見した博士がロシア人で、ポッチョムキン博士だったら、
ポッチョムキン病とかで、
けっこう笑ってすむと思うんだよね。
596 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:45:56 ID:sJgHMpHe0: みうらじゅんいうところの

カウパー液とかバルトリン液とか、そんなこと昔の人は知ってるけど
自分の名前をつけられたら代々の恥ということで、誰も言わなかったのに
というのか。
597 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 21:46:55 ID:SZ22D7V10: 名前に関しては潰瘍性大腸炎がちょっとうらやましいｗ
なんか潰瘍性大腸炎って名前がそれっぽいし。クローン病だとなんかぱっとしない。なにそれ？クローン？？ってなる
598 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 22:04:32 ID:EbCc3RUuP: 限局性回腸炎を知らない人が居るのか・・
599 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 22:56:54 ID:n21swh0D0: >>589
精神の病んでいるキチガイが暴れるだけの様だ。
馬鹿やカスはお前自身の為にある言葉だ。
馬鹿丸出しのレスをみて知的レベルの低い動物だと言う事だけは分かった。

>>590
お前のひとり芝居はつまらん。
句読点をわざと外す奴は自演の常習者だからな。
600 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 23:00:55 ID:n21swh0D0: >>589
顔と性格の悪い馬鹿は、キャンディーをあげる女性もいないって奴だろ？
お前恋愛を語るなら恋愛くらい出来てから言えよ。

ファビョリまくりは女の子にモテないよ。
601 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 23:06:45 ID:yjKx3ON60: 複雑痔ろうが軽度の病気に思えるのが、クローン病ってことでいいのかな。
602 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 00:30:07 ID:9FOss6BF0: >>599
>>600
流石に怒ってんのねｗ、ごめんなさいねw
　　　　　ぶぉ～
(`Д´)　　　　　＿-ﾆ⌒ﾌ⌒ヽ
　ﾉﾉ　)--─＝ニ＿　　　　　)>>599,600
　 <<　　　　　　　-ニ＿＝ノ
603 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 01:55:40 ID:34iidIH30: >>601
あまり想像したくないモノサシだなｗ
604 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 08:37:46 ID:PrHWmCbA0: >>589=>>590=>>602=くしま
自作自演で荒らしている粘着キモオタよ、
地獄へ落ちろこの変態馬鹿野郎！
605 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 09:25:13 ID:QaK76IPd0: 鉄分とるには何を食えばいいかな？ホウレンソウやレバーじゃちょっと危険な気がするんだ
606 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 09:54:10 ID:1uSzHQJo0: 上のほうで移植みたいな話出てたけど、腸移植、生存率でぐぐると恐ろしいよ…
まぁ自分の細胞から作る腸ならわからんけど、自分達が生きてる間にはできそうにないと思う
607 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 10:22:33 ID:VQDJMXLf0: 京都大学が子供の小腸移植何回かしてるのがニュースになったけど全敗じゃ無かったっけ。
人間の免疫の8割だっけ？が腸に集まってるみたいだからね。
608 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 11:06:59 ID:2DWJVI05P: お膝がいてえよ。地味につれえよ。
609 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 11:28:32 ID:VQDJMXLf0: で、今日で確定申告おわりなんだが、

家は貧乏でズーと非課税世帯で、毎年、市民税の申告の書類が来ていて
情けないことに、いいトシこいて親の扶養になっていたので、それで
おれの所得がないということがわかっていたんだが、

去年父が死に、申告の書類がこなくて、母の年金だけなので
申告はしなくていいと役所に電話で言われたんだが、
それだと、扶養になっている俺の所得（まあ、ゼロなんだが。）がわからない
と思うんだけど、それでいいのかな？

国民健康保険の算定であなたの所得が分からない等の問題があったとき
連絡があるかもしれませんみたいな事言われたが、所得が無いということを
申告しとかなくていいんだろうか。　向こうは連絡があった時でいいと言われたが。
特疾は所得が関係してくるから。
610 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 11:59:45 ID:cahLQql2P: >>609
しなくていいんじゃないかな。
611 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 12:10:16 ID:TYhCeUKI0: >>605
サプリメント。
一時期「鉄分」のサプリを飲んでたけど、血液検査の結果は良くはならなかったなぁ。
612 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 12:15:07 ID:VQDJMXLf0: >>610
そうですか。

所得がないということをわざわざ申告することないのかな・・・。
613 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 12:41:54 ID:cahLQql2P: >>612
同じような境遇だけど、市民税は世帯で来ないかな。親に聞いたら銀行引き落としにしてるみたい。
俺本人には直接市民税の支払いの手紙は来てないよ。
所得がないことをわざわざ申告しなくていいと思う。
614 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 12:44:03 ID:aTayskLe0: 低血糖症あばばばばば
615 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 14:46:26 ID:e9wO+G3B0: >>605
鉄まんじゅう
616 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 15:05:53 ID:Dqryng9eP: >>612
申告書の提出が必要な方
http://ime.nu/www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tokushu/teishutsu.htm
617 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 15:45:57 ID:Dqryng9eP: 【医薬】調剤薬局の"原価率"が意外なほど高いワケ [03/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268624703/
618 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 17:13:51 ID:cahLQql2P: お薬手帳に自分の飲んでる薬の明細をシールで貼るんだが、あれもお金取られてる
んだからね。
薬の説明の用紙はお金とられてないよ。昔はとってたみたいだけど、今は
とらなくなったよ。
619 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 19:04:05 ID:QEFPOP440: 死ぬ病気と違うし、年取ると落ちつくで。
620 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 19:14:17 ID:3i4ygtvj0: >>619
歳取ってから就職できるんですか？
621 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 19:49:38 ID:9FOss6BF0: >>620
少なくとも生きて行けるんじゃない
就職があなたのすべてなら生きられないんじゃない
622 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:01:48 ID:VQDJMXLf0: でも、働くことは大人の一番大きなパーセンテージをしめるぜ。

仕事しないとお金が稼げないわけで。
経済的自立がないと精神的自立はありえないということで。

もう、働かなくても最低限の生活が出来る人は関係なし。
好きにすればいい。
623 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:06:44 ID:VQDJMXLf0: でも、としとったら落ち着くというのも眉唾ものだよ。

病院であった50代60代クローンの人が落ち着いているかというと
そうじゃないし。
病院に来ていない病状の落ち着いた高齢クローンが結構いるとも思えんし。

おれは病歴27年ぐらいなるが、順調に悪くなっているよ。
まあ、昔みたいには長期間入院することは減ったことは減ったが、
それは病状がよくなったというより、医療制度の問題で、病院でしてることを
家でするようになったということで。
ま、ただ腸を休めるだけ入院するのもあほらしいので、今のほうがいいけどね。
624 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:09:54 ID:9FOss6BF0: >>622
生ぽ←これが最低限ね
これを覚悟すると楽になる。精神的自立って何？
625 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:19:57 ID:VQDJMXLf0: >>624
いつもお金の事を心配してる生活すると、精神的に落ち着かないというか
気持ちが休まることが無いでしょ。
世の中の悩んでることの9割はお金で片がつくといわれてるしねぇ・・・

あのね。生活保護難しいよ。

上の方で書き込んでバレてるけど、
今、母の年金だけで生活してるんだが、（国民60万ぐらい。）持ち家では無い。
貯金は300万位あることはあるんだが、土地は借り物・建物だけは自分の家の者で
出ていくときは壊さなければならない契約。大体解体代200万前後かかる。やっかい。

生活保護の事を相談しに行ったら、まずは俺ひとりで行ったときは、まだ生活出来るから・・と
話しただけでオシマイ。
次は共産党系の人（そういう弱者とかの相談を受け付けている人）と一緒に行ったけど
その貯金が問題になり、やっぱりだめ　←いまここ。

次は創価学会の議員さんと行くかもしれん。節操が無いな。
626 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:28:04 ID:9FOss6BF0: >>625
要は金が精神的自立ということかね
では、その難しいいと言われる生ぽの取り方の勉強
をした方が有意義ですね
例えば熱心に運動している団体をどうにやって動かすとかね

ただ、国は自殺を是としない。ということは生かす義務が
自然と発生しますよね
627 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:33:48 ID:VQDJMXLf0: まーさ、
最後の最後はこの病気が利用できるかもしれんがね。

今のところは、難病＋障害者手帳1級＋非課税世帯＋賃貸
と、底辺生活だが生活保護は難しいね。

貯金なんかすぐ無くなることはわかってるが、
問題は母が亡くなる。お金が無くなる。家が壊す壊す金が無くなる。
地主に迷惑をかける事になるが、言えをそのままにして夜逃する
となりそうで怖いね。
628 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:43:42 ID:9FOss6BF0: >>627
あなたの境遇にはとても同情する
私も何とかしてできるだけ好条件を考えるんだけどね

事前にいろんなとこで相談だね。ネットできてるんだし
２ｃｈスレで手始めに相談だね。
ある程度の方向性は出てくるんじゃない
覚悟して夜逃しても生きていってやる見たいなねｗ
629 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 21:40:47 ID:cahLQql2P: >>625
定期借地権てやつかな。壊すだけでもお金かかるからやっかいだな。
630 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 21:44:38 ID:VQDJMXLf0: で、猫ちゃんがいるんだよなぁ・・・・

もし、猫が居ないなら、今家壊して　公団とかそういうところに入った方が
安いと思うことがありますよ。　土地代月2マンですから。

で、親の年金のこり4万・・・　でも、最低限の生活はできるんだよなぁ。
まあ　旅行とかそんなことは円がありませんが・・・
家にじーとしとけばどうにかなる・・・
631 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 21:48:36 ID:Q8Oct7Vs0: クローン病だと、周囲膿瘍でも治せないの？
632 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 22:05:38 ID:9FOss6BF0: >>630
自然と考えるんだけどあなたネット使えてるし、
リソースとして勿体無い気がする。ホームページかツイッターかわからない
けど、立ち上げた時使ってね
ブレインストリーミングして何か決めていきましょ

ある程度人数集まるとそれだけで力だからまずそれ目指さない？
もうしている人居るのかな？だったらそれに参加するね
633 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 22:51:55 ID:9FOss6BF0: とりあえず患者会の団体は、ぐぐったらあった
http://ime.nu/www.ibdnetwork.org/osirase.html
634 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 22:58:31 ID:uStJTUH30: ID:9FOss6BF0さんは中国の人あるか？
635 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 23:00:38 ID:KAPyl50g0: NGしとけよ
636 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 23:07:30 ID:9FOss6BF0: twitterのほうが流行ってんのかね
そっちに行くかな
637 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 00:04:08 ID:w04URfh30: >>605
処方してもらえよ
フェロミア、フォリアミン、ビオフェルミンあたりは普通に出してもらえるだろ
わざわざ市販のサプリに金使いたいってんならとめないけどさ
638 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 09:00:14 ID:c2qXPfy10: 金、金、金と言っているお前ら！

まさにその通りだよな。

金さえあれば、クローンでも余裕でいられるからなぁ～
639 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 09:19:04 ID:k+FnsIlM0: 金なんだけど、最低限の生活費。
それすら厳しいわけで。

別に車が欲しいとか家が欲しいとか、今の自分の能力では無理という事はわかってるのでもとめていないんだけどね。

入院してる時、住むとこと最低限のお金は残してくれたという人がいたけど、本当に羨ましかったわ。
640 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 13:50:24 ID:+RHgiyFiO: どっかの金持ちがクローンになって同族支援なんてことしてくれないかな
641 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 14:24:10 ID:oePzEPXw0: また、くしまかよ
642 ：638：2010/03/16(火) 17:06:01 ID:c2qXPfy10: >>641
オレは、「くしま」という者ではないぞ。
ただのビンボークローンだ。
643 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 20:02:33 ID:c9Pvg7Xb0: 炎症がかなりきついみたいで辛いや。
ストマしてるんだが周辺も荒れて傷になってるし体調最悪みたいだ。
花粉症の時期は本当にしんどいよ。
644 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 20:15:48 ID:1oD0C+Yu0: >>643
WOC認定看護師さんに診てもらいなよ。
花粉症も辛いなら薬をもらうといいよ。楽になるから。
645 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 21:42:24 ID:+O3JQbod0: どこの病院にいこ～
都内２３区　城南地区。
646 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 23:34:44 ID:qtVQJM0DO: 前からなにかと同情してほしいみたいに書いてるけど
金ないくせに親父がパチンカスだったなんて同情も出来ないわ。
クソやろう。
647 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 00:05:36 ID:ivvFvrSz0: 便乗して質問
群馬でCD患者の受診数が多いところはどこだろうか？
648 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 00:33:33 ID:QdPcLLaaP: 親は選べないからねぇ。
649 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 08:51:08 ID:VL3TuvVH0: >>647
群馬のどこらへんに住んでいるのかは分からないが、
栃木よりなら自治医大へどうぞ。
650 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 09:08:59 ID:7SpjVrFJ0: 足の裏の凹んでるところの外側が足裏全体をにぎるようにすると、激痛
なんだが、何が原因と考えられるのかなぁ？
筋肉痛とか打撲とかはないんだが。尿酸値高いとなるのかな？
クローンと関係あるのか？詳しい人いますか？
651 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 12:10:01 ID:VL3TuvVH0: >>650
尿酸値が高くて痛風発作だとしたら
つかまなくても激痛ですよ。

医者の診てもらうのが一番かと思いますが。
652 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 14:29:45 ID:K2mLKNpb0: >>651
ありがと。神経痛なのかな。血の循環が悪くて手足が異常に冷たいんだよね。
医者に診てもらうのがいいですね。外科の先生に聞いてもわからんよな～
明後日外来なんだけどね。
653 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 14:53:34 ID:wMb6F4jU0: >>652
しもやけの可能性もある
どっちにせよビタミンEを摂ることが大切
654 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 15:50:47 ID:K2mLKNpb0: >>653
サンクス。赤くはなってないので違うと思うんだけど、ぐぐると足底腱膜炎とか
に近いのかな。まぁ整形外科にかかったほうがいいようだね。
腎臓も悪いのでそれからきてるってのもありか。
655 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 16:57:22 ID:5PfqfFzH0: 本日、19回目の結婚記念日。
本日、２回目のクローン認定記念日。
656 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 17:46:25 ID:Z3KmTPOf0: おれはその逆だな。
657 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 17:46:44 ID:/Z4IZ22LP: >>655
おめでとう！
お大事に！
658 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 18:30:58 ID:VL3TuvVH0: >>655
オレは５月で結婚10周年
クローンは認定されて2周年（実際のクローン歴は20年by医者）
659 ：647：2010/03/17(水) 18:32:04 ID:ivvFvrSz0: >>649
情報ありがとう
うちの場所からだと少し遠いけど、かなりしっかりしてそうだね。候補に入れておきます
引き続きよろしければ群馬の病院情報お願いします
660 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 21:16:41 ID:QdPcLLaaP: このスレみてると、無職で独身ばっかりと安心してたけど、実際病院で合う奴は、ちゃんと仕事して、それなりの歳になると結婚してる奴が多いな。
別に病状が軽いという訳でも無し。
はぁ、自分が情けないわ。
661 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:09:19 ID:HfH+lCD20: ネットで本当のことを言うと思っているのかい？ｗ
君は心がきれいな奴なんだな
662 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:31:31 ID:wySMR2sB0: うわーーーー
塊で浮くうんこがでたぞーーーーーーーー！！
663 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:31:33 ID:9vQ4mxonO: 会うクローン女性のほとんどが
結婚、子持ち。性格も明るくて
嫌になるわ、負け組すぐる
664 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:38:49 ID:QdPcLLaaP: 上にも書いている人がいるけど、男は社会的ステータスにこだわるからな。
病気持ちでも、立派な仕事してたりすると自信を持つ事ができるけど体も悪い、仕事も安定しないとなると女性に声をかけるのもためらうとなるからな。

ダメ組にいた奴が、仕事が決まった途端恋愛関係も上手くいきだすというのは何回も見たわ。
665 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:43:43 ID:coJJBEcG0: >>663
男と女は別でしょ
666 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:48:32 ID:QdPcLLaaP: 女は女で、妊娠や赤ちゃん、子供の件で男以上に問題になったりする事があるから、どっちもどっちじゃ無いかい。
667 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 22:48:35 ID:N9CX6Ryo0: レミケード最高！食べれるぞ。7週に1回5年目。
8週目まで待つと調子が悪くなるので早め早めにしてもらってる。
入院せずに外来でOK！
668 ：647：2010/03/17(水) 23:08:25 ID:ivvFvrSz0: よかったね
669 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 23:11:04 ID:uSivrAcX0: クローン前に入っていた保険。
入院したら、自己負担でわずか2万円。
もう、うっはうはですわｗ
670 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 00:56:51 ID:Z8SxmjjG0: よかったね
671 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 02:02:07 ID:ROt6sl9e0: 誰かカップヌードルライトで苦しくなった人いる？
もう１００個ぐらいは食べてるけどダメージはまったく感じない
672 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 02:28:53 ID:tw0uwO280: >>667=>>669=くしま
荒らすなボケ！
673 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 02:29:48 ID:HO5BTF6k0: >>671
速攻症状がでるばかりがクローン病じゃないからね･･･それが怖いところで。
674 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 02:37:33 ID:h6yyC9rK0: 今、風邪引いてるんですが
風邪引いてる状態でレミケードしたら
免疫力落ちるんで治ってからレミケードした方がいいんですかね？
675 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 08:03:38 ID:LLAm1Tt40: >>674
熱があればレミケしてもらえないのでは?

37.1度で1週間後になったぞ
676 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 08:27:52 ID:TECf+k+D0: >>671
おれもよく食べるよ。シーフードのやつが一番脂質低くて美味いぜ。
677 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 08:44:09 ID:h6yyC9rK0: >>675

そうなんですか？！
俺は去年３７.３度ありましたけど普通に元気だったんで
レミケードしましたぜ！(不明熱とゆうことで)
１回だけ気分悪くなったけどｗ
678 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 09:07:44 ID:LYKVIi8+0: 俺は38.5度ぐらい熱があっても当日に手術したことあるからなぁ～
679 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 09:17:11 ID:loU5OLb6O: エレンタール以外で、
オススメの携帯食ってある？
ビダインゼリーは飽きちゃって。
パンくらいかな？
680 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 10:24:36 ID:lBf3UkwD0: >>679
おにぎりをゆっくりよく噛んで食べる
10年以上この病気と付き合ってきてわかったことは米と水を摂るのが大切ってこと
ごはんで便を固めて下痢しない程度に水を飲む
これやってればエレンタール漬けの生活から抜け出せるよ
パンはマーガリンが入ってるのが多いし、便が柔らかくなって下痢してしまうから避けたほうがいいと思う
681 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 11:03:59 ID:p+TnAWPW0: >>679
パン食えるならある程度は食えるとして

コンビニ売りのカステラ。
タフマグにおかゆ入れる。
主治医と相談してエンシュア出してもらう。

特に素材そのままシーチキンを携帯箸で食ってた。
682 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 11:34:08 ID:9DLkurDAi: >>679
流動食の中ではラコールが一番携帯性があると思う
683 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 11:45:53 ID:V4HUVpCZ0: みんな防災用にエレンとか備蓄してる？
一応エレンは備蓄してるけど、水の確保が難しくなったら困るよね
ラコール貰っとこうかな
684 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 12:13:16 ID:mB7nUqce0: >>683
当然、備蓄してます。
何かあった場合、家族もたすかるくらいに。
水は家の温水器370リットルが2つあるので、それで何とかなります。
685 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 12:15:55 ID:HK4HqfmK0: 大地震がきたらそのドサクサにまぎれて自殺するわｗ
地震で死んだってなったらしょうがないってなるしｗ
686 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 13:22:37 ID:Dw030AJl0: どっちにしても大地震では死なないこと前提なのね
まあ俺も生活圏は都下だからサクッと死ぬようなことはないだろうなあ
687 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 14:08:28 ID:VLp8VFEj0: 部屋の天井に包丁をたくさん吊っておけばＯＫ。
688 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 14:20:55 ID:loU5OLb6O: >>687

ちょｗおまｗｗ
689 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 16:45:07 ID:BZM7ifFg0: 地震の時に不自然な死に方してたら捜査する人達大変だろうなぁ。
690 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 17:12:15 ID:TECf+k+D0: シーフードヌードルライトを詳しく調べたら脂質3.4gだ。思ってたより低い。
パスタのみの脂質と同じ。
ジャンクな味が恋しくなったらおすすめ！
691 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 17:15:32 ID:hYuM5hMY0: この病気でなくても負け犬人生だったから、
かえって気が楽かも。

むしろ、未来に予定される短腸症とかストマを考えて
蔚なだけかも。
692 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 19:38:11 ID:X4fo1bFb0: 何日ライフラインがストップするの？
大体そんな大惨事が地球上で起こったことがない。
３日もすれば救援にくるで、そんな心配症がクローン病体質やねん！
693 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 19:46:46 ID:mXR5ouVG0: ま、トイレの心配するぐらいだ。

阪神大震災でも新潟の地震でも、家がぶっ壊れたとしても
二・三日もすれは、体育館等から男は仕事や学校に行くから
昼間は女・年寄りばっかりになるから、そんなところにぽつんと
いる男ははずかしいぜ・・・。
694 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 20:03:27 ID:tw0uwO280: >>691
不細工なストーカー顔のくしまが負け犬だろ？
695 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 20:21:11 ID:h6yyC9rK0: 最近このビョーキにかかったんですが
クローン患者でタバコ吸ってる人ますか？
自分、発病前は普通に吸ってたんですが
今日クローン病に医師にタバコ吸うな！と
言われたんですがタバコ何でダメんですか？
(今日聞きそびれたんでお願いします。)

p.s.ちなみにその医師は明日で社会保険病院から大学病院に転勤に
なり永遠に答えを聞けなくなりましたｗ
696 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 20:37:00 ID:mXR5ouVG0: まぁ、どんな病気でもタバコは悪影響を及ぼすことが多いからさ、
（一部の潰瘍性を除く）辞められるならやめた方がいいかもね。
でも、タバコやめたからってクローンがよくなるということは無いけどね。

保険がきくから、禁煙外来に行ったら、結構簡単にやめられるよ。
697 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 20:54:33 ID:LYKVIi8+0: かれいの塩焼きです　
http://ime.nu/imepita.jp/20100318/750340
698 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:04:43 ID:no/78oAV0: お皿が可愛い。
699 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:05:13 ID:taNpywaT0: >>697
言わなきゃいけないか
華麗にスルー
700 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:05:19 ID:BKxl1DTg0: ２年前クローン病、６ヶ月前突発性難聴、１ヶ月前結膜炎、１週間前
頚椎椎間板ヘルニア。なんでこんなに病気になるんだー。
701 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:09:11 ID:HK4HqfmK0: >>697
ま、ま・・まんk・・・いや、なんでもないです・・・・
702 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:12:29 ID:h6yyC9rK0: >>696

おお！それはいいことを聞いた！ありがと＾＾
703 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:19:05 ID:no/78oAV0: タバコは、体内の活性酸素が増えるし血流も悪くなるから、
潰瘍が悪化して治りも悪くなると思われ。
704 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:32:32 ID:mXR5ouVG0: 真剣にみてないから、もしかしたら間違ってるかもしれんが、
病院内に喫煙所がなくなったのは、病院内に喫煙所があると
禁煙外来に保険が適用されないから、無くなったとか言ってたよ。

自己流でやめるのはなかなか厳しいからね。
こういう時代だから辞められるならやめた方がいいよ。
705 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:33:10 ID:Z8SxmjjG0: タールニコチンの害はいわずもがなだけど
血管収縮の弊害もバカにはできないよな
706 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 23:27:15 ID:OFk1o6hJ0: >>692
阪神大震災のとき
電気　６日
電話　２週間
水　　４２日(上)
　　　８３日(下)トイレ
ガス　８４日

以前２ｃｈで拾った。ソースなし。
食料はすぐ届くって。問題なのはトイレらしい。
707 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 23:50:34 ID:BZM7ifFg0: 定期的に腸閉塞なる人がタバコ止めたら腸閉塞にならなくなったっていう話を
腸閉塞スレで見た。
708 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 00:37:31 ID:tSia3DRq0: >>706
クローンの人にとっては食料もかなり問題と思う。
あの時は、食い物はカップヌードルとかコンビニの弁当
みたいなやつを避難所で配ってるのをよくテレビでやっていた。
俺の住んでるところは震度３か４位でほとんど被害は無かったが、
いざとなったら何でも食えるようじゃないと苦しいと正直思ったね。
709 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 01:28:02 ID:Hgkjqf7h0: >>708
そのころからクローンなんだ。被害少なくてよかったね。
そうだよね。
あれダメこれダメなんて言ってられないだろうね・・・
エレンタール結構水使うし、備蓄してても家にいるときとは限らないし。
でも、食べて悪化したらトイレきついだろうなぁ。
710 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 01:48:40 ID:OT3ps9AX0: 暫くは水分のみの絶食生活になりそうだ
711 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 03:08:13 ID:Y7TgSttk0: 阪神淡路大震災の時は色々と医療・福祉関係のボランティアの方々が
障害者や特別な物を必要とする方々への支援をしていましたよ。
それでも栄養剤やストマの装具などは手に入りづらい状況ではあったようですが。
私は当時、それらの方のボランティアではなかったので詳しくは分かりませんが。

それとIBD患者会は確かこの震災がきっかけでできたのでは無かったでしょうか。
私は参加していませんのでどういう活動をされるのか、又、準備されているのかは分かりませんが
中越地震の時には募金を募っているのは見かけたように記憶しています。
私はストマなのもあり、かなり防災グッズは揃えて置いてあるのですが
果たしてあのような地震、それ以上の地震が来た時にそれらを抱えて逃げられるのか？
それが心配です。阪神淡路大震災の時はとにかく自分の身を守るのが精一杯でしたし。
(震災の被害地の中では被害が軽い地域)
今度はストマを抱えてなので正直こういう話をしている時はかなり怖いですね。。。
712 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 06:49:39 ID:dhUi55HsP: ccJapan等、被災してる人にエレンタールを送るって、地震になった時、掲示板にあげられていたり、行政がその日から確認とったり、手元にもしなくても一日二日ぐらいで手に入れる事が出きるんだから、そんなに心配して不安がらなくても。
713 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 07:11:11 ID:13lB44js0: エンテルードはまずかった
714 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 07:56:23 ID:pDQKfDO60: トイレに籠ってるとき大地震に遭ったらもう地獄だな・・
715 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 09:15:41 ID:G8pHfEu50: １０年後日本沈没ですよ
716 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 10:13:39 ID:fk9EDcpuP: 希少疾病薬（難病指定の薬剤）ペンタサ（潰瘍性大腸炎、クローン病）は6.2％の引き下げに留まり、
予想の13％引き下げとはならなかった。

難病指定疾患の中では、「パーキンソン病」と並び「潰瘍性大腸炎」は、突出して患者数が増加しているため、
高薬価のペンタサは当局から標的にされ易いと予想してきたが、今回改定においては、
希少疾病薬に特有のルールがそのまま適用されている。
http://ime.nu/mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20100318202390.html
717 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 13:58:22 ID:G8l2icDY0: >>712
くしまよ
そんなにヘボ雑誌を宣伝するなよ
聞けば強引な勧誘までやってる様だな
あんたのところ本当に評判悪いくて嫌われているよ
718 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 14:23:25 ID:dhUi55HsP: >>717
この書き込みは、42歳無職職歴無しのクローン病の俺が書きました。

昨日、役所の税務課に無収入申告しに行ったら、中学の時の同級生の女の子が窓口にいて恥ずかしかった。
719 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:06:34 ID:L5EUE6/U0: >>718
だから収入無しは申告しなくていいっていったじゃんwww
720 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:16:07 ID:G8l2icDY0: 妙に弁解すると余計に「くしま」だと分かるな
721 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:18:32 ID:CBhCU8/N0: 阪神大震災をあの程度って言ったらホントに失礼だとは思うが、
東京で大地震が起きたら災害支援体制ってマトモに機能するのかなあ…
722 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:18:47 ID:cm5CciLS0: >>719
そう言われたけど、国民健康保険等のお金の決定の時
連絡があったり、そのたもろもろのね。
非課税世帯でのメリットを受けるとき、いろいろめんどくさそうだから。
いちいち聞かれそうでね。
まあ、書き込みも二分ぐらいでおわったし。

手続きしないと、役所からしたらあんたは、無収入じゃなくて
収入不明者です。とかのネットの書き込みみてね。
723 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:45:15 ID:L5EUE6/U0: >>720
くしまくしま言ってて取りつかれてるのか？精神科かかれよ
724 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:48:22 ID:L5EUE6/U0: >>722
親の扶養って形になってるんじゃないのかな？
725 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 16:50:27 ID:cm5CciLS0: >>724
扶養になってるけど、親の収入は国民年金だけなので
収入がわかるから、もう申告しなくていいとなったので。
おれの収入がわからん。
726 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 17:01:33 ID:L5EUE6/U0: >>725
俺も親の扶養だけど、俺は無収入の申告は行ってない。収入があれば何らかの
税金を納めることになるので（会社から）わかるから、それがないってことは
働いてないんだなとわかってしまうからね～。
国民健康保険の保険料は障害者になって、たとえ扶養だとしてもだいぶ安くなった
ので助かってるけどね
727 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 18:02:21 ID:WOOR08vlO: 県とか市の障害者枠で仕事してる人っている？
728 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 19:12:00 ID:dhUi55HsP: 一般で入ってる同病人はたまに見かけるけど、障害者枠はしらんな。
俺が住んでるとこは一般より競争率たかいし。hpにのってるけど、12,3人うけて採用1人。

女の子クローンで役所でアルバイトしてる人がいるな。
729 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 19:14:16 ID:dhUi55HsP: 一般より高い••••
じゃ無くて、一般並に障害者採用も高いね。

今は高学歴障害者も多いしね。
730 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 20:25:51 ID:6gaGsx6r0: 自分も今は無収入だけど、親の扶養になってないから、申告してるよ
してないともろもろの申請が出来ないからさ
実際、自分の貯金で年金も健康保険も車の保険も専門学校の授業料も何もかも払ってるのに、
窓口のオバサンに散々嫌味言われたのがいまだに納得いかん
731 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 21:02:38 ID:G8l2icDY0: >>723
精神科に厄介になっているキモメンのお前が言うことか？
お前ストーカーみたいな人相なんだってな
女の子に嫌われているよ
732 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 21:04:23 ID:WOOR08vlO: そっか。
障害者枠なら、理解もあって休みも取りやすいかなって
一般では病気もちと言う勇気無い。バイトすら落ちるのに

あと、また違うはなしなんだけど
今、お腹痛くなったから、温めたくて湯タンポ欲しいって、
看護師さんに頼んだら、「炎症あるとこあっためてどうすんの」
って言われたんだけどマジ？いつもそうやって治めてきたのに。
一応、クローンの知識ある病院だけど。
ちなみにそこに炎症があるかは、検査してないから分かんない
733 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 21:12:20 ID:cm5CciLS0: 受けるだけ受けたらいいんじゃないの？
公務員になりたいなら、
自分がすんでる自治体のｈｐに障害者採用の
受験者数・合格者とか載ってないかい？
おれがすんでるところは公表してる。

公務員なら、病気のことをいう必要ないんじゃない？
自分からわざわざマイナスになるようなこという必要ないと思うし、
もし、いわなかったとしても、いわなかった即クビなんてないからね。

公務員になった人に病気のことを聞いたことあるけど、みなさん
病気のことは聞かれなかったのでわざわざいうことも無いという感じだった。
入院しまくっているけど、首にならず、ちゃんと給料もでていうこと無いと
いう感じ。頭がイイっていいな。選択肢が広がるから。
734 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 21:14:35 ID:L5EUE6/U0: ID:G8l2icDY0=あぼ～んよろしく
735 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 21:46:07 ID:vVWzZvon0: >>732
入院中かお疲れさん
お腹痛いときは暖めると多少良くなるよな
お腹冷やして良い事はない気がするしその看護婦の意見は実際どうなんだろう
良い機会だから先生に聞いてみてくれんかね
暖めちゃダメっていうのが真実なら今後の対応変えなきゃならんわ
736 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 22:39:33 ID:d1hq0RnN0: 怖いんだけど・・・orz
737 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 22:44:58 ID:8q7FB6LU0: 切れ痔になったワロタ
それほど痛み無いのになにこれやだー
738 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 23:45:42 ID:alp7pJ670: アルコールって非推奨でしたっけ？

あと慢性的にだるいのは性格のせい？
罹ってから寝る時間増えませんでしたか？
739 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 23:52:49 ID:gn9kBWPi0: ステロイド使っている人いますか？
レミケが主流ですか？
740 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 23:59:29 ID:faX6rVpB0: >>738
オレは気にせず飲むよ。
脂質３０ｇ以下を心がけて何でも食べるし何でも飲む。

>>739
昨年２月から７月までプレドニン服用→現在イムラン。
薬なしでも緩解を維持できていたのだが、
回盲部の炎症を抑えるためにプレドニンが処方され、
その後プレドニン離脱のためにイムラン処方。
741 ：740：2010/03/20(土) 00:03:07 ID:f01VybMK0: 訂正　イムラン処方。→イムランを服用。
742 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 00:33:00 ID:9rUpz6oV0: >>738
＞あと慢性的にだるいのは性格のせい？

めっちゃわかる！ｗ
743 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 00:52:53 ID:Tg57qIGo0: なんとなーく動くのがおっくうで休みの日ダラダラしちゃうのは
病気からくる倦怠感です！　断じて性格ではありません！
744 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 00:54:42 ID:RLDwVJO20: 性格のせい？＞
性格なんてものはないよ。
言い方を変えると個人の中に内在しているようなハッキリしたものではない。
古今東西、みんなあたかも性格というものが血液型のように類型出来て固定
されているように考えようとしてきたけどね。
745 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 03:26:25 ID:NeyELT9s0: 俺はクローンと強迫性障害持ってるから、なかなか動けなくてきつい。
この罰ゲームがいつまで続くのやら…。
746 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 04:18:33 ID:RLDwVJO20: ＞なんとなーく動くのがおっくうで休みの日ダラダラしちゃうのは
＞病気からくる倦怠感です！　断じて性格ではありません！
ステロイド、プレドニンなどの薬の副作用があるかもしれないけど
性格のせいにするのは確かに間違いだよな。
あえて言えば自分でそう思いたいのか・・・。
それと「寝る時間が増える」のは鬱の初期症状の可能性も。
いい医者に観てもらった方がいいと思う。

>>745
罰でもゲームでも無い。只の辛い現実。
現実は時に辛いもので、死ぬまで続く。
自分でも分かっているはずだけど。
747 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 09:26:40 ID:dXnm1cQF0: 障害者枠で役所に入りました、普通の人と同じ仕事をしてます。
去年は手術で２ヶ月ほど入院したりしましたが、周りの人も
病気の理解があり、復帰後も普通に仕事してます。
ただ、給料は大卒同期に比べると安いですね。
748 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 10:42:10 ID:ZBFroZlu0: >>747
へぇ。すごいね。

障害者採用は誰でも受かるみたいな物言いする人いるけど
結構競争率高いんでしょ？大学も出てるようだし。

まあ、いい会社や公務員は当たり前だけど、難しいわな。
749 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 11:09:15 ID:ZBFroZlu0: おれがすんでるところの自治体のｈｐみてみた。

一般事務（上級）
20人受験・合格2人

一般事務（初級）
24人受験・合格1人

やっぱ、難しいな・・・。
おれには無理だろう・・・っていうか年齢でまずダメだけどな。

まあ、公務員試験受けるのはカネかからんから、受かったら儲け物ぐらいの
気持ちで受けたらいいんかな。
就職活動時に障害者手帳をゲットできた人は、受けてみる価値アリですよ。
750 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 11:38:21 ID:JfwlWByk0: 再燃してから4日間、極少量の粥とトマトジュースで過ごしてきたんだが、今朝は調子良かったので実験的に食パン半切れ食べてみた
原材料に含まれるマーガリンや添加物に反応したのか、案の定、症状が一転した
やはり経験的にマーガリンは少量でもトリガーになり易い気がする
751 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 11:53:56 ID:Kwh1Al3dP: 毎日トーストにトランス型脂肪酸を塗り捲って食べているが、それが原因か。
752 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 12:10:58 ID:iFzRvtKO0: >>744
公務員の話がしたけりゃ、公務員板に行け！
753 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 12:14:42 ID:1WiCMXYZ0: 俺は時間あるときにパン作りしてるけどな。
ノンオイル・ノンバターのレシピ本で。
パン屋でも売ってたりするんでそういう店も把握しとけばいい。

あとパンに何付けてたべる？
俺リンゴジャムかメープルシロップ、無脂肪練乳。ﾃﾗ甘党ｗ
754 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 12:17:04 ID:ZBFroZlu0: 俺敵には　無脂肪マヨが発売中止になったのが痛い。
あれつけて、ノンオイルシーチキン載せて焼いて食うのがすきだったのに、

自分で作れと言われたけど、そこまではなぁ。
755 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 12:41:10 ID:CqOoEVtI0: >>753
牛乳の替わりに脱脂粉乳を使ってフレンチトースト
756 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 12:43:46 ID:5Y3y3myS0: >>754
楽チンに売ってるよ
757 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 13:39:20 ID:mlTwWlgo0: >>745
ほとんどのクローン病患者は精神病。
腸が悪いとイライラしたりするし、
ステロイドを長く服用したりして精神が異常な人が多い。
758 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 13:44:48 ID:pv29vEApO: >>735
聞いてきた。
一般的な炎症と違って、クローンに対しては温めるほうがいい。
温めることによって腸の動きが治まる（弱く）なるんだって。
同じ感じで、あったかいお風呂に入るのも効果あり。
ちなみに、痛み止めで使ってるロキソニンも、
普通の人には使わないんだって言ってた。

公務員板いってくる！
759 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 14:01:28 ID:wUTjSU6I0: >>758
温めるほうが腸の動きはよくなるんじゃないのか？俺は今までそう思ってきたぞ
760 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 14:16:51 ID:Gsy8su8T0: 寒くなると、筋肉が萎縮して震えたりするのと同じ理屈なんじゃね？
体温を保つためには動きが活発になる
腹冷やすと下痢になるのもそのせいなのかな？
761 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 14:36:55 ID:Kl2Je9HJ0: クローンで献血行った人いる？
暇だから久々献血しに行きたいんだけどレミケ使ってるし持病あるし薬飲んでるしで拒否されるかな？
762 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 14:54:05 ID:iFzRvtKO0: >>757

お前、哀れだなwww

お前が精神病だから、他人も精神病にみえるんだなｗwwww
763 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 15:01:17 ID:Tg57qIGo0: 今日のあぼーんはID:iFzRvtKO0か
陽気が良いと増えるね
764 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 15:42:15 ID:eEjuVAyO0: >>757
ほとんどって何処のほとんどよｗ
そもそも、クローンで長期でステロイド飲む必要があるほど悪いのなんてごく一部
というか、重症患者そのものがごく一部だろうね
765 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 16:59:06 ID:iFzRvtKO0: ID:mlTwWlgo0は→ID:Tg57qIGo0お前のことを言ってるみたいだなwww

ID:Tg57qIGo0←誰かこいつにメンタルクリニック紹介してやってくれ
766 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 19:09:18 ID:A+zAy6xz0: マジで書くと人間の三大欲望のうち一つでも
長期的に我慢を強いられると精神がいかれる。

性欲は自分で処理できるが、睡眠と食欲はつらいぞ。

まあデパスくらいは飲んでＯＫ！

他人がうらやましくたまらないヤツ注意!!
767 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 20:25:09 ID:cBLwBNJv0: mlTwWlgo0=iFzRvtKO0=串間
普段、レミケの宣伝ばかりしてないでお前がレミケやれや
レミケ副作用でググってみ
768 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 21:31:00 ID:Tg57qIGo0: >>761
レミケだのイムランだの飲んでて献血とか悪い冗談だろ
やる側は自己満足でしかないだろ
薬の作用が理解できてるなら
拒否されるされないの問題じゃなくて自粛しとけよ
血が余ってるなら瀉血しなさい

>>765
>>767
きみらすぐID真っ赤になる人でしょ二人とも消えてくれないかな？
769 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 21:45:58 ID:O3Xn8PaZ0: はっきりクローンって判定されてないけど、
痔が再発しすぎるのと、
変な痔ろうなので、クローンかもっていわれたのだけど、
早く正式な検査を受けるべきかな。
770 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 22:08:57 ID:xg75/Nhn0: >>768
オマエさあ、いい加減空気読めよ
みんなオマエの事、嫌いなんだよウザイから
771 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 23:10:13 ID:cBLwBNJv0: >>768
いつもは売れない雑誌の宣伝ばかりだが、今度は違う戦法かよ。
あんたの会社倒産した方がいいよ。

電車で女の子の隣に座れたラッキー！みたいな記事キモ過ぎだ。
変態男は社会の迷惑。

な、串間
772 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 23:28:16 ID:rp8RzXy80: >>768
相手するな。いつもの粘着が餌にくいつかなくなるとこうやってジエンかましだすんだから。
相手するなら同類だぞ。
773 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 23:53:02 ID:Yu6Zx4Uq0: 743 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 00:52:53 ID:Tg57qIGo0 (1/3)
なんとなーく動くのがおっくうで休みの日ダラダラしちゃうのは
病気からくる倦怠感です！　断じて性格ではありません！

怠け者なだけ
774 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 00:08:06 ID:fR7QG7FH0: >>768 Tg57qIGo0=>>772 rp8RzXy80
775 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 00:16:59 ID:7V2hoOi/0: >>768 dynamic.ppp.asahi-net.or.jp(ひかり)
=
>>772 ppp12.odn.ad.jp(ダイアルアップ)
776 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 00:35:42 ID:fR7QG7FH0: レミケ批判するといきなり暴れ出す阿呆がいたりするが、
やはり悪党で有名な「串間」とやらの仕業の様だな。
777 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 08:21:51 ID:8Lvp0FMt0: >>776
なんか、レミ使っていたい目にあったん？
778 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 08:54:20 ID:RtzkaDep0: どうせ粘着の自演
779 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 09:03:23 ID:QQNZL5b70: >>761
無理だよ。薬を常用してるから申し訳ありませんがって言われる。

>>758-760
多分副交感神経のとかもお風呂の場合はあったと思う。
それとお腹だけじゃなくて背中温めるのも楽にならない？
780 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 09:20:54 ID:k32HP8iDP: がん治療費、年平均１３３万円…７割が負担感
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/science/news/20100320-OYT1T00684.htm
781 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 10:22:30 ID:e/TW93q80: >>780
だから？
782 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:08:56 ID:8Lvp0FMt0: レミ副作用で調べろとかよく書き込んでいる人いるけど、こういうの病院から貰わんの？

http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3rxHDA.jpg
http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoP5GDA.jpg

テレビで宣伝しまくってるコウジュンとかと違って医薬品なんだから、小さく個人差があります。いい事ずくめのcmなんてできないんだから、よめばわかるじゃん。
783 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:26:32 ID:fR7QG7FH0: >>782
あなたが日本語をちゃん理解していないのだが大丈夫か。
レスが勘違いした反応だと分かる筈だ。
784 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:28:12 ID:fR7QG7FH0: >>768 Tg57qIGo0=>>772 rp8RzXy80=>>778 RtzkaDep0
キチガイ粘着の変貌
785 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:29:01 ID:8Lvp0FMt0: ごめーん。
iPhoneからだと、長文うまく書けないんだ。
786 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:29:46 ID:fR7QG7FH0: >>782
>いい事ずくめのcmなんてできないんだから、よめばわかるじゃん。

多分この書き込みからゆとりだろうね。
いいことしか書いていないインチキ雑誌について考えろ。
787 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:51:33 ID:+12V1MLQ0: GCAPやった人いますか?
最近、レミケの効果が4週で切れるようになったので、
新しいことやってみようかと思うのだけど、GCAPはどうかな、と。
788 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:52:07 ID:QQNZL5b70: ID:fR7QG7FH0

スルーNG
789 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 11:58:38 ID:QQNZL5b70: >>787
顆粒球除去はここでも前に少し話されてたけど
その後あまり聞かないね。
http://ime.nu/cduc.blog56.fc2.com/blog-entry-593.html
少し病院の宣伝と言う感もあるのでそこは省いて
参考程度に。
僕の知り合いはあまり効果が無かったと言ってたけど
個人差あるみたいだよ。
790 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 12:49:22 ID:fR7QG7FH0: QQNZL5b70

何年も前から荒らしている粘着
791 ：740：2010/03/21(日) 12:55:06 ID:ehC8FlTQ0: なんだか荒れてるね。

なんでもかんでも「荒らし」や「NG」扱いして煽るからいけないと思うのだけど。

みなさんスルーしましょう。
792 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 13:27:22 ID:fR7QG7FH0: 何年も前から、「荒らし」や「NG」扱いする阿呆がいる。
早朝から深夜まで、このスレを監視している様だが、税金使ってメシ食って、
やることと言えばそれだけかと呆れて来る。

まさしく税金の食いつぶしもいいところ。
程度の低い雑誌の擁護と、NG扱いを毎日やっている暇があったら働けよ。
793 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 13:39:02 ID:STe9aULj0: ID赤いのは全部NGするだけですっきりする
794 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 13:43:40 ID:fR7QG7FH0: 強引な勧誘を行う悪質な雑誌を批判すると、荒らしと騒ぐ馬鹿がいる。
言論封鎖したがるところは民主党の小沢に似ているな。

もっと勧誘をしている張本人が、ファビョっている可能性が高いが。
795 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 14:24:50 ID:QQNZL5b70: >>785
iPhone使い心地どう？
入院した時には使えそうだしと悩んでるんだけど
料金的にとかどうなんだろうと思って。
文字を打つのとか電話する時とかもどう？
大きいのもあってちょっと考え中。
796 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 15:14:54 ID:edGqfLaa0: IDが赤い段階で無条件に透明あぼーん
797 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 17:00:45 ID:epFx6Pz8O: アプリも面白そう。別料金？＞ｱｲﾌｫﾝ
798 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 17:29:56 ID:wFEYt8UZ0: >>784
IDを抽出する時は、

>>768 ID:Tg57qIGo0=>>772 ID:rp8RzXy80=>>778 ID:RtzkaDep0
キチガイ粘着の変貌

という風にID:の部分からコピペしてもらえるかな？
抽出する時めんどくさいよ
799 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 18:15:00 ID:U6Uj8Ay60: IDが赤いのと青いのと何が違うの？
800 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 18:42:33 ID:edGqfLaa0: >>799
青は「安全」赤は「危険」
801 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 18:45:56 ID:70tRrMaj0: 専ブラ使ってないと解らない話じゃないのｗ＞IDの色
まぁ使ってない人はいないと思うけど
802 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 19:17:29 ID:8Lvp0FMt0: >>795
よく言われるけど、pc使う時間が減ってiPhoneで何でもチェックするようになったよ。
あと、ネットを見る時間は増えた。どこでも、寝っ転がって見られるからね。
入院中は便利だよ。チャット等もできるしね。

でも、入院中しかパケット天井4400円はつかわないから、入院以外の時は、パケ放題の
初め980円で抑えるようにしてる。

もし障害者手帳をもってるなら、基本料980円無料・パケットも0円スタートから始まるから
月8円ですむ。電話かけない場合は。
803 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 19:37:04 ID:6mWpsoc20: >>797
僕が知ってるのはアプリはそれぞれの料金を払って買って使うと言う形式。
月々払って使うものもあるのかもしれないけど。

>>802
パケ放題上限4400円ですか。
手帳はあるので安いのでいけそうだけど980円でいいの？
文字打つ時にはタッチディスプレイって打ちにくいとかはどうなんだろう？
804 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 19:37:09 ID:m5SJMzEN0: 主に品格がちがうんじゃないかな
805 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 19:46:50 ID:8Lvp0FMt0: >>803
6月から基本料は0円です。
障害者割引は6月からなのでいまだと980円かかります。
でも、毎年夏にiPhoneの新しいのが出るからその時買ったらいいですよ。

携帯と同じように3G回線を使うとすぐ天井いくから、もし初めの0円で抑えようとしたら
ソフトを入れたりします。
3ｇ回線でYouTube一本みただけで天井行きますから。
806 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 20:02:13 ID:6mWpsoc20: >>805
3G回線とソフト？
ごめん、そのあたり何も知らないんだけど
iPhoneはWi-Fiが他に通信で使えるんでしたっけ。
あれって月額490円らしいから、それはかかるのかな。
そこから、パケ放題みたいに加算料金はなし？
それとソフトで0円と言うのはどう言う意味ですか？
聞いてばかりですみません。検索して回線とWi-Fiとここまでは分かったんだけど。

夏に新機種と言うと3G 3GSで次でたら3モデル目になるのかな。
どれくらい変わるんだろう。
807 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 20:20:38 ID:8Lvp0FMt0: ま、すれ違いだから最後にするけど
障害者手帳を持ってる人は　6月から基本料が0円になります。（今は980円）

SoftBankの回線（3G）とインターネットの回線（WiFi）の両方が使えます。
WiFiだとゼロですね。（家のインターネットの料金で済みます。）

SoftBankの回線でネットをすると最高4400円で使い放題になります。
普通に使えば4400円すぐ行きますから（iPhone使ってる人の9割は
天井の4400円使っています。もし、0円で抑えようと思ったらいろいろ
面倒なことをしなくてはいけませんし、外にでて無線LANのネットが
使えるとこ以外では、ネットはつかわないようにしないといけません。

ま、こういう感じ。
ああ、でも　2年間は割引があるから、4400円ー1500円　2800円ぐらいで
使えます。パケット放題の時は。

ま、初めにiPhone代5、6万は買わないといけないけどね。
これで最後。
808 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 21:04:41 ID:6mWpsoc20: >>807
いや、詳しくありがとう。
いろいろ調べてみて分からなかったところが807で分かりました。
入院中は使えそうかも。
ショップに行ったら実物触らせてもらえるかな。
今年の夏目安に考えて見ます。
また入院しそうな感じだし。
長々とありがとう。
809 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 21:17:38 ID:fR7QG7FH0: iPhoneの話で盛り上がっているな。
俺は、少しくらいクローンから脱線した話題でも全然OKだと思っている。

インチキで有名な雑誌の批判になると、暴れ回るキチガイがいるからな。
やはり関係者が荒らしているとしか思えん。
強引な勧誘をしていると証言しているのも多数であるが、ひとりの自演と無理矢理こじつけていた。
言論封鎖までして、雑誌の擁護するのは、ジョンイルと同様の脳だろうな。
810 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 21:58:29 ID:OWR8SJJc0: いや、何かと入院の多いクローン病には
iPhoneはお役立ちツールだと思うし、俺もユーザー。
障害手帳もってりゃ６月からさらにお得だしな。
811 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:00:07 ID:8Lvp0FMt0: >>810
Live　link　3ｇ　で話そうぜ。
812 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:09:22 ID:eLnEnoGB0: 障害手帳って、どの程度になるともらえるものなの？
813 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:11:06 ID:8Lvp0FMt0: 小腸機能障害・またはストマでという感じですな。
おググリになってください。
814 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:13:46 ID:eLnEnoGB0: >>813
ググってなんとなくだけど理解してきた
自分にゃ無理ってことは分かったよ
815 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:46:58 ID:jeX1Lt8K0: >>814
経管栄養を半年以上していると小腸機能障害で。
これは小腸機能の障害者書類をかける医者の考えにもよるけど
書いてもらえるかわね。でも1つの目安です。
816 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 07:10:08 ID:ZYcutc9DO: 前申請したときは鼻注始めたばっで断られた
書類代が高いよね、5000円くらい取られた覚えある
そろそろ半年経つしもう一回頼んでみようかな
817 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 07:30:24 ID:7S3dwzM80: 半年だけじゃだめで血液状態もチェックされるよ。値クリアしてるん。
818 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 08:55:56 ID:y5DNspT60: 血液検査の値は医者の書き方によるから医者のさじ加減な部分もあって
とりあえずお願いしてみるのはありかと思う。
書類代は病院で違うんだったかなたしか。
819 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 09:48:00 ID:FuKMXfRp0: >>818
血液検査の値に医者のさじ加減はないだろwwwそれじゃインチキじゃん
820 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 09:59:21 ID:7S3dwzM80: 上の人と一緒で、現在の状況の欄とかだと大げさに書いてくれる医者はいるかも試練が、血液検査の値とか手術してる人なら残存小腸の長さとかを改ざんしてくれる医者はなかなかいないと思うよ。

指定医が書かないといけないという事になっているが、多分、自分の主治医が適当にかいて、指定医の印鑑借りて押した書類を提出になる人が多いとおもう。

本当に、チャンと指定医の診断を受ける人は厳しいとおもうよ。自分の主治医か指定医で情が通じる人なら手加減してくれるとおもうが、数値まで手加減してくれるとは思わんがな。
そういう医者がいないとは思わんけど。
821 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 10:19:53 ID:T00sNnlf0: 俺は、血液検査でアルブミンの値は3.8くらいで正常なんだけど、
体重が増えなくて平均より10％は低いだんけどw

一応夜間に4～5Pやってて、小腸も切ってるけど、これで4級って通るの？
てか、医者の診断書次第って感じかな？
822 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 10:25:10 ID:7S3dwzM80: たしか、40歳でクローンにかかった••••とかいう人のblogにたしか、手帳の血液検査の値をあげてたとおもうから調べて見たら。
823 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:07:47 ID:0iyy2/1R0: >>821
おれとほぼ一緒だからまず通ると思う
824 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:13:13 ID:7S3dwzM80: 4級：小腸の機能障害により社会での日常生活が著しく制限されるもの
具体的には小腸切除又は小腸疾患により永続的に小腸機能の著しい
低下があり、かつ通常の経口による栄養摂取では栄養維持が困難(後述）
となるため、随時（6ヶ月の観察期間中に4週間程度の頻度をいう）中心静
脈栄養法又は経腸栄養法を行う必要があるもの。

｢栄養維持が困難｣とは栄養療法開始前に以下の2項目の何れかが認められる場合。
なお栄養療法実施中のものにあっては中心静脈栄養法または経腸栄養法により
栄養所要量を満たしうる場合がこれに相当する。

1)成人においては最近3ヶ月間の体重減少率が10%以上であること
(この場合の体重減少率とは平常の体重からの減少の割合、
又は（身長ー１００)x0.9の数値によって得られる標準的体重からの減少の割合を言う）
2）血清アルブミン濃度3.2g/dl以下であること
825 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:34:30 ID:T00sNnlf0: >>822
その人のとこのブログで>>824の記述を見て、
「俺もいけるんでは!?」って思ったんだけどね。
その人のところは、CRPは書いてるけど、アルブミンの値が見当たらないんだよ。

>>823
「ほぼ」ってことは、何が違うんでしょう？

>>824
サンクス。

今はレミケで緩解は維持できてるんだけど、残存が170cmになって
もう切りたくないから、ほとんど術前の変わらない生活送ってるんだよなぁ。
何気に日常生活にいろいろ制限がかかってるし。
けど、行政的には「レミケ使ってるんだし、緩解じゃいいじゃん？」って
言われてつき返されそうw
やっぱりダメ元で主治医に頼んでみるかな。
826 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:40:44 ID:7S3dwzM80: なーんだ。
小腸残存が1、7ｍなら、たぶんじゃなくて絶対もらえると思うよ。

おれなんか、オタクより小腸の長さ、すこし短いぐらいだけど、在宅をしてたと
言う事で、3級通りこしていきなり1級だよ。　1級は、残存75センチ以下なんだけど、
厳格に当てはめているわけじゃなさそうだから。

別に医者の書き方次第でじゃなくて、普通に現状を書いてもらっただけ。
827 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 12:57:12 ID:y5DNspT60: >>819
>>820さんの言ってるのと同じ。
書き方が悪かった。
値は当然改ざんするわけじゃないけど、血液検査の値が全てじゃないから。
医者の意見書で変わってきたりするからって意味。
不正を働くってわけじゃないよ。
828 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 13:01:51 ID:FuKMXfRp0: >>827
スマン。俺もきつかったわ。身体の状況の欄は医師によって書き方の差は
あるだろうね。
829 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 14:07:36 ID:y5DNspT60: >>828
大丈夫。俺の書き方が悪かったから
あれじゃそう思われても仕方ないｗ
830 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 16:49:54 ID:s8CIsjfP0: お前らぜいいん死ねよカス。
831 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 16:52:59 ID:OPZmW4810: 今はやりたいことがあるから、そのうちなｗ
832 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 16:53:45 ID:NKbjEJhE0: ぜｎ…ぜいいん(笑)
833 ：「ぜいいん」：2010/03/22(月) 19:46:30 ID:/U5tNEqE0: >>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
>>830
834 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 21:36:20 ID:aWreE/EK0: >>830
また串間が荒らしてるのかよ。
お前、女の子に嫌われているよ。
顔がストーカーみたいでキモイってよ。
835 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 22:07:14 ID:pE7tRE9B0: >>826
ありがと。

そっか、大丈夫そうなら、今度主治医に聞いてみるよ。
836 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 22:15:10 ID:8FRq1u7/0: 【レス抽出】
対象スレ：★クローン病の人集まれ★Part93
キーワード：串間

767 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 20:25:09 ID:cBLwBNJv0 (1/2)
mlTwWlgo0=iFzRvtKO0=串間
普段、レミケの宣伝ばかりしてないでお前がレミケやれや
レミケ副作用でググってみ

771 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 23:10:13 ID:cBLwBNJv0 (2/2)
>>768
いつもは売れない雑誌の宣伝ばかりだが、今度は違う戦法かよ。
あんたの会社倒産した方がいいよ。

電車で女の子の隣に座れたラッキー！みたいな記事キモ過ぎだ。
変態男は社会の迷惑。

な、串間

776 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 00:35:42 ID:fR7QG7FH0 (2/9)
レミケ批判するといきなり暴れ出す阿呆がいたりするが、
やはり悪党で有名な「串間」とやらの仕業の様だな。

834 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 21:36:20 ID:aWreE/EK0
>>830
また串間が荒らしてるのかよ。
お前、女の子に嫌われているよ。
顔がストーカーみたいでキモイってよ。

抽出レス数：4
837 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 23:39:03 ID:aWreE/EK0: >>836
購読者の強引な勧誘はやめておけよ。
838 ：814：2010/03/22(月) 23:48:08 ID:f1GBgbwF0: >>815
大腸にしか病変がなくて、今のとこ痔ろうも狭窄もないんで
多分、仮に鼻注したとしても通らないよね・・・
鼻注で通るってのは、小腸に異変がある人だけって感じ？
自分は申請する気はないんだけど、
仮に自分みたいなタイプが鼻注したらそれだけで通るものなのかな？
下痢の症状も無いタイプなんで、
正直、生活に支障があるかって言われると無いけど・・・
839 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 23:54:48 ID:LoD5VjGm0: 俺は下痢ないし（むしろ便秘）小腸にも大腸にもほとんど潰瘍なくて目立った狭窄もないけど痔ろうが人工肛門一歩手前レベルにひどい
んでシートンも鼻注も４年くらいしてる
けど障害者手帳通らなかったよ・・・
やっぱ小腸に病変ないとキツイみたい。どれだけ掘り下げて診断書を書いてくれるか医者次第っぽいけどね
840 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 02:51:14 ID:3X1bZEH10: 839>>
クローン病で痔ろうだったら障害者手帳通るよ（小腸機能障害４級
病院変えればいい、医者の診断書の書き方１つだから
頭の固い医者とかでかい病院だと難しいが、わりと小さいクリニックなら可能性高い
そのへんも多少ぐぐれば情報つかめる。
俺はクローンと確定してすぐ主治医の勧めで逆に障害者手帳取得させられた。

その当時の主治医曰く
必要摂取カロリーの５０％以上をエレンタールで摂取してれば
認定通るって。実際どうなのかはシランが実際俺は取得できた。（７年ほど前）
841 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 09:51:34 ID:TgGEqQx90: 障害者手帳って更新がないんだね。
てっきり特疾手帳のように更新が必要なんだと思ってた。

ってことは、今小腸に病変があって、小腸切除してて、鼻注をしてるなら
取れるなら取っといた方がお得なわけか。
来月の通院日に聞いてみよう。
842 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 10:06:28 ID:/R4crqqM0: 普通はあるよ。
次の更新の日に手帳に書いてないかい？

俺は物理的に腸がないので再審査は無いけど。

永久ストマとかだと審査無いんかね。
843 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 10:29:56 ID:TgGEqQx90: あっ、そーなんだ。
ぐぐってると、例外を除いて基本は更新がないって出てたから、
クロンの身障手帳も更新がないのかと思った。
844 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 10:34:11 ID:+mTc6tzWO: というか、特定疾患のってなんで更新あるんだろね治んないのに
せめて１年ごとじゃなくても５年ごととかさ
845 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:05:48 ID:OXvUhkqy0: >>844
毎年診断書も書いてもらわないといけないからね。せめて3年ぐらいに1回更新
にしてほしい。
846 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:09:55 ID:wq1ql50q0: >>840
> 必要摂取カロリーの５０％以上をエレンタールで摂取してれば
> 認定通るって。

経口じゃ無理だよね？
847 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:50:56 ID:/R4crqqM0: >>846
いえす。
848 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 15:52:46 ID:uV5H4uxI0: 無理だよ
849 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 16:59:52 ID:TgGEqQx90: けど、経口と鼻注ってそんなに違うもんなんかな。
すべてのカロリーを鼻注だとしんどいけど、実際やってるのって
夜間に多くて5Pだしなぁ。
まぁ、夜10時にはスタートしないと厳しいから、多少は生活に影響があるけど。
850 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 17:05:25 ID:uV5H4uxI0: そういうことじゃなくて『ビチュウしてる』って事実がポイントなんだとおも
851 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 19:36:19 ID:+JwGlQO60: >>844
支払う金額がその年によって違うからなんじゃね
サラリーマンだと、そんなに極端に年収は変わらないだろうけど
自営業の人とかだとその年によって支払った金額違うだろうしさ
852 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 19:40:29 ID:+JwGlQO60: >>839
連投スマソだけど、下痢無いのに、痔ろうって酷くなっちゃうものなの？
それとも肛門部分に穿孔が集中してできちゃってるの？
痔ろう以外には、肛門部には何も症状無いの？
興味本位で聞いちゃって申し訳ないけど、
あんまり聞いたことが無い症状なんで・・・
853 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 21:30:04 ID:/R4crqqM0: 腸が細くなったり、瘻孔ができるように、下痢しなくても複雑な
痔瘻なるひといるよ。
手術とかしてない人はソッチの方が多いんじゃないんかな。
クローンでも下痢しないという人結構いるから。

おれは、手術してからピーピーの下痢20年以上だが
（固まりが無い）
痔瘻だけにはなった事ない。
あとは、大体経験したが。
膀胱瘻とか皮膚瘻とかそのたもろもろ。
854 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 23:37:18 ID:EUUw6QZA0: クローンの痔瘻と普通の痔瘻は違うんですか？
クローン特有の瘻孔が小腸や大腸にできず、肛門にできたから
痔瘻なのですか？
おしえてください。
855 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 23:56:32 ID:U+Ps29Zp0: 複雑痔ろうでシートン３か所＋レミケード２か月に１回のペースで
継続的に投与しはじめて１年たったんですが塞がらない・・・

複雑痔ろうはシートン＋レミケード継続投与しても
塞がらないんでしょうか？
(ちなみに金玉袋の皮まで膿が侵食してます)
856 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 00:09:23 ID:hTump8kn0: 自分の知り合いも凄い酷い複雑痔ろうだったけど
レミケやって数ヶ月したら傷が塞がったって治ったって自分でもビックリしてたけどな
薬だから、効く人と効かない人といるんだろうが・・・
857 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 09:29:43 ID:G4Cl7jwl0: レミケの効かない人っていうのは、TNF-αがレミケの成分以上に出過ぎているってことかな？
858 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 10:44:10 ID:sN2jgp8q0: 今日の午後に病院でポート入れ替えの手術してくる。
手術慣れしてるとはいえ、手術室の雰囲気がイヤだな
誰か、元気ください(>_<)
859 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 11:01:13 ID:eFoOJY8eO: 手術室行くまでが憂うつだよね。
始まる予定より遅れたりするし…
早く呼んで！ってｗ
がんばれー！
860 ：858：2010/03/24(水) 21:09:07 ID:NQfkH2tM0: >>859
ありがとん。ダメだった。何回も入れてるせいか、血管確保ならず(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
片方にポート入って使ってるんだが、何回も穿刺するので皮膚がダメージ
受けてるのです。しばらくこのままいって本当にダメなら末梢から点滴入院して
今入れてるところを様子見て入れ替えって感じです。
参りましたorz
861 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 21:54:27 ID:+C6xvKDQ0: ポートいれかえってなんですかー。
862 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 22:18:40 ID:Dcxr6lZg0: >>858
ストーカー並みの不細工「くっしー」より、あなたの方がイイ顔だよ。
手術後は看護師さんにモテモテ。
863 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:23:04 ID:JLHy50oF0: >>862

クローン病患者は基本的にイケメンって看護婦が言ってた
864 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:30:14 ID:M+Y1m4TC0: たくさん患者を見てきたけど今まで１人しかイケメンを見たことがない
865 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:40:55 ID:hTump8kn0: 昨日、NHKで閉じ込め症候群の人の特集やってたよね
あれをみてたら、クローン病はまだ恵まれてるって本当、思った
少なくとも、死にたいと思ったら自分で死ねるもんね
そう考えたら頑張らないとなあって、心底思えたよ
866 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:41:16 ID:Dcxr6lZg0: >>863
それ、凄い励ましだな。でも、言われないよりかはいいかもね。
867 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:49:19 ID:JuSN81zb0: >>863
それ潰瘍性大腸炎の患者にも言ってたよ、医師が。
868 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:52:11 ID:/SQ7SsIc0: 本気で受け取る奴なんていないだろｗ
869 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 23:58:28 ID:THvY4oRi0: クローン病の人はイケメンが多い･･･のにねぇ･･･
って言われた俺の話かと思っちゃったよ。
870 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:00:43 ID:ghKxmguI0: クローン患者の印象はなんか大人しそうというか気の小さそうな人が多い感じだな。
871 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:11:14 ID:nf1p4ojz0: 863だが
その看護婦さん曰く今まで入院してきたクローン患者は
イケメンばかりでしかもほぼ全員猫背だったらしいｗ

ちなみに俺も猫背。イケメンかどうかは知らんがｗ
872 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:16:41 ID:eqvAeyL00: おなか痛いと前かがみ気味になっちゃうからな
おれは猫背にならないよう気づいたら胸張るようにしてる
873 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:33:05 ID:Xqwt0i+i0: 体調が少しよくなると
障害者手帳、更新のときに取り上げられるのかな？
874 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:43:09 ID:h+bZKJrKO: 自分も猫背だ。
シートンつけたばっかでお尻が痛いってのもあるけど。
シートンつけると、ムラムラしてても萎えるね…
875 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 00:47:22 ID:5f27hZuW0: 内ろうとかあって、腹膜に癒着とかあると、引きつれから猫背になり易いね。
そうじゃない人の場合でも、点滴棒を病院で押している時って、猫背だな。
876 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 01:13:03 ID:nf1p4ojz0: シートンしてるのに風俗通ってる人いる？！
風俗嬢に引かれると怖いから
(普段膿が下着につかないようにナプキン付けてるし匂いもキツイし)
痔ろうの手術してから風俗いきたいけどいけない・・・
せっかく会員カード作ったのに。。
877 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 03:07:22 ID:d+HtlwdP0: その話題は何度も出てるけど、風俗通ってるって人居るぞ
878 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 04:13:23 ID:zkTmzN7U0: 金払って客なんだから
堂々としてれば良し
879 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 08:49:54 ID:3crhMDTG0: 風俗いく暇あったら、彼女つくりなよ。
880 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:24:08 ID:fJNb4fb10: 俺も
881 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:29:26 ID:fJNb4fb10: しまった途中で書き込んでしまたorz

俺も最初同病の人に会った時思ったのは、すごく気が弱い人が多いってこと。
いつも人の顔色をうかがってるというか・・・
先生や看護師さんにも異常なまでに腰が低かったりちょっと違和感を感じたなー
882 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:37:16 ID:LCgOLkkv0: 俺が同病の若い子と部屋が一緒になったとき
そいつ、看護婦に手当たり次第ナンパしまくってたけどな

ただ同性には凄く愛想が悪かった
883 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:44:24 ID:JbD31apu0: 100歩譲って患者のナンパがうまくいったとしても
看護婦が難病者とうまくいくとは思えん。
骨折とかならありえるかもしれんが。
884 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:44:46 ID:5f27hZuW0: >>881
しかし職場で威張る内弁慶「くしま」の様なキモイのもいる
885 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:53:49 ID:csX9/H8q0: 一時の入院ならナンパもいいが、何度もお世話になる病気でナンパとか考えられん
ナースのヤツら口が軽いから生き恥、針のむしろだぜ
886 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:17:24 ID:LYTnGPB30: >>885
まぁね。メルアド聞いたりしたことはあったね～、昔のことだけど・・・
そうしたらベッドの隣のバカがそんなことしていいのかと裏でチクッてやがって
いじきたない奴だと思ったな
887 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:24:35 ID:77hayu9P0: >>885
たかがナンパで考えすぎなんじゃ
別に好きとか付き合ってくれとかいったわけじゃなし
888 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:38:17 ID:3KMU30Qf0: この病気になって一年経つんですけどオナニーって悪影響ありますかね？　
この間飲食店のバイト中に倒れそうになった…　
単に教習所の後だったから疲れてたのかもしれないけど…　
889 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:41:34 ID:s+3AB6g10: >>883
クローンの若者と看護婦さんの新人さんと付き合うというのたまーに見かけるよ。

整形外科病棟と患者はよく合コンしてる。
俺がかかってるびょういんは。
890 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:43:59 ID:s+3AB6g10: >>888
そんなことない。
俺なんかオッサンなのに未だ一日一回ペースでしてる。。
今のところ調子が良し。

膀胱瘻の時もちょくちょくしてしまい、アワと一緒にあれが出た時はまずいとは思ったが、してしまうんだなぁ。
891 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 12:11:02 ID:S8JpCxEG0: クローン病ってTNFαが大量に産生されてる状態だから、
やっぱ眠気を訴える人って多い？
自分の場合、ご飯食べた後、頭が麻痺するような
気持ちの悪い眠気に襲われることが多くなったんだけど。
892 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 12:40:28 ID:6OGeTEpF0: 俺の病院でも、患者と付き合ってる看護婦はいるなぁ。
この前、患者と結婚した人もいた。
多さでいうと、外科や整形外科がやっぱり多いらしい。
少数だけど内科でもいるらしいけどね。

まぁ、看護婦さんに聞いてると、やっぱり「…ただしイケメンに限る。」らしいけどね～w
893 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 14:18:07 ID:/JYdRIZq0: >>883
クロン患者と看護婦の夫婦とかいるよ。
病気の内情知ってるだけに最初が上手くいけば
割と付き合えるけどね。
894 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 14:29:02 ID:LCgOLkkv0: こればっかは縁だから何とも言えないけど、
みんな看護婦と付き合ったりしたい？
自分の場合、通院、入院歴が長過ぎて
家族のような目でしか見れないというか、
異性として見れん。

ぶっちゃけ看護婦のコスプレのAVみても
あんま立たんw
895 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 14:40:24 ID:PrAhJ89b0: あぁ、俺もそうだよｗ
しこる時もナース物は避けるようにしてるｗ
896 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 14:43:37 ID:LYTnGPB30: まぁ自分は婦長さんや主任さんがタイプだからな～
897 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 17:44:23 ID:xGY7xYI60: うーん、別に家族として見てるとかはないなー。
俺の病院の内科看護婦はみんな美人なんだよな、困ったことに。
だから、どうしても異性としては見てしまうな。
逆に美人すぎて、付き合う気が失せてしまう。

いや、まぁ、そもそも相手にされないってのは分かってるんだけどねw
898 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 20:45:10 ID:PrAhJ89b0: >>852
今更だけど肛門狭窄がちょっとあるくらいかなー
下痢なくても痔ろうひどくなるよ。たぶん。ソースは俺。
俺の場合は最初膿がたまりまくってケツがパンパンにはれちゃったけど限界まで我慢しててシートンしたのがかなり痔ろうが悪化した後だったからなおりにくいのかも・・。
小指が入るくらいのロウコウが３つあるっていわれた
膿がたまりまくってトンネルをかなり掘っちゃったからそのトンネルがなかなかふさがらないのかなーって自分で勝手に思ってる
ピアスの穴ってなかなかふさがらないじゃん。そんなイメージ。
899 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 21:29:59 ID:znSjLYbT0: レミケードの副作用で鼻と頬が赤くなったりしますか？（かゆみはないのですが）
２ヶ月前から赤くて皮膚科に行っても治らないんです。
900 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 21:35:18 ID:s+3AB6g10: >>899
おれなってるよ。

脂漏性皮膚炎だって。

かるーいステロイド塗り薬塗って治り、2週間ぐらいでまたできての繰り返し。
治ってるときは何も塗らない。

口の周りとかおまたの陰毛の中とか赤くなってる。
901 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 21:39:51 ID:znSjLYbT0: ＞９００
脂漏性皮膚炎？調べてみます。
今日診察の時に主治医に相談したらＳＬＥかもねって言われて
調べてたらショックでして。。
902 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 02:34:42 ID:PVT4vhUf0: 今入院してるんだが
病院のすぐ近くににパチンコ屋があるんで
毎日通ってたら１０日で２０万負けた・・・
病院変えた方がいいのかな・・・
903 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 06:10:20 ID:QsVtyokGO: 生活変えたほうがいいよ
904 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 08:05:28 ID:p9sAjwX00: >>900
顔に同じようなものができて悩んでるんですが、
それはニキビにもなるんでしょうか？
口の周りともみ上げのところにできてます。
鼻の横は赤くなってます。
905 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 08:26:22 ID:b5IfUP6X0: >>862
病人を相手にメシを食う「クシマ」なんてハイエナは相手しない方がいいぞ。
あの馬鹿社長は心臓に毛が生えているから、強引な勧誘なんて気にしていない。
考えている事は自分のことだけでしかない幼稚な人間だ。

職場でも雰囲気悪いらしいな。
906 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 09:14:12 ID:E0PUax070: 入院中に外出できるだね。>>902
パチンコなんて結構時間使うだろうに。
うちの病院はそんなことになったら大変で
看護師が探しまくるから大事になるｗ
907 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 09:29:25 ID:MFn85viYi: 点滴しながらパチンコうってんの？
908 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 11:21:03 ID:CrQuwdAm0: おれの友達は、することが一日一回朝注射をうたれるだけという
入院生活だから、それ以外はすること無いからパチンコ行ってたと。
なんかいか、放送で呼び出されたみたいだけど。

おれの事で言えば、お風呂の時は、ヘパロックするから、点滴から
逃れられるので、近くのコンビニとか本屋にこっそり行ったことはある。
909 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 11:25:26 ID:PVT4vhUf0: >>906

外出届け出せば外泊か午後６時までに帰ってくればok

１回だけ閉店まで連荘が止まらなくて看護婦長さんに怒られたよｗ

>>907

朝と夜だけ点滴して昼間はパチンコ屋いってるよ。。
マジ、ダメ人間だorz

１日２回点滴の針腕に刺すから左腕に赤い点々が５０個ぐらいある。
910 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 11:27:00 ID:WS352kFv0: 尻にスキンタッグある人っている？
前からあるんだけど大きくなってる気がするんだよね
ネットで色々調べてみたんだけど液体窒素とか使って取るって書いてあったんだけど…
尻の場合は手術して取るの？　
911 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 11:52:13 ID:kLZ2Qe7C0: てか、10日で20万摩っても大丈夫な資金力がうらやましw
912 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 11:53:33 ID:CrQuwdAm0: >>904
皮膚があかくなったりすこしプクと膨れるよ。
でも、薬塗ったらすぐ治る。
また、すぐできるけどね。

おれができるのは、口の周り、耳たぶの処が切れる。
あと、頭の中、陰毛の中。　この二つはかさぶたができるというか
ツンこの周りは切れてるんだよなぁ。　痛いかゆいで。
塗り薬塗ったら次の日には治るからいいんだが。

皮膚はきれいだったんだけど、レミ打ち始めてなったからたぶん副作用と思う。
薬の効能の紙にも、5%以内に脂漏性皮膚炎の副作用があったと書いてあるからね。
お腹の方は調子がイイのでやめる気はないけど。
913 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 12:07:34 ID:kj7qLsQu0: オレは、肛門に2つあるよ。
簡単に取れるものなら取りたいんだけど。
大便をした後の処理がウォシュレットがないと大変なんだ。
914 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 12:45:40 ID:QsVtyokGO: そっかー
ニキビがひどいのは内蔵が悪いからだと思ってたけど
レミケードの副作用かもしれないんだ。口まわりとか悲惨すぎ
具合悪くならないから積極的に使ってたけど、やめようかな…
915 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 12:46:42 ID:/yTOWG+y0: なんでレミケードで脂漏性皮膚炎になるの？
916 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:04:45 ID:WS352kFv0: >>913
おれもウォシュレットがないと大変です
簡単に取る方法ないんかな～
取るために手術っていうのもなぁ…
痔ろうの手術の時一緒に取ってもらえば良かったよ…
917 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:13:18 ID:H4LtSa5Ei: イボの除去みたいに
部分麻酔+冷凍とかで簡単にとれるんじゃないかな？
医者に相談して見ては？
918 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:15:02 ID:CrQuwdAm0: >>915
さぁ。わからんが、
副作用の一覧の項目で乗ってるな。脂漏性皮膚炎。
でも、おれは内科の先生じゃなくて、近所の皮膚科の病院で見てもらった。

まあ、でも今まで何回も手術したが、今のところ3年たって
狭窄も無しで、術後のいい状態も保っているから
続けてる。
今までは術後2年で、バリュームが通らない狭窄出来ていたから。

見た目に出る症状は嫌なんだが、塗り薬塗ったら治るから良しとしてる。
919 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:23:30 ID:UHqoNx8d0: 新しい受給者証が送られてきた。適用区分がA→Cに変わっていた。
これ何？わかる人いる？
920 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:28:48 ID:kj7qLsQu0: 所得です。
921 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:33:00 ID:UHqoNx8d0: >>920
所得が下がったでOK?
922 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:33:05 ID:CrQuwdAm0: って、　今頃くるんだ。10月じゃなかったっけ？
923 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:38:28 ID:UHqoNx8d0: >>922
いや、医療保険の適用区分が変更されたのでって再交付で送られてきたんだ。
いつも、9月ぐらいには来てるけど。
924 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 16:54:08 ID:KLqd6ivt0: >>915
免疫抑制のせいで菌感染しやすくなるんじゃ？
日和見感染？癜風菌？
925 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 17:31:27 ID:niKljbqD0: 俺も今、身体のあちこちに膿が出てきた
レミケが原因らしいし、なかなか治らない
926 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 17:34:09 ID:8VBxnnlm0: 免疫抑制だからね～
927 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 17:42:58 ID:8VBxnnlm0: 痛み止めってロキソニンでしょうか？
もう市販されてますか？
928 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:02:05 ID:i4jTpBYk0: 俺も免疫力下がってるせいか、ささくれを取った所が化膿して
指先がパンパンになったよ
抗生剤貰って飲んだら、次の日には劇的に良くなったけど
改めて抵抗力落ちてて細菌感染しやすい身体なんだと思い知らされた

…ついでにずっとこじらせてた喉の腫れも収まって得した気分になった
929 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:02:22 ID:jFOpvTWu0: >>925
身体のあちこちに膿みってどういう状態？
にきび見たいのが出来たってこと？

自分は3年使っていますが、副作用的な症状はないかなあ・・・
強いて言うなら、白髪が増えたような気がするくらいかな
先生に言ったら、加齢じゃないかといわれたｗ
まあ、一番疑わしいのは認めるけど、急に増えた気がするんだよね
930 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:42:23 ID:niKljbqD0: >>925

アテロームでググってくれ
931 ：930：2010/03/26(金) 18:43:23 ID:niKljbqD0: ごめん、>>925じゃないわ
>>930宛ね
932 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 19:17:35 ID:KLqd6ivt0: いろいろおちつけ。
933 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 22:03:17 ID:jFOpvTWu0: >>930
多分自分宛だと思うんだけどｗ
一応調べたけど、レミケードとの因果関係ってハッキリしてるの？
あんまり聞いたことないんだけどなあ・・・
934 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 22:26:35 ID:KGJ0upUr0: 【米国】大麻・マリフアナ合法化　カリフォルニアが住民投票へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269602112/

3月26日19時37分配信産経新聞
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000609-san-int
935 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 23:38:36 ID:o7OiJ5MM0: レミケだとかなり免疫力が落ちるみたいですね。
自分はイムランを飲んでますけど、免疫力が落ちている感じがしません。
風邪は引かないし、傷はすぐ治るし。
再燃しないよう気をつけないと・・・
936 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 23:52:16 ID:CrQuwdAm0: おれもイムランレミ両方やってるけど、脂漏性皮膚炎だけで風邪とか全くひかん。
傷もすぐ引っ付くし。
937 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:14:28 ID:zdhTSmlA0: 俺もレミケしてるけど、免疫が落ちてるなんて全く感じない。
レミケして1年半ちょい経つけど、特に風邪やらに気をつけてることはないけど、
全く風邪ひかないなぁ。
938 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:32:20 ID:GXktIqaj0: 自分も全然平気
レミケやってから、栄養摂取も良好なせいで、太ったし体力が凄いついた
風邪どころか職場でインフル流行った時もかからなかったよ
レミケやってると、やっぱうがいとかマスクとかするから、
そのせいもあるとは思うけどね
939 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 01:41:17 ID:yb4/VnxW0: クローン病のニコニコ生放送の配信者
病名を正式に公表していないがほぼガチ（ブログを見る限り
ニコ生ではクローン病という名前を見ない日はないくらいになっている
病気を知らないリスナーが悪い噂やありもしない事をコメントに書いている
http://ime.nu/live.nicovideo.jp/watch/lv13856444
940 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 06:10:46 ID:/T6Jc35E0: >>933

膿がなかなか引かないし、
レミやるようになってから
膿が増殖した。

もちろん、
元からアテロームがベースにあった事は
否めないけどね。

因みに脂漏性皮膚炎ももってます。
941 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 08:29:52 ID:XLVL7a+g0: >>939
配信者の女の事をクローンクローン病
リスナー信者の事をクローン信者と呼んでる
完全に馬鹿にされてるぞ
942 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 11:31:45 ID:BfVtRLnX0: こんな就職が厳しい時代でも、一流大学でうまくやっている奴は、十社以上有名企業内定貰っている奴とかいるんだな。
943 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 13:35:18 ID:i2H3hqOEO: 鼻注ってどれくらいの早さで落としてる？

今100/時の早さで３包してて、　
今後４包に増やしたいんだけど、
12時間拘束は、さすがにキツくてw
でも100越えしたことないから不安…
944 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 13:43:33 ID:BfVtRLnX0: 下痢しないんならいくらでも早くしていいんじゃ無いかい。200とかでも。
後、スピードは変わらずだけど、濃くしていいんじゃ量を減らすとか。
945 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 14:12:20 ID:i2H3hqOEO: >>944
濃くするのは盲点だった
それでいこ。ありがとう
946 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 14:23:02 ID:Wg95veDY0: >>943
鼻チューで8パックやってる猛者も居るからｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
947 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 14:41:51 ID:BfVtRLnX0: 濃くしてスピードを早めにするのが一番調子がイイというか
下痢しにくいという人もいるから、いろいろ試してみたらいいですよ。

薄目にして量が多くなると下痢するという人もいるから。
948 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 14:47:30 ID:KjFa7kWA0: 俺は5pを800にして、夜11時～朝7時半まででやってる。
起きてる間は120で落として、寝るときは残りを平均して落としてるかな。
949 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 15:45:30 ID:OOFWyRul0: >>905
あの馬鹿やっぱりそうか。
気の弱そうな奴程、自分の家や職場では威張っていたりするもんな。
「くしま」は偽善者だと思うわ。
950 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 17:01:37 ID:yb4/VnxW0: ４Ｐを１０００で溶いて
時間２００で落としてる
スピードより濃さが重要らしい。

で、１つ質問させてほしいです
今テルモのテルフィールド　ENポンプ　FE-501を使っています
テルモが撤退する？のか近々使えなくなるので
新しいポンプを決めないといけなくなったのですが
これに近いポンポでおすすめありませんか？
できればペットボトルを使えるようなものがいいです
ぐぐればある程度の情報は得られますが
使用感的なお話も聞きたいです。
951 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 21:12:38 ID:BfVtRLnX0: http://ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY78lnDA.jpg

おれはこれ。
ものすごくしずか。でも、上背があるからバランスが悪い。布団の上とかだと倒れる。
952 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 00:03:23 ID:F/Zx0FvL0: 鼻チューやったこたないんですが鼻チューって痛いんですか？
あと鼻チューだったらエレンタールにフレバー入れる必要ないんですか？
953 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 00:10:25 ID:/tpRJC7a0: 5パック、800CC、90CC/1hだけど、特に下痢はしない。
まだ小腸切除手術後1ヶ月で、残存2m50CMだけどね。

エレンタールの下痢はないけれど、
普通の飯を食うと、どうも下りがちで、こっちのほうが困る…
しかし5パック+3食食っていると、
がんがん体重増えるね。
954 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 01:11:34 ID:bLJux5Xa0: >>952

痛くはないし、フレーバーは不要。
キシロカインゼリーがちょっと苦いだけ。

トイレに行く時に、チューブをはずしたりはめたり、ちょっとだけ不便。
点滴台（イルリガードル台）を購入すると、家での移動が楽になります。

あと、寝てる間に、チューブの接続がはずれると、すご～く大変なことに…ヽ（・＿・；）ノ
また、ポンプでの強制注入だから、なんかの具合で胃にたまってしまうと、逆噴射の可能性もあり。
955 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 01:23:22 ID:U0DlUsxH0: 鼻チューも先生によって色々だよね
自分のとこの先生は、口から取って問題ないなら、
口からの方が断然良いってことも言ってた
でも、知り合いが以前かかってた先生は、
なるべく鼻からした方が良いって説だったみたい
どんなに軽症で口から取れたとしても
だからそこの病院じゃほとんどの患者が鼻チューだったんだってさ

自分的には、口から取れるなら口の方が楽で言いと思うけどなあ・・・
まあ、鼻も慣れたら楽って言うけど、なんか寝られない気がして嫌だ
956 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 02:59:09 ID:zp1h4jy40: 950です

うちの外科は経口摂取派だから
すぐ飲ませようとするけど、俺が断固鼻チュー派だから
先生も困ってるって感じ。７Pは飲めって言う
内科の主治医が大学病院に戻るらしく
後任は女医なんだが、もう女医に尻みせたくんねーよー
鼻チューはね、一瞬の勢い！痛みも無いよ
たまに喉に引っかかってつっかかるけどね
俺はキシロカインゼリーとか付かなわい
生チューブだ！そのまま突っ込むけど全然大丈夫。

>>952
そのポンプ一時期使ってたんですけど
すぐアラーム音がなるので使いにくくって。。。
テルモのキットと併用できるって聞いて使っていました。
やはりペットボトルってのが衛生的で魅力あります
それも戻そうかな・・・

ほかにもあれば教えてくださいお願いします。
957 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 04:56:40 ID:nhpYf+dL0: >>949
ある会で串間とやらの顔を見た事あるよ。
ま、ストーカーみたいな顔って評判だけれど、その例えは正解だと思う。
間違っても女性ウケする顔じゃないな。

よくニュースなんかで性犯罪で捕まえる奴の顔ってあんな感じだよな。
性格も悪そうだから、妻も彼女もいないだろう。
958 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 05:50:07 ID:Cx1H//IN0: バイト終わった疲れたよう
959 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 06:08:33 ID:ZbqyUd8m0: ゼリーって一回もつけて入れた事ない。
入院中仕方教えてもらった時も、看護婦さんは一応持ってきたけど使わなくて入れた。
し、他の同じ病気のひとも使ってないみたい。

あと、入ったが注射器を使って確認とかいうのもしない。
960 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 06:20:32 ID:Cx1H//IN0: 病院で入院中鼻注の練習させられた時以外はキシロカインゼリー使ってないなあ
あれ使うと苦いし別になくていい。むしろないほうがいい
いちいち注射器使って確認とかは最初くらいでなれてからしてる人はいないだろうねｗ
俺はエレンタール最初は飲んでたけどまじ無理で１日２パック飲むだけでもかなりきつかったから鼻注やるようになってからだいぶ楽になったなあ
けど人間らしい生活って感じしないからできれば飲みたいけどねｗ
ただ鼻注覚えればエレンタール以外にも飲めない物が飲めるようになるのはでかいね
大腸検査の前の２リットルの下剤とか鼻注でやってるよｗ
961 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 08:02:51 ID:ooxrpgC20: 俺鼻チューまったくダメだった。
鼻喉ヒリヒリして痛い上にまったく眠れなかった。
962 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 08:24:43 ID:U/fc01m20: 最近このスレにくっしー来ないねえ
963 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 08:29:23 ID:ZbqyUd8m0: 俺は下痢しなかったら経口でいくらでも飲めるんだがなぁ。
ラコールとかだとおいしいすら思うし。
でも、すごい下痢だからダメ。
びちゅうだと、下痢は下痢なんだけど、
朝までお腹にたまっているし、太るから少しは身になっていると思う。
経口だといくら飲んでも痩せる一方。
964 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 09:31:02 ID:HpIuEe7a0: 経口で飲める人がウラヤマシw
エレンが劇的にうまくなったらいいのになぁ。
全フレーバー試したけど、俺はダメだった。

まぁ、最初に看護婦からフレーバーのこととか不味さのことを何も言われずに
フレーバー無しエレンを普通にグビって飲んで、あまりの不味さに吐いてしまったからなぁ。
それ以来経口がトラウマになってしまってるわ…w
965 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 09:37:09 ID:e8V2j6h20: 俺はむっちゃ濃いカルピス入れて徐々に慣らしていったけどなぁ…
心なしかモノ自体が2年前より飲みやすくなってる気がするしｗ
966 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 10:35:05 ID:GDbWAbk90: 俺はフレーバー最初から美味く飲めてるなぁ
コーヒー味とグレープフルーツ味とヨーグルト味と青リンゴ味が好き
ご飯食べながらでも飲める
967 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 10:45:27 ID:ZbqyUd8m0: びちゅうでも全然構わないんだけど、経口だと下痢が激しくて飲めないとなると、昼間が困るんだよなー。
お腹がすいた時とかに取れないから。

1pをちびちび3時間かけて飲むみたいな事したけどダメだった。
968 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:00:35 ID:q0qJAjte0: 話ぶった切ってスマン。

上の方で脂漏性皮膚炎の人がいるみたいだけど、
やっぱフケとか半端ない？
969 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:10:33 ID:nhpYf+dL0: >>962
ヘボ雑誌に否定的な人を罵倒しているのがバレて逃走したんじゃないの？
いずれにせよ拝金主義の偽善者はイランね。
970 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:12:15 ID:ZbqyUd8m0: >>968
ハンパない。

ふけどころかかさぶたが出来ていたりする。

ふけスレとかみて、いろいろ試しているけど。
971 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:41:51 ID:q0qJAjte0: >>970

あ、同じだわw
あと身体はカサカサなんだよね。

イントラ打ったら、余計にフケが酷くなるかな？
972 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:56:51 ID:A7AIVxk80: >>967
もしお昼に困ると言うのがお腹がすくからと言うだけの理由なら
お茶に砂糖をたっぷり入れて甘く甘くしたお茶を
半口～一口ちびちび1日かけてコップ1杯～2杯くらい(マグボトル1本)を飲むのはどうでしょう？
脳科学者の澤口氏がこれを珈琲でやっていて、1日1食でずっと過ごしているらしい。
これはダイエットの話の時に出てきてたので、クローン病としてはどうかは分からないけど。
砂糖って大丈夫でしたっけ？

個人的には大丈夫なので少しずつやってますが。
血糖値を一定で保ち脳を騙して食欲を抑えると言うような説明だったと思います。
俺は元からあまりお腹がすくと言うことが少ないので大きな成果が出ているかまでは
分からないけれど、珈琲でやってる友人は(健常者)効果出てるって話です。
彼女たちはスロートレーニングもしてるけど(笑)
973 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:59:54 ID:ZbqyUd8m0: >>971
顔の皮が向けるというか粉ふきいも状態で困るわ。
朝、起きたら乾いたタオルで顔をこすって皮を取る事から始めます。
良くないことはわかるけど、ローションや乳液つけてもダメだもん。
974 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 13:02:56 ID:rk4qMtOp0: それシャンプーが自分にあってないだけだろw
975 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 13:03:35 ID:A7AIVxk80: ★クローン病の人集まれ★Part94
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1269748734/

次立てたから、ここ終わったら移動お願いしま～す。
976 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 14:07:34 ID:U0DlUsxH0: >>973
処置が悪すぎる・・・
それじゃ治るものも治らないだろうがよ
977 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 15:24:23 ID:nhpYf+dL0: >>975
ところで強引な勧誘で有名なインチキ雑誌がテンプレにあるのは、
関係者がテンプレに入れようと工作した為だろ？
ここは商売の場じゃないぞ。
978 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 16:54:32 ID:CwX2pg2aP: >>977
何の恨みがあるんだか知らないがいい加減にしとけ
979 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 17:28:51 ID:Ct4P037YP: >>978
P2まで使って必死っすねｗ
980 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 17:32:53 ID:CwX2pg2aP: >>979
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
981 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 18:23:21 ID:fppi7CCW0: 最初から医者に鼻注勧められたから経口摂取したことがないなー
ちょっと飲みたい気持ちもあるけど、まずいんだろうなーｗ
982 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 18:43:32 ID:nhpYf+dL0: >>978=くしま
強引な勧誘が実際にあったことは複数の証言者がいる。
それを１人の自演にこじつけたいお前は、正義感もない偽善者だ。

キチガイのお前が宣伝の為にこのスレと板を利用するな！
983 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:21:53 ID:CwX2pg2aP: >>982
クッシーじゃね～よ。オマイがうざいだけ
984 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:24:34 ID:nhpYf+dL0: >>983
俺はお前がウザイと思っている。
あの偽善者の擁護なんぞ本人しかする訳もない。

話の都合が悪くなるとIDの変更を繰返し、雑誌を批判する人を罵倒しまくる。
本当にお前は最低だな。
985 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:29:35 ID:CwX2pg2aP: >>984
CC JAPNの掲示板でも行って吠えてこいよ
986 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:44:18 ID:nhpYf+dL0: >>985
お前そこに引き蘢って出て来るな！
巣へ帰れ！

その独善的な雑誌の擁護の為にここを荒らすなボケ
987 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:47:18 ID:nhpYf+dL0: >>986
専門的な情報と言うなら公平にレミケの副作用のことも書いてみろ！
拝金主義の偽善者が、患者の為なんてちゃんちゃらおかしいわ。

患者の為じゃない！お前が金の為に商売しているだけだ。
話の摺り替え以外の何ものでもない。
988 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:51:24 ID:kvn0KGMy0: 今日付き合って２週間の彼女に「数年前に手術をして、その後も
食事制限があり、エレンタールを飲んでる。また、脂ものも一日３０ｇ以下にしなきゃ
いけないんだ」って病気のことを伝えました。前からは付き合う前から肉とか
食べられないんだとは言ってましたが。
小麦粉アレルギーの友達もいるし、色々な人がいるからねって言われ、特に病気
については深く聞かれなかった。
もっとちゃんと説明したほうがいいのか、悩み中です
989 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:52:09 ID:nhpYf+dL0: >>986
エレンにソルビン酸カリウムやアスパルテームが入っていることも正直に記載しろボケ！
ヨイショばっかしてんな偽善者！
990 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:52:26 ID:kvn0KGMy0: 今日付き合って２週間の彼女に「数年前に手術をして、その後も
食事制限があり、エレンタールを飲んでる。また、脂ものも一日３０ｇ以下にしなきゃ
いけないんだ」って病気のことを伝えました。前からは付き合う前から肉とか
食べられないんだとは言ってましたが。
小麦粉アレルギーの友達もいるし、色々な人がいるからねって言われ、特に病気
については深く聞かれなかった。
もっとちゃんと説明したほうがいいのか、悩み中です
991 ：989：2010/03/28(日) 19:54:23 ID:nhpYf+dL0: ×986
○>>985
992 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 20:00:15 ID:CwX2pg2aP: >>991
バカがばれましたな！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　あれまだ吠えてないの？
993 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 20:06:08 ID:nhpYf+dL0: >>992
安心しろよ、お前程馬鹿はいないからw
994 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 21:15:33 ID:nhpYf+dL0: >>992
独善的なインチキ雑誌の発送が遅れたら社長のお前が読者に謝罪するのが、
人間としての常識だろ！

常識を知らない馬鹿が、偉そうに語る資格などない。
995 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 21:48:46 ID:HEVKLZy50: >>990
　既婚者からマジレスするとな、
他人に対して、自分のすべてを受け入れてもらおうなんて思わないほうがいいよ。
病気のことを少し知っておいてもらう。それだけでいい。
一年も付き合っていれば、いろいろ自然とわかってくるだろうし、
結婚とか考えはじめてから、将来にどんな風になるか説明してみてもいいだろう。

甘い時間は、甘い時間を味わうのが人生を快適に生きる方法だと思うよ。
996 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 22:30:22 ID:nhpYf+dL0: >>990
交際中は暴露しなくてもいいんじゃない？
いざ、結婚となった時に、「話したいことがあるんだ」と言えばいいと思うよ。

交際期間の浅いうちに多々言ってしまうと、相手も引けると思う。
恋愛には、熟成期間が必要だからね。

それとモテない「くしま」には相談しない方がいいと思うよ。
997 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 22:33:47 ID:CwX2pg2aP: >>996
この馬鹿だけのいうことは信じないほうがいい。ヘタレ、元気か？
998 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 22:37:25 ID:ZbqyUd8m0: 親世代みたいに、付き合うですぐ結婚とかじゃなくて、今の若者は年単位でつきあうことが
おおいだろうから、別に言わなくても、向こうはだんだんとわかってくるからね。

此処
999 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 23:31:47 ID:nhpYf+dL0: >>997
最低最悪の馬鹿が言うな。
ヘタレインチキ雑誌の発送が遅れたら社長が謝罪するのが常識だろ。
1000 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 23:34:18 ID:M8D2XYF20: うんこ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

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